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Titolo: Strana prova due cdp

Avendo a disposizione due cd player, un Philips cd 473 del 1988 ed un
Panasonic DVD S295 dell'anno scorso, ho voluto fare una prova comparativa
"diretta" (cioe' con due cd uguali uno in ogni lettore, collegamento a due
ingressi dell'ampli, partenza contemporanea dei dischi e switch rapido tra
un cdp e l'altro tramite l'ampli).
Ho quindi preso il mio cd originale della "Denon" che utilizzo da 20 anni
per le prove d'ascolto e l'ho duplicato utilizzando il software di
masterizzazione "IBM RecordNow" (della Veritas) fornito insieme al mio
portatile IBM.
Bene, il cd originale e quello masterizzato hanno un suono completamente
diverso tra loro: quello masterizzato ha
molti piu' alti, tant'e' che la prima prova mi ha lasciato allibito,
facendomi pensare che il cdp sul quale girava il cd originale mi tagliasse
gli alti (poi per scrupolo ho invertito i cd ed ho scoperto l'arcano).
Non contento ho fatto un'altra copia del CD della Denon utilizzando pero' il
software di masterizzazione Nero. Stesso risultato, il cd masterizzato ha
piu' alti. Non ho poi proseguito con ulteriori prove (ho a disposizione
anche altri pc e masterizzatori, posso andare avanti per giorni), ma a
qualcuno di voi e' capitata una cosa del genere? Se sul cd ci sono
praticamente solo 0 e 1, vuol dire che la copia deve essere esattamente
uguale all'originale, cosa che pero' nel mio caso e' stata smentita. Non
vorrei che sia il pc ad introdurre "qualcosa" nella masterizzazione audio.
Per la cronaca, visto che poi avevo a disposizione due cd "realmente" uguali 
(i due masterizzati), ho fatto la prova che volevo fare ed i deu cdp suonano 
alla stessa maniera.

 ha scritto nel messaggio 
news:e9vtlt$n40$1...@inews.gazeta.pl...


 suona come vuole lui e non come gli chiede la sorgente.
Da non escludere, la cuffia e' una Sennheiser HD 600 ma l'ampli e' un Nikko
NA1090 del 1981 (serie economica), non vorrei sia lui l'anello debole, solo 
che non ho altri
ampli con cui provare. Ecco perche' stavo anche pensando ad un ampli
dedicato per cuffia (visto che non ascolto mai dai diffusori) ma stavo
facendo un po' di conti sotto l'aspetto economico, mi solleticava il 
Behringer miniamp 800 visto il costo non eccessivo, tanto per provare una 
soluzione alternativa. 

 provi a fare copie su supporti diversi ti accorgerai che non suonano uguali.
A me sì, invece, e molto, anche.
Quante migliaia di euro bisogna spendere in un impianto che lasci 
evidentemente suonare diversamente un CD ed un CDR?
Marco
-- 
[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

Se ne parlo' tempo e tempo addietro, la copia puo' anche essere identica 
all' originale se fatta come il Sommo comanda, ma il punto e' che i pit sono 
diversi, quello originale ha pit di dimensioni diverse e distanze diverse da 
uno all' altro rispetto ad un masterizzato che "crea" i pit bucando il layer 
con la masterizzazione, da qui le differenze di ascolto anche se analizzando 
i dati con un pc risultano identici. 

 ha scritto...

Ho cercato un po' nei thread ed effettivamente il problema c'e': nel mio
caso, se volete la descrizione dettagliata, il cd masterizzato ha molti piu'
medioalti dell'originale (e' come se fosse stato alzato di parecchio
l'equalizzatore intorno agli 8-12 khz, la differenza e' nettissima) tanto
che alla prima prova (quando su un cdp c'era l'originale e su un altro il
masterizzato) il cdp con il masterizzato aveva decisamente vinto.
Sarebbe interessante se qualcuno facesse la stessa prova (con due cdp, un cd
originale ed uno masterizzato e switch diretto tra i due) e postasse qualche
impressione. 

 masterizzato) il cdp con il masterizzato aveva decisamente vinto.
Questo significa semplicemente che il masterizzato causa più errori di 
lettura e fa intervenire più spesso l'interpolatore. In effetti quella 
che si è "alzata di parecchio" è l'intermodulazione causata dagli errori 
di lettura, non il segnale originale.
Ciao
Piercarlo

 evidentemente suonare diversamente un CD ed un CDR?
Bastano 1000 euro ma anche meno, componeni entry level usati.
 
