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Titolo: Cuffie e portatili, ancora...

A proposito del mio post precedente "servizio clienti Sony"
Un pochino di dati per riflettere.
Dal libretto d'uso del mio lettore CD portatile Sony:
-USCITA (livello ingresso 3 V) = 5 mW su 16 ohm
- per i modelli Europei 1,5 mW su 16 ohm
Anzitutto qualcuno mi spieghi cosa diavolo significa LIVELLO INGRESSO
in un lettore CD perché io non lo capisco.
E poi sembra che gli Americani ci sentano più di 3 volte meno di noi,
eppure noi parliamo più forte.
Nell'altra discussione molti di voi mi hanno detto (più o meno
civilmente...) basta cambiare cuffia per risolvere il problema.
Allora, anzitutto non vedo perché dovrei comperare un'altra cuffia
per sentire "qualcosa" quando basterebbe fornirmi (a mio rischi e
pericolo) una semplice sequenza di comandi tale da rendere "sonoro"
un portatile.
Secondo, ho provato ad attaccare a quel portatile la più sensibile
delle mie cuffie, una vecchia ma ottima Sony MDE CD 1000  sulla quale
ho riscontrato le seguenti caratteristiche:
Sensibilità con rumore rosa circa 115 db/V, pari a circa 100 db/mW
impedenza pari a circa 35 ohm
Trovatemi una cuffia più sensibile, se ne siete capaci (tanto per
dire, regala 15 db a cuffie a bassa impedenza considerate molto
efficienti quali la Beyerdynamic 911)
Ebbene, la cuffia in dotazione al portatile suona più forte...
Grazie al cazzo...lo sappiamo tutti come si fa ad aumentare
l'efficienza, basta tagliare qualche ottava bassa di risposta in
frequenza e poi "inventarsi" i bassi con qualche buco da qualche
parte...
Alcuni di voi mi hanno detto (più o meno civilmente) che bastava usare
una cuffia di bassa impedenza per risolvere il problema.
A parte che la mia cuffia di riferimento è di impedenza bassissima (e
con  modulo etremamente piatto)  ma della risposta in frequenza ce ne
vogliamo proprio fregare?
Qui è pieno di gente che  riesce a sentire l'insentibile e poi si
scopre che ignora l'influenza di un decimetro di cavo phono...magari
questa gente neanche  sa che quando l'impedenza della sorgente è
maggiore di quella della cuffia la risposta in frequenza varia (di db
interi eh, non di noccioline) seguendo l'andamento del modulo
d'impedenza della cuffia (avete presente il loudness? Beh, in
confronto è NULLA!).
Quindi attenti, che per sentire "bene" (forte o piano che sia)  non
basta sentire "quanto suona forte",  ma bisogna essere in grado di
saper leggere due dati e di tirare le opportune conclusioni, basta
poco, non occorre essere dei geni.
Dopo si possono anche esprimere giudizi sensati, altrimenti si
descrivono soltanto cazzate :-)
Tornando al portatile Sony.
Fra le apparecchiature fisse (lettori cd, piastre di registrazione ecc)
fornite di uscita cuffia un valore tipicamente compreso fra 500 e 1000
mV veniva considerato "basso" in confronto alle decine di V
disponibili  all'uscita cuffia di amplificatori di media potenza.
Andatevi a rileggere il valore dell'uscita del mio Sony portatile e
poi decidete se intendo veramente "sfondarmi le orecchie" chiedendo
di togliere quello stupido blocco al volume.
Sono certo di aver scritto qualche coglionata e sarò grato a chi me lo
farà notare civilmente ed in maniera anche sommariamente documentata ,
se possibile!
Ciao
p.s.
A "quello" di voi che pur di darmi addosso ha scritto tutto un
pistolotto contro l'ascolto solitario in cuffia, ricordo che si parlava
di portatili, e che mi risulterebbe un pochino difficile portarmi in
treno due casse con relativo amplificatore...poi magari i vicini di
poltrona s'incazzano pure...
Per quanto riguarda la "musicaccia" che ascolterei mentre gironzolo per
strada direi che posso fregarmene dei giudizi di merito in campo
musicale di uno che ha dato del "vergognoso" a Wilhelm Furtwängler  e
che ha definito "rumore" l'opera di Edgard Varese, tranne poi
pubblicizzare 6 volumi di una ridicola collana chiamata "Mozart
therapy" solo perchè aumentavano il magro bottino delle uscite sacd...

