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Titolo: Arrestato il faccendiere Volpe. Accusò Fassino, Prodi e Dini

Arrestato il faccendiere Volpe. Accusò Fassino, Prodi e Dini per l'affare
Telekom
di red
 La procura della Repubblica di Torino ha fatto arrestare con l’accusa di
calunnia il faccendiere Antonio Volpe, uno degli accusatori di Fassino,
Prodi e Dini sulle cui dichiarazioni la maggioranza di centro-destra della
commissione Telekom Serbia ha costruito la montatura contro i tre esponenti
del centro-sinistra.
Oltre a quello contro Volpe ci sono altri due ordini di custodia cautelare
che non sono però stati eseguiti. Riguardano Maurizio De Simone e Giovanni
Romanazzi, entrambi procacciatori d' affari che nei mesi scorsi erano stati
sentiti in Thailandia dagli inquirenti.
La calunnia è il reato commesso da chi, sapendo che una persona è innocente,
la accusa davanti ad un magistrato o ad un organismo equivalente, di aver
commesso un reato. In questo caso, Volpe (con i suoi sodali a cominciare da
Igor Marini, anche lui arrestato dai magistrati torinesi) ha accusato i tre
politici di essersi fatti corrompere nell’ambito della vendita della telekom
Serbia a Telecom Italia.
Il presidente Trantino e i rappresentanti della maggioranza in commissione
si difendono. Non abbiamo avuto alcun contatto «laico» con il faccendiere,
afferma Trantino, solo un incontro formale. Secondo Vincenzo Consolo,
senatore di An, «l'arresto di Antonio Volpe avrà una logica nell'inchiesta
che i magistrati stanno conducendo a Torino. Ma non ha rilevanza rispetto
alle responsabilità politiche che Telekom Serbia è chiamata ad accertare».
Ma le cose stanno davvero così? «Per oltre un anno- ricorda il diessino
Guido Calvi- la commissione ha visto la presenza di personaggi equivoci che
hanno inquinato, depistato e hanno tentato di alterare l'accertamento della
verità». Oramai «lo scandalo politico e istituzionale non può più essere
protratto. Occorre l'immediato intervento dei presidenti di Camera e Senato,
affinchè la commissione sia avvertita dei gravi errori commessi e chi è
stato responsabile di tali errori sia allontanato da funzioni che non ha
saputo esercitare».
E Massino Brutti, sempre dei Ds, sostiene: «È impensabile che la commissione
Telekom Serbia continui a svolgere la sua funzione nel rispetto della
Costituzione e della legge, senza le dimissioni dell'onorevole Vito e dello
stesso presidente Trantino».
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dove sono i cialtroni del Polo di questo ng?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Normale,  chi tocca i fili d'alta tensione muore.
Una perdita economica ingente per  lo stato italiano ecco la corrente
motrice dell'operazione  il resto  può esserci stato o meno l'importante e
starne lontani se non si vuole correre dei seri rischi.
Ciao E


Qui non c'e' alcun filo dell'alta tensione.
Qui c'e' solo una manovra organizzata da un gruppo politicanti disonesti che
si sono rivelati pure degli incapaci, visto che alla fine si e' ritorta
contro chi l'aveva organizzata.
Adesso quello che debbono fare Trantino, Vito & Co. e' di raccontarci come
sono andate le cose e chi sono i reali mandanti di questo ridicolo tentativo
di delegittimazione dell'opposizione.
Non entro nel merito della "perdita economica ingente", visto che piu' e
piu' volte e' stato spiegato come stanno in realta' le cose.
Se dobbiamo parlare di perdite economiche ingenti, allora sarebbe meglio
discutere di quanti nostri soldi il Berlusca si e' fregato non pagando (ad
esempio) o quasi canoni di concessione governativa adeguati per le tre reti
Mediaset.

 Qui non c'e' alcun filo dell'alta tensione.
Insomma ... se non sono corrotti, sono almeno dei pessimi gestori della
"cosa pubblica".
Quante pensioni si potevano pagare con quei soldi perduti inutilmente in
quell'affare scellerato ?

 Normale, chi tocca i fili d'alta tensione muore.
no : chi calunnia va in galera. E' un po' diverso.



Adesso ricomincia la solfa...
Visto che e' andata male col tentativo di dimostrare che Prodi e Fassino
sono dei corrotti si ripiega sul discorso dello sperpero del denaro
pubblico.
In realta' di denaro pubblico ne e' stato sprecato poco.
Ma supponendo anche che sia cosi', supponendo che alla fine chi ha gestito
l'affare sia stato un incapace, mi dici per quale motivo il ministro
Gasparri ha nominato Sarmi amministratore delegato delle Poste Italiane?
All'epoca dell'acquisizione di Telekom Serbia era direttore generale di
Telecom Italia.
Leggiti questa breve nota, tratta da un periodico web notoriamente
komunista. Ci trovi anche la spiegazione dell'incongruo prezzo pagato per
Telekom Serbia.
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Il Ministro delle Comunicazioni Maurizio Gasparri è intervenuto in questi
giorni sulla vicenda Telekom Serbia, mentre il famoso teste Igor Marini
chiama in causa anche Veltroni, Rutelli e Mastella, dopo aver accusato
Prodi, Dini e Fassino di aver intascato una parte delle tangenti che
sarebbero state versate da Telecom Italia a Milosevic per acquisire il
controllo, insieme ai greci della Ote, della compagnia serba di Tlc.
Finora il teste Marini non ha esibito "pezze d'appoggio" alle accuse che
sono state respinte dagli accusati (che lo hanno già querelato) ma si è
dovuto interrogarlo secondo il Presidente della Commissione Trantino perché
ha ricevuto minacce di morte ed è importante quindi acquisire la sua
testimonianza.
Il Ministro Gasparri non è entrato nel merito delle accuse ma ha ribadito
che Telecom Italia pagò uno sproposito Telekom Serbia, in qualche modo
legittimando il sospetto che dietro ci siano state delle tangenti o che,
comunque, sia stato un pessimo affare.
A parte il fatto che non si capisce perché anche in Grecia (i greci avevano
acquisito una quota del 20% mentre Telecom Italia il 29%) non si sia alzato
un analogo polverone; c'è un particolare che, forse, è sfuggito al Ministro
Gasparri.
Il particolare è questo: se Telecom Italia allora pagò un prezzo eccessivo
ed ingiustificato le azioni Telekom Serbia (allora il deputato di
opposizione Gasparri non sollevò con forza il problema) e se una parte di
quei soldi finirono non solo nelle tasche di Milosevic e signora ma,
addirittura, dei leaders del CentroSinistra, quali furono le responsabilità
di Massimo Sarmi, allora direttore generale di Telecom Italia?
Massimo Sarmi, per moltissimi anni serio e stimato dirigente della Sip e poi
di Telecom Italia, oggi è l'Amministratore Delegato dell'azienda Poste
Italiane, incarico che ha assunto dopo un breve periodo alla guida di
Siemens Italia: uno degli incarichi, quello della guida dell'azienda Poste,
di maggiore peso e prestigio tra quelli di nomina pubblica.
Chi ha voluto che Massimo Sarmi andasse a guidare le Poste, molto più
efficienti e redditizie dopo la "cura Passera", è stato proprio Gasparri, a
cui spetta la nomina del management delle Poste, che ha voluto un manager
"vicino ad An" ma che è stimato anche in altre aree politiche per la
competenza nel mondo delle Tlc, necessaria per un'azienda che già si è
trasformata e molto deve ancora trasformarsi.
Sarmi, allora era uno dei massimi manager di Telecom Italia e quindi non è
estraneo alla decisione sul prezzo che fu pagato e che, oggi, Gasparri
giudica incongruo, nè può essere ignaro del fatto se ci siano state o no
tangenti e chi le abbia intascate. Quindi o è stato un pessimo manager
allora e Gasparri ha fatto male a nominarlo alle Poste, o è stato un buon
manager, e Gasparri ha fatto bene a nominarlo ma, allora, c'è qualcuno che
le spara grosse.
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=2321&numero=425

