Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Un grazie di cuore!!!

 alimentazione, ma occorrerà aspettare lunedì.
Cavi di alimentazione non hanno nessun effetto, e quelli di potenza
neanche :-) 
Ciao
--
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

A coloro che si sono fatti avanti (per ora AndreaCD e Fernando)a dare una
mano a questo Newby :-)).
Grazie a loro, mosso dalla curiosità e perchè no, da una frase che non mi
abbandona mai di un mio grande compaesano, Eduardo De Filippo, "Gli esami
non finiscono mai", sono andato a documentarmi su quello che fino a poco fa
ritenevo solamente una masturbazione mentale: i CAVI di collegamento!
Sul sito 
http://www.tnt-audio.com/clinica/cavidiy.html
 segnalato da Judas,
che non ho avuto ancora il piacere di incontrare ma che ringrazio per la
dritta, ho trovato istruzioni ed insegnamenti. Ignoravo quanta importanza
avesse il "senso" della corrente, che le masse vanno saldate ai poli freddi
degli spinotti delle sorgenti ed escluse da quelli di destinazione ed altro
ancora, per cui, armato di pazienza e con il conforto di una giornata
piovosa, ho acceso il saldatore ed ho cominciato a risistemare le cablature
che vanno dal pre al p.a. , dal PC al pre e viceversa. La strada è lunga e,
come tutte quelle interessanti, tortuosa ed in salita ma sono sicuro che
sarà premiante.
Il prossimo passo sarà quello dei cavi di potenza e di quelli di
alimentazione, ma occorrerà aspettare lunedì.
Grazie di nuovo,
Nicola


Se con questa affermazione intendi dire "i cavi di potenza e di
alimentazione non hanno alcuna importanza sul risultato sonoro complessivo
dell'impianto", aggiungi "per me" alla fine o all'inizio della frase.
Proprio perchč la percezione č soggettiva, non č molto sensato dire "cosě
č", se non in pochissimi casi, di cui questo non fa parte :-)
Ciao
Andrea

 neanche :-)
Puoi documentarmi tale affermazione? Il mio non è scetticismo, in quanto a
dire il vero non ho un impianto rivelatore e non sono riuscito nemmeno io a
sentire la differenza...però, a parte l'ovvia motivazione commerciale (che
sta in piedi fino ad un certo punto), come si spiega l'esistenza di cavi di
potenza e di alimentazione dal costo di svariate centinaia di euro? E i cavi
di segnale?
Per quanto ci prendano in giro, non penso che cifre simile siano da spiegare
solo con una logica meramente commerciale.
--
JUDAS
----------------------------------------
Per rispondere in privato
togli nospam dall'indirizzo

 č", se non in pochissimi casi, di cui questo non fa parte :-)
Infatti c'e una marea di gente che le differenze le sente eccome.....Io,
quando faccio certe valutazioni, aggiungo sempre che ho un impianto scadente
e l'orecchio poco allenato....credo piů a questi miei "difetti" che non al
fatto che i cavi non contino nulla......


 ha scritto nel messaggio
news:EyCn9.52726$e31.1...@twister2.libero.it...


mischia il rumore di fondo.
Perdonami, ma per essere un neofita, vedo che ne sai molto. Mi spiegheresti,
ad esempio, come mai i "fili della luce" (ma quali sono ?) avrebbero una
resistenza elevata ? Più elevata di altri fili, magari, per un mentecatto
come me, apparentemente del tutto uguali per sezione, lunghezza e fors'anche
come materiale costituente (diciamo del buon rame) ?  Grazie per la
competenza, la cortesia e la pazienza.
Ah, mi dimenticavo : tanto, tanto tempo fa, mi dicevano che una catena hi-fi
si comporta come il peggiore dei componenti che la costituiscono. Così,
vorresti anche essere tanto gentile da spiegarmi come mai, nell'ipotesi da
te prospettata, un cavo che "tagli una certa gamma di frequenze" consenta di
migliorare, sia pure con un effetto paradossale, addirittura il suono ?
Grazie di nuovo.
Gianni Scarficcia

 Gianni Scarficcia
Grazie a te per avermi pesso di elucubrare :-)


dell'argento o dell'oro.
Sapresti indicarmi la resistività dell'argento (o dell'oro) e paragonarla
con quella del rame che si può comperare -relativamente- a buon mercato
sotto casa ? E, nel caso in cui ci fossero eclatanti differenze, tali da
giustificare una variazione di resistenza considerevole a parità di
lunghezza e sezione, come potrebbe fare, un audiodfilo, a dotarsi di cavi
tra finale e diffusori (poniamo) in oro ? E poi quale oro ? 24 carati ? O
potrebbe andare bene anche quello delle oreficerie, l'oro 18 carati (o 750
millesimi) ? Penso che in ogni caso sarebbe una spesa eccessiva, anche per
un super appassionato. Ma, soprattutto, ammesso che un cavo in rame, di
sezione e lunghezza note, presenti una resistenza dell'ordine di 0,5 Ohm ed
un cavo in argento (od in oro, non saprei) presenti una resistenza (a parità
delle altre condizioni) di 0,3 Ohm, quali sono o sarebbero le conseguenze
note del fatto ? Se poi pensi che nell'oro 18 carati sono presenti anche
altri metalli, tra cui il rame, allora il problema di quelle che tu chiami
"impurità" si porrebbe comunque, no ? Ci sarebbero gli elettroni audiofili
che attraversano, con elegante slalom, soltanto l'oro puro e qulli
sfigatelli che andrebbero a sbattere il naso nel rame, magari neppure
iperultrapuro.
E poi, in genere, nelle casse acustiche (o diffusori, non so bene come
chiamarli) ho sempre visto dei filacci di m.... che connettono i componenti
del filtro ai morsetti degli altoparlanti. Si tratta di un fatto
ineliminabile, oppure bisogna ricablare il tutto ? Perchè non vorrei che
certi filacci interni siano studiati proprio per tagliare certe frequenze,
in accoppiamento con le induttanze od i condensatori dei filtri.
C'è anche da dire che nelle poche ma qualificate sale di registrazione che
ho raramente frequentato, non ho mai notato questi conduttori preziosi posti
tra i finali ed i sistemi di monitoraggio. Pensi che sia per questo che
alcuni audiofili hanno o pensano di avere impianti "rivelatori", ben al di
là del potere discriminatorio degli apparati professionali di presa e
registrazione del suono ? Dipenderà dai cavi ?
Grazie ancora per la pazienza.
Gianni Scarficcia

 è", se non in pochissimi casi, di cui questo non fa parte :-)
Perche' nessuno e` mai riuscito a dimostrare che sentiva una differenza
(50 m di doppino telefonico o 3 m di cavo da 6 mm^2 sull'uscita li sento
anch'io :-), ma il doppino telefonico non qualifica come cavo di
potenza). 
Se sei fra le persone fortunate che riesce a sentire queste differenze,
allora hai delle orecchie che risolvono il centesimo di dB con relativa
analisi spettrale: fortunato tu! Mi piacerebbe venire da te, sul tuo
impianto, a vedere come senti le differenze. Ovviamente se in condizioni
controllate non le senti mi paghi le spese di viaggio e il mio tempo
perso. Ci stai?
Ciao!


 Infatti c'e una marea di gente che le differenze le sente eccome.....
Che dice di sentirle. Ma mai in condizioni controllate :-).
Visto che sei un edile, ti posso raccontare che se vedo una struttura
reticolare 3D riesco a calcolare a mente le frequenze proprie di
risonanza e le tensioni dei vari elementi. Pero` non scrivo mai i
risultati da verificare con quanto dice il calcolatore. Pero` quando
vedo il printout del calcolatore, i risultati che avevo io in testa
erano proprio gli stessi :-)
Ciao!


 perso. Ci stai?
Basta molto meno di questo.
Prendi un cd player tipo il MArantz CD6000 o similia,  ampli NAD C320, o NVA
AP10, AP 20, AP 30, Audio Analogue, Rega, con diffusori B&W, Sonus Faber,
Rega, Chario.
Parliamo di componenti il cui prezzo sia poco sopra ai 500, 600 euro al
massimo.
Poi prendi del cavo G&BL da 2,5 mm quadri sui 4, 5 euro al metro, e
confrontalo con il cavo NVA LS-1, o con un piů facilmente reperibile Van den
Hul da 15, 20 euro al metro.
Se non senti differenze, allora non curarti proprio piů del problema cavi,
ma sappi soltanto che con quegli apparecchi e quei cavi esistono al mondo
persone comunissme che si accorgono di talune differenze, senza per questo
essere pipistrelli o visionari.
Siamo tutti diversi, in fondo..................
Ciao
Andrea

 solo con una logica meramente commerciale.
Ahime', e` solo logica commerciale. A me e` capitato una sola volta di
pensare di usare un cavo di rame a basso contenuto di ossigeno, ma il
problema era di quelli assolutamente balordi da risolvere (e poi ho
visto che non ne avevo bisogno). 
Se stai seguendo il thread "ma roberto furlan..." scopri che ci sono dei
"professionisti" con idee un po' buffe sull'acustica. Bene, la stessa
cosa capita, pari pari, anche nel campo elettronico. E chissa` quanti
fini intenditori hanno ascoltato estasiati le registrazioni "audiophile"
con i microfoni a 2 m uno dall'altro :-).


 conducibilità in cui il rame non è quasi presente.
No, il rame in campo avionico, spazio e militare lo si usa e va
benissimo :-).


