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Titolo: compenso per collaborazione part-time

Salve,
un'impresa mi propone una collaborazione part-time: mia presenza negli
uffici per due giornate alla settimana, mattina e pomeriggio.
Quale potrebbe essere un giusto compenso (a fattura) ?
Grazie

Luigi ha scritto:

Con quali mansioni?
Tieni conto che stando alla tariffa il compenso a vacazione e' di, mi 
pare, 55 euro circa all'ora +IVA. Quella puo' essere una base di 
partenza, poi bisogna vedere COSA devi fare in quelle ore: qualcosa di 
"specifico" e che puoi fare "solo tu"? Nel qual caso la cifra puo' 
andare bene se non addirittura essere ritoccata verso l'alto.
Altrimenti puo' essere ritoccata in basso, pero' ti fai un'idea.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


Uhm... una cifra cosi' non la spuntera' mai; se gli dice bene forse riesce a
tirare fuori 100-120 (piu' IVA) euro al giorno
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tirare fuori 100-120 (piu' IVA) euro al giorno
Allora per quella cifra non gli serve un ingegnere. Anzi, per quella 
cifra da me non viene neanche l'idraulico per 8 ore. Il quale, fra 
parentesi, vuole 50 euro solo per "l'uscita", anche se non fa 
assolutamente nulla; e magari in nero. E io per 100 euro devo stare a 
tua disposizione tutto il giorno?
Certo ragazzi che se siamo messi cosi' male...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.



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http://arianna.libero.it/usenet/

 Certo ragazzi che se siamo messi cosi' male...
Xkè esiste un tal ricco mercato?
8 ore x 55 euro/ora = 440 euro giorno
440 euro/giorno x 8 giorni di colsulenza mese = 3.520 euro + IVA.
Ditemi dov'è questo paese della cuccagna!!! Così altri 22 giorni al
mese vado al mare.


In questo caso non credo serva specificatamente un ingegnere, ma che 
all'occasione possa svolgere anche questi compiti. Un po' come il factotum.
Quale onorario?
Tra lo stipendio lordo (e incluso la tredicesima!) di un dipendente
e l'onorario a vacazione.
Poi dipende da caso a caso.......... 

 Certo ragazzi che se siamo messi cosi' male...
Sono d'accordo con Tigers, inizialmente se l'ingegnere non inizia a chiedere 
un pagamento equo per il lavoro che svolge e soprattutto per le 
responsabilità che firma e progetta...io nella ricerca di un installatore di 
rete  e tecnico PC, ne ho trovato solamente a prezi folli da 50 euro/ora + 
80 per la chiamata, poi con una gran calma nel lavorare?!
JackGru

 mese vado al mare.
Come ti dicevo dipende dalle tue competenze. Cmq i 3'500 EUR/mese magari 
sono tanti, ma i 2'000 secondo me si possono spuntare per un lavoro 
"specializzato". E li puo' valere tutti, ti faccio un esempio sciocco: 
se l'impresa ha un ingegnere preparato che evita le cavolate che i 
progettisti (architettonici, strutturali, impiantistici, te li metto 
tutti) hanno infilato nei loro progetti e fa un buon lavoro di 
cordinamento delle 5-6 figure di progettisti che ormai affollano anche 
il cantiere medio-piccolo, risparmia all'impresa un sacco di grattacapi 
e di modifiche che poi l'impresa stessa dovrebbe sistemare con ore di 
operai, che ormai costano sui 35 EUR/ora e a cui NON puo' scappare (a 
differenza a quanto pare del compenso dell'ing.). Se quindi in una 
settimana io sistemo una singola cosa che avrebbe richiesto l'intervento 
di 2 operai per 2 gg lavorative ciascuno risparmio 35*8*2=560 EUR il 
tutto a fronte dei miei 2'000/4= 500 EUR/settimana. Senza contare quando 
si riesce a far fare qualcosa che era stato dichiarato "impossibile", 
trovando una soluzione non ordinaria. In tal caso "non ha prezzo".
E' solo un esempio sciocco e ci sono attivita' con cui si puo' far 
risparmiare ben di piu' al cliente.
Altrimenti vuol dire che non gli serve un ingegnere per risolvere il 
problema, andassero da un idraulico che costa pure meno.



Quindi sei d'accordo con me, visto che gli dicevo che forse se e' bravo
spunta una parcella di 100-120 euro al giorno (100 euro*20 giorni lavorativi
= 2000 euro).


 = 2000 euro).
No, aspetta, lui parla di impiego part-time, 2 gg a settimana, quindi 
2*4.3= 8.6 gg/lavorativi mese (in media 30/7=4.3 settimane/mese).
In totale 2'000/8.6 = 232,56 EUR/ora. Piu' o meno il doppio di quello 
che dici tu. E ripeto, se si tratta di un lavoro da ingegnere vero li 
vale tutti, facciamocelo riconoscere.



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quale potrebbe essere un giusto compenso (a fattura) ?
Dipende da quello che devi fare, da quanto sei rimpiazzabile con un 
altro ingegnere qualsiasi, eanche  da quanto è grande l'impresa.
Un istruttore laureato nella P.A. prende 1200 netti; essere alla pari, 
significa fatturare 600+iva al mese.
-- 
Ciao, DOCstone

 tuo calcolo.
Lo spero anch'io. Io cmq saro' un privilegiato ma per molto meno di 
cosi' non ci andrei. Altrimenti assumetemi a 2'000 EUR/mese (un discreto 
stipendio da laureato IMHO) ma le tasse e il rischio professionale ce lo 
mettete voi... Perche' contiamo anche che a 32 EUR/ora poi ti lasciano a 
casa quando vogliono senza neanche dirti grazie e senza TFR e balle varie...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.


