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Titolo: Stereofonia

In riferimento anche alle discussioni sulle registrazioni Fonč e sulle
tecniche di registrazione, poň essere interessante questa intervista di
Stravinsky a Robert Craft

In riferimento anche alle discussioni sulle registrazioni Fonè e sulle
tecniche di registrazione, poò essere interessante questa intervista di
Stravinsky a Robert Craft:
Il testo è stato pubblicato in Italia dalla Einaudi con il titolo "Colloqui
con Stravinsky".
Robert Craft: Che cosa significa per lei stereofonia, come compositore e
come esecutore, e qual è la sua opinione sull'uso che se ne fa attualmente
nella tecnica di registrazione?
Igor Stravinsky: Le nostre due orecchie sono separate da una distanza di
circa quindici centimetri, mentre i microfoni stereofonici che captano per
noi i suoni di una orchestra in diretta sono talvolta lontani l'uno dall'
altro dieci volte tanto. Quindi noi non udiamo stereofonicamente le
esecuzioni dal vivo, e la stereofonia - invece di darci "il miglior posto
nella sala da concerti" - in realtà è una sorta di poltrona inesistente e
onnipresente. (E non è neppure un posto in seno all'orchestra, poichè un'
orchestra non percepisce se stessa stereofonicamente). Dico questo però non
per criticare la stereofonia, ma per contestare il significato di "alta
fedeltà". Fedeltà a che cosa?
Ma per quanto la stereofonia possa essere irreale secondo il mio senso, in
un altro senso può essere ideale e come tale avere conseguenze importanti.
Per dirne una, essa è la sfida alle attuali sale da concerti; come possiamo
continuare a preferire una realtà inferiore (la sala da concerti) all'ideale
sterefonico?
Il principio stereofonico per cui la distanza tra gli altoparlanti è il
"microfono", invece del microfono stesso, è dimostrato in modo ancora troppo
imperfetto dalla maggior parte dei dischi che ho sentito; mi rendevo conto
infatti molto più del passaggio da un altoparlante all'altro che non dello
spazio intercorrente.
Questo effetto di "ping-pong" in certi generi di musica - quella di Wagner,
per esempio - può davvero diventare una distorsione fastidiosa. L'idea
acustico-musicale di Wagner a Bayreuth era di giungere a una fusione
completa dell'orchestra, di raggrupparla in un tutto unico.
La separazione stereofonica, con la sua illusione di spazio orchestrale, è
quindi del tutto estranea alle sue intenzioni musicali. Ma qualsiasi musica
puramente armonica - musica che dipenda cioè da fusione e da equilibrio -
risentirà dell'eccessivo focalizzare le sue singole parti. In teoria,
naturalmente, la registrazione stereofonica dovrebbe essere in grado di
ottenere fusione ed equilibrio ma in pratica abbiamo spesso la sensazione
che si prova seguendo l'equivalente di una partitura "Arrow" (partitura
orchestrale in cui si usano frecce per guidare il lettore, ndc), cioè di
saltare sui violini quando entrano, o di deviare a mò di riflettore acustico
verso l'entrata dei tromboni.
Ma d'altra parte una distorsione di questo genere non guasta certi generi di
musica polifonica, per la semplice ragione che questa musica è poli-fonica,
cioè la si può ascoltare da diverse prospettive uditive. Certa musica
polifonica non dipende da un equilibrio armonico circolare e in questo caso
siamo persino riconoscenti quando certi brani di costruzione esterna vengono
improvvisamente fatti risaltare, oppure quando particolari di scrittura
contrappuntistica vengono messi in rilievo.
La stereofonia ci mette anche in grado di udire il vero effetto di molti
tipi di "vera" musica stereofonica, come il Notturno per quattro orchestre
di Mozart, per esempio, o i cori spezzati dei veneziani, musica in cui la
stereofonia è stata composta piuttosto che congegnata. Vorrei inoltre
includere in questa categoria la maggior parte delle opere di Webern, poichè
una composizione quale le Variazioni per orchestra op. 30, mi sembra sfrutti
il "fattore distanza" e anticipi la nuova idea stereofonica.
La stereofonia ha esercitato la sua influenza anche sulla musica già
composta. Su un piano questo equivale allo sfruttamento dell'effetto
stereofonico (o meglio, del difetto stereofonico) per mezzo della sua
"immissione" artificiale nella musica, creando cioè distanza e separazione
con una ri-disposizione dell'orchestra, ecc.
(Quando ascolto della musica così riprodotta, scopro che sto guardando nella
direzione del suono, come faccio al Cinerama; perciò "direzione" mi sembra
un termine altrettanto buono quanto "distanza" per descrivere l'effetto
stereofonico). Gruppen di Stockhausen e Doubles di Boulez sono esempi di
questa influenza. Su di un altro piano, i compositori si avvedranno presto
di come la stereofonia li obbligherà a costruire nella loro musica una
"dimensione centrale" più interessante.
Non posso contribuire molto sul tema delle attuali tecniche di registrazione
stereofonica, ma so qualcosa delle difficoltà che i direttori d'orchestra
incontrano per soddisfare le esigenze dei microfoni stereofonici durante le
loro sedute di registrazione. La separazione stereofonica era solita
richiedere una separazione tra coristi e orchestrali per cui i vari gruppi
separati di strumentisti e di cantanti vengono talvolta molto ostacolati nel
reciproco ascolto; e inoltre cantanti solisti o gruppi di cantanti, o forse
un tamburo particolarmente risonante, devono essere talvolta isolati
mediante pannelli, il che rende quasi impossibile l'esecuzione d'insieme.
Ma nonostante tutte le mie riserve sulla stereofonia, so che quando mi ci
sarò abituato - abituato al suo volume e alla sua gamma dinamica più
potenti, al suo potere veramente notevole di chiarificazione dei raddoppi
orchestrali (che probabilmente era meglio lasciare nell'ombra), alla sua
capacità di creare la distanza tra uno strumento vicinissimo e un altro
molto lontano - non sarò più in grado di ascoltare altro

