Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Cavi e ampli pari sono

Perché taluni soloni, in nome del tanto al chilo, si stracciano
forsennatamente le vesti per il costo di un cavo, mentre nessuno osa
fiatare quando dentro uno scatolotto di metallo - neanche tanto bello
- appare cosě poca roba...? 
http://i52.tinypic.com/1ah6t.jpg
--
La presa su IHHF non viene mollata, e allora rammentiamo a tutti chi č
chi:
http://tinyurl.com/d76tps
http://tinyurl.com/3kc2d4n
http://tinyurl.com/3ha42bu
Inoltre, č sempre interessante leggere:
http://tinyurl.com/8btrcp
 e 
http://tinyurl.com/7pvalz
E "the last but not the least", tenere sempre a mente il contenuto
forte ma condivisibile di questo scritto: 
http://tinyurl.com/6u2fk7

 - appare cos� poca roba...? 
http://i52.tinypic.com/1ah6t.jpg
Quanto costa l'oggetto?
Comunque le motivazioni sono disparate:
1) Un cavo lo pu� costruire chiunque ... un amplificatore no.
2) La motivazioni scientifiche sulla bont� di un cavo sono 
straordinariamente inconsistenti mentre sugli amplificatori � d'uso fare 
adeguate misure
3) La povert� dei materiali utilizzati per fabbricare un cavo � nota a 
tutti come anche quella di alcuni amplificatori (vedi i pure ottimi 
amplificatori con integrati National da 10 Euro).
4) La complessit� della ingegnerizzazione di un amplificatore � comunque 
sempre superiore a quella di un cavo.
5) Che gli amplificatori siano differenti tra loro non c'� alcun dubbio 
mentre sui cavi se ne pu� ancora discutere.
6) I sostenitori della qualit� dei cavi non fanno mai confronti in 
diretta (non parliamo del doppio cieco) ... ma aspettano i 15 giorni 
canonici per il presunto rodaggio (cio� pretendono di avere una memoria 
qualitativo storico che supera le due settimane).
7) Un cavo � pur sempre un cavo e i parametri che lo caratterizzano per 
la fisica classica sono proprio pochi.
8) Varie ed eventuali

8) Varie ed eventuali
Certo, le solite chiacchiere a vuoto tra ascoltoni e misuroni che come
al solito non portano a niente di buono. :-)
--
La presa su IHHF non viene mollata, e allora rammentiamo a tutti chi �
chi:
http://tinyurl.com/d76tps
http://tinyurl.com/3kc2d4n
http://tinyurl.com/3ha42bu
Inoltre, � sempre interessante leggere:


 al solito non portano a niente di buono. :-)
Beh ... il discorso forse l'hai introdotto tu.

... che esclude l'olio di serpente.
Ma come, escludi l'olio di serpente, quello che nel cavo "cavo" 
trasporta la musica liquida.
Ma allora non ne capisci proprio niente di Hai-Fai!
lol lol lol

- appare cos� poca roba...? 
http://i52.tinypic.com/1ah6t.jpg
Non puoi paragonare un componente passivo elementare (il cavo) con un 
insieme di componenti complesso come un amplificatore.  Il fatto che appaia 
poca roba poi non significa nulla quando si usano componenti ad elevata 
integrazione.

1000 e passa euro.
E' pi� plausibile il fatto che quell'amplificatore costi 1000 euro del fatto 
che un pezzo di rame di un paio di metri costi la stessa cifra. Anche perch� 
nell'amplificatore c'� ad occhio e croce la stessa quantit� di rame che sta 
nel cavo.

 Si tratta di un'affermazione oggettiva.
Soggettiva. Solo ed esclusivamente soggettiva. Per questo motivo reputo
tutta la storia poco credibile.
-- 
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Soggettiva. Solo ed esclusivamente soggettiva.
Oggettivamente parlando ... ovviamente ... :-)

 Oggettivamente parlando ... ovviamente ... :-)
Giusto!
Ti hanno poi spedito il Seas?


tutta la storia poco credibile.
Ragazzi, crederci o non crederci è una cosa, ma negare l'evidenza
assoluta di un cambiamento, una modifica, un miglioramento o un
peggioramento, cambiando cavi ad un impianto è veramente grave.
Leggetevi la prova delle prove (techiche) sui cavi di qualche decennio
fa fatta su una rivista italiana diretta da un ingegnere e poi
lanciatemi una voce.
--
La presa su IHHF non viene mollata, e allora rammentiamo a tutti chi è
chi:
http://tinyurl.com/d76tps
http://tinyurl.com/3kc2d4n
http://tinyurl.com/3ha42bu
Inoltre, è sempre interessante leggere:


