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Titolo: il "tirante" bagno

non riesco a trovare la norma che impone la posa del "tirante" bagno,
cioč del pulsante a tirante per le chiamate di emergenza dal bagno.
Mi č venuto il dubbio che non sia necessario nelle abitazioni, puň
essere vero?
Ho provato a cercare anche nei regolamenti locali ma non ho trovato
nulla (luogo: milano)
grazie
--
federico r.
http://tinyurl.com/studioarchitettura


solito dm 236
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

grazie
ho trovato:
CEI 64-8/7 art.701.32
zone di pericolosità del bagno.
ma è richiamata da qualche legge?


 federico r.
http://tinyurl.com/studioarchitettura
nn credo sia obbligatorio..d'altra parte il decreto 236 è di tipo
prestazionale, quindi nn è che va fatto ad esempio il bagno 180x180
cm...
ciao!
lilith

cm...
credo di aver capito che in bagno *accessibile* vada messo, in un
bagno *visitabile*... mmmm
credo di no. 
poi si mette in genere in ogni caso "a scanso di equivoci" ma non mi
sembra sia obbligatorio.
cioè dice:
Art. 4.
Criteri di progettazione per l'accessibilità.
4.1.6. Servizi igienici.
Nei servizi igienici devono essere garantite, con opportuni
accorgimenti spaziali, le manovre di una sedia a ruote necessarie per
l'utilizzazione degli apparecchi sanitari.
Deve essere garantito in particolare:
...
- la dotazione di opportuni corrimano e di un campanello di emergenza
posto in prossimità della tazza e della vasca.
--
Quindi nei bagni accessibili, ho capito giusto?


 essere vero?
No. Mi hai anticipato ma ti avrei detto che sta nella norma CEI. La 
quale non e' "obbligatoria" in senso stretto (non e' pubblicata in GU 
come la 7129 per il gas) ma e' riconosciuta come regola dell'arte in 
qualche articolo di legge (mi pare nel DM 37/08). In alternativa puoi 
usare una norma tecnica di altro paese europeo: art. 5 comma 3 del DM 37:
"3. I progetti degli impianti sono elaborati secondo la regola 
dell'arte. I progetti elaborati in conformità alla vigente  normativa e 
alle indicazioni delle guide e alle norme dell'UNI, del CEI o di altri 
Enti di normalizzazione appartenenti agli Stati membri  dell'Unione 
europea o che sono parti contraenti  dell'accordo sullo  spazio 
economico europeo, si considerano redatti secondo la regola dell'arte."
Non credo cmq esistano regolamenti che escludano il campanello, ammesso 
che trovi un elettricista disposto ad applicare un regolamento magari 
polacco, che dubito esista tradotto in italiano...
Aggiungo solo che a norma del DM 37 il progetto e' sempre obbligatorio 
per ogni dimensione e tipologia di impianto.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 zone di pericolosità del bagno.
Ma dove c'è scritto che il pulsante è richiesto? Nel 701.32, che nella 
versione 6 della norma  (2007), dovrebbe essere stato incorporato nel 701.2, 
vengono solo indicate le modalità impiantistiche da seguire nelle varie zone 
dei locali contenenti vasche e docce.
Non mi risulta che nessuna norma o guida CEI ne imponga l'installazione.
Qui una risposta del Prof. Carrescia,  presente sul numero di agosto 2001 
della rivista Tuttonormel 
http://i44.tinypic.com/rlhte9.jpg
-- 
Giorgio

 ogni dimensione e tipologia di impianto.
Per correttezza però, indichiamo anche che non sempre occorre che sia 
redatto da un professionista.
-- 
Giorgio

 redatto da un professionista.
Si', lo davo per scontato. Volevo solo sottolineare il fatto che 
l'obbligo fosse esteso a tutti nel senso che quell'articolo che obbliga 
al progetto secondo norme CEI si applica a tutti.


gs ha scritto:

In effetti e' vero: ricordavo male, la CEI dice solo che si "possono" 
installare, non che si "devono". L'unico riferimento quindi risulta il 
236 o la LR.


236 o la LR.
quindi NON sono obbligatori.
sono alle prese con una perizia e l'impresa non ha messo il tirante.
secondo un "amico" elettricista del cliente questo basta per dire che
l'impianto non č a norma.
ma come al solito gli elettricisti e le imprese le norme le studiano
sul passaparola.


 quindi NON sono obbligatori.
Purchè sia installato in un altro dei bagni dell'appartamento.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 Purchè sia installato in un altro dei bagni dell'appartamento.
Dici? Perche' secondo te e' un requisito per l'accessibilita'? Allora 
dipende dalle dimensioni del fabbricato. Per qualcuno e' richiesta solo 
la visitabilita', e gia' li' potrebbe non essere necessario. Oppure 
essere un'abitazione unifamiliare.


 Dici? 
Ogni unità, di qualunque destinazione, deve essere visitabile (punto
3.4 del DM 236/89); nelle unità residenziali la visitabilità è
soddisfatta se il soggiorno-pranzo e almeno un bagno sono accessibili.
L'art. 4 definisce poi i "Criteri di progettazione per l'accessibilità"
tra cui, al punto 4.1.6, il campanello di emergenza nel bagno.
Al successivo punto 8.1.6 sono definite alcune deroghe in caso di
visitabilità, ma riguardano solo la possibilità di accostamento della
sedia, non il campanello di emergenza.
Tuttavia nulla vieta di installare a posteriori un cicalino a batteria
incollandolo sopra le mattonelle, facendo salvo tutto il resto
dell'impianto elettrico.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

sedia, non il campanello di emergenza.
però c'è scritto:
Negli alloggi di edilizia residenziale nei quali è previsto il
requisito della visitabilità, il servizio igienico si intende
accessibile se è consentito almeno il raggiungimento di una tazza w.c.
e di un lavabo, da parte di persona su sedia a ruote.
Per raggiungimento dell'apparecchio sanitario si intende la
possibilità di arrivare sino alla diretta prossimità di esso, anche
senza l'accostamento laterale per la tazza w.c. e frontale per il
lavabo.
-
Quindi letteralmente: "il servizio igienico si intende accessibile se
è consentito almeno il raggiungimento di una tazza w.c. e di un
lavabo, da parte di persona su sedia a ruote"
Tra l'altro questo mi fa pensare che praticamente in almeno un bagno
di ogni appartamento la tazza wc vada posta "ad una distanza minima di
cm 40 dalla parete laterale, il bordo anteriore a cm 75-80 dalla
parete posteriore e il piano superiore a cm 45-50 dal calpestio."
Quindi per esempio le tazze normali sospese (profonde 57 cm) NON
possono essere usate.
C'è sicuramente qualcosa che mi sfugge.


 C'č sicuramente qualcosa che mi sfugge.
Infatti parla di "raggiungimento", non di rispetto integrale dei requisiti.
Inoltre aggiungo che, se non ricordo male, per alloggi unifamiliari (o 
era sotto le 4 unita'?) la visitabilita' non e' richiesta.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.


 sotto le 4 unita'?) la visitabilita' non e' richiesta.
Si parla di unifamiliari o di edifici privi di parti comuni, il discorso 
delle 4 unità si riferisce all'art. 14 dellla legge regionale lombarda 
20/02/89 n°6, ma in realtà si limita a dire che non è richesto il rispetto 
delle prescrizioni contenute nell'allegato tecnico.
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