 Siamo tutti diversi, in fondo..................
Concordo, e meno male che è così, ma non è detto che tutte le differenze pensabili
siano reali. Ad esempio, hai mai visto qualcuno che abbia tre occhi? Allo stesso
modo nessuno finora è mai riuscito a distinguere all'ascolto tra due cavi di potenza
lunghi tre metri, se non sapendo fin da prima quale stava ascoltando.
Permettimi una curiosità: tu, con le apparecchiature che descrivi o con qualunque
altra, saresti in grado di distinguere tra i due diversi cavi, in condizioni
controllate?
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
vede le cose come sono e non come gli piacerebbe che fossero"
                KARL KRAUS

 Siamo tutti diversi, in fondo..................
Per fortuna! Ed e` per questo che sto cercando un orecchio "di
riferimento" per altri lavori futuri.
Ciao


 Grazie ancora per la pazienza.
La devi avere tu, perchè difficilmente mi ritiro da una sfida.
Ciao,
Nicola Prisco

 benissimo :-).
Certamente ecco perchè ho detto in alcuni casi (radar ed altri aggeggi di
puntamento in cui le minime tolleranze possono essere significative).
Ciao,
vado a dormire.
Nicola


 ha scritto nel messaggio
news:YhJn9.9696$Fz.2...@news1.tin.it...


 erano proprio gli stessi :-)
Ho detto Edile....non strutturista ! ;-) (Anche se la nuova legge dice che
siamo strutturisti e quindi ho studiato per niente!) A parte gli
scherzi....... Ho capito perfettamente cosa vuoi dire....ci penserò su!!


 puntamento in cui le minime tolleranze possono essere significative).
Sei proprio sicuro di conoscere questo campo? Mi fai un esempio di
puntamento in cui, per avere tolleranze minime non si usa il rame ma
leghe specialissime? 
Un po' di progetti avionici/militari/spazio li ho fatti, ma non ho mai
trovato casi del genere.
Grazie


 l'argento.
Ma l'oro ha una resistivita` maggiore del rame!


 controllate?
Diepende. Tra cavi di diversa lunghezza (3 metri e 5 metri, per dire) e di
stessa fascia economica no, né francamente tra il cavo marca Y da 5 euro e
il cavo di marca X da 5 euro, ma tra il cavo lungo M di 5 euro e il cavo
lungo M di 20 euro sì.
Non saranno le differenze da cambio di componente, però insomma.
Esempio: nel luogo in cui ascolto ci sono anche quadri di vario tipo e
dimensione.
Fino a non molto tempo fa, quando ascoltavo un particolare pezzo di Tubular
Bells, un quadretto dietro la cassa vibrava non poco, cosa a cui mi ero
oramai rassegnato.
Di lì a poco, scoprii che qualche bestia (non indaghiamo) mi aveva
letterlamente tagliato il cavo alimentazione dell'ampli, mettendo a nudo il
rame dei cavi interni. Cavo sprovvisto di vaschetta, peraltro.
Nastro da elettricista? Non facciamo gli sparagnini...giro in rete, e trovo
a prezzo umano (relativamente) i cavi Cablerie D'Eupen venduti in spezzoni,
non terminati. Ne prendo 2 metri e mezzo, faccio il lavoro sull'ampli
saldando il cavo direttamente sul trasformatore, come in origine, accendo e
ascolto un pò: L'impressione era che la gamma bassa fosse più snella e
asciutta, nonchè più veloce (diffusori Opera II), al che penso: "Mah, sarò
mica rincretinito......". Metto su i Carmina Burana, e vedo che nel brano
"In taberna" l'escursione del woofer è notevolmente diminuita (prima era
metronomo). Allora faccio una prova diretta: metto su Tubular Bells e....il
quadro non vibra più. Perchè? Ora, io non so quale sia, nel caso l'effetto
fisico causato da questo cavo, sarei curioso di saperlo, francamente, ma
questa mia ignoranza non mi porta a negare quel che ho constatato,
altrmienti sarei il peggiore degli aristotelici. In questo caso è stata
proprio una miglioria non aspettata a farsi notare, senza ch'io andassi a
cercare chissà cosa.
Ciao
Andrea

 Mettendo in parallelo dei conduttori si aumenta l'induttanza? Sicuro?
Sorry, eran passate l'una ed ho pensato impedenza ed ho scritto induttanza,
lapsus freudiano dato che si parlava di cross-over.
Cmq, hai avuto modo di esibire la tua competenza, peccato che l'abbia voluta
fare in questo modo  ma non fa nulla, la sostanza è quella che conta e
quella che resta , IMO.
Concludendo, qualche elementare domanda tecnica che spero mi permetterai di
rivolgerti, anche a beneficio di altri interessati.
Per dei diffusori da 8 Ohm, necessitando di almeno 5 metri di cavo dato che
non ho la possibilità di disporre pre e finale al centro che cosa consigli?
Per alimentare il pre ed il finale e sopprimere disturbi di rete,( crepitii,
click ed altre amenità) , che tipo di schermatura o di filtratura potrei
realizzare?
Per sopprimere un "hum" proveniente dall'ingresso fono (canale sinistro) ma
avvertibile solamente al massimo volume, che cosa consigli? Premetto che
sempre per motivi di spazio il pre è poggiato sopra al finale.
Sono domande semplici semplici motivate dal desiderio di avere un' segnale
pulito e non da un'intento provocatorio :-).
Grazie.
Nicola
"Fatti non foste per viver come bruti
 ma per seguir virtute e canoscenza"
Dante, canto XXVI dell'Inferno

 cercare chissà cosa.
Stai scherzando?? Grande.....dopo aver cambiato cavo (di alimentazione!!) il
quadro non vibra più???? Frequentando da un po' il ng e conoscendoti so che
non sei uno che racconta fesserie, anzi. Quindi tentiamo l'approccio
scientifico: la vibrazione del quadro mi pare un problema di acustica
ambientale....Cioè: correggimi se sbaglio, ma se un ambiente non ha problemi
ed è ok dal punto di vista acustico non dovrebbero esserci fastidiosi
riverberazioni di frequenze.....o no? Mi vien da pensare che il cavo abbia
fatto da equalizzatore....ovvero ha tagliato la frequenza fastidiosa. E se
un cavo taglia delle frequenze (ma poi come fa? E' di alimentazione, mica di
segnale!) non mi pare un buon cavo....
Boh??? Che ne pensi???


 --
Per qaunto l'ambiente in questione sia arredato in funzione dell' stereo,
purtrtoppo ci devo anche vivere, ergo non una stanza realizzata su misura
per la resa sonora, ergo compromessi ce ne sono più che in abbondanza.
Poichè il cavo ha eliminato anche un sottilissimo ronzio, è probabile che ci
fosse qualche spuria a bassa frequenza non ben identificabile all'ascolto,
eliminata dal filtraggio effettuato dal cavo. Penando alla rispsota utile
delle Opera, non estesa oltre i 48 Hz, mi viene da pensare che fosse attorno
ai 50-60Hz, frequenze alle quali il piccolo woofer Seas da 170mm ha già
qualche difficoltà.......
Ciao
Andrea

Ma allora mi prendi in giro :-))
Solo un pochino, per giocare insieme a smascherare le leggende
metropolitane. E' un gioco non violento, che non vuole prendere te come
zimbello, semmai le mille sciocchezze che, quotidianamente, ci vengono
propinate così tante volte che  alla fine ci sembrano vere per forza. E la
tua (autentica) gentilezza e disponibilità a discutere serenamente, sono
un'occasione preziosa per parlarne di nuovo. Ma ti assicuro che di cavi,
cavetti, cavettini e cavettoni se ne è parlato fino alla nausea, in questo
NG. E l'hanno fatto persone convintisime in perfetta buona fede di aver
scoperto comportamenti di un filo elettrico che non sono spiegabili con la
legge di Ohm. A costoro hanno sempre risposto, talvolta con serietà e
pacatezza, tal'altra con toni molto duri, persone che, da un eventuale
stravolgimento della legge di Ohm avrebbero danni certi. C'è chi dovrebbe
cambiare mestiere, ad esempio. E non immagini quanto sia dura, per taluni
tecnofili, trovarsi dall'oggi al domani senza la certezza del posto fisso.
Anche in considerazione dell'età, non più verde :-)))
Con simpatia.
Gianni Scarficcia

 Con simpatia.
Ricambiata sinceramente.
Nicola

 pulito e non da un'intento provocatorio :-).
Per quel poco che ne so qualche tentativo di risposta l'ho dato. 
Ciao
Franco

 Ciao
Ciao,
Nicola

 Nicola

 Vivo in provincia, per l'esattezza a Positano
Beato te. E' l'unico posto al mondo per il quale sarei disposto a fare
trasloco. Se guardo fuori dalla finestra, proprio ora, vedo nebbia. Guarda
dalla tua finestra e dedicami quel che vedi tu, ti prego!
Ciao
Gianpiero

 
Ti basta così poco? :-P
Sai che una volta sono riuscito a mettere in crisi un tale guardando con
occhio critico i suoi cavi di potenza (marca che ignoro e di cui non mi
potrebbe fregar di meno) e dicendogli con aria un po'perplessa e un po'
schifata: "Ma il filo di massa non dovrebbe essere abbastanza più grande
dell'altro?"
Trattavasi di laureato in una disciplina scientifica, che almeno due
esami di Fisica all'università li aveva fatti. Lascio giudicare a te.


 ha scritto nel messaggio
news:rdbo9.17037$cS4.6...@news2.tin.it...


