Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Ma e' gratis!

Trovo veramente incredibile il fatto che NESSUNO voglia prendersi la briga 
di togliere sti benedetti coperchi alle proprie elettroniche, ascoltare per 
qualche giorno l'impianto in queste condizioni e richiudere il tutto, 
riascoltare... e POI postare le conclusioni.
Vi chiedessero dei soldi capirei...
Io ho provato e mi sono incuriosito non poco.
Avete tutti problemi alle orecchie?
E' GRATIS!
Mah...
Ciao
Clark Kent
Glenn Gould: Bach Variations 1955 

 E' GRATIS!
Io l'ho fatto per necessità, perchè dovevo pulire la parte superiore del 
coperchio, segnata da dei piedini in gomma troppo mollicci....
Nessuna differenza, ma forse il discorso cambia per le elettroniche più 
economiche, nelle quali il telaio è abbastanza mediocre e tende a risuonare.
A naso, sicuramente su un CD 6000 qualcosa cambia. Esempio a caso, 
naturalmente.......:-D
Ciao
Andrea 

 Andrea
Perchè cerci di dare una spiegazione in modo portafogli-razionale?
Cosa dimostra che il tuo impianto hi-fi rassomiglia più ad una vasca
vuota che ad una piscina olimpionica piena d'acqua?
Da come scrivi sembrerebbe che hai aperto un lettore cd, ed allora
perchè non ti vai a cercare le prove del jitter e come si modifica in
base alla presenza o meno coperchio? prove documentate con tanto di
grafici per chi non ci credesse
Se non ne hai voglia ti riporto una frase:
"Alla fine mi sono reso conto di quale potesse essere la causa del
problema: la misura dipendeva pesantemente dalla presenza o meno, e in
caso di presenza dalla posizione, del coperchio metallico del
contenitore, che nel frattempo continuavo a mettere e togliere per
cercare di capire se ci fosse qualche connessione difettosa. Ho
ripetuto il test parecchie volte, e i risultati hanno confermato
pienamente l'ipotesi."
buona sera

 grafici per chi non ci credesse
posta queste prove documentate.
-- 
H@rris

 economiche, nelle quali il telaio è abbastanza mediocre e tende a
risuonare...
metterci un libro sopra no eh..?
:-D
-- 
H@rris

 pienamente l'ipotesi."
Mi chiedo, a questo punto, quanto influisca il resto del telaio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-D
Anche un pò di antirombo all'interno va bene....costa poco, lo tagli a 
misura e fai un ottimo lavoro.
Ciao
Andrea 

 H@rris
pronte.
http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter3.html
buona lettura

 misura e fai un ottimo lavoro.
ma certo..l'antirombo.
occhio però che alcuni cdp scaldano e l'antirombo potrebbe rilasciare del
gas all'interno (collante e varie..) e pastrocchiare il laser e/o la guida
dello stesso.
ll libro però ce l'hai in casa (almeno spero..:-D), lo piazzi in mezzo al
coperchio, lo sposti quando vuoi, ogni tanto lo cambi con un altro dalla
copertina diversa..:-).
ciao
-- 
H@rris


Io ho trovato una soluzione diversa.
Ho trattato il muro di fondo con questo, realizzato in banalissima carta:
http://putaindenom.free.fr/dredi/giorgia_palmas_03.jpg
Lo vendettero in tiratura limitata di un mese...:-D
Ciao
Andrea 

 
http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter3.html
Il grafico "effetti del coperchio del prototipo" non e' molto
comprensibile a causa della sovrapposizione delle misure.
Un paragrafo inizia con: "Perciň, perché un CD player abbia un buon senso
del ritmo...[cut]
Senso del ritmo... fatemi capire.


 
http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter3.html
O Madonna dell'incoronata e Gesù d'amore acceso... non ho mai letto tante
boiate concentrate in un'unica pagina, toh, forse con l'eccezione del
Vanoli.
E' umanamente impossibile tentare di confutare quello che c'è scritto!
Ma tu l'hai capito quello che c'è scritto o il fatto che ci siano paroloni,
figure e perfino formule te lo fa sembrare attendibile e vai a fiducia?
Ciao,
P.S.: Spettacolare la bibliografia dopo le minchiate :)
-- 
  Daniele Orlandi
  つづく

