Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Protezione antipirateria? Eccola!

Sono 10 anni che dura e nessuno ha scalfito nemmeno di un briciolo la
sua validità: 
http://www.super-audiocd.com/aboutsacd/security.php
Applicarla altrove, adeguandone la tecnologia per i CD, non sarebbe
possibile?
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif

 
Non sarebbe compatibile col parco lettori in commercio
Sarebbe un ottimo invito a lasciare il supporto sullo scaffale.
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

Sarebbe un ottimo invito a lasciare il supporto sullo scaffale.
Beh, si parla di cominciare una nuova era per smettere con la piaga
della pirateria.
E allora che lo facciano una buona volta!


 della pirateria.
La "piaga" è la SIAE con le sue tasse assolutamente ingiustificate, non 
la pirateria.
Sai quanti CD originali avrei se non costassero 30 euro?
Preferisco spenderli per i vinili :P
-- 
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

Preferisco spenderli per i vinili :P
Ma dai, ormai non costano più 30 euro!
Basta guardarsi attorno per vedere quanta roba c'è a prezzi molto più
accettabili!


 accettabili!
...aprofitto della tua risposta per segnalare agli utenti appassionati di 
jazz come me, che quasi tutti i titoli bluenote RVG edition sono disponibili 
su 
amazon.co.uk
 a poco piu di 4 euro l'uno (3.9 GBP)... ma non vi fate 
prendere la mano, io ci ho lasciato uno stipendio in due settimane !!!
per il valore artistico di moltissimi di quegli album, credo che la cifra 
investita sia quasi ridicola. e i bluenote venduti in uk non sono copy 
controlled, come quelli italiani, per cui girano bene anche sui lettori 
meccanicamente meno raffinati...
...peccato che tutto questo materiale meraviglioso non è disponibile su 
supporti digitali ad alta risoluzione, sacd o blueray che sia 

"A love supreme" per lanciare un formato!
In compenso sin dagli albori ci hanno propinato il solito Miles Davis
in tutte le salse possibili...
Si vede che sarà tutta una questione di punti di vista.
Di chi poi, non si sa... :-)


 "A love supreme" per lanciare un formato!
boh, con il motore di ricerca di 
sa-cd.net
 si rintracciano in tutto meno di 
150 titoli, fra verve, columbia, impulse e bluenote, di cui almeno un terzo 
č roba nuova.
etichette come atlantic e polydor non compaiono nemmeno nella lista !!!
se puoi linkare una fonte con i titoli impulse riacquisiti in sacd, te ne 
sarň grato

sarò grato
L'ho scritto su IHHF il 23/11/2008 ecco il mio message-ID:
492c3472...@news.albasani.net
***
http://www.stevehoffman.tv/forums/showthread.php?t=166571
**
Heads up, Jazz Lovers! IMPULSE for SACD and 45 RPM vinyl from Acoustic
Sounds! 
--------------------------------------------------------------------------------
An exciting project I am working on now is the cream of the famous
IMPULSE jazz catalog for dual-layer SACD and 45 RPM 180 gram vinyl for
Analogue Productions/Acoustic Sounds.
All of your favorite IMPULSE titles will be included and the original
master tapes will be used.
This is great music and Kevin and I are proud to be a part of this!
We've already done AS-21 COLTRANE, AS-54 MINGUS, OLIVER NELSON "Blues
The Abstract Truth", etc.
Can VERVE be far behind?
More details later..
Coming in 2009!
**
***