 ridicolo tentativo di delegittimazione dell'opposizione.
Il "burattinaio"?
Ehm....ehm...  cough...cough...  firuliiiiiii..... firulaaaaa'....
-- 
Stardust®

 pubblico.
No, e' il contrario. Lo sperpero c'e' stato, e parecchio. E solo per questo 
vale la pena fare le pulci a chi ha gestito l'affare. Se poi nella pioggia di 
miliardi qualcuno i qualcuno ha approfittato per farsi la doccia, e' 
inevitabile sospettarlo, ma e' tutto da vedere ed e' una cosa a parte.
La calunnia riguarda questo. La commissione ha altro su cui lavorare, prima 
delle eventuali tangenti nelle eventuali tasche degli eventuali faccendieri e 
politici coinvolti.
B&J


Stai sostenendo che la commissione e' stata istituita per valutare
l'economicita' dell'affare?

 ha scritto nel messaggio
news:403ca23c$0$22397$626a...@news.free.fr...

tu che sei bravo a fare i conti, sai dire quante pensioni si potevano pagare
con i soldi che, con una legge fatta apposta dal PdC e parlo del condono
fiscale e di scudi fiscali vari, mediaset ha evitato di versare nelle casse
dello Stato ?

 starne lontani se non si vuole correre dei seri rischi.
davvero tu saresti stato capace di rivendere le azioni Telekom Serbia al
doppio di quanto erano state pagate, con quasi tutta la Serbia sotto i
bombardamenti ? Davvero pensi potessero valere tanto quelle azioni di
un'azienda che si è vista distruggere dalle bombe, impianti e ripetitori ?
Come minimo ti spetta il posto di Ministro delle Finanze !!!

 dello Stato ?
Attenzione, il ragionamento completo però è un altro. Quando si parla di
condoni o agevolazioni fiscali si tende sempre a credere che i soldi
arrivano siano meno di quelli che si sarebbero raccolti, quando in realtà
nel 95% dei casi non si sarebbe raccolto proprio nulla (da cui il concetto
di condono...). Questo ovviamente a prescindere dalla polemicuzza da osteria
che si sta facendo in questo thread... ;OD

 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z37Y...@usenet.libero.it...

chi tocca i compagni muore.. o finisce in galera grazie ai giudici
comunisti.... tra loro....


 ha scritto nel messaggio
news:c1ijhl$q6q$1...@newsreader.mailgate.org...

questo concetto lo posso condividere. Quello che trovo detestabile è che
davanti ad una palese realtà di fatti, si cerchi di deviare il discorso su,
appunto, argomenti da bar il  lunedì mattina.

 appunto, argomenti da bar il  lunedì mattina.
Questo è il massimo delle argomentazioni che gli si possono richiedere,
e di solito sono latrati e ragli. Bisogna prenderne semplicemente atto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 comunisti.... tra loro....
Peccato che il tuo caro amico Carlo Taormina, davanti all'evidenza dei
fatti, abbia dovuto ammettere che si trattava di un suo complotto per
screditare l'opposizione, motivo per cui si è dimesso da deputato.
Ah, ti sfido a smentirmi, così ci facciamo due risate, d'accordo?


 appunto, argomenti da bar il  lunedì mattina.
Sai, sicuramente le posizioni si radicalizzano, però devo dire che il caso
Telekom-Serbia ha messo in luce alcuni limiti dell'elettore medio di
sinistra. La maggior parte di chi scriveva qui più che una posizione di
attesa per lo sviluppo della vicenda tendeva a voler negare una qualsiasi
forma di indagine. Il punto era ed è verificare eventuali irregolarità,
ovviamente senza diffamazione e altro. Alla fine se non saranno emerse
regolarità sarà un sollievo comune, non solo degli elettori di sinistra.

