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Titolo: Fastidiosa risonanza con Monitor Audio Silver 6

Salve a tutti.
Ho acquistato da un mese e mezzo una coppia di Monitor Audio Silver 6: tra
le varie provate per quella fascia di prezzo, mi sembra che abbiano un
discreto rapporto qualità/prezzo.
Buona la resa con la musica da camera e discreta quella orchestrale (le
voci femmimili mi pare che strillino un po', ma pazienza). I bassi sono un
po' troppo invadenti per i miei gusti (ho messo le spugne nei condotti per
il bass reflex e le cose sono migliorate un po'), anche se credo sia un
problema di acustica nella mia stanza (pessima comunque!). Ho anche
rimosso la protezione del tweeter, inclinato le casse all'indietro su
punte + sottopunte, biwiring, rotato i diffusori leggermente verso
l'interno e così via.
Ho subito notato peró un difetto piuttosto strano: sulle medie frequenze,
il pianoforte produce qualcosa che sembra una fastidiosa risonanza o
vibrazione nel cabinet, anche a volume non troppo alto. Questo è
particolarmente evidente nelle incisioni con pianoforte solista e
piuttosto risonante. Ho provato con vari CD ma il problema è sempre
presente. Dal tipo di rumore sembrerebbe quasi che il midrange sia rotto
(nelle incisioni senza il pianoforte o comunque con il piano lontano dai
microfoni mi sembra che vada tutto piuttosto bene). 
Tuttavia, questo capita con tutti e due i diffusori, per cui sarei
propenso a pensare ad un difetto di risonanza nel cabinet 'by design'. Le
Silver 6 non hanno un foro per il mass loading, putroppo: giusto per
provare, ho notato che ponendo dei pesi (più di 10 kg) sulla sommità del
cabinet, il difetto tende a diminuire - anche se, a volume alto, è ancora
piuttosto fastidioso.
Il resto dell'impianto credo non sia rilevante, dato che ho cambiato tutta
la catena audio pochi giorni fa, ma il difetto è rimasto inalterato.
Ora, capisco che il pianoforte sia piuttosto difficile da riprodurre e che
non si possa pretendere la perfezione con incisioni non-audiofile, ma
anche le variazioni Goldberg suonate da Perhaia o le ballate di Chopin
suonate da Pollini diventano praticamente inascoltabili appena si alza un
po' il volume...
Sono tornato in negozio e ho ascoltato gli stessi CD con una coppia in
esposizione: anche se ridotto (l'ampli era metà di potenza del mio, i cavi
fetentissimi, nella saletta c'era la moquette, etc), il difetto sembrava,
alemno in parte, presente anche lì.
Ho contattato la Monitor Audio, sono rimasti piuttosto perplessi e dicono
che questo potrebbe essere appunto un comportamento 'tipico' che
semplicemente non mi piace: una risposta peró che non mi ha convinto
molto, quindi penso che dovrei far fare un check presso l'assistenza. 
Prima peró di perdere tempo a smontare tutto, portare in assistenza,
restare senza musica per un bel po', scoprire magari che non si può fare
niente, etc (tra l'altro a casa mia devo farmi 4 piani a piedi con le
casse in spalla!!) vorrei sapere se qualcuno di voi ha già avuto
esperienze del genere. 
Se avete qualche consiglio su cosa controllare o quache tweak (non troppo
invasivo!) da mettere in pratica, sarei lieto di ascoltare il vostro
parere.
Un grazie anticipato a tutti!
Renato.
-- 
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 Renato.
  Sembrerebbe un difetto di fabbrica, le casse sono rodate?
  hai provato ad accoppiare (punte su pavimento e/o legno) o disaccoppiare
 (con qualcosa di morbido)?
  Finche' le casse sono in garanzia, non toccare ne tweakkare nulla, 
  ma portale in assistenza.
  Ciao
  FrancescoF.


 parere.
Quello che descrivi in effetti è abbastanza strano.
Per assicurarti che si tratti realmente di risonanza e/o vibrazione dei
pannelli del cabinet dovresti cercare di "immobilizzare" le pareti
laterali piuttosto che mettere dei pesi "sopra".
Usando prudenza ed opportune protezioni protettive sui fianchi delle casse
potresti sperimentare l'uso di grossi morsetti a "C" (quelli che alcuni
chiamano sergenti) stringendoli il minimo indispensabile a farli stare
fermi a varie altezze del cabinet.
Se un tale intervento dovesse eliminare la risonanza allora potremmo
parlare di eventuali interventi (non ultimo un sonoro scapaccione al
costruttore :-)
Ciao


(cut)
Dovresti provare con un cd di frequenze pure, o una sweeppata, io sulle mie
(bronze) ho trovato una fastidiosa vibrazione a 160-170hz, che poi ho
risolto svitando (si svitando) le viti dei woofer.
Comunque se hai trovato il difetto anche su altri diffusori, probabile che
sia di costruzione.
--
Ciao Massimo

