Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [OT] Sondaggio : Quali sono i parametri per definire una buon ascolto hi-fi

Ciao,
Vorrei sapere secondo ogniuno di voi, quali sono i parametri che
influiscono, concorrono e ovviamente sono necessari per una buona e corretta
riproduzione acustica.
Considerando un sistema di riferimento (ovviamente ad hoc, ogniuno consideri
il suo o quello dei suoi sogni) , queste sono le mie opinioni:
- Dinamica
- Ricostruzione della scena
- Dettaglio
- Coinvolgimento
- Spazialità
- Qualità del supporto di registrazione
a voi il resto (faccine curiose)
Ciao
Fabio

 a voi il resto (faccine curiose)
io riassumerei il tutto in una sola locuzione: riproduzione accurata del 
suono. Se invece intendevi quali parametri *valutabili ad orecchio* sono 
da tenere in considerazione io ne considero sempre solo due:
1) Selettività
2) Impossibilità di identificare la posizione dei diffusori
A mio parere sono gli unici due che sono valutabili ad orecchio con una 
certa affidabilità, comunque non troppo elevata. Per il resto ritengo 
siano necessarie misure fatte come si deve.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 ha scritto nel messaggio
news:b7lnan$1n8pe$1...@ID-166603.news.dfncis.de...

I parametri sono schemi. Servono per capirsi a distanza, cioe' per parlare
quando non si puo' ascoltare. Servono, inoltre, per cercare di fare
confronti a memoria, in particolare fra suono naturale e suono riprodotto.
Insomma: non esiste un parametro prioritario, si tratta di suddivisioni
fittizie fatte per aiutare il cervello a prendere decisioni. Alla fine il
suono e' piu' o meno ''naturale'' nel suo complesso.
Non nego, comunque, che ognuno di noi sia maggiormente attratto da alcune
caratteristiche dell'evento. Io per esempio sono molto colpito dalla
velocita' degli attacchi (contrasto dinamico) e dalla ricostruzione scenica.
Ciao!

riproduzione acustica.
Embé, sarebbe "OT"?
FaD
----------------------------------
Peace through Strenght
http://www.geocities.com/fd60/peace.gif
http://www.geocities.com/fd60/graphiraq.gif
http://www.geocities.com/fd60/Forattini.jpg

 FaD
FM

 Denis Sbragion
Saluti
Fabio

 che servirebbe? 
In molti lo dicono, non certo io. Ho sempre sostenuto la necessità di 
rivolgersi alle misure strumentali per caratterizzare e quantificare 
correttamente l'accuratezza della riproduzione. A mio parere il rifiuto 
dell'uso delle misure strumentali deriva solo dal fatto che in certi 
contesti sono di difficile esecuzione e di ancor più difficile 
interpretazione, unito al fatto che il rifiuto delle misure fa molto 
comodo a certi commercianti e certi produttori che in questo modo hanno 
in mano un'arma potentissima che gli permette di rigirare la frittata 
come meglio ritengono opportuno a seconda del contesto e delle necessità 
di bottega. Dato che tali produttori pilotano di fatto buona parte della 
stampa specializzata tale rifiuto è stato propagandato a gran voce fino a 
farlo diventare una presunta verità. Per me non è altro che un luogo 
comune senza nemmeno quel fondo di verità che alcuni luoghi comuni hanno.
    	Se correttamente eseguite e se si ha l'esperienza necessaria per 
interpretarle (non voglio fare quello che ne sa di più, anch'io ho grossi 
deficit su questo fronte) le misure diventano invece un'arma formidabile 
per sfuggire alla aleatorietà delle prove di ascolto e per mettere con le 
spalle al muro i produttori e i commercianti di cui sopra.


 guardacaso, sono propri dei sistemi ad alta efficienza......
Bingo!
Ciao ;-)

" senso del ritmo "
Mi spieghi che vordě? (faccine)
Ciao,
Francesco A.D.


