Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [?] Sono solo follie?

Oltre ai prezzi *assurdi* c'e' anche dell'arrosto?
No.

 Oltre ai prezzi *assurdi* c'e' anche dell'arrosto?
Se ne era parlato qualche mese fa.
Tra l'altro ricordiamoci che oltre una certa spesa
tutto migliora in proporzione molto meno della
differenza di prezzo quando parliamo di hi-fi in
generale.
E' un po' come provare invidia dei possessori della
Bugatti quando si ha la 750 Maranello.
-- 
Ryoma
Il difficile non e' essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

 ha scritto nel messaggio
news:3cf60459...@news.marelli.it...

Prevalentemente palle. Se nè già parlato, ma cdue considerazione le voglio
fare comunque. Primo, se due tecnici lavorano 5 anni per fare un
amplificatore che costerà poi 500,000 euro, bisogna sparargli, o se si è per
la non violenza, metterli a zappare nei campi, con tutto il rispetto per
color che fanno questo mestiere.
Secondo, è molto facile sputare su tutto e tutti a tabula rasa, ed è spesso
tipico degli incapaci. Terzo,  se tutti recensori sono delgi imbecilli, come
mai si bullano dei giudizi positivi ottentui da questi imbecilli,
pubblicandoli nel proprio sito? Quarto, se ha detta di loro stessi sotto i
50 Hz non ci si deve preoccupare (ma pensa te), perchè i loro sistemi
scendono ben oltre tale frequenza? Quinto, se è tutto così semplice, perchè
i loro apparecchi devono costare così tanto? Sesto, argomentare sputando
sugli altri è il modo migliore per mostrare che non si ha nulla da dire.
La B&W ha spiegato a tutti il perchè dei condotti reflex Flowport, questi
qui invece si bullano del loro ampli "a trasconduttanza i riferimento" e
poi....un velo di mistero avvolge quest'opera suprema....bah.........
Ciao
Andrea

poi....un velo di mistero avvolge quest'opera suprema....bah.........
Guarda: il modo migliore per sincerarsi di tutto è andare ad ascoltare almeno i loro diffusori.
Sono sconcertanti, nel senso che un qualsiasi diffusore da 3 - 400 euro va allo stesso modo.
Bassi gonfi e lunghi, immagine a dir poco imbarazzante e ballerina, medi pessimi (sintomo di un
pessimo incrocio... ma no, mi sbaglio, il loro modo di incrociare gli altoparlanti è
rivoluzionario!).
Anche se bisogna affrontare un viaggio, ne vale la pena...
Ciao
mau

 Silvio
No, servivano tutti per pagare gli strordinari ai
tecnici-imbecilli...........
Ciao
Andrea

Pfiuu...: 500.000,00 ¤ risparmiati.
Beh, almeno un 10% non vuoi versarmelo con un bonifico, per lo scampato pericolo?
Ti do i dati? ;O)
Ciao
mau

l'acqua refrigerata in franchising?...:)
Ehmmm... scusa, ma non ho capito... :OP
mau

Mi manda RaiTre: ierisera...
Ah, sorry, non l'ho visto...
mau

"serio"?
Oltretutto e' il primo sito che vedo con la dicitura "best viewed at
1600x1200".
--
Bye bye
Nightrider

 1600x1200".
allora e' il primo sito che fa per me!
W l'alta risoluzione
mi sa che gli compro qualcosa.... mah, no, aspetto di vincere al
superenalotto.
||ac||

1600x1200".
è già tanto che non abbiano messo "best viewed with Ultrasound
Monitors". Naturalmente disponibili al modico prezzo di 2e26 Euro, ci
hanno messo ben 16 anni e 3 mesi per progettarli.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 Oltre ai prezzi *assurdi* c'e' anche dell'arrosto?
Peggio... questo è proprio campare in barba agli ignoranti col portafoglio a
fisarmonica....
--
Ciao
A presto
-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-
-'-'-    Jaco the Relentless   -'-'-
--->  
eec....@libero.it
  <---
 
http://cgaudiolabs.3000.it
         Toscana - Firenze
P.s  In costruzione, sul sito, la
       nuova sezione Dac Junior 96/24

 pubblicandoli nel proprio sito?
Tempo fa, tanto per divertimento, scrissi una mail ad Ultrasound, rivolgendo
a loro questa stessa domanda. Inoltre chiesi loro quali fossero le
fantomatiche riviste composte da ladri e malfattori che rubano gli oggetti
avuti in prova. Indovina un poco: nessuna risposta!.....

