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Titolo: casse per ampli valvolare

Salve a tutti,
ho costruito un amplificatore valvolare in classe A con due el34 come da
progetto di Nuova elettronica (dovrebbe essere un 8W RMS). Ora perň vorrei
affiancargli delle casse adeguate, e possibilmente autocostruite. Ho visto i
progetti della ciare e non mi sembrano impossibili a realizzarsi. Pur
sapendo che la scela dei diffusori acustici č un fatto molto personale sarei
molto riconoscente per qualche consiglio visto che sono molto ignorante in
materia. In linea di massima mi piacerebbe avere un diffusore quanto piů
lineare possibile (mi sa che ho scoperto l'acqua calda).
Grazie per l'aiuto
Rosario

 progetti della ciare e non mi sembrano impossibili a realizzarsi.
Per principio non sconsiglio mai la autocostruzione, ma nel tuo caso c'è
qualche difficoltà in più. Con soli 8+8 watt ti ci vogliono casse con
alta sesibilità, le solita casse a due vie con woofer da 16 cm rischi di
doverle usare come cuffie. Progetti più impegantivi, se sei inesperto,
sono un po' un rischio
Per quel che ricordo dei progetti CIARE, ce n'è uno solo semplice e a
sensibilità veramente alta, quello che usa i PH250 a doppio cono.
Altrimenti dovresti cercare tra i progetti CIARE per il professionale.
Comunque roba costruita con l'altoparlante che dicevo pare vada
piuttosto bene, anche se la risposta non è forse linearissima e un po'
di rinforzo (magari un tweeter piezo) sulla ottava più alta non farebbe
male. Soprattutto, il progetto è molto semplice e la spesa molto bassa,
per cui vale la pena di correre il rischio. Con Gulp (che ora pare non
sia più attivo in lista, ma trovi il suo indirizzo nei vecchi post)
avevamo telematicamente concordato un bass reflex  Bessel per
posizionamento quasi angolare, costruito su un PH250, che pare gli
funzioni molto bene. Jaco invece ha montato il progetto originale CIARE,
e anche lui ne è soddisfatto. Vediamo se ti risponde lui ;-)
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

 materia. In linea di massima mi piacerebbe avere un diffusore quanto più


 lineare possibile (mi sa che ho scoperto l'acqua calda).
Come dice Tullio, io ho costruito il progetto Ciare H07 con 1 Ciare PH250
per canale, che loro danno per 95dB/1W/1m.
E' un diffusore piuttosto sparato sui medi, ma dal basso veramente
frenatissimo. In alto ci sarebbe bisogno di un rinforzo, ma se ne può fare
anche a meno.
Come costruzione è molto semplice perchè non ci sono punti critici,
risuonatori strani e compagnia bella.
Io ho fatto una piccola modifica al progetto originale, ma è una cosetta da
niente. In pratica ho messo dell'antirombo sulla superficie inferiore del
tubo di accordo per evitare risonanze strane, in quanto ho usato legno
massello (Noce).
Le foto le trovi sul sito in firma
--
Ciao
A presto
-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-
-'-'-    Jaco the Relentless   -'-'-
--->  
eec....@libero.it
  <---
 
http://jacotherelentless.cjb.net
         Toscana - Firenze
P.s  Finale a Mosfet - progetti corretti !!

 affiancargli delle casse adeguate...
Prima di tutto 8 Wrsm per un valvolare non sono
proprio da buttar via. Con casse da 90 db sonorizzi
qualunque ambiente domestico.
Se non vuoi autocostrure e neanche spendere una
fortuna per casse esoteriche monovia ti consiglio le
Alcor ( IndianaLine ) che nonostante si trovino anche
nei supermercati, costino poco e non vengano mai
recensite sono più che oneste e hanno 90 e più db.
Un mio amico usa un mio SE a triodo da 3.5Wrms
( si tre e mezzo!) e con delle Alcor Arbour 5.qualcosa
( non ricordo il numero ma sono delle torrette da 800KLire
e 92 db) comprate da Trony , sonorizza anche troppo una
stanza da 30mq, ed il suono è veramente buono.
rudi
http://rudistor.cjb.net

 Che suono ha, anche se difficile da descrivere a parole?
Molto bene, a parere di un semi analfabeta nel campo dell'hi-fi ma con tanti
anni di musica suonata alle spalle: l'autocostruzione è stata banale ed
l'ampli ha funzionato al primo colpo. Sul piano musicale (perdona il mio
lessico non tecnico) l'ho provato solo con un paio di cuffie senza pretese,
con due casse imperial a 3 vie di 20 anni fa e con delle ciario da 8 ohm a 2
vie di 10 anni fa . In cuffia è davvero emozionante: suono pulito ma caldo e
generoso. Deludente con le casse per ragioni differenti: con le imperial non
abbastanza dinamico e con le ciario non abbastanza pulito. Da qui le ragioni
del mio post.
Grazie mille del consiglio
Ciao
Rosario

 Altrimenti dovresti cercare tra i progetti CIARE per il professionale.
Ho letto con attenzione i dati tecnici relativi a questo progetto, e devo
concordare che sarebbe una soluzione molto comoda, ti ringrazio molto.
Tuttavia vorrei qualcosa in più, ammesso che i miei 8Wrms me lo permettano,
soprattutto in termini di linearità non avendo bisogno di molto suono. In
particolare ho provato due ciario a 2 vie da 100W e non ne sono rimasto
affatto contento da questo punto di vista. Meglio due imperial a 3 vie, che
pur con 25 anni alle spalle, mi sembrano essere più precisi. Ho così
spulciato i progetti professionali senza però capire quale/i parametro/i
devo tenere sott'occhio per la mia limitazione in potenza. Di più non so
come e se si possano accoppiare i progetti per le casse professionali.
Per la linearità da ciò che mi pare di capire è sufficiente guardare il
grafico della risposta in frequenza.
Grazie
Rosario