 piu' volte e' stato spiegato come stanno in realta' le cose.
Cioè è stato un buon affare?
Personalmente delle tangenti vere o presunte non me ne importa un tubo,
vorrei solo capire se  è vero o no che  è stato una vendita opportuna e ad
un prezzo congruo.
Se ci sono cioè responsabilità politiche,   capirei anche se si fosse
svenduto per non collaborare con un sanguinario dittatore,  ma su questo
punto  ancora  non ci si capisce un tubo,   più avanti  un tipo racconta che
la vendità è stata fatta con i bombardamenti in atto e ciò non mi risulta.
Siceramente sapere che il 90% della magistratura  è iscritta a magistratura
democratica  e vedendo come quest'ultima opera  mi fa pensare ad una
incompatibilità ambientale  se ad  indagare sia  un iscritto a quel
sindacato.
Ciao E

quell'affare scellerato ?
 NESSUN AFFARE SCELLERATO. 
Telecom Italia compra il  27% di telekom Serbia in un momento in cui
l'ONU ha tolto l'emabargo contro milovech. Potrebbe aprirsi un peridoo
di pace e di collaborazione feconda: tutti i giornali economici
plaudono.
Telecom Italia sta per essere privatizzata ed и ormai a gestione
libera. Non serve alcuna autorizzazione statale e Telcm Italia comra
in Brasile e in altri Paesi.
Poi lo stato privatizza del tutto Telecom Italia e guadagna una cifra
consistente. I privati che investono in Telecom moltiplicano il
capitale per quatro: una favola!
Il tutto con Telekom Serbia in panmcia e anche dopo che la Nato e
D'Alema bombradano Belgrado.
Gli amministratori di allora dicono che ha fatto malissimo Tronchetti
Provera a svendere ADESSO.
In ogni modo lo Sttao ci guadagnт e i privati anno guadagnato talmente
tanto che le ridicolo perdita della svendita non tocca il valore di
Telecom Italia.
Su questi fatti NORMALISSIMI e utilissimi per tutti, ecco il piduista
Berluskatz tentare di metter su un trappolone.
Cedo la parola a BONINI e CUSTODERO.
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Ecco le date che rivelano l'inganno. Il conte Igor
era giа al lavoro prima di incontrare la commissione
COSI' FU COSTRUITA LA TRAPPOLA DI MARINI
Carlo Taormina: non mi dimetto piщ. Ma il Polo
и pronto a prendere atto del flop del faccendiere
di CARLO BONINI e ALBERTO CUSTODERO
ROMA - Quando e come venne assemblato il tableaux della calunnia
Telekom Serbia? Repubblica и in grado di documentare che il testimone
di fango Igor Marini ebbe modo di cominciare a lavorare al canovaccio
della menzogna giа nel gennaio di quest'anno, illustrandone la trama
al quotidiano il Giornale. Che dell'esistenza di questo sedicente
conte, facchino all'ortofrutta di Brescia, delle sue intenzioni, erano
per certo a conoscenza un dirigente della polizia di Stato comandato
dal Viminale alla Commissione di inchiesta Telekom, un avvocato, un
giornalista. И una storia a suo modo semplice, nella sequenza e nei
nessi. Di cui и oggi traccia in tre verbali agli atti dell'inchiesta
della Procura di Torino. 
Vediamo, dunque. Cominciando a riannodare i fili della vicenda per
come riferita a questo giornale ieri dal Presidente della Commissione
parlamentare. Per Enzo Trantino, le cose sarebbero andate cosм. L'8 di
gennaio 2003 un anonimo segnala a san Macuto che vanno messe le mani
su tale avvocato Fabrizio Paoletti e che a lui va chiesto conto del
prospetto finanziario da 512 mila dollari la settimana che l'anonimo
allega. Perchй lм и la prova della tangente Telekom. Il 9 gennaio, il
presidente Trantino dispone che Paoletti venga sentito cinque giorni
dopo, il 14. E che in gran fretta l'intelligence della Commissione
istruisca la pratica. 
Ottiene - "a voce" - un cesto di figuri di cui Repubblica ha dato
conto nei giorni scorsi. Sono diciotto nomi che delineano la trappola
che si va chiudendo su Prodi, Fassino e Dini. Tra questi nomi, Igor
Marini, la bocca della calunnia. Trantino dice: "Per me era un
perfetto sconosciuto". 
-
 