 
492c3472...@news.albasani.net
l'avevogià letto quando lo hai postato 6 mesi fa, ma erano appena una 
trentina di titoli se non ricordo male, alcuni dei quali di importanza 
seminale nella storia della musica del 900, cionondimeno usciti in sa-cd
dopo_circa_10 anni
di presenza sul mercato del supporto in questione.
se le reissue di etichette come blue note, columbia e verve sono uscite col 
contagocce, dubito fortemente che i capolavori pubblicati da prestige, 
riverside, milestone, capitol etc possano mai uscire su sacd
ed anche il poco oggi disponibile, non si troverà mai al negozietto sotto 
casa. naturalmente per molti non è un problema, visto la larga diffusione 
dell'e-commerce (io ormai compro piu su internet che dai negozi fisici)
tutte queste cose, unitamente al fenomeno della musica scaricabile in 
primis, renderanno sofferta e problematica la diffusione su larga scala di 
qualunque standard digitale ad alta definizione, mentre il comcetto stesso 
di supporto fisico su cui acquistare la musica diventerà sempre più 
aleatorio
in fondo gli appassionati di hi-fi in tutto il mondo sono pochissimi in 
confronto al numero di quelli che ascoltano musica senza velleità audiofile, 
e questi ultimi hanno già trovato il  nirvana negli mp3 scaricati dalla 
rete, rigorosamente suonati dalle varie caricature di ipod.
quello che imho ha stroncato il sacd è stata propio la larga banda ed il 
crollo dei prezzi delle memorie di massa ad accesso casuale.
fenomeno in parte prevedibile, se si tiene conto del tempo che ha impiegato 
il cd-audio per diventare uno standard dopo la sua presentazione nel 1981:
il cd audio per imporsi come principale mezzo di diffusione della musica ha 
impiegato almeno una decina di anni, ricordo bene che alla fine degli anni 
80 ancora si vendevano più vinili, e solo verso la metà dei 90 i cd audio 
erano la stragrande maggioranza dei supporti venduti.
Il sacd invece è stato sfortunato: nato in concomitanza dell'ingresso nelle 
case di internet, della rapida crescita delle bande e dell'applicazione 
degli algoritmi di compressione ai contenuti audio e video, è stato 
gambizzato dal crollo delle vendite di materiale musicale causato dai server 
peer-to-peer, e non ha avuto quel fisologico decennio necessario perchè il 
sistema potesse lentamente rimpiazzare le tecnologie obsolete.
per questo, caro SACD, il supporto in questione ha un futuro molto incerto, 
ma non per perche il DSD non sia eccellente, anzi, è che rischia di essere 
fagocitato dallo stesso progresso tecnologico di cui è figlio...
quindi tienti cari i tuoi vinili ed il tuo splendio technics con braccio 
rega :-), tuo magrado potresti, come me, averne bisogno per molti altri 
anni, se vorrai continuare ad ascoltare tutta quella musica che possidi su 
33giri 

33giri 
Non ho mai pensato di fare a meno dei miei vinili che sono parte
integrante dei miei ricordi e della mia storia di appassionato di
musica e di apparecchiature di alta fedeltà. 
In un certo periodo ne ho alienati una parte, pentendomene amaramente
proprio per il fattore ricordo che ogni singolo LP arrecava alla mia
memoria musicale.
Assodato questo, non posso trascurare che il sistema è obsoleto,
rumoroso, limitato e poco pratico. Ascoltare LP per me è
particolarmente stancante con in più il fattore distraente la cui
causa è insita nella innumerevole serie di problematiche conosciute a
tutti gli appassionati da tempi lontani.
Ragion per cui so bene che quando ascolterò un LP mi verrà sempre la
voglia di sapere se ciò che sto ascoltando potrà avere prima o poi una
risultanza migliore, in termini di riproduzione fedele del suono...
Per mia somma fortuna, di titoli editi solo in LP che mi piacciono
alla follia, in pratica non ce ne sono.


 Non credo, e sicuramente non meno di Blue Ray e vinile.
il destino del vinile è gia segnato, ed è quello dell'estinzione, lenta ma 
inesorabile. il blue ray al momento credo abbia ancor meno possibilità del 
sacd di imporsi al grosso pubblico, se non come format per film e 
videogiochi.
quello che mi fa specie è che dietro al sacd vi sono due colossi che hanno 
in mano una discreta fetta della divulgazione musicale, e ciò nonostante non 
hanno potuto imporre il sistema sul mercato
ciao
Ettore 

 possibile?
vediamo:
- non ci sono apparecchi sacd (lettura/scrittura) per pc. Vorrei vedere 
quanto sopravviverebbero i cd musicali se cessasse immediatamente la 
disponibilita' di apparecchi di lettura/scriuttura e relativi supporti 
per il mondo informatico
- i dati sono crittografati. Dubito che rappresenti un serio problema.
Lo erano i dvd, i dvd-hd e i bluray, eppure....
- per i tre punti successivi vale la stessa cosa. Invece di dire che il 
loro sistema e' inviolabile, mi citino altri sistemi che lo sono pur 
essendoci le possibilita' fisiche di fare la copia (cioe' 
masterizzatori e dischi)
In altri termini: se ci fossero masterizzatori sacd a prezzo umano (non 
dico come i masterizzatori cd; diciamo come i masterizzatori BR) e 
relativi dischi, quanto pensi che possa durare la sicurezza dei sacd?
Adriano

