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Titolo: Giunto o no

Salve a tutti,
ho un edificio che in pianta ha dimensioni di circa 50x30 metri
con pianta fortemente irregolare.
Avevo pensato di inserire un giunto per dividere la struttura
in due blocchi 25x30 + 25x30.
Purtoppo avendo gli interrati e un architettonico dei piani
complesso non riesco a trovare nessun allineamento dove poter
fare un giunto. Si tenga presente che questo giunto, essendo
l'edificio alto circa 10m e trovandomi in zona sismica 3 dovrebbe
essere di circa 10cm. Un caos.
Secondo voi posso ovviare al giunto e nel calcolo inserire solo
una dilatazione termica?
E a tal proposito (DM 96) utilizzereste un delta T di 10° o 15°?
Grazie

 E a tal proposito (DM 96) utilizzereste un delta T di 10° o 15°?
delta T 20 o 30 °C (DM16.01.96 sui carichi); inoltre potrebbe essere
eventualmente opportuno applicare le norme CNR richiamate dalla
circolare 04.07.96 sui carichi
-- 
pietro.b
http://pib.netsons.org

 ha scritto:

Ma nel capitolo 8 dei carichi del DM 96 c'è scritto che per strutture in
c.a. e cap si deve considerare:
+- 15° per strutture esposte
+- 10° per strutture protette 

 +- 10° per strutture protette 
Proprio quello: l'escursione termica complessiva è di 30 gradi per le
strutture esposte e di 20 per quelle protette.
Fermo restando che non è chiaro cosa si intenda per 'esposte' e
'protette'. Forse le prime sono quelle perimetrali e le seconde quelle
interne all'edificio? Oppure  quelle protette sono quelle perimetrali
ma con isolamento termico?
-- 
pietro.b
http://pib.netsons.org

 una dilatazione termica?
si perché il giunto - di legge - serve se sei in analisi statica altrimenti
solo in quel caso dovresti aggiungere i torcenti di piano.
considera le dilatazioni termiche ± 15° se esposte (cioè investite
direttamente dal sole) ± 10° se protette
il modello però si complica e di parecchio, c'è la possibilità di escluderle 
(assenza di segmentazioni, strutture contro terra sezioni costanti ecc ecc)

 solo in quel caso dovresti aggiungere i torcenti di piano.
(cut)
Questa non l'ho capita. :-)
Vorresti dire che:
- se faccio l'analisi statica, per evitare di mettere "l'effetto D/B", 
metto il giunto;
- se faccio l'analisi dinamica non devo considerare nulla 
(apparentemente), per cui non inserisco il giunto.
Piccolo dettaglio: con l'analisi dinamica l'effetto D/B, ovvero il 
torcente di piano mi riviene fuori bello bello uguale a quello indicato 
dalla norma per l'analisi statica, guarda caso, per strutture 
intelaiate regolari in pianta e in altezza: ma guarda un po'... :-)))
-- 
Tony

 Vorresti dire che:
che il giunto è necessario per evitare di calcolare i momenti di piano, ed è 
un retaggio di quando i conti siu facevano a mano in analisi statica.
se operi in analisi statica o metti il giunto o metti i momenti.
per particoalri configurazioni la normativa obbliga all'abbandono 
dell'analisi statica in favore di quella dinamica ed in tal caso nulla di 
quelle prescrizioni è obbligatorie
quindi il giunto di per se non serve più ed è legato solo a esigenze del 
buon costruire 

 costruire
beh... :-) il giunto "serve" per esigenze statiche non perché non ho 
voglia di calcolarmi i torcenti di piano o il mio software non mi 
consente di tenerne conto (parliamo sempre dei software che erano in 
giro fino a una quindicina d'anni fa). Oppure serve perché il torcente 
di piano fa troppo "del male" alla struttura (ma non è mai stato così 
cattivo... Altro discorso più "furbetto" se rimango appena appena sotto 
il limite del D/B 2,5 e posso non considerare il torcente, cosa che 
invece ritroverei se facessi l'analisi modale, senza il "salto" brusco 
che avviene passando tra rapporti minori e maggiori di 2,5.
-- 
Tony

 avviene passando tra rapporti minori e maggiori di 2,5.
si ma alla fine, conviene? se si è studenti può servire per risparmiare del 
tempo, nella professione non credo che ci sia uno che si mette a scegliere 
l'analisi statica, si fa prima a "buttare" tutto dentro e  poi a controlalre 
il risultato quando ci si riesce, ma questo è un altro discorso ;-P