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Titolo: URGENTE: progetto sviluppo Italia, apertuta studio, mi date una mano? Grazie.

Ciao a tutti,
sto per presentare un progetto di autoimpiego a sviluppo Italia per 
l'apertura del mio studio tecnico e mi serve un aiuto d'esperienza come 
il vostro.
Opero in un paese di 15.000 anime a vocazione turistica, ma a pochi km 
c'è un paesone con molte piccole industrie ed attività artigianali e a 
60 km c'è Palermo, città in cui vorrei propormi per qualche collaborazione.
Sono laureato da poco più di un anno in ing. civile V.O. e nel frattempo 
ho collaborato con uno studio che si occupa di impiantistica.
La mia idea è quella di occuparmi di impiantistica (impianti elettrici, 
antincendio, gas, climatizzazione, certificazione energetica, 
fotovoltaico), di sicurezza nei cantieri, ma anche di progettazioni 
strutturali di ingegneria civile ed edile.
L'idea è che se viene tizio a chiedermi di progettare la sua nuova 
officina meccanica, io possa progettargli tutto: la parte strutturale, 
architettonica, l'impiantistica, l'antincendio, la sicurezza, la 
direzione dei lavori, la contabilità di cantiere etc...
Ovviamente però mi rivolgerò anche a colleghi che si occupano di 
progettazione edilizia e civile ma cedono ad altri l'impiantistica.
Ora vi chiedo di darmi qualunque consiglio pensiate possa aiutarmi nella 
redazione del progetto (in cui comunque mi affianca un consulente) e 
nella realizzazione di questa attività.
Posto l'elenco di attrezzature, arredamento e software a cui ho pensato: 
si accetano consigli su marche, tecnologie o altro:
* Attrezzature:
- plotter A0 HP DesignJet 510 + taglierina e piedistallo, 2.400 €;
- stampante laser a colori A4 con F/R aunotatico, di buona qualità, 600 
€ circa;
- fotocopiatrice/stampante/scanner laser formato A3/A4 CANON IR 2525 A3 
con piedistallo e cassetti aggiuntivi: 1.750 € (che vantaggi avrei con 
questa: 
http://www.eplaza.it/Stampante-Multifunzione-HP-LaserJet-M5025/Stamp-Multifun-HP/s/pr/HPMLF062/pa/di/default.aspx?utm_source=TROVAPREZZI&utm_medium=PX_COMP&utm_term=HPMLF062&utm_campaign=Affiliati
);
- Fax Laser SAMSUNG SF 650, 160 €.
- scanner A3 (o uso quello incorporato nella fotocopiatrice?);
- PC fisso+monitor: e qui vi chiedo qualche idea su una configurazione;
- rete locale LAN;
- Notebook: che dite, meglio un 14" leggerino e con buona batteria o un 
15.6"?
- gruppo di continuità;
- unità di backup esterno: idee?
- spillatrici alto spessore (marche affidabili?);
- taglierine (con piedistallo e raccoglitore?);
- strumento di verifica messa a terra, 300 € circa;
- misuratore di distanze: Leica Disto D3, 280 € circa;
- manuali e libri professionali vari: 1.000 € circa;
- fotocamera compatta con grandangolare 24 mm;
*SOFTWARE:
- CAD: Autocad LT, 1400 € circa,
- calcolo strutturale: CDS Win + moduli vari;
- sicurezza: acca certus;
- contabilità di cantiere: acca primus;
- certificazione energetica: acca termus;
- antincendio: acca antifocus;
- suite office microsoft;
- software progettazione elettrica;
- varie ed eventuali;
* Opere murarie:
- climatizzatore con pompa di calore inverter dual split;
- tinteggiatura;
* Arredamento:
- scrivania con cassettiera;
- postazione collaboratore con cassettiera;
- librerie e mensole;
- poltrona direzionale;
- sedie clienti e sedie sala d'aspetto;
- lampade da tavolo e piantana;
- tavolo lavoro (per piegare le tavole, organizzare il materiale);
* Spese di gestione del primo anno:
- bollette enel;
- bollette Telecom;
- rotoli plotter A1 e A0;
- risme di carta A3 e A4;
- DVD/CD;
- Cancelleria varia;
- cartucce plotter, toner stampante e toner fotocopiatrice;
- testine di stampa plotter.
Avete suggerimenti da darmi? Idee? Consigli?
I tempi sono stretti e mi serve ogni aiuto!
Grazie!