Il 14 gennaio, dunque, a san Macuto tutti ignorano Marini. Meglio, chi
- nell'intelligence del Palazzo - ne suggerisce "a voce" il nome al
presidente Trantino, lo fa in ragione di ignoti percorsi logici. Cosм,
tanto per vedere l'effetto che fa. Su Paoletti, ovviamente. Le cose
stanno cosм? Non esattamente. 
* * * 
Il 10 gennaio 2003 - quattro giorni prima dell'audizione di Paoletti a
san Macuto - il dirigente della Polizia di Stato Guido Longo и in
movimento. Longo и stato capo centro della Dia a Napoli, presta
servizio nella segreteria del Dipartimento di pubblica sicurezza
("ufficio analisi", dice lui), и stato distaccato nell'ottobre del
2002 a san Macuto, per far parte di quell'"intelligence" della
Commissione. Bene, quel 10 gennaio 2003, intorno alle 18, Longo infila
la porta della stazione carabinieri Aventino, a Roma. In quegli
uffici, il conte Igor Marini и di casa da un qualche tempo. Perchй in
quegli uffici si и attaccato come una cozza al povero maresciallo
Giuseppe Quaresima cui va raccontando immaginifiche vicende di
riciclaggio internazionale, accreditandosi come agente provocatore.
Quaresima conosce bene Marini perchй и denunciante e denunciato in
un'inchiesta del pm Beatrice Baborini che da mesi non riesce a fare un
solo passo avanti. E perchй, nel 2002, и stato Marini ad avergli fatto
arrestare in "flagranza di reato" l'avvocato Fabrizio Paoletti sulla
base di un pezzo di carta che il gip che scarcererа Paoletti riterrа
carta straccia. 
Dal maresciallo Quaresima, Longo vuole sapere qualcosa. E, interrogato
il 17 maggio 2003 dai pm di Torino, la racconta cosм: "Il presidente
della commissione Trantino mi aveva incaricato di chiedere notizie su
Paoletti. L'incarico era motivato dal fatto che la Commissione aveva
ricevuto due anonimi in cui si faceva riferimento a Paoletti come
coinvolto nelle tangenti che sarebbero state pagate per Telekom
Serbia. Avevo verificato nei nostri archivi che era pendente un
procedimento su Paoletti della dottoressa Barborini e per questo mi
ero recato dai carabinieri". 
Fermiamoci. Longo sostiene di non essersi mosso autonomamente, ma su
incarico di Trantino. Aggiunge di averlo fatto dopo l'arrivo in
Commissione di "due anonimi". 
Bene, questa и una circostanza semplicemente non vera. Il 10 gennaio,
in Commissione esiste un solo anonimo (il successivo arriverа solo il
4 febbraio). Ma и singolare che nel riferirne ai magistrati di Torino,
Longo inciampi nello stesso lapsus mnemonico che aveva sempre
accompagnato i ricordi di Trantino (almeno fino a ieri). Ricordate?
"Paoletti и stato sentito dopo che erano arrivati due anonimi". 
Poco male, si dirа. Una coincidenza di ricordi confusi. Longo sarа
stato impreciso. Certo и, perт, che di fronte ai pm torinesi c'и
un'altra circostanza riferita dal dirigente di polizia prestato a san
Macuto che non torna. Mandatela a mente. Dice Longo: "Chiesi al
maresciallo Quaresima notizie su Paoletti. Quaresima mi confermт solo
l'arresto e mi inviт alla dottoressa Barborini". 
Longo dice il vero? Sentite cosa ricorda il maresciallo Quaresima. 
* * * 
Ascoltato il 17 maggio 2003 dalla Procura di Torino, Quaresima cosм
ricostruisce l'incontro: "Ricordo che era pomeriggio. Longo arrivт
verso le 18, dopo un preavviso telefonico. Disse di lavorare per la
Commissione Telekom Serbia e mi diede anche un biglietto da visita che
ho conservato. Era presente anche il mio comandante, il maresciallo
Francesco Rocco. Ci chiese di avere notizie sul conto del Marini e del
Paoletti. Anche se Marini, in tutte le denunce che aveva fatto, in
tutti i documenti che aveva consegnato mai aveva fatto alcun cenno a
vicende relative a Telekom Serbia". 
Notizie sul conto del Marini e Telekom Serbia. 
Ecco dunque il punto. Il 10 gennaio 2003, Longo non chiede solo di
Paoletti. Ma anche di Marini. Chi gli aveva suggerito quella
connessione, Marini-Paoletti? Trantino, forse? Impossibile, a sentire
il presidente, visto che per lui Marini, ancora il 14 gennaio, era un
perfetto sconosciuto, "solo un nome". Chi dunque aveva costruito quel
nesso? Longo? Qualcuno con cui Longo parlava? O Marini stesso? O
qualcuno con cui Marini stava parlando in quei giorni e in quelle ore?
Giа perchй si scopre ora che, quel 10 gennaio 2003, il cacciaballe и
al lavoro. 
* * * 
Marini, il 10 gennaio 2003 - quattro giorni prima dell'audizione di
Paoletti, lo stesso giorno dell'appuntamento tra Longo e il
maresciallo Quaresima - и in piena agitazione motoria. Quella mattina,
intorno alle 10, incontra il maresciallo Quaresima all'interno degli
uffici della stazione carabinieri di Roma-Termini, dopo averlo cercato
il giorno prima per telefono. Marini sembra avere una sola urgenza.
Comunicare a Quaresima che "teme per la vita" e investirlo di
"rivelazioni" sul conto del notaio svizzero Gianluca Boscaro, "di cui
- ricorda Quaresima nell'interrogatorio reso ai pm torinesi - aveva
parlato solo saltuariamente. Mi disse che era la persona che muoveva
tutte le fila del denaro riciclato, che era morto in circostanze
misteriose". 
И chiaro quel che sta accadendo. Marini sa che la danza di san Macuto
va a cominciare. Ed и bene dunque lasciare una qualche traccia con
l'ultimo e piщ consueto dei suoi interlocutori (il povero Quaresima)
utile a riscontrare la montagna di calunnie che dovrа squadernare. Le
minacce di morte, le inutili cartacce depositate presso il notaio
svizzero Gianluca Boscaro. 
Ma, naturalmente, non basta. All'operazione, manca un tassello. Un
quotidiano pronto a menare la gran cassa con le rivelazioni del
cialtrone. A ingrassarne soprattutto l'attesa. Viene scelto il
quotidiano di proprietа del fratello del presidente del Consiglio, Il
Giornale. 
A questo quotidiano, il 10 gennaio, viene passato "da imprecisati
ambienti parlamentari" l'anonimo che apre il sipario su Paoletti e
prepara l'entrata di Marini (il Giornale ne dа notizia nell'edizione
dell'11 gennaio). Di piщ, a questo quotidiano, viene squadernato per
intero lo scartafaccio che Marini dipanerа nei mesi a seguire. Lo
racconta Gian Marco Chiocci, redattore del Giornale, ai pm di Torino
che lo interrogano il 17 maggio. И un verbale lungo, il suo. Che fissa
tuttavia alcune circostanze utili da conoscere. Chiocci viene cercato
telefonicamente da Marini tra il 10 e l'11 gennaio. Chiocci incontra
Randazzo, legale di Marini, il 12 gennaio. Chiocci incontra Marini
nello studio di Randazzo, in una data "che - dice - non sono in grado
di ricostruire. Comunque diverso tempo dopo il 12 gennaio". 
E per dirsi che? "Marini - ricorda il cronista - aveva due o tre
faldoni pieni di documenti. Cominciт a parlare di movimentazioni
bancarie, personaggi del mondo bancario. Mi disse che aveva riciclato
parte della tangente Telekom e che la tangente era destinata a
Mortadella, Ranocchio e Cicogna. Mi fece i nomi di Prodi, Dini,
Fassino. Mi disse che conosceva Donatella Dini. Mi fece il nome di due
persone: Zoran Persen e Tom Tomic, di cui mi diede i numeri di
telefono". 
Ma guarda un po'. Zoran Persen e Tom Tomic. Due delle vittime di
Marini. Due dei 18 nomi di cui il presidente Trantino - che nulla
sapeva di Marini - chiederа conto a Paoletti il 14 gennaio. Un'altra
deliziosa coincidenza della Grande Trappola. E soprattutto un'altra
domanda per il Presidente. Chi glieli aveva suggeriti i nomi di quei
due sconosciuti croati? Longo? Il Giornale? Chi? 
(28 settembre 2003) 

In realta' di denaro pubblico ne e' stato sprecato poco.
NEANCHE UNA LIRA!!!!!!!!!!  Telecom Italia fu privatizzata alla grane
con Telekom Serbia in pancia.
NESSUNO HA PERSO UN CENTESIMO.
Tronchetti ora ha svenduto, ma la minus valenza č una inezia rispetto
alla capitalizzazione Teleconm Italia.
€
"Non ci sarą un secondo fascismo, perchč quando si girano i sassi, sotto ci sono solo i vermi"- Mussolini

