Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: PORCA @#* !

cdo: PORCA @#* !
Il 555 è arrivato, ma si è danneggiato durante il trasporto. C'è una bozza 
su un fianco e non funge !
Ho contattato per telefono la venditrice (mi aveva dato cellulare e recapito 
di ufficio) ed ha garantito che al momento della spedizione funzionava, lo 
ha provato anche con un CDR dietro mia richiesta. Si è poi dichiarata 
disponibile a riprenderlo indietro e restituirmi subito tutto quello che ho 
pagato, quindi nessun problema.
D'altra parte io ormai ci avevo "fatto la bocca", quindi alla fine abbiamo 
deciso che lo porterò al centro assistenza per un preventivo, e se la cifra 
è ragionevole mi restituisce il costo della riparazione ed io mi tengo il 
lettore. In caso contrario mi rende tutto, quindi non ci sono problemi sotto 
questo aspetto; Aggiungiamo che nell'asta non c'era la classica formula di 
esclusione della garanzia (anzi appariva la scritta "il venditore si assume 
la piena responsabilità bla bla bla"), che non ha avuto problemi a darmi il 
suo recapito e che è rintracciabile anche attraverso il sito dell'azienda 
dove lavora (da alcune info trovate in rete potrebbe esserene la titolare). 
Il mio $$$ non sembra correre rischi, quindi.
All'ora di pranzo lo porto dal locale serviceman-Sony (Giuseppe, una vecchia 
conoscenza), nel frattempo vi dico che problema ha 'sto coso, casomai 
qualcuno (
p.es
. AndreaCD, tanto per dirne uno a caso) avesse qualche idea:
Premetto che ho tolto il coperchio per vedere se c'era qualche connettore 
staccato o qualche pezzo al giro (gliel'ho detto, no problem), ma non ho 
notato nulla di strano. Tutto quello che descrivo l'ho visto a coperchio 
sollevato e forntalino del cassetto tolto (4 viti) per potere osservare i 
movimenti della meccanica.
- Appena alimentato apre il cassetto da solo. Metto il disco, premo play, il 
cassetto si chiude ma il carrello del motore che fa girare il disco 
(meccanica fixed pick-up) non trasporta il disco sopra la lente di lettura. 
Il disco non gira, dopo 10 secondi il cassetto si riapre.
A volte il carrello del motore porta il disco in posizione, ma il motorino 
non si ferma a fine corsa. Dopo alcuni sussulti, torna indietro portando il 
disco in posizione di riposo e apre di nuovo il cassetto. A volte si ferma 
subito, a volte continua a tentare di superare il fine corsa e si ferma dopo 
un po'.
Sembra quasi che l'elettronica di controllo non sappia cosa sta 
effettivamente facendo la meccanica....
Non mi azzardo a metterci le mani senza manuale di servizio, mi sembra 
ovvio. D'altra parte visto la disponibilità della persona a rifondere la 
spesa, non ho motivo di non credere che il lettore funzionasse prima della 
spedizione (scusate il discorso contorto, doppia negazione = credo che 
l'abbia spedito funzionante), quindi non essendoci parti meccaniche 
palesemente rotte (tutta la parte della meccanica che sono riuscito a vedere 
sembra intatta) potrebbe essere anche un problema banale, sapendo dove 
andare a cercare. Che ne dite ?
Ah...della bozza sulla finacata ovviamente non me ne importa un tubo, tanto 
non si vede !
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l. 

 terra.
Sensato e con i piedi per terra ? Chi ? Io ? ? ? ? ? ?
Ciao


Hai provato ad accompagnare a fondo corsa, ultimi 2 cm, il cassetto con un 
dito, in modo deciso ??
Ciao
p.s. eri tu che volevi il cd mat ?? 

 p.s. eri tu che volevi il cd mat ??
Non ero io.
Ciao


 pagato, quindi nessun problema.
allora rimandaglielo.
-- 
ciao
H@rrison

Controlla l'alimentazione! Se, come su tanti player, ha diversi rami,
può darsi che si sia staccato un contatto del trasfo o qualcosa di
simile - su un Technics di un'amico era un contatto di un smd
nell'alimentazione, una volta riacroccato la meccanica è "rinsavita".
Per scovare l'infame abbiamo esaminato col lentone e pinzette... ore!
mm

 effettivamente facendo la meccanica....
I guasti più probabili sono secondo me due:
1) E' partita la saldatura di qualche flessibile
2) I sensori di inizio e fine corsa del cassetto sono andati fuori posto.
Probabilmente il fine corsa di cassetto inserito, che è poi quel che da l'
"Ok, ora gira e leggi" alla logica di controllo.
Una terza possibilità dipende da dove e come si è preso il "bozzo". Magari
manca qualche tensione di alimentazione.
Ciao
Piercarlo

