Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Ok, quindi ricapitolando

Sacd e Dvd-audio sono migliori del vinile (forse la definizione e' 
comparabile, ma la robutezza del supporto, soprattutto riferita all' 
usura nell' utilizzo, mette il vinile diversi gradi piu' in basso), ma 
c'e' poca musica disponibile in questi formati ottici HD, a diversi anni 
dall' ingresso in scena di questi "nuovi" formati digitali.
 
Direi che al momento la mia collezione di LP sta crescendo senza che me 
ne sia reso conto, nell' attesa che l' offerta di musica su sacd sia 
tale da convincermi all' acquisto del lettore, che sarei pronto a fare 
anche domani.
 
In tutto cio', mi sembra (purtroppo) evidente che i cd non arrivano al 
livello di definizione di un lp discretamente conservato.
 
Tutto questo senza voler scatenare polemiche, ma anzi con l' invito a 
ulteriori spunti di riflessione.
 
p.s.:dimenticavo: non sono tipo da musica "liquida".

p.s.:dimenticavo: non sono tipo da musica "liquida".
 
Benvenuto nel club! 
Seppure pieni strazeppi di musica "vera", sembriamo diventati ormai
come delle "mosche banche" nel ristretto panorama degli appassionati
di musica riprodotta.
 
--
Never sacrifice who you are just because someone has a problem with it
http://i52.tinypic.com/34nh79g.jpg
 

 
 
"ciarlese"  ha scritto nel messaggio news:jh9huq$psu$1...@dont-email.me...

*************************************************************
Vedi io azzarderei questa analisi (molto commerciale e poco tecnica 
premetto):
SACD e DVD-A:
proprio l'esistenza di due formati, nessuno dei quali ha commercialmente ed 
inequivocabilmente surclassato l'altro, lasciando il mercato nel dubbio di 
quale dei due sposare, ha portato come conseguenza la riluttanza da parte 
delle grandi case discografiche a investire nella produzione massiva di 
titoli in questi formati.
La stessa cosa che a suo tempo non avvenne tra VHS, Betamax e altro per il 
video, dove ad un certo punto, a torto o a ragione il mercato scelse il VHS 
permettendo la diffusione dello standard, rimpiazzando per uso consumer i 
vecchi filmini.
Inoltre a mio parere sono due formati nati in ritardo rispetto alla 
diffusione della musica liquida, che potrà piacere o meno, ma di fatto ha 
immediatamente invaso le nostre orecchie.
I motivi? praticità, trasportabilità, facilità di fruizione, facilità di 
scambio.
 
I giovanissimi, a mio parere a torto, ma è così, non si mettono come noi 
"vecchietti" davanti ad un impianto ad ascoltare musica, si infilano due 
cuffiette e via, anche perchè per loro la musica dura un giorno.
Onestamente non li vedo a ritirare fuori incisioni di anni fa e 
riascoltarle, formattano il lettorino e lo riempiono con cose nuove.
Inoltre vedendo quello che c'è in giro, non mi pare che la qualità del suono 
sia per molti PURTROPPO una priorità. Ecco perchè va ancora bene il CD.
Questo dico, sperando che in realtà non sia così, ma temo purtroppo di no.
 
Se hai incisioni in HD, tipo flac 24/96 ed un buon dac, ascolti musica senza 
rimpiangere la mancanza di un supporto fisico. Se poi come me sei un tipo 
che è costretto a passare ore spostandosi, è il massimo per ingannare lunghe 
attese in sale d'aspetto, in viaggi in autostrada o lunghi voli 
intercontinentali.
 
SACD e DVD-A resteranno, sempre a mio modesto e confutabile parere, 
bellissimi gioielli di nicchia, con scarsa diffusione di titoli disponibili 
soprattutto per chi ascolta jazz,pop e rock; per la classica non so, non 
ascolto molto, ma mi dicono che di classica si trovi abbastanza.
 
Altra considerazione, i DAC, music server etc.. hanno un pò riacceso il 
mercato dell'HI FI, non credo che le ditte produttrici dei nostri amati 
pezzi di ferro molleranno questo scarno osso sino a che non sarà spolpato 
completamente.
 
