Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: A mali estremi

Leggo:
Berlusconi, il governo e la sua maggioranza hanno il diritto-dovere di
provvedere prima che atti di guerra  civile travolgano la Repubblica.
Che dire ? se non ribadire che si il popolo italiano il 13 maggio
hanno dato il loro consenso al centro destra  perche' governi le
istituzioni nelle forme e nei modi che riterra'  piu' consone - a
partite da magistratura ed informazione - non per essere ad esse
succube per poi logicamente - come in ogni democrazia che si 
rispetti - al giudizio del popolo sotomettersi.
- Origin: Il potere si esercita o si declina.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 hanno dato il loro consenso .....
parte del popolo italiano, parte.....neanche la meta' del popolo italiano....
--
- G -
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0061.

Luigino Ferrari wrote:

Si devono rispettare le leggi vigenti pero'. Prima si modificano -
seguendo le regole per modificarle e non con colpi di mano - e poi si
governa nei modi che si ritiene piu' consoni. Nessuna elezione e' una
cambiale in bianco che permette di stravolgere le norme che regolano il
funzionamento di uno stato.
p.

parte del popolo italiano, parte.....neanche la meta' del popolo italiano....
Non sto a dire quanto l'importante e' che abbia il mandato
democraticamente acquisito per farlo.


di mano -
Piu' colpi di mano dei provvedimenti - stavo per  scrive porcherie -
da voi assunti  in chiusura di legislatura con maggioranz di qualche
voto  non  sara' cosi' facile che la maggioranza in carica possa
superarvi. 
-Origin:I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli altri.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari wrote:

Immagino che con il "voi" lei si riferisca alla precedente maggioranza 8io
sono un po' individualista, mi scusi: mi secca essere infilato in categorie
dai contorni indefiniti). Di quali "colpi di mano" parla? Forse della riforma
federalista, recentemente approvata da un referendum popolare?
p.

 wrote:

Si certo prima vergognosamente approvata - modifica della Costituzione
-  con qualche voto in piu' della stretta maggioranza e poi
convalidata con un referedun senza quorum, che rappresentava  circa un
un quarto degli italiani. Dovresti vergognarti  solo a farne
riferimento.  Vedi comunque  di trovarti un altro interlocutore con il
sottoscritto ormai e'  tempo buttato.
- Origin: Meglio soli che male accompagnati. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it
Non capisco cosa ci sia da eccepire sulla riforma federalista
appena confermata anche dal referendum popolare.
Oseresti chiamare quella riforma un "colpo di mano"?
Si vede che la vittoria del 13 maggio vi ha dato alla testa.
Ma credete di essere l'espressione di un intera nazione?
Se lo foste stati, al referendum avrebbero votato piu' NO
che SI. Invece  non e' stato cosi', segno evidente che non
sempre dite o fate la cosa giusta. Eppure tu hai ugualmente
da ridire e addirittura zittire chi non la pensa come te!
Se avete voglia di comandare, trasferitevi in Afghanistan
e sostituite i talebani appena cacciati. Qui in Italia si governa,
non si comanda!!!
--
- G -
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0061.
P.S.
Il popolo e' sovrano.

 - Origin: Meglio soli che male accompagnati.
Allora riamni solo, a meno che non rimangi l'idea che Ciampi
sia una cattiva comagnia:
Ciampi: difendiamo la riforma federalista
Il presidente celebra i 140 anni dell'Unità d'Italia:
"Il federalismo ha avuto un nuovo impulso - dice
riferendosi alla riforma della Costituzione voluta dall'Ulivo -
uesta fase oggi va sostenuta"
Occore - avverte il capo dello Stato - non distrarsi
e "sostenere questa nuova fase di riforme
costituzionali". "Il federalismo trova oggi un
nuovo impulso costituzionale, che deve essere
portato avanti per promuovere un governo migliore
e dunque per sviluppare la coscienza di collaborare
tutti alla realizzazione del bene collettivo".
--
- G -
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0061.
P.S. A Luigi' quest'artitcolo l'ho trovato dopo
che ti avevo gia' risposto sul tema.

 sottoscritto ormai e'  tempo buttato.
Se lei non gradisce discutere con me, eviti di rispondermi. Io sono dell'opinione
che la parte migliore del dibattito politico sia proprio quella di confrontarsi
con chi la pensa in modo diverso.
In ogni caso la sua osservazione sulla riforma federalista denuncia una assoluta
mancanza di rispetto per le regole vigenti. In Italia le riforme costituzionali si
possono fare per le leggi attuali esattamente come e' accaduto per la riforma
federalista. Il referendum confermativo per legge non prevede il quorum.
Naturalmente puo' essere una legge che a lei non piace, ma finche' e' in vigore
bisogna applicarla e rispettarla. Non ci possono essere quindi "colpi di mano" di
alcun genere, nel momento in cui ci si comporta a norma di legge. E' vero invece
che modificare le leggi per sanare situazioni pregresse, cioe' reati commessi
quando erano in vigore altre norme, dando quindi alle nuove regolamentazioni
valore retroattivo non e' "fair". Soprattutto quando chi se ne avvantaggia e' chi
modifica quelle norme. Ma questo naturalmente avrebbe valore in un paese civile,
democratico e normale. L'Italia evidentemente non e' uno di questi.
p.

