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Titolo: Consigli di modellazione

Un serbatoio contenente liquido che si appoggia su una platea, voi come lo 
modellereste? (io uso Mastersap)
Ho fatto un po di prove, il serbatoio è cilindrico dm 300cm e altezza 739cm.
Il peso totale peso proprio e liquido contenuto è di 62000kg.
 - Se considero il serbatoio come una forza verticale di 62000kg sulla 
platea ho momenti Mxx di 16000 kg m per l'armatura a flessione. ( il 
risutato non varia se applico un pilstro fittizio con sopra la forza). La 
pressione sul terreno è di 0.5 kg/cm2
- Se invece considero un peso specifico del materiale omogenizzato al volume 
cioè ps=62000/(300x739)=0.00118 kg/cm3 , e con tale peso specifico lo 
attribuisco ad un cilidro (tipo pilastrone) con le dimensioni del serbatoio, 
ottengo un momento sulla platea di 82500 kg m, con pressione sul terreno di 
0.7 kg/cm2
Come mai tale diversità di risultati del momento che mi cambia notevolmente 
l'armatura a flessione?
Consigli?
Grazie JJ

 Grazie JJ
Provare a mettere sugli elementi della platea un pressione? io farei 
così
PP
-- 
Ing. Paolo Posani
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessità"

 così
Anch'io.
Non conosco <<mastersap>> (io uso sap80), immagino siano simili.
La cosa più importante è la modellazione della platea. Devi tracciare un 
cerchio delle dimensioni del serbatoio e dividerlo a spicchi (come i 
raggi di una ruota). Poi il rettangolo della platea con dei punti 
raccordati al cerchio, degli pseudotrapezio (se ti capita guarda ad 
esempio la modellazione per il calcolo di una galleria stradale... la 
cosa non ti sembri strana, è il tuo stesso problema alla rovescia)
Naturalmente ogni singola area è un elemento bidimensionale... sul quale 
metti la pressione come (peso liquido + peso serbatoio) : area base.
In ogni nodo della platea metti una <<molla>> di coefficiente K, da 
valutare attentamente, per simulare un suolo elastico. Naturalmente devi 
verificare accuratamente i cedimenti vincolari, che sono micidiali.
Non preoccuparti troppo del momento flettente, preoccupati del taglio (e 
se la platea è in c.a. delle staffe): verifica bene lo sfondamento lungo 
il cerchio perimetrale.
I dati che hai ottenuto comunque (0,5 - 0,7 kg/cmq) non mi sembrano poi 
così discordanti, considerato anche le diverse semplificazioni; anzi... 
mi sembra indichino una situazione statica già ben definita. Semmai non 
ci hai detto che terreno hai... se è granito te ne freghi, se è sabbia è 
comunque troppo e devi allargare la platea; in un altro caso estremo, ad 
esempio palude, devi fare dei pali di fondazione.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 <<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.
Grazie JG.

 geologo pari a 1.3.
Non mi sembra vada molto bene... Non abbiamo affrontato alcuni problemi 
perché non ne hai parlato ma forse si sta comprendendo meglio.
Se hai il peso del serbatoio, il peso proprio approssimato e la reazione 
del terreno... dai un coefficiente di sicurezza ed una reazione del 
terreno (io ad esempio metterei prudenzialmente 1 kg/cmq, btw: terreno di 
camapagna). Così trovi facilemente un'area, la superficie d'appoggio. Ma 
come l'hai fatta questa superficie? Io la farei a base circolare con 
armatura radiale e staffe anche loro circolari: è molto <<elegante> ed 
IMHHHO risparmi parecchio ferro (l'area è ottimizzata).
Con un qualunque SAP la modellazione è facilissima, usi la generazione 
radiale... Viene tutto molto spontaneo... si ragiona <<per cerchi>>, 
visto che il tuo problema è <<circolare>>.
Ciao,


 IMHHHO risparmi parecchio ferro (l'area è ottimizzata).
Questa ultima parte non l'ho capita ?!  In che senso trovo un area?
Grazie JG

 Ciao,


 e poi che problemi non sono stati affrontati vate?
Diversi... oh vater! (((((((((((((((-:


Attenzione ovviamente ai vincoli dei nodi.. altrimenti si perde
l'effetto di trazione nel fondo. E la tensoflessione è ben peggiore
della flessione semplice..
Ing. B.Daddi
Tecnisoft s.a.s
www.Tecnisoft.it

 Diversi... oh vater! (((((((((((((((-:
concordo con i giudizi espessi su di te da DOC, tu puoi solo 
pontificare e nessuno ti può dire nulla che ti arrabbi subito


 e nessuno ti può dire nulla che ti arrabbi subito
Hai ragione, infatti dopo anni ho deciso di ripristinare i filtri: 
leggere il ng diventa più divertente, senza vate e senza vater (((-:


 leggere il ng diventa più divertente, senza vate e senza vater (((-:
caro il mio vate, sai almeno che si scrive con la w vater?


 leggere il ng diventa più divertente, senza vate e senza vater (((-:
và|te
s.m.
LE
1 profeta, indovino
2 poeta di alta ispirazione, la cui poesia ha toni sacrali, quasi 
profetici, ed è spec. animata da impegno civile: io, | v. d’Italia a la 
stagion più bella (Carducci) [quadro 32]
