Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Un thread MOLTO interessante su VHF

http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=53556
Che ne dite ? Io l'ho sempre sospettato....
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Che ne dite ?
molto ma molto interessante.
a questo punto sarebbe logico chiedersi:
come faccio a verificare se il mio dvd/cd/sacd è tarato come si deve?
dove reperire le misteriose sequenze (ammesso che esistano da qualche
parte..)?
--
ciao
M@XIM

 Che ne dite ? Io l'ho sempre sospettato....
Riguardo al post d'origine che parla di un peggioramento voluto per 
differenziare due prodotti sostanzialmente identiti è un problema di 
economia industriale, in particolare si chiamano "classi di prodotti".
In pratica tu con un solo prodotto ne fai due.
Il primo a "piene" funzioni lo dai a clienti con alta disponibilità a 
pagare, il secondo peggiorata lo dai a quelli con bassa disponibilità a 
pagare.
Così l'azienda può venderlo ad una cerchia più larga di utenti rispetto a 
quello che avrebbe potuto fare con un solo identico prodotto, poi qui ci 
sono grafici formule etc ma ve le risparmio.
PS
Così come menzionato nel post ha fatto la Intel per iPentium o anche i 486 
Dx e Sx (quest'ultimo aveva soltano il coprocessore matematico disinserito).
E la HP con le Laserjet dove c'era in un modello una istruzione che faceva 
stampare molte meno pagine al minuto rispetto alla sua gemella .
RiPS
Diverso ancora il caso dei cavi a decine di euro al metro, li si sfrutta 
soltanto l'ignoranza degli utenti che sfidano leggi fisiche a tutto 
beneficio dei produttori.
:)
ciao
coals 

 Dx e Sx (quest'ultimo aveva soltano il coprocessore matematico disinserito).
falso, architettura completamente diversa

 falso, architettura completamente diversa
Puo' essere vero, ma io ricordavo cio' dei 386dx e dei 386sx, non
dei 486. :-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 
il coprocessore andava aggiunto su uno slot a parte
in realtà costava quanto un 486 che aveva il coprocessore già a bordo
il 386sx non era a 32bit
la storia del calcolo in virgola mobile era sui 486sx e 486dx....

 falso, architettura completamente diversa
A parte che ti dico quello che c'era sul libro, qui vedo cmq che dice 
all'incirca la stessa cosa.
http://www.gregorys.it/informat/microp.htm
Puň anche essere che non sia soltanto questa la differenza, anzi 
sicuramente, ma non era quello il senso del post.
Inoltre dire architettura completamente diversa mi sembra un pň azzardato, 
completamente voleva dire chiamarlo in un altro modo invece che sempre 
486...
coals

 il 386sx non era a 32bit
Solo esternamente: progettato per interfacciarsi a 16bit con il bus dei
vecchi at/286 (ed essere piazzato nel medesimo slot delle mb 286) con un
bello e ovvio collo di bottiglia nella lettura/scrittura in memoria
quando in modalita' 386. Andava comunque meno veloce del 286 di pari
frequenza, anche nella modalita' 86 o 286.


 Che ne dite ? Io l'ho sempre sospettato....
Dopo questa rivelazione, penso che i forum e i ng dovrebbero farsi 
divulgatori sulle modalità di intervento per le diverse elettroniche, 
permettendo a chiunque di poter "ripristinare" le reali potenzialità del 
proprio lettore.
E queste limitazioni, non potrebbero riguardare, per esempio, anche alcuni 
parametri degli amplificatori (distorsione, risposta in frequenza, etc.)?
Ciao 

stampare molte meno pagine al minuto rispetto alla sua gemella .
non so a quale modello particolare ti riferisci, ma di solito la
differenza non si limita a un'istruzione ;), bisogna vedere tutta la
meccanica (anche pezzi che sembrano uguali, possono essere diversi) e
tutta la parte elettronica... poi magari esteriormente č uguale, ma lo
č solo da fuori ...
Ciao
---
Piergianni Bellini



Li si parla di lettori multiformato.
Per i vecchi CDP varrà lo stesso discorso?
EF 

 è solo da fuori ...
Ripeto non sto qui a dire è solo questo o quello, sono 20 righe di FW o 
tutto n'altro programma.
Dico solo (e parlo da tecnico e quasi dott. in Economia) che spesso 
l'economia  viene prima della meccanica/elettronica. :)
I prodottti,  volutamente o no sono peggiorati, per avere più profitti.
Anni fà lessi di una scheda viedo che con alcune modifiche (roba di 
collegamenti e poco altro) andava come la sorella maggiore ben più costosa, 
ma qui gli esempi si sprecano.
coals 

 
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 sui cad 3d)
CVD...
:)
coals 