Purtroppo partendo dal pesupposto della buona fede del venditore, le poste 
italiane sono sempre peggio, molto spesso ti rompono la roba durante il 
trasporto e anche se fai un pacco assicurato se l imballaggio esterno è 
perfetto e dentro si è rotto qualcosa tu prima di firmare la bolla non lo 
puoi sapere e dopo che firmi per le poste il pacco è arrivato sano e i danni 
li hai fatti tu, che gentaccia... 

 ha scritto nel messaggio 
news:kuitm2thc227cdrjj...@4ax.com...

Bisognerebbe sapere quali sono le tensioni di alimentazione corrette, non ho 
il manuale tecnico.
Ormai è troppo tardi, l'ho consegnato al centro assistenza che mi ha chiesto 
una settimana di tempo. Con la venditirce siamo rimasti d'accordo per un 
tetto massimo di spesa di 100 euro, se l'intervento sta sotto lo faccio 
riparare e lo tengo, altrimenti lo rimando indietro e mi rende i soldi.
Visto che il tipo dell'asssitenza mi ha detto che è sovraccarico di lavoro, 
potrei provare a ripassarci stasera ed a sentire se può darmi manuale - 
sempre che ce l'abbia disponibile - e lettore per un paio di giorni, così 
gli libererei anche un po' di spazio in laboratorio.
Ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:xhAbh.62870$Fk1.1...@twister2.libero.it...

Era TNT.
Ciao


> Era TNT.
E' uguale il pacco delle poste assicurato si appoggia sul corriere SDA mica 
cè il postino del comune che te lo recapita...
Insomma il succo è che spesso fanno poca attenzione a ciò che fanno magari 
il tuo lettore cd era sotto ad un frigorifero o ad un armadio a 4 ante o ad 
un bilico di mattoni di pimbo... a queste cose non ci pensano mai.
Poi secondo me già ti va di culo se funziona, io due volte ho comprato un 
lettore cd su ebay e tutte e due le volte anche se il venditore mi garantiva 
la perfetta efficenza e funzionamneto mi è arrivato con il gruppo ottico 
andato, il cd saltava ed era inascoltabile (due volte su due). La prima era 
una cagata di lettore e ho riciclato alcuni pezzi per farci altro, la 
seconda siccome era un lettore costoso comprato a meno della metà del suo 
prezzo da nuova lo ho fatto sistemare con una piccola spesa e in linea di 
massima ci ho ancora guadagnato.
Ho imparato che un lettore cd se non lo vai a provare di persona e con calma 
se è usato è sempre meglio non comprarlo 

 calma se è usato è sempre meglio non comprarlo
Sob ! Che nervi ! Mica per altro: se va tutto bene dovrò aspettare una 
settimana (che poi una settimana non sarà di sicuro, con l'8 dicembre tra i 
piedi saranno almeno 2); se va male devo farmi restituire i soldi, rimadare 
indietro il lettore morto e ricominciare la ricerca.
Ciap


 tanto non si vede !
Sì però è un peccato......al limite se non combini io ho chi sa metterci 
MOLTO bene le mani, in contatto diretto
con Sony.
Fammi sapere
Andrea 

 con Sony.
Grazie, ma la tipa ha detto che se la spesa supera i 100 euro è meglio che 
lo rimandi indietro e mi rende il dollaro. In sostanza, si ripara solo se il 
guasto è cosa da poco, altrimenti ciao. Considerando i prexxi dei centri 
assistenza, sarei più portato a pensare alla seconda ipotesi. Non è che hai 
un 555 che ti avanza, per caso ?
Ciao


 che hai un 555 che ti avanza, per caso ?
No, però se non lo ripari dammi l'indirizzo della tipa che glielo compro 
io..:-)
Credo che sia il clamper ad aver fatto danni più che la botta sai...e 
pensare che gli imballi hanno il vano per il clamper, cazzo.
A.CiD


Ero io e ti avevo scritto di contattarmi per via privata (non ero
riuscito a "ricostruire" il tuo indirizzo di posta elettronica).
 ciao
  Roberto

 pensare che gli imballi hanno il vano per il clamper, cazzo.
Che tipo di danno potrebbe avere fatto ? I motori non partono, ma dato che 
qualche rara volta lo fanno non sono guasti e la meccanica non è bloccata. 
Continua a sembrarmi un problema di elettronica, alimentazione o sensori di 
posizione. E - sempre partendo dal presupposto che si sia rotto nel 
viaggio - non può essere un guasto elettronico in senso stretto, casomai un 
contatto, un componente staccato, un connettore o qualcosa del genere.
Altre ipotesi ?
L'imballo non era originale, ma bastava togliere il clamper, metterlo in un 
decimetro quadrato di bollato e infilarlo nella scatola ! Evito di esprimere 
i pensieri che mi sono passati per la testa !
E se avesse ragione momo sulla mancanza o la "ballerinità" per falsi 
contatti di qualche alimentazione ?



