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Titolo: Filtro adsl (parte 2)

Ricordate il post di un paio di mesi fa?
Il router che fa fatica a connettersi, la linea disturbata, se si
 alza la  cornetta del telefono e si riabbassa poi riesce ad
 agganciare l'adsl.
Per questi due mesi ha funzionato sempre più meno nello stesso
 modo. Per fare prima mi bastava fare uno squillo sul telefono di
 casa dal cellulare affinché agganciasse.
Così stufo di questa situazione decido di comprare un filtro adsl
 nuovo, lo cambio e..... non aggancia mai più! Nemmeno dopo
 un'ora.
Stacco il telefono dalla linea, e attacco solo il router, non
 aggancia mai. Stacco tutto, e attacco solo un telefono, la linea
 è molto disturbata. A questo punto deduco che la causa può essere
 solo la qualità della linea, e che  filtro non c'entra
 nulla.
 
Mi spiegate perché: col nuovo filtro (era nuovo, sigillato, pagato
 8 euro) non funziona, mentre col vecchio filtro (di scarsa
 qualità e acquistato molti anni fa) aggancia, anche se dopo
 qualche tentativo?
E se dipende dalla linea, perché lo squillo del telefono (o
 alzando la cornetta) fa in modo di agganciare l'adsl, che
 altrimenti non aggancia mai?
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 ha scritto:

Ma hai sentito col servizio di assistenza?
-- 
Matteo Salvia


   altrimenti non aggancia mai?
 
Perche' hai una linea con collegamento in serie, oppure un telefono 
difettoso o non a norma.

 
 
I telefoni sono  della tc, i vecchi sirio, senza telefoni non si
 connette ugualmente. Per 10 anni si è sempre connesso
 perfettamente e sempre al massimo disponibile e con ottimi
 valori, quindi non c'entra nulla che siano in serie.
Il router adesso invece dà 12db di SNR, (mentre 14db di
 attenuazione è al top), quindi c'è fruscio nella linea,
 ovviamente chiamerò il tecnico.
Quello che mi chiedo è perché alzando la cornetta e abbassandola
 (o a volte anche facendo squillare con un cellulare) il disturbo
 diminuisce e il router riesce a connettersi. e tra l'altro può
 restare connesso anche per ore.


   restare connesso anche per ore.
 
Avevo capito il contrario, cioe' che alzando la cornetta si 
sconnettesse. Allora puo' essere che il modem ha dei parametri di 
aggancio aggressivi (strano pero').
Se modificarli e' un problema puoi fare cosi', controlla i valori di 
aggancio (SNR e attenuazione) nell'arco della giornata, ad esempio ogni 
sei ore e segnati quelli peggiori, cioe' quando SNR e' basso e 
attenuazione alta, quindi spegni e riaccendi il modem a quell'orario, si 
colleghera' con velocita' leggermente inferiore ma linea piu' stabile.

 ha scritto:

Guarda, te la riassumo in breve, 7 o 8 anni fa ho avuto lo stesso
 problema perché c'era un componente ossidato all'interno di una
 borchia all'ingresso.
Venne un tecnico, sostituito il pezzo, risolto il problema. Adesso
 si č verificato di nuovo lo stesso identico problema (la linea
 disturbata con forte fruscio e l'adsl che non si connette),
 ovviamente non posso sapere se la causa č la stessa. Non dipende
 dai telefoni perché il router non si connette nemmeno coi
 telefoni staccati e coi filtri nuovi, e il fruscio si sente anche
 col router staccato.
12db č poco, quando era tutto a posto avevo valori sui 20db se non
 di piů.
 
 
 
-- 

   di più.
 
stessa domanda: senza filtro che valori rilevi?
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 
 
Senza nulla sempre gli stessi valori e lo stesso fruscio.
Ovvio che un filtro tripolare deve esserci sulla presa, altrimenti
 come lo collego il router.

   come lo collego il router.
 
a me risulta che i filtri servono per usare il telefono (o il fax) e che 
l'ADSL funziona pure senza. O no?


   di più.
 
Se e' cosi', allora c'e' sicuramente un problema sulla linea e se e' 
esterno (lato Telecom) dovrai insistere parecchio perche' si decidano a 
controllare, di solito danno un'occhiata veloce e se rilevano parametri 
passabili, ed i tuoi lo sono, non fanno nulla.
Sii preciso e insisti sugli 8 dB di differenza e sui problemi coi telefoni.
 
Naturalmente i dB misurati vanno confrontati sulle stesse portanti, 
cioe' se avevi 20 dB con la 7 mega ed ora hai 12 dB ma con la 20 mega, 
allora tutto il discorso crolla, con piu' banda e' normale un calo di SNR.

 l'ADSL funziona pure senza. O no?
 
Esatto.

 come lo collego il router.
 
Con un adattatore tripolare - RJ11. Esternamente è come un filtro, ma
non è un filtro :-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
Sě ma il router ha il cavetto RJ45 (o come si chiama) mentre la
 presa a muro č tripolare, funzionerebbe senza filtro ma non ce lo
 puoi attaccare.


 
 
Sì ma perché dovrei prendere un non-filtro? Qualcosa che in
 pratica ha lo stesso ingresso e spina tripolare ma non ha la
 funzione di filtro? Voi vi dovete curare!  :D


 Sě ma il router ha il cavetto 
 
RJ11.
 
 
-- 


   puoi attaccare.
 
basta un adattatore o sostituire la presa, visto che la spina tripolare 
non la usa più nessuno da un bel po'.


   funzione di filtro? Voi vi dovete curare!  :D
 
noi? :-D tu che metti un filtro inutile solo per fare da adattatore 
credi di essere più furbo? :-D (oh.. si scherza eh)


 filtro?
 