Rosario Borda ha scritto:

Non so che dirti; quel che chiedi non è trascendentale, ma costruirlo da
sè richiede almeno un po' più di esperienza di quella che sembra tu
abbia (non te la prendere ;-). Con il progetto che ti dicevo investi
pochi soldi, fai un po' della pratica che ti manca, vedi quali sono i
problemi reali. E per il momento fai a meno di crossover, che sono una
rogna, e insieme al resto per uno agli inizi diventano una rogna al
quadrato. I biconici che ti dicevo (PH250) li trovi, in un buon negozio,
a 100mila l'uno, e ti assicuro che è difficile trovar di meglio allo
stesso prezzo. Sui risultati ti hanno già detto. Inoltre i biconici
erano piuttosto diffusi ai tempi delle valvole, e quindi,
filologicamente, sarebbero in tema ;-).
La linearità richiede una risposta in frequenza piatta, ma non sono
quella. Richiede anche una bassa distorsione.
Il dato a cui devi tenere un occhio, per le basse potenze che hai, è la
sensibilità del diffusore, che dipende da molti fattori, tra cui
diametro degli altoparlanti, risposta sui bassi, volume della cassa,
eccetera. Con piccoli diametri o rinunci alla sensibilità, o rininci
alla risposta sui bassi.
Normalmente, per moda ormai diffusa, la gente usa casse da 86-88 dB di
sensibilità, è quindi deve attaccarci grandi potenze. Se tu riuscissi a
trovare roba da 96-98 dB (non è facile, ma il progetto CIARE che ti ho
proposto pare che nella pratica ci arrivi) sarebbe come se tu avessi,
rispetto alle pseudocasse usuali, 10 volte più potenza di quella che
hai.


 filologicamente, sarebbero in tema ;-).
Ottimo consiglio, ache se avendo speso un po' per un ampli che otre ad
essere in classe A  ha
anche tre costosetti trasformatori ultralineari e potendo spendere fino a un
milione
preferirei orientarmi su qualcosa tipo un progetto monitor della ciare (vedi
l'altro post sullo stesso thread) che ho scelto cercando di seguire i tuoi
consigli: la risposta in frequenza mi sembra sufficientemente piatti e la
sensibilità elevata. In ogni caso non avendo bisogno di spremere l'ampli più
di tanto (ho una sala di circa 30 mq) l'unica mia attenzione oltre alla
linearità è quella di non richiedere troppa corrente per far vibrare i coni.
Ti sono grato per il prezioso aiuto
Rosario

 sono problemi nel fissaggio dello stesso all'interno del corpo della
cassa?
No, penso proprio che intendeva un'altra cosa
I crossover causano rotazioni di fase e questo non potrebbe piacere molto a
un finale in grado di erogare pochissima potenza.
Inoltre l'uso di componenti aggiuntivi reali ti causa anche tagli di
frequenza....diciamo "reali".
Per esempio, se metti come passa alto un condensatore elettrolitico (mamma
mia!!!) che deve far passare frequenze al disopra dei 2-3kHz, magari secondo
i calcoli tutto torna, ma in realtà al di sopra di queste frequenze gli
elettrolitici smettono di comportarsi da condensatori.....e si comportano
come resistenze e induttanze.....risultato : passabasso invece che
passaalto!


 materia. In linea di massima mi piacerebbe avere un diffusore quanto più


 accendere la mia curiosità.
Devi comunque avere una certa dimestichezza con i montaggi elettronici in
quanto il progetto è pieno di fili volanti.. Si tratta comunque del solo
finale che con il mobile ti viene a costare circa L. 600.000. E' in oltre
possibile fare un piccolissima modifica e farlo funzionare a triodi,
operazione spiegata ma non consigliata dalla rivista.
Se hai bisogno non esitare.
Rosario

Ciao,
Seguo l'argomento delle casse ad alta efficienza perchè anch'io sono
interessato alla costruzione.
Per quanto riguarda il finale io ho riprodotto il "Musicale" (E88CC + single
ended E34L 
http://www.megahertz-audio.com/el34_il_musicale.htm
 oppure
http://www.audiokit.it/ITAENG/KitElettr/MEGA/Musicale/Musicale.htm
). Invece
di acquistare un kit completo (che costa una cifra) ho speso molto meno
acquistando i trasformatori di uscita, di alimentazione, l'impedenza di
filtro, gli zoccoli e le valvole da Novarria (280.000 lire
http://users.iol.it/elettronicanovarria/
) e facendo da me il mobile. I
risultati, a mio avviso, sono di tutto rispetto.
Rosario, hai già costuito le casse ? Che cosa hai scelto ?
Dexxster

Dexxster
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ciao su costruire hifi cera un articolo che
riguardava delle casse x lo scherzo si chiamano burla e burlotta ,oppure
guarda qui
http://www-user.uni-bremen.de/~carnivor/horn/hornfolds.html
http://www.user.uni-bremen.de/%7Ecarnivor/index.html
http://www.melhuish.org/audio/
questo x quel che riguarda i monovia 
io
mi orienterei su un fostex 103 , x dei 2 vie appena trovo dove li ho messi
ciao 
Dy
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Inviato via 
http://usenet.iol.it