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Titolo: la ripresa microfonica...

ciao a tutti
tempo fa mi preparai ad un concerto imparando l'ultimo prodotto
dell'artista (compass di joshua redman)
già gli mp3 che procurai, mediante il misero no-brand player e le
ottime koss 75 restituivano un ambiente di tutto rispetto
ho comprato il cd e ho letto nelle note l'utilizzo di un microfono
ambientale a valvole stereo. il disco è tra i migliori che io abbia
ascoltato per timbro e precisione della collocazione spaziale.
la morale: per fare il vino ci vuole l'uva (per restituire un palco
credibile è indispensabile un ottimo mixing che comprenda una adeguata
ripresa ambientale, il micro stereo forse è la soluzione migliore - la
vicinanza delle orecchie)
penso che troppo spesso si prediliga il dettaglio (ripresa
direzionale) in luogo del palco (r. ambientale)
ciaoatutti

direzionale) in luogo del palco (r. ambientale)
Dipende anche dai gusti e dalle capacità :-)
mm

 personale.
E invece alle volte sembrerebbe che basti. Esiste una
specie di "scuola di pensiero" che impiega una sola coppia
ma di qualità stratosferica il cui punto di piazzamento al
centimetro (o quasi) è il risultato di tante ore di prove.
Ovviamente è una tecnica non impiegabile sempre e
riservata a pochi ingegneri del suono veramente in gamba.
Ci fu registrato - suppongo tra altri casi - un "live" di
una piccola etichetta discografica di cui ora non ricordo
il nome ma che faceva capo ai guru delle riviste nostrane
del settore audio; era una registrazione di organo
all'istituto di Musica Sacra, e conoscendo lo strumento
dal vivo posso dire che era vicina alla perfezione.
ciao!
Apx.

 centimetro (o quasi) è il risultato di tante ore di prove.
Ricordo un test che facemmo anni fa con un microfono Sennheiser a testa 
artificiale. Registrammo un coro da un posto in seconda fila e il 
risultato, dal punto di vista della spazialità e ricostruzione 
dell'ambiente, ricostruiva a tal punto che chi ascoltava la 
registrazione in cuffia, si girava involontariamente per i colpi di 
tosse che venivano dalle file più arretrate ;)
Ciao
Luca

 arretrate ;)
Sentii anche io una cosa simile ed è impressionante. Se
ricordo bene, purtroppo, passando dalla cuffia ai
diffusori è stata come la caduta degli Dèi, un disastro.
Ma forse le tecniche a testa artificiale si sono evolute,
il mio Hi-Fi è di circa 30 anni fa poi non me ne sono più
occupato.
ciao!
Apx.

p.s.: frequenta anche 
www.zioforum.it
, in cui si parla di audio 
professionale e c'è una sezione "basic".
Ciao
-- 
Gianluca 

    La testa artificiale porta le tue orecchie sul posto, quindi una ripresa 
fatta in tale modo va poi ascoltata in cuffia. Poiché normalmente la musica 
viene ascoltata con un paio di diffusori in un ambiente riverberante tutto 
cambia.
    Considera anche che l'acustica della sala in cui si svolge il concerto 
può non essere vicino alla perfezione, quindi è probabile che si voglia fare 
qualcosa per migliorare la registrazione. Inoltre trovandosi nell'ambiente 
si accetta inconsapevolmente la sua acustica ma quando si sta a casa si 
desidera qualcosa di più, anche per compensare la mancanza della scena 
visiva (che può anche mascherare qualche imperfezione acustica).
    E' anche probabile che non esista il punto d'ascolto perfetto nella sala 
del concerto oppure non sia possibile posizionare i microfoni proprio in 
tale punto.
    La caratteristiche che la sala deve avere dipendono dal tipo di musica 
che si esegue: per un concerto d'organo va bene una chiesa molto 
riverberante, ma un ambiente simile è assolutamente inadeguato a un concerto 
rock o di musica leggera. Secondo l'adeguatezza dell'acustica ambientale 
cambia la distanza massima che i microfoni possono avere dalla sorgente: se 
il riverbero è forte i microfoni vanno tenuti vicino all'orchestra (o coro o 
quello che è), ma se l'orchestra è estesa non si riesce e riprenderla 
uniformemente con solo due microfoni. Se l'acustica è molto asciutta può 
essere addirittura necessario aggiungere un po' di riverbero (scegliendolo 
di tipo adeguato al genere musicale e alla sala per mantenerlo coerente con 
l'originale)  in fase di editing.
    Quando faccio registrazioni di cori di solito metto una coppia stereo XY 
o ORTF (cerca in rete) sul coro (dopo aver cercato a orecchio la posizione 
migliore) e, se presenti, uno o due sul pianoforte e/o sugli archi, uno 
sulla chitarra classica o acustica, ecc.
    Insomma ci vuole esperienza, perché la tecnica varia da un caso 
all'altro. Fanne!
    Ciao
-- 
Gianluca 