 Senso del ritmo... fatemi capire.
Essendo avvezzo all'hifiese, CREDO si intenda l'assenza di code, la 
percezione molto netta di attacchi e rilasci, di cui la sensazione di 
chiarezza ed immediatezza. Sul senso di tale affermazione nel dato contesto, 
me ne traggo fuori.
Ciao
Andrea 

 
http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter3.html
l'articolo riguarda il jiitter e il clock
parla sì del coperchio che ha influito sulle misure, ma ne parla un attimo e
basta, due righe e non ci torna più su.
invece dice  "il contenitore del clock rimaneva vicino ai chip di potenza
del controller della meccanica, il che appariva certamente non ottimale",
altra possibile causa di interferenze.
questo per far intendere che se la circuitazione è ben studiata, i
componenti messi in posizioni ottimali, ecc.., il sistema funziona alla
meglio.
d'altronde termina così:
Notare che gran parte di questi problemi sono strutturali, dipendendo sulle
scelte fondamentali di progetto e dal layout della scheda.
e ancora:
Ma resta il fatto che con il clock migliore ha più probabilità di ottenere
un risultato migliore.
nulla più sui coperchi, se non due righe di sfuggita (mai approfondite)
durante le prove.
-- 
H@rris

 Lo vendettero in tiratura limitata di un mese...:-D
sì sì, andrea, bravo.
cercatene però una vera, magari meno bella ma vera.
:-P
-- 
H@rris

 Mi chiedo, a questo punto, quanto influisca il resto del telaio.
ma bravo...
adesso Clark smonta tutto il cdp come fosse il Meccano e lo lascia nudo.
..:-D
-- 
H@rris

 riascoltare... e POI postare le conclusioni.
ma porc...., già fatto, già fatto!
rispondi qui
il coperchio influenzerebbe il suono perchè:
1) l'ha detto M.Ambrosini ed io gli credo ciecamente
2) perchè è ferroso
3) ma anche se è di alluminio, non so perchè ma è così
4) perchè vibra e non voglio metterci sopra un libro
5) perchè senza il coperchio entra l'aria fra i chips.
6) se avessi un wadia lo lascerei coperto
-- 
H@rris


Voi anziani avete questa mentalità esclusivista.....
.-P
Andrea 

 Gia': chissa' come mai "il virtuale" non ci tira... :-P
Eh, immagino certe cose vadano aiutate, dopo un po....:-D
Andrea


In un CD?
Naaa... 

 l'articolo riguarda il jiitter e il clock
CUT
Il jitter non c'entra una fava.
Ciao
Clark Kent
Jethro Tull: A Passion Play 

 6) se avessi un wadia lo lascerei coperto
Le ragioni non le conosco. Ho provato ed il 960 aperto lo ascolto 
(ascoltavo...) tranquillamente per 10 ore al giorno. Rimesso il coperchio e' 
inascoltabile. Questi sono, per me, fatti.
Le ragioni, se proprio ti interessano, cercatele tu. A me interessa 
ascoltare con il massimo piacere possibile. Ho trovato un sistema che mi 
permette di fruire ininterrottamente di un grande suono senza rompere le 
palle ed oltretutto GRATIS. A me basta questo.
Levare i coperchi alle proprie elettroniche migliora gia' alcuni parametri, 
che chi ha provato puo' confermare.


