Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Diatriba sui monovia

Secondo voi è meglio la coerenza di fase di un monovia largabanda senza
filtrazione (ma con inevitabilmente delle carenze negli estremi di
banda) o la intera copertura di spettro di un multivia filtrato (ma con
in questo caso le inevitabili problematiche alle frequenze di incrocio
e nelle varie sfasature del segnale filtrato) ?
Non vi dico cosa preferisco io ma mi piacerebbe sapere da voi, cosa è
più hi-end ?
Chiedo a voi "guru" del NG perchè io dal basso della mia piccolissima
esperienza di ascolto ho le idee un pochino confuse.
Grazie !

Chiedo a voi "guru" del NG perch?o dal basso della mia piccolissima


 esperienza di ascolto ho le idee un pochino confuse.
Monovia con management system digitale dinamico?
(Mai sentito suonare, siamo chiari).
Ciao,
	Davide.

> Secondo voi  meglio
meglio un diffusore ben suonante

Grazie !
mai sentito un monovia classico suonare decentemente.
troppo colorato e carente agli estremi.
Come dice momo, un elettrostatico e' un altro paio di maniche...
ciao
Piergiorgio

Multivia.
-- 
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ab...@newsland.it

filtrazione
Assenza di filtrazione a monte dell'altoparlante non implica coerenza di 
fase.
Ciao 

 meglio un diffusore ben suonante
Mi sembra una buona risposta :-) 

 fase.
Infatti, pensa hai 'casini' che combina un bicono :-)
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:1140217077.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Secondo voi  meglio la coerenza di fase di un monovia largabanda senza
filtrazione (ma con inevitabilmente delle carenze negli estremi di
banda) o la intera copertura di spettro di un multivia filtrato (ma con
in questo caso le inevitabili problematiche alle frequenze di incrocio
e nelle varie sfasature del segnale filtrato) ?
Non vi dico cosa preferisco io ma mi piacerebbe sapere da voi, cosa
pi hi-end ?
Chiedo a voi "guru" del NG perch io dal basso della mia piccolissima
esperienza di ascolto ho le idee un pochino confuse.
Non trovo il legame tra un monovia ed un sistema che meriti di chiamarsi 
hi-fi.
Vuoi un diffusore di riferimento? Iniziamo a parlare di un bel quattro vie 
in sospensione pneumatica..
Ciao
Andrea 

 in sospensione pneumatica..
Mi accontenterei anche di un buon tre vie in sospensione...
Ciao
Clark Kent 


Anche io, infatti è quello che sto facendo....:-)
Ciao
Andrea 

 Anche io, infatti è quello che sto facendo....:-)
Ne abbiamo gia' parlato, ma come woofer cosa intendi usare?
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:wIGJf.9007$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...

Il woofer è un 185 mm Scan Speak serie Revelator. L'idea era usare un 21 cm, 
ma la Scan Speak non lo fa, o meglio non produce un altoparlante di 
caratteristiche comparabili ma di diametro leggermente maggiore, appunto 21 
cm. Pertanto, prossima settimana dovremmo riuscire a fare un pò di 
simulazioni per capire quanto scende quel woofer in sospensione pneumatica, 
tenendo conto che sul versante al massimo dovrà arrivare a 300 Hz, poi c'è 
il medio. Se non dovesse bastare, l'idea è metterne due in configurazione 
D'Appolito, sempre in sospensione pneumatica. l'idea di fondo è infatti 
quella di far lavorare molto il tweeter, il 9900 Revelator, tagliandolo 
molto basso, appena sotto i 2 KHz, per poi lasciare i 300-1800 Hz al medio, 
un cono da 12 cm dalle prestazioni assolutamente strepitose, un mostro (il 
12 cm Revelator con il cestello a tre razze, non so se hai presente), il 
quale lavorerà in un volume dedicato.
Ciao
Andrea 

 Il woofer è ...
Mi permetto, visto che sei interessato alla SP, di segnalarti questo link:
http://www.renatogiussani.it/delta45.htm
Il diffusore e' di livello assoluto ed il costo di costruzione non e' 
stellare.
Ciao! 


