Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: Permettete...[

Ciao a tutti,
utilizzo Delphi 2005 Update 3 da quando è uscito, a dir la verità non
sono rimasto
molto contento di questa versione, e non sò se la cambierò con una più
nuova (Delphi 2006, Delphi 2007) poichè sembra che le cose cambino
solo per il lato .NET ma non Win32 (correggetemi se sbaglio).
All'inizio provai a lavorare con 
ASP.NET
 utilizzando Delphi, ma
l'instabilità dell'IDE ed il poco supporto trovato mi fecero prendere
la decisione di lavorare direttamente con VS e C# (quando si tratta di
WEB).
Quello che però mi fa innervosire è che oggi, dopo aver fatto spendere
alla mia azienda dei soldi per acquistare la nuova versione, dopo aver
installato ben 3 update, continuo ad avere problemi.
Solo stamattina leggo della nuova versione "Delphi 2007", ora mi
domando, ma i problemi che ancora oggi ci sono sulla versione 2005
sono stati dimenticati?
L'IDE è completamente instabile, e chi lo usa o l'ha usato lo potrà
confermare.

Scusate, è partito il post.
Cmq, tutto questo per dirvi... delle vecchie versioni, che poi tanto
vecchie non sono,
se ne strafegano?
Peccato, perchè Delphi per me è (era) il miglior linguaggio al mondo!

 vecchie non sono, se ne strafegano?
Ma perché, gli altri produttori come fanno? :-)
Ciao,
   Marco.
-- 
MARCO BREVEGLIERI
  (
http://www.marco.breveglieri.name
)
     Non hai la possibilità di scaricare Turbo Delphi Explorer?
     Te lo spedisco io!! [
http://blog.marco.breveglieri.name/?p=48
]

peccato una volta era il cliente ad avere sempre ragione, ora zio Bill
e affini...
malatempora.

 sono stati dimenticati?
Posso farti una domanda: perché hai acquistato Delphi 2005 ?
Sei sicuro che Delphi7 non andasse bene ugualmente ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sei sicuro che Delphi7 non andasse bene ugualmente ?
Perchè avevamo intenzione di lavorare con .NET sul WEB.
Solo che dopo averlo usato ci siamo accorti che la soluzione migliore
era utilizzare direttamente VS e C#...
Credimi, io avrei preferito continuare a lavorare solo ed
esclusivamente con Delphi,
che amo e lo reputo il miglior linguaggio al mondo, ma utilizzando la
versione 2005
ne sono rimasto un pò deluso. Specialmente per l'instabilità dell'
IDE.
Tu con che versioni lavori?

Personalmente prima di acquistare un pacchetto aspetto un tre/quattro 
mesi e "sento in giro" se va bene.
Quando è uscito Delphi 2005 ho eseguito questa "tecnica" e non l'ho 
preso proprio per i motivi che dici tu. Ho aspettato e, quando è uscita 
la versione 2006, dopo aver sentito i pareri di chi lo ha provato, l'ho 
acquistato e mi ci trovo molto bene (dopo la prima patch ovviamente).
Sto' facendo lo stesso per Windows Vista (anche se in questo caso trovo 
più contro che pro - ma attendo comunque "fiducioso")
Contro la borland ho solo una cosa... in casi come questo (Delphi 2005) 
adotterei la tecnica che se un utente ha acquistato il pacchetto che, in 
seguito, non funziona per niente bene, proporrei all'utente di 
sostituirlo con la nuova versione ad un prezzo VERAMENTE scontato - dico 
veramente in quanto i prezzi degli upgrade non sono abbordabili per un 
utente singolo o, peggio, per uno studente. Oppure, meglio, lo 
sostituirei a gratis - un po' come si fa per gli elettrodomestici nati 
male o per le batterie dei cellulari (ma questa è pura fantascienza - 
anche se la società che adotterebbe una politica del genere verrebbe 
ricompensata dalla stragrande maggioranza dei sviluppatori e non solo di 
quelli borland)

Io ho lavorato per 7 anni con Delphi 5, per applicazioni windows e mi 
sono trovato ottimamente, recentemente ho provato Turbo delphi 2006 for 
Net ed ho fatto un progetto web, chiaramente non conoscendo la 
piattaforma net ho avuto diversi problemi.
Per quanto riguarda l'ide, l'ho trovato un pò pesante, lentissimo in 
partenza, credo almeno 2 minuti per l'avvio, ma non so se dipende dal mio 
pc..., in parallelo, per altre pagine web, ho usato C# Express di MS, e 
mi ha dato l'impressione che sia più leggero, però non posso affermarlo 
con certezza.
Le classi usate sono le stesse, e questo credo che sia un enorme 
vantaggio (quando le conosci...), perchè ti permette di usare un 
linguaggio o l'altro con estrema facilità, idem per i componenti, la cosa 
che mi pare sia più comodo di VS, è che per il web ti crea solo 2 file 
(.aspx e aspx.cs), mentre delphi ti crea diversi file più una dll, 
attendo con ansia l'uscita di turbo delphi 2007....
Stefano Lorenzi
--- posted by geoForum on 
http://www.delphiedintorni.it