 Stravinsky a Robert Craft
Ehm..... quale? :)
Saluti
--
GianfraH
"Aiutate il traffico, investite un vigile"
"> Cioni for President, del Nicaragua...<"
(togli il CASCO per rispondermi)

 molto lontano - non sarò più in grado di ascoltare altro
Anche perche', con i dischi stereofonici, mio caro Igor, ci hai fatto dei
bei soldini! Alla faccia dei tuoi amici rimasti in Russia a patire fame e
freddo!
Saluti a tutti!
PS: Avviso per tutti quelli che pensavano di trovarsi ad Imola sabato sera.
Aspettate una mia conferma entro domani sera! Causa "malinteso" con
l'organizzazione puo' essere che io vada a registrare un altro concerto a
Bologna (siamo li', dopotutto) sempre per coro ed organo.
Roberto FURLAN

 faceva alla RRG di Berlino sotto le bombe nel '44?  -CUT-
Ti riferisci alle registrazioni con Furtwaengler? Sono quelle edite dalla
Deutsche Grammophon?
Stefano


Che pare anche perdesse regolarmente giocando a carte con Semenov e Leonìde
Massine sempre a duecento metri da casa mia.
Ciao,
Nicola.

 Deutsche Grammophon?
No. Si tratta di registrazioni sperimentali i cui nastri vennero ritrovati
in un ex ospedale militare in polonia qualche decennio dopo la guerra.
L'AES ne fece un CD commemorativo nel '94 in occasione del 50mo anniversario
della prima registrazione stereofonica.
Vi si trovano, fra le altre cose, il Concerto n.5 di Beethoven suonato da
Gieseking con direzione di A. Rohter, la Sinfonia n.8 di Bruckner diretta da
un giovanissimo von Karajan.
Del Concerto n.5 ho trovato per puro caso una edizione restaurata (male) in
uno di quei CD "da cestone" dell'Ipercolmarkt. Etichetta NEEDLE.
Bye!
Roberto FURLAN

Bologna (siamo li', dopotutto) sempre per coro ed organo.
Ah, ah, caro Roberto! Prima ci racconti, ti presenti, ci informi e poi
ci dai la "mazzata"?
E se qualcuno avesse previsto una trasferta per Imola proprio per
incontrare te ormai tanto famoso?? (faccine socievoli)
Ciao,
Francesco

 incontrare te ormai tanto famoso?? (faccine socievoli)
E invece, anche per rispetto a voi, sabato sera io saro' dove avevo
promesso. Anche se probabilmente per me sara' un buco, economicamente
parlando.
Saluti.
Roberto FURLAN

parlando.
Perché lo fai, allora?
Ciao,
Francesco

 Perché lo fai, allora?
Come ho detto, anche perche' mi sarebbe dispiaciuto deludere qualcuno che si
fosse magari accollato costi di trasferta per poi non trovare nessuno.
Se poi faccio lo stesso la registrazione e' per l'impegno che avevo preso
con una persona, a prescindere dai disguidi economici intervenuti dopo.
Perche' i problemi economici si possono sempre risolvere, ma se la
registrazione manca, manchera' anche quando i problemi economici saranno
risolti.
E poi... non saranno quei cento euro di spesa a rovinarmi!
A presto!
Roberto FURLAN

E poi... non saranno quei cento euro di spesa a rovinarmi!
Questo è tutto....? (faccine)
Ciao,
Francesco

 Questo è tutto....? (faccine)
Esattamente.
Mi dispiace solo che un thread potenzialmente molto interessante si sia
ridotto ad una sterile quanto inutile disputa (che io non ho mai cercato)
tra di noi.
ByeBye!
Roberto FURLAN

 
Bhe, ti do' l'occasione per chiudere in bellezza: a uno che ti chiedesse
un testo divulgativo serio (o anche non tanto divulgativo; l'essenziale
è che sia comprensibile anche ad una cerchia meno ristretta degli
addetti ai lavori) per capire come funziona NEI FATTI la stereofonia e
come ci si lavora con essa che cosa consiglieresti?
Il testo può essere indifferentemente in italiano, francese, inglese
ma... non deve costare un mutuo!
Ciao!
Piercarlo

tra di noi.
Disputa...? Che non hai mai cercato...??
Che fai, vaneggi....???
Tu hai scritto, io ho commentato.
Ti sembra una "disputa" un semplice commentino?
Non se ne possono fare?
Hai qualche problema, o qualche "estremità" facile a prendere fuoco?
Se poi, sei come altri, che non appena gli toccano il "pane
quotidiano" vanno a rotoli, io non so cosa farci.
Ciao,
Francesco

Caro Francesco,
non so che problemi tu abbia nei miei confronti e sinceramente non me ne
frega nemmeno nulla di saperlo.
Addio.
Roberto FURLAN



Eccone un altro....
Plonk!
FaD

 wrote in message
3ddedcf1...@News.CIS.DFN.DE...

E no! Mi ero appena complimentato nell'altro thread per la correttezza del
discorso, malgrado le idee contrastanti....non fate cazzate, mi raccomando,
chiudete qui questa conversazione. E' molto utile che persone con idee
diverse si confrontino.
Ciao ad entrambi.

 diverse si confrontino.
Lo trovo utilissimo anch'io, ma voglio che il confronto sia schietto, chiaro
ed esplicito.
Nei posto di Francesco ho invece spesso avvertito del sarcasmo, delle cose
non dette, delle insinuazioni di cui non riesco proprio ad intuire
l'origine.
Come ho gia' detto pero', frequento questo gruppo per discutere,
confrontarmi, dare e ricevere consigli, non per essere coinvolto nelle
frustrazioni di qualcuno.
'Notte!
Roberto FURLAN

diverse si confrontino.
Caro Massimo, personalmente avrei tralasciato del tutto, considerando
la "piccolezza" del problema e la totale insignificanza del soggetto
coinvolto ma poi qualcun altro ha desiderato rendere pubbliche le
ansie esternate al proprio strizzacervelli, astenendosi, però,
cautamente dal fornire le "risposte" ricevute, e allora....
Il mio "sarcasmo", che io chiamo invece "ironia" (perché eventualmente
tale è) è insita nel mio carattere, o la si accetta o la si rifiuta.
Punto.
Quando invece si hanno problemi esistenziali e grosse problematiche di
"ansia da prestazioni" sul lavoro, dovute, chissà, all'insicurezza per
la probabile innata insipienza, cominciano ad annidarsi sospetti e la
calunnia che è più di un venticello, fa capolino prepotente in quelle
menti "incerte".
C'è quindi un "audiofilo" da strapazzare? Benissimo, così si libera
stomaco e cervello e poi, "forse", si sta meglio...
Quando un "audiofilo", nel senso meno becero del termine, (che sembra
invece appartenere alla vasta schiera di tecnici, tecnicucci,
pseudotecnici, e presuntuosetti vari,) viene continuamente messo alla
berlina perché si azzarda a toccare il "lavoro" che "lor signori"
fanno, in maniera più o meno subdola, su questo ng, può capitare, ma è
solo un caso, che egli risponda, controbbatta, replichi. 
Sai, siamo pur tutti esseri umani, mica "tecnici"...
Nell'immediato passato il solo frequentare il ng mi costava molto
perché avvertivo ciò che ciclicamente si ripete con frequenza sospetta
e, oserei dire, "matematica".
Orde di "barbari" inondano lo spazio comune per pubblicizzare,
propandare, presentarsi, spendersi, esaltarsi e masturbarsi;  tutto un
leccarsi un l'altro...
A parte il voltastomaco, può anche venir da ridere per come credano
facile che i "creduloni" o "boccaloni" ci caschino...
Ma sono solo mie congetture, nient'affatto fondate, of course.... (qui
ci metto un milione e mezzo di faccine non solo ironiche, ma tanto,
tanto sarcastiche).
Se poi, caro Massimo, noti la perfetta successione degli eventi, con
conseguenti "scene madri" che vengono volta per volta ripetute non
appena si toccano i sancta sanctorum (leggi potenziali portafogli da
riempire), allora cominciano i problemi psicoanalitici che si
sviluppano con una ripetitività che se solo la matetica riuscisse a
mettere su carta, le darebbe la patente definitiva di "scienza
esatta".... (faccine)
Che ne dici, caro Massimo, se lasciamo perdere definitivamente?
Sono passati in tanti, hanno sfruttato in tanti, sono scomparsi in
tanti, chi vuoi che se ne freghi di uno qualunque come quello?
Ciao,
Francesco