ciao
G

 un cdp e l'altro tramite l'ampli).
--cut--
E' probabile che il buono sia la copia :-p
Molto probabilmente il lettore del PC riesce a leggere (perchè lo può 
fare con molta calma) molte più informazioni da un CD così vecchio 
rispetto a quello che può leggere un CDP al volo... CDP che poi ci mette 
dentro cose inventate per riempire i buchi che non legge (interpolazione).
Comunque quando copi l'audio non usare i software di masterizzazione. 
Usa Exact Audio Copy per estrarre il WAV, è più lento ma sei sicuro che 
meglio di così non si può leggere. Poi quando lo masterizzi fai anche la 
verifica di quanto scritto.
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 
Veramente io questa differenza non l'ho mai sentita.
Ho avuto lettori Marantz CD67, Philips DVD963 e DVP9000, ampli Marantz 
PM57, Pioneer SA9800 e SA-7300, altoparlanti Monitor Audio B2.
Nè coi CDR fatti da 2 Pioneer stand alone, nè con CDR fatti da LiteOn o 
Nec da PC. Nè con estrazione attraverso EAC nè con Nero o altri software.
Certo, non ho mai sentito in simultanea con due lettori uguali, ma nel 
primo post la differenza veniva descritta come abissale.


un cdp e l'altro tramite l'ampli).
Difficilmente potrai compararli - il matusa non gradirą la differenza
di rifrazione e la misura dei pits. Sul Panasonic non dovresti
avvertire differenze.
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:cd79c2tsvjv7n2v2c...@4ax.com...

Invertendo i cd ho avuto il risultato opposto, cioe' il masterizzato viene 
sempre e comunque reso con (molti) piu' alti. Togliendo di mezzo l'originale 
ed utilizzando due cd masterizzati, i cdp mi hanno dato lo stesso risultato, 
erano indistinguibili. 

Carverman scriveva il 23/07/2006 :

se leggi un masterizzato e un originale con un pc direttamente in 
digitale, ottieni la stessa medesima cosa. cio' significa che pit e 
land vengono interpretati esattamente allo stesso modo.
se hai una scheda audio con ingresso digitale, puoi usare il cd hifi 
per riprodurre i cd e la scheda audio del pc per acquisire.
Risultato? tutto identico.
come possa suonare diverso non riesco proprio a spiegarmelo, se non 
tirando in ballo illusioni varie
Adriano

 erano indistinguibili.
pero' dici anche che i 2 masterizzati nei 2 lettori suonano uguali.
Mi pare strano che 2 lettori (oltretutto di eta' molto diversa) suonino 
allo stesso modo
Adriano

 tirando in ballo illusioni varie
Anche io non credevo alle mie orecchie (tieni conto che la scoperta l'ho
fatta solo dopo aver invertito i cd, all'inizio pensavo che uno dei due 
cdp -
quello con il cd originale - mi tagliasse gli alti). Ribadisco che la
differenza e' nettissima.

 ha scritto nel messaggio
news:mn.c4eb7d67b...@hotmail.com...

L'impianto potrebbe avere qualche anello debole: la cuffia e' una Sennheiser
HD 600 ma l'ampli e' un Nikko NA-1090 di 25 anni fa...

 differenza e' nettissima.
non saprei dirti da cosa puo' dipendere. Di certo non dal fatto che un  
supporto e' un cd-r
Adriano

 HD 600 ma l'ampli e' un Nikko NA-1090 di 25 anni fa...
debole finche' vuoi, ma e' molto difficile che 2 cdp diversi suonino 
uguali.
Adriano

 ha scritto nel messaggio 
news:dndac210dpjuihcs6...@4ax.com...

Per duplicare ho usato Nero e IBM RecordNow della Veritas ed entrambi mi 
hanno dato lo stesso risultato.
Grazie per i suggerimenti, spero di metterli in pratica appena possibile. 

 - secure mode, poi masterizzi col programma che preferisci.
Thx, ci provo e faccio sapere (sara' la prossima settimana). 

PM57, Pioneer SA9800 e SA-7300, altoparlanti Monitor Audio B2.
Mica bruscolini...
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