Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Arrivato

Ciao a tutti.
E' "arrivato" il mio "piccolo pezzo di analogico", il giradischi sony ps 
1150 di cui si parlava nel thread che qualcuno ha seguito.
Da una prima ispezione visiva sembra tutto OK. La testina è AD QLM MKII 
ma lo stilo è nuovo (ancora inscatolato) e mi sembra un ricambio non 
originale.
Appena torno a casa lo provo e inizio ad ascoltare vecchi vinili che non 
sento da un pò...
Il cavo segnale è collegato direttamente all'interno ma i connettori RCA 
non sono il massimo perchè sono rovinati. Che faccio, taglio e 
sostituisco con altri in metallo (quelli che ci sono sono in plastica) o 
vale la pena di mettersi a pulirli per evitare il variare di qualche 
parametro elettrico fondamentale?
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 ha scritto nel messaggio 
news:44a5015a$0$3115$4faf...@reader1.news.tin.it...

Apri il giradischi, stacca quell'immondo cavo di segnale e risaldane uno 
decente. Non dico buono, decente. :-)
Ciao
A.CiD 

 decente. Non dico buono, decente. :-)
OK, ci avevo già pensato. Penso che userò il solito cavo semibilanciato 
(microfonico) che sto utilizzando per i segnali di linea.
Saluti e grazie
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 Ciao a tutti.
Devo ancora assimilare il suono dell'analogico ma posso dire che è un 
suono che mi fa ricordare tante cose.
Una volta passato l'effetto novità potrò essere più obiettivo.
Per ora sto scoltando "Slowhand" e mi stanno per venire le lacrime agli 
occhi :-D
Saluti
--
G.

 parametro elettrico fondamentale?
Se il cavo non è deteriorato puoi lasciarlo al suo posto e cambiarci
soltanto i pin.
Le caratteristiche del cavo di collegamento sono importanti per
l'interfacciamento della testina col pre phono, quindi prima di
cambiare il cavo con uno "migliore" (de che?) io definirei prima le
caratteristiche della testina e dell'ingresso phono, e poi mi regolerei
di conseguenza con un cavo di caratteristiche adatte.
Tieni conto che le caratteristiche elettriche del cavo, nel caso di
testine mm, possono provocare cambiamenti di suono paragonabili ad un
paio di scatti della manopola degli acuti.
Ciao

 
OK, grazie dei consigli.
Per ora ascolto un pò di dischi, alla fine la ragione di esistere di un 
giradischi non è cambiargli gli spinotti ma di far girare i dischi, o 
no? :-p
Saluti
--
G.

 occhi :-D
Eh..... ad una certa età si diventa nostalgici, romantici e non più 
obiettivi :-p
Goditi i tac-frusch-zomp che il tuo catorcio riesce a tirare fuori dai 
solchi dei tuoi antichi, graffiati, impolverati, deformati vinile :-D
ciao

 no? :-p
Certo, ma se cambiare cavo o spinotti fa sentire meglio a costo
pressochè nullo perchè non farlo? :-)
Buon divertimento

 E questa bestia imbecille sarebbe uno che ne capisce di hi-fi...?
Bastano 10 pF in più o in meno per variare la risposta in modo udibile, e ci 
vuole niente per avere una simile variazione di capacità tra due cavi 
diversi o anche con lo stesso cavo, bastano pochi cm in più o in meno.... 
L'ideale sarebbe usare un cavo a bassa capacità e modificare il condensatore 
all'ingresso del pre per una risposta ottimale.
Dubbio amletico (applicatelo alla hi-fi con gli opportuni adattamenti 
pratici):
E' più bravo chi ottiene 90 spendendo 10 o chi ottiene 99 spendendo 1000 ?
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l. 