dal vivo posso dire che era vicina alla perfezione.
Su un'organo? Dubito fortemente, finchè sta sui registri altri passi,
ma sti strumenti a momenti comunicano con le balene, manca sempre
l'impatto "fisico". E' realativamente più facile occuparsi di un solo
strumento che un'ensamble...
mm


wrote:

Ma solo in cuffia, purtroppo. Un'altro sistema è quello a sfera...
mm

Apx.

Nessuno ha mai provato ad usare una coppia di casse acustiche (per es.: a 3 
vie 90dB o monovia) elettricamente collegate al contrario ? Prelevandone il 
segnale sui morsetti con un pre ad altissimo gain?
Ciao 

    Quando ancora non c'erano le capsule electret a prezzi ridicoli in 
applicazioni come citofoni, ricetrasmettitori e interfoni veniva commutato 
lo stesso altoparlantino per i due scopi.
    A quei tempi addirittura il/i transistor finali audio dei baracchini, 
soprattutto portatili, in trasmissione venivano commutati e usati per la 
modulazione AM. Oggi il più economico dei commutatori costa spaventosamente 
più di un transistor (ancor di più se è smd...)
-- 
Gianluca 

 ha scritto nel messaggio 
news:ktfvt6t9aagd5j5p2...@4ax.com...

Due altoparlanti (es.: 2 monovia ad alta efficenza in cassa accordata reflex 
distanti  tra loro 2o3 metri ) investiti dalle onde sonore di una grande 
orchestra generano sicuramente una tensione alternata ai loro morsetti.
Assodato che due microfoni posti in una testa artificiale come avete detto 
offrono poi in cuffia una scena reale, perchè non usare le casse al posto 
dei microfoni? :-) 

    >> perchè non usare le casse al posto dei microfoni?
    Uhmm... Perché non usare il televisore al posto della telecamera o il 
frigorifero al posto del forno?... Uhmm... Dubbio amletico... "Se sia più 
nobile subir gli strali dell'avversa fortuna o..."
-- 
Gianluca 

...rilancio...
il disco in questione l'avete ascoltato?
ciao

 direzionale) in luogo del palco (r. ambientale)
A parte che ogni ingresso microfonico di mixer, compreso il pi� economico, 
ha una manopolina con scritto "PAN", quasi sempre quando si fa una presa 
diretta si cerca di catturare ogni strumento separatamente e si "sprecano" 
due canali per due microfoni panoramici.
In questo modo il mix finale pu� avere anche una parte di "suono ambientale" 
ma soprattutto con calma in studio si cerca di ricreare lo stesso sound 
(bilanciamento tra strumenti ma soprattutto riverberi) sfruttando i canali 
separati per tirar fuori la dinamica di ogni strumento.
Parlo di registrazioni in presa diretta multitraccia, con multitraccia da 48 
canali o pi�. Cose che non capitano tutti i giorni ai comuni fonici FOH 
mortali, tipo me :)
Ciao
CG