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Titolo: Pareri....

Ammetto di frequentare pochissimo questo ng, però quando lo faccio mi diverto a seguire le richieste di pareri sulle apparecchiature.
La domanda può essere del tipo: " Verrei acquistare dei diffusori XY, che ne pensate ?"
 
Ci sono alcune tipologie di risposte:
" Non le ho mai sentite però ti consiglio le ZW che sicuramente stanno almeno una spanna sopra.."  (!?)
 
"Per carità sono un di una marca commerciale...prendi le WQ e sarai soddisfatto" Qui forse chi risponde le avrà ascoltate, forse, anche se si trascura di dire dove e come ed abbinate a che cosa, però quello che è interessante è il disprezzo verso le marche "commerciali" che poi sono quelle che hanno la possibilità di spendere in ricerca e che forniscono ai costruttori "cantinari" i componenti per costruire diffusori che per quantità prodotta non possono costare poco.
 
Premesso che l'ascolto è influenzabile psicologicamente più di qualsiasi altro senso ( se ho speso 5mila euro per una coppia di diffusori invece che mille è sicuro che all'ascolto quelli mi sembreranno 10 volte migliori di questi)come si fanno a dare pareri basandosi sull'attrezzatura che si possiede ?
 
E soprattutto come si fa a chiedere pareri ?
 
Mai qualcuno che scrivesse: da un pò di tempo ho un dolorino al fianco sinistro. Qualcuno sa di cosa si tratta ?

 fianco sinistro. Qualcuno sa di cosa si tratta ?
 
Una persona preparata sa rispondere, anche fosse con diverse soluzioni a 
cui sa pero' attribuire diverse probabilita' d'essere.
 
 
Il vero problema in questo campo ma, ahime', anche in altri ben piu' 
importanti, e' il cosiddetto "millantato credito", piu' che la 
suscettibilita' delle risposte alle percezioni sensoriali, grazie alla 
quale i ciarlatani affondano facilmente le loro armi, sfruttando le 
insicurezze delle menti piu' deboli.
 
E comunque il senso dell'udito non credo sia piu' manipolabile di quello 
della vista e funzionalita' ad essa correlate.
 
 
Saluti.
 
 
 
sandro

 
 
....e come si fa ad essere sicuri che sia preparata ? Che possa giudicare le attrezzature proposte nel MIO ambiente ? 
Adesso scelgo le attrezzature nel modo seguente:
1. Stabilisco una previsione di spesa.
2. Inizio a ricercare su internet le apparecchiature che stiano nel prezzo preventivato.
3. Scelgo il prodotto in base all'aspetto, considerato che finirà in mostra in casa e, per quel che riguarda la qualità, al peso.
4. Tendo a fidarmi del grande produttore e non dei piccoli assemblatori i cui prodotti avranno necessariamente un costo superiore al loro standard per via della piccola produzione.
5. Sono cosciente che il tutto sarà ascoltato a casa mia e non alla Scala, che comunque dopo un poco, per assuefazione, quel suono sarà per me "il suono giusto".
6. Sono cosciente, da frequentatore pur poco assiduo di teatri e sale da concerto, che spesso l'ascolto casalingo è migliore di quello dal vivo, considerato che i posti "giusti" in sala sono pochi.
7. Ho ben presente che le mie orecchie, come il resto del corpo, non sono quelle dei vent'anni, ammesso ma non concesso che a quell'età fossero al top.
8. Ascolto prevalentemente la musica e non l'impianto. So che molti si dedicano a quest'ultima attività con la speranza di rilevare un qualche difetto infinitesimale nel loro apparecchio per avere l'alibi di godere acquistandone un altro più costoso (non c'è nulla di male in questo, se non ci procurasse l'eterna insoddisfazione).
9. So anche che l'orecchio assoluto, pur abbastanza inutile, ce l'hanno i cinesi. Tra noi europei è molto raro ed io non faccio parte di questa minoranza.
 
L'udito è molto meno affidabile della vista. Avete mai avuto un rumorino in automobile. Avete considerato quanto è difficile risalire alla fonte ? IL bozzetto sulla carrozzeria lo si individua in pochi attimi.
 
un caro saluto
lorenzo

 attimi.
 
Non puoi fare questo tipo di raffronto a brutto muso, perche' dai per 
scontato che sai in anticipo cosa stai cercando.
 
Tu prova invece ad interpretare una roba che vedi per la prima volta 
(cosi' come senti il rumorino per la prima volta), di cui non sai nulla, 
e poi tentane la spiegazione scientifica... Schiapparelli (che non era 
certo uno scemo) credette di aver visto nei famosi "canali" su Marte, un 
manufatto, opera costruita.
Si rivelo' invece un effetto ottico, una illusione nel vero senso del 
termine...
 
 
Consentimi, infine, di dubitare dell'efficacia scientifica del tuo 
decalogo, soprattutto ai punti 3 e 4 in cui ti affidi, per la qualita' 
del suono, per meta' alla bilancia e per l'altra meta' al blasone... se 
non ti senti illuso e suggestionato tu, da cio' che vedi 
(rispettivamente, un ago e il logo), piuttosto di cio' che senti... chi 
altro...?
 