 Ciao con faccione perplessone.
Faccio di piů ti svelo un segreto, ma non lo dire a nessuno. Oggi mi sento
magnanimo e non voglio sentire di "faccione depresse". Non č farina del mio
sacco ma di
http://www.tnt-audio.com/clinica/shield.html
DISCLAIMER
Il riferimento alla clinica č puramente casuale
Nicola

 esami di Fisica all'università li aveva fatti. Lascio giudicare a te.
A volte i laureati ne sanno meno dei diplomati i quali a volte ne sanno meno
dei licenziati e così fino alla scuola materna. Problemi dovuti alle varie e
ricorrenti riforme scolastiche.
Io ho imparato che cosa è la massa o la "terra" rimanendo attaccato, a sette
anni, (+o- 48 anni fa) al pickup del giradischi che mio padre mi aveva
regalato per San Nicola e tu?
Ciao e relax, please!  Buona musica e scarpe di gomma, questo è il segreto
.-)


 molto interessante.
"Se invece un conduttore fa parte di un circuito elettrico con un generatore
in funzione, si sa che esso è attraversato da una corrente elettrica di una
certa intensità. La velocità della corrente elettrica che vi circola
all'interno è uguale a quella della luce, cioè pari a circa 300000
chilometri al secondo, un valore enorme (per rendere l'idea, una aereo
spinto alla stessa velocità sarebbe in grado di percorrere sette volte il
giro della terra in un solo secondo!). Ma questo valore non è da intendere
nel senso che un singolo elettrone passi a questa velocità per tutto il
filo. Ciò che si propaga con tanta velocità è solo l'impulso.
Si può venire a capo di questa apparente contraddizione con un semplice
esempio. Si supponga di avere un lungo tubo di gomma riempito fittamente di
palline d'acciaio quasi dello stesso diametro. Se da una parte del tubo
viene aggiunta una pallina, dall'altra una ne viene spinta fuori e così di
seguito per ogni pallina in più. La propagazione dell'impulso all'inizio e
alla fine del tubo avviene entro un tempo minimo, dunque ad altissima
velocità, mentre ogni singola pallina ha percorso una distanza molto
piccola. Un comportamento analogo avviene agli elettroni all'interno del
filo conduttore.
Quando è presente un campo elettrico dovuto ad una differenza di potenziale
ai capi del filo, ciascun elettrone acquista un'accelerazione e così i
tratti rettilinei che formavano la sua traiettoria diventano degli archi di
parabola. L'effetto di questa accelerazione è quello di aggiungere alla
precedente velocità degli elettroni di direzione assolutamente casuale una
piccola componente di velocità (detta di deriva e indicata in figura con vd)
nella direzione del campo elettrico che si annulla ad ogni urto con un
protone del reticolo e si instaura nuovamente nel corso del cammino libero
medio.
Dividendo, ad esempio, la nube elettronica del conduttore in tante regioni
sferiche per avere così un'analogia con la palline nel tubo di gomma,
ciascuna porzione sferica di nube si sposta nella direzione del campo con la
velocità di deriva, anche se i suoi elettroni mantengono nel suo interno un
moto caotico. L'impulso da un capo all'altro del conduttore si trasmette
così alla velocità della luce, mentre gli elettroni mantengono il loro
cammino libero medio inalterato, cioè percorrono distanze medie contenute,
perché ostacolati dagli urti con gli ioni positivi del reticolo".
E' ovviamente una citazione:
http://www.provincia.venezia.it/mfosc/fisica94/correnteeletr.html
Se ho superato l'esame (ma non pensavo che ci fosse bisogno di un esame per
partecipare ad un n.g.) posso farti io una domanda pratica?
Ciao
Fernando

 ricorrenti riforme scolastiche.
Pensi che sia per questo che qualcuno è capace di confondere i
millimetri quadri con i metri quadri ('na bazzeccolina di differenza!
Solo sei ordini di grandezza...) quando copia da una tabella, ampiamente
citata ma evidentemente non capita, i dati di resistività dei materiali?
Non che sia una gran colpa, uno certe cose può benissimo non saperle. Il
guaio è quando sulle basi di queste 'conoscenze' dà informatissimi
competentissimi consigli in giro.
Ciao
Tullio


 .-)
.....questo sempre.. a meno di non avere le valleverde, altrimenti sei
fregato! :-))

 Abiti a Mantova???
No, provincia di Cremona. Forse c'è ancor più nebbia che a Mantova. SGRUNT!
Ciao
Gianpiero

 Ma l'oro ha una resistivita` maggiore del rame!
Franco !!!! ti ho beccato! :-P
 ..........
vabè dai, per questa lasciamo perdere, può succedere anche ai migliori :)
(era questo l'errore no? )
--
Ciao
-------------------------------
       Jaco the Relentless
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------
      Toscana - Firenze

 Pare di si, visto che dal Pre va al Finale e non viceversa.
stai scherzando spero.....
visto che è un segnale con valori sia positivi sia negativi, nella semionda
positiva la corrente scorrerà da pre e finale, mentre nella semionda
positiva da finale a pre, e su questo NON CI PIOVE!!
Esattamente LA STESSA corrente che circola sul polo caldo, circola anche
sulla massa.....altrimenti.....come fa a circolare?!?!?!??!!?


 ha scritto nel messaggio
news:QLho9.19458$cS4.7...@news2.tin.it...


 > Ciao e relax, please!  Buona musica e scarpe di gomma, questo č il


 ha scritto nel messaggio
news:Isho9.16673$Fz.4...@news1.tin.it...


tecnofili, trovarsi dall'oggi al domani senza la certezza del posto fisso.
Il motivo per cui ci sono tanti sordi nel pianeta vicino a quello
hi-fi. Quel pianeta ha un nome inquietante: (pseudo)tecnolandia.
(faccine)
Ciao,
Francesco

P.S. Oooooppps scusatemi mi ero dimenticato di essere OT.
A parte l'OT, ciò che forse andava più di ogni altra cosa evitata era
la battuttaccia su Zeffirelli e i gay.
IMHVO, of course..... (faccine)
Ciao,
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:3da4fff4...@News.CIS.DFN.DE...


 perbenismi di facciata.
Beh, ragazzi, dobbiamo ammetterlo: i gay sono generalmente persone di buon
gusto. Pensiamo a Rudy Nureyev e Freddie Mercury. Il loro nido d'amore era
proprio l'isolotto che Nicola vede a sud della sua finestra, Li Galli. Detto
senza ironia (e forse con un pizzico d'invidia per l'isolotto e la "casetta"
che c'č sopra).
Ciao
Gianpiero

 partecipare ad un n.g.) posso farti io una domanda pratica?
Non era un esame. Visto che qualcuno aveva dissertato ampiamente su
fenomeni che implicavano la "liberta` di movimento" degli elettroni, volevo
che gli fosse chiaro di che grandezze stava parlando.
Se so rispondere, ben volentieri
Ciao
Franco

 si sia ottenuuto.
Quando fai delle prove, cambia sempre solo un parametro per volta. Ad
esempio prova solo a staccare il cavo e a vedere se il disturbo entra dal
cavo, oppure solo spostare i componenti....
Ciao
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:3DA203B9...@hotmail.com...


 fotografici, non so se di tutti ma quello che ho smontato funzionava cosě.
Questo non spiega perche' il segnale viaggi a una velocita` che dipende
dall'isolante che c'e` fuori.
La velocita` di deriva degli elettroni nei conduttori di potenza e` dalle
parti di qualche centimetro all'ora, nei cavi di segnale e` ancora meno. La
velocita` di agitazione termica e` dalle parti di 100 m/s
Ciao
Franco

 velocita` di agitazione termica e` dalle parti di 100 m/s
Mi e` scappato un k: la velocita` di agitazione e` di circa 100 kilometri
al secondo.
Riciao!
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:3DA20D18...@hotmail.com...


 al secondo.
Forse è meglio specificare 100km/s rms :-) altrimenti vedo già qualcuno strizzare a
morte le estremità dei cavi con le fascette stringitubo, per evitare che gli
elettroni schizzino via tutti e i cavi smettano di condurre. O qualcun'altro
"bromurare" gli elettroni mettendo i cavi in congelatore tutte le notti, e questo
non escludo che ci sia chi lo fa già.
In ogni caso sarebbero due ottime idee commerciali, e non mancherebbe certo un
mercato anelante ad assorbirle. Altrimenti le si potrebbe pubblicare sulla "clinica"
TNT ;-)
Ciao
Tullio
P. S. Da che parte dell'Atlantico sei? A breve vorrei contattare te ed Enrico per
alcune questioni. Ti scrivo al poli? Ri-ciao.