 Su questi fatti NORMALISSIMI e utilissimi per tutti, ecco il piduista
Io so che è normalissimo  da sempre in Italia:
Privatizzare gli utili e socializzare le perdite,  la tua ricostruzione non
regge,  puoi postare date esatte  e cifre esatte?
ciao E
Ps
cacchio però quanto scrivi,  sui news si usa botta e risposta senza divagare
altrimenti  non legge nessuno.
Supercutt,

 l'economicita' dell'affare?
Ritengo di si'. Almeno e' questo che e' sommamente richiesto. Ma su questo si 
glissa sempre, fa piu' rumore piangere per le calunnie. Fassino stesso si 
lamenta per le accuse di mazzette, ma non ci prova neanche a difendersi per 
le sue responsabilità in un affare sballato, cosi' sballato, ma cosi' 
sballato da chiedersi - e' naturale - la classica domanda "cui prodest?"
Vorrei sentire Cicogna Mortadella e Rospo (amico intimo di Milosevic) dire 
"Ebbene si', era un affare sballato, e' andato male, scusate tanto". Non 
sarebbe carino, ma questo e' il punto.
Ciao
B&J

 un'azienda che si č vista distruggere dalle bombe, impianti e ripetitori ?
Mah. Piu' che altro, io non le avrei comprate.
B&J


e con le calunnie del Giornale del tuo boss piduista ? con la sponda fatta a
quelle calunnie da parte del Tg1 e Tg2? come la mettiamo berluschino?
Ieri la notizia dell'arresto dal Tg1 e' stata data dopo 15 minuti
dall'inizio. Strano che prima con le sparate di Marini e dei suoi
consigliori della commissione ci aprivano il tg1 con Telekom Serbia. Vespa
non fa una puntata dopo quelle dedicate alle calunnie che sono state
smontate? O e' troppo impegnato ad organizzare , su ordine del piduista ,
altre puntate in cui berlusconi senza contraddittorio puo' sparare le sue
solite menzogne?



A livello di cattive amicizie, soprattutto com Milosevic, forse Bossi
potrebbe raccontarci qualcosa in piu'.
In ogni caso, dando per scontato che quelli del csx siano stati degli
incapaci e abbiano fatto un pessimo affare, resta da chiedersi perche'
Gasparri abbia "premiato" Sarmi nominandolo amministratore delegato delle
Poste Italiane, come ho scritto nel mio post precedente all'interno di
questo stesso 3d.

 questo stesso 3d.
Nel thread infatti dici che ERA uno stimato manager. La nomina sara' forse 
avvenuta prima dello scandalo Telekom. Boh, non lo so. 
Pero' adesso faccio una giravolta con doppio carpiato ed avvitamento. 
Sarmi E' uno stimato mangaer. Gasparri sa o ha deciso che Sarpi e' capace, e 
che il caso Telekom non e' un problema di incapacitą, ma di disonesta piu' in 
alto.
Comunque, adesso scrivo a Gasparri e gli dico di sbatterlo fuori a calci nel 
sedere...
Ciao
B&J

 quell'affare scellerato ?
Certo che se dovessimo fare una commissione d'inchiesta ogni volta che
si sperpera denaro pubblico staremmo freschi...
(a proposito: quante pensioni si sarebbero potute pagare con i soldi
spesi appresso a questa commissione Telekom?)
ciao FM


 ha scritto nel messaggio
news:c1iso2$72i$1...@newsreader.mailgate.org...

ed è proprio questa la assurdità, a mio avviso, di questa commissione di
inchiesta parlamentare. Le indagini a Torino sono ancora in pieno corso, non
si è delineata finora un'accusa precisa se non a carico dei (diciamo)
promotori come Marini ed adesso Volpe. Al dunque, secondo me, su che base si
intreccia una discussione su eventuali responsabilità "politiche" (perché è
su questo che la Commissione può dare un suo giudizio-verdetto) se ancora
non abbiamo quelle giudiziarie. Innegabilmente su certi organi di stampa si
è fatta una campagna denigratoria e diffamante su alcuni personaggi
dell'opposizione (il mortadella, ranocchio, ....) che a tutt'oggi non sono
accusati di nulla. Mi chiedo se è questo un modo di "calmare gli animi",
"cercare un dialogo". Penso che la Commissione dovrebbe sospendere i lavori
in attesa che l'inchiesta giudiziaria arrivi a delle conclusioni e se poi
dovesse ritenerlo opportuno, potrebbe riprendere i suoi lavori. E se dovesse
finire (come sembra) che si sono inventati tutto Marini e compagnia bella ?
Se questi signori finiti già oggi in galera dovessero essere condannati
definitivamente ? Avrebbe senso che una Commissione parlamentare continuasse
i suoi lavori, basandosi sulle (false) testimonianze di questi ?

 accusati di nulla.
RE:La campagna di stampa era gia' iniziata con l'inchiesta di Repubblica che
lanciava  esplicite accuse ai suddetti personaggi.
Tutti,ma proprio tutti,hanno convenuto che l'operazione era poco chiara.
Il "non ci sto" dei personaggi implicati,non ha ancora permesso di trovare
una spiegazione convincente,o.almeno,io non ne ho notizia.
Ciao
Giannib

 accusati di nulla.
Mi piace ricordare che l'inchiesta giornalistica madre di tutto è nata su
Repubblica che a suo tempo lanciò come proprie alcune tesi dello stesso
Marini. Il problema vero è che prima di sapere qualcosa l'Italia si era
schierata: metà per il "non scoperchiate nulla", l'altra metà per il
linciaggio.

 Repubblica che a suo tempo lanciò come proprie alcune tesi dello stesso
RE:Che poi non capisco proprio come possa un giornale nazionale farsi
beccare quasi giornalmente in fallo:-(
L'inchiesta su Telekom-Serbia ha fatto bella mostra di se' per molti mesi
tra i links d'archivio accanto ad ogni articolo sul tema.Ora,che piu' che
mai e' d'attualita',si e' volatilizzato!Ed era un'inchiesta scrupolosa e
ponderosa,firmata da quel Giovanni d'Avanzo che ora difende a spada tratta
la tesi del complotto:-(
Se non e' un "contrordine compagni!" :-))
Ciao
Giannib

 la tesi del complotto:-(
Ovviamente sottoscrivo. Interessante la dissertazione a suo tempo di Sesto
sull'iter lavorativo di D'Avanzo prima e dopo l'inchiesta...



