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Titolo: De rerum vinile

La velocità angolare è costante, quando il raggio diminuisce, diminuisce
anche lo spazio percorso.
33 giri minuto cioè 0.55 giri al secondo. Prendo qualche disco a campione e
faccio un paio di misure e osservo quanto segue.
Se approssimiamo i solchi a circonferenze, le circonferenze esterne sono
lunghe circa 94cm quelle interne circa 50 cm.
Praticamente abbiamo uno spazio utile dal/sul quale leggere/scrivere un
secondo di musica che è di circa 27 cm per i solchi interni e di quasi 52 cm
per quelli esterni.  Cioè i solchi esterni offrono il doppio dello spazio
dei solchi interni, o, viceversa, i solchi interni offrono la metà dello
spazio di quelli esterni; il tutto a parità di tempo trascorso ovviamente.
Donnamura wrote: In quella zona (vicino il centro del disco, ndr) la
dinamica ottenibile è sempre inferiore e le distorsioni dovute alla
tracciabilità (precaria) delle puntine sempre più alta.
In sostanza al trascorrere dei secondi il disco suona sempre peggio.
E sono stato buono nelle misure: ci sono dischi scritti ancor più
all'interno.
Altra cosa, ma meno influente. Trascuriamo che il percorso diminuisce. Il
braccetto del mio 1210 non percorre un ipotetico raggio del disco che leggo
(come credo accada nei tangenziali, se ho ben capito come funzionano) ma un
arco di circonferenza, che quindi fa variare la velocità del disco vista dal
riferimento puntina man mano che questa si sposta verso l'interno del disco
e quindi percorre l'arco di circonferenza alla quale è vincolata dal
braccetto.
Tutto cio è incredibile.
Spero di non aver ripetuto cose per voi banali, ma io le ho partorite grazie
a voi oggi per la prima volta.
Eventuali baggianate perdonatemele.
Ciao Ale    =)

Donnamura wrote:
Oddio, paragonato ad un giapponese addirittura.....! (faccine triple)
Ciao,
Francesco 
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Amicitias et tibi iunge pares
http://www.geocities.com/fd60/LybertyFlag.jpg

 Ciao Ale    =)
Vedo con piacere che c'è ancora qualcuno interessato alla fisica di un
giradischi. Una volta certe cognizioni di base erano patrimonio comune di
tutti gli audiofili. Un periodo che io purtroppo non ho fatto in tempo a
vivere consapevolmente (ero bambino). Però anch'io, come te, sono curioso e
mi piace cercare di capire come funzionano le cose che uso. Non sempre ci
riesco, peraltro, e la discussione è sempre utile.
Ciao, Fernando


Donnarumma... scusami, evidentemente sono dislessico  =|
effettivamente sembravi un samurai con quel nome. I'm sorry.
Bye-z-z-z
Ciao

 mi piace cercare di capire come funzionano le cose che uso.
A chi lo dici. =) è il mio motore immobile ;)
Ciao

Bye-z-z-z
Ma che fai, ti addormenti mentre saluti....?? (faccine da....
sveglia!!!)


 fisionomia del braccetto classico. E mi sa che tu hai risposto a questo.
Si, avevo risposto a quello ma dicendo una mezza baggianata.
Comunque, se c'è qualcuno in grado di soddisfare in maniera più approfondita
le nostre curiosità, lo prego di intervenire.
Ciao, Fernando

interni.
Perché "la dinamica"?.
Ciao.
Gian Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:8Q7qa.66186$DT4.1...@twister1.libero.it...



Un normale braccio, infatti, legge meglio nella parte periferica del disco
piuttosto che in quella piu' vicina al centro in quanto la testina legge il
disco  muovendosi lungo un arco di circonferenza invece che lungo una
radiale.
Il problema dei bracci tangenziali e' quello del tracking del solco, pero'.
Diversamente che nei bracci normali, infatti, il movimento del braccio
tangenziale deve essere comandato da un motore la cui velocita' deve
corrispondere al passo della spirale... e non e' facile!
Ciao ancora e a presto!
Roberto FURLAN

mentre per quanto riguarda la riproduzione
dipende da tutto quello che hai scritto, ma anche, e questo vale anche
per la risposta in frequenza (e quindi influisce sulla trasparenza del
suono) dal fatto che lo stilo d'incisione è a forma di cesello, mentre
quello di riproduzione ha una punta a profilo sferico (o comunque
arrotondato).
Ciao.
Gian Carlo


Ecco, era qui che volevo arrivare quando ho fatto la sparata del disco a
90rpm.
Ciao