 Mi spieghi che vordě? (faccine)
Hai presente Ray Charles? Ecco!...

 Bingo!
'Na fissa, eh??? Ciao!!!
Giorgio

 'Na fissa, eh??? Ciao!!!
Si, ma guarda che Roberto e' messo anche peggio di me :-)))
Ciao!
P.S. ti ha svegliato anche di notte per aggiornarti sulla pulizia del
Thorens?:-)

 Hai presente Ray Charles? Ecco!...
Scusa ma continuo a non capire...
ciao
Fabio

 Saluti,
Ciao
Fabio

 condizioni ipotizzate in fase di misurazione e vice versa.
Basta misurare esattamente nelle stesse condizioni dell'ascolto e sei a 
posto :) Scherzi a parte il problema che sollevi è reale, soprattutto 
considerando che abbiamo a che fare con sistemi non lineari (nel senso 
sistemistico, non nel senso di risposta in frequeunza lineare). Se dio 
vuole però si tratta di sistemi non lineari che hanno nei loro obiettivi 
il raggiungimento della linearità, e spesso si avvicinano molto al 
risultato. Questo fa si che si possano ragionevolmente riportare i 
risultati effettuati nelle consizioni di misura anche nelle condizioni di 
ascolto. In questo modo le misure rimangono comunque strumento 
preziosissimo di valutazione.
    	Naturalmente diventano tanto più difficili da utilizzare a e da 
interpretare tanto più ci si discosta dalla condizione ideale di 
linearità, con l'aggiunta magari di caratteristiche vettoriali come è il 
caso di diffusori e ambiente, dove hai a che fare con un sistema diverso 
per ogni punto dello spazio. Questo per sottolineare che non la sto 
facendo semplice, so benissimo che le misure hanno le loro belle spine, 
ma malgrado ciò restano più gestibili e ben più affidabili, e quindi 
anche più utili, di una valutazione soggettiva, dove ogni testa è un caso 
a parte.


 Thorens?:-)
Mi ha mandato una mail alle 02:30...
Ciao,
Giorgio

 avere ritmo...:-)))
Fin qui siamo d'accordo: ma se l'impianto fa di tutto per tirare il freno a
mano, non e' gradevole.....Diciamo che e' un altro modo di definire la
capacita' di seguire l'attacco del suono, cosi' come la famosa velocita'
dovrebbe descrivere la capacita' di seguirne il decadimento o forse, meglio,
le sfasature.
Insomma: se il termine non ti dice niente, non usarlo. Conosco un sacco di
persone che non riescono a percepire ''aroma di sottobosco'' in un vino e
vivono felicissime!:-)
Ciao!

 le sfasature.
Insomma, in sostanza si riferisce a una dinamica ben controllata?
ciao
Fabio

 Fabio
Ad una dinamica....che sia dinamica, che segua i picchi di segnale con
facilita' e completezza. Detto questo, il termine ''senso del ritmo''
personalmente tendo a non usarlo. Come vedi tende a generare considerazioni
''fumose''. Tutti questi discorsi, poi, valgono poco: sarebbe bello essere
davanti all'impianto e dire: ecco, era questo che intendevo!
Ciao.

 Ciao.
Ciao a te
Fabio

 Ciao.
Com'è il senso del ritmo delle 803???
Giorgio

 Ah: non bevo...:-)))
Male, molto male! :-))

 aiutare nella definizione di una riproduzione.
...
se ti può interessare l'AES ha fatto un tentativo di standardizzazione dei 
termini usati per caratterizzare le caratteristiche sonore, ovviamente nel 
limite del possibile. Il grosso guaio è che è in Inglese.


 ha scritto nel messaggio
news:b7mgul$2dqar$1...@ID-54702.news.dfncis.de...