relativi dischi, quanto pensi che possa durare la sicurezza dei sacd?
Forse il problema è tutto lì: niente masterizzatori, niente copie.
Mettiamoci per un attimo nei panni della Philips che anni fa mise sul
mercato il primo masterizzatore per CD audio. Sapeva che a breve
sarebbero scaduti i diritti di royalties sul CD preregistrato.
Marpiona, uscì improvvisamente dall'industria discografica cedendo le
sue quote di Philips, Decca e Deutsche Grammophon alla Universal. NEl
contempo, avviò una massiccia campagna di vendita di masterizzatori
per il mopndo audio. Anche il mondo informatico se ne impadronì, coi
risultati che abbiano oggi sotto gli occhi.
Sony tiene molto al suo sistema anticopia e probabilmente anche al
SACD, per non parlare degli interessi che ha nel mondo discografico
con la CBS/Columbia/Sony. Per cui non è interessata a far mettere sul
mercato masterizzatori SACD né per uso audio, né per informatica.
Il sistema viaggia su numeri piccoli, ma il suo anticopia ha retto
alla grande per 10 anni. Non credo sia mai successo niente di simile
nel consumer da quando esiste l'elettronica di consumo.


Ettore 
Ciao.


 nel consumer da quando esiste l'elettronica di consumo.
Il sistema anticopia ha retto per il semplice motivo che se non esiste 
un apparecchio per "scrivere" e un supporto su cui farlo e' inutile 
perderci del tempo; che il sistema sia sicuro e' ancora tutto da 
dimostrare. E come giustamente fai notare, il sistema continua a 
viaggiare su numeri piccoli. Dal punto di vista commerciale non puo' 
certo considerarsi un successo.
E' pero' curioso notare che nel caso del bluray, e nonostante gli  
interessi di cbs/columbia/sony siano gli stessi, i masterizzatori 
bluray esistono e la protezione e' caduta solo poche settimane dopo 
quella del dvdhd.
E non a caso il bluray sta decollando sicuramente meglio di quanto fece 
(anzi, non fece e non ha ancora fatto) il sacd, e questo nonostante 
inizialmente dovesse battersi contro uno standard concorrente di 
prestazioni molto simili, e forse di premesse anche migliori.
Evidentemente sony ha calcolato che le royalties sui blu ray gli 
fruttano abbastanza nonostante la pirateria. Cio' non vale per i sacd 
che evidentemente interessano poco agli altri costruttori e/o al 
mercato, e non dice assolutamente nulla sulla "sicurezza anticopia" del 
sacd.
Adriano

sacd.
Partiamo dal presupposto che il video ha sempre prodotto numeri molto
maggiori dell'audio.
Come seconda cosa, il SACD è stato inserito in una "nicchia" di
mercato che ha numeri e collocazione completamente diversi dal normale
circuito dell'audio di consumo.
Terzo, ci sono miriadi di piccole case specialistiche soprattutto di
classica che hanno avuto da Sony la possibilità di immettere sul
mercato chicche incredibili. Quindi, una "nicchia" nella "nicchia",
per quanto riguarda la possibilità di trovare un repertorio non sempre
disponibile prima dell'avvento del SACD.
I costi per la produzione di un SACD saranno di certo diventati
irrisori se case discografiche piccolissime e dai numeri
insignificanti pubblicano con frequenza nuovi titoli.
Gioca indubbiamente anche il fattore culturale che promuove queste
uscite e forse riceve parziali o totali compensi a mezzo di
finanziamenti da parte di Enti e Associazioni Culturali sparse in giro
per il mondo.
Ultima cosa, il sistema antipirateria dei SACD è intonso a 10 anni
dalla nascita. Nonostante tutto quanto si possa dire o si voglia
trovare a giustificazione, è un fatto incontrovertibile.
Se e quando lo violeranno, se ne potrà riparlare a quel punto con
maggiore cognizione di causa.


 trovare a giustificazione, è un fatto incontrovertibile.
ma se hai detto che e' un dvd (meccanicamente sara' simile, come lo e' 
anche un cd, ma le similitudini si fermano li')
10 anni fa non credo esistessero gia' masterizzatori dvd per pc.
Adriano

10 anni fa non credo esistessero gia' masterizzatori dvd per pc.
Nemmeno per blue ray quando apparve il sistema.