   FrancescoF.
Difficile dire se il rodaggio sia finito o no... :) 
Sul break-in delle Monitor Audio ho sentito di tutto, anche 100 o più ore
di rodaggio, anche se direi che grosso modo ci siamo (considerando che le
ho prese nella prima settimana di Gennaio, suonando almeno due-tre ore
quasi ogni giorno a medio volume).
Addirittura il sito consiglia di mettere in controfase uno dei due
diffusori, metterli uno davanti all'altro e farli suonare così per un
giorno o due...
È pure vero che avrei almeno dovuto notare una progressiva diminuzione del
difetto con l'andar del tempo, cosa che non mi pare che si sia verificata
(o almeno non in modo significativo).
È anche per il rodaggio che non mi sono precipitato a fare un check: tra
l'altro, quando ho chiamato l'assistenza qui a Roma, mi hanno detto che la
cosa sembrava strana, non avevano capito da che parte avrebbero dovuto
iniziare, etc, il che mi ha entusiasmato molto :)
Renato.


 Naturam expellas furca, tamen usque recurret
In effetti (giusto per fare un esempio) stavo ascoltando in cuffia a
volume moderatamente elevato le succitate variazioni Goldberg con Perhaia
(qualcuno ce le ha, giusto per un riscontro?) e mi sembra di sentire delle
leggere 'sbavature' o fruscii proprio in corrispondenza dei punti in cui
le mie casse risuonano in modo fastidioso.
C'è però da dire che le stesse incisioni, ascoltate con altri tipi di
diffusori (non necessariamente di migliore qualità) non esibiscono il
difetto in modo significativo. 
Il negoziante mi ha fatto notare che altri tipi di casse nella stessa
fascia di prezzo hanno un suono un po' più 'impastato' e quindi tendono a
mascherare il difetto, mentre le S6 sono un po' esuberanti e quindi la
cosa si nota di più. Infatti le evavo scelte proprio perché mi era
piaciuta la resa piuttosto 'aperta' rispetto ad altre.
Resto peró del parere che, come dicevi, il difetto non dovrebbe essere
esaltato in modo tale da rendere l'incisione quasi inascoltabile a volume
adeguato... Sono perciò convinto che qualcosa (in generale o nello
specifico) non vada troppo.


 (cut)

Questo è interessante... Al di là del tweak (tentar non nuoce, non penso
che possa invalidare la garanzia allentando o stringendo un po' le viti...
o no?) - come ci si procura un CD del genere?
Grazie,


 o no?) - come ci si procura un CD del genere?
Trovi tutto in rete, non ho più il link, ma c'è un sito di un universitario
che mette tutto a disposizione, poi ti serve un masterizzatore.
Guardo se lo ritrovo.
--
Ciao Massimo

Trovato Ciao
http://www.psy.unipd.it/~grassi/cdtest.html

 
http://www.psy.unipd.it/~grassi/cdtest.html
Grazie!
Ciao,


piuttosto fastidioso.
Casse economiche e care:hanno un solo woofer e a quel costo dovrebbe
essere di fascia piu' elevata ma i effetti e' quello che da' la
massa.Ho avuto le s8 e mi guardo bene dal riprenderle:meglio le
Mordaunt short che almeno costano la meta'..o salire di qualita'
stando a stand.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://radio.weblogs.com/0143456/

"BERRY"
non ci credo...
hai quotato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Renato.
Ciao,
quello che descrivi è successo anche ad un mio caro amico che a Natale si
era regalato un paio di Totem Arro. Il midwoofer sembrava su certe
frequenze (solo e soltanto quele del pianoforte!) emettere una specie di
"pernacchia" fastidiosissima.
Dato che il mio amico si è accorto della cosa una volta a casa e il giorno
successivo era festa e non poteva riportarle immediatamente, abbiamo preso
informazioni in giro da amici piu' esperti.
Ci è stato detto che è uno dei piu' comuni effetti di un difetto di
costruzione dell'altoparlante. E' abbastanza diffuso e caratterizzato, si
riconosce subito appunto per il fatto che viene evidenziato solo in caso
di riproduzione di pianoforti. Infatti una volta riportati i diffusori
sono stati sostituiti dal rivenditore senza alcun problema. 
La cosa che però mi lascia davvero perlesso è che nel tuo caso
sembrerebbero difettosi entrambi i diffusori. Sulle Arro del mio amico ERA
SOLO UNO IL MIDWOOFER difettoso. Il fatto che siano difettosi addirittura
due nella stessa coppia di casse mi lascia davvero attonito.
Hai provato ad ascoltarli separatamente per capire se il difetto riguarda
entrambe le casse o soltanto una?
Altro non so.
Audioimmunity.