Come vedo il futuro, neanche troppo lontano? una scatoletta che attacchi 
dove vuoi e ascolti, che ci piaccia o no.
E' come dire: non ne voglio sapere nulla, io scrivo con l'Olivetti Lettera 
22, bellissimo, romantico, ma se non usi Word non ti assume nessuno.
 
Ed ora via tutti in coro a darmi del coglione.
 
WorkingWeek
 

p.s.:dimenticavo: non sono tipo da musica "liquida".
Dicevano lo stesso dei cd...

disponibile".
 
Esatto, se vuoi roba odierna su sacd c'č poco o niente. Se segui rock,
pop, indie et simila il vinile ti da molti piů titoli anche se sono
quasi niente se paragoniamo a cd e liquida.
mm
 

 Dicevano lo stesso dei cd...
 
Scusa, ma a me che cosa frega di quello che dicevano altre persone?
Stai parlando con chi ascolta cd dal 1987, quindi non sono uno chiuso 
alle innovazioni.
 
Se non mi credi quando scrivo che non mi interesa la musica liquida e' 
un problema tuo.

 convincermi all' acquisto del lettore, che sarei pronto a fare anche domani.
 
Aspetta e spera ;-),
12 anni e solo qualche migliaio di titoli, con già nuove tecnologie
pronte, mah !!!!!
 
 
Ciao Alberto
 
 

Esatto, se vuoi roba odierna su sacd c'č poco o niente.
 
Della "roba odierna" non so proprio cosa farmene... :-)


bellissimi gioielli di nicchia, con scarsa diffusione di titoli disponibili 
 
C'è un errore di fondo: il dvd audio, abbandonato da tutti,  è morto e
sepolto da anni, e nel corso della sua infelice carriera ha permesso
la pubblicazione di poche centinaia di titoli in tutto.
Il SACD è vivo e vegeto e tuttora in commercio. Solo l'anno scorso
hanno pubblicato più di 700 titoli dei più svariati generi. 
Continuano ad uscire lettori dedicati esclusivamente per SACD e CD e/o
ultilettori con la possibilità di leggere SACD.


Della "roba odierna" non so proprio cosa farmene... :-)
 
Te no, noi si :-)
Un comp di Giles Peterson, un Al Di Meola, un Caribou, un Christian
McBride, Rea e Boltro, un Giorgio Conte, Gustavo Adolfo, Hercules,
Ivan Segreto, John Legend, Kurt Elling, l'ultimo di Kate Bush, Marisa
Monte, Mo Horizon, Morcheeba, Richard Cheese, Rodrigo y Gabriela,
St.Vincent, Tom Waits etc. insomma roba tranquilla per passere il
tempo, io i Marley, Doors, Kraftwerk, Zeppelin & Co. non je la faccio
a risentirli :-)

 Rodrigo y Gabriela,
 
su sacd?
 
-- 
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
 
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Te no, noi si :-)
 
ROTFL!
 
-- 
"Non credo, ovvero sono sicuro che il QI favorisca una certa 
interpretazione del problema piuttosto che un altro.
Certo non è detto che chiunque abbia una fobia specifica sia stupido, 
ma secondo me tendenzialmente chi ha fobie specifiche è mediamente piu' 
stupido di chi ha fobie piu generali." - psichiatracci, 27.01.2010
 
 

a risentirli :-)
 
Tranne i Kraftwerk, del resto non so proprio cosa farmene! :-)


 livello di definizione di un lp discretamente conservato.
 
Questa è una sparata micidiale. Credo che nemmeno i nastri dei master 
raggiungano gli standard dei cd 16/44.1 kHz, figuriamoci il vinile. La cosa 
è facilmente dimostrabile andando a vedere i requisiti dei due sistemi 
(estensione di banda, dinamica, rapporto S/N) e stiamo parlando di vinili 
immacolati, al primo ascolto.
Per dire simili cose bisogna avere le idee molto confuse sui concetti di 
alta-fedeltà ed eufonia e aggiungerei anche una scarsa familiarità con la 
musica dal vivo.
Pensaci.
 
EF 
 
 

 p.s.:dimenticavo: non sono tipo da musica "liquida".
 