<TUTTE STRONZATE...non AVETE ancora CAPITO CHE QUESTI COMUNISTI DI MERDA HANNO
<FATTO...PAPPA E CICCIA...CON LA DEMOCRAZIA CRISTIANA......3 o 4 GENERAZIONI
<CI VORRANNO...per farci DIVENTARE..almeno...COME IL CAMERUN...
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


Quando governano dei ladroni orrendi che si levano le tasse sui propri
patrimoni illeciti e immensi, cancellano i turpi reati comnmessi,
fanno leggi per l'impunità, è inutile ragionare. BISOGNO SOLO
CACCIARLI.
€
"Non ci sarà un secondo fascismo, perchè quando si girano i sassi, sotto ci sono solo i vermi"- Mussolini

regge,  puoi postare date esatte  e cifre esatte?
Che vuoi sapere? Telecom Italia acquisì molte partecipazioni private
in telefonie stere a pochi mei dalla privatizzazione, quando ormai era
nell'occhio delle banche. Il governo non poteva più mettere bocca,
avrebe rovinato tutto.
Che le azioni Telecom abbiano poi reso un mare di soldi ai
sottoscrittori è fatto storico.
Legge chi ha interesse a conoscere i fatti. Non dobbiamo fare
spettacolo, vero?


democratica 
SAPENDO??????? Tapino! Magistratura Democratica  arriva ingtorno al
30% dentro i sindacati dei Magistrati!


comunisti.... tra loro....
Visto il cialtrone?
;-))


Ritengo di si'. Almeno e' questo che e' sommamente richiesto. 
Disiforemto. La Commissione ha posto a sè stessa ilo limite di NON
discutere sull'economicità dell'affare.
Del resto lo Stato italiano ha fatto comunque un buon affare
privatizzando Telekom, il piccolo dano se lo è fatto Tronchetti
Provera svendendo la partecipazione.
Quando la Serbia entrerà nella UE si morderà le mani.
La Commissione è un'accololita di truffatori e di calunniatori:
Taormina ha diretto la fabbricazione del trappolone, i giornali del
piduista hanno pompato come matti con titoloni contro Prodi e Fassino
e adesso la nebbia si dirada e si vedono questi "ommini emmerda" con
le mani sporche che blaterano in modo inconsulto.
I delinquenti sono sempre anche STRONZI.
€
€


si sperpera denaro pubblico staremmo freschi...
Stavolta poi Telecom ha agito come privato. Neanche una lira di denaro
pubblico è andata perduta.


 Giannib
questa replica vale anche per Tate:
quando ho detto a tutt'oggi, intendevo dire esattamente "a tutt'oggi".
Quelle che sono state inchieste stampa "troncate" su Repubblica o quelle
inchieste strombazzate  su "Il Giornale" e basate su supertesti che adesso
stanno in galera per diffamazione, non risolvono la questione e cioé che
nessuna Procura d'Italia (Torino, Roma, Caltanissetta,...) "a tutt'oggi"
hanno emesso alcuna accusa (e non dico condanna) nei confronti di mortadella
e ranocchio. Dopodiché ogni giornale può scrivere ciò che vuole. Anch'io,
per esempio, potrei fare una ipotesi: ai tempi Repubblica non andò oltre,
perché forse si rese conto che oltre al titolone iniziale dietro non poteva
esserci niente di concreto. E' smentibile con prove di fatto ? Prove di
fatto, non argomentazioni di parte....del resto anche questa che ho appena
fatto potrebbe essere un'argomentazione di parte :-)

 e ranocchio.
Ma infatti questo è fuori discussione. La mia critica degli eventi verte sul
fatto che gli italiani, dai "semplici" cittadini ai quotidiani, si sono
schierati in due fazioni opposte, come sempre, invece di stare tutti dalla
parte dell'attesa della verità...

 e ranocchio.
RE:Una provocazione e' d'obbligo:-)
Secondo te,se questi  testimoni avessero fatto il nome di Berlusconi,pensi
che un "avvisetto",almeno,non ci sarebbe scappato?
Ciao
Giannib

 che un "avvisetto",almeno,non ci sarebbe scappato?
Ancora non mi hai risposto alla domanda sulle dimissioni di Taormina.
Voglio vedere se in un complotto dichiaratamente ordito da amici stretti
di Berlusconi si poteva pagare qualcuno per fargli dire il suo nome.
Svicola ancora, è un bellissimo spettacolo.


 RE:Una provocazione e' d'obbligo:-)
Io preferisco lanciarne un'altra: se un accusatore di Berlusconi finisse in
galera per quello che ha detto, quante volte leggeremmo la parola regime sui
quotidiani? :O) E' una provocazione, ripeto, è un discorso mediatico (giusto
che si prendano i diffamatori, ci mancherebbe altro), però c'è sempre una
sorta di nervo scoperto quando si parla di destra.

 sorta di nervo scoperto quando si parla di destra.
RE:Questa vicenda presenta una serie di particolarita':
-C'e una Commissione Parlamentare che sta indagando una transazione poco
chiara persino a Repubblica.
-Una mezza dozzina di personaggi,che potrebbero,almeno per attivita' e
ambito in cui si muovono, essere implicati in questa transazione,vengono
interrogati e lanciano delle accuse a carico di alcuni uomini
politici(accuse,peraltro gia' adombrate nell'inchiesta di Repubblica).
-La Procura di Torino,anticipando in contropiede la Commissione,li fa
arrestare e decide che sono dei calunniatori.
-Le accuse formulate da questi personaggi,non vengono prese in
considerazione nemmeno per aprire un fascicolo,con relativo doveroso avviso
agli indagati.
Sto cercando affannosamente nella mia memoria per cercare un caso
simile.Diecine,se non centinaia di uomini politici sono stati accusati a
vuoto da qualcuno,ma hanno dovuto dimostrare l'infondatezza delle accuse in
tribunale,e contro una Procura incarognita,che ha appellato fino alla
morte:-)
Ciao
Giannib

 >>> "Non ci sarà un secondo fascismo, perchè quando si girano i sassi, sotto
ci sono solo i vermi"- Mussolini
<
<SAI PEZZO...DI MERDA...NEANCHE IL COMUNISMO ARRIVERA'....dato che VOI VERMI
ROSSI...siete facilmente...VISIBILI...