 - varie ed eventuali;
sistema operativo 64 bit, compatibile WXP
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 leggi questo pdf
http://www.treddi.com/forum/topic/62645-guida-alla-configurazione-delle-workstation/
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 sistema operativo 64 bit, compatibile WXP
Certamente!
Sei stato di grande aiuto,
grazie mille!

 primo anno.
toglimi una curiosità, considerando che è un finanziamento quale dovrà 
essere il fatturato minimo per essere congrui agli studi di settore? e per 
quanti anni?
Gianni 

Gianni @ B. ha scritto:

Questo aspetto lo devo ancora affrontare col consulente.
Ma immagino tu volessi mettere in evidenza qualcosa, o no?
L'attività dev'essere portata avanti per 5 anni, ma questo non è un 
problema, visto che sarà il mio lavoro anche per molti più anni.
Sugli studi di settore non sono molto ferrato, sono quelle statistiche 
per cui se non guadagni un tot, che decidono loro, ti trovi sempre la 
finanza alle calcagna, anche se magari la tua attività è solo all'inizio?

 è  il caso di dire di no a Office, adesso.
In effetti il passaggio è un po' come smettere di fumare: all'inizio
qualcosa ti manca, non credi che sia possibile farne a meno, anzi non
capisci nemmeno se smettere sia effettivamente la cosa migliore.
Passata la crisi, ti guardi indietro e ti vedi un po' coglione.
http://microsoftstore.it/shop/it-IT/Microsoft/Office
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 alle calcagna, anche se magari la tua attività è solo all'inizio?
non è una statistica ma una tagliola ('acci loro), se non sei congruo parte
in automatico la lettera dall'Agenzia delle Entrate; per dirne una:
quest'anno non sarò congruo perchè avendo lavorato nel 2009 su commesse più
grosse e spalmate nel tempo i pagamenti sono stati miserimmi ed il resto
arriverà nel 2010 dopo la chiusura delle commesse; conclusione: ho lavorato
di più, ho speso di più, ho incassato di meno...sarò  considerato evasore.
Gianni

 
Mmm... sono titubante, ma in effetti, mia sorella che fa l'avvocato ed 
ha continuamente a che fare con file di testo, lavora da più di un anno 
col solo openoffice che le ho suggerito ed installato io e non si 
lamenta... e mia sorella ce ne vuole per non lamentarsi! ;-)

 non si  lamenta... e mia sorella ce ne vuole per non lamentarsi! ;-)
Io lo uso da 4 anni, scambio continuamente files con gente che usa solo
MSoffice, compilo tanti moduli in .doc delle P.A. e apro pure i .docx
senza problemi
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 ha scritto nel messaggio 
news:4c1f46c3$0$31376$4faf...@reader1.news.tin.it...

