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Titolo: ALTA MODA

Se un dipendente viene licenziato senza giusta causa c'è il rischio che la
sua famiglia cada in rovina.
Se fallisce una grossa s.p.a. perché l'amministratore è un inetto, costui ha
avuto tutto il tempo di pararsi il culo con dei compensi miliardari e ha
messo da parte tanto quanto basta per fare vivere di rendita dieci
generazioni di figli viziati, cretini e arroganti.
In ciò sta la differenza.
L'imprenditore non può mai essere licenziato, anche se è un deficiente
(come, per esempio, il Paolino Berluschino).
E non è vero che un grande imprenditore rischia la sua azienda, il capitale
e il suo patrimonio:
1° perché il capitale impiegato (soprattutto nelle grandi società quotate)
non è solo il suo ma anche quello dei risparmiatori (o degli investitori).
2° perché se l'imprenditore è un incapace molti dipendenti (anche
professionalmente validissimi) vedono scemare la loro unica fonte di reddito
senza averne alcuna colpa.
3° perché con lo strategemma delle società a responsabilità limitata il suo
patrimonio è comunque salvo e, anche se la società fallisce, nel frattempo
si è dato da solo degli stipendi da favola senza meritarseli (con buona pace
delle ragioni del corrotto e inefficace sistema creditizio italiano e,
pertanto, delle ragioni dei risparmiatori).
4° perché quella demagogia del rischio di impresa vale solo per i
piccolissimi imprenditori (al massimo i ciabattini), gli altri a volte sono
dei mangiapane a tradimento che non hanno mai saputo cosa vuol dire
lavorare.
5° i figli dei validi e grossi imprenditori potrebbero essere anche dei
cretini, nondimeno assumono nell'azienda di papà delle posizioni importanti
(tanto il culo ce l'hanno parato) senza meritarsele e non rischiano di
perdere il posto di lavoro.
6° peggio di tutti sono quei rampolli che, per farsi vedere democratici e
illuminati, entrano in azienda partendo da posizioni basse, ben sapendo che
dopo poco tempo le loro condizioni cambieranno certamente in meglio, anche
se non ne hanno la capacità. Diverso è entrare in un'azienda con la quasi
certezza che fino alla pensione lavoreranno 8 ore e più al giorno in
fonderia.
7° esempio pratico: Egon Von Furstemberg, parente degli Agnelli e
discendente di una ricchissima famiglia austriaca.
Un emerito incapace.
Nella vita ha fatto di tutto e lo ha miserrimamente fallito. Lo hanno fatto
studiare in America da manager e hanno visto che non era cosa sua e che
faceva più danni della grandine. Allora si è messo a fare l'artista ma...
Quindi gli hanno aperto un grossissimo atelier per consentirgli di
sviluppare il suo talento per la creazione di moda: i risultati sono sotto
gli occhi di tutti, basta vedere i vestiti che vendevano alla Standa e che
aveva disegnato lui. Non mi risulta che lo abbiano mai visto in fila
all'ufficio di collocamento con il panino in tasca.
Dado3

sua famiglia cada in rovina.
Vuoi garantito anche il paradiso? Anche quello te lo devi guadagnare.

 senza averne alcuna colpa.
E allora? Era meglio non creare quei posti di lavoro in prima istanza?
Su tutto il resto c'è una tale ignoranza sul rischio di impresa, il capitale
investito e le responsabilità civili e penali di un imprenditore che non
vale neanche la pena stare a discuterne. Evidentemente nell'immaginario
collettivo in Italia esistono due categorie di imprenditori: i Berlusconi
(che comunque danno da mangiare a centinaia di migliaia di persone che se
proprio non sopportano la loro incapacità possono trovarsi un altro posto di
lavoro...) e i "bottegai". E le piccole e medie imprese? Ma hai per caso mai
provato ad andare in banca, chiedere un prestito di un miliardo (per carità
magari diviso anche fra 4-5 soci) e creare un'attività? Hai mai pensato che
senza la gente che si fa carico di restituire dei miliardi alle banche non
esisterebbero posti di lavoro? O pensi che magicamente tutti i dipendenti si
trasformerebbe in liberi professionisti in grado di procurarsi da soli il
lavoro? Ma poi, la mia solita "bottom line", se fare l'imprenditore è così
una cosa redditizia e semplice (addirittura fai un sacco di soldi pure se
sei un inetto), com'è che l'ìItalia non è il paese degli imprenditori? O
esistono solo i figli di papà che fanno impresa?
E poi, com'è che di fronte al rischio imprenditoriale abbiamo una classe di
giovani lavoratori che è tornata a scegliere (indagine de Il Nuovo) il posto
fisso, meglio se statale?