La musica ormai nasce liquida...
 
 

 livello di definizione di un lp discretamente conservato.
 
Io sono nato musicalmente in piena epoca cd, quindi sono cresciuto 
senza mai scontrarmi col mondo degli lp.
Di recente ho acquistato un ampli a valvole (cinese) e per un certo 
gusto vintage ho pensato di dedicare una parte del mio impianto al 
giradischi. Ma mentre un cd, permettetemi la semplificazione, suona più 
o meno uguale in qualsiasi lettore, per gli lp è un delirio. Ci sono 
mille parametri tra puntina, piatto, braccio, motore e trazione con 
tutte le combinazioni e le guerre di opinione. Poi il disco va pulito 
prima dell'ascolto, c'è chi lo ascolta "bagnato" di liquidi strani, poi 
si deteriora ascoltandolo. Ma questo non basta perché ci vuole anche il 
preamplificatore e anche qui mille filosofie e idee. E malgrado tutto 
lo ascolti sempre con fruscii e cip e ciop di fondo. Alla fine i 
parametri che devi rispettare per far suonare a un certo livello un lp 
sono talmente tanti ed esoterici, che a parte tutti i discorsi tecnici 
su suono, definizione, dinamica, ecc. quelli che più pesano a favore 
del cd sono la facilità e la semplicità (imho).
 
Poi dovrei anche dire che il supporto di ascolto dovrebbe dipendere 
anche dal genere che si ascolta, magari facendo distinguo lp/cd in base 
agli strumenti acustici ed elettronici. Io per esempio che ascolto 
molta musica elettronica, non sento più di tanto la mancanza del suono 
analogico. Ma a ben vedere è anche chi ascolta musica classica che ha 
sposato senza remore il mondo della musica digitale, quindi...
 
 

Io sono nato musicalmente in piena epoca cd, quindi sono cresciuto
senza mai scontrarmi col mondo degli lp.
Di recente ho acquistato un ampli a valvole (cinese) e per un certo
gusto vintage ho pensato di dedicare una parte del mio impianto al
giradischi. Ma mentre un cd, permettetemi la semplificazione, suona più
o meno uguale in qualsiasi lettore, per gli lp è un delirio. Ci sono
mille parametri tra puntina, piatto, braccio, motore e trazione con
tutte le combinazioni e le guerre di opinione. Poi il disco va pulito
prima dell'ascolto, c'è chi lo ascolta "bagnato" di liquidi strani, poi
si deteriora ascoltandolo. Ma questo non basta perché ci vuole anche il
preamplificatore e anche qui mille filosofie e idee. E malgrado tutto
lo ascolti sempre con fruscii e cip e ciop di fondo.
 
**********************************************
Premetto che sono oramai da tempo convertito alla musica liquida.
Comoda, comunque di qualità, non si deve neppure mettere un dischetto sul 
piattello, facile da portare con se etc...
 
Però sai, la musica liquida o il cd stanno al vinile come un micoonde sta ad 
un forno a legna.
 
Quando ho un pò di tempo (putroppo troppo raramente) e voglio trarre vera 
soddisfazione dall'ascolto della musica, beh metto un bel 33 sul piatto.
I vinili ristampati di recente sono privi di quelli che tu chiami cip e 
ciop.
Per il resto, tarature, e altro: beh è proprio lì che sta il fascino del 
vinile.
Non si tratta solo di tirare fuori dal una scatolina in dischetto, metterlo 
sul piattello e premere play, questo sono buoni tutti a farlo, ma ascoltare 
con estrema soddisfazione il frutto di un pomeriggio di lavoro passato a 
tarare, pesare e altro.
Dopo aver passato forse mesi a cercare la perfetta accoppiata tra braccio e 
testina, tra testina e sezione phono.
E' un continuo diuturno esercizio per la ricerca del piacere.
E' un pò come per un fumatore, chi fuma la sigaretta è solo vizioso, chi 
fuma la pipa dà sfogo ad un amore per qualcosa che và oltre il semplice 
vizio.
O come finalmente portare a letto quella donna stupenda che tutti 
giudicavano inarrivabile e che invece dopo tanto brigare finalmente riposa 
accanto a te dopo una notte d'amore.
 