Dipende se devi stare streto con i costi, di dò la descrizione del materiale 
di studio:
1.Plotter HP 500 con taglierina incorporata senza piedistallo, è messo su un 
lato di un vecchio tavolo d'architetto
2. stampanti tutto canon a getto (prima era HP ma sono diventate care e 
fragili) PIXMA IX 4000 (A3); MP 160, MP, 170, MP 300, Mp 540, MP 550,  le MP 
sono multifunzione con scanner ed 1 con fax - stampante ad aghi per grossi 
volumi di stampa (tipico i calcoli delle strutture) così posso lanciare la 
stampa ed andare a casa, tanto ci sono almeno 2500 pagine da stampare, i 
nastri costamo meno di qualsiasi cartuccia o toner (arrivano a fare circa 
3000/5000 pagine, fotocopiatrice A3 lasciata perdere in quanto pochissimo 
usata, idem per lo scanner A3 (è in linea ma non l'usiamo da circa 4/5 anni) 
il tutto senza basamenti
3. fax carta chimica (usato nei periodi festivi e/o feriali in modo che 
cambiando il rotolo sono sicuro di avere 50 m di fax, con gli inchiostri 
questi finiscono sempre quando non ci sei
4. PC - ne ho diversi ciascuno per un uso diverso, nel tuo caso andrei su 
una macchina di potenza ma affidadile tipo un AMD 4 processori con scheda 
ASUS 4 Gb Ram - 2 Hd da 500 (1 sis op. + prog l'altro il lavoro) dopo oltre 
25 anni di esperienza con PC l'HD che da rogne è quello con il sis op, 1 Hd 
esterno su USB per salvataggio dati (la settimana scorsa ho bruciato una sk 
madre ma ho smontato il 2°HD salvato su penna i pochi file  non su hd di 
bakup, continuato a lavore su altro PC, dopo aver trasferito i files, (ho la 
tendenza a far fuori una piastra madre ad ogni inizio estate - tanto sono in 
garanzia 3 anni, ma sono un disgraziato che tira i PC) più ventilatori 
entrano nel case meglio è, sk video ATI 5470 o similare (sono veloci e 
costano poco), anche se sull'ultimo ho montato una sk nvidia 8600 ( ci devo 
lavorare non giocare con le ati ci gioco a casa)
5. lan uso un router Dlink  in grado di gestire le due reti cavo e wireless 
e l'ADSL, per wi uso d realtek 8187 a 54 Mb ma anche dei vecchi 10 Mb in 
contemporanea, il sistema si adatta automaticamente alla velocità di ogni 
connessione, la lan su doppino  è una 100Mb
6.Il tutto è montato su gruppi di continuità APC elettronici (tutti oltre 
800W reali portano PC monitor e stampante almeno) e 2 black prince da 
1200/1500w ferromagnetici che portano i pc e monitor con i plotter scanner 
A3 e stampante ad aghi, ho preferito i ferromagnetici in quanto gli 
elettronici con i motori elettrici tendono a bruciarsi (ho già dato)
7. Taglierine da molti anni ho scartato le taglierine da disegno ed uso una 
normale taglierina a coltello formato A3 (+ è pesante e meglio è) i fogli 
tagliati dal plotter vengono rifilati dopo piegati, chiaramente non hanno 
piedistallo e raccoglitore
8. OK per Leica ma si trova a prezzo minore
9. fotocamera OK compatta più che 24 mm meglio un forte zoom almeno 10 x 
ottici, quindi per contenere i costi stai su un 28 mm attualmente uso 
Olimpus Ok Kodak Ok Hp schifo
10. SW
 OK per LT se vuoi contenere i costi ci sono programmi compatibili 100% acad 
che costano 1/10 di LT, un paio di anni fa ne ho preso 3 licenze di @cad - 
immaturo ma ha delle funzioni come la gestione delle immagini raster e la 
vettorializzazione che acad non ha, c'è ne sono altri validi e compatibili
altri sw visto che sei tutto acca ( lo sono anch'io ormai cè li ho quasi 
tutti ed hanno sostituito i vecchi) prenderei edilus + moduli , ho anche la 
licenza CDS oltre a quella di edilus ma oggi trovo edilus più valido 
nell'80% del lavoro.non hai pensato a certus LdL se vi sono piccole imprese 
la sicurezza sul luogo di lavoro la fanno esterna
suite per non spendere openoffice (ho office dalla vers.4 ma lo uso poco, 
preferisco Works microsoft non è attaccabile da virus -non ha macro- e gira 
su tutto e costa una cinquantina di euro ed è compatibile office, oppure 
Openoffice
una curiosità sw di progettazione elettrica a quale pensi? per il disegno 
degli impianti ho un applicativo per LT (vecchio ma valido) ma per il 
calcolo non riesco a trovarne uno decente.
Consiglio anche un sw per illuminotecnica, oggi con la 626 occorre
Arredi
 ho una caterva di tavoli e sono sempre stracarichi 1 mi sembra poco, 
utilizzo 2 tavoli d'architetto 120x220, 2 vecchi tecnigrafi 100x170, ed una 
serie di tavoli su cavalletti pieghevoli 100x200 ugnuno destinato ad un 
compito
scrivanie meglio angolari il pc occupa spazio il lavoro altro, personalmente 
ho accoppiato ad angolo due scrivanie 80x160 eho la carta a strati di almeno 
10 cm  in modo compatto
1.consiglio: studiare se per le esigenze personali vanno meglio le cartelle 
sospese o i raccoglitori a buste mobili, una volta partiti in un modo è poi 
difficile cambiare (ho iniziato con le carte sospese poi visto che spesso ho 
progetti di 30/40 cm di spessore di cartacce sono dovuto passare ai 
raccoglitori e dopo oltre 15 anni ho ancora il casino in archivio
2.consiglio, studiare fin da ora un archivio morto, ovvero un modo compatto 
per raccogliere i lavori terminati che sia di facile recupero, li dobbiamo 
conservare per legge e per esperienza ogni tanto occorre tirarli fuori. 
personalmente uso togliere il progetto dal raccoglitore a buste mobili 
raccolgo il progetto che numero progressivamente: se piccolo in una cartella 
a lembi che va in un faldone "ministeriale" a lacci, se grosso direttamente 
in un faldone a lacci.
I dati sono raccolti per anno di termine su una serie numerata di DVD ( + 
progetti sullo stesso DVD) in triplice copia conservata in 3 posti diversi
Chiaramente il tutto viene gestito su un piccolo data base
3. consiglio ormai da anni ho dismesso le fotocopiatrici semplici ed 
utilizzo le moltifunzione, la fotocopiatrice ha bisogno di un contratto di 
manutenzione, mentre la mutifunzione no quando si rompe la butto.
4.consiglio le canon mp 450/550 e le pixma ix/ip/iq usano serbatoi 
facilmente ricaricabili anche in casa, però come tutte le stampanti a 
testine fisse devono lavorare, per quelle di supporto uso le 16/170/330 ecc 
che invece hanno le cartucce con testina incorporata, se si secca butto la 
cartuccia ma non la stampante