Che ne dite ? Io l'ho sempre sospettato....
Anch'io sospetto connivenze tra qui e lì, ma DICO... ops, volevo
dire... se vi piace tanto il pattume in rete perché non traslocate in
comitiva, ops....volevo dire... "branco", colà?
-- 
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema 
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana. 
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
 
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
 
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
 
Signature aggiornata: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
 
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
 
http://tinyurl.com/ym7wek
 
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
 e 
www.libero-news.it

 :)


 parte..)?
Solo sul manuale di servizio dell'apparecchio, penso. Tieni presente che le 
sequenze ed i menù variano da modello a modello; nel mio Sony ad esempio c'è 
una modalità diagnostica che sostanzialmente serve solo a calibrare il 
sistema di tracciamento del laser e qualche altro parametro operativo della 
meccanica, ma sono pochissime funzioni ed è richiesto un disco di test Sony 
(indicato con tanto di codice) ed un oscilloscopio.


 vecchi at/286 (ed essere piazzato nel medesimo slot delle mb 286)
Me lo ricordo. Che accrocchio orribile, lui ed il suo coprocessore 387SX 
che - tanto per cambiare - costava un mutuo !


 proprio lettore.
i NG sicuramente poiche' sono liberi ed aperti a tutti.
Per talunii forum la vedo grigia mettersi contro chi gli mette il cibo nel 
piatto...
ciao
Piergiorgio 


Non ditelo a Clark, pero', che ha trapanato il case del suo lettore ed 
eliminato tutte le connessioni
d'uscita  per farlo suonare meglio :-D
ciao
Piergiorgio 

 EF 


 ha scritto nel messaggio 
news:eseocn$j2b$1...@aioe.org...

Infatti nel tuo Sony non c'è nulla di tutto questo, tali strumenti servono 
solo a verficare che il tracciamento del laser raggiunga le massime 
prestazioni.
Anche io ho effettuato il test sul mio, ed era già perfetto.
A.CiD 

 Per i vecchi CDP varrà lo stesso discorso?
No, tranquillo.
A.CiD 


Nulla di nuovo. Modificare le prestazioni via software č molto piů economico 
che differenziare le linee produttive.
Oramai č di uso comune, si fa da sempre nell'informatica.
A.CiD 

 d'uscita  per farlo suonare meglio :-D
Stai parlando della preistoria... :-)
Ciao
Clark Kent 

Luca Franzesi ha scritto:

Bene bene bene...ma *dove* cavolo lo troviamo (io e credo anche M@XIM) 
il manuale di servizio di un Philips DVD 963SA?
Ho *sgoogulato* 10 minuti e non ho trovato una minchia e nel sito della 
Philips ancor meno...
Bye
-- 
	  "You look different every time you come
	         From the foam-crested brine
	   Your skin shining softly in the moonlight
       Partly fish, partly porpoise, partly baby sperm whale
	    Am I yours? Are you mine to play with?..."
 
robert...@tin.it
 ©2006
________________________________________________________________________

 Oramai è di uso comune, si fa da sempre nell'informatica.
Da sempre, no. :-)


 Clark Kent
ciao
Pier 


Beh, da almeno 15 anni a questa parte, cioè da quando l'informatica è 
entrata realmente a far parte del mercato consumer...
A.CiD 

la certificazione e il supporto tecnico 24/7 onsite.
Hai assolutamente ragione, ma tieni presente che la vera differenza
tra una quadro e la corrispondente "liscia" ( vale un po per tutte le
sk grafiche) è la certificazione con quel sw grafico, i driver
ottimizzati e certificati, e l'assistenza garantita.
se devi lavorare con un cad che costa 20/30K euro ( e non sono nemmeno
i più costosi) non ti poni nemmeno il problema di usare una sk non
certificata, che magari funziona, ma magari ogni tanto si blocca. 
diverso il discorso per gli studenti e/o smanettoni che
vogliono/devono spendere il minimo possibile, e se ogni tanto si
blocca tutto ... pazienza.
ripeto la differenza tra game e pro, sono le certificazioni, non le
prestazioni, da sempre 
---
Piergianni Bellini

 il manuale di servizio di un Philips DVD 963SA?
in effetti sarebbe interessante poter "tarare" il 963sa (ogni tanto
rumoreggia, salta come un mulo),
e chissà che sta' cosa possa invogliarmi a riprenderlo in considerazione..
..visto che giace nel piano inferiore del mio solidsteel, scollegato e ormai
abbandonato al suo destino.. :-)
anche perchè non ho intenzione di comprarmi un sacd player nuovo ..
--
ciao
M@XIM

 Piergianni Bellini


 entrata realmente a far parte del mercato consumer...
I agree. :-)


 che - tanto per cambiare - costava un mutuo !
Anche questo: vita breve.