 Tu con che versioni lavori?
Avendo relegato Delphi SOLO allo sviluppo desktop Win32, uso Delphi 7.  E'
per questo che Delphi 2007 mi interessa cosě tanto, perché č focalizzato
su Win32.



concordo pienamente con quello che dici... solo che purtroppo non
c'erano i tempi e alla fine
dopo qualche parere negativo e qualche parere positivo optammo per
l'acquisto.
Oggi me ne sono pentito.
Tanta è stata la delusione, che non ho mai preso in considerazione
l'acquisto della 2006.
Però oggi che dovremmo portare un'applicazione scritta in Delphi 2005
(win32) sul web, probabilmente,
anche se la struttura è completamente diversa, potrebbe farmi comodo
continuare ad usare Delphi.
Avevo pensato alla 2007, ma non mi azzardo almeno per ora a
proporla...
Devo essere proprio sicuro, che, lavorare con Delphi.NET (per il
framework 2.0) sia uguale la stessa cosa
che lavorare con C# e logicamentre VS...
Sbaglio?
Rino

 (win32) sul web, probabilmente,
Io approfitterei per fare un salto tecnologico, passando a C#.
Se l'applicazione non è immensa, ti conviene. Fosse per me, i nuovi
sviluppi li farei solo in Visual Studio.


 su Win32.
e che miglioria c'è rispetto alla 7 su win32?

 attendo con ansia l'uscita di turbo delphi 2007....
Stai confrontando soluzioni che si basano su versioni differenti del 
.NET Framework. Con .NET 1.1, anche Visual Studio (2003) creava una DLL.
Per lavorare su .NET 2.0 e successive con Delphi, dovrai attendere 
"Highlander".


 su Win32.
Da quel poco che ho letto, D2007 non cambierà molto NELLA SOSTANZA,
rispetto a
BDS2006 (mantiene addirittura la compatibilità dei DCU); certo, rispetto a
D7 c'e' molto di piu', che poi quel "di piu'" serva davvero e' un'altro
paio di maniche ...
Per curiosità, perchè non hai preso la versione TURBO?
Ciao
ACSH


 IDE.
L'IDE "pionieristico" di Delphi 2005 aveva qualche problemuccio. L'ho 
acquistato anche io e, nonostante problemi (comunque non bloccanti) o 
continuato a lavorarci. Attendersi aggiornamenti *ora* per questo 
prodotto è comunque "utopico" (a meno di non avere un contratto 
specifico). :-|


 sviluppi li farei solo in Visual Studio.
detto da te, che ti considero un guru di delphi,
credo proprio che sia una delle soluzioni migliori,
che in realtà (con qualche rammarico) è la soluzione che
ho scelto in passato.
Per il futuro avrei preferito tornare al mio buon vecchio delphi,
ma a quanto sembra non è proprio il massimo...
Purtroppo, amando questo linguaggio, avrei preferito lavorarci di
più,
invece ad oggi, apro molto più VS che l'IDE di Delphi... :'(
Rino

 e che miglioria c'č rispetto alla 7 su win32?
Non č davvero una domanda a cui si puņ rispondere in modo esaustivo in 
poco tempo. :-)
Leggi le "novitą" su Delphi 2005 e 2006 in ambito Win32, e aggiungi 
quanto č descritto sul sito CodeGear (
http://www.codegear.com
).


 Per curiosità, perchè non hai preso la versione TURBO?
Se il nostro amico Rino fa un uso "professionale" di Delphi (nel senso 
che col software "ci campa") ed ha intenzione di valutare un 
aggiornamento, sconsiglio di prendere in considerazione adesso la 
versione "Turbo (Professional)", a meno che il costo non sia davvero 
così essenziale, poiché le future versioni Turbo saranno qualcosa "in 
meno" rispetto a Delphi (anche solo Win32, nel caso del 2007).


 Se il nostro amico Rino fa un uso "professionale" di Delphi ...
<cut>
A dire la verità, chiedevo ad Andrea perchè fosse rimasto a D7 e non
avesse invece comprato la "personalità" Win32 offerta con le versioni
Turbo. La Professional non mi sembra avesse nulla di meno rispetto a BDS,
quindi mi sembrava un scelta abbastanza logica per chi non fosse
interessato a tutto il resto.