Mi sembra strano.
Son macchine complesse, bisogna vederci parecchie cose.
Tu intato vedi cosa ti dice l'assistenza, SE sono persone capaci.
A.CiD 

 Tu intato vedi cosa ti dice l'assistenza, SE sono persone capaci.
Speriamo bene, intanto deve passare una settimana, se va bene. Naturalmente 
quando il tecnico ha visto il bestione ha sgranato gli occhi, fino ad oggi 
non ne aveva MAI visto uno del genere, quando lo ha sollevato c'è rimasto 
male ! Questo non mi conforta molto, spero che sia dotato di un sistema di 
auto-diagnosi a me sconosciuto ma che loro, con il manuale di servizio, 
possono utilmente sfruttare.


pagato, quindi nessun problema.
Su che basi?
Si tratta di un negozio?
Ha fatto pagare l'assicurazione sul trasporto?
La responsabilità per danni durante il trasporto, quando non c'è
assicurazione, a chi spetta?
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
Un film imperdibile: 
http://tinyurl.com/ylwtqr
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek

Era TNT.
Beh, si poteva immaginare il "guaio", trattandosi di hi-fi...


L'imballo non era originale
E anche da questo si conferma che è stato pagato troppo.


non ne aveva MAI visto uno del genere
Mica depone bene...


 wrote:
Mi girano le palle, se ne può capire il motivo, quindi rispondo a tutto in 
un solo messaggio:
- Tecnico "mica depone bene": concordo.
- Pagato troppo: una scatola di cartone non fa la differenza. Mi sa invece 
che alla fine lo pago niente, perchè salvo botta di culo lo dovrò rimandare 
indietro ed annullare l'acquisto.
Comunque sia, sai dove posso trovarne un altro funzionante a meno o anche 
allo stesso prezzo ?
Se la risposta è positiva, me lo dici, io ritiro dall'assistenza quello 
guasto, lo rimando indietro e compro l'altro (non sto scherzando).
- Assicurazione: Spedizione assicurata con corriere TNT. Anche se non fosse 
stato così, io ho ricevuto un oggetto non funzionante, nell'asta non c'era 
la clausola di esclusione della garanzia, quindi per legge è tenuta a 
risarcirmi la spesa. In ogni caso, ha proposto lei di riprnderselo e 
rendermi i soldi, ed io ho contro-proposto di farci fare il preventivo per 
la riparazione, quindi il problema non sembra sussistere. Quando l'ho 
richiamata per comunicare i tempi del laboratorio, mi ha ribadito il 
concetto: in qualsiasi momento io lo decida, mi rimborsa e si riprende il 
lettore guasto.


 Speriamo bene
non credevo che le Sony fossero così fragili e delicate..
:-D
-- 
ciao
H@rrison

 non credevo che le Sony fossero cosě fragili e delicate..
A vederla non sembrerebbe, infatti.


 A vederla non sembrerebbe, infatti.
era una battuta (rivolta indirettamente ad AndreaCd..).
:-)
-- 
ciao
H@rrison

 era una battuta (rivolta indirettamente ad AndreaCd..).
Mica tanto battuta. Mi sa che era una triste verità, invece !


 Mica tanto battuta. Mi sa che era una triste verità, invece !
maddai, chissà che è successo.
se l'avessi fra le mani controllerei accuratamente.
magari è una cazzata.
-- 
ciao
H@rrison

 magari è una cazzata.
Cosa pensi che abbia fatto ieri sera, tra una parola irripetibile e l'altra 
?
A prima vista, non ho notato niente. E senza un minimo di documentazione, è 
come cercare il classico ago in DUE pagliai !


 indietro il lettore morto e ricominciare la ricerca.
Io ci sono stato dietro 3 mesi ed ancora la storia non è finita del 
tutto fai tu come sono contento, se lo avessi saputo non mi ci mettevo 
nemmeno aspettavo un po e andavo sul nuovo (anche se vuol dire spendere 
tanto).
p.s. se ti va tutto in porto te ne libere del xb930?

 su un fianco e non funge !
riportaglielo. di persona.
o fatti restituire i soldi prima di rispedirlo.
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 p.s. se ti va tutto in porto te ne libere del xb930?
No, l'ho appena preso e dovrą andare nel secondo impianto.
Ciao


 o fatti restituire i soldi prima di rispedirlo.
Su questo non ci sono dubbi. Restituzione del $$$ con bonifico bancario, e 
solo DOPO spedisco.