Beh ... il discorso forse l'hai introdotto tu.
Al quale hai risposto tu.
--
La presa su IHHF non viene mollata, e allora rammentiamo a tutti chi è
chi:
http://tinyurl.com/d76tps
http://tinyurl.com/3kc2d4n
http://tinyurl.com/3ha42bu
Inoltre, è sempre interessante leggere:


integrazione.
Si parla di costi e di equiparazione di prodotti.
Cavo o ampli conta poco. La sostanza dov'č?


 >> al solito non portano a niente di buono. :-)
 
Il dissidio tra ascoltoni e misuroni è banalmente legato alla forma mentale di
approcciarsi alle cose. 
Per un ascoltone un cavo ( o un qualsiasi componente ) suona bene per dogma,
mentre il misurone vorrebbe capire perchè tale componente si comporta in tal modo. 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 ad una massaia del Burundi
Infatti quando testano un farmaco per il diabete lo provano sui malati 
di tubercolosi ...  ma dai!

Cavo o ampli conta poco. La sostanza dov'č?
Mah,  a mio avviso non sai di cosa parli.
Comunque anche usando una presunta equiparazione dei costi verrebbe fuori 
che che
i cavi "esoterici" stanno 1 a 500  mentre l'amplificatore 1 a 10 nella 
peggiore delle ipotesi.

Se usi un conduttore da 1/10 di millimetro sicuramente :-)


No ma come l'altra volta sono in stallo, č parzialmente colpa mia che 
non ho ancora sollecitato ... causa crisi di pigrizia ... e lavori in casa.

mentre il misurone vorrebbe capire perchè tale componente si comporta in tal modo. 
Esattamente il contrario.
Il "misurone" crede fideisticamente nel dio misura, investendo
sconfinata fiducia nelle attuali (limitate) conoscenze dell'uomo e
delle macchine da lui create per dare attestato di "assoluto" a
qualcosa che assoluto non potrà mai essere dato che interessa i sensi
e dato che la tecnica è in continua evoluzione.
L' "ascoltone" invece è scettico per natura, a volte anche in maniera
feroce, e si sofferma su una particolare gamma di prodotti solo se si
rende conto che ne vale effettivamente la pena.


peggiore delle ipotesi.
Dove lo hai trovato scritto?


di tubercolosi ...  ma dai!
Su questo NG in passato fantomatici "tecnici" (tra cui il "mitico"
Franco) hanno proposto un'oscenità degna del circo Barnum, a cui si
sarebbero dovuti sottoporre i cosiddetti audiofili, e pretendendo
addirittura di mettersi a capo  dell'esperimento. Inoltre, sempre quei
fenomenali "tecnici" ci avrebbero pure voluto fare la cresta per i
costi nello spostamento con ancora più fantomatici strumenti di
misura. 
Sto ancora ridendo a crepapelle... :-)


 ambiente, dall'udito che ti ritrovi.
Alla mia età l'udito è ridotto male ... non salgo più sopra i 12 Khz.
E peggiorerà.

Dove lo hai trovato scritto?
Basta leggere un listino prezzi. Non � difficile.

Basta leggere un listino prezzi. Non è difficile.
Già, davvero un calcolo matematico d'alto bordo...
--
La presa su IHHF non viene mollata, e allora rammentiamo a tutti chi è
chi:
http://tinyurl.com/d76tps
http://tinyurl.com/3kc2d4n
http://tinyurl.com/3ha42bu
Inoltre, è sempre interessante leggere:


E peggiorerà.
Ciò non vuol dire che i cavi non "suonino".


Passo

 Da quale punto di vista?
Il miglior modello di un gatto è un gatto.

Passo
Bene, anche perché non c'è altro modo. 
I nostri mondi sono in due galassie diverse


 Open mind is better than constrained mind.
Peccato che chi porgetta cavi per altri settori, e magari con
requisiti ben piu' stringenti, non si e' mai imbattutto in nessuno di
questi fenomeni che paiono esistere solo nel mondo HiFi. Il sospetto
che sia fuffa e' forte!
L.

