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Titolo: Re: Calcolo plinto

 stabilità della bandiera?
Usa la formula:
a= zcrit*log b^k
ipotizza poi che k sia variabile lineramente fino a z
valuti il z critico e quindi applichi la formula
zcrit= verifica a ribalmaneto
Mi dirai cosa c'entra k.
Ti dirò che non c'entra una cappa.
Sai condurre una semplice verifica a ribaltamento rispetto al bordo
inferiore del plinto?
-- 
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    Essendo la prima volta che mi imbatto in questi problemi mi viene ancora
difficile
   avere dimestichezza con le formule, soprattutto se non sono scritte proprio
nel modo
   in cui le trovo sui libri.
Potreste farmi qualche esempio pratico?
Il problema è: realizzare un plinto in calcestruzzo (non armato) per reggere
un palo
porta segnaletica stradale (cosidetta bandiera).
1) Calcolo delle dimensioni del plinto
2) Verifiche
Grazie ancora, a presto!
    Rik!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Per un studente ing. è grave non saper eseguire una delle verifiche
elementari sui plinti ... ma è ancor più grave non capire quando qualcuno ti
prende simpaticamente in giro.
Comunque quello che scrivi è preoccupante: se vai nel pallone quando ti
ritrovi una formula con qualche simbolo diverso rispetto a quella che avevi
studiato (o che staio studiando) sui libri ... scusa la franchezza, ma se
sei un ing. dovresti avere una mentalità un po' piu' aperta.
Forza!

 stabilità della bandiera?
Indipendentemente da come te giri la cosa alla fine si ha un plinto su
cui agiranno delle sollecitazioni M, N, T. Immagino che queste te sappia
calcolarle più che bene. Ora questo plinto andrà verificato prima nel
suo insieme (ribaltamento ecc) e poi per il dimensionamento
dell'armatura, le verifiche sono le solite, ma puoi anche condurle
secondo la cnr 10025 (ho qualche indecisione sulla sigla cioè se è uni
cnr o cnr boh  vedila con google). Qualche sciocchino del genio civile
pretende pure la verifica delle tensioni locali, non so se ti rigurada.

nel modo   in cui le trovo sui libri.
Cerca piuttosto di capire l'essenza dei principi e delle ipotesi  che
sono stati applicati per arrivare a quelle formule (modello
matematico). Per il resto, nelle formule matematiche lettere e simboli
non hanno nessuna importanza come vengono chiamati. Cioè, non
dobbiamo, assolutamente, perdere il ragionamento se cambiamo i vertici
di un triangolo.  Questo è il principio generale dietro lo studio
scientifico (di qualsiasi genere) e finché non l'avrai assimilato è
difficile che impari qualcosa sul serio. Perché solo così puoi capire
quando si tratta della stessa cosa quando appare su aspetti diversi.
Esempio: x^2 + y^ 2 = z^2 (che rappresenta il teorema di Pitagora,
l'equazione del cerchio e molte altre cose) ed è identica a: a^2 + b^2
= c^2 ...
Jilani
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 _O_
 /_\ META
Manuale Economico & Tecnico dell'Architetto
Architecte Sans Frontièrs
http://xoomer.virgilio.it/meta/

 prende simpaticamente in giro.
Solo per scusarmi nel caso in cui la mia "presa in giro" sia stata
"presa in malo modo":
- ti calcoli la forza (Fv) dovuta al vento e la quota (Zv) di
applicazione di detta forza rispetto al terreno;
- ti fissi delle dimensioni di primo tentativo del plinto (a, b, h).
- ti calcoli il peso del plinto (P)
- il plinto ha esclusiva funzione di zavorra, quindi andrebbe anche bene
senza armatura o con una armatura convenzionale.
- calcoli il momento ribaltante rispetto allo spigolo esterno del plinto
secondo la direzione del vento: Mrib= Fv * (Zv + h)
- calcoli il momento stabilizzante sempre rispetto allo stesso spigolo:
Mstab= P * b/2 (oppure Mstab= P* a/2 a seconda se e' a o b il lato
disposto parallelamente alla direzione del vento)
- determini il fattore di sicurezza al ribaltamento: eta= Mstab/Mrib
- se eta è maggiore di una certa quantità che ti fissi tu (per esempio
1.50 in analogia coi muri di sostegno) allora hai finito. Nel caso in
cui e' inferiore, cambi le dimensioni assunte e rifai i calcoli.
gio