Le tue argomentazioni mi hanno pienamente convinto e credo che abbiano
convinto tutto il ng. Allora gradirei perт una risposta completa. (cosм
cunfuti ancche gli altri punti)
e, inoltre
| Perchй invece se viene licenziato per giusta causa la sua famiglia non
cade
| in rovina, scusa? R: certo
| Se ha trovato le risorse per darsi compensi miliardari direi proprio che
| inetto non и, anzi...
Lascia perdere, studia il diritto societario. E poi la prassi и piena di
esempi del genere. Basta inserire a bilancio la voce "compesni
all'amministratore", poi chi se ne frega se la societа и oberata dai debiti.
E aggiungo che non mi risulta che la moglie e le figlie di Gardini,
nonostante il disastroso crak Ferruzzi, siano costrette a fare le pulizie
per campare.
| > L'imprenditore non puт mai essere licenziato, anche se и un deficiente
| > (come, per esempio, il Paolino Berluschino).
|
| E ci mancherebbe altro, caccia lui i soldi e ci mette lui la
responsabilitа
| civile e penale...
R: Perchи, che cosa c'entra la responsabilitа civile? I debiti si devono
pagare: questa и la responsabilitа civile. Quanto a quella penale, beh!
Sanno tutti come la illuminata imprenditoria italiana rispetta le norme
antiinfortunistiche e poi mi sembra indice di civiltа garantire condizioni
di lavoro sicure. O tu vuoi tornare allo schiavismo?
Quanto alla responsabilitа penale per eventuali bancarotte, allora qui siamo
al parossismo. Cosм chi si frega i miliardi e manda in malora tutto и una
brava persona? Oppure alla corruzione da parte del berluschinoi. Che bel
quadretto dell'imprenditore italiano!Sei un immorale.
|
| SOLO nelle societа quotate и cosм. Alla faccia della visione d'insieme
R: dell'economia... Si, ma allora ritorna il discorso di prima. Nel 90% dei
casi il rischio riguarda denaro del sistema bancario (e pertanto dei
risparmiatori) e se si salta per aria non verrа mai restituito. Se poi ci si
fottono i soldi ...
|
|
| E allora? Era meglio non creare quei posti di lavoro in prima istanza?
R: и meglio essere persone serie e non creare disastri economici. E' meglio
un'impresa in meno che cento scatoloni vuoti in piщ.
| Su tutto il resto c'и una tale ignoranza sul rischio di impresa, il
capitale
| investito e le responsabilitа civili e penali di un imprenditore che non
| vale neanche la pena stare a discuterne. Evidentemente nell'immaginario
| collettivo in Italia esistono due categorie di imprenditori: i Berlusconi
| (che comunque danno da mangiare a centinaia di migliaia di persone che se
| proprio non sopportano la loro incapacitа possono trovarsi un altro posto
di
| lavoro...) e i "bottegai". E le piccole e medie imprese? Ma hai per caso
mai
| provato ad andare in banca, chiedere un prestito di un miliardo (per
caritа
| magari diviso anche fra 4-5 soci) e creare un'attivitа?
R: e allora?
Hai mai pensato che
| senza la gente che si fa carico di restituire dei miliardi alle banche non
| esisterebbero posti di lavoro?
R: si sta parlando del rischio nullo di un imprenditore cretino che si para
sempre il culo. Non divagare, sei fuori tema, altrimenti non la si finisce
piщ.
O pensi che magicamente tutti i dipendenti si
| trasformerebbe in liberi professionisti in grado di procurarsi da soli il
| lavoro? Ma poi, la mia solita "bottom line", se fare l'imprenditore и cosм
| una cosa redditizia e semplice (addirittura fai un sacco di soldi pure se
| sei un inetto), com'и che l'мItalia non и il paese degli imprenditori?
R: ma allora, continui ad andare fuori tema. Se un lavoratore viene
licenziato per l'inettitudine di un principale cretino rischia grosso.
L'imprenditore cretino continua a campare bene immeritatamente anche se
chiude l'azienda.
L'Italia non и il paese degli imprenditori perchи il sistema bancario и
marcio e le banche prestano prestano denaro non a coloro che hanno buone
idee, ma a coloro che hanno appoggi politici (v. vecchie casse di risparmio)
e a coloro che ne hanno giа.
Prima di fare la morale dell'imprenditoria occorre che siano morali gli
imprenditori. Con ciт non escludendo di certo che ci siano persone che
lavorano ottimamente, ma la vs demagogia и tale che si giustificano i
delinquenti, i cretini e gli incapaci solo perchи vogliono comandare.
O
| esistono solo i figli di papа che fanno impresa?
R: e non и cosм l'imprenditoria italiana nella sua massima parte? A tutti i
livelli? Suvvia, consulta le statistiche.
| E poi, com'и che di fronte al rischio imprenditoriale abbiamo una classe
di
| giovani lavoratori che и tornata a scegliere (indagine de Il Nuovo) il
posto
| fisso, meglio se statale?
|
R: Questo и un problema di congiuntura economica. La recessione non и colpa
dei dipendenti, ma della classe imprenditoriale incapace.
Ah! La facile demagogia dell'impresa bella e buona, qualunque cosa faccia!
Il fatto и che il potere economico non и bilanciato da appropriati rischi.

