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Titolo: Bryston ST-4B ronza: consigli?

ciao a tutti
Mi ero accorto un mesetto fa che il mio Bryston ST 4B ( parte del mio
impianto 'definitivo" ) produceva un leggero ronzio udibile dagli
speakers ( Dynaudio Focus 220 ).
Avevo provato a isolare la terra con l'apposito switch sul retro e il
ronzio era notevolmente diminuito, così me ne sono presto dimenticato,
preso da altre urgenze piu' ... urgenti.
 
Sono appena rientrato da qualche giorno di vacanza e al mio
all'accensione, il ronzio è ora sensibilmente aumentato; con il ground
lift si riduce, ma rimane ugualmente troppo forte.
E' ora palese che qualcosa non va proprio.
 
Il ronzio, che ho stimato ad orecchio con un accordatore per chitarra
intorno ai 150 Hz, proviene solo dagli speakers, non dallo chassis e
rimane di volume costante. E' presente anche scollegando i cavi dal pre
(Bryston SB20 ) e anche cambiando il cavo di alimentazione, che ho anche
provato ad inserire in altra presa a muro.
L'ampli suona come prima, e se pilotato la musica copre il ronzio.
 
Ho contattato Bryston Canada e sto aspettndo una risposta sulla nautra
del difetto e soprattutto se e' coperto dalla garanzia (i 20 anni
scadono nel 2017 ), prima di poterlo portare a MIlano in assistenza.
Da che l'ho io, (5 anni) l'ho portato in assistenza (Audio Reference)
solo una volta per regolare il bias, poichè un canale caldava in modo
anomalo. 
In alternativa, se il problema fosse di facile soluzione e magari non
coperto da garanzia (come nel caso della regolazione del bias, che mi e'
costato 70 € piu' il viaggio a/r a Milano), potrei anche portarlo ad un
riparatore storico qui a Torino. 
 
Qualcuno conosce la natura di questo difetto ?
 
E posso usarlo normalmente o è meglio che lo lasci spento per non
rischiare di peggiorare il danno?
 
grazie!
 
 
-- 
ciao
Marco Sax

Il 24/07/15 23:17, Marco Sax ha scritto:

condensatori elettrolitici sono i primi indagati, quelli del finale.
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

 > rischiare di peggiorare il danno?
 
 
-- 
ciao
Marco Sax

Dopo dura riflessione, Marco Sax ha scritto :

Potrebbero essere gli elettrolitici in fase di esaurimento, ma data 
l'etaà del tuo impianto lo escluderei. Lascialo acceso, le elettroniche 
più stanno in funzione meglio è. Cmq, se dovesse essere colpa dei 
condensatori, il componente è ad essere difettoso e rientra nella 
garanzia.
Potrebbe anche essere un contatto di massa che ha ceduto in seguito a 
qualche spostamento.
Toccandolo con le dita lo chassis si attenua il ronzio?
 
Cmq, se è in garanzia, non farci mettere le mani se non da tecnici 
della casa.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 della casa.
 
ciao Nicola!
spero davvero che rientri in garanzia, cosa che penso anch'io, quello
che temo è che possano rendere la cosa difficile: in queste cose ho
perso la fiducia nei servizi italiani, spero di essere smentito.
L'ampli non e' mai stato spostato (pesa una 20ina di kg!) e anche
toccando lo chassis il ronzio non cambia.
 
Sono ancora in attesa di una risposta sia dal Canada che da Milano...
 
-- 
ciao
Marco Sax

 Sono ancora in attesa di una risposta sia dal Canada che da Milano...
 
Sicuramente sarà in garanzia. Pensa che sul mio BGW, il finale, dopo 
quasi 40 anni, ho cominciato a sentire ronzii su un canale. No sempre 
però. Mi sono sentito allora con la persona nel cui negozio 40 anni 
prima l'avevo acquistato. Allora eravamo diventati abbastanza amici e 
dopo tanti anni si ricordava ancora di me (Thorens 125, Revox erano gli 
acquisti che avevo fatto da lui). Mi disse di aspettare che il ronzio 
comparisse sempre e che quasi sicuramente era uno dei due condensatori 
di filtro ad aver ceduto. Così ho fatto, tenendolo sempre in funzione, 
fino a quando il ronzio compariva ad ogni accensione.
Mi procurai allora condensatori con le stesse specifiche, e costarono 
una discreta cifra, e essendo abbastanza pratico con il saldatore e 
grazie anche alla particolare costruzione del BGW dove raggiungere 
anche il più remoto componente discreto è gioco da ragazzi, in una 
mezz'ora li sostituii entrambi. Rumore scomparso. Unico problema le 
dimensioni dei nuovi elettrolitici più piccoli di quelli originali, 
grandi quasi come due barattoli di Coc-Cola, ma con un po' di colla 
termica sono stati adattati. Il Lab della casa può fare molto meglio di 
quanto abbia fatto io, dato che avrà senz'altro i componenti originari 
da sostituire e probabilmente, se sono seri, prorogheranno anche la 
garanzia.
Hai provato a sentirti con Esprit per un suo parere?
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 wrote:
 

quello che mi lascia perplesso e' che il ronzio è dagli speaker di
entrambi i canali allo stesso volume.
Dato che il finale e' composto da due ampli mono in uno chassis unico,
mi sembra strano che siano partiti  i condensatori da tutti e due i
canali allo stesso momento.
 
