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Titolo: Pressione ammissibile terreno alle TA e allo SLU

Alle TA una volta ottentuto ad esempio con la formula di Hansen il carico
ultimo, considerando un fattore di sicurezza apri a 3 ottenevo il carico
ammissibile facendo q ammis=qultimo/3.
Considerando che allo SLU in caso sismico io uso già dei fattori correttivi
: [ 1.25 per tang fi, 1,4 per cu, 1.4 per gammaxD ] e quindi esagerato
dividere ancora per un fattore di sicurezza 3 per ottenere q amm ?
Considerando anche il fatto che a differenza dell TA i carichi esterni sono
maggiorati del 50%.....anche se devo limitare le deformazioni.
Grazie.
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JackGru
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"La situazione si fa pesante"
"Pesante...Pesante....Ma avete problemi con la forza di gravità voi del
futuro?"
Dal film:  "Ritorno al futuro"

 dividere ancora per un fattore di sicurezza 3 per ottenere q amm ?
[snip]
Premetto la mia totale ignoranza su verifiche fondali agli SL, ma se sei 
allo SLU, che te ne fai della q_amm? Dovrai confrontare la q_d con la 
Q_u, che magari avra' un ulteriore coefficiente di sicurezza, non 
saprei, ma immagino non sara' 3.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

E' lecito conforntare i valori della Qamm con con quelli ottenuti
dalla struttura con combinazione dei Carichi allo SLE

Se leggi l'ordinanza nelle sue ultime revisioni ti dice di applicare
un fattore pari a 2, se ci pensi è come prendere il 3 delle TA e
dividerlo per 1,5 che è più o meno il coefficiente con cui moltiplichi
i carichi agli SLU (1,4 per per 1,5 per Acc volendo essere precisi)
3/1.5=2. Il DM 2005 la fa un pò più complicata (vedi paragrafo
7.2.5.1), definisce due casi di carico nuovi M1 e M2 con coefficienti
simili agli SLU e SLE e poi da due fattori gamma_m e gamma_qu che
valgono 1,25 e 1,6 che moltiplicati tra loro valgono 2 (1,25x1,6=2).
Insomma banalizzando un problema coplesso prendi il carico ultimo lo
dividi per due e lo confronti con le pressioni che vengono agli SLU.
Ciao

Anch'io faccio così.
Carico di rottura del terreno diviso 2, da confrontare con le pressioni 
calcolate allo SLU.
Franz

 valgono 1,25 e 1,6 che moltiplicati tra loro valgono 2 (1,25x1,6=2).
sarà, ma io l'ho sempre vista diversamente. per un terreno non coesivo
la capacità portante (colonne A2+M2) è data soltanto dal valore dovuto
alla resistenza al taglio considerando un gamma m (fi) = 1.25. per uno
coesivo c'è l'1.25 per la coesione e 1.40 per la coesione non drenata.
l'1.60 vale solo per le rocce non fratturate.
per cui alla peggio ho 1.60 (che però non mi è mai capitato di usare)
o 1.40 per le verifiche a breve e 1.25 per quelle a lungo termine. il
2 non mi è mai capitato.
tant'è che anche tutte le volte che i geologi mi danno un
"predimensionamento" geotecnico per il calcolo della capacità portante
secondo le NTC fanno lo stesso ragionamento (ed arrivano agli stessi
risultati).
diversa era la situazione prima dell'OPCM e delle NTC: il coeff di
sicurezza della portata era praticamente =2 dato che i gamma delle
azioni andavano posti=1. (e quindi era come moltiplicare la Q amm per
1.5) - par. B-10 dm16/1/96
un'ultima cosa: sono solo verifiche a SLU mentre a SLE le NTC
prescrivono solo le verifiche di deformabilità (ed eventuali altre
prestazioni attese tipo fessurazione o altro) ma non di portata del
terreno.
spero di non aver detto castronerie (ma non posso escluderlo, torno
adesso dalle ferie! sigh!)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1189176606....@g4g2000hsf.googlegroups.com...
Se leggi l'ordinanza nelle sue ultime revisioni ti dice di applicare
un fattore pari a 2, se ci pensi č come prendere il 3 delle TA e
dividerlo per 1,5 che č piů o meno il coefficiente con cui moltiplichi
i carichi agli SLU (1,4 per per 1,5 per Acc volendo essere precisi)
3/1.5=2. Il DM 2005 la fa un pň piů complicata (vedi paragrafo


 sull'allegato 3 della 3274.
Allegato 2 Paragrafo 5.4.7.4 Verifiche di capacità portante: " le
verifiche potranno essere effettuate anche le sollecitazione trasmesse
al terreno
con la capacità limite di quest'ultimo determinata assumendo  ìi vlori
ninali dei parametri di resistenza del
terreno ed utilizzanodo un coefficiente di sicurezza globale pari a
2.0 per le fondazioni superficiali"

probabilmente per le NTC hai ragione te (anche se così secondo me si
sottodimensionano le fondazioni), io cercavo solamente di semplificare
rifacendomi
anche al metodo delle TA dicendo che se aumento i carichi
caretteristici di 1,5 diminuirò
il coefficiente di sicurezza globale a 2 (3/1,5). Andrebbe
approfondito l'Eurocodice 7 ma non lo ho mai guardato bene e mi hanno
detto che è anche
parecchio complesso.
ciao

il dm 16/1/96 recita:
Le verifiche di stabilità del terreno e delle strutture di fondazione 
vanno eseguite con i metodi ed i procedimenti della geotecnica, tenendo 
conto delle massime sollecitazioni che la struttura trasmette al 
terreno. Nel caso in cui la struttura sia stata verificata col metodo 
delle tensioni ammissibili, le massime sollecitazioni sul terreno 
saranno calcolate con riferimento ai valori nominali delle azioni. Nel 
caso in cui la struttura sia stata verificata col metodo degli stati 
limite, le massime sollecitazioni sul terreno saranno calcolate con 
riferimento ai valori caratteristici delle azioni assumendo γ,E ,
γ,g , γ,p e γ,q pari ad uno.
A studio di solito facciamo le utlime combinazioni dicarico (si solito 
dopo le 27-28 combinazioni statiche e sismiche sigh) con i coeff. pari a 
uno compresi di preciso tutti =1 e le varie direzioni sismiche... per 
cui in totale ulteriori 4 combinazioni.
Cya