Cos'è il Clamper???
-=Togliere XXX per rispondere=-

riparare e lo tengo, altrimenti lo rimando indietro e mi rende i soldi.
100 Euro dovrebbero bastare, normalmente ne chiedono 60 per prendere
il lavoro con i modelli "normali"
Buona fortuna
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:azBbh.8550$K8....@news.edisontel.com...

NON FARGLI METTERE MANO SE NON SA COSA STA FACENDO.
ALTRIMENTI LO BUTTI VIA.
Sappilo.
A.CiD 


No, č che non sono adatte ai bovari. :-)
A.CiD 


Un plattorello di ottone che si mette sopra al CD.
A.CiD 

> No, l'ho appena preso e dovrà andare nel secondo impianto.
Uff  egoista  :p 

 ALTRIMENTI LO BUTTI VIA.
Come prima cosa mi deve fare un preventivo, il venditore ha detto che se la 
spesa per la riparazione supera i 100 euro preferisce riprenderlo e 
rimborsarmi.
Che rischi si corrono concretamente se il tecnico è - come dire - ignaro 
dell'oggetto che ha per le mani ? Suppongo che quando capitano apparecchi 
mai visti i centri assistenza possano usufruire di un servizio di assistenza 
di livello superiore, o no ? Cosa succede poi se un centro assistenza Sony 
scassa un apparecchio ? Resposnabilità. risarcimenti....così giusto per 
sapere cosa fare quando tornerò da lui tra 10 giorni. Male che vada lo 
riprendo e lo rendo alla tipa.
Poi magari è una fesseria, un connettore o una saldatura, e me lo rende già 
funzionante per 20 euro, ma ho come il sentore che a pensare male non si 
sbagli mai, anzi a volte si è troppo ottimisti !
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it


Il fatto è che quelle macchine hanno delle meccaniche molto complesse, 
realizzate con tolleranze strettissime che con tarature che vanno fatte di 
conseguenza. Inoltre bisogna spesso avere i mezzi per saldare SMD, e gli 
strumenti per controllare motore, laser, diagnosi...da me solo 1 centro 
assistenza lo sa fare bene, in mezzo Friuli......il problema è che potrebbe 
funzionare al 50% e tu non lo sapresti mai.....
Inoltre sono delicate anche nello smontaggio e nel rimontaggio...insomma io 
da uno così non me lo faccio nemmeno aprire, te lo dico subito.
Cmq se lo ridai alla tipa dammi il contatto, glielo chiedo io, ho ben chi me 
lo sistema ad hoc..mi faresti un favore.
A.CiD 

 me lo sistema ad hoc..mi faresti un favore.
Ammettendo che il tecnico locale non ne venga a capo:
Opzione 1: se la spesa per rimetterlo a posto "dove sai tu" è ragionevole, 
posso mandartelo o mandarlo direttamente a quel centro assistenza e farlo 
riparare. Lei mi rimborsa un centinaio di euro, poi magari riesco a 
strappare qualcosa in più, qualcosa ce lo metto io...
Che tempi potrebbe avere il tuo tecnico ?
Opzione 2: io ho speso in tutto 436 euro. Se ti va bene, possiamo saltare il 
passaggio attraverso la tipa e te lo mando direttamente.
Ovviamente io punterei ad avere il lettore funzionante per me, quindi 
preferisco l'opzione 1.