 Nemmeno per blue ray quando apparve il sistema.
vero. ma per il blu ray, si e' aspettato solo un anno scarso.
Adriano

vero. ma per il blu ray, si e' aspettato solo un anno scarso.
Beh, la tecnologia è molto più veloce a seguire il passo ai nostri
giorni che non 10 anni fa... :-)


 giorni che non 10 anni fa... :-)
vale anche per gli hacker: sempre di piu', sempre meglio in contatto 
fra loro...
Adriano

fra loro...
Giusto! :-)


 Misteri della patafisica orientale...
Beh butto lì un po di idee:
a) Un BD contiene film recenti di grande diffusione. Quindi c'è 
interesse ad usare l'apriscatole.
Per pochi dischi prevalentemente di classica il gioco non vale la candela.
b) Il miglior modo per ammazzare nella culla un formato e quello di 
blindarlo. Sony e altri produttori han fatto molti investimenti nello 
sviluppo dello standard e credo che alla fine sia meglio accettare il 
rischio che giri qualche BD pirata che lasciare a pigliar polvere i 
lettori e poi svenderli pur di far breccia sul mercato e scalzare il DVD 
e DiVX.
Poi non è detto che i titoli di domani non integreranno qualche sistema 
di protezione più robusto che renda difficile la copia. Ma intanto il 
supporto avrà preso piede.
c) Se l'interesse di Sony può essere quello di tutelare anche le proprie 
case discografiche / cinematografiche, agli altri produttori interessa 
vendere HW. Quindi vendere masterizzatori e supporti vergini. Anzi se 
c'è pirateria si vendono più supporti vergini e più masterizzatori. 
Naturalmente nessuno lo ammetterà mai ufficialmente ;-)
d) Gran parte dei consumatori di musica ormai ha l'orecchio impanato, 
difficilmente sente la differenza tra i miagolii di un brano a 128 kbit 
riprodotto iPod ed un traccia CD ( se non vogliamo scomodare il SACD ) 
riprodotta un buon sistema audio. Anche se il SACD fosse clonabile ben 
pochi sentirebbero l'esigenza di un simile supporto.
In fin dei conti il DVD-A è più facilmente riproducibile, 
qualitativamente è simile al SACD ( e comunque è un bel passo avanti 
rispetto al CD ), la maggior parte dei lettori multifunzione compatibili 
  SACD leggono pure i DVD-A, eppure quante immagini di DVD-A trovi nel 
giro p2p ?


giro p2p ?
Trascuri un particolare: il dvd-a è un formato morto e sepolto da
anni.


infinite "nicchie", meno che meno succederà mai col SACD.
Quello che non si capisce è perchè nel sacd si son fatte uscire
ristampe che fregano a pochissimi (tipo Hollies) mentre i titoli di
sicuro richiamo, oltretutto per un pubblico che qualche risorsa l'ha
(rockomane, jazzomane negli anta) escano solo ora. 
Le incisioni jazz anni 50/60 dovrebbero beneficiare dell'alta
risoluzione e sopratutto del relativo remaster, per non parlare delle
incisioni quadrifoniche dei masterpiece rock - a me sembra che alla
Sony abbiano cannato di brutto, non osando al lancio del formato
lasciando il campo ad incisioni di nicchia classica, che avranno pure
un seguito ma ben poca cosa se rapportato al resto del mercato,
capisco che Betamax, VHS2000, DCC, Minidisc scottano ancora ma avranno
pur dato un calcio in culo a qualche manager :-)
mm

capisco che Betamax, VHS2000, DCC, Minidisc scottano ancora 
Hanno recuperato alla grande con un solo standard che è ancora in
circolazione a 25 anni dalla nascita: il CD.


circolazione a 25 anni dalla nascita: il CD.
Sicuramente, altrimenti sarebbero fallite, ma alla Sony qualche testa
č saltata di sicuro - sull'altro versante (video) hanno perso un
mucchio di clienti e come major discografica annaspano non poco. Fino
a qualche anno fą dormivano su cuscini profumati, ora qualche notte
insonne la passano
mm

insonne la passano
Ricordi, non è vero, che c'è una crisi mondiale in atto, che non ha
risparmiato nessuno?