son tentato anch'io da O.O.
ma come si comporta con i file di excel ?
ed in caso di macro?
ciao
e. 


cosě cosě'...
č migliorato nelel ultime versioni, ma non sempre girano...
la cosa non simpatica č che a volte sembra che vada (tipo menů che si 
srotola) e invece i valori non si aggiornano
per i fogli "normali" davvero nessun problema
perň alla fine č bene avere tutti e due!!! (magari un vecchio excel)

*e-ugenio* ha scritto:

Quando hai 5 minuti fa' una prova. Scarica questa versione portabile,
senza installazione. Scompatti il file zip e lanci l'eseguibile. Lo
provi e se non và lo cancelli senza lasciare tracce.
Ti chiederà di installare Java, ma JRE serve solo per le funzioni
avanzate. Potresti già averlo sul tuo PC, ma se non è installato alcune
funzionalità potrebbero mancare.
http://sourceforge.net/projects/winpenpack/files/X-OpenOffice.org/3.2.0/X-OpenOffice.org_3.2.0_rev16.zip/download
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 la fotocopiatrice ha bisogno di un contratto di  manutenzione
Ma no, basta l'intervento a chiamata. Oppure si può noleggiare.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 di più, ho speso di più, ho incassato di meno...sarò  considerato evasore.
solo la mia commercialista non mi pone mai questi problemi pagando sempre 
contributi superiori pari al minimo secondo studi di settore operando con 
il...ravvedimento, no o come diamine si chiama, facendomi pagare di più a 
priori cosi non richiedono controlli? 'tacci sua tanto pago io...non e' 
preferibile una lettera di controllo e pagare meno?????????
certo mi chiedevo anche io chissa che tasse si ritrova a pagare il primo 
anno dovendo dichiarare il finanziamento, pagarci le tasse, ed avendoli 
spesi quasi tutti dove pagare tasse ancor maggiori perche' tali detrazioni 
implicano dei minimi di tassazione maggiore....
mah!..
Mat-> perche' non ho fatto il commercialista... 

 vuole?
ma ancora state ad inserire fogliettini nel fax??
maddai! winfax o robe simili....crei il pdf e spedisci, spedisci il doc, 
spedisci il jpeg..
si usa ancora la carta? :-PPPPPP
Mat 