 Sbaglio?
Non credo che sarà mai la stessa cosa, ma il vantaggio che ti può dare 
l'uno o l'altro dipende dal tipo di progetto che sviluppi e dalle 
soluzioni che intendi adottare.
Dal punto di vista dell'IDE, anche per esperienza personale e intensa 
(benché un anno non sia un periodo lungo), credo che il supporto più 
"minuzioso" provenga da VS, proprio perché è uno strumento dedicato e 
ASP.NET
, dal mio punto di vista, è un ottimo prodotto, e ancor più lo è 
in .NET 2.0, e VS contiene molte "facilities" per chi, come me, è 
abituato a creare autonomamente il codice necessario, raggruppato in un 
framework, per gestire le problematiche tipiche di un comune sito Web, 
non necessariamente di un'applicazione.
Dall'altra parte, però, in un'ottica RAD, riconosco che Delphi dispone 
di strumenti inediti, come i controlli dbWeb, ECO, BDP, ecc. che possono 
risolvere in modo indolore problematiche ben specifiche e sono un "plus" 
a quanto fornisce Microsoft con la libreria base di classi per il .NET 
Framework, e non è detto che non vi sia un incremento di soluzioni 
disponibili da questo punto di vista.
Insomma, la scelta è ardua e, secondo me, dovrebbe tenere conto di quali 
sono le tue esigenze e gli strumenti che vuoi adottare.
Se devi costruire un'applicazione Web 
ASP.NET
, senza riutilizzare 
"business logic" esistente codificata in linguaggio Delphi, non intendi 
far uso di ECO, di dbWeb, di BDP, o valutarne l'adozione, limitandoti 
semplicemente ad adoperare le classi della FCL di Microsoft, magari 
appoggiandoti esclusivamente ad un database SQL Server (senza mantenere 
un'apertura più astratta verso altri DB), allora Visual Studio 2005 è 
senz'altro il partner più indicato.
Il mio suggerimento, ovviamente, si riferisce alla situazione attuale, 
al netto di ciò che sarà Highlander, se la decisione la devi prendere 
*ora*. Nel caso tu possa aspettare, immagino che logicamente ti convenga 
sempre procrastinare fino all'ultimo e rivalutare allora la questione. :-)


 credo proprio che sia una delle soluzioni migliori,
Ti ringrazio per il giudizio del tutto immeritato; quello che posso dirti
è che rinunciare a Delphi è comunque doloroso per chiunque ne apprezzi le
grandi caratteristiche (il RAD e la programmazione per componenti, chiusi,
compatti, sicuri, facili da usare, sono dei punti di grande forza). Io sto
aspettando di vedere Delphi 2007, per valutare se continuare a usarlo
anche per Win32.
Poi, spesso non ho libertà di scelta nell'utilizzo di certe piattaforme,
perché la scelta vera è nelle mani del cliente (dove mi trovo ora, ad
esempio, oltre all'onnipresente e vantato Java, mi trovo spesso ad usare
Delphi 6, una scelta non ottimale, ma tant'è).
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 Per curiosità, perchè non hai preso la versione TURBO?
Personalmente non ho mai acquistato Delphi, ma ho sempre usato le licenze
comprate dall'azienda. Sinceramente, non mi è passato per la testa di
consigliare l'acquisto di ulteriori versioni (il cui prezzo è sempre stato
proibitivo, peraltro). L'orientamento della mia attuale azienda è verso
altri strumenti (essenzialmente basati su Java e C#) e Delphi è usato per
piccole attività collaterali. Per Java esistono application server e tool
di sviluppo gratuiti (vedi JBoss e Eclipse), mentre per C# la scelta
obbligata è Visual Studio.
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 obbligata è Visual Studio.
Perché obbligata? Mancanza di alternative valide di livello professionale?
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news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Saluti, VITRIOL

latenza nell'apertura dei progetti, piuttosto che all'avvio.
Forse faccio la mia ennesima figura di merda, ma se ho scaricato 
TurboDelphi for NET, per cui non credo di caricare i package VCL Win32, o 
sbaglio....
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 sbaglio....
Pardon, pensavo ti riferissi a D2006... :-)
Anche se, comunque, oltre a quanto serve per usare le classi della FCL 
Microsoft, carichi anche i package 
VCL.NET
, quindi ci sono comunque 
elementi in più. :-)
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Perché obbligata? Mancanza di alternative valide di livello professionale?
Scusa, avevo perso questo messaggio.
Sì, dal mio punto di vista, non c'è alternativa valida a VS, per C#.