Ottimo, lo guardo con calma...
Grazie 1000
Andrea 

 Grazie !
Filippo
www.audiofanatic.it


Non so cosa sia i filtri e  tutte quelle cose che avete detto prima ma io ho
costruito un monovia con il fostex fe206 ed č ben suonante, anzi suona da
dio. Ma bisogna farci delle modifiche perchč altrimenti si hanno troppi
alti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1140217077.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Secondo voi  meglio la coerenza di fase di un monovia largabanda senza
filtrazione (ma con inevitabilmente delle carenze negli estremi di
banda) o la intera copertura di spettro di un multivia filtrato (ma con
in questo caso le inevitabili problematiche alle frequenze di incrocio
e nelle varie sfasature del segnale filtrato) ?
Non vi dico cosa preferisco io ma mi piacerebbe sapere da voi, cosa
pi hi-end ?
Chiedo a voi "guru" del NG perch io dal basso della mia piccolissima


banda) o la intera copertura di spettro di un multivia filtrato (ma con
Perchè un monovia largabanda senza filtro dovrebbe avere maggiore coerenza di
fase?
Semmai è il contrario...
Ciao
mau

Beh, come speravo la discussione si è fatta interessantissima.
Il largabanda monovia sarebbe solo la prima tappa di una "esperienza"
di DIY nel campo dei diffusori.
Se però per farmi un buon largabanda (e poi quanto buono) ci devo
mettere un Fostex 208 sigma o un Lowther i costi salgono parecchio !!!
Certo che anche la sospensione pneumatica mi attira (e non poco).
Ho letto l'articolo sulle delta e non posso che essere stuzzicato dalla
proposta realizzativa.
Ma secondo voi senza arrivare ai costi dei materiali proposti nel sito
si può realizzare qualcosa di decente e bensuonante (il trasduttore
planare mi piace davvero però) con componenti meno "raffinati".
E poi il diffusore "planare" si abbinerebbe benissimo al mio
arredamento (e così anche la fidanzata sarebbe contenta)
Già, già !!!

Gi=E0, gi=E0 !!!
Beh, la vita è fatta di compromessi. :O)
Se vuoi utilizzare i planari, credo che l'alternativa più economica siano gli
HiVi research.
Dico economica, ma non scadente, perchè, almeno sulla carta, hanno prestazioni
strepitose rispetto al costo e non solo.
Io vedrei bene un sistemino realizzato con un mid planare RT8, un tweeter RT1 ed
un paio di wooferini da 16cm (per tirare un po' su la sensibilità) con incroci a
circa 1800 e 4500 Hz.
Questo se vuoi prestazioni buone, altrimenti il woofer rimane uno e sotto ci
metti un bel 10" o 12", tipo le Delta.
Però devi essere in grado di progettarlo...
Ciao!
mau

 pi� hi-end ?
Tempo fa ho costruito dei monovia con dei Fostex fe207.
E' sempre difficile descrivere il suono dei diffusori.
IMHO in alcune cose sono incredibili, si sente veramente un 
"bilanciamento" generale che è difficile riprodurre con diffusori 
multivia. Ed anche i maltrattati estremi in alto ed in basso non sono 
così deleterei. Il difetto maggiore invece lo sento nei medio-alti che 
non sono neanche lontanamente precisi come quelli di un buon sistema 
multivia. Su certi passaggi è come se si "incartassero"...
Bisognerebbe affrontare il problema da un punto di vista diverso, 
secondo me.
Da un sistema monovia puoi aspettarti un risultato discreto (spendendo 
anche relativamente poco), ma non la ottimale.
Con un sistema multivia puoi anche ottenere dei risultati veramente 
pessimi, ci sono dei diffusori talmente "colorati" da non essere davvero 
credibilli, ma puoi sempre lavorarci su e sperare di ottenere la 
perfezione :-)

 HiVi research.
Ho fatto un preventivo veloce su un sito che li vende (in Italia,
magari all'estero si trovano a meno):
2 x RT1 II (tweeter) +
2 x  RT8 II (midtweeter)
2 x F12 (woofer da 12'' )
= 708 euro
Non poi così lontano dai costi di un buon monovia con 208 Sigma della
Fostex, Supravox o similari (crossover a parte chiaramente)
Slurp, Slurp

 e nelle varie sfasature del segnale filtrato) ?
Io sono totalmente contrario al monovia, tant'e che fino a poco fa avevo 
un quattro vie (autocostruito), ora dovendo intervenire (woofer 
liofilizzati causa eta') lo rifaro', pero' a tre vie, piu' che altro per 
questioni di spazio.  Azz... vuoi vedere che col tempo...

Slurp, Slurp
Se vuoi prestazioni in basso paragonabili, ti bastano due woofers da 16.
Ciao
mau

arredamento (e cos anche la fidanzata sarebbe contenta)
Diciamo che se prendi quel progetto cosi' com'e' senza cambiare una virgola 
potrai godere di un set di diffusori progettati e sviluppati in modo 
professionale, pur trattandosi di un prodotto non commerciale.
Se fai da solo difficilmente otterrai risultati paragonabili.
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:1140443005....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Se per per farmi un buon largabanda (e poi quanto buono) ci devo
mettere un Fostex 208 sigma o un Lowther i costi salgono parecchio !!!
Io mi sono costruito queste:
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h07.pdf
e sono soddisfattissimo. I PH250 li ho trovati a 120 Euro la coppia. Non ho 
confronti con i Fostex, non li ho mai sentiti, ma leggo che sono usatissimi 
da DIY.
Su 
www.ciare.it
 trovi tutti i progetti ed i listini che puoi immaginare. 
Ciare è distribuita capillarmente in Italia, anche alla GBC, ed ha una linea 
completa di accessori: io ho preso anche vaschette, cavi, griglie... come da 
progetto.
Ciao,

> Se vuoi prestazioni in basso paragonabili, ti bastano due woofers da 16
Intendi che due woofer da 16 (centimetri vero ?) accoppiati in cassa
chiusa (e collegati come in serie o parallelo ?) possono darti gli
stessi bassi di un 12'' (pollici giusto ?) ma una estensione in gamma
media decente ?
Consigli su marca / modello adatti a lavorare in cassa chiusa e che
riescano a scendere "parecchio" !?!?
Grazie

riescano a scendere "parecchio" !?!?
Cassa chiusa e scendere parecchio non vanno troppo d'accordo... :O)
Comunque, nell'ambito dei 10" (25cm) ci sono gli Scan Speak 25/W8565-00 che
raggiungono circa i 35Hz.
Per i 16cm, se li vuoi in cassa chiusa, onestamente non credo ci si possa
aspettare grande estensione.
Tempo fa utilizzai il Vifa P17WJ-00-08 in un progetto con sub + sat, con il
satellite in cassa chiusa.
Il woofer scendeva abbastanza (mi pare sui 55-60Hz), ma sinceramente non userei
tale configurazione per un diffusore "completo".
Ci sono anche dei CIARE (mi pare HW159) che sono abbastanza adatti ad una cassa
chiusa, ma sono altoparlanti molto economici con una risposta piuttosto
irregolare; io non li userei con gli HiVi...
Ciao
mau

 raggiungono circa i 35Hz.
Ci sono anche i nuovi XXLS di Peerless, nella versione per ''closed box''.
Oppure gli NHT commercializzati da Madisound.
Ciao 

Oppure gli NHT commercializzati da Madisound.
Ci guarderň! :O)
Ciao e grazie
mau

 Ci guarderň! :O)
Questi mi sembrano molto piu' interessanti.
Ciao
Clark Kent 


http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=27
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=30
Si scende facilmente sotto i 40hz di F-3, che e' un eccellente risultato in 
cassa chiusa.
Ciao! 

