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Titolo: [ACUSTICA] Lettera nella bottiglia...

 l'autocostruzione di strutture per il trattamento sonoro.
io mi son preso alcune lastre di X-Foam polistirene estruso e ora sto
valutando come tagliarlo e incollarlo per realizzare strutture diffondenti.
Piu' che altro sto pensando a come attaccare i pannelli cosi' costruiti al
muro senza bucare o deturpare lo stesso.

 2) Qualche testo e/o link, in idioma italico, semplice e chiaro.
Alton Everest, 'Manuale di Acustica', Hoepli
Chiaro, diretto, non una Bibbia ma ottimo per capirci qualche cosa
(ovviamente con un minimo di sforzo cerebrale!)...
Ciao!

 ha scritto nel
messaggio news:VUcZ9.52082$YG2.1...@twister1.libero.it...

Dimenticavo: si puo' ordinare su 
www.hoepli.it

 [1] NdR: da intendersi "economia".
Secondo me siamo in molti, invece, ad essere ben consapevoli dell'importanza
dell'ambiente nella riproduzione sonora......ma......come dici giustamente
tu credo che sia il parametro più difficile da controllare...dal momento che
per trattare acusticamente un ambiente in modo soddisfacente occorrono: 1)
Casa propria 2) Ambiente proprio (nel senso di stanza in cui possiamo fare
quello che ci pare, senza nessuno che "rompa") 3) Parecchi soldi se vogliamo
fare le cose bene (tratamento di pareti-soffitto completo, arredamento
giusto, accessori acustici,...). Quindi non credo siano interventi facile nè
economici. Di materiali economici specifici per trattamenti acustici e anche
economici non ne conosco.
--
JUDAS
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Per rispondere in privato
togli nospam dall'indirizzo

muro senza bucare o deturpare lo stesso.
Se ti viene bene, ti dispiacerebbe "diffondere" anche la lieta
novella... ? (faccine)
Sono alla ricerca di un sistema che non mi faccia fare buchi al
soffitto dopo che il buon Gianpiero mi ha inviato il progetto per
costruire i "diffusori ambientali".
Ciao,
Francesco 
---------------------------------------
Amicitias et tibi iunge pares

Avessimo un sito potrebbe essere una FAQ.
Con gli annunci inclusi? (faccine)


 ad hoc al proprio sistema audio.
Verissimo.Perň se vogliamo trattare l'argomento in termini, non dico
scientifici
ma almeno rigorosi, dobbiamo per forza definire degli standard.
I programmi che calcolano riflessioni, onde stazionarie etc accettano
come variabili la forma dell'ambiente, le dimensioni, il materiale di
rivestimento.
E' possibile definire una variabile inerente la presenza di arredo ma entro
certi
limiti.
Nel salotto di casa di 4*3 mt puň esserci di tutto ed i salotti sono uno
diverso
dall'altro, una formula od un programma  che calcolasse tutte
le possibili variabili sarebbe impossibile ed i rimedi non possono che
essere empirici.
Ognuno come le vecchie zie per il mal di gola,  ha la propria ed unica
ricetta.
Personalemente trovo giusto apportare correzioni ambientali al fine di
evitare
particolari risonanze ( tipo porta o mobile che entra in risonanza a 70 hz)
ma per
quanto riguarda l'immagine sonora, non avendo un ambiente adatto non mi ci
incaponirei piů di tanto. Mi godrei la musica comodo comodo e se proprio non
focalizzo ....pazienza. Non avendo un ambiente dedicato e desiderando
particolarmente
la ricostruzione dell'immagine mi orienterei al near field.
rudi
www.rudistor.com/sound-lab

 muro senza bucare o deturpare lo stesso.
E pensare ad una parete "attrezzata" come Sonora? Avete un'idea dei costi?
Ciao.
Andrea

E pensare ad una parete "attrezzata" come Sonora? Avete un'idea dei costi?
Avresti il coraggio di portarti quella mostruositą in ambiente?


 E pensare ad una parete "attrezzata" come Sonora?
Il rimedio universale per tutti i mali acustici? Ottima trovata commerciale,
ma un pochino semplicistica in realta'! E poi e' proprio brutta (l'ho vista
anche dal vivo: un disegno veramente rococo'). Peraltro credo che la stessa
ditta stia per commercializzare altri pannelli con un disegno diverso e
soprattutto modulari.
Ciao.

 wrote in
news:JQcZ9.52775$
ZE.14...@twister2.libero.it
: 

C'e' un bostick grigio per muro che si stacca facilmente e non 
danneggia.Oppure il solito silicone che e' piu' energico.
-- 
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto prima di acquistare.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

religiose"...), etc...
Perché invece non ci adoperiamo per colmare queste lacune?
Innanzitutto sarebbe opportuno fare qualche raduno, il primo
magari per conoscersi, poi si vedrà.
--
Zanbot3000
Il difficile non è essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

muro senza bucare o deturpare lo stesso.
Mi dici dove vederne online qualche foto, giusto per capire come
si presenta?


 E pensare ad una parete "attrezzata" come Sonora? Avete un'idea dei costi?
cos'e' Sonora ?
mandare link grazie

 novella... ? (faccine)
ue' voglio anche io i disegni dei diffusori ambientali, poi vi faccio vedere
le mie di idee.
l'unica idea che avevo avuto era di fissare dei listelli orizzontali 3x3 cm.
in abete al muro, a distanza di 100 o 120 cm, per poi incastrarci i pannelli
rettangolari e fissarli con dei gancetti di legno avvitati ai listelli che
ruotando fissano il pannello (spesso 3 cm. nel punto vicino ai listelli). In
questo modo dovrei forare solo per fissare i listelli, e poi il sistema e'
modulare (i pannelli intercambiabili a piacere).
Ma sempre bucare devo.
D'altronde ho l'impressione che non ci siano alternative a qualche foro.

 danneggia.Oppure il solito silicone che e' piu' energico.
sull'intonaco lisciato a gesso e verniciato ?

 si presenta?
http://www.ediltec.com/Ita/index_ita.htm
x-foam lmb, msp

 Ciao.
Ciao.

 wrote in news:13eZ9.52343$YG2.1501953
@
twister1.libero.it
:

Non e' molto energico ma non offende la parete.Occorre provare.


 questo modo dovrei forare solo per fissare i listelli,
Non necessariamente: puoi far lavorare le travi/travetti a pressione,
realizzandoli piu' rigidi (in grado di reagire alla spinta) e facendoli
spingere a soffitto e a pavimento (o comunque fra due pareti). Per
esemplificare: hai presente i puntelli dei muratori? Si regola alla grossa
la lunghezza e poi, a vite, si ottiene la pressione.
Ciao!

 senza?
Lascia stare i TubeTraps. Dico che quella parete incorpora, ad esempio, dei
risuonatori di Helmoltz e quindi devi avere la fortuna che operino proprio
nella banda di tuo interesse e cosi' via. Evidentemente fra una stanza
piastrellata e vuota e la stessa con la parete attrezzata sara' meglio la
seconda, ma ancora meglio sarebbe un trattamento ad-hoc. Comunque ho
'ascoltato' la parete nella saletta del TopAudio insieme alle elettroniche e
alle casse Dromos. Non saprei chi fosse il colpevole per quel suono molto
colorato e ricco di armonici fasulli. Probabilmente le elettroniche,
comunque. Ripeto: l'idea non e' male ma probabilmente funziona solo in
ambienti 'standard' rispetto a certi parametri di progetto.
Ciao!

 Ciao!
Ciao.

 Vuoi vedere che facciamo lo stesso lavoro? :))
Inizia per a... e finisce per ...o? :-)

 mandare link grazie
www.sensorialdesign.it

 la lunghezza e poi, a vite, si ottiene la pressione.
Interessante. Ovviamente dovrei usare travetti piu' spessi (tipo 10x10 cm).
Direi che poggiati al pavimento e spinti al soffitto sarebbe ok.
Diventerebbero come delle travi posizionate diciamo a 10 cm. dal muro, poi
potrei ricoprire il tutto con i pannelli realizzando una controparete, e
riempire la cavita' creata con assorbente acustico realizzando inoltre
isolamento da/verso l'esterno !
Non ho capito pero' come realizzare il travetto "estensibile" in modo
solido, semplice ed efficace !

Ecco: se *queste* "cose" venissero divulgate... :-))
Ho fatto la frittata..., ma se Gianpiero mi dà l'autorizzazione posso
mettere qualcosa sul mio sito.


 costruire i "diffusori ambientali".
Trattasi di difrattali, semicilindri o che altro? In legno?... Dai, non puoi
venire qua a incuriosirci, farci sbavare... e poi non concederci nemmeno
qualche dettaglio! :-))))
Ciao,
Enrico.

 1) Qualche lezione, di base, sul comportamento del suono in ambiente.
Tempo permettendo domani sera cercherò di mettere insieme qualcosa partendo
dalle mie modeste conoscenze sull'argomento, apprese in un'annetto di
lettura sul tema, grazie in maggior parte al testo "Manuale di acustica" di
F.A.Everest della Hoepli.
Per chi cerca un libro credo sia davvero ottimo per cominciare.
Enrico.

qualche dettaglio! :-))))
No, si tratta di "diffusori ambientali" da costruire in compensato o
in plexiglas...
Basta così?


 solido, semplice ed efficace !
Il sistema piu' elementare e' quello di utilizzare dei cunei: i travetti
devono avere una misura 'quasi' giusta, meno un mezzo centimetro in cui
battere un paio di cunei. Altrimenti potresti mettere in testa al travetto
un sistema a vite (ad esempio una piastra d'acciaio con un foro filettato e
un grosso bullone con saldata in testa un'altra piastra). Altrimenti ancora
puoi andare in un magazzino edile e comperarti proprio i puntelli da
cantiere: sono solidissimi e con tre puntelli costituisci l'appoggio per una
parete intera. A quel punto puoi ancorare, con delle fascette, ai tuoi tre
'pilastri' una controparete fatta con assicelle e listellini di legno come
quelli che gia' pensavi di usare.
Ciao!

 solido, semplice ed efficace !
Mai visti gli Autopole della Manfrotto? :-)
Ciao
Gianpiero

 Mai visti gli Autopole della Manfrotto? :-)
http://www.manfrottotrading.it/
Ciao
Gianpiero

 wrote in message
b14f62$v11k1$1...@ID-180053.news.dfncis.de...