 Il jitter non c'entra [ ]
non sai leggere il link?
ti si apre rovescio?
hai le palle girate, brontolo?
-- 
H@rris

 Le ragioni, se proprio ti interessano, cercatele tu.
da quando apri i coperchi stai diventando maleducato e supponente, eri più
simpatico prima
plonk.
-- 
H@rris

 simpatico prima
Da quando mi prendi per il culo non e' che sei piu' simpatico neanche tu... 
io pero' non ti plonko.
Ciao
Clark Kent 

 che chi ha provato puo' confermare.
Mah...ieri sera ho provato ad ascoltare un paio di orette il player senza
coperchio.Onestamente non posso dire di avere percepito differenze.E' anche
vero che l'ascolto e' così influenzato da tanti parametri a volte che e'
difficile percepire piccoli miglioramenti.Tempo fa avevo provato invece a
mettere un libro sopra il player ed avevo avuto l'impressione di un
miglioramento ma al momento di individuare il momento in cui il libro era
sopra (non ewro io a posizionarlo) ho fallito miseramente. 
Diversamente e al contrario di quello che leggo qui ( ma penso che bisogna
essere tolleranti verso chi la pensa diversamente da come la pensiamo
noi)non ho alcuna difficolta' a capire se il collegamento di potenza e'
stato fatto con un semplice cavo da un paio di euro/Mc  o con il mio cavo
Audioquest (CV6 mi pare).
Cmq penso che un po' di tweaking (senza arrivare a spenndere cifre
incredibili,tipo cavi da 2000 euro o punte da 300 euro) possa essere utile
da un lato a esercitare la nostra passione ( solo a me prendono i raptus
tweakingiani???) e dall'altro a cercare la "sintinia fine" del nostro
impianto.  
-- 
Etnikos®

 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it
chiunque si sia dilettato in autocostruzione di qualche apparato hi-fi
ti può rispondere, in quanto lo ha verificato durante le prove.
 Inoltre già qualche progettista ha in casa le varie schede non ben
avvitate all'interno di scatole ma appoggiate su molle in giro per la
stanza.

Harris ha scritto:

in generale noto con piacere la grande capacità di arrampicarsi sugli
specchi.
 Tutti guide alpine?
E' altresì deprecabile la generalizzata incapacità alla sintesi.
Condizione necessari a capire alcuni fenomeni.
Ricordatevi:   "tre indizi fanno una prova"
 e di indizi in giro per la rete ce ne sono centinaia.
Buona ricerca a chi non vuole crogiolarsi nel leggere il numero a fine
fattura.

 stanza.
Ci credo. I contenitori costano.





Se non è scemeggiata, è un classico della dissociazione che tormenta
il grappino: un giorno bene, l'altro no, l'altro ancora cambia
completamente nome e comincia a riparlarti di nuovo come se niente
fosse, almeno fin quando non lo tradisce un'altra delle fasi della
dissociazione grappinica, aggravata dal raro morbo della racchietà
palese...
E così via, e c'è da dire che il Piercarletto cdcromo è sulla buona
strada per seguire il "maestro" d'alcool... :-)
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f

impianto.  
Ecco, per l'appunto...
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non č né un sistema economico né un sistema
politico: č una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirŕ dalla Terra perché contrario alla natura umana.


 Trovo veramente incredibile il fatto che NESSUNO voglia prendersi la briga 
--cut--
Provato su entrambi i CDP in mio possesso (technics e philips CD 
6qualcosa)... Non ho notato differenze in nessuno dei due casi. Notare 
che li ho provati entrambi con il pre scollegato, quindi al massimo 
della pulizia del percorso.
Saluti
PS questo non vuol dire che le differenze non ci fossero
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 
Poche lire

 indizi
Sempre sul molto vago andante. Vero? Perche' non date link o spiegazioni
effettive?
Finche' state a dire "cerca di li'", "cerca di la'", "l'indizio lo trovi
su..", che e'... la caccia al tesoro? Che dobbiamo cercare? Rimango
dell'opinione che spiegazioni non ne avete. Perche' non ce ne sono.