 Grazie!
In bocca al lupo :-)
Mat 

*Mat* ha scritto:

per ricevere, sì.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 Ma no, basta l'intervento a chiamata. Oppure si può noleggiare.
Già ma ogni chiamata costa quanto una multifunzione, e il noleggio non 
conviene, sempre a confronto con una multifunzione.
In altri tempi avevo anch'io un paio di fotocopiatrici ma man mano che 
invecchiavano le ho sostituite con multifunzioni, oggi escluso stampanti "ad 
uso pesante" oltre le 2000 pag/mese uso tutte stampanti multifunzione a 
basso costo durano in media 5/7 anni, quando si rompono le butto e ne compro 
una nuova.
Anche qui la decisione di usare multifunzioni al posto delle fotocopiatrici 
è venuta fuori da un'analisi dei costi (acquisto, materiali, n° copie, 
formato copia, ecc) durato oltre 2 anni, all'inizio non credevo nelle 
multifuzioni, dopo i due anni di confronti (con relativi modelli matematici, 
mi sono dovuto ricredere, almeno per il lavoro che facciamo noi.

 se ce la fai tu giuro, ti bacio i piedi :-)
Non sono d'accordo, personalmente ho sempre fatto di tutto, 
dall'accatastamento alla diga dall'impianto elettrico di un monolocale agli 
impianti speciali ospedalieri,  centrali telefoniche, o centrali 
termoelettriche da 45 mW, stbilimenti meccanici, chimici, farmaceutici, 
comprendendo strutture , restauri monumetali (dal II sec  al XVIII sec), 626 
ecc.
Basta organizzarsi, però mi picco di essere l'ultimo umanista, seguace di 
pico della mirandola :)
I miei vecchi maestri nei cui studi ho fatto la "maledetta" gavetta per 10 
anni, facevano di tutto,  e ti obbligavano a fare di tutto, per loro non 
c'era nulla che non potessimo fare, un giorno ci sbattevano a progettare un 
cambio ad ingranaggi ed il giorno dopo un capannone in accciaio e relativa 
gru a ponte, finito quello se ne uscivano con un acquedotto od una diga (il 
bello è che sta ancora in piedi), e se non facevi ( bene e veloce) eri fuori 
dallo studio, ma erano altri tempi: quelli del tecnigrafo e del regolo 
calcolatore. :)
E' la vecchia concezione dell'ingenere/architetto che al sud (il collega è 
vicino palermo) ancora viene richiesta ed ha un suo campo di lavoro, al nord 
è diverso, tendiamo a specializzarsi ma al sud se ti specializzi troppo non 
lavori.
Al nord faccio il "grande capo" coordinatore ma in sicilia faccio come il 
collega, mi adeguo al mercato :)

sono solamente stupefatto e faccio i miei complimenti...
anche ora si potrebbe fare dico la verità,
mettendo giù la testa e forse fossero tempi più come una volta
senza inutili quintali di aggiornamenti normativi sempre più confusi che 
chiarificatori..
ma ormai abbiamo saltato una generazione e..non chiedetemi perche...
i vecchi non insegnano ai nuovi, frutto forse anche del fatto che molti sono 
rimasti spiazzati
dalla nuova normativa e dalla mancanza di chiarezza che, forse, una volta 
c'era.
Piacerebbe anche a me e credo a chiunque abbia studiato ingegneria (o almeno 
lo spero)
saper dimensionare un cavo elettrico, quanto calcolare la spinta sulla diga 
cosi come il calcolo
di un dente di un ingranaggio...
ma..mancano occasioni, mancano risorse, mancano motivazioni, non ci sono 
lavori per cui dire,
imparo quello perche' XXXX...e se anche lo impari stai certo, se lo vuoi far 
bene vedrai
tutti gli altri non farsi problemi per dire che qualcosa funziona secondo un 
determinato calcolo e logica
ma solo perche' han messo la firma...
e' diventato tutto troppo incasinato, e ho sempre pensato di non esser 
l'ultimo della classe,
ma vedo che ho ben pochi altri esempi e quasi nessuno di specializzazione su 
cosi tanti fronti..
pochi e fatti male, certo spiace. Al nord vige il subappalto anche per il 
piazzamento del wc chimico
con assistenza alla carta igienica, ultima moda...POS impresa compreso.
Ma ancora i miei complimenti :-)
Mat 