Erano invece a trazione diretta ST4, Studio  e  Studietto
inutile dire che t'incazzasti, esattamente come hai fatto in questa
discussione, dove sei intervenuto scrivendo una serie indecorosa di
stronzate.
inutile aggiungere altro, se non il fatto che ti eri premurato di
cancellare quei messaggi, ma si sa, il branco è potente...
Ma strangolati fallito!

 solchi dei tuoi antichi, graffiati, impolverati, deformati vinile :-D
Eh, forse hai ragione tu :-p
Ma in effetti i miei dischi non hanno tac-tump... solo un pò di frush...
So bene che sarà difficile arrivare a "regolare" un giradischi per 
eguagliare un cd (preso per buono che regolando ancora meglio si può 
anche superare) ma quel suono mi mancava. Ho speso poco più che 50 euro 
e posso risentirlo... E' probabile che poi non li riascolti per altri 
5-6 anni :-D


 
Grazie
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 cavo "phono", punto e basta!
Ma neanche per il cazzo!
Ma come, uno come te, che sente l'insentibile, non si è mai accorto
dei 4-5 db di differenza sulle alte frequenze causate da una capacità
dei cavi di collegamento phono non corretti?
E questo vale per testine mm di qualunque costo.
Ma allora non è esagerazione affermare che non capisci un cazzo di
hi-fi.
Ed io che avevo calcato la mano per farti scoppiare le arterie!
Sarebbe il caso di avvertire gli inesperti che questo imbecille, oltre
a riempire l'ng di stronzate OT , scrive marchiane inesattezze tecniche.

 occhio, di una capacità elevata, o no?
Non è così semplice.
Magari ne riparliamo in un'altra discussione, che in questa è arrivato
quel tesdadirumma bastardo figliodiscrofa.
A lunedi mattina :-)
Ciao

 A lunedi mattina :-)
Io non lo leggo... l'ho plonkato


 risentirlo... E' probabile che poi non li riascolti per altri 5-6 anni :-D
Guarda che scherzavo... cioè, con un giradischi si possono sicuramente 
raggiungere livelli eccelsi, anche meglio, perchè no, di un cdp, solo che 
bisogna partire da un buon modello di base, un buon pre phono, un'ottima 
testina, LP in perfetto stato di conservazione e di buona grammatura... 
ecco, direi che è sufficiente questo :-)
Ma ti ricordi in che modo si trattavano gli LP negli anni 70/80? Si buttava 
l'occhio a quella carina, se eri tu l'addetto al cambio del disco, c'era un 
lento e prima che qualcuno avesse il tempo di cominciare a fargli le 
moine...szzzzzzzzzzzzzzzzz... mega graffiata al disco e via subito un rock!! 
:-)
E poi, via uno sopa l'altro (ehm... gli LP) senza copertina a prendere 
polvere, ci mangiavi sopra il panino, ci versavi sopra un pò dello scotch on 
the rocks, perchè intanto l'occhio era inchiodato sulla carina della 
situazione :-)
Mah... che tempi!!
ciao

 ha arrecato seri danni al cervello "molti anni fa"...
E' tutto su google...
Spiacente ma sei statpo SPUTTANATO!

 Ma sparati, bastardo figlio di puttana!
E' tutto su google...
Spiacente ma sei stato SPUTTANATO!

a riempire l'ng di stronzate OT , scrive marchiane inesattezze tecniche.
E meno male che a scrivere "marchiane ESATTEZZE tecniche" ci pensa lui
che da una parte mena che i cavi non servono ad un ca**o e poi si
strappa la prostata incancrenita per urlare che sulle testine i
risultati sono stravolgenti.
Ma sparati, bastardo figlio di puttana!
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

 terminale...
Ecco...tu intanto vedi se ti riesce di cancellare le prove delle
stronzate che hai scritto
Mi spiace, sei stato SPUTTANATO!

