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Titolo: accesso remoto

Allora ho delle linee in fibra con telecom.
Problema i router che forniscono telecom non sono i soliti cisco come 
per le adsl business ma sono i comuni router bianchi "casalinghi".
Loro ti danno un ip statico ma ï¿œ nattato e non pubblico.
Per cui adesso ho tutti gli apparati configurati secondo gli indirizzi 
del tipo 192.168.1.x
Dovendo accedere in remoto e non avendo piï¿œ un indirizzo pubblico come 
posso fare? pensavo di ricorrere a qualcosa tipo dyndns. Si puï¿œ fare?
perchï¿œ non ho capito come perï¿œ...

 Loro ti danno un ip statico ma ï¿œ nattato e non pubblico.
non direi proprio... guarda bene...

Il 19/09/2014 22:17, jappos ha scritto:

Qualcosa basato su host esterno tipo Teamviewer o Hamachi...
Strano perï¿œ... sulle adsl business qui dalle mie parti danno ip statici 
pubblici.

 non direi proprio... guarda bene...
no a me sembra proprio che non sia pubblico.
Da cosa lo deduci che non lo ï¿œ? a me risulta che la fibra home (non 
business) sia cosï¿œ

 pubblici.
non ho una adsl business. Ce l'avevo prima ed avevo gli ip statici.
Ora ho una fibra telecom profilo home perchï¿œ la business non la 
forniscono a quanto pare.


fai una cosa vai qui e dicci che ip ti restituisce va... 
http://www.ilmioip.it/
 

 
http://www.ilmioip.it/
 
sul modem e su ilmioip viene fuori questo indirizzo Indirizzo IP 
Pubblico: 188.11.218.109
che sia pubblico non implica che sia statico.

 che sia pubblico non implica che sia statico.
 
E qual � l'indirizzo statico che ti d� Telecom a cui ti riferivi?
 
Per l'accesso dall'esterno configuri un servizio di dns dinamico come 
no-ip e poi sul router ti reindirizzi le porte alle macchine e ai 
servizi che vuoi. Qual � la parte che non hai capito?
 
-- 
Andrea
 


ok ho usato dyndns. Ma ï¿½ meglio no-ip secondo te?
Quindi sul router imposto delle porte specifiche per l'accesso in 
questione. Penso di aver quasi capito.
 


ok ho provato e funziona bene.
meglio no-ip perchï¿½ mi da 3 host.
Come porta esterna ho messo una porta casuale in modo da rendere piï¿½ 
difficile l'accesso.


tu hai scritto che hai un ip statico ma non pubblico.
quello a me sembra pubblico, se poi � pure statico non capisco dove
siano i problemi (se non eventualmente nella configurazione dei
router, ma credo sia risolvibile con telecom).
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 quindi � nattato
 
quello � l'ip del tuo router lato lan... che problema ti crea?


 quello ï¿½ l'ip del tuo router lato lan... che problema ti crea?
 
che non ï¿½ un indirizzo ip statico quindi non posso accedervi 
esternamente nel caso abbia un firewall da amministrare.
Ok posso usare un servizio come dyndns ma era piï¿½ comodo.
 

 router, ma credo sia risolvibile con telecom).
nessun problema. Ho giï¿½ tutto configurato.
Solo che devo impostare il bilanciatore con degli indirizzi pubblici per 
potervi accedere esternamente. Ma come dicevo se la soluzione dyndns 
(che ho giï¿½ configurato e funzionante) va bene lo stesso non importa. A 
me pareva che usare l'indirizzo pubblico fosse una soluzione piï¿½ "pulita".
 

quello a me sembra pubblico, 
 
E' importante vedere che indirizzo c'� sulla WAN del suo router.
Potrebbe essere nattato insieme ad altri utenti.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Potrebbe essere nattato insieme ad altri utenti.
 
se usa un dyndns per accedere dall'esterno dubito che sia nattato...
il problema potrebbe essere il fatto che sia dinamico e non statico.
Ma secondo me l'OP non ha le idee troppo chiare sul discorso pubblico
e statico.
e secondo me chiedere a telecom sarebbe la prima cosa da fare.


 Ok posso usare un servizio come dyndns ma era pi� comodo.
 
non hai le idee chiare.
il 192.168.1.1 � la lan del tuo router, non centra niente con l'ip
pubblico.
tu un ip pubblico ce l'hai, il pi� � capire se � statico o no, ma
questo basta chiederlo a telecom...


 "pulita".
A mio modo di vedere la soluzione piï¿½ "pulita" sarebbe l'opposto e cioï¿½ 
un dominio che punti al tuo IP.
I dynamic dns fanno questo lavoro in modo egregio..

 questo basta chiederlo a telecom...
 
certo si questo l'ho capito. Non mi resta che chiedere a telecom.
La discussione ï¿½ nata dal fatto che mentre io supponevo non fosse 
statico altri dicevano che lo era. Ma da quello che so non ï¿½ statico 
perchï¿½ solitamente in una linea home puoi credere se ti danno un ip 
pubblico statico!
 
 

 e secondo me chiedere a telecom sarebbe la prima cosa da fare.
 
comunque navigando un po' e leggendo diversi forum ho quasi la certezza
che l'ip pubblico in questione sia dinamico punto e basta.
 


e pu� esserlo...
comunque il discorso � molto semplice, se sul contratto si parla di ip
statico allora � statico se non si parla di niente allora � dinamico.
Comunque di sicuro � pubblico e non sei dietro NAT.
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non � da considerarsi pubblico,


 Comunque di sicuro ï¿½ pubblico e non sei dietro NAT.
 
allora ho telefonato al mio commerciale telecom e conferma che ï¿½ dinamico.
Qui parlano di indirizzo statico:
http://www.impresasemplice.it/fisso/tutto-fibra
 
 

 
http://www.impresasemplice.it/fisso/tutto-fibra
 
 
questo � l'impresa semplice, quindi business. Se hai quel profilo devi
pretendere lo statico.


 a quanto pare.
 
E come va a livello prestazioni reali ?
 
 

 pretendere lo statico.
 
pazzesco! ho telefonato al commerciale personale ed insiste a dire che 
l'ip ï¿½ dinamico e che statico ï¿½ riferito solo all'indirizzo LAN del 
router!!!
 

router!!!
 
Ci manca che il router abbia indirizzo dinamico sulla LAN...
Oggi il gateway � 192.168.1.1, domani 192.168.1.25 ;-)


 Oggi il gateway è 192.168.1.1, domani 192.168.1.25 ;-)
 
Io ho il problema opposto 8-)
 
Ho l'ADSL con IP dinamico ma in pratica l'IP non cambia mai. Ho scoperto 
che all'atto pratico non mi serve a niente, se non per usi personali, però.

 che all'atto pratico non mi serve a niente, se non per usi personali, però.
teoricamente se hai il router sempre attaccato e non lo accendi o spegni 
dovrebbe rimanere lo stesso per settimane o addirittura mesi.
Anche la mia vecchia adsl ricordo che aveva l'ip che è rimasto invariato 
finché non feci un reset del router.

 teoricamente se hai il router sempre attaccato e non lo accendi o spegni
 
E certo che l'IP non cambia, ma in pratica non serve a molto, visto che 
i mailserver di mezzo pianeta conoscono benissimo la differenza fra un 
pool di IP statici e uno di IP dinamici, e mi segherebbero via la mia 
posta in uscita a priori, tanto per raccontarne una!
 


a parte il fatto che il "pool di IP dinamici non è altro che una serie 
di IP in uso dal ISP che li gestisce al meglio possibile per consentire 
l'utilizzo della rete e non c'e' altra differenza con gli statici se non 
per il fatto che non vengono modificati sulla specifica connessione... 
mi spieghi sta cosa dei mail server???

 mi spieghi sta cosa dei mail server???
 
E si vede che funziona così, non mi risulta di aver inventato io l'IP 
statico o i più diffusi programmi per la spedizione della posta. Se ti 
rigiri per il Web c'è chi è convinto di poter metter su un mailserver 
con l'IP dinamico, e chi no (cit.), di più nin zo.
 
Possibilmente faranno solo relay di posta, con questo sistema, non ne ho 
idea, io sono io e non posso entrare nella testa di ennemila persone 
diverse.
 
Nota semi-tecnica con il cervello o quel che ne resta da carenza di 
caffeina: evidentemente i più furbi postmaster del pianeta hanno deciso 
che se hai contemporaneamente un mailserver ed un IP dinamico sei 
*sicuramente*  un povero spammer che cerca di nascondersi ai suoi occhi, 
e ti segano a priori, quindi non puoi sapere se la tua posta 
effettivamente potrà transitare per tutti i mailserver del globo, tocca 
utilizzare per forza l'IP statico, per cominciare.
 
Questo è tutto quello che riesco a partorire a quest'ora. Si accettano 
suggerimenti e contributi. Un fiorino (cit.)

 suggerimenti e contributi. Un fiorino (cit.)
Poi ci mettiamo d'accordo sul fiorino (ti darò indicazioni per il mio 
paypal..)
 
Dalla mia personale esperienza invece non è così.
Evidentemente tu ti riferisci alla circostanza di avere un mail server 
locale collegato alla rete attraverso la tua connessione allo ISP.
 
Sono anni che per un verso o per un altro utilizzo configurazioni che 
prevedono un mail server locale ed in tutte non ha mai auto i problemi 
che descrivi.
 
Probabilmente ciò che lamenti non è legato al fatto che tu abbia un IP 
statico o dinamico, forse, mi sovviene, potrebbe esserti capitato di 
avere assegnato un IP finito precedentemente in qualche blacklist, in 
tal caso potrebbe esservi un malfunzionamento (anche nell'utilizzo della 
normale posta da client), ma dovuto alla blacklist non al modo di 
utilizzare gli IP, che - ripeto - non hanno nessuna caratterizzazione 
differente per il fatto di essere statici o dinamici.

 differente per il fatto di essere statici o dinamici.
 
Girando su e giù per il Web ho letto proprio questa storia che alcuni 
mailserver segano a priori i messaggi provenienti da altri mailserver 
che usano IP dinamico, e lì per lì ci sono rimasto basito.
 
Devi tener conto che siccome siamo in tanti, e ci sono tanti mailserver 
in giro per il mondo, non è che posso provare questa affermazione 
mettendo su un mailserver personale e scrivendo a tutti i mailserver del 
pianeta, e poi considerare le risposte. Questa era la mia considerazione.
 
Il giorno che avrò tempo e voglia per fare qualche prova, ci sbatterò la 
testa di persona. Se la cosa fosse fattibile, beh, non mi lamenterò di 
certo io per primo.

 testa di persona
 
Telecom però assegna al router un IPV6 con un certo login - vedi il mio 
post in giro per il NG -a questo punto potresti implementare qualcosa 
con i record MX (
http://tinyurl.com/nytq6s9
) e non dovresti più aver 
noie di blacklist poiché il tuo IP sarebbe unico nel globo...
 
Facci sapere però, tnx

 Telecom però assegna al router un IPV6 con un certo login - vedi il mio
 
Mi risulta di essere un utilizzatore di IPv4 fino adesso e comunque 
vada, a parte il problema, ad opinione di chi se ne intende, IPv6 è 
stato scritto con i piedi, speriamo bene per chi deve lavorarci... 
solidarietà. Se voglio procurarmi un record MX tutto mio basta che metta 
le mani nei domini che ho registrato a mio nome, per cominciare. Oppure 
registrarne uno nuovo, basta avere i soldi, che ce vò (cit.)

locale collegato alla rete attraverso la tua connessione allo ISP.
 