 dell'opinione che spiegazioni non ne avete. Perche' non ce ne sono.
Le opinioni vanno rispettate... ma se non hai spiegazioni su un fenomeno, 
che certamente esiste perche' anche TU lo puoi ascoltare, automaticamente il 
fenomeno sparisce?
Senza tirare in ballo folletti o maghi, dei TECNICI ci erano arrivati 30 
anni fa. Hanno costruito degli apparecchi, che chiunque puo' smontare e 
studiare, con delle particolarita' tecniche e costruttive inconsuete.
Non lo hanno fatto per sport ma perche' risolvevano alcuni problemi.
Oggi, praticamente tutti i costruttori ignorano quelle soluzioni (ricordo, 
trovate da INGEGNERI e TECNICI, non maghi o guru).
Gli effetti di quelle soluzioni, che non tirano in ballo olii esotici, 
macumbe o altro ma sani principii che furono sviluppati su una moltitudine 
di apparecchi, sono udibilissimi ed alla portata di chiunque.
Non bisogna comprare nulla da Ambrosini, non bisogna sottoporsi a delle 
prove di iniziazione al plenilunio e non bisogna neanche donare il proprio 
patrimonio su un conto alle Cayman...
Basta andare da qualcuno che ha l'impianto adatto, sedersi ed ascoltare. Poi 
uno puo' anche alzarsi e dire NON mi piace. Fortunatamente ognuno ha la SUA 
testa.
Se vuoi saperne di piu' l'unica cosa che puoi fare e' cercare di ascoltarne 
uno di questi impianti.
Poi, se lo ritieni necessario, possiamo anche prenderci a male parole... :-)
Ciao
Clark Kent
Billy Joel: Streetlife Serenade 

 avere strutture protettive attorno...
Su questo non ci piove e poi anche se avessi avuto dei miglioramenti non
avrei certo potuto tenere il player aperto...solo  che quando ho tempo non
disdegno la sperimentazione
 
-- 
Etnikos®

 Le opinioni vanno rispettate... [stracut]
Non siamo a livello di opinione... si dice che c'e' il problema e c'e' la
soluzione. Vuoi spiegare tu in cosa consiste la soluzione? Togliere il
coperchio? Bene. Allora ditemi qual'e' il problema. Semplice. No?!


 coperchio? Bene. Allora ditemi qual'e' il problema. Semplice. No?!
La soluzione NON e' togliere il coperchio. Questa pratica migliora alcune 
caratteristiche di alcune apparecchiature.
La soluzione NON la conosco. Ne sento gli effetti pero'.
Non ho bisogno di conoscere la tecnica che sta alla base del Compact disc 
per ascoltarne uno, tu si?
Se ti mettono davanti due ampli e se li ascolti in confronto diretto e POI 
fai una scelta, la fai in base a quanta 'tecnica' conosci dell'uno o 
dell'altro o su base 'sonora'?
Io ascolto, confronto e decido cosa mi piace e cosa non mi piace. DOPO posso 
anche farmi domande sul perche' una cosa mi piace di piu' o di meno. Cercare 
una correlazione tecnica tra ascolto e misure ma in primis pongo l'ascolto.
Il 'problema' c'e' ed e' evidente, prima pero' DEVI ascoltare un impianto 
che ne e' privo. Dopo e' inevitabile porsi delle domande.
Non sono Ambrosini, lui ha deciso di non spiegare la tecnica che sta alla 
base delle peculiarita' soniche di alcuni prodotti. Sono scelte sue che non 
mi sento di criticare o avvallare. Non e' certamente obbligato.
Probabilmente io mi comporterei diversamente, non lo so. Il bello di tutta 
questa storia e' che NESSUNO obbliga nessuno a fare qualcosa. Uno si siede e 
ascolta, se piace puo' tranquillamente mettere insieme un impianto 'diverso' 
dai soliti. Ho buttato via tanto di quel tempo e denaro ascoltando in 
'qualche modo' che non mi sembra vero di sedermi ed ascoltare finalmente un 
po di musica senza farmi menate sull'impianto.
E' un problema?
Ciao
Clark Kent
Zoo di 105 :-D 

 dell'altro o su base 'sonora'?
Potrei tirar fuori la storia dell'ambiente controllato :-)) Comunque la
scelta la faccio sempre in base alla sostanza, ovvero in base a quanta
tecnica conosco dell'oggetto. Per questo "il problema" e "la soluzione" mi
sanno di discussione da bar.