Cosa ci entusiasmava di piu' ieri? Segnali impulsivi in gamma media e
medioalta (chitarre acustiche, ad esempio). Possibilmente emessi dal giusto
''manico'' all'origine:-) Forse meno trascinati contrabbassi e percussioni
(parlo sempre di ritmo), ma potrebbe entrarci anche la stanza.
Ciao
P.S. sai cosa pensavo? Forse potresti attaccare qualche accessorio diffusore
al soffitto, magari utilizzando il legno si potrebbero realizzare ad-hoc
(parlo di legno perche' ho visto che ti ci diverti...:-)))

 limite del possibile. Il grosso guaio è che è in Inglese.
Esiste un link o si tratta di pubblicazioni da acquistare?
Ciao

 (parlo di legno perche' ho visto che ti ci diverti...:-)))
Avrei bisogno di un progettino, esimio Architetto... :-))))) Si impegni, si
impegni!!
Ciao,
Giorgio

 Esiste un link o si tratta di pubblicazioni da acquistare?
la seconda che hai detto. Tra l'altro sono andato a cercare il riferimento 
sul sito dell'AES ma non riesco più a trovarlo. Ci ero incappato una volta 
per sbaglio cercando altro, ma francamente non mi ricordo più che parole 
chiave avessi usato.
Saluti,
P.S. E cercando questo ho trovato un fracasso di articoli sulla relazione 
tra misure oggettive e percezioni soggettive, cosa di cui si stava parlando 
in altro thread.


 Male, molto male! :-))
Già, come non poter degustare un Brunello o un Gewurztraminer...!!
E il pesce, con cosa lo accompagnamo, con la Coca-Cola Light ?? ))
E la soppressa con la polenta "brustolada" ? Niente Bonarda o Pinot nero ??
Ci scoliamo una Sprite ? ((
Gli astemi mi fanno un po' tristezza, nel senso buono.., li vedi al
Ristorante che assaporano una Fanta (doc) o all' ultimo dell' anno brindare
con la Ferrarelle....))
Non sanno che perdono...
Però tutto con moderazione!
Ciao
MaX

 Non ho scritto di essere astemio....:
Non lo pensavo, infatti...)
PPPPP
?
Ciao
MaX
MaX

 Saluti,
Tanto di cappello! Assolutamente in accordo con le tue parole. Ti
diro' di piu': ho lavorato parecchi anni nell'ambito della "classica",
da quella da camera a quella sinfonica. Ho lavorato in ambienti piu'
disparati, ho "creato" e "ri-creato" suoni e impasti con tutta la cura
che mi e' stata possibile dedicare. Continuo a farlo oggi, diciamo, a
"mezza pensione"...
In tanti anni non ho mai confuso una esecuzione dal vivo con una
registrata; semplicemente per il fatto che, almeno oggi, non esistono
mezzi per sovrapporre le due esperienze (per altro, entrambe
dignitose) come un unicum.
E' per questo che apprezzo moltissimo la tua definizione di
accuratezza.
Ciao,
IDEfixed

 ha scritto nel
messaggio news:Rvzna.46718$iy5.1...@twister2.libero.it...

Caro Massimo, sei semplicemente G R A N D I O S O ! ! :-)))
Rob

 Francesco A.D.
Ciao, ed Auguri!
Rob


Ciao, ed Auguri!
Ehilà, auguri a te e a tutti gli amici di IHHF, tranne un paio di
fetentoni con alias collegati... (faccine)
Ciao,
Francesco 
---------------------------------------
Amicitias et tibi iunge pares

 Francesco
Ciao, Rob


 accuratezza.
Evviva! Mi sentivo terribilmente solo :)
Saluti,


 Io aggiungerei " facilità di emissione " e " senso del ritmo ", che,


 Senso del ritmo, appunto...... :-)))
Allora, lo ripeto: e' soggettivo....:-)))
-- 
Silvio Zunino

 Sei solo un autocostruttore del cazzo.
Baciami il culo!