> nella realta' la "terra fisica" non puo' esistere.
Come sarebbe a dire che la "terra fisica" non puo' esistere?
E noi dove stiamo appoggiati? ;-)
Oppure intendi dire che i picchetti cui ho collegato i conduttori
gialloverdi dell'impianto di casa sono piantati per due metri in un
"concetto"?
'Notte...
Roberto FURLAN

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ehi, Nicola, lo sai che esageri, con i lapsus freudiani ??? :-)))))
Ciao
Gianni Scarficcia

(faccine)
Ce ne sono altri, di pianeti, ancora più inquietanti. Il più famoso e'  "Il
Paese dei balocchi" dove, a forza di giocherellare abbandonando
l'abbecedario, si diventa dei gran somaroni con le orecchie lunghe. Ci
sarebbe poi da discutere sulla possibilità, da parte di qualche Entità
superiore, di attribuire la qualifica (pseudo) a chicchessia. Perchè è
sempre possibile provare a smontare (o falsificare, se preferisci
un'espressione alla moda) quello che si afferma nella Politecnolandia
desolata : per farlo bisogna sapere quello che si dice, sostenerlo con
argomentazioni adeguate ed infine, non ci crederai, ma bisogna dimostrarlo.
Occasioni per fare a pezzi, una volta per tutte e senza discussioni, le tesi
aride di chi pretenderebbe che sia la legge di Ohm e non quella di TNT a
regolare la questione dei cavi, ne sono state offerte a bizzeffe. Con o
senza soldi in palio. Ma sembra che, di fronte alla possibilità di
dimostrare qualcosa, tutti preferiscano battere in ritirata. O magari hanno
altro da fare che perdere tempo in queste stupide dispute.
Magari preferiscono perderlo a sentire come suona bene l'ultimo pezzo di
filo della collezione.
Ciao.
Gianni Scarficcia

 ha scritto nel messaggio
news:y0uo9.2778$RO.6...@twister1.libero.it...


 alcune questioni. Ti scrivo al poli? Ri-ciao.
O' che voi fa a pettate??? :-))
Sud dell'Italia ma a nord della Tunisia.
Se vuoi puoi scrivermi anche sulla e-mail.
Ciao
Nicola


 filo della collezione.
E se per condurre il segnale invece del rame si usasse una soluzione salina?
Ciao,
Nicola

 Peter & Pan ©
Ciao

altro da fare che perdere tempo in queste stupide dispute.
In un settore in cui viene coinvolto uno dei sensi più importanti del
nostro organismo, l'udito, dispute su chi eventualmente sente sul
campo e chi poco intelligentemente legge (forse male) e giudica, senza
aver mai sentito nulla (e non parlo delle differenze, ma di
apparecchiature su apparecchiature), non finiranno mai, purtroppo.
Per sopravvivere in pace sarebbe sempre preferibile ignorarsi a
vicenda... (faccine)
Ciao,
Francesco

Per una valida e completa trattazione dei problemi relativi al collegamento
a terra, alle masse e compagnia di giro, consiglio caldamente la lettura del
numero di Giugno 1995 del Journal AES o (meglio ancora) la sua traduzione
italiana curata da Furio Malannino e disponibile presso la Sez. Italiana
AES.
Tutti i problemi nascono dal fatto che i costruttori di apparecchiature
adottano almeno tre o quattro architetture diverse nel realizzare i circuiti
di trasferimento del segnale: bilianciati, sbilanciati, quasi-bilanciati,
bilanciati-per-finta, ecc. ecc.
Mettiamoci poi che alcune apparecchiature prevedono il collegamento alla
terra di protezione ed altre no, ed arriviamo ad una varieta' del terzo o
quarto ordine come direbbero i matematici! ;-)
Comunque, giusto per fare chiarezza sui termini:
massa: corpo metallico suscettibile di andare in tensione a seguito di
contatto, intenzionale o no, con un conduttore vivo.
massa estranea: massa appartenente ad un sistema elettrico, ma accessibile
contemporaneamente a quella di un altro sistema (a patto che la sua
resistenza verso terra sia inferiore a 1 kohm).
terra: la madre di tutte le masse. Il pianeta terra, considerato corpo di
capacita' elettrica infinita e quindi in grado di mantenere invariato il suo
potenziale.
ZVRP: Zero Volt Reference Point (questa non la sapevate, eh?... ;-). Punto
di un circuito che in virtu' del suo collegamento a terra od altro
accorgimento e' idoneo a costituire il riferimento elettrico del sistema.
Nella costruzione delle apparecchiature, si puo' scegliere di far
materialmente coincidere uno o piu' dei concetti elencati oppure no.
Ad esempio: tra ZVRP e collegamento a terra di protezione ci puo' essere
collegamento diretto ad impedenza zero, oppure un collegamento con impedenza
finita (tipicamente il GROUND LIFT, che inserisce una resistenza nota tra
ZVRP e collegamento di terra poiche' sarebbe VIETATO scollegare la carcassa
da terra).
Il discorso comunque e' complesso a sarebbe lungo discuterne qui. Non a caso
e' stato scritto un numero monografico del JAES proprio sull'argomento.
Se i costruttori adottassero standard comuni, almeno per questa parte delle
loro apparecchiature, sarebbe tutto sicuramente piu' semplice. Ma i
costruttori non amano uniformarsi agli standard, ahime'... nemmeno per gli
spinotti!
Ciao a tutti!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

 capisce?...cmq, uno solo deve essere collegato alla terra!.
 Ok.


 accorgimento e' idoneo a costituire il riferimento elettrico del sistema.
no, non ho mai chiamato cosi' la presa di casa :-))
ciao!


 Infatti, dato che usa il polo freddo per chiudere il circuito.
si, ma non c'entra con la messa a terra che continua ad avere lo scopo di
mantenere ad un potenziale (quello di terra di riferimento) fisso le
carcasse e per far scattare il differenziale prima di restarci secco :-))
Volendo puoi fare anche la prova scollegando le apparecchiature dalla
terra..con una spina senza pirulo centrale...Non dovresti sentire ronzio.
Sono rimasto senza terra per 2 anni e non ho sentito alcuin ronzio..l'unico
problema era infilare i guanti prima di accendere lo stereo....consentimi di
chiamarlo stereo :-)))
ciao


Il discorso comunque e' complesso a sarebbe lungo discuterne qui. 
Mi togli una curiosità?
Secondo te a cosa serve un ng come questo?
Grazie.
Ciao, 
Francesco

 Franco
Ciao
Fernando

 Franco
Ciao
Fernando

 ciao!
Lo ZVRP dell'impianto elettrico di casa tua si trova al centro stella del
trasformatore M/B da cui il tuo impianto e' derivato ed e' collegato al tuo
impianto medesimo tramite il conduttore di Neutro.
Lo ZVRP delle elettroniche delle tue apparecchiature non coincide, in
generale, con questo poiche':
1) coincide piuttosto con la terra di protezione se l'apparecchiatura e' di
Classe di Isolamento I (con terra obbligatoria)
2) e' isolato dal Neutro (con doppio isolamento) e derivato dal secondario
del trasformatore di alimentazione nelle normali apparecchiature per uso
domestico.
Negli impianti elettrici di tipo domestico, il neutro (ZVRP del sistema
elettrico) e la terra di protezione sono sempre distinti ed isolati fra di
loro. In caso di guasto a terra, la corrente di guasto si chiude attraverso
il terreno che separa il tuo dispersore da quello del trasformatore di
cabina.
Date retta a me... non di rado, venire a capo di terre e masse e' un bel
casino. Se poi ci si trova in ambienti con particolari misure di sicurezza
e' peggio ancora!
Ciao a tutti!
Roberto FURLAN
PS: ma l'idea del trasformatore di isolamento non ha solleticato nessuno?


In 
3da2d46c...@News.CIS.DFN.DE
, Francesco A. Donnarumma,


E' che gia' mi sembra di essere prolisso. Se poi mi metto anche a trattare
l'argomento con il dettaglio che merita rischio di intasare il server! ;-)
Comunque, nell'altro post si comincia gia' a dire delle cose in piu'.
Ciao!


 casino.
...dai retta a me, spiega spiega :-))


 ha scritto nel messaggio
news:W5zo9.19747$Fz.5...@news1.tin.it...


> PS: ma l'idea del trasformatore di isolamento non ha solleticato nessuno?
Ciao!
Roberto FURLAN


"teoremi".
Non sono d'accordo. Se lo scopo di questo NG è quello di far scontrare,
pacatamente ma fermamente, tesi contrapposte su cosa sia "meglio" o "peggio"
per conseguire il fine della corretta riproduzione sonora , allora devi
convenire che l'esperienza dell'ascolto non può trovarvi spazio se non come
proposta : proviamo a fare questo tipo di esperimento e vediamo se otteniamo
TUTTI (a parità di condizioni) gli stessi risultati o, quantomeno, tabuliamo
i risultati e valutiamoli statisticamente.
Ma questo, lo ammetterai, è proprio quel sano metodo scientifico che viene
rifiutato pregiudizialmente da tante, troppe persone. E che si tratti
proprio di coloro che ritengono di aver scoperto qualche strano fenomeno
inspiegabile con le leggi della Fisica, permettimi, non è soltanto buffo.
E' avvilente.
E te lo dico con vero spirito d'amicizia e con uno stimolo verso l'hi-fi che
ancora potrei definire "passione".
O quasi :-(((
Ciao.
Gianni Scarficcia

 nominato. 
Caro Gianni, ciò che dici può esser vero in parte, ma attento a come lo dici: se i
tartufi ed equiparati avessero almeno il dono della coerenza dovrebbero, a questo
punto e sulla base di considerazioni altrove da loro ritenute valide, palesarsi per
quel che sono e invitarci ad esprimere la nostra solidarietà nei confronti dei tetri
ambienti e personaggi che hai citato. Mentre abitualmente preferiscono occultare
certe simpatie coram populo, mascherandosi dietro generiche "civiltà occidentali"
("civiltà superiori", si intende!) a cui cercano di piegare anche certo loro peloso,
ipocrita e falso cristianesimo. Fede che non condivido, ma che avrebbe diritto a
vedersi riconosciuta una dignità storica diversa.
Ciao, fa piacere tornare a leggerti.
Tullio


ambienti e personaggi che hai citato.
Non si tratta di esprimere solidarietà con nessuno, ma di riconoscere che
spesso ci avvantaggiamo di cose che, in realtà, sono nate per seminare la
morte. Non a caso, le mostarde azotate tristemente famose nella 1.a Guerra
Mondiale, hanno fatto da base (così mi dicono) ad alcune classi di
chemioterapici. E' nella nostra natura di uomini. Abbiamo tutti quello che è
definito il "destino del leone" : dove lui passa, qualcosa muore, ma è così
che si nutrono quelli che lo seguono (OK, Tullio, citare W.Smith è davvero
una barbarie, un crimine contro l'umanità intelligente ;-))))
In quanto al resto dei messaggi, non solo tuoi ma un po' di tutti, sul
ricordo dell'11 Settembre, direi che erano molto OT ed in ognuno c'era del
buono e del cattivo. So che non condividi la fede cristiana (dalla quale
sono distantuccio anch'io) ma ricordo San Paolo : "Esaminate tutto, e tenete
ciò che è buono".
E, senza cerchiobottismi : con tutti i presenti, al di là delle divergenze,
mi trovo davvero bene.
Ciao
Gianni Scarficcia
P.S. Ho cappellato anch'io, sulla resistività del rame ?  :-((((