 
<SEI TROPPO STUPIDO...PER ARGOMENTARE.....non è STATA PERDUTA......è STATA
BOMBARDATA......COGLIONE...ma quando SCRIVI.....PENSI (forse è una domanda
TROPPO DIFFICILE)....



<HAI..provato A FARTI l'ELETTROENCEFALOGRAMMA.....sorprese AVRAI...sorprese


 ***********************************************************
anticomunista del ca++o, ma vattela a pigliare nel cu+o.....................
tu sei un pezzo di merda che dici solo tronzate.cerca di
argomentare invece di dire cazzate a destra e manca.
ma forse il il tuo quoziente intellettivo  non puo andare
piu in la di quello , basta leggere quello che scrivi ............coglione

<HAI..provato A FARTI l'ELETTROENCEFALOGRAMMA.....sorprese AVRAI...sorprese
Me l'han fatto quelli del magazine MAD MOVIES (nota il nome!).
Questo è il risultato:
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From  the Sergio Martino's interview (MAD MOVIES -  Juillet/Aout 2003)
Comment avez-vous rencontré Ernesto, le scénariste attitré de vos
films ?
Ernesto avait fait une école de cinéma à Rame, et il était fraîchement
diplômé, Mon frère était à la recherche de    jeunes scénaristes
ambi-tieux pour ses films et des amis le lui ont recomrnandé. 
Mon frère me l'a présenté et le courant est très vite passé entre
nous. C'est un homme merveilleux, doté d'un talent scénaristique sans
égal !
Il avait une telle facilité d'écriture qu'il pondait 6 à 8 scénarìos
par semai-ne... et écrits à la main !
Son esprit était tout le temps en ébullition. Il 	imaginait des
histoires formidables et san enthousiasme était très communicatif ! Il
œuvrait dans tous les genres:  western, horreur,  péplum, polar,
drame. Mais sa spécialité, c'était les films fantastiques. Il adorait
ça!  C'est quelqu'un de très prolifique et il a travaillé	pour
beaucoup de metteurs en scène Sergio Léone, Tonino Valerii,	 Robert
Aldricb, Antonio Margheriti, Mario Bava... C'était le scénariste	
le plus en vogue en ltalie à cette époque. 
Je ne pouvais pas me pas-ser de lui, Ernesto est présent dans 80 % de
ma fìlmegraphie. 
Il a aussi été metteur en scène. Dans son premier film, Libido, il
avait révélé Giancarlo Giannini alors qu'il n'était qu'un débutant!
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E adesso prova a farti fare il tuo, anticomunista senza comunismo.
Qualche problma ce l'hai, e si vede!
ciao


> pubblico è andata perduta.
 Quando TELECOM ITALIA in libertà di gestione decise di acquistare
partecipazioni in telefonie estere (Brasile, Germania, Austria, Serbia
ecc.) pagò quanto riteneva valesse la pena di pagare, come ogni
acquirente sul mercato. Anzi i giornali economici dell'epoca scrissero
che aveva fatto un buon affare con Telekom Serbia.
Quando La Repubblica avanzò perplessità sull'opportunità
dell'operazione , la stampa berlusconiana TACQUE. Per forza! Era stata
la politica i Berlusconi Bossi e Fini che nel 1994 avevano addirittura
sfidato l'embargo contro Milosevich sostenendo che andava aiuato
perchè era IL BALUARDO DELLA CRISTIANITA' nei Balcani!!!!!
LE RISATE CHE CI FACEMMO ALL'EPOCA!!!!! Con Bossi che correva a
Belgrado a vantare la difesa die popoli e quell'asino di Fini che
faceva il nazionalista cristiano!
In ogni modo quando Telecom Italia comprò l'embargo contro Belgrado
era stato TOLTO. E quella partecipazione valva quello che la pagarono,
forse perfino di più.
In tutto questo il governo Prodi e Ciampi che era la Tesoro NON
C'ENTRANO ASSOLUTAMENTE NULLA.


"anticomunista" <antico...@excite.it.PEZZO...DI MERDA...it> wrote:
Un anno e passa fa qui in rete c'era una schiera di scalmanati (il
compagno G? Guelfo? Clas?...) che irrideva il fatto che in Procura a
Milano si fosse rotto il CD-ROM relativo alla registrazione fatta
dal'ispettore  di Polizia Vardeu al bar MANADARA, dove un allegro
gruppo di magistrati stava ascoltando le lagne e le minacce del
giudice Squillante che sospettava di essere sotto inchiesta da parte
del glorioso pool di Milano. 
Lo Squillante parlò per la prima volta in pubblico dei suoi laidi
conti esteri di cui ancora nessuno sapeva nulla. Vardeu registrò.
Faceva parte del gruppetto allegro anche la magistrata IANNINI, moglie
del leccaculo VESPA: e ora avrete capito tante cose...
BERLUSCONI ovviamente si mosse in difesa dei magistrati che aveva
corrotto tramite il suo sicario Previti e starnazzò che la
registrazione era manipolata e il CD-Rom rotto ad arte con malizia.
Starnazza oggi starnazza domani, la Giustizia è lenta. La "gggente"
dimentica e chissenefrega poi della verità.
Però è finalmente la verità è venuta fuori e la Procura di Perugia ha
archiviato l'ennesimo tentativo di calunnia di Berlusconi: 
PRIMO: nessuna manipolazione del nastro registrato. Voci confuse che
fanno indizio. Le prove contro Squillante sono ben diverse e stanno
nella documentazione dei suoi conti esteri e nei versamenti Fininvest
su quei conti miliardari.
SECONDO: Boccassini e Colombo sono magistrati inquirenti assolutamente
ineccepibili. Da lodare.
TERZO: anche gli appunti presi a penna dal'ispettore dello SCO sono
precisi e veritieri.
QUARTO ( e più spassoso!): copia del CD-Rom spezzato era stata data
dalla Procura alla Difesa di Previti, che negò di averlo, ma alla fine
lo ha consegnato al tribunale di Perugia!!!
Gli scalmanati forzitalioti abbindolati come sempre NEPPURE L'HAN
SAPUTO che li han presi per culo indicando nella rottura della copia
del CD che stava in Procura chissà quale misfatto! 
I bastardi ne avevano una copia fatta per loro da quella stessa
Procura.
Questo è un bell'esempio di come Berlusconi e i suoi prendano per il
culo i loro.
€


 ha scritto nel messaggio
news:c1nu5j$1la1mu$1...@ID-9735.news.uni-berlin.de...