 
Non e' vero, in quanto al diminuire della velocita' lineare diminuisce il
potere risolvente del sistema meccanico di trasduzione. In pratica, la
traccia dello stilo incisore quando incide frequenze alte andrebbe a
sovrapporsi a se stessa. Non so se ho reso l'idea.
Con quattro conti si potrebbe anche calcolare la frequenza limite
"risolvibile" su un supporto che gira ad una determinata velocita'.
Aumentare la velocita' di rotazione consente di incidere meccanicamente (a
prescindere dagli altri limiti) frequenze piu' alte e, fra le altre cose,
spostare piu' in alto lo spettro di frequenze del fruscio.
Cosa analoga accadeva con i nastri magnetici nei registratori analogici: nei
master e nei source tapes la velocita' di scorrimento era molto maggiore di
quella standard di 4.75 ips.
Da quanto detto, sembrerebbe che effettivamente la risposta in frequenza
ottenibile nella zona periferica del disco sia superiore (maggior velocita'
lineare) rispetto alla zona vicina al centro. E' cosi', in effetti, ma la
risposta in frequenza e' limitata di fatto dal sistema di incisione ed e'
comunque inferiore a quella teorica che consentirebbe la velocita' di
rotazione a 33 giri e 1/3 anche in corrispondenza della parte centrale del
disco LP.
Vabbe'... stiamo comunque parlando di antiquariato e/o cose per DJ!
A presto!
Roberto FURLAN

sovrapporsi a se stessa. Non so se ho reso l'idea.
Certo. E' appunto quello ceh dicevo.
Ciao.
Gian Carlo

avrei perso anche in dinamica. Non è così?
In generale no (certo se riduci troppo la velocità perdi tutto).
La dinamica dipende essenzialmente dalla massima escursione del solco
(in una registrazione stereo dalla massima escursione di ciascuno dei
due bordi del solco), che a sua volta è limitata dalla durata della
regsitrazione, dato che, più una registrazione è lunga, più i solchi
sono ravvicinati.
Naturalmente, a parità di durata del brano, è possibile ottimizzare la
dinamica facendo in modo che sia il momentaneo livello del segnale a
controllare la distanza fra i solchi durante l'incisione della
matrice.
Un altro sistema, nel caso di registrazioni stereo, è quello di
collocare al centro dell'immagine stereo il suono di alcuni strumenti
ad alta dinamica: tipicamente, nelle regsitrazioni di musica leggera,
il basso e la cassa della batteria (oltre ovviamente alla voce), così
che le differenze fra i profili destro e sinistro del solco siano
dovute agli altri strumenti o ai riverberi.
Ciao.
Gian Carlo

 corrispondere al passo della spirale... e non e' facile!
Non ho molta esperienza di bracci tangenziali (portafoglio poco profondo)
ma, se non erro, i migliori non sono servo-assistiti.
E' sempre il solco che li trasporta sull'asse grazie ad attrito bassissimo
allo scorrimento (i migliori "galleggiano" su di un cuscino d'aria).
Il problema dei bracci tangenziali (non ricordo più chi lo aveva messo in
evidenza) è proprio la grande massa effettiva in movimento dato che in quel
caso deve spostarsi tutto il braccio. Un progetto molto particolare (Pierre
Lurnè, mi sembra) prevedeva infatti un ibrido tra imperneato e tangenziale
dove il braccio percorreva solamente un brevissimo tratto di arco di
circonferenza ed il movimento tangenziale (questo servoassistito)
progressivamente spostava il punto del perno. Una cosa complicatissima!
Ciao, Fernando

In IxYqa.73024$
DT4.2...@twister1.libero.it
, Fernando, 
salv...@libero.it
,


E' l'aratro che traccia il solco...
e il braccio tangenziale che lo difende! ;-)))
(liberamente tratto da ©Mussolini)
C'era un piatto Nakamichi in cui a muoversi era tutto il piatto, mentre il
braccio rimaneva fisso e solidale alla base. Ma Nakamichi era anche quello
delle cassette autoreverse ad effetto cucu'! ;-) Sinceramente l'ho sempre
trovato un pelo stravagante come costruttore!
Premetto che non ho mai approfondito molto il discorso dei giradischi
tangenziali, ma ricordo che erano in genere equipaggiati con motori lineari
di precisione che in qualche maniera riuscivano a "sentire" il passo della
spirale (che non e' sempre lo stesso). Il problema, infatti, e' che se il
braccio fosse trascinato dal solco ci sarebbe sempre piu' pressione sul lato
esterno del solco da parte dello stilo e la lettura ne sarebbe influenzata.
I motori lineari sono una meraviglia della tecnica. Per lavoro ne ho visti
applicati sui centri di rettifica con cui si lavorano gli alberi motore:
spostano l'utensile di rettifica con precisione micrometrica per seguire il
moto dei perni di manovella e/o di biella. Robetta da qualche centinaio di
chili che puoi spostare con un dito...
Ciao a tutti!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

 Ciao.
Ciao

l'altro canale.... tu parli solo di destra-sinistra... ????
Beh, perché di profondità avevo già parlato in un altro messaggio
(aggiungendo oltretutto che profondità e larghezza del solco non sono
indipendenti) e quindi lo davo per scontato.
Riguardo alla registrazione, sono i profili destro e sinistro del
solco a riflettere i due canali. Per potere incidere un solco con i
due profili diversi, occorre naturalmente variarne la profondità.
Ciao.
Gian Carlo


Ciao