 PS: ma l'idea del trasformatore di isolamento non ha solleticato nessuno?
E` un` idea interessante. purtroppo trovare un trasformatore
sufficientemente grosso puo` risultare costoso.
Pero` in qualche caso potrebbe anche salvare le apparecchiature:
ho visto accadere questo in un ambito non hi-fi in cui le apparecchia-
ture dietro un trasfo d'isolamento hano continuato a funzionare, mentre
quelle non sotto gruppo si sono guastate (potrebbe anche essr merito
del fatto che c'erano anche cavita` e scaricatori a gas sulle discese di 
antenna, ma sono convinto che un po' del merito sia anche del 
trasformatore, visto che erano intervenuti i magnetotermici).
Mike

 E' avvilente.
A volte e' un semplice spirito di rivincita... contro la Fisica! ;-)
Saluti a tutti!
Roberto FURLAN

O quasi :-(((
Bontà tua.
Ognuno concepisca come meglio crede questa passione, ma non si azzardi
a condannare il suo fine ultimo: l'ascolto con le nostre bistrattate
orecchie.
Ciao,
Francesco
P.S. : per non urtare la suscettibilità di qualcuno, chiarisco che
quanto scritto sopra è IMVHO (in my very humble opinion).... (faccine)

buono e del cattivo.
L'11 settembre del 2001 non sarà mai OT da nessuna parte di questo
mondo. Quello occidentale in cui viviamo e di cui sfruttiamo tutti gli
agi. Se qualcuno non è d'accordo e vuole essere coerente con se stesso
abbandoni l'talia ed emigri in qualche paese arabo oltranzista,
troverà certamente pane (?) per i  suoi denti.
In conclusione, quando non si è capaci nemmeno di rispettare il dolore
altrui, cosa vuoi che possa interessare che uno, dieci, cento,
centomila parapseudochissàquantotecnocrati qualsiasi abbiano avute le
orecchie sigillate con il piombo fuso.... (faccine)
Ciao,
Francesco

mondo.
Caro Francesco, rispondo d'istinto a questo tuo post (a quello precedente
risponderò con calma) e non vorrei che nel farlo si andasse OT anche
rispetto all'OT, ma tant'è.
So che sei campano, come lo era la mia povera mamma, ed allora mi è
spontaneo citarti Totò e "'a livella".  La Morte, comunque la si guardi, da
qualunque parte del cielo, della terra o del mare provenga, "ci
appiattisce", se mi permetti una figurazione macabra. E fa comunque schifo.
E fanno schifo tutte le guerre, Sante o condotte in nome di Dio che, come
tutti sanno, è il Signore degli Eserciti e quindi si può ben tirare, come
quel certo tratto d'epidermide, come e dove si vuole.  "Dio è con noi",
dicono da sempre i procacciatori di carne da cannone. Come non creder loro
sulla parola ?
Tuttavia, senza voler prendere anch'io Gesù Cristo per la barba e tirarlo
dalla mia (?) parte, ricordo il Discorso della Montagna e quel "Beati coloro
che hanno sete di giustizia" che andrà pure interpretato, ma non è che sia
tanto ermetico, vero ? E non bisogna essere nè Giovanni Paolo II nè Paolo VI
per dire (come hanno ribadito più volte questi pontefici) che non può
esserci vera pace senza giustizia sociale, vero ?
Ma in ogni caso, sono per il "nessuno tocchi Caino" e tengo ben presente che
"la Vendetta mi appartiene", non spetta al singolo essere umano.
Il dolore, Francesco, il dolore che consegue alla Morte, alla perdita di
persone che abbiamo amato, è un dolore privatissimo. La collera per la Morte
di massa, invece, è senza dubbio "dolore politico" e, come tale,
suscettibile di essere visto da angolazioni differenti, attraverso
sensibilità differenti e tenendo ben presenti le differenti implicazioni
(implicazioni pratiche e politiche) di quelle morti.
Se posso tentare di rientrare parzialmente IT, vorrei citarti "Itaca", un
bel brano di Lucio Dalla : "....E se muori è un Re che muore, la tua casa
avrà un erede. Quando io non torno a casa, entran dentro fame e sete".
E così, addio anche alla sperata "uguaglianza finale" descritta da Totò. :-)
Spero di essermi spiegato.
Ciao
Gianni Scarficcia

dall'altra, con la capacitа di "pilotare" semmai il risultato?
Hai avuto, tempo fa, uno scambio di opinioni con Denis, proprio a questo
riguardo. Ne parlo anche perchи mi sembra che con Denis tu riesca a tessere
colloqui interessanti, che ti colpiscono o, quantomeno, non ti lasciano
indifferente. E' uno terribilmente in gamba e sa comportarsi con una
signorilitа che gli invidiano un po' tutti, credo. Anche se ti fa le
linguacce ;-))))
Facciamo cosм : se si decide per una megaprova, il test dei test, purchи
avvenga in condizioni controllate, ti sarа consentito di scegliere il tempo
di ascolto, purchи non proprio biblico, le apparecchiature, purchи Franco od
altro tecnico qualificato le definiscano serie e non ciofeche inaccettabili
dal punto di vista circuitale, il "panel", purchи siano presenti sia le
persone convinte di ascoltare le differenze tra un cavo ed un altro che
quelle di diversa opinione. Aggiungo (con modestissima speranza) una mia
proposta : cerchiamo di essere in tanti e cerchiamo di fare in modo che le
persone "cavofile" siano presenti in misura non inferiore alle cento unitа.
Se questo sarа garantito, si procederа cosм : tenterт, con i buoni uffici di
G.Majandi, R.Furlan e F. Cagnetti (che non leggo piщ nel NG) di coinvolgere
l'AES per il prossimo TOP AUDIO o, meglio ancora, per uno degli incontri
alla Discoteca di Stato, senza rumori nи confusioni da Fiera.
Mi sobbarcherт, ahimи, tutte le spese organizzative (leggasi un panino ed
una birra a a testa) e, nel caso dovesse dimostrarsi l'incosistenza delle
tesi "cavofile" la parte soccombonte si impegnerа a versarmi diciamo una
cinquantina-sessanta  Euro pro-capite.
Se poi i "cavofili" dovessero dimostrare di aver ragione, allora quei
maledetti tecnocrati di Franco, Tullio, Denis, Giampiero, Roberto, Pollix e
chi piщ ne ha, dovranno versare analoga cifra alla parte vincitrice. Non
solo : si impegneranno a cercare di capire dove hanno sbagliato fino ad ora.
Perchи la Scienza, lo sai, procede per errori.   Che ne pensi ? A me sembra
una gran bella idea. A te ?
Ciao.
Gianni Scarficcia

Spero di essermi spiegato.
Molto bene e spero che finisca qui perché da me non avrai pià risposte
su questo argomento.
Ciao,
Francesco

Che ne pensi ? A me sembra una gran bella idea. A te ?
No, e te l'ho spiegato sopra.
Ciao,
Francesco

 una barbarie, un crimine contro l'umanità intelligente ;-))))
Me la cavo con una espressione imparata da mia moglie: "No es santo de mi devociòn!"
Ciao
Gianni


cut>
Scusate se mi intrometto.
Interpretazioni, non "giustificazioni". Soffrire immensamente per la morte
di tanti esseri umani unici ed irripetibili ma cercare anche di capire
PERCHE' è potuto succedere. Oppure tu pensi che Bin Laden, Hitler, Stalin -
e chi più ne ha più ne metta - sono solo pazzi molesti?
Mi ripugna ogni morte violenta, dei tanti come del singolo, del bambimo
israeliano come della donna afghana o del soldato americano.
Ma le bombe (anche quelle intelligenti) non le guida la mano di una mente
disturbata.
Gianni mi scuserà per questa "chiosa" non richiesta ma non c'è peggior sordo
dell'ascoltone che non vuol sentire.
(Perdonami la battutaccia Francesco)
Ciao, Fernando

 alcune questioni. 
Di qua. Ho letto il tuo post a udine, adesso sono tornato alla base.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

su questo argomento.
evidentemente non mi sono spiegato prima e, temo, neppure adesso. Ma ci ho
provato, in buona fede.
Ciao
Gianni Scarficcia

inesorabilmente l'etica della iena, e quella è un po' più difficile da
nobilitare.
Ti dirò (ma lo sai benissimo) che solo sciocchi preconcetti ci fanno
apparire la iena per quell'animalaccio che si dice. Pare, invece, che spesso
sia lei e non l'opportunistico leone a fare "il lavoro sporco". Poi arriva
il Re della foresta, fa sentire quel suo antipatico ruggito e si fa la sua
parte, notoriamente non troppo democratica.
Insomma, forse ci facciamo guidare da idee (od ideologie, Dio ne liberi) un
po' vecchiotte, nel giudicare fatti, animali e persone, non credi ?
Per ora, basta così.  Ho scritto pochi msg e tutti assolutamente OT. Non
voglio essere sbranato....
Ciao
Gianni Scarficcia

