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Titolo: De André - Il disco fischiato

Girando stamattina in un forum di hifi, mi sono imbattuto in una discussione 
sul primo disco di Fabrizio De André edito da De Agostini, pubblicizzato 
anche dentro il tv come opera dedicata ad audiofili.
Pare che gli audiofili sentano, purtroppo, un fischio tremendo per tutto il 
disco.
Ho ascoltato il brano a questo link:
https://tinyurl.com/fischiando
 
Io non sento nessun fischio ma quasi tutti invece lo percepiscono forte, 
chiaro e disturbante.
Ho l'orecchio equalizzato per non essere disturbato da quelle canzoni 
noiose, oppure data l'età, sono ormai sordo senza però rendermene troppo 
conto?
L'audiofilo sente cose che l'umano non sente o con gli anni non si sente 
neppure fischio 5000Hz? È un po' che non faccio l'esame audiometrico. Meglio 
prenotare?
 
Se qualcuno ha voglia di fare i test, mi faccia sapere.
 
 

 Meglio prenotare?
 
Se non l'avverti nemmeno in cuffia, direi proprio di si... e' 
perfettamente udibile e anche molto fastidioso, solo a suonarla co gli 
altoparlantini del notebook.
 
 
 
sandro

 altoparlantini del notebook.
 
Grazie Sandro, contavo su una tua risposta.
In effetti negli ultimi anni l'udito è peggiorato anche se non pensavo fino
a tal punto. Anche con una buona cuffia non sento nulla; solo quelle canzoni
un po' lagnose. Ho capito anche che è meglio che destini ad altro i soldi
che avevo messo da parte per rinfrescare l'impianto audio ormai vintage. 
 

 percepiscono forte, chiaro e disturbante.
 
Molto ma molto disturbante :/
 
-- 
"Pompieri? Presto, venite, la mia casa sta bruciando"
"OK, quando ha avuto origine il fuoco?"
"Nel paleolitico, però sbrigatevi"
 

 rinfrescare l'impianto audio ormai vintage.
 
Magari pensaci se è una tua passione. Non mi sono mai
occupato di psicoacustica ma è sicuro che la risposta in
frequenza non è tutto. Perché non fai un'audiometria? Così
ti fai un'idea più precisa e sceglierai con un elemento
importante in più.


 più.
Sì, altrimenti non so a che hobby dedicarmi, visto che caccia e pesca non
m'interessano . Ci sarebbe la figa/fica, ma penso di essere un po' fuori
tempo massimo. 
 

 massimo.
 
Radioascolto? Magari ti sembra una scemenza, mi dirai che
se non te ne sei interessato fin qui non c'è motivo. Però
adesso fanno degli scatolotti SDR di prestazioni molto
elevate, i software sono gratis, un'antenna la metti in
piedi e con meno di 200 euro in tutto è una cosa
divertente. Non serve un'enorme banda passante
nell'orecchio per la radio. E' un po' come i tascam da
tascam che ora vanno bene quasi come il vecchio Nagra a
una frazione del prezzo.
 
Fermo restando che non è detto che l'audiometria vada
male, o che non esistano rimedi.


 se non te ne sei interessato fin qui non c'è motivo.
 
Alla fine degli anni '80 avevo fatto la richiesta alle PTT per poter
effettuare il radioascolto.
Meglio del cabaret: c'erano i fonogrammi dei vari corpi di polizia, dettati
da persone con una conoscenza approssimativa dell'italiano e ricevute da
altre che molte volte si stupivano che "tempo", ad esempio, si scrivesse in
quel modo e non "tembo" come a loro sembrava più congeniale.
E poi c'erano i telefoni cellulari, con conversazioni che ti portavano a
spegnere il tv e a gustarti quello spaccato di vita: corna, truffe, vite
private messe in piazza... Spettacolo.
Dopo un anno o due. i cellulari, prima di venire criptati, erano già alla
portata di tutti e le conversazioni erano diventate tristi. Anche le storie
di corna, passate dall'italiano al dialetto, specialmente quando non era
quello della tua zona, perdevano ogni interesse. Così la sera abbiamo
cominciato a giocare a Scarabeo. Qualche volta sono anche riuscito a
vincere; conservo ancora i punteggi.
 
 


Beh, stando alla divulgazione medica, sembra che l'orecchio sia l'organo 
che inizia a guastarsi per primo... gia' dopo i 20 il picco delle 
performance e' alle spalle, e passati i 50 lo spettro oltre gli 8.000 
inizia a mostrare i primi segni cedimento importante.
 
Come per altre performance, qualcuno puo' essere piu' fortunato di 
altri, ma la strada e' quella... c'e' da far niente.
 