Aggiungo infine che secondo me tu sei l'amante di Egon Von Furstenberg.
Visto le difendi tanto le sue capacità (certamente non quelle
imprendotoriali: non potresti) amatoriali! ;-)

 dei dipendenti, ma della classe imprenditoriale incapace.
E allora? Meglio. Imprenditori incapaci = più possibilità sul mercato.
Perché la gente vuole il posto fisso e non vuole rischiare di suo, se è così
facile. Risposto a questa domanda abbiamo capito meglio le rispettive
posizioni.

 ............
Una piccola annotazione a questo proposito.
Sama e i Ferruzzi sono stati recentemente assolti da tutte le accuse, anche
se non se ne e' accorto nessuno perche' i giornali non danno molto spazio a
queste cose.
In compenso hanno perso un impero economico che e' "elegantemente" passato
di mano.
Certo che non fanno la fame, come pare vorrebbe il tuo interlocutore, ci
mancherebbe pure quello.
In compenso Gardini "si e' sparato".
Chi lo ha suicidato probabilmente e' ancora in giro che se la ride.
Ma, come stanno dicendo a Pesaro ogni tre per due, l'Italia e' stata
derubata dagli intrallazzi degli imprenditori e dei partiti (gli altri
ovviamente, loro non c'erano e se c'erano dormivano).
Senza quegli imprenditori e quei partiti l'Italia, invece che la quinta
potenza economica mondiale, sarebbe stata almeno seconda o terza.
Mac  :-)

 In compenso Gardini "si e' sparato".
Guarda, in realtà è colpa mia. Non mi arrendo la fatto che in Italia ci sia
ancora una lotta di classe che fa vedere: agli uni degli imprenditori solo
ladri, figli di papà (come se poi fosse un dramma: ci sono fior di imperi
economici fatti crescere da "figli di qualcuno", compreso l'Agnelli) e in
generale arraffoni (considerazione per la quale continuo a chiedere come mai
l'Italia allora non è un paese di imprenditori se è tutto così facile); agli
altri dei dipendenti scansafatiche che se appena possono non lavorano,
scendono in piazza per avere più agi, ecc. ecc. La mia colpa, dicevo, è
discutere con chi non ha presente questo. Perché io conosco bene vantaggi e
svantaggi di entrambe le categorie, altri no e si finisce solo per fare una
guerra ideologica. Meglio lasciar perdere.

 ideologica. Meglio lasciar perdere.
Ma quale guerra ideologica. Molto più prosaicamente, guardo il mio reddito
a fine anno. Se mi dovessi mettere a fare la guerra ideologica, altro che
scendere in piazza col fucile mitragliatore.....
Un saluto.
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 69 aderenti, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Tremonti giurava che avrebbe messo il turbo all'economia.
Sarà grasso che cola se il motore non si spegnerà.

 scendere in piazza col fucile mitragliatore.....
Che discorsi, io lavoro dalle 9 alle 22 circa tutti i giorni, escluse
ovviamente le pause pranzo ma non i week end. L'ho scelto io, perché dovrei
lamentarmi? Quando vorrò guadagnare meno ma avere la pensione assicurata, il
posto fisso, lavorare meno, avere la malattia pagata, le ferie pagate, i
permessi pagati, le festività soppresse pagate, ecc. ecc. andrò a fare il
dipendente. E non mi lamenterò se prenderò meno perché l'ho scelto io e avrò
altri vantaggi.

 avrò altri vantaggi.
Ma nemmeno io mi lamento. Certo che se mi si cominciasse a dire la pensione
non si sa se e quando me la potranno dare, che mi si può licenziare anche
senza giusta causa, che lavoro troppe poche ore, che se sto male lo stato
non mi paga più, che di ferie me ne danno troppe [i permessi già oggi non
me li pagano] e che le festività abolite sono, appunto, abolite.... beh!
non pensi che qualche piccola lamentela avrei ben il diritto di farla?


 non pensi che qualche piccola lamentela avrei ben il diritto di farla?
Alcune di queste cose sono consuetidini europee e americane (quindi potresti
ovviamente lamentarti ma consapevole del fatto che fino a quando il posto
sarà fisso, ogni singolo giorno di malattia a prescindere dal numero ti
viene pagato, le festività soppresse ti vengono pagate, sei in una
situazione migliore del resto del mondo cosiddetto "avanzato"), altre sono
cose per cui sicuramente avresti ben d'onde di lamentarti.