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Titolo: Termus 12 e ponti termici

salve ha tutti volevo chiedere un suggerimento su come poter risolvere il
problema legato al colcolo dell'epi con termus.
mi trovo in zona D temperatura esterna min -2 UR.est 39.8%
ho progettato una struttura portante in c.a. con pilastri da 25x40
rivestiti con intonaco polistirene da 5cm e tavella da 4cm interna con
intonaco U =0.568 w/mqK
la tamponatura da 39 cm č costituita da intonaco, forato da 15cm isolante
in lana di vetro da 8cm, intercapedine d'aria 4cm, forato da 8 cm ed
intonaco interno U = 0.332 
media tra i due 0.45 w/mqK
zona D permesso 0.40+30% = 0.52
il solaio che da verso ambiente non riscaldato e costituito da isolante
sia verso l'esterno di 6cm di polistirene 6cm, ed uno interno sopra il
massetto in argilla espansa di 3cm U = 0.33
dato che sia per le travi che per i pilastri non posso considerare il
ponte termico corretto Upil > Uparete + 15% ( e credo che per le pareti
perimetrali di strutture in ca questo sia molto difficile da ottenere),
sono andato ad inserire in termus i ponti termici, sia verticali che
orizzontali,inserendo le trasmittanze dei due materiali la dove presente
il pilastro e tamponatura.
Andando a calcolare l'epi (premesso di aver inserito finestre con taglio
temico vetri a doppia parete con camera d'aria riempita di gas piů
isolanti dell'aria, usando vetri bassoemissivi (tutti impostai da
programma), trovo che il mio epi risulta pari a piů del doppio di quello
limite 83, di progetto 174
Viste le caratteristiche della tamponatura e del solaio, che pur
aumentando la resistenza termica non riesco a farlo venire, ma eliminado i
ponti termici di termus torna tutto.
penso che non sia troppo corretto non considerarli affatto
Volevo sapere come vi comportate con i ponti termici nel calcolo e come
poter risolvere il mio problema, senza dover fare muri largi 1m con 25cm
di isolante (naturalmente č un esempio)
Grazie a tutti per la cortesia
-- 
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 di isolante (naturalmente č un esempio)
Calcoli piu' sofisticati sui PT anziche' tabellari. Un calcoletto FEM 
diretto oppure il Kobra. Certo puo' non essere ne' facile ne' veloce.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
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Si ci sono molti balconi, ma usando i ponti termici presenti nella tabelle
di termus e lasciandoli calcolare in automatico escono dei kl molto
elevati (es. per parete con U=0.32 e pilastro 0.6 mi viene kl 1.9) adesso
non ricordo precisamente i valori quindi potrebbero essere non precisi mi
sembra un po troppo per il ponte cosě corretto con pilastro rivestito do
polistirene esterno e tavella interna, anche perchč per situazioni con
rivestimenti peggiori (vedi tavella esterna e basta) si hanno valori molto
piů bassi di kl 0.2-0.3.
volevo chiederti se il pilastro č disposto nell'angolo in ponte termico va
messo sia su un  muro sia sull'altro, o solo su un muro?
Se l pilastro č disposto invece in mezzo al muro diritto devo mettere un
ponte sia alla destra che alla sinistra del pilastro, quindi due pt sul
singolo muro?
Grazie di nuovo
e buona giornata


 singolo muro?
No, sempre uno soltanto. In pratica il disegnino che vedi e' TUTTO il PT 
ed il valore di psi e' quello che va aggiunto alla parete corrente per 
tenere conto del fatto che in realta' hai pareti correnti+pilastro
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.


 oggetto 2-D che comprende tutto.
avevo pensato di metterlo su uno dei muro o comunque due volte su lo
stesso muro rettilineo in quanto avevo visto nel disegno del PT spessore
0,15, quindi la metà del pilastro.
Ma se la larghezza è più ampio (nello specifico 40 cm  e per un pilsatro
1m) le relazioni possono ancora essere utilizzate?
Di Kobra o visto che c'è anche un versione in italiano ma quello che ho
scaricato non contiene il file per tradurla sai dove posso travare questa
versione tradotta o magari solo il file che fa la traduzione?
per il pilastro disposto sull'angolo si commette un grave errore
nell'utilizzare la tabella relatuva al pilastro sul parete diritta dato
che non ci sono indicazioni a tal proposito sulle norme uni 14683
infine volevo una conferma stupida per il ponte termico tra solaio e
tamponatura devo mettere per U1 la trasmittanza della parete 1 e per U2 la
trasmittanza della parete 2, quella che sta sopra non quella del solaio
nello specifico con davanti del polistirene per correggere il PT)
Grazie di nuovo


 nello specifico con davanti del polistirene per correggere il PT)
Si', e' sempre quella dei muri. Se non ricordo male secondo la UNI EN il 
solaio e' sempre in getto pieno.
Invece il Kobra ha una libreria molto carina che comprende anche le 
travi ribassate.
Accidenti, quel software andrebbe proprio revisionato.


 Accidenti, quel software andrebbe proprio revisionato.
Volevo infine chiederti, per le zone non riscaldate si deve sempre avere
una trasmittanza delle pareti di 0,8, quindi per i garage le pareti
perimetrali devono avere tale trasmittanza e fin qui ok, ma per la parete
d'ingresso dove per la maggior parte abbiamo la porta d'accesso (in
mettallo molto sottile per lo più, con una apertura per ricambid'aria
obbligatoria per legge) come ci si comporta?
Per le pareti che dividono due box adiacenti vale sempre la 0,8 o possimo
farne come vogliamo?
grazie di nuovo e buon fine settimana


 farne come vogliamo?
Quella e' libera.


 per i serramenti, un po' piu' generosi.
ma per i serramenti si fa riferimento solo alla trasmittanza delle
chiusure trasparenti (quindi solo finestre), non si potrebbe interpretare
in questo senzo e non avere limiti a tal proposito?
Un saluto
e buona giornata