 sanno di discussione da bar.
Bene, abbiamo due approcci differenti. Basta saperlo.
Ciao
Clark Kent 

"il popolo del PIL" <ilpopol...@highfideli.ty> ha scritto nel messaggio 
news:e6422u$7ki$1...@news.newsland.it...
Dimenticavo... hai fatto bene a cambiare nick... l'altro non ti si 
addiceva... :-D
Ciao
Clark Kent 

 addiceva... :-D
Ehm... rivendico il primato di aver consigliato a "la mente elastica" di 
prendere in considerazione questa ipotesi :-)
ciao
eclipse

 "Clark Kent" wrote:


:-)))
Va bene... ritorno con il vecchio nick.


 Va bene... ritorno con il vecchio nick.
Tutto sommato, lo preferisco :-)
ciao
eclipse

 specchi.
con piacere?
evidentemente ti piace e ne usufruisci a piene mani.
-- 
H@rris

Non sai quanto fastidio mi procurava il vecchi nick. Discriminatorio.


 Non sai quanto fastidio mi procurava il vecchi nick. Discriminatorio.
OK... tieni fede al nuovo però... al vecchio.... al vecchio prima del 
nuovo.... insomma a questo :-)
ciao
eclipse

.. che non vuol dire che devo credere a tutto, pero'.


 .. che non vuol dire che devo credere a tutto, pero'.
perchè no?! io invidio chi crede ancora a babbo natale e a bambi ;-)
ciao
eclipse

 popolato di demoni").
Bella! :-)
ciao
eclipse

 .. che non vuol dire che devo credere a tutto, pero'.
Solo a quello che senti... nessuno puo' chiederti di piu'.
Ciao
Clark Kent
The Police: Outlandos d'Amour 

 eclipse
:-))))
Ne aprofitto per una "frecciata preventiva" per chi sappiamo: esistono
alcuni casi ben definiti in cui la mente puň tranquillamente essere aperta
come una decappotabile, tanto non c'č nulla che possa scappare... ;-)
Ciao
Piercarlo

 Ne aprofitto per una "frecciata preventiva" per chi sappiamo:
Clark?! :-D
ciao
eclipse

 come una decappotabile, tanto non c'è nulla che possa scappare... ;-)
Uhm... meglio tenerla chiusa. Hai presente Bhopal? :-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

mente ELASTICA non APERTA :-))


 Clark?! :-D
No, no a lui ci penso io direttamente a imbottirgli la testa! :-PPP
Ciao
Piercarlo
PS - Quello che dice Clark comunque è per gente che ha un udito buono sulle
alte frequenze (diciamo sopra quello che era una volta l'intervento del
filtro "hiss", più o meno 5-7 kHz). Io che qualche problema ce l'ho alcune
cose che lui dice non riesco purtroppo a sentirle ma l'effetto generale
(assenza o meno di affaticamento all'ascolto) quello lo sento anch'io. Poi
per cosa o per come venga fuori bisogna ravanarci un po'.
Comunque basti pensare che gli alimentatori switching (che pure non
funzionano a frequenze poi altissime - in genere intorno ai 100 kHz) se non
vengono realizzati tenendo conto di tutti i parassiti del layout arrivano
addirittura a desplodere... Nulla impedisce che, su altri circuiti, questi
parassiti possano comportare effetti magari meno esplosivi ma ugualmente
fastidiosi.
Sempre imho e sempre ipotesi buttate lì in attesa di verifica.
Ciao

 Sempre imho e sempre ipotesi buttate lě in attesa di verifica.
Sempre da parte di Clark, ovviamente! :-)
ciao
eclipse