Sono puntelli di alluminio? In tal caso sono veramente ok per uso domestico!
Ciao!

 Sono puntelli di alluminio? In tal caso sono veramente ok per uso
domestico!
Esattamente, puntelli telescopici in tubo di alluminio da 2", con leva di
blocco dell'estensione e piedi in gomma alla base ed alla testa. Non
rovinano niente e si bloccano fermamente, con una portata (mi pare) di una
trentina di Kg - a sbalzo, visto che sono fatti per sostenere dei fari -
cadauno.
Ciao
Gianpiero
P.S.: gli Autopole originali costicchiano, ma dato che a ciascuno di noi è
nota a priori l'altezza della stanza ove andranno posizionati i puntelli
telescopici, nulla vieta di autocostruirseli con un sistema di blocco
dell'estensione meno sofisticato ma altrettanto efficace: foro ortogonale ai
tubi e vite di fermo, con cappuccio di gomma alla base ed alla testa del
tubo per assicurare la tenuta tra pavimento e soffitto. Per un costo
complessivo, così ad occhio, tra i 20 e i 30 euro a puntello. Nel nostro
specifico caso d'impiego, inoltre, sarebbe possibile usare tubi da 25 mm
(per il "fodero") e da 20 mm (per lo "stelo"), poichè il supportare pannelli
di trattamento acustico "legherebbe" i pali due a due, aumentandone
notevolmente la portata. Con costi quasi dimezzati rispetto a quanto ho
indicato prima e reperibilità dei materiali in qualunque BricoCenter,
Castorama, Mister Brico o similari... Io direi che sia una strada
percorribile senza rischiare troppo denaro, no?

 colorato e ricco di armonici fasulli.
Non a caso il controllo dell'acustica eseguito in prevalenza a risuonatori
di Helmholtz è stato abbandonato quasi subito, dopo un breve periodo di
furore nella prima metà degli anni '80 del secolo scorso (cazzarola che
impressione mi fa scrivere "secolo scorso"...). Troppa "roba" ritardata dai
risuonatori, che hanno il brutto vizio di "suonare". In controfase, certo,
ma pur sempre "suonare"...
Ciao
Gianpiero

ma pur sempre "suonare"...
Che faccio, butto tutto.....?


 Che faccio, butto tutto.....?
Perchč? Risuonatori non ne hai, i TT assorbono e parzialmente diffondono,
gli altri aggeggi diffondono e basta... (faccine)
Ciao
Gianpiero

 notevolmente la portata.
Piu' prudente ragionare in termini di portante/portato, usando supporti piu'
grandi, a meno di non intendere il tutto come temporaneo e sperimentale.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:b14ink$vb9ia$1...@ID-180053.news.dfncis.de...

Proprio il dubbio che avevo a riguardo di quella parete...non per nulla si
chiama Sonora!
Ciao!

gli altri aggeggi diffondono e basta... (faccine)
No, guarda che ho tre TT che hanno il tubo di Helmotz incorporato....
E pesicchiano alquanto nei confronti dei normali TT di pari misura.


 E pesicchiano alquanto nei confronti dei normali TT di pari misura.
Bisogna vedere il volume (che determina la "quantità" di intervento del
risuonatore), il fattore di merito del sistema (cioè la sua larghezza di
banda) e la frequenza di accordo: sono tubi sintonizzabili?
Ciao
Gianpiero

 cantiere: sono solidissimi e con tre puntelli costituisci l'appoggio per
una
ma sono di legno o di ferro ??
Spero di non scardinare l'intera soletta del soffitto "spingendo" troppo....

 Mai visti gli Autopole della Manfrotto? :-)
No ! Il link, voglio il link !!   :-)

 wrote in message
news:b14f62$v11k1$1...@ID-180053.news.dfncis.de...
trovato il link della mandfrottotrading, ma non si accenna ad "autopole" !

 
http://www.manfrottotrading.it/
oh grazie, ho anche trovato dove si parla di autopole anche se non c'e'
alcuna foto.
Essendo pero' un'installazione fissa e definitiva forse le barre di legno
sono meglio, poi secondo me flettono meno, anche se devo capire come
fissarle ed estenderle per fare pressione.
Comunque ora vado sui rivenditori Manfrotto e telefono.

banda) e la frequenza di accordo: sono tubi sintonizzabili?
Non credo...


 Spero di non scardinare l'intera soletta del soffitto "spingendo"
troppo....
L'incredibile Flex!...
Ciao!