Infondo un pò di sano feticismo non ha mai fatto male a nessuno.
 
WorkingWeek 
 

 Ciao e buon ascolto :-)
 
Tu e tutti gli altri, Peter, coi vostri interventi mi avete risvegliato 
una voglia pazzesca di liberare il mio Akai dalle ragnatele e di 
acquistare un pre: sapevatelo! :-D
 
-- 
"Beh a scrivendo post monotermini non è che ci voglia molto a non fare
banali sviste" - E ti parevacci, 23.05.2010
 
 

 Infondo un pò di sano feticismo non ha mai fatto male a nessuno.
 
Capisco quello che dici, però il rischio è quello di diventare 
appassionati dell'impianto e non della musica :)
 
 

Capisco quello che dici, però il rischio è quello di diventare
appassionati dell'impianto e non della musica :)
 
No scusami, è esattamente il contrario, perchè quella musica che ascolti 
dopo tutto il lavoro, diventa anche un pò tua e quindi te la gusti di più
 
WorkingWeek
 

dopo tutto il lavoro, diventa anche un pň tua e quindi te la gusti di piů
 
Soprattutto se la senti meglio! :-)
Questo l'obiettivo primario di ogni VERO appassionato di musica, prima
che di apparecchiature...


OMG...
molto bello

su sacd?
 
no, nessuno lo trovi su sacd (tranne qualche titolo storico)


Tutto giusto, ma era riferito al disco, non al master... :-)

un problema tuo.
 
Io non ho proprio problemi, uso tutti i formati: diverse centinaia di
dischi, cd etc. e tranne rare eccezioni ho ripreso ben poco nei
formati nuovi. Quello che ti sottolineo: il supporto sparirà, già è
superato - potrai continuare a trovare qualcosa ma l'ultima esecuzione
di Lupu la troverai su HD, forse su ibrido, l'ultimo poppetto su
Itunes e magari su un'infimo vinile per i colezzionisti (che si
comprano anche la monnezza). Il mercato lo fanno gli Itunes & Co. a
cui si affiancano i formati HD, il supporto è solo una questione
feticistica, come il rullo da pianola della nonna o, come per molti
ragazzini (di qualsiasi età) una moda - ci sono pischelli che
magnificano le cassette, K7! Fanno tanto figo, poco importa che siano
fondi di magazzino di un produttore di jingle o che il "fighissimo"
Teac, che per anni è stato a prender polvere in uno studio scantinato
sia totalmente starato, tant'è, è più in dei dischi che comprano
"tutti" - ovviamente buona parte ignora l'esistenza dei sacd

Infondo un pò di sano feticismo non ha mai fatto male a nessuno.
 
Male non fa però non spacciamolo per il non plus ultra. Per me lo
smanettatore moderno dovrebbe darsi all'ottimizzazione dell'ambiente e
relative misure e sopratutto al settaggio dei dsp 

[info varie]
 
Grazie per le informazioni, sei stato molto gentile! :-)


... quello che vuoi, ma proverei anche un bell'impianto multichannel
magari facendo girare un sacd o liquido. Probabilmente immagini meno
poichè le informazioni ci sono quasi al completo. Per raffinati che
siano non ho mai sentito uscire un quartetto jazz in modo tale da
farti alzare il braccetto e dire, sottovoce, "cameriere, un rum
perfavore" o stupirti che nessuno tossisca durante l'adagio dei
Berliner o doverti districare tra le sinapsi di Pete Townsend o Waters
o gli elettroni dei Kraftwerk...
Certo è stato divertente dannarsi con dime e cacciavitini, ma era
necessario - quando vado ad un concerto, fare la fila, sopportare il
singalong del vicino, saltare le gambe per arrivare alla poltrona mi
sta un pò sulle balle, anche questo è necessario...

Grazie per le informazioni, sei stato molto gentile! :-)
 
Ci sarà qualcosa che ti piaccia nel contemporaneo - c'è un sacco di
gente brava - insomma Adele sarà mainstream ma non è una pippa...
Ti piacciono i Kraftwerk, di elettronica ne trovi a tonnellate,da roba
alla Schulze fino alla Techno più dura, sicuramente puoi trovare
qualcosa che ti manda in visibilio, il problema è scovarla :-)
Sopratutto ora che è in voga l'elettropop, ma se ti piaceva millennium
devi darti anche un pò all'IDM... 

devi darti anche un pò all'IDM... 
 