 
LOL
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 
Dipende da quanti se ne hanno :-p


 E questo vale per testine mm di qualunque costo.
E' lo stesso che diceva che dopo qualche ascolto del LP "l'aratura"
causata dalla puntina sul solco riduce il contenuto di frequenze
del LP ai livelli di una stazione radio AM: non noti una certa
contraddizione con quanto dice adesso?
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 occhio, di una capacità elevata, o no?
Che mi ricordi (ma posso sbagliare), il contrario.  :-)


 Che mi ricordi (ma posso sbagliare), il contrario.  :-)
Allora, nel mio caso ho un'enfasi degli acuti, quindi una sorta di 
filtro passa-alto. Il filtro passa alto è costituito da una capacità in 
serie al carico (semplificando), io in questo caso la capacità ce l'ho 
in parallelo (o sbaglio?), quindi l'effetto è... boh, mi sono perso nel 
ragionamento ;-D
Una buon'anima che mi dia una mano?
Saluti
--
G.

 ragionamento ;-D
Giusto, pero', che io mi ricordi (ok, magari sempre sbagliando, se non
anche proferendo cacchiate), la capacita' "parassita" e' in parallelo.


 anche proferendo cacchiate), la capacita' "parassita" e' in parallelo.
Ho letto male quello che hai scritto: se e' in serie, dovrebbe essere
un passa-alto, se e' in parallelo la capacita' "parassita" si dovrebbe
"mangiare" un po' della banda alta. Ora, IMHO, il discorso si fa un po'
piu' complesso di come sembrerebbe badando unicamente alla capacita'
(LUCA... AIUTO!), visto che c'e' anche resistenza e un po' di
induttanza, e quindi sarebbe una piccola cella RLC. Detto, sempre col
beneficio della cacchiata. :-)


 beneficio della cacchiata. :-)
mi associo! Aiuto!!!
--
G.

bue G.L.
Popolo bue.
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
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Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

 occhio, di una capacità elevata, o no?
Il comportamento di moltissime (ma non tutte) le testine MM, per quanto
riguarda la risposta in frequenza, è il seguente:
in caso di capacità di carico inferiore a quella ottimale la risposta
in frequenza presenta una sensibile attenuazione sulle frequenze acute
seguito da un picco in esaltazione in corrispondenza di uno stretto
range di frequenze altissime.
Tanto per esemplificare potresti avere una risposta piatta fino a
5-6000 hz, -4 db fra 6000 e 15000, picco + 8 a 20.000.
Con la capacità di carico ottimale si ottiene un innalzamento delle
frequenze acute (quelle che erano a -4) ed un notevole abbassamento del
picco sulle altissime, quindi in pratica la risposta diviene il più
lineare possibile in tutto lo spettro di frequenze comprese fra 20 e
20.000 hz (udibili o meno che siano) .
Un eccesso di capacità di carico causa un ulteriore
abbassamento delle altissime che, insistendo, si può ripercuotere
sull'estensione
totale della risposta in frequenza esattamente come farebbe un
ipotetico controllo di "superacuti" presente in molti ampli giapponesi
anni '70 girato in attenuazione...
Se l'interfacciamento fra la tua testina ed il tuo pre non è ideale
puoi intervenire sulla capacità del cavo, accorciando il cavo (se
possibile) per diminuire la capacità o aggiungendo un condensatore del
valore adatto collegato fra polo caldo e terra di ogni canale per
aumentarla.
Il vero problema è "come" effettuare la prova.
Usando un condensatore variabile potresti provare "ad orecchio"
stabilendo il valore di
picofarad adatto al suono che "ti piace", sostituendolo poi con dei
condensatori fissi.
Fare le cose "da tecnico" è un pochino più difficile perchè
anzitutto ti servirebbe un buon disco prova con le frequenze di
riferimento ed un sistema qualunque per vedere come cambia la risposta
delle frequenze interessate al variare della capacità del cavo.
Certo è che se non curi la corretta risposta in frequenza della tua
testina (a prescindere dal costo della stessa) non ha senso paragonarne
il suono "analogico" con quello "digitale", visto che in questo caso
almeno uno dei due presenterebbe un'alterazione della risposta in
frequenza tale da essere rilevata anche da un sordo in buona fede
(...poi ci sono i cacacazzi detto "sordi der compare che senteno solo
er cazzo che je pare)
Per chi come te deve fare i conti con un giradischi dal valore
commerciale di poche decine di euro, direi che l'ipotesi di cavi
"speciali" e simili sia del tutto fuori luogo  :-)
Ovviamente...l'impiego dei cavi "speciali" è del tutto fuori luogo
anche nel caso di giradischi, testine e pre costosissimi, se la
capacità di carico del cavo "speciale" è sballata...
D'altra parte non basta la capacità di carico "adatta" per rendere
"speciale" un cavo "normale", però aiuta...
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1151908516.7...@b68g2000cwa.googlegroups.com...
CUT
Puo' sempre utilizzare un PC come analizzatore di spettro ed un disco test 
(se lo ha) con su inciso il rumore rosa. Collega l'uscita dell'amplificatore 
(anche cuffia) all'ingresso della scheda audio e misura la linearita' di 
tutto il sistema (Giradischi/ampli) e poi accorcia i cavi, se necessario, 
oppure aggiunge delle piccole capacita'.
Almeno non va alla cieca o, peggio, ad orecchio.
Ciao
Clark Kent 

