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Titolo: I file di Franco "Interpolati"

Ciao a tutti,
Con una certa fatica (la connessione andava
continuamente giu') ho scaricato i file di Franco che
contengono dei campioni interpolati... allora vediamo
un po...
L'interpolazione e' distinguibile con intensita
decrescente secondo il seguente ordine:
Organo (distinguibilissimi)
Voce
PianoA
PianoB
Batteria (quasi impercettibili)
L'organo era quello piu' maltrattato... La batteria era
quasi indistinguibile tanto che al momento non sono
sicuro di quale sia il file originale e quello con
interpolazione minore... Pero' io ho ascoltato tutto
con le cassettine del computer... Adesso mi Scarico gli
altri file e faccio un bel CD, Dopo di che provo
sull'impianto buono... Magari li si riescono a
percepire le differenze con maggiore evidenza...
Qualcun'altro ha provato? Pareri?
Ciao
Daniele
-- 
Daniele Iaconi (drdlk) - Milano
http://www.drdlk.it
ICQ #105233351
mailto:
dr...@technologist.com

 Qualcun'altro ha provato? Pareri?
Non ho provato, e non so quale sia il link.
Oltretutto...
Di che cosa si parla? Intendo dire: interpolati cosa? interpolati chi?
interpolati perche'?
beata ignoranza :)	
spi

 interpolati perche'?
Sono dei file di musica, a quali un certo numero di
campioni sono stati tolti e sostituiti facendo
un'interpolazione lineare, comunque li trovi qui,
assieme a tante altre cose simpatiche:
http://www.crosswinds.net/~inewd


 Qualcun'altro ha provato? Pareri?
Ci sono tre file per ogni suono, originale, meta` campioni interpolati,
2000 campioni totali interpolati. Il file con meta` campioni interpolati
e` evidentissimo. Quando parli di riconoscerli, ti riferisci al file
originale/file con 2000 interpolazioni, vero? 
Tieni presente che i tre file (originale, 2000 interpolazioni, meta`
interpolazioni) sono in ordine casuale, e quindi si dovrebbe dire, per
essere sicuri di distinguerli, qual e` l'originale quale quello con 2000
interpolazioni. Inoltre, per verificare che le 2000 interpolazioni siano
udibili con sicurezza, usa il programma ABX, citato nel sito.
CIao
Franco

 udibili con sicurezza, usa il programma ABX, citato nel sito.
Perfetto, li ascolto e mi segno quali sono secondo me
gli originali e quali quelli interpolati... Provo a
scaricarmi anche il programma ABX... Pero adesso che mi
ci fai pensare e' possibile che per quanto riguarda il
pianoforte avvertivo la diffeerenza ma senza poter
stabilire quale fosse l'originale... Tu riesci a
distinguerli? Urgono ulteriori prove...!
Ciao e grazie


 interpolati perche'?
Per far sentire l'effetto dell'interpolazione  (e anche del jitter,
della distorsione non lineare e lineare...) 
F.

 distinguerli? Urgono ulteriori prove...!
Non riesco a sentire le differenze fra quello con 2000 interpolazioni e
l'originale, ma ho fatto la prova sulle casse del PC. Ci vorrebbe almeno
una buona cuffia. TIeni pero` presente che io so quali sono i brani
interpolati (anzi, sapevo, adesso devo andare a prendere il file di
registro in cui avevo scritto che cosa avevo combinato).
Tieni presente che un CD normalmente interpola circa una volta l'ora,
nel brano interpolato, le interpolazioni sono dell'ordine di alcune
centinaia di volte al secondo.
Ciao
F.

Grazie a Franco e Daniele per le pazienti risposte, stasera li provo :)

Allora sono sempre io, Daniele Iaconi (drdlk),
Solo che non sto usando il mio computer...
Mi sono riascoltato per benino al i file e ne traggo le
seguenti conclusioni:
Rriesco a distinguere una certa differenza,
anche se sono lontano da una soluzione definitiva...
Apparte i file che hanno meta' dei campioni interpolati, distinguibilissimi
Per quanto rigurda gli altri ho notato una differenza "di calore", cioe
alcuni
mi sembrano piu metallici come suono, ma...? Quello che pero' noto con
chiarezza e' un rumore che si accompagna ai file piu' metallici, come dei
piccolissimi scoppiettii, o scintille... Un po' come il rumore delle cariche
elettrotatiche qunado ti tiri via un maglione sintetico :-). Ma magari
questo
non centra con i file, e dovuto a qualcosaltro?
Di seguito porto il dettaglio dei file, non riporto quelli maggiormente
interpolati... Per gli ascolti ho usato WinAmp e le casse del PC.
Appena faccio il CD lo ascolto con CDP Rotel, Apli Musical Fidelity e
cuffia AKG 501... Magari cosi' riesco a notare una maggiore differenza...
Dettaglio:
Piano B    file 1 (Piu' tagliente e c'e' rumore)
                file 2 (Piu' caldo)
Piano A    file 3 (piu' caldo)
                file 2 (piu' tagliente c'e' rumore)
Organo    file 1 (caldo)
                file 3 (tagliente + rumore)
Voce        file 2 (tagliente)
                File 3 (caldo)
                Nella voce non ho notato il rumore
Batteria    file 3 meta' campioni interpolati ma uno e due: Boh?
                Con la batteria non sono riuscito proprio a capire...
                Apparte il file 3 che evidentemente e' quello con la
                meta' dei campioni interpolati, gli altri due Boh?
Adesso mi dici quali erano quelli interpolati Vero? :-)))
Ciao
Daniele

 Adesso mi dici quali erano quelli interpolati Vero? :-)))
Certo! Ammesso che abbia su questo PC il file di log, altrimenti devi
aspettare un paio di settimane che torni a los angeles!
Trovato!
Stando alle mie note, hai sentito in modo coerente la differenza per il
piano A, il piano B e l'organo, mentre per la voce sembra il contrario.
Per la batteria, dovrebbe essere l'uno il piu` caldo e il due il piu`
tagliente (sempre usando la tua descrizione). Non ricordo pero` quale
dei due sia l'originale e quale l'interpolato :-). Qui ho solo i nomi
originali dei file, ma dovrei vedere il programma con cui li ho generati
per essere sicuro del significato delle estensioni. E` probabile pero`
che quelli con meno rumore siano quelli originali.
Hai provato con ABX? Qual era in media il numero di risultati corretti
per ogni prova?
Ciao
F.

 per ogni prova?
Orca! Non sono stato cosi' rigoroso... Li ho ascoltati
un po' di volte ma non ho usato metodologie statistiche
:-( ne faccio venia...
Comunque adesso dormo sonni piu' tranquilli e mi fido
di piu' del mio CDP... :-), Credo che un'interpolazione
l'ora non la sentirebbero nemmeno le orecchie d'oro che
scrivono sulle riviste!
Ciao e grazie ancora


 :-( ne faccio venia...
Credevo avessi fatto le prove con ABX, che da` automaticamente il
risultato della statistica.
Ciao
F.

 aspettare un paio di settimane che torni a los angeles!
Fantastico, sono qui anche io.
Dove?
-- 
Spino

all'arrotondamento?
per come lo descrive direi di no. Il dithering fondamentalmente
trasforma distorsione in rumore. Gli scoppiettii sanno più di errori
secchi o addirittura campioni mancanti. Non è che hai usato un Pentium
col baco sull'FDIV? Abbiamo inventato il rumore di Intel? :))
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 col baco sull'FDIV? Abbiamo inventato il rumore di Intel? :))
No, uso solo AMD! Pero` adesso che ci penso quei file li avevo fatti
tempo fa in US, dove all'epoca avevo un pentium :-))
Avevo pensato al dithering, perche' se l'arrotondamento e` sempre fatto
dalla stessa parte (in effetti, essendo una interpolazione lineare, il
risultato puo` solo essere un numero intero o un numero del tipo
xxxx.5), potrebbe dare origine a un errore sistematico che da` rumore
(di interpolazioni ce ne sono alcune centinaia al secondo). 
Provero` anche a fare una interpolazione con una sinc. Gli interpolatori
da CD usano la sinc? (per gli amici sin(x)/x)
Grazie, ciao
F.

 da CD usano la sinc? (per gli amici sin(x)/x)
Non tutti, ma qualcuno si.
Ciao
Federico Paoletti
p.s. 1
qualcuno che conosci ti portera' i miei saluti :-))
p.s. 2
ti ricordo che non mi hai ancora inviato quello schema di HT modulata a
mosfet, fatto da un tuo laureando; dai, che cosi' lo confronto col mio e
"faccio un merge" :-)