Ho letto tutte (o quasi) le vostre risposte negative sul rapporto q/p di 
questi diffusori e sul resto...
Ora, siccome non so farmi i fatti miei e mi piace talvolta fare l'avvocato del 
diavolo vorrei dire un paio di cose...
Premesso che
1) non ho mai ascoltato nussun prodotto ultrasound (voi si?)
2) da quello che scrivono nel loro sito credendo di essere soprannaturali, già 
mi stanno antipatici
vorrei porre l'attenzione su un particolare.
Ho letto superficialmente le caratteristiche del diffuore "PRAXIS" dal costo 
di 6,200 euro.
Beh, magari suonerà da schifo.. magari sarà un "pacco" ma è sempre un 
diffusore con 11 altoparlanti (se non erro) e costa circa 12 milioni.
Se lo raffrontiamo a certi modelli di B&W che costano la stessa cifra e hanno 
4 altoparlati non mi sembra che sia così "elevato" il prezzo.
Eppure delle B&W qui si parla sempre bene, pure troppo per i miei gusti.
Probabilmente le B&W sono un altro pianeta, ma lo potrei dire solo dopo aver 
ascoltato entrambi i diffusori, e io questi ultrasound non li ho mai 
ascoltati.
Saluti.
Alessandro.

 ha scritto nel messaggio
news:wYsJ8.300542$lg4.3...@news.easynews.com...

Il numero di altoparlanti utilizzati può dire qualcosa circa la filosofia di
progetto, ma nulla sulla bontà del progetto stesso, quindi non costituisce
neppure un'ipotesi accettabile.
Francamente, in quersto specifico caso il suono degli Ultrasound è
irrilevante: un apparecchio che nasce con presupposti commerciali, ossia con
la pretesa di essere venduto e portare guadagno a chi l'ha realizzato, non
può uscire dal rapporto qualità prezzo. Quale che sia il risultato sonoro,
500,000 euro per un ampli del genere sono una cifrra assurda ed
ingiustificabile (50,000 euro per una coppia di N°33 Mark Levinson). Quindi,
il discorso secondo me viene molto prima del giudizio sul suono degli
Ultrasound.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel
messaggio news:DysJ8.31175$ie.6...@twister2.libero.it...

Stranissimo.........................:-)
Ciao
Andrea


Caro alex B&W investe in ricerca vera, in strutture, in know-how in misura tale da
farne un caso quasi unico nel panorama hi-fi (di certo investe piů di proac
hehehhehehe) credo il prezzo di un diffusore vada rapportato al lavoro che sta
dietro lo sviluppo di tale diffusore ed ecco che a parer mio b&w č addirittura
conveniente.
Ps: il solo medio della serie nautilus direi abbia comportato un lavoro e un
investimento sup a quello che molti marchi esoterici ci vogliono persuadere di
aver fatto : ))

 Oltre ai prezzi *assurdi* c'e' anche dell'arrosto?
Sapevo che non era una cosa seria, ma per sicurezza mi sono guardato e letto
con attenzione tutto il sito. Quelli hanno imparato le tecniche della
riproduzione del suono leggendo le riviste (quelle porno, però). Non
meritano altro commento che una risata.
Ciao
Gianpiero

ciao
mau

 4 altoparlati non mi sembra che sia così "elevato" il prezzo.
beh, ma non c'e' nessuna relazione fra il numero di altoparlanti e la 
qualita', che io sappia almeno
Adriano

