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Titolo: LX513 nuova elettronica

Ciao,
alcuni anni fa ho realizzato due amplificatori ad hexfet LX513 di
nuova elettronica che però non sono riuscito mai ad usare in quanto,
alle prime prove, dopo aver tarato la corrente di riposo sui 150 mA,
passati un paio di minuti ad ascoltare musica ad un certo punto sulle
casse andava un fortissimo rumore di alternata e i finali scottavano
anche se montati sulle alette e ad un successivo controllo essi
risultavano bruciati. Dopo averli sostituiti tre - quattro volte ho
lasciato perdere.
Avete idea di cosa possa essere successo? Qualcuno di voi ha avuto
problemi simili?
Mi piacerebbe tanto poterli usare, dicono che gli hexfet hanno un
suono molto bello.
Vi ringrazio molto.
Remigio
_____________-
www.sacraspina.it
www.amicitosondoro.it

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Ciao, può darsi che i finali per qualche motivo autooscillino facendo 
aumentare la corrente, da qui il ronzio di alternata e il 
surriscaldamento. E' strano perchè i mosfet non soffrono dell'effetto 
valanga tipico dei transistors bipolari e il fenomeno che vedi non 
dovrebbe essere così marcato. Ho tutti i numeri di NE dal 1985 se mi 
dici il numero della rivista do un'occhiata allo schema elettrico e 
vediamo se posso darti una mano.
Fammi sapere ok?
Ciao.
Gianfranco

 ha scritto nel messaggio 
news:9edad4a1-aea9-452a...@y71g2000hsa.googlegroups.com...
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E' uno dei kit famigerati, per la sua instabilita'... credo ci siano delle 
modifiche fa fare, per evitare di riempire i secchi con i componeti 
arrostiti.
Occhio ai dissipatori, non devono essere due pezzettini di ferro.
sandro 


La rivista è la numero 82, se vuoi posso mandarti la scansione del
progetto via mail.
Ripensando alle prove fatte parecchi anni fa ricordo di aver usato un
paio di casse da 4 ohm, non vorrei che il problema sia tutto lì.
Questo l'ho pensato leggendo il seguente articolo:
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/elettroniche/finali-integrati/hexfet-andrea/hexfet-andrea.htm
dove appunto si mette in evidenza il fatto che i finali sono da 4
ampere e ocn un carico di 4 ohm c'è il rischio di superare il limite.
Cmq ripeto, ti manderei volentieri il file dello schema e
dell'articolo relativo. Fammi sapere.
Un ringraziamento.
Remigio

 ha scritto nel messaggionews:9edad4a1-aea9-452a...@y71g2000hsa.googlegroups.com...

Sandro, potresti essere più preciso per favore? Un riferimento circa
le modifiche da eseguire? I tecnici NE mi hanno detto che non ci sono
errata corrige....
Grazie ifninite.
Remigio

 wrote:

La rivista è la numero 82, se non ce l'hai ti mando una scansione via
mail.
Ricordo chhe durante le prove fatte diversi anni fa ho usato due casse
da 4 ohm e oggi leggendo questo articolo:
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/elettroniche/finali-integrati/hexfet-andrea/hexfet-andrea.htm
mi è tornato in mente. Potrebbe essere proprio questo il problema, e
cioè che i finali essendo da 4 ampere con un carico di 4 ohm hanno
assorbito più corrente di quanta ne sopportano e di conseguenza si
sono bruciati? Magari usando degli hexfet più potenti e delle casse da
8 ohm risolverei?
fammi spaere per favore.
Ti ringrazio molto.


ricordo che alcuni anni fa durante le prove ho usato due casse da 4
ohm, e siccome i finali sono solo da 4 ampere potrebbe essere successo
che la corrente assorbita era di più di quella sopportata?
Cma la rivista è la n. 82.
Fammi sapere per favore.
Grazie infinite.

 wrote:
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.


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Uhm, a quanto pare autoscillano - sicuro che hai tagliato tutto quello
che c'è dai 20 kHz in sù? Di sicuro sono andati in conduzione :-(
Controlla il circuito, magari simulalo.
Le masse circolano a dovere? Tutto bello stellato? Vada che si siano
aperti gli hex ma i 50 Hz non dovrebbero dominare. Condensatori
tengono il ripple basso? C'è il regolatore o semplice ponte e C?
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:9edad4a1-aea9-452a...@y71g2000hsa.googlegroups.com...


soffitta, e MAI PIU' tra le balle !
Come mai nonostante il patatrac non hai pensato di buttare il tutto?
Ciao.
--
Aliis alia placent