I conti sono belli, anche a 32 euro/ora. Proiettati nel mese da 22 gg
lavorativi sono un signor compenso.
La stima di Tigers dei 55/ora + Iva sono tanti soldi, considerato che
varrebbero 440 euro al giorno.
Ovvio che se il lavoro è specializzato il prezzo lo fa il
professionista. A me ad esempio è capitato, per un lavoro di
consulenza/progettazione (visto che sono in un settore di nicchia) di
prendere un compenso di 500 euro per 3 ore di lavoro nette. Certo,
alla base c'era un lavoro di preparazione e sviluppo software per
mettere a fuoco la problematica che mi aveva impegnato qualche mese.
Ma è riutilizzabile per le stesse 3 ore quante volte voglio.
Solo che fin'ora quel caso è rimasto isolato. Ora da inquadrato
dipendente ho il mio fisso mensile, che non è neanche male, ed ogni
tanto mi faccio passare qualche sfizio con progettazioni e pratiche
esterne.
Tornando all'origine, considerato che il lavoro non è continuativo ma
part-time, che ci sono dunque i tempi "inutili", quelli in cui non si
lavora, la stima al ribasso dei 2000 euro/mese di Tigers ci può anche
stare. Ma la vedo dura, se la fama non ci precede mentre andiamo a
discutere con chi ci dà lavoro.
Cmq gli spunti di discussione su questo Gruppo sono tanti, ed anche
quando non intervengo vi leggo con interesse. Specie Tigers, Docstone,
JackGru, che al contrario di me hanno la costanza di seguire tutto e
dare consigli a tutti noi altri.
Vi stimo, voi ed altri che al momento, per la stanchezza, non
menziono.
Buonasera.


Sono d'accordo con te che 2000 Euro possono essere pochi con un
professionista. Ma sembra che tu non voglia fare i conti con la legge del
Mercato: nel caso in oggetto e' l'impresa edile che ha chiamato il nostro
amico che detta le regole, non lui. Se non gli stara' bene quello che la
ditta gli offre, la ditta semplicemente andra' a cercare un altro
professionista nel calderone.
Diverso e' il caso se sei tu che puoi dettare le regole, evento raro ma non
impossibile: a me in anni di professione, e' capitato solo una volta fino ad
ora (e, naturlamente, mi feci pagare molto bene). Per il resto se ti scontri
con pesci piu' grandi, non c'e' nulla da fare: puoi contrattare un po' ma
certo non strappi 55 euro/ora.


 certo non strappi 55 euro/ora.
Ai 55 EUR/ora, come ho detto, non punterei nemmeno io. Era per fornire 
una base di partenza.
In ogni caso ripeto che meno dell'idraulico o dell'elettricista non 
prenderei. E loro, se ragioniamo al lordo delle tasse come e' per noi, 
prendono 30-35 EUR/ora.


prendono 30-35 EUR/ora.
Grazie per tutti i vostri pareri e suggerimenti.
Mi è però venuta una curiosità: a quanto ammonta lo stipendio mensile
di un ingegnere impiegato a tempo pieno, con contratto di lavoro
subordinato, non come libero prosfessniosta,  presso una azienda di
costruzioni. Non come dirigente, ma come componente dello staff
tecnico.
Cioè, se io per due giorni alla settimana dovessi prendere 2000 euro
al mese, chi è in azienda a tempo pieno quanto prende ?

 al mese,
Si, vabbè. Facci poi saper quanto ti ha offerto l'impresa.
-- 
Ciao, DOCstone

 al mese, chi č in azienda a tempo pieno quanto prende ?
Eh? 2.000 euro al mese? Secondo me dovresti ridimensionare le tue 
aspettative 

 subordinato,
Un quadro ultima posizione della piramide o penultima, guadagna mediamente
2200 euro al mese su 14 mensilità, più eventuali benefit e premi in denaro.
Ha piena flessibilità d'orario (inteso che non striscia ma in compenso esce
solamente quando ha finito) non ha più straordinari (sono eventualmente
compresi nei premi di cui sopra) ecc ecc
Un ing che ancora non è un quadro, diciamo un ultimo livello prende invece 
qualcosa come 1250 eu su 13 mensilità più straordinari 

Si, vabbè. Facci poi saper quanto ti ha offerto l'impresa.
Dopo aver esaminato con attenzione le vostre graditissime risposte e
dopo aver soppesato la situazione lavorativa effettiva propostami
dall'Impresa, facendomi fare un elenco sommario dei compiti che
prevedibilmente mi verrà chiesto di svolgere, avendo l'Impresa chiesto
a me di fare una proposta, ho chiesto 1000 Euro per due giorni alla
settimana. L'entità della somma richiesta è motivata anche dal fatto
che codesta Impresa mi incarica spesso come libero professionista per
vari lavori, incarichi che sarebbero rigorosamente fatti salvi e
tenuti fuori dalla collaborazione part-time. 
Sono comunque passati 15 giorni e ancora non mi è giunta alcuna
risposta...

 risposta...
Non so quali fossero specificatamente i tuoi compiti, pero' non credo che 
hai chiesto troppo, come consulente. Sono troppi per l'impresa forse, che 
avra' fatto i suoi conticini, e forse assunto un neolaureato......
Ma forse mi sbaglio e domani ti chiama :-) 

 risposta...
IMHO hai fatto bene perché c'è sempre la controprosta ed infine c'è sempre 
il tempo i 2gg magari diventano 3 e le ore sono molto di più del 
preventivato e considerando che si va incontro all'estate è probabile che 
siano pure orari molto scomodi.