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
mmmh... proverei con Ansys ... Straus potrebbe non farcela ...
a che anno sei?
e.

 Jilani
Da tutte le vostre risposte ho potuto notare come questo ng non serva a
nulla, e
soprattutto coloro che ci perdono del tempo per rispondere in modo
demenziale.
Avevo chiesto un normalissimo aiuto e mi ero rivolto proprio a coloro che
utilizzano
i ng (non vedo allora l'utilità di essi) e invece di qualche suggerimento mi
ritrovo
risposte da prima elementare. Beh, magari io non mi ci sono applicato
moltissimo
però sfido ognuno di voi a sapere le cose ancor prima di averle studiate.
Si, sono uno
studente di ingegneria, ma avevo detto che era la prima volta che mi
imbattevo in questo
genere di materie, e non avendo seguito lezioni non vedo come potrei sapere
anche
cose che dopo saranno all'ordine del giorno. Mica ho detto di essere un
ingegnere con esperienza decennale. Le lezioni inizieranno a ottobre e
volevo iniziare a fare qualche
esercizio per entrare un pò nella materia, tutto qua! Ovviamente l'essere
bimbo di tre anni
o ingegnere non cambia nulla, alla prima occasione dobbiamo sempre
dimostrare di
essere più in gamba degli altri e sfigurare gli altri. Signori, datevi una
mossa e cercate di
cambiare atteggiamento perchè prima di diventare dei grandi ingegneri
bisogna essere delle grandi "Persone". Una cosa è sicura, voi non siete ne
uno ne l'altro. Difficilmente un buon ingegnere ha del tempo da perdere,
soprattutto per prendere in giro colleghi o futuri tal,i a patto che non si
senta di aiutare il prossimo con la sua esperienza (e questo nessuno di voi
l'ha fatto). Signori andate a giocare con i lego, perchè quelle sono le
uniche cose che potete costruire......
      Un saluto a tutti e grazie lo stesso!
p.s.: grazie gio per il secondo messaggio, bastava scriverlo nel primo e ti
saresti preso
un grazie infinito! Che mondo.....


> Avevo chiesto un normalissimo aiuto
Mi sembra che comunque la soluzione al problema
è arrivata, e anche descritta per bene.
E' normale che qualcuno approfitti (in modo tra l'altro
bonario e simpatico) di un quesito molto elementare
(rispetto ai quesiti abituali di questo ng) per
scherzare un po'.
Non credo sia il caso di farne un dramma...

 nulla
Qui ti sbagli e di molto.
-- 
Ciao da Francesco B.


guarda che ha ragione lui: probabilmente non gli servirą ancora per molto
tempo...
:-)
ciao ciao
Gianluca

 tempo...
Accidenti qui sei veramente impietoso ;-)
Dai diamogli tempo che forse capira' dove ha sbagliato e imparera' anche
a usare correttamente le informazioni che si possono trovare sul
newsgroup.