 L.
Ma il primo a saperlo che è una presa per il culo è lui stesso. Infatti 
glissa e svicola ad ogni domanda diretta che richiede una risposta 
diretta.

 (ri)comincia  con la maleducazione.
Senza offesa SACD: di seguito ci sono i dati di targa di uno di questi
mirabolanti cavi - sai cosa sono o no?
Perche' se non sei in grado di intepretare i numerelli che dovrebbero
qualificare il prodotto (sorpresa, sono tutte grandezze elettriche da
manuale dell'ITI, neanche un dato 'musicale') mi sa che
l'osservazione, per quanto indelicata, sia legittima.
(Cp) parallel capacitance: 	648.0 pF @ 20 kHz
(Ls) series inductance: 	0.470 µH @ 20 kHz
(Rdc) dc loop resistance: 	0.064 Ω
(Xt) total reactance: 	0.168 Ω @ 20 kHz
Frequency response ± 0.5 dB:
    High: dc-750 kHz
    Low: dc-750 kHz
Crosstalk 20 - 100 Hz: 	< -98 dB
Crosstalk 200 Hz - 1 kHz: 	< -79 dB
Crosstalk 1 kHz - 30kHz: 	< -59 dB
L.

 peggioramento, cambiando cavi ad un impianto è veramente grave.
Ma qui sta il grosso equivoco: nessuno dice che non "cambi" qualcosa,
il problema e' che un cavo dovrebbe essere il piu' trasparente
possibile ed invece e' acclarato che cavi hi-end di produttori diversi
non solo sono colorati ma lo sono anche in modo diverso, al punto di
poter addirittura peggiorare l'esperienza complessiva.
Inoltre quali sono le grandezze che fanno la qualita' di un cavo e'
altrettanto acclarato ma stranamente nel settore HiFi si rifiuta di
usare quelle come parametro (altrimenti si scoprirebbe che bastano
poche decine di euro per arrivare alla "perfezione") e si vende fumo.
L. che ha messo un cavo d'antenna ben schermato e adesso vede 300
canali DTV invece che 50, ma sa anche il perche'!

 un ampli sia "sempre" superiore a quella di un cavo.
Il fatto che un ampli sia anche composto da cavi dovrebbe bastare a 
farti riflettere.

 - appare così poca roba...?
http://i52.tinypic.com/1ah6t.jpg
leggi qui
http://www.tnt-audio.com/tours/naimaudio.html
cito
"Naim considera i propri cavi come parte integrante di tutti i loro
prodotti e ognuno di questi è costruito in proprio. Una volta
ultimati, tutti i cavi di interconnessione, chiamati Snaics, vengono
agitati 180 volte per migliorare il loro suono!"
Comprando un Naim compri anche gli ottimi cavi in esso contenuti

farti riflettere.
 
Non a chi pensa che i cavi non servano a nulla?
 
--
Il temperamento della Callas è agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilità. 
(R.Celletti - "Le Grandi Voci")


http://www.
***-****.com/
Non leggo la spazzatura telematica.
--
Il temperamento della Callas � agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilit�. 


> 
http://www.
***-****.com/
 
Non hai mai parlato con uno psichiatra del tuo uso ossessivo-compulsivo 
degli asterischi? A spanne, nasconde qualche trauma subito durante 
l'infanzia. Il tuo compagno di banco ti pi**hiava?
 
-- 
"Lo voglio anche io il culo di September in mail!" - voyeuracci, 
19.11.2009
 
 

l'infanzia. Il tuo compagno di banco ti pi**hiava?
 
Riderà bene chi riderà ultimo, delinquente.


 Riderï¿œ 
Cazzo, di nuovo il disco incantato. 'Spï¿œ che ti pulisco la puntina.
-- 
"I depositi bancari e/o le plusvalenze sono tassate alla fonte, r
riguardo le proprieta' paghi le tasse su un EVENTUALE reddito che ne
deriva. Sul possesso c'e' solo l'ICI che non ï¿œ la stessa cosa." - 
tributariacci, 18.02.2011

 Non a chi pensa che i cavi non servano a nulla?
non tergiversare.

non tergiversare.
Lo hai fatto prima tu...
--
Il temperamento della Callas � agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilit�. 


 Lo hai fatto prima tu...
 
 
LoL.
Hai ragione. (cit)

Hai ragione. (cit)
Passo.