 Andrea
concordo e aggiungo che purtroppo di cose simili l'Italia e' piena, per
non far nomi vi ricordo il "sogno musicale" :-))). Personalmente non ho
mai ascoltato i diffusori Ultrasound, non perche' non li abbia mai visti,
ma perche' non li fanno mai suonare; quindi, al contrario di quanto si fa
di solito, mi sbilancio e dico che suonano male pur non avendoli sentiti,
dato che il comportamento e' piu' che sospetto :-D
una nota riguardo ai tubi Flowport della B&W, su uno degli ultimi numeri
del Journal AES vengono analizzati i profili dei tubi di accordo e quelli
con profilo alla B&W non vanno poi cosi' bene...
nessuno e' perfetto :-D
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ero già intervenuto l'altra volta che era uscito questo argomento.
Io conosco solo (e bene) i Dvd players modificati Ultrasound, sia il vecchio
Pioneer sia il nuovo Jvc, ed entrambi vanno molto bene (neanche da mettere
con le macchine originali).
Il costo della modifica poi non è particolarmente alto.
Su tutto il resto non so' che dire, esperienze di ascolto non ne ho, il sito
certo non è un esempio di chiarezza o di coerenza ...
Alberto.

ingiustificabile (50,000 euro per una coppia di N°33 Mark Levinson). 
Mio Dio.. ieri non avevo visto i prezzi degli amplificatori... 
Spero che sia un errore di battitura mentre facevano il sito.. :)
Ciao.

Sě: da piangere.
Racconta.. sono curioso.. li hai sentiti da loro, nella loro fabbrica?
Dimmi tutto.. il loro sito č allucinante... sicuramente rispecchia 
il carattere e la megalomania delle menti che l'hanno realizzato.
Ciao.
Ales.

 letteralmente dalle labbra del titolare...
Se aveva quei soldi da spendere faceva benissimo a buttarli come meglio
credeva. Li butta come quando compra un platorello stabilizzatore, una
punta esoterica... la sola differenza e` che questi ultimi non costa in
genere 500k euro :-)
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

aver fatto : ))
Si ma il risultato è inferiore secondo me alle jmlab Utopia o Proac Future.
e i classici modelli grandi della Tannoy con supertweeter, tanto per citarne 
alcuni che mi vengono a mente.
Ciaoooooo


Punti di vista. Io ad esempio trovo eccellente ProAc e discrete JMLab E
Tannoy, collando ProAc e B&W una spanna sopra le altre due.
Chi ha torto? Porbabilmente entrambi forse nessuno dei due, sicuramente non
lom sapremo per i prossimi 200 anni....:-)
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:3CF798ED...@hotmail.com...

Di follie il mondo è pieno, e quello hi-fi ancor di più, almeno in
proprorzione, e certo non si può discutere su ogni pazzo che capita. Ma
vedi, una cosa è dire "Io sono il meglio" e basta, un'altra è "Io sono il
meglio, voi siete incompetenti e truffatori" Un pazzo lo lasci anche
parlare, ma non ti lasci picchiare. A me dà molto fastidio chi sputa su
tutto e tutti, pazienza se crede di essere il meglio del meglio. In hi-fi se
ne vedono di tutti colori, e per tutte le tasche, dall'ampli auto-oscillante
al giradischi che vibra, ma se ognuno rimane nel suo lo si lascia vivere, al
più lo si evita.
Ciao
Andrea


Scusate, ma io penso si debba considerare una truffa.
Che ci sia gente che abbocca gia' conferma la mia ipotesi.
Sarebbe interessante visionare il loro bilancio, (con quelle cifre saranno
almeno una società di capitale), e verificare i costi della produzione, e il
valore delle loro giacenze di magazzino.
Vorrei sapere se le elettroniche da 500.000 euro ce l'anno in carico e ci
hanno pagato le tasse.
Se cosi' non e' e' una truffa bella e buona.
A gia', forse  la contabilita' se la fanno da soli, ne avranno inventata una
nuova ad hoc per le loro esigenze, quella che il codice civile ci passa non
e' sufficientemente high-end!  :-)
Saluti, Carlo
--xv...@libero.it--

più lo si evita....
...e soprattutto lo si segnala a destra e a manca.....
Ciao,
Francesco

bada bene, non volgio dire che B&W sia Il Meglio Del Meglio.
Anche perché probabilmente non sarebbe vero.... (faccine)
Ciao,
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:3cfaf31...@News.CIS.DFN.DE...