 demenziale.
Forse non hai capito. Questo non č un help desk per lo studentello del
cazzo che invece di sfogliare i libri pensa di sfangarla chiedendo qui,
ma soprattutto venire qui e fare una domanda del genere minimo minimo si
fa la figura del coglione. Questo č un posto per ingegneri che parlano
di ciň che piů gli aggrada, nessun NG al mondo č fatto per soddisfare le
esigenze di un pivellino alle prese con un problema.
Perché Ingegneria non č l'applicazione di una formula, ingegneria č
l'applicazione di un ragionamento.
E' questo l'errore piů grave che compi, se credi che in futuro ogni tuo
problema venga risolto da una formula beh sbagli di molto fino al punto
di far dubitare che ingegneria sia giusta per te.
Quindi se questo NG non ti piace, molto piů semplicemente vai a fare in
culo da un'altra parte, ok?
Ah e i lego ficcateli in culo cosě almeno trovi un passatempo che ti
soddisfa.
P.S.
Ecco poi ci lamentiamo che uno cosě arriva a studio e non vede una lira
per almeno 18 mesi. A uno che va in giro cercando le formule il cad č
pure troppo. Nemmeno la laurea dovrebbe pigliare uno cosě.


eh eh aspettavo che si scatenasse l'uragano apteryx! :-)
ciao
Gianluca

 eh eh aspettavo che si scatenasse l'uragano apteryx! :-)
Quando ce vo... ce vo...!
Del resto viene qui chiedendo la formula per il plinto (sic!), e poiché
nessuno gliela da, si incazza ci dice che non siamo delle persone che al
massimo siamo buoni per i lego ecc ecc.
A sto punto il minimo è mandare a fare in culo lui e tutti quelli che
non glielo dicono con la mano alzata! ;-P

urca ...
e.


Signori si nasce, ingegneri ci si diventa....
Non ti scaldare tanto, forse quel che dici dei 18 mesi a paga zero o
essere utili solo per il cad è qualcosa che ti tocca molto da vicino
per incazzarti (per uniformarmi al tuo linguaggio) in questo modo!
Quando uno non vuol rispondere a una qualsiasi domanda, basta
ignorarla e prenderne in considerazione un'altra.
Se io ho scritto quelle cose è perchè proprio qualcuno di voi ha iniziato
a sfottere senza nessun motivo.
Non so che razza di ingegnere sei (ma dovresti leggerti un pò di
deodontologia professionale) comunque il tuo linguaggio lascia molto
a desiderare.
Un saluto, a presto, e buona estate!


<< a presto >>
che è tutta sta fretta?!?
prenditela con calma dai, non devi mica ripassare di qui per forza!
Ciao ciao
Gianluca

 a desiderare.
Il linguaggio - a volte - deve essere efficace, solo così si ottiene l'effetto
desiderato. Scommetto che ora hai capito che il motto è "Ingegneria non è
l'applicazione di una formula, ingegneria è l'applicazione di un ragionamento".
Se deciderai di fare questa professione, passerai il resto della tua vita a
cercare di risolvere un problema ragionandoci sopra. Se credi invece di
risolvere un problema cercando la formula nel libro mi dispiace ma non è così
che funziona.
Ma alla fine la colpa non è nemmeno la tua la colpa e di questo NO e del diritto
alla laurea triennale, il risultato è che si infarciscono le teste degli
studenti di pappina pronta; la conseguenza è che questi credono che il mondo sia
tutto così come l'hanno presentato a loro.
Buona fortuna.

per semplificarti un pò la vita puoi trovare su 
ingegneri.com
 del file
per il calcolo della pressione del vento ed il calcolo dei plinti.

 uniche cose che potete costruire......
Tornerei a leggere quello che ti hanno scritto.
Quando si chiede un aiuto si può chiedere un diverso grado di aiuto, mi
spiego, si può chiedere da dove partire, una formula se qualcuno l'ha a
mente o se ne ha voglia che ce la vada a cercare.
Un aiuto non è risolvere un problema al posto tuo ma dare indicazioni, come
dici tu non è che si abbia troppo tempo.
PS non essere così serioso.
NB le formule che vengono date sui newsgroup, come anche sui libri, non
vanno mai prese come oro colato, possono anche essere sbagliate.
Ciao Fabrizio