appena confermata anche dal referendum popolare.
Da eccepire c'e' con gente strabica o preconcetta par tuo o pa r
vostra - a discrezione logicamente di chi legge -  non ho piu' alcun
interesse tantomeno piacere discutervi.
- Origin: Meglio soli che male accompagnati  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 interesse tantomeno piacere discutervi.
Capisco che ti roda ancora il risultato del referendum. A me pare
che la tua obbiettivita' termini li dove terminano le azioni del Polo!
Perche' pero' offendere il capo dello Stato? E' forse strabico
o preconcetto?
Occore  non distrarsi e "sostenere questa nuova
fase di riforme costituzionali".
"Il federalismo trova oggi un nuovo impulso costituzionale,
che deve essere portato avanti per promuovere un governo
migliore e dunque per sviluppare la coscienza di collaborare
tutti alla realizzazione del bene collettivo".
[cit] Carlo Azeglio Ciampi Torino 20-11-2001


Capisco che ti roda ancora il risultato del referendum. 
Nessun rodamento non ci avevo mai neppure pensato tanto ero certo che
nel dopo avrebbe dovuto comunque metterci le mani il nuovo parlamento
- Origin: Un paese dove non si risparmia non si puo' investire.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Se lei non gradisce discutere con me, eviti di rispondermi. 
Veramente dovrebbe spettare a te visto che il sottoscritto non e' mai
entrato in post da te aperto.
- Origin: Non ti fidar di lor se il cuor ti manca.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 entrato in post da te aperto.
Ma lei apre post perche' costituiscano oggetto di dibattito, no?
p.

 - Origin: Un paese dove non si risparmia non si puo' investire.
Hai ragione. Infatti con governo del polo e' aumentata la spesa pubblica
e sono diminuiti gli investimenti!!!

Si devono rispettare le leggi vigenti pero'. Prima si modificano -


 wrote:

Sono interessato a farlo ma solo con interlocutori  piu' a modino e 
se credi piu' educati di quanto non sei tu e molti altri dalla tua
parte che per quanto mi riguarda non avranno che a confrontarsi 
fra loro
- Origin: Il male che si vuole non duole
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

pensando. ?!
Colpo di mano e' appropriata considerazione per usa parole come golpe
e prtende di  cambiare articolo della costituzione con qualche voto in
piu' della striminzita maggioranza.   
- Origin: I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli
altri
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 piu' della striminzita maggioranza.
Queste sono le regole della democrazia. Se non ti piace cambia paese
o chiedi ai tuoi referenti politici di instaurare la dittatura.
Purtroppo per te, che continui a non digerire questa riforma,
perche' messa in piedi dall'Ulivo, e' attesa con soddisfazione
anche dai vostri eletti. Questo e' lo stato delle cose.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,89078,00.html
Berlusconi rinvia la Devolution
Slitta ancora l'approvazione del testo. Berlusconi vuol procedere
con i piedi di piombo.
Quella di oggi è stata una giornata politica piuttosto complicata
per Silvio Berlusconi. Da un lato infatti doveva presiedere un
Consiglio dei Ministri da cui Umberto Bossi si aspettava (invano,
come detto) il via libera al nuovo disegno di legge sulla devolution.
Dall'altro era chiamato ad incontrare, subito dopo la riunione di
Palazzo Chigi, i governatori regionali. Per rispondere alla loro
richiesta (avanzata senza distinzioni di schieramento politico,
tanto è vero che ne è primo sostenitore il Presidente "azzurro"
del Piemonte Enzo Ghigo) di cooperare subito all'attuazione della
riforma federalista già esistente. Di quella riforma cioè che l'Ulivo
ha varato nella scorsa legislatura; e che gli italiani hanno ratificato
con un referendum il mese scorso.

Queste sono le regole della democrazia. 
Certo mi auguro che la maggioranza in carica le applichi alla lettera
per il corso dell'intera legislatura.
- Origin: Il pane dato a prestito vien buono a rendere.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

>Si devono rispettare le leggi vigenti pero'. 
Voi non ne avete di certo dato un buon esempio
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 fra loro
Mi sta dando del malediucato? Quando le avrei mancato di rispetto? O ritiene
sia maleducato sostenere civilmente le proprie idee?
p.

 wrote:

Le ha sostenute in troppe circostante aggredendo o se credi diffamando
i miei rrferenti e siccome mi ritengo una persona seria e' come avessi
offeso o diffamato me stesso.
- Origin: Chiedere e' lecito rispondere e' cortesia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it