 frequenze acute (quelle che erano a -4) ed un notevole abbassamento del
--cut--
OK, letto tutto e capito.
Il mio problema, però, sembra diverso. Ho un'estensione decente verso 
l'alto e forse un pò di enfasi delle altissime c'è ma rimane il 
problemone delle basse e bassissime frequenze che non ci sono quasi... 
Può essere influenzato da altri parametri fisici e meccanici 
(posizionamento, peso sulla testina) oppure devo già pensare ad una 
testina nuova (ricordo che ho lo stilo non originale)?
Ho fatto un giro per ebay int. e ho trovato grado, ortofon, shure e 
altre marche che non mi dicono niente a prezzi decenti.




 problemone delle basse e bassissime frequenze che non ci sono quasi...
Quello è un altro discorso e pootrebbe dipendere da tante di quelle
cose...
Dando per scontato che la testina sia stata collegata ad un ingresso
phono magnetico (vero? :-)
Anzitutto io non darei la minima fiducia ad una testina vecchia fornita
di stilo non originale.
In seconda battuta proverei ad aumentare un pochino il peso di lettura,
fino ad arrivare al massimo consigliato dal costruttore della testina
(ma in questo caso non mi aspetterei nessun cambiamento tanto
evidente).
Potrebbe dipendere dal pre phono, a che ampli è attaccata? I pre phono
di moltissimi amplificatori (anche di quelli "famosi") presentavano una
risposta in frequenza in salita verso gli acuti.
Potrebbe dipendere dal disco, molti master con destinazione LP venivano
manipolati sulle basse frequenze per limitare i problemi di lettura dei
giradischi più infami.
In molti casi le basse frequenze al di sotto di un certo limite
venivano miscelate in monofonia ed attenuate.
Molti di questi master finirono poi così com'erano in CD, aumentando
lo scempio...
Per quanto riguarda una nuova testina io andrei su qualcosa di
economico ma "sicuro", ad esempio una Shure 97, magari costa un pochino
di più di quello che pensi di spendere, ma una testina così potresti
usarla anche su un giradischi migliore del tuo attuale, qualora
decidessi di continuare a divertirti coi vecchi LP.
Ciao

 decidessi di continuare a divertirti coi vecchi LP.
OK, vedo cosa trovo. Dove posso cercare qualcosa?
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 OK, vedo cosa trovo. Dove posso cercare qualcosa?
Sei davanti ad un PC no? :-)
Oppure, non hai un amico che vada in vacanza in America?
Ciao

 Oppure, non hai un amico che vada in vacanza in America?
Cerco su ebay
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni