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Titolo: rinforzo trave in c.a.

Nell'ambito di una ristrutturazione, mi trovo a dover rinforzare una trave 
in c.a.... oddio c.a. � una parola grossa, diciamo una trave in cls in 
spessore 90x21 armata con 2fi14 lisci e 2fi8 reggistaffe... trave che 
portava due piccoli campi di solaio ma a cui io devo far prendere in falso 
altre due travi caricate. Sono fuori sia a taglio che a flessione. Il solaio 
dev'essere tutto rinforzato perch� era un misero solaio di sottotetto, 
quindi l'armatura superiore posso metterla e poi gettare. Posso anche 
lavorare da sotto visto che si ristruttura tutto e ci sono le altezze. Devo 
risolvere il problema flessionale e quello di taglio. Scartando in prima 
istanza le fibre di carbonio e simili, avevo pensato un paio di soluzioni ma 
non so se funzionano: una � quella di rimuovere il copriferro, scoprire le 
misere staffe, saldare una manciata di nuovi ferri longitudinali e gettare. 
Dubbi: non so se riesco a far lavorare insieme cls vecchio e nuovo (con 
nuove armature), potrei inserire spinotti a L + resina che mi sostengano la 
nuova armatura (da valutare l'effettiva efficacia).
In ogni caso non ho risolto il problema del taglio: posso staffare attorno 
alla trave con due staffe a U e U rovesciata inserite lateralmente alla 
trave nel laterizio? Anche qui, non so come solidarizzare i bracci verticali 
delle staffe alla trave esistente...
Un collega ha suggerito una piastra inferiore in acciaio (tipo trave REP), 
ma rimane sempre la mancata solidarizzazione tra vecchio e nuovo oltre al 
problema delle staffe.
Idee? Il fatto che la trave � in spessore non mi aiuta...

 problema delle staffe.
la piastra mi piace molto poco, perchï¿œ crea uno stacco completo tra cls 
nuovo e vecchio... a 'sto punto piuttosto lavorerei con lamine in FRP 
che aderiscono perfettamente tramite la resina...ma se sono scartate a 
priori andrei avanti con la soluzione di placcatura in cls tutto intorno 
  (in questo modo aumenti un po' anche l'altezza della sezione in 
spessore, che se puoi farlo, sicuramente aiuta).
non so se ho capito bene la situazione, ma cosï¿œ ï¿œ come piï¿œ o meno mi 
regolerei io. valuta tu.
ciao.

 non so se ho capito bene la situazione, ma cos� � come pi� o meno mi 


 poi ripiegano a fare la C
ï¿œ importante che quel braccio verticale, che poi ï¿œ quello che conta per 
reggere il taglio, sia bene ancorato. perciï¿œ i tratti orizzontali delle 
C non devono essere certo di 10 cm... io li prolungherei per tutta la 
larghezza della trave... certo che se poi fai ripiegare tutto in opera 
(che ï¿œ un lavoraccio) puoi anche fare infilare delle U e poi ripieghi i 
tratti verticali a completa reciproca sovrapposizione sulla larghezza 
della trave.
mi sembra che sull'EC2 ci siano indicazioni su vari tipi di staffaggio 
aperto... prova a controllare.
ciao.