Puo' anche darsi che ci sia una patologia in corso piu' o meno 
reversibile, se non del tutto.
Credo convenga indagare, prima di gettare la spugna e vendere gli 
impianti audio al primo che suona alla porta... ;)
 
 
 
sandro

 audio al primo che suona alla porta... ;)
 
sempre che senta suonare!
 
:-)

 audio al primo che suona alla porta... ;)
 
Comprerò solo dischi con musica di carillon :-) 
 

 
"???" <pi...@pippo.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:p59bpo$1gsi$1...@gioia.aioe.org...

Osservazione acuta.
Sento però le frequenze alte e poi c'è un sensore di presenza molto 
rumoroso. 
 

 Se qualcuno ha voglia di fare i test, mi faccia sapere.
 
io lo sento, un fischio continuo molto fastidioso
 
gg
 
 

 
http://www.dday.it/redazione/25644/deagostini-sostituira-le-copie-
 
difettose-della-de-andre-vinyl-collection
 
 

 io lo sento, un fischio continuo molto fastidioso
 
Io no; i vantaggi di avere un filtro (quasi) notch sui 4000Hz :-)
Ciao Pedro. 
 

 solo nell'udire il fischio nel disco della De Agostini che è a 5200HZ. 
 
Vale, il diritto di recesso, in questo caso...?
 
 
 
sandro

 io lo sento, un fischio continuo molto fastidioso
 
Idem con patate, lo sento chiaramente ed è parecchio fastidioso anche 
per me.
 
-- 
[gobbacci:]
"Certo, un israeliano lo puoi chiamare arabo".
[Robbyy:]
"E un ebreo?"
[gobbacci:]
"Gli ebrei israeliani, si."
geopoliticacci, 12.06.2008

 Vale, il diritto di recesso, in questo caso...?
 
Bella domanda. Segue dib(b)attito. Oppure no, che l'è l'istess 
 

 destro. 
 
ZAC
 
Gli acufeni possono coprire proprio le frequenze del rumore sul disco.
 
Prova a generare un tono intorno ai 5100Hz, come segnalato da Sandro, io
lo faccio con Audacity (gratuito) per capire l'effetto che fa.
 
Ciao
 
Mimmo

 lo faccio con Audacity (gratuito) per capire l'effetto che fa.
 
Sembra quasi che io abbia un filtro a 5200. Provato ora: arrivo solo 
a -18db, mentre con frequenze anche di 300 HZ in più o in meno, posso anche 
arrivare a -30 ed oltre, allontanandomi sempre più dal buco dei 5200 
 


Proprio a 5200...?!
Cioe', proprio alla frequenza di quell'accidenti di difetto del disco..!
 
Nemmeno tu fossi al controllo qualita' DeAgostini:
"tutto apposto sto' disco? Possiamo stamparne due milioni di copie?"
"sisi, tutto apposto, non sento nulla di anomalo..."
 
ahahah
 
 
sandro

 gli acuti. :-)
 
Con le Bose andresti al manicomio... c'hanno un "loudness" di serie.
 
 
 
sandro

 "sisi, tutto apposto, non sento nulla di anomalo..."
 
Ho scoperto di avere un gemello di sfiga che lavora, anzi lavorava, alla 
Dea.
 
 

 Con le Bose andresti al manicomio... c'hanno un "loudness" di serie.
 
Per carità.
Gli acuti in special modo mi danno fastidio ancora oggi. Fino quasi ai 40 
anni, sentivo se c'era un televisore acceso in lontananza anche se il volume 
era a zero. Il fischio dell'EAT  mi trapanava le orecchie. 
 

 chiaro e disturbante.
 
Non c'è neanche bisogno di essere audiofili: è percepibile anche
con il pc e cuffie scarse da call-center che passano per il telefono...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

con il pc e cuffie scarse da call-center che passano per il telefono...
 
lo sento con le casse del pc, prima piu' presente, poi piu' in sottofondo.
Assomiglia al fischio dei vecchi tv CRT... 
 

Dopo dura riflessione, Fabio [Alea 6+2.1] ha scritto :

Certo che il bidone ne ha raggiunti, qui. Da sempre, dalle prime 
diffusioni dei F.lli Fabbri ho sempre evitato di acquistare questo tipo 
di edizioni, il vinile, ma forse qualcuno lo ignora ancora, è molto 
delicato, distribuirlo in edicole casomai lanciando il contenitore 
delle copie richieste malamente imballato o esporre il disco agli 
elementi già ha molte probabilità di danneggiarlo, e non parliamo poi 
dello stampaggio lowcost.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


Scrivi dal 1978? :-D
Perche' o hai la fortuna di avere sotto casa uno dei tre negozi rimasti 
in italia che vende vinile, o come tutti noi mortali devi comprarlo su 
amazon o discogs e sempre il corriere te lo porta
e, comunque, le stampe DeA sono meglio del 90% del migliaio di dischi 
che ho accumulato negli anni
poi l'errore scappa a chiunque
 