 strumenti per controllare motore, laser, diagnosi...
Detta semplice: io ho totlo il carter di alluminio che copre la meccanica 
nel cassetto, e l'ho osservata bene. Sulla complessità e delicatezza della 
taratura del sistema di servocontrollo non discuto, ma strutturalmente la 
meccanica mi sembra più semplice e robusta di quella di un normale CDP col 
cassetto da due soldi, vista l'esigiutà delle parti in movimento. Il 
carrello che porta il motore del disco corre su due barre di acciaio ed è 
comandato da un motorino con una demoltiplica di ingranaggi in plastica (e 
quelli SE LI POTEVANO EVITARE in una macchina di quella levatura - SGRUNT - 
ma d'altra parte la loro presenza indica la necessità di una precisione non 
certo micrometrica ) ed una cremagliera sempre di plastica, il pick-up con 
relativo sistema di focalizzazione è fisso, il cassetto ha un'altra 
cremagliera con un ingranaggio comandato tramite cinghia da un motorino 
fissato al basamento. Più semplice di così si muore, mi fa venire in mente 
il bobinone Akai 747: 3 motori direct-drive, 1 solenoide che sposta il 
pinch-roller e basta. Prestazioni elevate con una semplicità incredibile, la 
stabilità è affidata tutta al sistema di controllo dei motori che provvede a 
mantenere in tensione il nastro e stabilizzarne la velocità. Idem - a nio 
modo di vedere - in questo CDP: meccanica semplice e affidabile, 
servocontrollo di lusso: basta vedere la massa di roba che c'è nella scheda 
montata sopra la sede del cassetto. Come ti ripeto, la meccanica in senso 
stretto non ha niente di rotto, si muove tutto senza il minimo sforzo, ma 
non riceve i comandi corretti. Il problema potrebbe essere in qualche 
sensore, ma visto che è conseguenza di un urto io andrei prima di tutto a 
cercare tra connettori, flat cable e saldature varie.
La mia speranza è che il tipo sappia DOVE andare a cercare o che per lo meno 
abbia la possibilità di reperire informazioni adeguate magari in qualche 
database della Sony, altrimenti diventa una cosa da marziani !



E per cosa serve??
Ce lo hanno tutti i CDP??
-=Togliere XXX per rispondere=-

database della Sony, altrimenti diventa una cosa da marziani !
Anch'io penso che non sia una cosa complicata: è un guasto comune di
molti player, io ho avuto la fortuna di trovarlo alla carlona,
comunque il centro di assistenza gli prospettava, allora, una spesa
massima di 100.000 lire
mm

 massima di 100.000 lire
Lo so,sono tutti disocrsi consilatori. Io continuo ad essere preoccupato, e 
mi metterò l'animo in pace in un senso o nell'altro solo quando avrò di 
nuovo in mano il lettore.
Ma che sfiga !


 comunque il centro di assistenza gli prospettava, allora, una spesa
Anche io con due cdp ho avuto questo problema, un vecchio aiwa ed un
nad 521, non riconoscevano il disco e lo risputavano.
L'aiwa è ancora la, a casa dei miei, il babbo ci ascolta la musica.
Il nad l'ho venduto BENE su ebay it, dicendo nell'asta che era
difettoso..........
Io lo riparerei, lo uso un po e lo rimetterei in asta........
G

 Io lo riparerei, lo uso un po e lo rimetterei in asta........
Se l'omino ci riesce lo riparo, poi lo rimetto in asta il giorno che riesco 
a trovarne un altro !


> E per cosa serve??
Serve che quei lettori cd li della sony hanno una meccanica che si chiama 
fixed-pick up e praticamente funziona che il laser sta fermo ed č il cd che 
si muove su di esso tangenzialmente e non come in tutti i lettori che č il 
contrario.
senza quel clamper il cd non starebbe fermo nella sua sede dorante il 
movimento. 

a trovarne un altro !
Allora ti risollevo ancora il morale: quel technics ancora funziona,
un pò lento il cassettina ma quella è la cinghia :-)
mm


Ho capito, grazie!!
-=Togliere XXX per rispondere=-

 Che tempi potrebbe avere il tuo tecnico ?
Abbastanza rapidi.
Cmq non c'è problema, intanto vediamo cosa ti dicono al centro assistenza.
Io cmq riesco a reperire anche i Service Manual..
L'ìimportante è che il tecnico locale non faccia danni per venirne a capo o 
che non lo sistemi alla buona...
A.CiD

 come cercare il classico ago in DUE pagliai !
    Il mio consiglio è di sbarazzartene nel modo più veloce e
indolore. Una cosa che perseguo quando compro su eBay, e ovviamente
dappertutto, è evitare noie post-acquisto. Appena ti ha proposto di
riprenderselo avresti dovuto accettare seduta stante, vista la
discreta reperibilità del Sony in oggetto.
    La prima regola è essere categorici e anche sfiancanti con il
venditore per quel che riguarda l'imballaggio a prova di bomba,
quando non si ha quello originale.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2181@

 o che non lo sistemi alla buona...
Attendo con ansia il responso, secondo me si va alla prossima settimana con 
l'8 dicembre tra i piedi.
Innanzitutto sento cosa ha il lettore secondo lui, poi ne parliamo. Il tuo 
indirizzo di email, una volta "purgato" dall'innesto antispam, è valido ?



Sě certo
A.CiD