Infatti, anche perchè superata una certa soglia risulta molto difficle
trovare i colpevoli......:-)
Ciao
Andrea

 
Quanto alle 801, non le regalano affatto agli studi, anzi, se uno studio
vuole lavorare sulla musica classica ad un certo livello con una certa
clientela DEVE averle, semplicemente perchè i clienti stessi ti pagano
anche perchè lavori con quelle, così come il Nagra 4 piste e poche altre
macchine che sono uno standard di eccellenza che è già di per se stesso
garanzia di risultati.
Non si tratta di gusti personali, non me ne frega niente delle 801, (le
prime del 78 erano una mezza chiavica), e spesso ho preferito altre cose.
Almeno, nel mio campo, funziona così.
Marcello

 --xv...@libero.it--
Ottima argomentazione, che sottoscrivo pienamente.
Marcello

Beh perň questi che vorrebbero vendere ampli da 1.000.000.000 di lire (o
500.000 e rotti euro) hanno in catalogo anche ampli dal prezzo 100 volte piů
basso, vuoi mettere avere un ampli da 5000 euro della stessa ditta che ha
quello da un miliardo?! Che tristezza!!

genere 500k euro :-)
Sě, perň con gli stessi soldi comprerebbe un sistema molto meglio suonante, costruito un po'
meglio...
Perchč, ripeto, per i 12000000 di vecchie lire dei diffusori che ho ascoltato, in giro si trova di
veramente molto, ma molto meglio...
ciao
mau

 Il costo della modifica poi non è particolarmente alto.
In effetti un DVD modificato da Ultrasound viene utilizzato anche da
Lincetto, che è un valente tecnico del suono. Questa è l'unica nota che
sembra depositare a favore di questi padovani. Insomma, se si trova il tempo
bisogna farci un salto. Alla peggio, come dice Donald, si fanno quattro
risate!

 sembra depositare a favore di questi padovani.
***Proprio a quelli di Marco mi riferisco !!!
Prima il Pioneer, che ho usato per un periodo (breve ahimè) anche a casa
mia, poi il Jvc che usa attualmente.
A meno che i suoi esemplari non siano edizioni "speciali" fatte
appositamente ...
Alberto.

 Alberto.
Però se Marco si è rivolto all'ing. Creazzo, probabilmente il suddetto gode
di una certa stima nell'ambiente dei professionisti dell'audio... sarebbe
interessante capire chi è questo ingegnere che si da questo tono da 'so
tutto io'...

 tutto io'...
***Fondamentalmente, Padova è una piccola città, dove si finisce col
conoscersi, specie se si lavora attorno alle stesse problematiche ...
A quanto so' io, Lincetto e Creazzo si sono conosciuti così, on the road, ed
ogni tanto collaborano, nel senso che Marco usa le macchine di Ultrasound
(per il momento solo i lettori, che io sappia) e da' le sue impressioni ed
idee per il loro affinamento.
Più o meno quanto fa' con le amplificazioni Audia !
Alberto.

certo non è un esempio di chiarezza o di coerenza ...
Che io sappia, le  modifiche riguardano la sezione di alimentazione e la componentistica passiva,
che è poi l'intervento che (prima o poi...) farò sul mio Pioneer 717.
mau

 Marcello

 Silvio
un OTL con 6 trasformatori, con polarizzazione regolabile, senza alcun tipo
di retroazione;
?????????????????????