 Mi sembrano i 'soliti' Peerless senza lode e senza infamia...
Con tutto il rispetto Clark, mi sembra una considerazione molto emotiva e 
poco ''di sostanza'' :-)
Decidi cosa devi fare, poi definisci se un altoparlante fa al caso tuo 
oppure no.
Nel genere ''subwoofer'' (cioe' con incrocio sotto i 300hz) gli XLS e gli 
XXLS sono eccellenti altoparlanti, con un rapporto Q/P molto buono.
Inoltre Peerless garantisce un'ottima costanza di prodotto.
Ancora migliore il rapporto Q/P degli NHT , ma sono meno facili da 
acquistare per un europeo.
Ciao! 

 poco ''di sostanza'' :-)
Esperienze... su quattro altoparlanti, dei 16 cm in quella cosa che si 
ostinavano a chiamare polipropilene, ma che era molle come una qualsiasi 
plastichetta, 2 mostravano evidentissimi difetti di centraggio, con la 
cupola centrale evidentemente disassata e bordo semidistaccato. Cestello 
perfetto, quindi nessuna causa 'esterna'. Che faccia anche buoni prodotti 
(non li ho certo provati tutti) non ci piove ma da questi 'dettagli' uno poi 
si fa una sua idea sull'azienda...
Il famossissimo e usatissimo (all'epoca) KO10DT che non ce n'era uno che 
suonasse uguale all'altro... insomma sara' anche una grande azienda ma di 
toppate ne fece parecchie.
Ciao
Clark Kent 

 poi si fa una sua idea sull'azienda...
Ecco, queste mi sembrano obiezioni piu' concrete :-)
Pero' ho visto piu' volte gli XLS all'opera e, pur non garantendo per terzi, 
posso dire che si tratta di un prodotto di qualita'.
Ho pure in casa un lotto dei nuovi woofer in Nomex e mi sembrano davvero 
ottimi (ho detto ''sembrano'' perche' li devo ancora misurare tutti per 
verificare la costanza di prodotto sugli otto pezzi).
E' il gruppo d-s-t: hanno una certa monotonia di prodotti e malgrado questo 
non tutti sono ottimi, pero' godono di una industrializzazione tale da 
''sfangarla'' quasi sempre.
Che poi anche loro possano avere commercializzato partite ''sfigate'', per 
carita'....possibilissimo (soprattutto negli scorsi anni: adesso per la 
gamma bassa hanno fatto il marchio Logic e stanno riposizionando Peerless un 
po' piu' su, mi pare anche in termini di quality-control).
Ciao! 

Mi sembrano i 'soliti' Peerless senza lode e senza infamia...
8o|
Credo che tu non ne abbia mai "maneggiato" uno! :OD
Ciao!
mau

 Credo che tu non ne abbia mai "maneggiato" uno! :OD
Chiedo venia, ho guardato il prodotto sbagliato. Effettivamente questi non 
li ho mai 'maneggiati' :-)
Ciao
Clark Kent 

li ho mai 'maneggiati' :-)
Ti assicuro che sono un bel "maneggiare"... :OD
Ciao!
mau

 Ti assicuro che sono un bel "maneggiare"... :OD
Si, pero', sulla carta, mi sembrano piu' appetibili gli NHT... :-)
Ciao
Clark Kent 

 hi-fi.
Ascolta questo che poi ne riparliamo...
Achille
http://www.lowther.com.hk/tp1.htm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.lowther.com.hk/tp1.htm
Ho ascoltato un sistema con questi diffusori... alla domanda "Vero che
suonano bene?" ho dovuto mentire.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


io personalmente le adoro
achille