sono d'accordo con Tate quando dice che non ci si può schierare a
prescindere dall'una o dall'altra parte. Ed è per questo che preferisco non
usare parole come "La Procura di Torino,anticipando in contropiede la
Commissione,li fa  arrestare e decide che sono dei calunniatori." Penso che
prima di affermare un cosa del genere, dovremmo anche noi conoscere tutte le
carte (e parlo di verbali di interrogatori, eventuali rogatorie dall'estero,
ecc..) che i magistrati di Torino sono in possesso. Se no diamo per scontato
che Torino ha agito così per un qualche interesse partitico o addirittura
sotto dettatura di qualche esponente di sinistra. prendi per esempio
l'iscrizione di Fazio. Non c'è stato, almeno per quanto se ne sa, nessun
superteste che abbia fatto il suo nome, eppure i magistrati di Roma lo hanno
iscritto nel registro degli indagati; avranno degli elementi per i quali
ritengono sia necessario aprire un'inchiesta ed indagare su di lui. E
d'altra parte, non mi pare che nessuno si stia stracciando le vesti per dire
che si sta accusando ingiustamente un innocente, nemmeno la sinistra di cui,
a detta di alcuni quotidiani, pare che Fazio fosse il "centravanti di
sfondamento".
Riguardo alla tua provocazione di un paio di post sopra, io non credo che
per il solo fatto di nominare Berlusconi, i magistrati lo avrebbero iscritto
nel registro; pensa che persino Totò Riina  ha fatto il suo nome, ma non per
questo Berlusconi è stato indagato a Palermo (Dell'Utri si, ma è un'altra
faccenda).

 wrote....
 io non credo che  per il solo fatto di nominare Berlusconi, i magistrati lo
avrebbero iscritto nel registro....
RE:Beh,fonderai certamente questa tua convinzione su qualche precedente che
a me sfugge.Io,infatti,continuo a non ricordare un caso simile.Le accuse a
politici,almeno dalle Procure,sono state sempre prese come oro colato(a
parte quelle di Brusca a Violante):-)
Comunque sono un poco scottato dalla delusione.Tante volte,infatti,di fronte
a procedimenti iniziati dalle Procure contro qualche personaggio
politico,sulla base di dubbie testimonianze di personaggi ancora piu'
dubbi,ho difeso il loro operato,spiegando che un Procuratore non puo'
assumersi la gravosa responsabilita' di rinunciare all'azione penale motu
proprio,senza l'intervento ne' del GIP ne' della difesa.L'accusa di
favoritismo,sia pur a livello politico,sarebbe inevitabile.Piu' regolare e'
,a seguito delle indagini,una richiesta di archiviazione.
Oggi risulta evidente che una quantita' di accuse infondate avrebbero potuto
tranquillamente essere liquidate direttamente dalla Procura,senza assurdi e
macchinosi procedimenti destinati a concludersi con un nulla di
fatto,anzi,con un gravissimo,spesso irrimediabile,danno
agli,ingiustamente,accusati.
Ripeto quindi:onore al coraggio mostrato dalla Procura di Torino!Speriamo
che il suo esempio sia seguito anche da altre Procure:-)
Ovviamente la tesi che Berlusconi sia un delinquente abituale,per cui il
trattamento che riceve giornalmente da molta magistratura(respinte tutte le
istanze difensive,accettato tutto quanto l'accusa) e' pienamente
meritato,non mi convince,e non credo che a Torino gli sarebbe stata
risparmiata persino l'iscrizione nel registro degli indagati.
Ciao
Giannib

 ha scritto nel messaggio
news:c1qjel$1lnv7e$1...@ID-9735.news.uni-berlin.de...

solo un'ultima cosa: a mia memoria, invece, le accuse contro Berlusconi (e
relative iscrizioni sul registro) sono sempre venute da indagini già
iniziate per altra ragione, penso a quelle sulla corruzione dei finanzieri a
Milano, la famosa All Iberian, i fondi neri per finanziare i partiti, ecc..
Persino nel processo Sme la Ariosto non ha mai fatto il nome di Berlusconi.
Mai, io ricordo, che si sia indagato su lui a seguito di diretta
dichiarazione di qualche teste (tipo "i soldi li ha presi er nano pelato").
Comunque, la chiudo quì. Per me Berlusconi non è un delinquente abituale, è
"solo" uno che ha avuto ed ha ancora interessi economici (del tutto
legittimi) in una miriade di settori ed in passato si è invischiato con la
politica di allora, con i modi di fare politica di allora (e questo è un pò
meno legittimo). A mio avviso, il fatto che nella così detta Prima
Repubblica si usava fare così (pagare tangenti alla G. di F. o ai partiti in
cambio di qualcosa), di per sé non è un motivo di giustificazione e quindi
di assoluzione. Trovo giusto che chiunque sia stato scoperto con le mani
sporche di marmellata, abbia pagato (o debba pagare); del resto anche
amministratori locali della sinistra di allora, tipo Greganti e qualche
altro che non ricordo, sono stati accusati ed anche condannati (che abbiano
patteggiato la pena, è una facoltà stabilita dal c.p.p., non è stato certo
un favore ad personam). Volevi vedere al banco degli imputati grossi nomi
della sinistra ? Beh, il giudice Nordio ha iscritto D'Alema e Occhetto per
la faccenda delle coop rosse, li ha chiamati per un interrogatorio, loro ci
sono andati e, per ragioni che potremmo sapere solo conoscendo gli atti
dell'inchiesta di Nordio, sono stati prosciolti da ogni accusa. Questo non
vuol dire che Nordio ha agito in mala fede, solo per danneggiare quei
personaggi, che ha sbagliato qualcosa e quindi non è un buon magistrato e
che perciò dovrebbe essere punito dal CSM. Questo l'ho detto per rispondere
a quella parte del tuo post nella quale ho percepito una polemica sulle
accuse infondate e sulla incapacità (o malafede) di alcuni magistrati, a
fare il loro mestiere. Se ho "percepito" male, me ne scuso.
Ciao
   Jesper