Newsgroup: it.comp.lang.c++
Titolo: Ancora 1 volta: manuali!!

Ciao a tutti quanti,
so che il mio problema è già stato discusso, che ci sono le FAQ e alcuni
siti con interessanti recensioni, ma.....il dubbio non l'ho risolto!!!!!!!
Sono al primo anno di Ingegneria e ho bisogno di un manuale di C++ (in
italiano e cartaceo) che possa essermi utile, tenendo presente che, almeno
per ora, non mi serve conoscere perfettamente ogni più remota piega del
linguaggio, ma d'altra parte non voglia neppure buttare via tempo e soldi.
Ho visto il testo di Schildt di un amico (McGraw Hill) e non mi piace,
inoltre ci sono moltissimi errori negli esempi (finchè sono evidenti me ne
accorgo, ma poi??)
In libreria ho trovato il testo di Eckel (prima ed. ma dato che non mi serve
necessariamente aggiornatissimo...) e il "Corso di programmazione"
(Addison-Wesley)di Lippman, di entrambi gli autori ho sentito parlare bene,
ma entrambi i libri hanno degli svantaggi: quello di Eckel ha anche la
versione in rete più aggiornata mentre quello di Lippman credo sia una
versione non tanto nuova, ma non lo conosco per niente.
Fra questi qual'è meglio?? Ce ne sono altri migliori?? Non consigliatemi
libri in inglese perchè non me la sento di leggere un manuale tecnico del
genere in lingua straniera, tanto più che ancora non conosco una sola parola
del gergo tecnico.
Scusate se ritorno sull'argomento, ma ovunque (anche nella FAQ) vengono
consigliati libri inglesi a causa della mediocrità delle traduzioni, e
allora che faccio....rinuncio??? Non credo.
grazie
--
"Naz"

 (Addison-Wesley)di Lippman, di entrambi gli autori ho sentito parlare
bene,
L'edizione italiana di questo e` ancora piu` vecchia e superata del
testo di Eckel che hai citato.
Secondo me, con l'uno o con l'altro, butti i soldi, e non sono
pochi -- gli autori sono buoni, i traduttori non so, ma la pura
e semplice vetusta` dei testi rende l'aquisto uno spreco.
Purtroppo, non so darti consigli positivi.  Ma piuttosto che
questi, comprerei "C++ For Dummies" (se esiste in versione
italiana) o quasi qualsiasi testo salvo lo Shildt...:-).
Alex

Vabbe' ho capito che prenderò un manuale che non costi " 'na cifra" e che mi
sembri valido il più possibile pur sapendo che dovrò prima o poi leggere un
testo in inglese.
La cosa mi lascia, però, sconcertato, possibile che nessun editore riesca a
pubblicare qualcosa di decente?? con questo non è che non credo al buon Alex
Martelli e al suo parere (tanto più che l'avevo già più o meno letto sul
ng), ma semplicemente mi sembra un grave lacuna nel panorama editoriale
italiano.
Capisco che non sia un mercato che "tira" quello dei testi per principianti
del C++, ma da qui a pubblicare solo schifezze.....(perchè di quelle ce n'è,
me ne sono accorto anche da solo, e io l'ho appena iniziato a studiare
questo benedetto linguaggio).
Grazie comunque.
Un deluso principiante.

 questo benedetto linguaggio).
Si`, di schifezze ce n'e` tante, e spesso anche con nomi ed editori
da cui ci si aspetterebbe di meglio; ad esempio, il testo di
Kruglinski di Microsoft Press/Mondadori Informatica sul Visual
C++ era una emerita schifezza quando Kruglinski era l'unico
autore (pessimo in inglese, peggiorato da una traduzione che
definire allucinante e` fargli un complimento) -- dispiace dirlo
perche` "de mortuis nil nisi bonum", e Kruglinski di meriti ne
aveva, poveretto, ma non certo come autore di libri sul C++
(non ho visto l'attuale edizione, dove allo scomparso K si sono
affiancati due co-autori che, in altri lavori, hanno gia` dato
prove davvero eccellenti; dubito che il lavoro originale di K si
possa salvare in alcun modo, anche se, se hanno ri-tradotto
tutto da capo, non puo` non essere meno peggio della prima).
Alex

e semplice vetusta` dei testi rende l'aquisto uno spreco.
Ma il lippman-lajoje (in inglese) non lo consideravi un buon testo?
"C++ Primer" intendo. O ricordo male?
il_t@sso
il_t...@freemail.it