 Sensibilità con rumore rosa circa 115 db/V, pari a circa 100 db/mW
impedenza pari a circa 35 ohm
La cuffia originale suona più forte perchè ha una impedenza più bassa, di 
conseguenza la potenza effettivamente assorbita dal carico è maggiore. Il 
rapporto tra le due impedenze è di circa 2.2, quindi la potenza 
effettivamente applicata alla cuffa (ammettendo che l'impedenza di uscita 
del CDP sia trascurabile rispetto a quei carichi) sarà circa 1/5. Se le due 
cuffie avessero la stessa sensibilità, avresti una differenza di pressione 
sonora di circa 15 dB in favore della Sony.
Sarei davvero curioso di sentire l'effettivo livello sonoro del tuo 
aggeggio, prima di esprimenre una opinione in merito al limitatore. Quasi 
quasi vado a far finta di volerne comprare uno in qualche centro 
commerciale, dove saranno ben felici di farmelo provare...
Ciao
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l.
P.S. Qualcuno mi ha chiesto il marchio che non fornisce gli schemi tramite i 
centri assistenza e poi li lascia nel sito. Non lo dico solo perchè il 
tecnico che mi ha risposto è stato veramente gentile e collaborativo, 
nonostante ufficialmente non potesse fare nulla, e non vorrei che quello che 
ho scritto desse adito a male interpretazioni. Comunque aggiungerò che non è 
un caso isolato: più di una volta mi sono sentito dire "non posso darti 
nulla ufficialmente" e poco dopo "...però zitto, mi raccomando..." da 
tecnici di centri assistenza di svariati marchi. Capisco che le case 
costruttrici non vogliano diffondere certe informazioni per far lavorare i 
loro centri di assistenza, ma quando tali centri non possono più riparare un 
apparecchio perchè troppo vecchio / non conveniente / non esistono i ricambi 
/ etc... secondo me quando un oggetto consumer è fuori produzione da 10 anni 
e pià, i manuali tecnici dovrebbero essere resi pubblici.

 commerciale, dove saranno ben felici di farmelo provare...
Si ma assicurati di provarlo in condizioni "portatili", perchè di
notte, in montagna, suonano tutti "abbastanza :-)
Ti faccio un esempio banalissimo: ieri sono andato a farmi una
pedalatina insieme a mia moglie ed ho attaccato il portatile "serio" ad
uno di quei "cosi" amplificati dotati di altoparlantini minuscoli da PC
(ho inventato lo stereo da bici :-).
Bene. quell'ordigno, usato in casa, suona "forte" e pedalando su
stradine prive di traffico si sentiva abbastanza da essere percepito da
altri ciclisti (incuriositi) nel raggio di una trentina di metri.
Bene, bastava il transito di una automobile silenziosa per coprire
completamente il suono dell'ordigno.
Tutto è relativo a questo mondo, ma uno che voglia sentire musica (che
non sia fibra o altre cose dinamicamente equivalenti) all'interno di un
autobus o di un treno ha bisogno di molta più "ciccia" di quella
fornita da quel portatile limitato.
Poi c'è rumore di fondo e rumore di fondo, ad esempio in aereo rifiuto
l'uso di qualsiasi cuffia, visto che per coprire il rumore servirebbe
un volume tale da lesionare l'udito.
In quel caso tappi agli orecchi e amen!
E comunque se passi per Bologna vienimi a trovare: tra un bicchiere e
l'altro ti faccio sentire la differenza che esiste fra quel Sony ed
altri 5 portatili che mi ritrovo per casa, poi decidi  :-)

 E comunque se passi per Bologna vienimi a trovare: tra un bicchiere e
l'altro ti faccio sentire la differenza che esiste fra quel Sony ed
altri 5 portatili che mi ritrovo per casa, poi decidi  :-)
PORC ! Ero a Bologna per lavoro proprio giovedì scorso, non so quando ci 
tornerò di nuovo.


in un lettore CD perché io non lo capisco.
Alimentazione. Il voltaggio di alimentazione fornito dagli accumulatori o 
dal trasformatore.
A.CiD 

 dal trasformatore.
Peggio ancora, visto che in versione portatile l'alimentazione è
affidata ad una sola batteria da 1.5.
E comunque non mi sembra correttissimo definire "livello d'ingresso" il
voltaggio dell'alimentazione, visto che esiste un modo meno criptico
per definirlo!
E non è una traduzione fantasiosa visto che è uguale in tutte le
lingue.
Comunque grazie, non ci sarei mai arrivato :-)
Ciao

