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Titolo: compenso per disegni e relazione di calcolo

Buongiorno a tutti!
vi chiedo gentilmente di indicarmi orientativamente un compenso medio
da libero professionista per la redazione di una relazione di calcolo
per una struttura metallica di supporto di tubazioni impiantistiche
(trave reticolare su due appoggi, lungh. 18 m) e relativi n. 2 tavole
di dettagli costruttivi.
Tempo impiegato: 20 ore uomo per disegni, 10 ore uomo per relazione.
scusate ma per me è un'attività nuova..
Grazie!!

 Tempo impiegato: 20 ore uomo per disegni, 10 ore uomo per relazione.
Se ragioni in termini di tempo, un metro di paragone, adottando le 
debite proporzioni, sono le tabelle ANCE per i costi orari della 
manodopera in edilizia, tipo queste:
http://www.anceav.it/public/news/6689721951.pdf
Però potresti ragionare in termini diversi: un mio caro collega dice "i 
disegni li fa mio figlio all'asilo; io faccio progetti". Quindi 
potresti prendere la 143 (che resta ancora un riferimento) e applicare 
uno sconto.
http://www.cnappc.archiworld.it/archivio_doc/tariffa/L_143-49.htm
-- 
Ciao, DOCstone


Proprio ieri mi sono scaricato un documento che parla di adeguamento delle
tariffe a livello europeo; prova a vedere se trovi il documento sul sito di
inarsind (sindacato ing e arch liberi professionisti): 
www.inarsind.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Grazie!
il problema è che non conosco l'importo dell'opera, potrei stimarlo.
Quello che chiedevo (con tutta l'umiltà del caso), in realtà, era
un'indicazione di massima in base alla vostra esperienza, non un
freddo nonché facilmente rintracciabile riferimento normativo.
p.s.: come si chiama la persona che esegue con CAD i disegni che io
gli dico di fare: disegnatore o progettista? secondo me disegnatore,
quindi per me la voce di costo è "disegni" non "progetti". disegnatore
sta a progettista come cieco a non vedente? il concetto non cambia.
Poi se il il tuo amico Preg.mo Esimio Dott. Ing. che "redige progetti"
e non "fa disegni" vuole polemizzare sui termini secondo un antico
retaggio all'italiana di derivazione post-borbonica...

 un antico retaggio all'italiana di derivazione post-borbonica...
Veramente i borbono erano molto civili e il regno delle due sicilie era 
uno dei più moderni del mondo; dopo ci fu la razzia e il decadimento, 
ma questa è un'altra storia.
-- 
Ciao, DOCstone

 ma questa è un'altra storia.
il mio non era un giudizio storico ma semplicemente una constatazione
di come certi aspetti negativi del nostro passato risultino ancora
molto presenti nel comportamento di ciascuno di noi.
In ogno caso ti ringrazio, perché da questa che può sembrare una
semplice e sterile polemica ho avuto conferma che le informazioni
garantite è meglio prenderle da fonti attendibili, mentre la tua
presenza in questo forum pesno favorisca il senso di colpa per aver
chiesto il parere a qualcuno che "perde tempo" a risponderti, dice la
sua, polemizza e ironizza con la saccenza dell'insicuro.

 
www.inarsind.it
Eccolo, molto interessante, grazie.
http://cms.phoenix.it:8080/0109cmspho/export/sites/default/documenti/professione_e_tariffe/Calda_Professione_e_tariffe-7c.pdf
Si tratta di uno studio comparativo tra i vari metodi di calcolo degli 
onorari, tra la 143, metodi usati in altri paesi europei, negli usa o 
proposti da organizzazioni mondiali (fidic, cui lo snilpi aderisce).
La conclusione è che tutti i metodi (compresa la 143) producono 
risultati comparabili, ma all'interno del testo ci sono considerazioni 
molto utili per comprendere il significato fisico di questi numeri, 
come la suddivisione in categorie professionali (junior, senior, 
responsabile, direttore) con relativi costi orari, la suddivisione tra 
le varie attività del processo edilizio (una sorta di tabella B 
ampliata), la valutazione dei costi non diretti, il metodo Carr (una 
estrema semplificazione della tabella A)
Dove non mi trova d'accordo è sul sistema proposto di preventivazione 
sulla base della stima dei tempi per la  redazione degli elaborati 
progettuali.
Ciò non ha senso in un ambiente come quello italiano dove non vi è 
certezza di quale sia il livello qualitativo necessario e sufficiente 
per un'opera privata (ma spesso anche pubblica). Così può capitare che 
una tavola accurata sia criticata da un funzionario ostile, o che 
viceversa una bozza possa essere considerata un esecutivo.
Per evitare ciò, IMHO occorrerebbe preliminarmente definire un metro di 
valutazione della qualità progettuale, una procedura di validazione 
progettuale che però non comprenda solo "promosso o bocciato", ma una 
scala di valori che colleghino le esigenze della P.A, le richieste di 
qualità del committente, l'impegno che deve profondere il 
professionista e il compenso equo.
-- 
Ciao, DOCstone


Intendi in pratica che un soggetto esterno (sia alla pubblica 
amministrazione che agli ordini professionali) dovrebbe valutare la qualita' 
progettuale? Un po' quello che avviene per le imprese con le SOA?

*silvioilgrande* ha scritto:

Non necessariamente. Se ci fossero dei "regolamenti", si potrebbe 
convenire tra progettista e committente che progetto occorre fare, se 
ridotto ai minimi termini (e costi) oppure ben sviluppato e 
rappresetato. Un soggetto esterno potrebbe essere chiamato solo in caso 
di contestazione. Potrebbero farlo benissimo gli ordini.
-- 
Ciao, DOCstone

 ha scritto
[...]
Su un NG cercare di capire quanto farsi dare (da un privato) è quasi 
impossibile perché è sempre e solo il mercato a
fare il prezzo, anche prima di Bersani.
Prezzo che è fortemente condizionato dal contesto.
Quindi questo tuo lavoro  può costare 12000 euro come 3000 ed essere sempre 
una buona fonte di guadagno. A mo avviso fai prima a valutare quanti e quali 
sono stati i tuoi costi, inserire la % di guadagno infine quella riservata 
alle tasse e contributi previdenziali, valutando il tutto rispetto al tuo 
mercato cioè ai prezzi che abitualmente pratichi, al cliente ecc ecc

 ha scritto

ottima risposta! grazie!!

per una struttura metallica di supporto di tubazioni impiantistiche
(trave reticolare su due appoggi, lungh. 18 m) e relativi n. 2 tavole
di dettagli costruttivi.
che trave reticolare hai progettato?
mi interessa vedere cosa viene fuori su luci così lunghe... a proposito, che 
carichi avevi sulla trave?
ciao luca

 presenza in questo forum
Consentimi: questo *non* è un forum.
Fai un minimo di ricerca su cosa è usenet.
-- 
*Mauro*
stat crux dum volvitur orbis

Mikos ha scritto:

solo per buttare giù  due numeri...
La struttura cosa peserà, 300 kg/m? 5.000-6.000 Kg in totale? Tiro ad 
indovinare.
a 3 euro al Kg sono 18.000 euro.
Se hai lavorato 30 ore, a 50-60 euro/ora, sono 1500-1800 euro, il 10 % 
del costo dell'opera.
Farei qualche calcolo del genere, più preciso del mio però.