No, e te l'ho spiegato sopra.
Peccato. Me ne farò venire un'altra, prima o poi.
Ciao
Gianni Scarficcia

 cifra alla parte vincitrice. Non solo : si impegneranno a cercare di
...
Ci sto a versarla anche se vinciamo. Quella cifra val bene un occasione del 
genere.
Saluti,
P.S. Il buon Fabio Cagnetti scrive poco ma lavora tanto. Sono stato al 
seminario sulla fisica degli strumenti musicali che ha organizzato in 
occasione del Top Audio e al di la di alcuni piccoli problemi tecnici e 
organizzativi è stato veramente interessante. A scrivere si fa in fretta, a 
fare quello che fa lui molto meno. Tanto di cappello al suo impegno e alla 
sua volontà.
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 avesse perfino il dono dell'ubiquità.
Fu un ufficiale americano a sospettare qualcosa quando ascoltava alla radio
tedesca i concerti sinfonici con qualita' "da diretta" ad un orario che, in
Germania, doveva corrispondere alle tre del mattino.
Il merito era di Weber, che inventando il biasing del nastro porto' la
qualita' delle registrazioni a livelli quasi hi-fi.
La guerra, si sa purtroppo, e' il principale motore del progresso
tecnologico perche' spinge i governi a mettere a disposizione risorse enormi
per la ricerca di qualsiasi cosa possa garantirgli di avere la meglio sul
nemico.
Il gioco che si instaura tra ricerca e politica e' quello che conosciamo dai
tempi della famigerata lettera di Einstein e che continua ancora adesso...
specialmente negli USA!
Ciao a tutti!


Peccato. Me ne farò venire un'altra, prima o poi.
Va bene!
E' meglio avere tante idee che non averne affatto.... (faccine)
Ciao,
Francesco

ci possano entrare persone pregiudizialmente coinvolte. 
                                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
pregiudizievolmente
Ciao,
Francesco

 soprattutto dalla parte dei "tecnici".
Ammetto che con i test in doppio cieco se si vuole barare si può barare da 
un lato solo, ossia si possono far passare come inudibili differenze che in 
realtà sono udibili (basta sparare risultati a caso). Però almeno è un lato 
solo. Con i test in chiaro invece si può barare in entrambi i sensi. Si può 
dire di sentire differenze anche quando non è vero. Comunque mi sembra un 
progresso.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 progresso.
E' un falso problema. Io che ho pregiudizi in negativo, convinto che i
cavi (per fare un esempio) non cambino nulla, potrei anche barare, è
vero. E infatti non pretenderei di sostenere la prova e di dare validità
ai miei risultati, proprio perché sarei in condizione di barare. Al
contrario, un audiofilo superallenato non potrebbe barare, e non perché
sia più affidabile di me: semplicemente non è condizione di farlo.
Quindi basta limitare la prova agli orecchiofino conclamati, e il
problema si dissolve.
Se ammettiamo che sono loro i soggetti più ricettivi e, come realmente
sono, i più convinti che le differenze si debbano sentire, allora sono
loro quelli che rendono più utile e predittivo il test, nel senso che,
se differenze ci sono, danno molte più garanzie di coglierle rispetto a
me, a te e a tutti gli altri.
Vedo però un'altro problema: se dobbiamo limitare la prova, come ritengo
che dobbiamo, a quelli convinti che certe differenze esistano e siano
udibili, allora dove la metterremo tutta la frotta di audiofili che si
presenteranno volontari per il test? Avrai notato anche tu quanto sono
solleciti nel rispondere a proposte del genere.
Specie quelli che abbiano affermato e ribadito più volte superiore
sensibilità propria/del proprio impianto (ammesso che distinguano
fisicamente le due entità), chiamando sordi e irridendo tutti gli altri,
e poi travestendosi da vittime innocenti quando gli rispondevano a
tono...
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
vede le cose come sono e non come gli piacerebbe che fossero"
		KARL KRAUS

progresso.
Beh, chiamalo progresso....
Praticamente, hai detto che certi tipi di prove non si possono fare
perché non sono affidabili.
E allora siccome non si possono fare intanto che facciamo?
Mi pare chiaro: i tecnici a dire che i cavi "non suonano" e  gli
appassionati a dire che i tecnici sono tutti sordi.... (faccine)
Ciao,
Francesco

 appassionati a dire che i tecnici sono tutti sordi.... (faccine)
No, si fa come ha fatto Gianni. I tecnici che invitano (gentilmente) gli 
appassionati a dargli una prova di quello che affermano. Senza nemmeno 
poste in palio, con il solo comune scopo di capire meglio la situazione. 
Magari si smaschera qualche "Tucker" della situazione, magari si scopre 
che "Tucker" in questo caso ha ragione e che quindi ci sono un sacco di 
cose da buttare alle ortiche. In entrambi i casi tanto di guadagnato. Se 
però partiamo da entrambi i lati prevenuti non si arriva davvero da 
nessuna parte.
    	Per provarti quanto sia convinto che questa sia la strada giusta ti 
rivelerò una cosà. Ti ricordi quella piccola sfida che ti avevo proposto 
tempo fa, da fare direttamente sul tuo impianto? Beh, non sarei più 
disposto a farla, e non perché abbia paura di perdere ma perché per come 
te l'avevo proposta avrei la certezza quasi assoluta di vincere. Ho 
scoperto infatti che, fatto come te l'avevo proposto, il test avrebbe 
dato, per sottili questioni statistiche, quasi certamente esito 
favorevole alla mia tesi. Avrei quindi quasi certamente "vinto" nei tuoi 
confronti ma avrei perso la scommessa di riuscire a capirci qualcosa 
quindi, per quel che mi riguarda, sarebbe servito a nulla.


 tecnicamente parlando.
Sarebbe triste scoprirlo, eh? ;-)
A parte gli scherzi, non c'e' dubbio che la qualita' ha i suoi costi. Ma ho
gia' detto, e lo ribadisco, che oltre un certo limite (nemmeno tanto
elevato, comunque) non si paga piu' la qualita', ma altre cose.
A presto!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

genere.
Ahem... mi fai vergognare, ma se rileggi bene il mio msg, non è che io abbia
deciso di rischiare nulla, anzi direi che sarò al megatest solo per
incassare pochi spiccioli....5 o 6 mila Euro. Che s'ha da fa' pe' campa'.
In quanto all'occasione, spero che la cosa abbia davvero un seguito. Perfino
se si dovesse trattare soltanto di una bicchierata (va bene, per Franco e
Tullio solo della Perrier) tra gente che, ne sono convinto, in fondo si
vuole conoscere sul serio.
In quanto al mio carissimo amico Fabio, lo so bene che è capace di lavorare
proprio secondo il più classico degli schemi meneghini : rapido, produttivo,
efficace. Gli voglio un gran bene e lo stimo davvero tanto, anche se da
qualche tempo, per motivi che non hanno a che vedere con il NG, non ci
sentiamo più. Ma è una persona eccellente, sotto tutti i punti di vista. Una
buona risorsa, immagino, per l'AES.
Ciao
Gianni Scarficcia

guardiamo, dobbiamo considerarci poveri ciechi handicappati.
Caro Francesco, ti sembro pedante ed arrogante se ti chiedo di leggere (o di
ri-leggere) con grande attenzione il libro che cito spesso ? Quello "Zen e
l'Arte della manutenzionde della motocicletta" che trovo incredibilmente
adatto a spiegarci PERCHE' gente che sembra orientata allo stesso fine (la
riproduzione corretta del suono oppure, con una brutale semplificazione che
Denis scuserà, riproduzione della Musica) possa arrivare a fare a capelli,
oppure disprezzarsi vicendevolmente ?
Ne ho spedita una copia, tempo fa, ad un arido tecnofilo. Non ci crederai,
Francesco, ma lui lo possedeva già e sono sicuro che quel libro faceva bella
mostra di sè nella sua biblioteca, magari accanto ad un bellissimo trattato
di Fisica. Perchè Il Divino, il Buddha, alberga con altrettanta tranquillità
nei petali di un fiore come nella eccellente reflex con la quale potresti
fotografarlo così bene. (NdT : se preferisci, nella magia del suono di un
violino come nelle equazioni di Maxwell o n4ella legge di Ohm). Negare
questo significa negare il Buddha stesso . O, aggiungo, negare quella sua
possibile rappresentazione umana che potremmo definire QUALITA'. Così,
Francesco, sono sicuro che non avrò nessuna necessità di spedirti quel bel
libro. Devi averlo per forza. Se non lo hai (accetta la battuta con
simpatia) i tecnofili aridissimi segnano un gran punto a loro favore, ma sul
tuo terreno di gioco...
Ciao.
Gianni Scarficcia

"Credete solo agli strumenti e fidatevi di loro"
Soprattutto di notte, aggiungerei...;-)))
Ciao.
Gianni Scarficcia

E' meglio avere tante idee che non averne affatto.... (faccine)
(questo è Catalano, vero ? ;-))))
Ciao.
Gianni Scarficcia

 "Credete solo agli strumenti e fidatevi di loro"
Una delle cose piu` difficili nel volo strumentale e` quella di
cancellare le sensazioni che uno ha e interpretare solo le indicazioni
degli strumenti. Ci sono delle volte in cui sono "sicuro" che l'aereo e`
un po' storto da una parte, mentre gli strumenti dicono di no, e se
credessi alle mie sensazioni mi sarei gia` schiantato un po' di volte
:-). 
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

..................................

 ha scritto nel messaggio
news:3DA5DECA...@hotmail.com...