Intanto grazie a tutti per l'aiuto.
Io sto andando avanti con la richiesta dei preventivi.
Poco fa ho parlato con un amministrativo ACCA e per i seguenti software:
-Primus con Primus-i
-Certus Pro e Certus-PN (800 € + IVA)
-Termus 700 € + IVA
-Edilus CA- Acciaio - Muratura (5400 € + IVA)
-Antifocus (600 € + IVA)
-Estimus
-Solarius
-Consultus
è venuto fuori un conto di circa 11200 euro.
Sinceramente mi tremano i polsi.
Pensavo alla possibilità di mettermi alla ricerca di fogli di calcolo e 
programmini online o magari allegati a libri, che permettano di 
sostituire Antifocus nella redazione dei progetti antincendio, o di 
Solarius nella progettazione degli impianti fotovoltaici o estimus nella 
stima degli immobili, o Certus Pro nella redazione dei piani di sicurezza.
Insomma, Io come indispensabile vedo Edilus, Termus e Primus: specie per 
uno studio che avrà un periodo di avviamento a basso regime. Il resto 
con un po' di fatica in più lo faccio ugualmente, no?
Datemi una mano, suvvia!

 maddai! winfax o robe simili
Dimenticavo: con il modem 56k collegato, se prendi un dialer la paghi
salata.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 ha scritto nel messaggio 
news:pEGUn.183469$9f6.3...@twister1.libero.it...

Lo so passo la domenica in amene letture di normative varie, però c'è un 
trucco, avere un  abbonamento ad un (buon) aggiornamente legislativo 
tecnico, così sono loro che ti spuciano le norme e te le predigeriscono a te 
rimane solo il succo e ben leggibile (eliminati ad es. tutti i rimandi ad 
altre norme ecc)
Poi sono un vecchietto del mestiere (piano piano ci arrivano tutti)  per cui 
l'esperienza conta  ed ho imparato a tagliare, sincretizzare e sintetizzare 
il lavoro, per cui quello che 30 anni fa mi prendeva 5/6 gg lo faccio in 1 
(merito anche dei sw - la maggiore spesa di studio, escluso personale- ne 
utilizziamo oltre 60 diversi l'informatica fa miracoli se ben utilizzata )
Conosco il nord (anche se oggi preferisco lavorare al centro sud per molti 
anni ho bazzicato al nord ) e ti comprendo ci siamo lasciati specializzare 
troppo, è la concezione "americana" mal capita e compresa che impera, il 
metodo anglosassone richiede si specializzazione ma solo ai bassi livelli 
quando si sale richiedono conoscenze amplissime, tanto che alcuni progetti 
inlgran capo non è un tecnico ma un "umanista" (spesso con lauree non 
tecniche) ma che mastica un pò di tecnica. 

 Avete suggerimenti da darmi? Idee? Consigli?
A mio avviso puoi comprare (o noleggiare che è meglio qui costa 60eu/mese)
una fotocopiatrice professionale col A4/A3 (quelle che hanno le copisterie)
che fa tutto invece di star a pigliare tutti i singoli componenti
valuta che il software ti lega a un contratto di manutenzione ed assistenza,
e gioco forza ti tocca sottoscriverlo (ti fidi a far il cemento armato
evitando gli aggiornamenti con un software che non si sa se funziona tutto e
bene?) quindi ok che ora pagano tutto ma valuta quanto realmente costerà la
cosa. Lo stesso per i pc, prendi quello che vuoi ma che sia di marca e non
un assemblato
ultima cosa sei un giovane professionista e come tale (presumo) inesperto,
specialmente su tutta la parte "reale" cioè quella realizzativa, insomma per
farla breve pensare di avere un cliente ed essere in grado di fornirgli
tutto il pacchetto completo è una chimera, cmq a te son soldi che danno 
quindi bene...
Putroppo questa italia burocratizzata, trasforma un avviamento professionale 
in un enorme spreco di denaro, ma se serve per incentivare il
sud ben venga...