 Sempre da parte di Clark, ovviamente! :-)
No, le ipotesi elettriche sono farina del mio sacco. Lui pensa che sia
qualcosa di essenzialmente meccanico mentre io penso che il "meccanico"
possa c'entrarci per alcuni tipi di accoppiamento... elettromeccanico
(soprattutto tra il trasformatore, con vibrazioni annesse e connesse, al
telaio ma anche le possibilità di vibrare delle piastre di circuito stampato
in mezzo ai campi elettrici). Peraltro io sto andando nella direzione di
studiare il modo di rendere i circuiti *immuni* o quasi a qualsiasi tipo di
interferenza dovuti a coperchi, conduzione di disturbi di vario genere,
cavi, componenti parassite ecc... Un qualcosa insomma che riavvicini teoria
e pratica con il minor numero di "magate" possibili sul fronte della
pratica.
Ciao
piercarlo 

 pratica.
allora inizia col porre all'esterno (contenitore apposito) l'alimentazione.
primo passo essenziale.
-- 
H@rris

 Sempre imho e sempre ipotesi buttate lì in attesa di verifica.
Le differenze tra la sorgente appoggiata sull'ampli e poi sul tavolo l'hai 
sentita anche tu, ricordi?
Sabato pomeriggio puoi venire ad ascoltare il 'nuovo' cdp.
Poi, oscilloscopio alla mano, ti faccio vedere come se ne vanno allegramente 
in giro i segnali digitali sullo chassis dei CDP...
Scommetto che hai un udito migliore di molti altri che scrivono qui...
Ciao
Clark Kent 

 all'alimentato con un cavo.
beh insomma, adesso non dirmi che eliminare un trasf. o una alimentazione ad
impulsi (come fanno adesso in parecchi cdp) all'interno del lettore non
faccia bene..
arrivi con la corrente continua..elimini l'alternata (fonte di disturbi).
logico che "forse" non basterà, ma da qualcosa si deve pur iniziare.
-- 
H@rris

 Scommetto che hai un udito migliore di molti altri che scrivono qui...
Io parlo per me... sugli altri non conoscendoli non posso dire nulla se non
quando, da altri indizi, appare evidente che ascoltano marchi e non
apparecchi che suonano. Ma questo è un altro paio di maniche.
Ciao
Piercarlo

 Immagino. Ma sono curioso di vedere con i miei occhi.
se lo chassis è a TERRA dove vanno quei segnali?
-- 
H@rris

 se lo chassis è a TERRA dove vanno quei segnali?
I telai dei miei Cdplayer non sono collegati alla TERRA.


 cranio in questi giorni.
chiaro e limpido.
-- 
H@rris

 I telai dei miei Cdplayer non sono collegati alla TERRA.
sicuro?
di solito sono a TERRA tramite la massa dei cavetti che arrivano al pre o
integrato (sempre che il pre o l'integrato sia a terra, naturalmente).
-- 
H@rris

 I telai dei miei Cdplayer non sono collegati alla TERRA.
Anche i miei... ma il bandolo della matassa non e' qui e neanche nella 
blindatura estrema delle varie sezioni. Ho ascoltato un cd player di 
plastica da 20 euro con alimentazione switching suonare come quello che ho a 
casa ora... ovviamente con qualche modifica che NON conosco...
Ciao
Clark Kent 

 primo passo essenziale.
Aloia già lo fa con tutti i pre e finali...
ciao
eclipse

 integrato (sempre che il pre o l'integrato sia a terra, naturalmente).
Pensavo alla misura con l'oscilloscopio e al CDplayer collegato alla sola
alimentazione.


 casa ora... ovviamente con qualche modifica che NON conosco...
Dall'Ambrosini?


 Dall'Ambrosini?
Il 'segreto' di Pulcinella... e dove se no?
Ciao
Clark Kent
Pausa TV 

 Il 'segreto' di Pulcinella... e dove se no?
E che ne sapevo io.


ma ugualmente fastidiosi.
Infatti, per lui piattole o pulci pari sono...
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f

sedicenti "raffinate" ce n'è...)
C'è solo da immaginare che c'è tra gli "autocostruiti"...


come una decappotabile, tanto non c'è nulla che possa scappare... ;-)
Autoanalisi?
Naaaaaaa, troppo complicato per un povero diavolo, diciamo
consapevolezza dell'essere (stupido).


Uhm... meglio tenerla chiusa. Hai presente Bhopal? :-)
E' peggio di  "sardegnuolandia"...?