Dimmi... "IDM"...? :-)


 tutto il rispetto.
 
Trovi tutti i ragguagli tecnici in rete.
Certo poi che quello che ti vuole vendere i dischi sarà bravo a inondare la 
rete con le sue ragioni, ma i numeri sono numeri.
 
Ciao
 
EF 
 
 

Dimmi... "IDM"...? :-)
Intelligent dance music, molto elettronica vedi etichetta Warp - ti
son piaciuti i BOC vedi anche sotto il genere post rock, comunque
Ulrich Schnauss, Bola, Christ etc. ma anche DJShadow, un Aphex Twin
d'annata, Tortoise, gli Air, i Mogway ma proprio son quelli che mi
vengono al volo. Anche Plastikman aka Ritchie Hawtin, o se ti piace il
lato un pò incasinato gli Autechre. Scusami, ma le ultime uscite non
li ho a mente, sai la vecchiaia
 
Però ti avverto: quasi tutti sono "nastrari" ovvero lavorano in
digitale ma gli piace sporcare il segnale, alcuni vorrebbero uscire
solo in vinile così non esisterebbe una riproduzione identica
all'altra.

all'altra.
 
Si vede che l'hanno capita anche loro che con vinile una ne fai (di
registrazioni) mille ne diventano (di casini incasinati tra: fruscio
onnipresente, scricchiolii vari, stampe decentrate, ondulazioni
solchi, puntine rovinate, mal tarate e/o "sballate")! :-))


 Dammi qualche consiglio anche tu così faccio l' "en plein"... :-)
 
Non mi prendo i meriti di altri :) :)
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.hobby.hi-fi/5EanZC3cC2A/BpziwwF3dUUJ
 
 
Anche se mi piace molto la musica elettronica il mio aggiornamento è piuttosto scarso, i nomi piu' recenti che ho sono Bjork e Massive Attack.
 
Ciao
 
Mimmo

 Mogway 
 
ehh????? Tortoise e Mogwai dance????? Ma quando mai...
 
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

ehh????? Tortoise e Mogwai dance????? Ma quando mai...
 
Ma leggere per intero no? L'IDM è già un concetto molto diverso dalla
disco o house - Tortoise e Mogaway, che rientrano, come scritto, nel
post rock, in genere piacciono ai fruitori dei boc...
mm

solchi, puntine rovinate, mal tarate e/o "sballate")! :-))
 
Diaciamo che ci sono due "scuole", una, alla DJShadow che è legata al
vinile per età e manipolazione ed un'altra è più tecnica: il rumore è
un componente aleatorio ed in analogico, sopratutto se lavori con roba
che non produce armoniche dispari quando vai (vuoi) andare in
distorsione ha diversi lati positivi. Poi c'è Aphex che non vuole una
copia uguale all'altra, se ti capita prova selected ambient works, la
qualità è scarsa, volutamente però! Comunque è roba vecchia ormai -
oggigiorno tira l'elettropop, molto 80
mm

 post rock, in genere piacciono ai fruitori dei boc...
 
non conosco i BOC, amo molto Tortoise e Mogwai (con la "i"), da quel che
ho letto non mi sembrano proprio dello stesso genere. Anche se non escludo
che possano convivere (ad esempio, mi piacciono anche gli Autechre che hai
citato, anche se non proprio alla follia).
 
gg



Vedi? Dai un'ascoltata ai Boc e alla roba IDM più tranquilla, già gli
Autechre ti garbano, e ti direi chessò, prova i Mouse on Mars - anzi
questi li consiglio pure a sacd e spesso sono stati l'opening act dei
Tortoise


https://groups.google.com/forum/#!msg/it.hobby.hi-fi/5EanZC3cC2A/BpziwwF3dUUJ
 
 
Ah, quindi fu Ricky?
Merito a lui, allora. :-)
 
Ciao.


:-D
 
Se sapessi che cercare, come no? :-)