Perché se il filtro è difettoso ti attenua la portante adsl ed anche 
staccando il telefono non vedi miglioramenti.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 funzione di filtro? Voi vi dovete curare!  :D
 
E' un semplice adattatore, non un "non filtro".
 
Due vantaggi:
 
-Costa meno
-Non si guasta mai
 
Se in quella postazione non serve la telefonia, a che pro un filtro?


 -Non si guasta mai
 
sul fatto che non si guastino mai dissento :-)
traslocato 2 anni fa e misi lo stesso adattatore che avevo nella vecchia 
casa. Quando vennero per l'installazione della linea "ovviamente" non 
funzionava una beata, e il colpevole risultò proprio l'adattatore 
(infatti adesso uso quello estorto al tecnico :-D ).


(infatti adesso uso quello estorto al tecnico :-D ).
 
Ok, quasi mai. Sicuramente non provocano attenuazioni, o vanno o non
vanno. I guasti sono due: o si staccano dei fili o vanno in corto.
 
Ma, per curiosità, era proprio guasto oppure era del tipo sbagliato?
Perché i vecchi erano per gli impianti in serie, mandavano il segnale
sulla coppia esterna per poi rimandarlo indietro su quella interna (o
viceversa, non ho approfondito).
 
I nuovi sono per gli impianti in parallelo (usano solo la coppia
interna)


 Ma, per curiosità, era proprio guasto oppure era del tipo sbagliato?
 
era proprio guasto ma non ho indagato, l'ho buttato via senza mettere 
tempo in mezzo.


 staccando il telefono non vedi miglioramenti.
 
ROTFL! E' evidente che non sai com'e' fatto un filtro.

 ROTFL! E' evidente che non sai com'e' fatto un filtro.
 
Sembra proprio che tu non lo sappia.  Anche se sono 2 bobinette ed 1 
condensatore prova a pensare cosa succede se ci fossero spire in corto 
circuito nelle bobine o se il condensatore andasse in basso isolamento.


 circuito nelle bobine o se il condensatore andasse in basso isolamento.
 
il filtro ADSL è un filtro passa basso che permette al telefono di 
ricevere *solo* il range di frequenza che riguarda la trasmissione della 
voce, altrimenti si sentirebbe fruscio (quindi non è che il telefono non 
funziona senza filtro, il problema semmai è per l'orecchio di chi 
telefona..). Se per corto o deterioramento di qualche componente si 
vanno a filtrare frequenze "meno basse", mi pare il minimo che ne 
risenta la trasmissine dati.
 
Io ho la terza media, non ho pretesa di sapere tutto (e ci 
mancherebbe...), ma almeno io la cosa l'ho capita così, se qualcuno si è 
spinto magari alla prima classe di un ITI, la spieghi meglio :-P


 
 
 
Ma io HO i telefoni deficiente!
Come farei senza il filtro???
Dai ma state scherzando ditelo!


 
 
 
No, faranno qualcosa perché l'adsl adesso non funziona più in
 assoluto. Io sempre avuto la 7 mega.
Dovrebbe venire nel pomeriggio il tecnico, vediamo se risolve (la
 volta scorsa risolse in 10 minuti cambiando un pezzo in una
 borchietta all'ingresso), io però dubito che in 7 o 8 anni si
 possa essere ossidato di nuovo, quindi potrebbe dipendere da
 altro, però fino a una o due settimane fa c'era qualche
 disconnessione ora, non funziona più in assoluto.


 
 
Ma chi ha mai detto che "in quella postazione non serve la telefonia"?
Chi ha mai detto che non ho un telefono su quella presa?


 
Inoltre adesso  arrivato a segnare 5 db.


 o se il condensatore andasse in basso isolamento.
 
ROTFL!

Chi ha mai detto che non ho un telefono su quella presa?
 
Ora mi scoccia riguardare tutta la discussione.
Avrò capito male.


 ROTFL!
 
Ma lo sai in che condizioni lavora un filtro, lo sai cosa arriva sulla 
linea telefonica?  Quei bei filtri che costano un paio di euro sai di 
che qualità sono fatti?   Sono abbastanza protetti dalle sovratensioni e 
sovracorrenti?  E il filtro è ben protetto dalle condizioni ambientali 
(umidità e polvere) che possono diminuire l'efficienza?
 
Mi potrai contestare qualsiasi cosa ma non in questo campo.  Anche se al 
giorno d'oggi la situazione è migliorata rispetto a 40 anni fa quando ho 
cominciato a lavorare, mi capita ancora di sentire di problemi sulle 
linee.  A quei tempi anche i telefoni si bruciavano anche se erano bei 
robusti, non quelle porcherie che ti vendono ora.


Il tecnico è venuto, tutto risolto.
Proprio come era successo 7 o 8 anni fa c'era umidità all'interno
 di una piccola borchia nel piano seminterrato, in pratica c'era
 entrata dell'umidità.
Ha cambiato il pezzo, e ha suggerito di metterci una grata
 semi-aperta anziché una completamente chiusa.
Adesso i valori sono: attenuazione 10db, SNR 20db, che per una
 7mega sono eccellenti.


 (umidità e polvere) che possono diminuire l'efficienza?
 
Guarda che si e' capito benissimo che di queste cose non sai nulla, e' 
inutile che insisti.


Insisto solo perché TU insisti a vivere nella tua ignoranza.
 
PLONK