 Fammi sapere, la cosa mi interessa.
Ho provato a collegare le cuffie (la Sony "seria" e quella "ridicola")
a diversi apparecchi ed ecco cosa ho rilevato.
La cuffia ridicola suona avvertibilmente più "forte" di quella seria
quando collegata ad uscite cuffia di apparecchi sorgente (una piastra a
cassette Sony ed un lettore-registratore cd Philips) e suona un pochino
più forte quando collegata all'uscita cuffia di un grosso integrato
Yamaha (al momento non ho altro di fisso con uscita cuffia).
C'è però da rilevare che il suono non è paragonabile: quello della
cuffia ridicola è totalmente privo di bassi "veri" anche se il suono
è gonfio, manca completamente di rifinitura in alto e la parte
superiore delle medie è fastidiosa (il tutto in confronto all'altra
cuffia, ma visti i costi ci sta tutto!).
Nell'ascolto della cuffia ridicola mi è sembrato di rilevare una
quantità di distorsione tale da farmi ritenere che la sensazione di
maggior volume sia dovuta almeno in parte a tale difetto.
Passando alla prova coi portatili ho avuto una parziale conferma: la
cuffia ridicola, collegata al mio iAudio G3 (che per me non ha rivali
per qualità sonora ed è irragiungibile per versatilità e
possibilità di regolazioni) sembra distorcere molto meno, ed il suo
suono diventa quasi accettabile. Per contro la differenza di volume con
la cuffia buona diventa appena avvertibile e sicuramente inferiore ai
casi precedenti.
Parte della colpa sembra averla anche il portatile Sony "zittito": con
la sua cuffia e col volume al massimo si sente relativamente poco suono
ma moilta distorsione in più rispetto all'altro portatile (che
comunque la fa suonare N volte più forte)
Stai a vedere che questo deprecabile blocco del volume massimo
ottenibile abbia anche effetti negativi sulla qualità del suono.
In ogni caso la conclusione è la seguente: allo stato attuale e visti
i riferimenti ritengo assai improbabile riuscire a trovare una cuffia
in grado di suonare "di più" di quella fornita in dotazione al
lettore.
Il fatto che anche la qualità sonora della combinazione sia  bassa mi
sembra significativo.
Col Sony portatile "americano" (quello senza blocchi al volume) molti
di questi difetti sono superabili adottando una cuffia migliore, anche
meno sensibile di quella fornita, e la qualità globale di riproduzione
può diventare molto buona (ricordo che è presente un vero controllo
di tono con 3 controlli spostabili su 9 frequenze complessive).
Quindi non mi do per vinto, prima o poi troverò uno esperto dei
"segreti sony" disposto a farmi una soffiata...
Amen :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1152601567.4...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
CUT
Ma perche' non butti il Sony e ti prendi un lettore serio? :-)
Ciao
Clark Kent 

 Ma perche' non butti il Sony e ti prendi un lettore serio? :-)
Perchè il lettore serio ce l'ho già: è quello stesso Sony comperato
in America.
Perchè quel lettore è serissimo, se soltanto si toglie quel cazzo di
blocco del volume imposto ai modelli europei.
Io ho il modello americano, senza il blocco, e con delle cuffie decenti
suona benissimo (oltre ad essere molto versatile, comodo da usare e dal
costo ragionevole).
Il problema è che ne avevo comperato uno in Italia da regalare e non
sapendo di questo limite sto facendo una figura di merda, con mio
nipote che mi piglia per il culo brandendo il suo WELLTEC comperato
alla LIDL (30 euro comprese le batterie ricaricabili, l'attacco per
l'alimentazione dall'accendisigari dell'auto,
l'alimentatore-caricatore, la cassetta per sentirlo tramite i lettori a
cassette, il borsino protettivo ecc ecc....e suona pure FORTE :-)

 "segreti sony" disposto a farmi una soffiata...
Ripeto che IMHO il NG più indicato è it.hobby.elettronica , proverei lì ... ciao.
-- 
Stars shine like eyes

affidata ad una sola batteria da 1.5.
Ah,.benon...
Comunque č effettivamente una traduzione alquanto bieca....
A.CiD