 Idee? Il fatto che la trave ï¿œ in spessore non mi aiuta...
Valuta se passare ad una soluzione drastica del tipo:
a) eliminare (fisicamente) la trave e rifarla, con nuovi ferri (da 
ancorare bene) e nuovo cls: e' un bel lavoraccio ma nemmeno le soluzioni 
a cui hai pensato sono tanto semplici
b) mettere una bella coppia di IPE o HE sotto, e lasciare che loro 
portino il tutto, la vecchia trave rimane come "ricordo": certo, 
sottosporgono e non sono belle da vedere (magari metti un carter in 
lamiera che copre tutto), ma e' una soluzione semplice (non serve 
manovalanza superspecializzata), sicura (usi acciaio controllato, non 
del cls che ti gettano alla bene meglio in cantiere visto che e' poco) e 
in fin dei conti anche economica, quindi il committente magari te la 
passa senza problemi
c) spostare le nuove travi in modo che ricadano fuori dalla vecchia 
trave, magari allargandole in modo tale da arrivare direttamente agli 
appoggi (con un comportamento quindi bidimensionale all'appoggio): 
questo e' piu' complicato ma potrebbe essere la soluzione piï¿œ semplice 
se architettonicamente e' possibile
Io non conosco la tua situazione e ti ha consigliato soluzioni 
"radicali" per casi "disperati" che ho adottato in situazioni simili a 
quella che hai descritto, vedi tu se ti possono essere utili.
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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 s� volevo fare una cosa del genere...
brrr rabbrividisco come per le resine epossidiche usate sugli sbalzi,
al pensare a delle barre che lavorano a flessione basandosi
sulla resistenza a taglio delle malte....non ci dormirei la notte.....
e' come rinforzare uno scatolotto di cartone incollandoci degli stecchini di 
legno
con la colla...per quanto buona sia la colla, e per quanto gli stecchini 
possano
essere in legno, si staccano completamente tutti prima che possano
funzionare ai 2600kg/cmq....
perche' ti risulta difficile pensare ad una collaborazione fra piastre 
semplicemente posizionate ad intradosso ed estradosso
 con barre filettate passanti verticali?
barre = nuove staffe
vecchio cls = puntoni compressi...
problema del taglio all'attacco leggera scasseratura dei pilastri e 
ripristino
con inserimento barre saldare o addirittura il piatto in appoggio
:-?
a milano stanno "conciando" cosi mezzo mondo :-(
fai una demolizione e ti trovi piastre e putrelle che arrivano da chissa 
dove e a sostegno di chissa che cosa nell'appartamento a fianco....
Mat 

 cui hai pensato sono tanto semplici
spesso ragioniamo come faticoso fisicamente da realizzarsi nella nostra 
ottica,
per le imprese (e anche col riscontro del costo) e' un sollievo
dire "puntella, demolisci integralmente in traccia anche se cls e ripristina 
nuova"
costi? 1mc, 2mc? di cls, ero 200-300 fine. poca possibilit� di ladrare.
messa in opera di piastre tassellature chimiche, saldature, mensole strane e
materiali collosi particolari? gioia tecnologica dell'ingegnere e scusante
fantastica per l'impresario che non si ritrova valori di costo a paragone
di limite.
ok ritorno ai miei ruderi milanesi :-)
buon lavoro
Mat

 vecchio cls = puntoni compressi...
potrebbe essere una buona idea, io l'avevo scartata perch� pensavo di 
metterla soltanto sotto e non sapevo come farla aderire, ma mettendo una 
piastra sotto e una sopra con barre passanti (comunque lavoraccio eh forare 
un cls di 40anni durissimo e farlo con precisione per inserire le barre poi 
anche nelle piastre)... potrei avere delle barre filettate grosse (fi14 o fi 
16) in modo da tenerle pi� rade e poi comunque avere dei ferri laterali 
saldati sul bordo esterno delle piastre e poi annegati nel getto di 
completamento...
interessante, anche perch� con una lastra da 0,5cm ho circa 35cmq di 
armatura, tipo trave REP alla buona (senza per� un adeguato traliccio di 
collegamento col cls ma solo qualche barra)
ciao Gianluca 

si certo l'unico lavoraccio, direi praticamente nettamente impossibile a 
farsi
e' centrare dei fori da eseguirsi nel cls (armato) ad unione di due piastre
ma usando lo stratagemma dell'addizzionare solo una piastra all'inferiore
e allargare il cls in compressione sfruttando la possibilit� di usare nel 
calcolo 5per "lospessore della cappa"
collaborante, si ottiene un bel incremento
p.s.: cmq non userei barre grosse, io preferisco sempre, piccole 12/14 ma 
tante e distribuite;
se cede un solo M16 o pi� che sia e ce ne e' uno solo, ad esempio a inizio 
trave dove il taglio e' massimo,
cede tutto
Mat