 M@XIM


 anche perchè non ho intenzione di comprarmi un sacd player nuovo ..
aggiungo: lo venderò su ebay.
--
M@XIM

tanto una volta ogni 18mesi vengono cambiate.
azz... una ws la cambiate dopo 18mesi ... da noi cercano di spremerla
per minimo 3 anni, e dopo altri 3 come pc normale, e se resiste
ancora, allora diventa pc da magazzino ;(
Ciao
---
Piergianni Bellini

 piatto...
Anche sui ng la vedo grigia... oltre al fatto che c'è molta gente 
"mascherata" che è la stessa dei forum che vengono in qualche modo 
foraggiati, noto uno spirito individualista che riguarda un pò tutti.
Ciao 

 Ciao


tanto quello e' il costo minore...
fallo capire a qualche imprenditore italiano ....
per loro quello č il massimo del costo, che deve essere spremuto fino
all'osso e oltre ;)
---
Piergianni Bellini

 se non mi aggiorni...:-)
Non saprei proprio da dove cominciare... tieniti una domenica libera... :-)
Ciao
Clark Kent 

 all'osso e oltre ;)
questo perche' poverini... con la matematica non ci vanno daccordo e non 
sanno fare i conti.
costo WS 2 settimane di lavoro di un dipendente... e specie nel cad cam 
tutti i tempi morti per il caricamento modelli, le simulazioni, cazzi e 
mazzi non li sanno computare... se dopo 18 mesi la cambi riguadagni 
quelle 2 settimane con gli interessi....
ma sai.. in ITA ho anche sentito dire che i dipendenti sono un costo.
(mi viene da chiederli allora come mai non li licenzino tutti e poi 
provino a riaverli come consulenti a 80euro/ora + spese o a fare il 
lavoro da soli).



ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

beneficio dei produttori.
Che c'entra? 
Stai parlando di "fattucchieri", per lo più autocostr-i-ttori, che
sfidando l'intelligenza altrui, credono di poter sbolognare ad ignari
utenti il "frutto" bacato del proprio imbroglio quotidiano.
Rivolgiti a case serie come AudioQuest, Purist Audio, Straight Wire,
WireWorld e ti confronterai con riferimenti assoluti, nettamente
rilevabilli all'ascolto e attraverso cui la differenza sonica poco
avrà a che vedere coi fantasmagorici e (molto) presunti artifizi
hardware.
-- 
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema 
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana. 
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La voce della verità: 
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 e 
www.libero-news.it

Oramai è di uso comune, si fa da sempre nell'informatica.
Beh, dipende, un processore con ben determinate caratteristiche
strutturali come lo modifichi via software?


mi ci godo un bel po di musica o ci porto avanti altri progettini :-)
Ecco, IMVHO è tutto qui, non devi fare altro che decidere senza troppe
pippe mentali sulla "psicoacustica" e sul "figo da mostrare agli
amici", si tratta semplicemente di priorità e di importanza (piccola,
media, grande) che dài all'acquisto di un componente più o meno
costoso per il tuo impianto.


 costoso per il tuo impianto.
diciamo che mi piace avere un margine di miglioramento... per poter fare 
un upgrade in futuro :-)



Ci sono molti modi per farlo, a seconda di dove è collocato il processore.
Nel caso di un componente che necessiti di un driver puoi inibirne alcune 
funzionalità, oppure puoi aggiungere dei rallentamenti, oppure puoi 
modificare il firmware...i modi non mancano. Per farti un esempio, fino a 
qualche anno fa le schede video di marca nVidia serie consumer (GeForce) e 
serie professionale (Quadro) erano la stessa identica scheda, persino come 
condensatori e stampato, nella quale però venivano spostate alcune 
resistenze SMD per farla riconoscere dal driver come ora coem GeForce ora 
come Quadro, abilitando o disabilitando a seconda del caso determinate 
funzioni al momento dell'installazione.
Alcune applicazione poi a seconda dei processori rilevati aggiungevano cicli 
di clock per rallentarlo, oppure vengono all'interno del processore vengono 
disabilitate alcune parti, che possono essere riattivate via software agendo 
sul bios del componente (scheda video) o ricollegando qualche 
resistenza.....
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
il caso clamoroso di upgrade via software è stato quello sui decoder 
satellitari volgarmente detti goldbox.
ora emulano ogni cam, gestiscono rotori, utilizzano le porte in modo 
completo ed efficace, numero di canali a iosa.
qualcosa che nell'usato sarebbe stato svenduto a 30 euro al  massimo è 
invece un gioiellino da smanettoni.
e l'hardware è quello di almeno dieci anni fa.
ovviamente le performance audio-video restano immutate in quanto gestite 
direttamente da chip appositi non raggiungibili via software.
un altro caso che ricordo a memoria era la modifica interna con poche 
saldature dei nokia mediamaster (ricevitore satellitare) per tirare 
fuori una uscita digitale audio in standard S/PDIF sia elettrica che 
ottica che di base non aveva. anche questo decoder diede splendide 
soddisfazioni a chi riedito il firmware originale. era un vero e proprio 
  elaboratore in realtà la nokia non lo sviluppo a pieno.