 
http://www.psy.unipd.it/~grassi/cdtest.html
Beh, č stato veramente utile... In effetti si notano tutti i difetti del
proprio ambiente di ascolto. Che facesse pena l'acustica lo sapevo, ma
adesso ne ho la piena conferma! :)
Con lo sweep ascendente/discendente si nota subito che qualcosa non quadra
sulle frequenze tra i 250-400 Hertz. Ho provato a far risuonare piů volte
la traccia con i 250 e 315Hz e ho notato che si sente un suono spurio,
come un ronzio, fisso e regolare, che accompagna la frequenza di base. Al
di sotto e al di sopra di queste frequenze, grosso modo, non si sentono
suoni eccessivamente strani. Non posso parlare perň di una vera e propria
risonanza, magari il difetto di cui parlavo emerge sopratutto in presenza
di suoni piů ricchi di armoniche (appunto, il pianoforte).
Chiaramente, facendo piů volte il glissando su e giů tra le frequenze, si
notano delle risposte un po' irregolari specie nella gamma medio-bassa,
come delle vibrazioni, e non sempre in contemporanea su tutte e due le
cassa (ma qui entra in gioco l'ambiente, credo). 
Tuttavia, suppongo che una risposta un po' irregolare sia piuttosto
normale su diffusori di questa fascia... 
Non esistono prove audio con grafici della risposta per le MA Silver 6?
Non le ho trovate in rete.


 di suoni più ricchi di armoniche (appunto, il pianoforte).
Dai tuoi post deduco che hai un buon orecchio.....
Comunque io avevo una "bolla" tra i 300 e i 600hz, frequenze che udivo
chiaramente db e db più delle altre.
Ho provato a smontare il woofer e giocare un pò con il riempimento del
diffusore usando della gommapiuma standard e attaccandola alla parete con un
pò di bostik.
Il risultato è notevole, più riempi di materiale smorzante più diminuisci il
rimbombo e le medio basse (e le voci ne traggono un buon beneficio), più
togli più queste aumentano.
Sono tweak altamente reversibili si può sempre provare.
Proverei anche una guarnizione in gomma, anche quelle adesive che si usano
per gli spifferi d'aria, tra woofer e diffusore, nei punti di contatto.
Io le ho ascoltate le silver 6 mi sembravano delle gran casse per quel
prezzo, peccato non ti soddisfino, alla fine se proprio non godi la musica è
meglio sostituirle con delle altre.
--
Ciao Massimo

 Audioimmunity.
Ciao.
Onestamente, sono rimasto attonito anche io. All'inizio mi sembrava che il
difetto provenisse solo dal canale di sinistra. Poi, scambiando i
diffusori, mi sono accorto che, più o meno, il difetto è presente in tutti
e due... Un tecnico della Monitor Audio mi ha detto che - a suo parere - è
molto improbabile che due midwoofers siano rotti e per di più allo stesso
modo. Ecco perché sono un po' restio a portarle a riparare (ormai è
passato ampiamente il tempo per avvalersi del diritto di sostituzione).
Penso che entrino in gioco anche alcune ovvie differenze di posizionamento
dei due diffusori nell'ambiente che possono accentuare o mascherare
(almeno in parte il difetto). Per esempio, ieri ho spostato un armadio,
cambiato posizione alle casse e il difetto è aumentato (argh!).
Chiaramente qualcosa di strano nella risposta su certe frequenze c'è, e
l'ambiente e le registrazioni concorrono a peggiorare la situazione.
Effetivamente il difetto che hai descritto è proprio quello esibito dalle
mie Silver 6... Tra l'altro, ho notato che, ascoltando film in DVD dotati
di un audio di non primissima qualità, si sente un fastidioso gracchiare
nei dialoghi...
Me lo diceva la mamma di prendere le B&W 800D :)
Renato.


 Natale si era regalato un paio di Totem Arro.
le aveva prese da un privato o in negozio? 

 Ciao Massimo
Giusto un update sulla faccenda... 
Ho scritto ieri direttamente alla Monitor Audio manifestando le mie
perplessità e oggi il rappresentante a Roma mi ha telefonato per offrirmi
una sostituzione del S6 fino a casa - pur avendo qualche perplessità che
la sostituzione possa effettivamente risolvere il mio 'problema'.
Magari ha ragione, ma credo che valga davvero la pena tentare... Difetto a
parte (e bassi un po' troppo esuberanti, questo è vero, ma l'acustica
nella mia stanza è veramente atroce), non mi sembra che siano poi tanto
male per quel prezzo.
Vi farò sapere se manterranno la promessa :) e se con i nuovi diffusori le
cose andranno meglio. 
Comunque vada, mi sembra che siano stati piuttosto disponibili...
Ciao,