> dall'uggia del momento di chi guarda.
Beh, la fotografia può essere presa come un'altra forma di riproduzione. 
Quando viene valutata con i nostri sensi finisce per essere soggetta alla 
variabilità che i nostri sensi si portano dietro. Ti faccio un esempio, 
un po' estremo e neanche troppo corretto, ma che può far capire la 
situazione. 
    	Supponiamo di avere a disposizione due sistemi fotografici, uno 
praticamente perfetto, l'altro buono ma non altrettanto perfetto. 
Entrambi vengono sottoposti a valutazione visiva. Per il primo si usa 
come immagine di esempio la foto di una discarica, per il secondo uno 
splendido paesaggio. Quanti secondo te diranno, o semplicemente si 
accorgeranno, che la foto riprodotta meglio è quella della discarica?
    	Uno strumento di misura non si lascerebbe distrarre dalla semantica 
di quanto riprodotto e indicherebbe correttamente il sistema migliore, 
che sicuramente avrebbe reso ancora meglio del sistema inferiore anche lo 
splendido paesaggio.


 prima di lanciare sul mercato la nuova Testarossa ?
...ciao
...le ferrari sono oggettivamente benmarcianti, ma se porti una porche non
torni dietro. gli interruttori?...su molti modelli sono gli stessi delle
utilitarie fiat.
L'unica disagrazia e' statol l'abbandono del motore raffreddato ad aria :-((
....leviamoci i paraocchi anche per il gioiello nazionale dai. :-))
CIao!

 splendido paesaggio.
Uno spettografo è in grado di fare questo? E come funziona? Legge il
negativo, non credo che possa leggere la stampa, dato che verrebbe
influenzato dal potere riflettente di un tipo di carta piuttosto che da un
altro, o no?
E se Tizio ha usato una pellicola il cui velo è di valore A e Caio ha usato
una pellicola ugualmente eccellente il cui velo è di valore B o se Tizio ha
scattato una foto alle 8 del mattino e Caio alle 9 sempre presuppamento
l'impossibile coincidenza delle stesse condizioni di illuminazione?
Per fare un test strumentale il soggetto deve essere lo stesso, ripreso,
misurato, pesato ecc. ecc.  in differenti condizioni, per determinare quella
ottimale, allora si. Ma se uno fotografa la cioccolata e l'altro la panna,
lo spettografo non ti può dire a me piace questa piuttosto che quella. Non
so se sono riuscito ad esprimere chiaramente cosa intendo.
Sono veramente curioso di sapere comne funziona uno spettrometro. Non è che
analizza la luce emessa dal campione e che per fare questo bisogna
bruciarlo? O sto dicendo una cazzata?
Ciao,
Nicola

Quando capita di assistere (e ormai sono 20 anni!) a discussioni fra
ascoltoni e misuroni, fra scienziaifai e pipistrelli, da sempre finisce che,
se si è privi o con poca esperienza, ci si allinea a chi espone con migliore
eloquenza.
Ma la cosa lascia ‘sonori’ dubbi e rischia di creare pasdaran di questa o
quella fazione, più disposti a credere che a sentire.
Mi fa specie quindi che gente con la vostra esperienza nell’ambito della
riproduzione sonora sia così categorica. Io possiedo duemila dischi, ma non
ho ascoltato nella mia vita più di venti impianti degni. Da inesperto in
questo senso ho comunque espresso a volte la mia opinione, mai tuttavia
chiusa nel guscio dell’assoluto nel quale invece vi vedo un po’ barricati.
State arroccati sulle vostre posizioni senza riconoscere all’altro nemmeno
le banalità palesi.
Ad esempio che nessun oscillo possa riprodurre con minima approssimazione la
percezione ipercomplessa di un evento sonoro da parte di un sistema frutto
di milioni di anni di evoluzione biologica quale è l’orecchio + cervello.
E per contro che un prodotto di alto contenuto tecnologico debba, per ovvie
ragioni economiche, partire nella sua ‘creazione’ da scontate e ripetibili
condizioni strumentali, affinché molti possano lavorarvi e dare valore
aggiunto al progetto.
Poi i prodotti preferiti dagli uni e dagli altri sono spesso gli stessi.
Secondo me trascurate un elemento che interviene pesantemente ed è sempre in
serie a qualsiasi evento: il fattore umano. Nella sua immensa complessità e
varietà, esso interagisce in modo intenso e imprevedibile, rendendo ciò che
lo circonda migliore ai propri occhi (orecchi).
Vengono definite lacunose le capacità di alcuni (presente!) che non sentono
determinate differenze. E allora vai di numeri complessi a dieci decimali
per dare corpo scientifico e matematico a queste lacune. Oppure dai a
consigliargli marche diverse di cottonfioc e a passargli buoni sconto per
visite dall’otorino!
Invece io penso che non ci sia miglior audiofilo di chi vuole sentire (vi
piace questa?), poiché le componenti emotive soggettive sono influenti come
e più dell’ambiente d’ascolto.
Quando guardate l’azzurro del cielo in compagnia, chi può affermare che
vediate lo stesso identico azzurro di chi vi sta accanto?
Se il piacere della vista delle valvole accese si sommasse a quello della
musica generando uno stato di percezione tale per cui le preferissi a un
krell, chi può negare che io sto ascoltando meglio con i tubi? Chi non ne
subisce il fascino avrebbe necessariamente e ovviamente una percezione
diversa dell’evento, non evidenziabile né quantificabile.
Mettiamo krell e tubi dietro a un muro.
Meglio krell.
Ma sono cambiati i parametri della percezione: potete negare che è possibile
che si stia ascoltando una cosa soggettivamente diversa?
Così non mi sento di negare che possano influenzare non l’udito, ma la
percezione globale, anche i soldi pagati per un cavo o per una coppia di
300b, la scomodità della sedia nella sala d’ascolto, la simpatia del
venditore, la fretta, il caldo e il freddo, l’odore della persona che ti
siede accanto, eccetera, eccetera, eccetera.
Potete negarlo o misurarlo?
Allora il punto fermo non è la misura o l’orecchio, ma il soggetto. E come
tale, in quanto tale, non criticabile se non quando appunto arroccato e
inamovibile sulle proprie posizioni, magari denigratorie nei confronti degli
altri.
Nel mio piccolo sono convinto di ascoltare bene. E sono altrettanto convinto
di poter ascoltare meglio. Sono aperto a tutte le esperienze che avrò la
fortuna di poter fare.
Ma sono anche convinto (e dagli!) che chi si ascolta gli 883 col cubo che ha
comprato insieme alla lavatrice e si dice contento come un topo nel
formaggio, stia vivendo una esperienza di percezione simile alla mia quando
ascolto Lakmè di Delibes a casa mia con i miei classe A.
Inutile quindi cercare un confronto su ciò che non è confrontabile:
impossibile ricostruire lo status cerebrale di ognuno.
Un’ultima cosa: io partecipo al NG perché mi piace scambiare idee e questo
mi diverte. Spesso invece mi sembra di sentire un po’ troppa acrimonia nel
sostenere le proprie tesi, quasi che fosse politica o religione (ammesso e
non concesso che in questi casi l’acrimonia sia corretta). Mi sembra
esagerato, ma credo che anche questo influisca poi quando, spento il PC,
accendiamo lo stereo.
Meno internet, più cabernet ed electrocompaniet!
Un cordialissimo saluto a tutti!
Roberto.b
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 poi quando, spento il PC, accendiamo lo stereo.
sai, potrei essere sostanzialmente d'accordo con te, a parte il discorso 
dell'acrimonia in quanto mi sembra che, una volta tanto, la discussione 
stia procedendo su binari di sana correttezza. Però vorrei farti un 
domanda.
    	Francesco (Donnarumma) spesso si premura, non senza qualche ragione, 
di sottolineare la parola "hobby" nel nome di questo newsgroup. Io una 
volta tanto vorrei sottolineare la parte "hi-fi", alta fedeltà nella 
nostra cara lingua. Seguendo il tuo discorso non posso fare a meno di 
chiederti: alta fedeltà a che cosa? Alle emozioni? Con un impianto ad 
alta fedeltà si cercano di riprodurre fedelmente le emozioni che si 
possono provare in una sala di concerto? 
    	Personalmente lo trovo quantomeno ottimistico, oserei dire 
addirittura utopico o se vuoi velleitario. Dubito che mai e poi mai si 
possa pensare di riprodurre un'emozione. Per quante "condizioni al 
contorno" si possano riprodurre tra quelle presenti nella sala da 
concerto la nostra natura umana, che tu stesso sottolinei, ci impedisce 
di sperare di poter riprodurre quell'emozione unica e irripetibile.
    	Quindi la definizione di "alta fedeltà" nel contesto che tu 
descrivi, quale sarebbe? Nel contesto "tecnofilo" o "scientifico" che dir 
si voglia si parla di alta fedeltà nella riproduzione del suono, cioè una 
sola delle tante "condizioni al contorno" presenti in una sala da 
concerto. La cosa ha una sua coerenza e si può anche avere una 
ragionevole speranza di raggiungere lo scopo. Nel contesto che tu mi 
descrivi la possibile definizione di "alta fedeltà" mi rimane difficile 
da immaginare e ti ringrazio in anticipo se saprai darmi delucidazioni in 
merito.