 Clark Kent


 cominci male... :-D
Lo so ma... devi mettere qualcosa sul piatto... un briciolo del tuo tempo mi 
sembra un prezzo adeguato... :-P
Se preferisci un sabato magari si puo' fare lo stesso.
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:45eb54b2$0$7738$5fc...@news.tiscali.it...

Basta paralre del risultato finale...:-)
A.CiD 


ciao
Pier


 peggio... posso forse scappare un sabato ma solo di mattina
Ci aggiorniamo a quando avrai tempo... UN giorno intero.
Ciao
Clark Kent 

 hardware.
Vabbè come dici te, però io dico che se la fisica è fisica e stiamo sullo 
stesso pianeta  e le teorie di trasmissioni dei segnali valgono per me come 
per te quelli vi inculano a tutti!!!
Cmq poi qui non bisogna stare a convincere nessuno, ognuno c'ha le sue 
convinzioni e spesso se le tiene no?!
Non c'ho voglia di litigare e manco dico che sei un cog***e, anche io negli 
anni mi sono tenuto certe opinioni e modificate altre.
ciao
coals 

 d'uscita  per farlo suonare meglio :-D
Ormai è andato ben oltre! :-). I buchi nel telaio sono ormai preistoria
Ciao
Piercarlo

anni mi sono tenuto certe opinioni e modificate altre.
Puoi dire tutto clò che vuoi, l'importante è sapere che sarai
regolarmente ricambiato... :-)


 Ci aggiorniamo a quando avrai tempo... UN giorno intero.
minchia...
mai avuto un giorno intero libero in vita mia :-)
manco sono riuscito a prendere 2 ore per andare da Carverman, che adesso non 
mi saluta piu' :-)


 non mi saluta piu' :-)
Per cosi' poco? :-)
Ciao
Clark Kent 

 Ormai è andato ben oltre! :-). I buchi nel telaio sono ormai preistoria
:-DDD
Ciao Piercarlo!
Clark Kent 

 =:-O
siamo mica qui a giocare... :-)
3 uscite coi miei amici podisti e 2 allenamenti in palestra a TT (piu' la
partita il sabato) a settimana mi hanno aiutato non poco...
Ora da quota 88 i prox obiettivi sono 86 kg a pasqua e 82 per le vacanze :-)
ciao
Piergiorgio


 Basta paralre del risultato finale...:-)
Non ci penso proprio... basta parole, i fatti valgono mille volte di piu'.
Ciao
Clark Kent 

 anni mi sono tenuto certe opinioni e modificate altre.
Forse di anni ne sono passati troppi?
 ciao
  Roberto

 Dammi i link giusti: SKY mi ha *obbligato* a comprarmelo ;-)
un philiphs dsx607x gestisce 2000 canali (anche 4000) con numerazione a 
piacere su tre liste preferite editabili e modificabili a piacere.
gestisce un rotore, quasi tutti i symbol rate, emula viaccess1 e in 
parte viaccess2, in nagra i canali tedeschi di premiere e spagnoli di 
digital, il seca1 della rai, cryptwork e il biss (raiafrica e raiasia 
con il calcio di serie a e b)
con firmware a base sky (tipo d2b) gestisce la carta originale sky.
è possibile condividere un abbo localmente (sharing) con un secondo 
decoder. è possibile inserire le liste canali e le key pirataz dalla 
seriale, dal telecomando e anche da una smart card appositamente 
programmata.
e stiamo parlando del dsx607x che si trova in giro nel modello di 
quell'orrendo scatolone blu-nero che distribuiva telepiù ai tempi del seca1.
idem i pioneer, i nokia 9303, gli strong 8000 e 81000.

 Veramente volevo un link, non quello che potrebbe fare :-P
un link per info e firmware?

 Mettine 2 :-P
questo è quello più a la page in questo momento per i goldbox
http://www.bras
*lin*.inf*/mainindex.php
*=o
questo è molto più internazionale:
http://www.
*un*
iles.ws/
*=f
il server in certi orari è busy.
ti devi registrare

Anche i forum dei siti degli appassionati o i siti "amatoriali"...
E quali sarebbero quelli immuni da "pressioni esterne"...?
-- 
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema 
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana. 
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
 
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
 
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
 
Signature aggiornata: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
 
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/2abgq7
http://tinyurl.com/ycyd8t
 & 
http://tinyurl.com/ym7wek
 


foraggiati, noto uno spirito individualista che riguarda un pò tutti.
Benvenuto!