 Come mai nonostante il patatrac non hai pensato di buttare il tutto?
Perchè c'era una buona quantità di componenti ancora utilizzabili per altri 
progetti (trasformatori di alimentazione e grossi elettrolitici, ad esempio, 
tutta roba che allora mi era costata un po'), ed anche il contenitore in 
alluminio che avevo fatto non era male. L'idea era quella di riprendere i 
trabiccoli (avevo fatto due finali mono) un giorno, buttare i kit di n.e. e 
metterci  dentro un'elettronica funzionante, poi è rimasto tutto nello 
scatolone in soffitta.
Ancora sono là, mai più aperto la scatola.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Grazie a tutti.
Ci sono le cineserie.
Alla richiesta "non costi molto", rispondono bene.
Alla richiesta "timbrica calda", bisogna vedere.
In alternativa, guarda che carino:
http://www.national.com/mpf/LM/LM3886.html
Costa circa 6-7euri.
Dicono che qualcosa esce da sti' pezzi di plastica.
D'altra parte...
http://www.shine7.com/audio/jeff.htm
Butta anche un'occhio qui.
http://www.audiofaidate.it/sito.asp?goto=my_ref
Se cerchi in rete, e' pieno di gente che vende moduli preassemblati (cerca 
su eBay).
C'e' solo da realizzare l'alimentatore e chiudere tutto dentro una scatola.
sandro 

remigio ha scritto:

Prova a mettere due condensatori da 100 pF tra la base e il collettore 
di TR5 e TR7 limiterai la banda passante e introdurrai un polo per 
effetto Miller. Per aumentare la stabilità dello stadio di uscita 
inserisci sull'uscita, in serie all'altoparlante, una resistenza da 100 
ohm 2W su cui avvolgerai delle spire di rame da 1 mm per tutta la sua 
lunghezza.. insieme al gruppo R34 C? (non si vede dalla foto) formano la 
rete di Zobel che può aumentare la stabilità in frequenza...
Scordati risposte in frequenza larghissime se introduci qui due poli...
fammi sapere come evolve la situazione.
Ciao.
Giamba

sandro wrote:

Ciao Sandro,
l'LM3886 è, tutto sommato, un ampli a transistor. Sicuramente è molto
versatile ed economico, ma io stavo cercando di realizzare qualcosa
di "insolito" per vedere com'è e come suona, ecco perchè mi piacerebbe
davvero far funzionare l'ampli in questione.
Grazie cmq per la tua gentile risposta.
Un saluto cordiale.

 Giamba
ti ringrazio davvero.
Un saluto.

 principale dell'instabilità, no? 
Occhio che non è instabile solo il tuo finale ma pure l'orologio del tuo 
PC.
Stai scrivendo dal futuro :-)
Hai la data avanti di un giorno ;-)
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 bene?
Credo di ricordare che servano circa 5,5Arms sul carico, da quanto sono i 
tuoi mosfet??
Se non ricordo male quell'oggetto ha un'alimantazione di 40+40 V, ha un 
doppio differenziale in ingresso, e ha due mosfet pilotati attraverso due 
resistenze da 10 Kohm (non ricordo se in parellelo a tali resistenze vi è 
l'obbrobrio di un C di Bypass ma non credo, sarebbe illogico!
Considerando che non vedo lo schema da quando fu pubblicato vado a memoria, 
prima qualche domanda:
Ci sono due capacità fra base e collettore dei transistor del cosidetto 
"amplificatore d'errore"?
Esiste una rete in uscita all'ampli come ti hanno già scritto con 
un'induttanza e una RC serie?
C'è per caso una condensatore in parallelo alla resistenza di retroazione 
fra l'uscita e il meno dei due differenziali?
Cmq il progettista voleva sfruttare la capacità del gate del mosfet per 
limitare la banda inserendo due resistenze in serie ai gate, che formavano 
una RC con la capacità di gate, in questo modo IMHO perdi il controllo 
dell'amplificatore, i mosfet di uscita fanno un poco i caXXi loro!
Per limitare la banda prima che la fase ruoti di 180 gradi con guadagno 
ancora superiore ad 1 che è la prima condizione di instabilità di un 
amplificatore, si inseriscono delle reti RC sui collettori dei 
differenziali, in modo che il guadagno diminuisca dove vuoi tu, altro punto 
sono le capacità di miller sui due transistor amplificatori di errore, prova 
con 20-30 pF, ELIMINA le resistenze da 10 K ai gate, o meglio metti due 100 
ohm o meno, la rete di uscita serve sul carico vero, cioè la cassa acustica 
che ha un'impedenza comlpessa, per prima cosa inizia a fare prove con carico 
puramente resistivo, ti serve ovviamente almeno un'oscilloscopio, meglio se 
da 100Mhz, con un 20 difficilemte vedrai tutte le autooscillazioni, e meglio 
se analogico, per vedere na piccola autooscillazione sommata al segnale di 
uscita con un digitale ci vuole una macchia che mette parecchi 0 dopo la 
prima cifra!
Stabilito che è stabile al carico resistivo si mettono dei condensatori in 
parallelo alla R, si può caricare fino a 8ohm +2uF se continua a non 
autooscillare sei quasi in una botte di ferro, di solito questi 
amplificatori sono più sensibili al carico capacitivo che induttivo!
ciao
Rusty 


Mi sa che chi ha problemi è Google :-))
Da alcuni giorni infatti non aggiorna più i NG, almeno quelli che
frequento io. Ho provato acnhe a segnalare. Mah.
E per l'ampli, hai suggestins?
Grazie.
Un saluto

 Rusty
Ti ringrazio per l'aiuto.
Se vuoi ti mando lo schema, fammi sapere dove.
Ciao

 Ciao
ciao a te 

 E per l'ampli, hai suggestins?
Francamente no.
Purtroppo non mastico così bene l'elettronica ( soprattutto analogica ) 
da dir la mia.



:-)
Ciao