 "C++ Primer" intendo. O ricordo male?
Ricordi benissimo: il Lippman e Lajoie, C++ Primer, 3a edizione,
lo considero forse il miglior testo per imparare il C++.
Il Lippman (senza Lajoie), C++ Primer, 1a edizione, che e` quello
che esiste tradotto in italiano (dice di fare riferimento al "C++
release 3", ma s'intende la versione che usci` dalla AT&T nei
tardi anni '80) e` un testo di alto interesse storico, per chi, come
me, si appassiona alla storia dell'informatica; tuttavia, la sua
utilita` pratica per chi voglia apprendere il C++ di oggi e`
pressoche` inesistente.
Alex


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domande sui libri sono in assoluto le piu` frequenti!
Intendevo dire (e mi sono espresso male) che credo non sia un genere di cui
vengono vendute migliaia e migliaia di copie, quindi è un po' bistrattato,
ovvio poi che pur essendo alto il numero di richieste sul ng, in termini
assoluti questi non sono necessariamente numeri importanti. Questo è almeno
quanto deduco dalla scarsa attenzione che gli editori (e anche le librerie
della mia zona: Chiavari-Genova) hanno nei confronti del genere, o almeno
nei confronti della qualità dei testi a riguardo.
Comunque non è un discorso poi importante, a meno che qualcuno non abbia
voglia di pubblicare il manuale "Definitivo", piuttosto mi vedo costretto a
chiedere ulteriore consiglio su quale testo scegliere anche spinto dai
numerosi amici che si trovano nella mia stessa situazione:
diciamo che dopo una ulteriore ricerca ho individuato i libri
"C++ Tutto e oltre" di Jessie Liberty ed. Apogeo (traduzione di C++
Unleashed)
"Corso di programmazione(credo)" di Russell Winder (Developing C++ Software)
(temo sia vecchio)
E un testo della Jackson (pubblicato originariamente da O'Reilly) di un
certo Oualline o qualc. del genere
"A scuola di C++ for Dummies" è il C++ fo Dummies di cui si parlava?? perchè
altrimenti non sono riuscito a trovarlo......
Questo è quanto di meglio (dopo una selezione fatta soprattutto in base alle
date di pubblicazione) ho visto sugli scaffali delle librerie Mondadori e
Feltrinelli (fra le altre) di Genova
Se mi vengono sconsigliati del tutto anche questi (visto che non me li
regalano) ci rinuncio e prendo dalla biblioteca il primo che capita
(vecchissimo, ho già controllato)
Chiedo un ultimo sforzo.......ciao e grazie comunque.
--
"Naz"

 Ops e' il libro vicino al monitor....
Allora, diccelo tu... e` buono?  E` ben tradotto...?
Alex

Bhe, letto le risposte che ti hanno già dato non mi rimane che consigliarti
due cose:
O ti scarichi il manuale in italiano presente su 
www.programmazione.it
 e te
lo stampi, o ti compri un libro in italiano a scelta tra C++ for Dummies o
qualche testo Microsoft Press; tieni conto però che quest'ultimo sarà
orientato principalmente all'utilizzo del Visual C++ e allo sviluppo di
programmi per windows: se ciò ti va bene avrai un testo decente con una
spiegazione altrettanto decente delle basi del c++. Poi per fare qualcosa di
decente ti converrà passare a testi SERI, vedi tu se vuoi fare
l'investimento ora o in futuro...
San Vegeta