Meno internet, più cabernet ed electrocompaniet!
Uhm, lasciami dubitare sugli accoppiamenti proposti.... (faccine
audiofile)
Ciao,
Francesco

 Quindi la definizione di "alta fedeltà" nel contesto che tu descrivi,
quale sarebbe? Nel contesto "tecnofilo" o "scientifico" che dir si voglia si
parla di alta fedeltà nella riproduzione del suono, cioè una sola delle
tante "condizioni al contorno" presenti in una sala da concerto. La cosa ha
una sua coerenza e si può anche avere una ragionevole speranza di
raggiungere lo scopo. Nel contesto che tu mi descrivi la possibile
definizione di "alta fedeltà" mi rimane difficile da immaginare e ti
ringrazio in anticipo se saprai darmi delucidazioni in merito.Saluti
Potrei risponderti per estremo: l’alta fedeltà non esiste. O ne esistono
moltissime: una per ogni testa che ne gode.
Poi, nell’ambito ristretto del nostro hobby, essa è da intendersi come
tendenza alla perfezione (il ponte ologrammi sull’Enterprise di Star Trek).
Nello sforzo di quantificare quanto ci si avvicina ad essa sono state
inventate le misure. Concettualmente la cosa non fa una grinza, peccato che
piova quando dovrebbe esserci il sole. Le misure applicate all’analisi
meteorologica non hanno sempre ragione poiché esse non sono e non possono
essere esaurienti a causa del vasto numero di variabili in gioco. Vero è che
gli strumenti di calcolo e di rilevamento si sono di molto evoluti e
affinati, rendendo le previsioni molto affidabili in un ristretto tempo.
Altrettanto si può dire delle ‘nostre’ misure. Ma si arriva a un punto,
oltre le 24 - 36 ore, dove le misure perdono efficacia e consistenza.
Allora le misure hifi possono dirci se siamo di fronte a un apparecchio di
una determinata classe prestazionale, ma per andare oltre occorrono le
orecchie. Per scegliere quell’ampli che prenderà posto in salotto come
un’ospite d’onore occorre ascoltare.
Purtroppo le orecchie, se vuoi anche solo strumentalmente, introducono
parametri di una tale variabilità (vedi risposta in freq e velocità di
trasferimento ed elaborazione cerebrale) tali da rendere nel modo più
assoluto (secondo me) soggettivo ciò che si ascolta. Aggiungiamoci poi il
contorno di cui ho già parlato e siamo a posto.
Questo fa sì che oggettivamente si possono configurare come realmente hifi
una messe più o meno vasta di apparecchiature, diciamo secondo un ‘medio
comune sentire’ (coerente, come hai scritto tu), poi il soggettivo entra
alla grande, in modo devastante, tale per cui un orecchio credo ottimo come
quello di Donnarumma, non possa tollerare le valvole e altri, sicuramente
altrettanto esperti, invece adorarle.
E’ un circolo vizioso, come vedi. Piacevolissima fonte di discussione per
gli appassionati, ma io credo di impossibile soluzione. I citati vent’anni
di discussione, il gran numero di apparecchi di elevatissima qualità e fra
loro di estrema diversità, stanno a dimostrarlo.
Come faccio quindi a darti una definizione di alta fedeltà? Avrei quadrato
il cerchio.
ciao.


 esistono moltissime: una per ogni testa che ne gode.
...
ok, questo mi può bastare. Naturalmente mi chiedo: perché dare un nome a 
qualcosa che non esiste?


 saporifere". Se è tutto OK e viene garantita l' "oggettiva" bontà,
...
non cambiare le carte in tavola :) La pasta e fagioli nel tuo paragone 
fanno la parte della musica, che spero nessuno voglia mettersi a misurare. 
Invece non c'è niente che fa la parte dell'impianto HiFi (Forse il 
cucchiaio? Naahhh, non costa come un impianto HiFi, neanche se fosse d'oro 
massiccio). Se vogliamo fare un parallelo che sia completo.


....leviamoci i paraocchi anche per il gioiello nazionale dai. :-))
Ciao, Pollixone ! Come stai ?
Nel discorso che volevo fare con Francesco, la questione era un altra. A
parte il fatto che un "laboratorio" è proprio la sede dove si "mettono in
pratica le teorie" e che, senza un solidissimo supporto teorico, si fa la
fine arcinota di far funzionare le cose (se va bene) senza riuscire a capire
perchè; a parte questo, dicevo, credo che sia evidente lo "scontro", per
così dire, tra chi pensa che un tecnico stia operando su qualcosa di cui
ignora il fine e chi, come me, pensa che sia (abbastanza) evidente che il
vero tecnico deve ogni giorno guadagnarsi la pagnotta scontrandosi con la
necessità di aggirare problemi e trovare soluzioni relative a cose che
CONOSCE BENISSIMO.
Naturalmente non è necessario che un progettista di Audio (od un Fonico) si
chiami Karajan, nè Solti, nè Abbado. Può andare bene se si chiama Muti, ma
guai se si chiama Sordi. :-)))
In quanto agli interruttori economici, quelli delle utilitarie Fiat fanno
proprio schifo. Anche per essere posti a bordo di vetture di modesta
cilindrata.      Ci vorrebbe un pochino di serietà nel produrre, invece di
piangere (e far piangere i propri dipendenti) sul latte versato.
Ciao.
Gianni Scarficcia

Tanto, a che serve, se l'orecchio è tanto fallace?
Credo che la questione non sia questa, che nessuno la pensi così. Anzi, se
qualcuno la pensa davvero così, sposo in pieno la tua indignazione. Ma, per
quanto posso capire io, la faccenda è diversa. Se per "ascolto" tu intendi
"collaudo in fabbrica", nel senso che senza quel particolare viatico non è
possibile costruire un amplificatore più o meno "obbiettivamente" buono,
allora a mio parere sbagli. La mia modesta opinione è che coloro (tanti) che
producono delle oscene schifezze, SANNO BENISSIMO quello che fanno.
Naturalmente sto parlando di medie-grandi-grandissime imprese. Il ciabattino
che si improvvisa costruttore di Audio è un altro paio di maniche e nemmeno
mi interessa. Ma coloro che hanno a libro paga tra 50 e 6000 ingegneri, puoi
davvero pensare che non sappiano COSA dovrebbero fare, considerando che gli
schemi su cui TUTTI lavorano non sono infiniti ? E non ti sembra più ovvio,
chiaro come il sole, che coloro che producono oscenità in grande serie lo
fanno perchè se cominci a risparmiare 10 Euro su ogni pezzo, a fine anno
sono miliardi ?
E se riesci spingere il risparmio a 100 Euro, le cifre diventano da capogiro
?
E perchè mai uno che produce frullatori, lampadine, lampade abbronzanti, TV
color, dovrebbe pensare di avere come clienti potenziali anche gli audiofili
?  Non è quello il suo "target" nella divisone "Consumer Electronics".
Inoltre, non devo dirtelo io, siamo sempre stati pochi. Troppo pochi perchè
un Gigante dell'elettronica si interessasse SUL SERIO al settore. Ma
figurati tu se a coloro che hanno a libro paga anche i migliori direttori
d'orchestra del mondo, manca l'opportunità, il modo per far ascoltare
qualunque cosa a gente che (non me ne volere) magari ha pure più
dimestichezza della tua, con l'ascolto della Musica dal vivo !
E' che se ne fregano, Francesco. Non siamo una realtà economicamente
interessante. E questo è vero non soltanto da oggi. Quindi, progetti pensati
per tirare il risparmio all'osso, qualità della componentistica da mercatino
del surplus, e, se mai, un occhio di riguardo per lo scatolotto, per le
manopole e per i led che, come sai benissimo, costano MOLTO DI PIU' di tutta
l'elettronica a bordo di certe oscenità.
Ma quella è "roba che si vede", e paga, nel vero settore "consumer".
La mia opinione è questa e l'ascolto domestico, quello che davvero è
riservato all'utente finale, è questione che poco o nulla peserebbe
sull'intera questione della progettazion/costruzione di Audio, se, per
l'appunto, i produttori tenessero in considerazione il nostro ormai
asfittico settore.
Non credo che chi ha costruito i tuoi ampli abbia orecchie migliori di un
altro progettista, che magari ha realizzato ampli che disprezzi. Ha soltanto
messo nel progetto e nel prodotto (se così è stato) quello che la volontà di
raggiungere l'eccellenza imponeva di mettere. Ed è grazie a questo modo di
procedere che, DOPO, le tue orecchie ed il tuo cervello si compiacciono
nell'ascolto. Senza tanti segreti o misteri.
Il punto, se mai, è che essendo (forse) uno che produce pochissimi pezzi,
quegli ampli costano somme che nessuno o quasi può permettersi. E così il
cerchio malefico, il circolo vizioso, è completo.
Ribadisco : tutto imho.
Ciao.
Gianni Scarficcia

massiccio). Se vogliamo fare un parallelo che sia completo.
Hai dimenticato le pentole, il paiolo, le bucce dei fagioli e la busta
che contiene la pasta (senza considerare le trafile, se sono quelle di
bronzo, come antica ricetta richiede, oppure se per procedimento
industriale) + la lavastoviglie che pulisce prima dell'uso pentole e
paiolo, mio buon amico.... (faccine)
Ciao,
Francesco