 
;)
 
 
 
sandro

 " Non le ho mai sentite però ti consiglio le ZW che sicuramente stanno almeno una spanna sopra.."  (!?)
 
E quindi?
 

 della vista e funzionalita' ad essa correlate.
 
Scienza smentisce. La memoria uditiva, a differenza di quella visiva, č 
scarsina. Questo, e altro, rende l'udito molto piů manipolabile della 
vista.
 
Saluti,
 
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
 
	URL: 
http://www.infotecna.it
 

 vista.
 
Ho sempre pensato che in parecchi casi e' proprio la memoria, che fa il 
danno, perche' ad una nuova esperienza si tenta sempre la correlazione 
con quelle passate e si rischia l'intrepretazione sommaria e la 
conseguente archiviazione del vissuto.
Spesso sbagliando...
 
Se la memoria e' invece "corta", forse, un giudizio puo' essere piu' 
oggettivo o quanto meno piu' critico perche' l'attenzione alla novita' 
e' sempre maggiore di una gia' passata.
 
 
 
sandro

 il danno, perche' ad una nuova esperienza si tenta sempre la
...
 
In questo caso la scienza sembra confermare. I test in cieco in ABX infatti 
riescono a dare risultati piuttosto affidabili, quando fatti con 
commutazione rapida. Se si allungano i tempi di commutazione finiscono per 
dare risultati abbastanza casuali, perfino a fronte di differenze ben sopra 
le JND.


 le JND.
 
Ah, ma ho capito, che intendi.
No, io volevo invece sostenere che l'occhio e' ingannabile tanto e 
quanto l'orecchio nella scelta dei contenuti, piuttosto che nel merito 
della loro fruizione.
 
Caso tipico, quando trovi quello che cerca di venderti l'abbigliamento 
che vuole lui. E' molto piu' facile che ci caschi in un caso simile, 
piuttosto che a farti convincere a prendere il disco che vuole il 
commerciante...
 
 
 
sandro

 commerciante...
 
Beh, ma questo non riguarda occhio o orecchio, ma la materia grigia che ci 
sta (si spera :) dietro.


 sta (si spera :) dietro.
 
Si ma l'occhio e' del tutto soggetto al fenomeno del miraggio 
(propriamente inteso, ossia del vedere cio' che in realta' non c'e') che 
l'orecchio conosce molto meno.
Quanti, "vedono", riconoscono, in alcune forme naturali, soggetti che 
altri non intendono nemmeno a sforzarsici... ad esempio, quando si 
discute di apparizioni mistiche o paranormali, che dir si voglia...
 
Un suono, o lo senti, o (a meno che non sei sordo) puoi essere 
ragionevolmente sicuro che non c'e'. Non rischi di attingere a quella 
"memoria visiva" a cui mi riferivo inizialmente, sia essa reale da 
esperienza o artificiosamente costruita da impalcature piu' o meno 
culturali, che ti fanno sbattere nell'errore.
 
L'origine e' sempre ovviamente un fattore socio-culturale (ogni popolo 
ha le sue "forme di miraggio") ma, a volte (come nel caso di 
Schiapparelli), si tratta di un fenomeno che scatta insospettabilmente, 
che ci tende delle trappole nascoste negli antri sconosciuti dei nostri 
desideri o delle nostre paure.
Non si fa fatica a comprendere come, nel pieno del periodo delle 
scoperte scientifiche "importanti", il nostro scienziato fosse convinto 
davvero della possibile esistenza di creature marziane, in grado di 
creare dei manufatti: nato appena due generazioni dopo lo tsunami 
illuninista che ha iniziato a spazzar via certe convinzioni assolutiste 
e cristallizzate da un millennio, era il minimo che potesse accadere...
 
 
 
sandro

 E quindi?
 
..quindi chiedere "pareri" è del tutto inutile, spesso inaffidabile.
Sono contento di aver generato una così interessante discussione.


Dunque, questo che esprimi va considerato un parere, e quindi del tutto 
inutile per quanto inaffidabile...?
 
 
 
sandro

Ovviamente si...

 ragionevolmente sicuro che non c'e'. Non rischi di attingere a quella 
 
...anche questo non è così certo. Ci sono poi i famosi toni di Tartini, la 
ricostruzione delle fondamentale mancanti e altre situazioni in cui si 
sentono suoni inesistenti. Senza contare problemi come il tinnito e 
quell'altro dei "tic" che non mi ricordo più come si chiama, anche se questi 
sono fenomeni più legati alla fisiologia che alla percezione. Per arrivare 
naturalmente al patologico di chi "sente le voci".
 
C'è poco da fare, non appena si passa la parte fisiologica del nostro sistema 
sensoriale e si entra nella sfera della percezione, ossia si impatta con la 
materia grigia, le cose si fanno molto complesse, qualunque sia il senso 
coinvolto. Il cervello, nel ricostruire un modello della realtà basandosi sui 
sensi, tira tanto ad indovinare, ma veramente tanto, e quando si tira ad 
indovinare si possono prendere anche sonore tranvate (pun intended).
 
Saluti,


 indovinare si possono prendere anche sonore tranvate (pun intended).
 
Vabbe'... se e' per questo, c'e' chi giura che non solo sente le 
divinita', ma ci parla quotidianamente...