 
-- 
s@l@m s@lek

 poi l'errore scappa a chiunque
Mio caro, l'errore in questi casi non deve scappare, esistono persone 
pagate per il controllo qualità ma forse sono ancora quelli che 
controllavano se l'Atlante aveva tutte le pagine ed i caratteri erano 
nitidi, per cui anche loro hanno avuto per l'età, il calo di udito.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

> Assomiglia al fischio dei vecchi tv CRT...
ci son più di 10.000 hz di differenza, però :-)
In ogni caso, è pazzesco: sento tutto il resto, ma non quel fischio. Come ho 
scritto ieri a Sandro, il controllo di qualità deve averlo fatto qualcuno 
con le orecchie come le mie. 
 

> e non parliamo poi dello stampaggio lowcost.
E pensare che lo stampatore era fiero di aver assunto degli anziani che 
altrimenti avrebbero passato le giornate ad osservare gli operai al lavoro 
nei cantieri.
Tu senti il fischio? Un amico, che come me il prossimo anno farà cifra 
tonda, lo sente chiaro e forte. 
 

 le mie.
 
La risposta in frequenza forse non è tutto... Pensa che
l'occhio implementa via hardware tutta una serie di passi
che saremmo portati a pensare siano elaborati dal
cervello. Non vorrei dire castronerie ma se ricordo bene
anche prima del chiasmo ci sono configurazioni di cellule
che "riconoscono" alcune forme semplici, la direzione di
movimento e tante altre cose.
 
Se come credo anche l'orecchio si è evoluto in modo
simile, le prime aree vicine al nervo acustico potrebbero
riconoscere tra l'altro anche le variazioni di frequenza e
alcuni neuroni in quella zona potrebbero non esserci più
per cause naturali comuni a tutti. Magari ad alcuni si
indebolisce una certa funzione ad altri funzioni diverse.
 
Potresti avere anche un problema strettamente hardware,
ovvero proprio nell'orecchio come una specie di notch
naturale (per quanto indesiderato) ma anche nelle
elaborazioni che seguono.
 
Per questo, siccome la discriminazione e l'effetto sulla
coscienza dipendono da tante cose, potresti anche avere
una risposta in frequenza meno efficiente ma che non ti
compromette la sensazione cosciente del segnale. Insomma,
prima di mollare tutto intanto fai l'audiometria e poi
ragioni su quella.


 di frequenza
 
mancava un pezzo... intendevo dire che potresti non avere
al 100% la capacità di sentire una frequenza fissa ma non
aver perso quella che conta, ovvero le variazioni. Non so,
non sono neurologo, ma sicuramente uno specialista sarà
d'aiuto



Se oggi non senti piu' i 15625 in giro, non e' per tua colpa, almeno...
 
 
 
sandro

 d'aiuto
 
Se avesse avuto robe importanti avrebbe gia' da tempo cancellato la 
sottoscrizione a questo NG...
 
 
 
sandro

Ora che ci penso, avrai un programma per l'editing audio;
potresti fare lo spettrogramma del brano, vedrai
sicuramente la linea continua del fischio. A quel punto
con l'equalizzatore parametrico inizi ad aumentarne il
livello e prima o poi lo sentirai per confronto con
l'originale. In questo modo potrai farti un'idea della
situazione in attesa dell'audiometria.
 
O ci hai già provato e come sempre arrivo tardi?


 
:-)
 
 

 lo sente chiaro e forte.
Fortunatamente nopn li ho comprati. Come ho spiegato ad uno qui, 
diffiso dei vinili venduti in edicola.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 d'aiuto
 
In effetti c'è sicuramente una forma di riadattamento con quello che è 
rimasto. Sento frequenze più alte e più basse e non ho difficoltà di 
comprensione quando parlo con le persone anche senza dover integrare l'udito 
con la vista. Però quel filtro notch nell'orecchio... 
 

 sottoscrizione a questo NG...
 
La passione resta e fortunatamente anche un sacco di frequenze lontane dai 
5.200Hz 
 

> O ci hai già provato e come sempre arrivo tardi?
Fatto, fatto. È da lì che ho ricavato i dati su "buchi" e risposta 
dell'orecchio ai vari livelli. Grazie comunque per l'aiuto che stai cercando 
di darmi. 
 

 inizia a mostrare i primi segni cedimento importante.
per non parlare degli acufeni e del  cerume che ristagna nell orecchio 
(specialmente dopo i 30 anni. come dicono gli specialisti)
anch'io mi rendo conto che ad ascoltare musica ad alto volume non sia 
salutare, anche se la voglia sarebbe tanta. ma adesso che ho la mamma 
malata ho dovuto pensionare e smontare l'impianto. tanto non posso piu 
accenderlo.