Dalle feritoie superiori vedo che ci sono due grossi trasformatori
toroidali e 4 elettrolitici per canale (ma non voglio aprirlo per non
invalidare garanzia)
 
Non ci capisco niente di elettronica, ma andando per logica direi che è
qualcosa a che fare con la sezione di alimentazione prima che venga
divisa sui due canali
 
speravo che Esprit lurkasse qui...
provero' a scrivergli, se non ha cambiato email  
 
-- 
ciao
Marco Sax


Appena sistemato un integrato Kenwood in cui sono "stiantati" tutti i 
condensatori elettrolitici nel giro di 1 mese dai primi cedimenti a 
partire da quelli presenti sul segnale (ah che tristezza) fino a quelli 
della alimentazione con emissione di liquido nauseabondo dall'afrore 
tipico del merluzzo radioattivo che si è letteralmente mangiato parti di 
altri componenti.
 
Quindi non è impossibile che ti abbiano lasciato tutti insieme ... hanno 
quasi venti anni, possono votare da un pezzo e guidare vetture di 
notevole potenza ...
 
Smontare cambiare e via andare.
 
Frank
 
P.S.: Ma che cacchio ci fai con tutti quei Watts? Casse con coni di piombo?

 P.S.: Ma che cacchio ci fai con tutti quei Watts? Casse con coni di piombo?
 
Ma se e' il minimo indispensabile...
 
 
 
sandro

 P.S.: Ma che cacchio ci fai con tutti quei Watts? Casse con coni di piombo?
 
l'ho comprato usato assieme a una coppia di Dynaudio Focus 220 (che
erano le casse che stavo cercando)
Trovo l'accoppiata perfetta e i watt pilotano adeguatamente le casse
Il prezzo mi sembrava pure buono, quindi non ho avuto incertezze
 
-- 
ciao
Marco Sax

 speakers
CUT
 
*fermi tutti, problema risolto!!!* 
mi sono accorto che invece il ronzio sparisce se scollego i gli XLR di
input !!
 
non riesco a capire (e mi lascia perplesso: sarà l'età che avanza?) come
non me ne sia accorto nelle prove precedenti: ero convinto che il ronzio
continuasse!
 
La colpa era di un vecchio cavo RCA attaccato al pre che probabimente
faceva massa.
me ne sono liberato e ora, quando è acceso ma non suona musica, il
sistema è di nuovo "dead silent" !!
 
scusate il disturbo
tutto è bene ciò che finisce bene !!
 
 
 
-- 
ciao
Marco Sax

Marco Sax ha usato la sua tastiera per scrivere :

Nel mio primo repost avevo accennato anche ad un possibile problema di 
massa :-)
Felice per te che si sia risolto tutto :-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


Hai collegato contemporanamente, le bilanciate e le sbilanciate?... :P
 
 
 
sandro


l' RCA collegava la TV al PRE  (usato una volta per una prova)
quest'ultimo o e' collegato *unicamente* con XLR al finale :P
 
- anche se da Bryston Canada mi avevano scritto che non ci sono
differenze percepibili tra i due collegamenti:
"As far as how best to connect it (Bryston BP20) to your 4BST, there is
no reason not to use balanced cables, all other things being equal. 
However, both types of connection use the same circuitry in both units,
so I don't expect a significant difference in performance.
 
 
-- 
ciao
Marco Sax


Ho l'impressione che generalmente la connessione bilanciata possa 
portare addirittura un peggioramento in apparati non progettati per 
essere bilanciati in tutti i loro stadi poichè spesso si attraversano 
due stadi aggiuntivi per bilanciare e sbilanciare il segnale. Questo è 
utilissimo in ambiente pro con cavi da 100 mt che passano accanto a 
faretti da 5000 W ma a casa con 50 cm di cavo ....
 
Frank

 wrote:
 
aggiungo che ho controllato e il cavetto ( pur essendo un vecchio e
banalissimo RCA rosso/bianco) e' ok.
Il ronzio proviene se lo attacco alla TV e al pre, ovviamente , dove
selezionando qualunque input si sente il ronzio.
Se sul pre  seleziono l'input VIDEO (a cui e' collegao il cavetto) il
ronzio e' sensibile alle variazioni dell volume, ed e' presente già al
solo inserimento del pin centrale, prima che la schermatura faccia
contatto durante l'inserimento nella presa sul retro del pre.
 
Sembrerebbe che la sezione audio out del TV (un vecchio ma ancora ottimo
CRT Loewe Nemos) sia a massa, anche se l'audio dei suoi speaker interni
è ok 
 
-- 
ciao
Marco Sax

 è ok
 
Non capisco questo passaggio.
Se hai roba a massa tutto e' a 0V, linee "calde" e linee "fredde", e le 
ronze cosi' come qualsiasi traccia di audio, si annichiliscono.
 
 
 
sandro

 ronze cosi' come qualsiasi traccia di audio, si annichiliscono.
 
intendevo dire che il ronzio si sente solo dalle uscite AUDIO out del TV
(RCA rosso e bianco)
mentre dai suoi speaker e' assente
 
cosa che comunque non capisco e mi resta un mistero, 
comunque non me ne preoccupo tanto: ho amplificato il segnale stereo del
TV attraverso il Bryston solo in rarissime occasioni (non so se neanche
piu' di una) di concerti in TV che volevo sentire piu' propriamente
riprodotti 
 
-- 
ciao
Marco Sax