E quale sarebbe la condizione alternativa?


 avere assegnato un IP finito precedentemente in qualche blacklist, in 
 
e chiaramente finire in BL con un ip dinamico � decisamente pi�
facile, visto che non sai chi l'ha utilizzato prima di te (sperando
che poi non venga listata tutta la rete...)


 che poi non venga listata tutta la rete...)
 
Questo lo capisco, ma in pratica, a meno di particolari esigenze 
tecniche di MC-link, non mi cambieranno mai l'IP sull'ADSL di casa.
 
Praticamente però è inutile, visto che si tratta sempre di un IP 
dinamico. A livello ISP, cosa comporta assegnare un IP dinamico sempre 
alla stessa connessione, piuttosto che uno statico? Di sicuro non può 
essere la stessa cosa, altrimenti che senso avrebbe? Per MC-link diventa 
una complicazione inutile, gestire un IP dinamico come se fosse statico, 
ma in pratica non lo è :-/
 

 perchï¿½ di solito com'ï¿½?
non ï¿½ cosï¿½, nella maggior parte dei casi - mi riferisco a organizzazioni 
SOHO o medio piccole.. solitamente i mail server vengono allocati nei 
data center dei fornitori...
 
in questa casistica non metto tutte le installazioni di testing o 
amatoriali, per ovvie ragioni.

 hostname. Cosa che non puoi avere se hai un ip dinamico.
 
ah si? pensavo in modo differente leggendo qui: 
http://tinyurl.com/lb4gret
 

 ah si? pensavo in modo differente leggendo qui: 
http://tinyurl.com/lb4gret
 
restando *ovvio* che bisogna organizzarsi in modo corretto per questo, 
ma qui siamo un pelino OT o sbaglio?

data center dei fornitori...
 
Riguardando il thread non mi pare di cogliere indizi che puntino in
questa direzione.


Ciao meddix on WINSETTETE  in data Mon, 29 Sep 2014 20:49:06 +0200,
hai scritto:

Before PTR records will function in Dyn Standard DNS, you must contact
your Internet Service Provider and ask them to delegate the IP
addresses to us as mentioned in the Reverse DNS support article. If
you create a PTR record in a Dyn Standard DNS zone, but do not ask
your ISP to delegate it to our servers, it will not function.
 
Sarei curioso di sapere se gli ISP nostrani lo farebbero...
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 data center dei fornitori...
 
ok, vero, e in quel caso sono tutti ip statici, ma nel caso specifico
era chiaro che si parlava di server smtp posizionato dietro una
connettivit� con ip dinamico.
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 essere la stessa cosa, altrimenti che senso avrebbe? Per MC-link diventa 
 
se hai 100 connessioni magari puoi permetterti di avere (sparo a caso)
un pool da 80 ip da assegnare dinamicamente.
Se gli ip fossero statici ne servirebbero 100 (o anche molti di pi� se
andiamo a subnettare) anche nel caso che la connessione sia down.
 
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Il 3d originante riporta: "Problema i router che forniscono telecom non 
sono i soliti cisco come per le adsl business ma sono i comuni router 
bianchi "casalinghi"", da cui desumo che sia una o piï¿½ forniture SOHO

bianchi "casalinghi"", da cui desumo che sia una o pi� forniture SOHO
 
Da nessuna parte si parla di server ospitati dal provider: sono questi
gli indizi che mancano.
Ma non � colpa dell'OP: lui non ha mai parlato di posta, ma
genericamente di "accedere dall'esterno". Siamo noi altri che ci siamo
messi a parlare di posta e blacklist.


 può benissimo assegnare un ip diverso se necessario.
 
Infatti per adesso non mi interessa un bel niente, comunque ho dei vaghi 
ricordi, anni addietro, di altri utenti di ADSL domestiche di MC-link 
che, appunto, dopo anni ed anni di uso, si son visti cambiare l'IP 
dinamico associato alla loro ADSL. Grazie.
 

 aramaico probabilmente ti risponderanno <eg>
 
... di no... :-)
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non � da considerarsi pubblico,
