mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: sagomari e Wpl

Sto notando che diviene sempre più raro trovare dei sagomari per
sezioni in acciaio che siano completi anche dei momenti statici di
mezza sezione. ho avuto la fortuna di imbattermi in un vecchissimo
testo (1969) per costruzioni in acciaio (Stahl im Hochbau) dove sono
presenti dei sagomari veramente completi di tutto.
E' possibile però reperire in rete documentazione del genere completa?
dove?
Ringrazio anticipatamente per ogni suggerimento

Scriveva Pierpaolo lunedì, 05/07/2010:

questo è più che completo 
http://www.box.net/shared/pykz56rh0u

a dir poco eccezionale.. sentiti ringraziamenti!


Consiglio anche il software del Gelfi, che per la verita' se non ricordo 
male non riporta la mezza sezione.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


Io cmq con W_pl ho sempre visto indicato il W plastico della sezione 
intera, forse sono troppo giovane?


 a dir poco eccezionale.. sentiti ringraziamenti!
di niente, preciso che non è opera mia, l'ho trovato tempo fa e l'ho 
ricercato per te.

Pierpaolo ha scritto:

I sagomari moderni (dopo l'avvento degli Eurocodici) riportano 
generalmente il modulo di resistenza plastico della sezione.
Ora per le sezioni simmetriche l'asse neutro è baricentrico e dunque il 
modulo di resistenza plastico è il doppio del momento statico di mezza 
superficie. (il momento statico dell'intera superficie rispetto ad un 
qualsiasi asse baricentrico sarebbe nullo)
Morale: che te ne fai del momento statico di mezza superficie se hai il 
modulo di resistenza plastico?
Quindi lascia perdere i vecchi sagomari e cercati dei sagomari che 
riportino semplicemente il modulo di resistenza plastico
PS il ragionamento vale per travi ad asse rettilineo. Per travi ad asse 
curvo l'asse neutro della flessione non passa più per il baricentro

 sagomari
http://www.strutture.unipg.it/materazzi/Downloads/Programme.xls
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: mobile troppo pesante

Devo montare su un solaio una statua di marmo dal peso di 700 Kg, su una
base quadrata di 50 cm x lato.
Sotto ci sono cantine ed i muri sono solidi, ma vorrei stare tranquillo e
distribuire un po' il peso.
Qualcuno di voi ha qualche idea su come farlo?

 ha scritto nel messaggio
news:%XJ5b.291588$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Semplicemente allargando la base d'appoggio, come se mettessi un "plinto"
sotto la statua.
--
Ciao
Antonio

Ma questo plinto non andrebbe ad aggiungere maggior peso? Di che materiale
dovrei farlo? Pensate che un basamento di legno possa reggerlo?

 Qualcuno di voi ha qualche idea su come farlo?
Legno, evita i piedini

della luce espressa in cm (cioè se l=4,00 mt Fmax=200 kg). 
Scusa l'ignoranza, mi spiegheresti  da cosa deriva tale metodo pur
spannometrico di calcolo?
In base a quanto sopra, un travetto da 6.50 dovrebbe sostenere 325 Kg
mentre uno da 2 metri solo 100 Kg?
Io a occhio,  vedo 700 Kg che vanno a gravare su 0,25 mq di solaio
Saluti da Vitruvio

 dovrei farlo? Pensate che un basamento di legno possa reggerlo?
      Certo che si!Se opportunamente costolato!
      ciaofelix!
-- 
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ab...@newsland.it

 mentre uno da 2 metri solo 100 Kg?
Allora il travetto è progettato a flessione ed è soggetto ad un carico
uniformente ripartito q
immaginiamolo semplicemente appoggiato.
In questo caso il momento sollecitante è pari a M=1/8·q· l²
Ora se sullo stesso travetto metto un carico concentrato F in mezzeria il
momento che genera è pari a m=1/4 ·F·l
Poichè io debbo verificare che il travetto sia in grado di sostenere il
carico concentrato F debbo avere che
M=m ovvero che 1/8·q·l²=1/4·F·l
quindi F= 1/2·q·l
ora q è il sovraccarico che di solito è 100 kg/m (200 kg/m² * 0.50 interasse
dei travetti) ecco che diventa la luce in centimetri diviso due.
Ora veniamo alla tue domande:
la spanna è relativa al fatto che non conosco il q e l'interasse dei
travetti
presumo che chi abbia progettato il travetto abbia utilizzato la sezione
minima resistente, quindi con questo presupposto un travetto da 6.5 ha una
sezione diversa da uno da 2 metri ergo porta più carico.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Piastre

Ragazzi sapete dove posso reperire materiale su come si calcolano le 
piastre?
Dovrei calcolare una piastra in ca poggiata su una struttura metallica di 
forma quadrata con travi "nervature" a croce al centro.
In particolare mi serve di calcolare bene le travi di nervatura, perchè sul 
CA ho trovato molte info, mentre sul calcolo delle nervature poco e niente.
So che si i metodi sono simili per l'analisi di queste strutture, ma i testi 
che ho consulato sono molto teorici e alla fine ti mettono delle tabelle che 
sono poco utili a capire i vari coefficienti che entrano in gioco.
Grazie con anticipo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:W5Gke.115439$IN.19...@twister2.libero.it...


 sono poco utili a capire i vari coefficienti che entrano in gioco.>
Con questi improvvisi caldi il primo consiglio che mi viene in testa č:
telefonare al CEPU

 ha scritto nel messaggio 
news:7tMke.14569$Jd....@tornado.fastwebnet.it...


 Studente, ma ho risolto certo non grazie ai vostri consigli.
che astio.
Non si puo' pretendere di avere risposte immediate.
Ti confesso che ieri avrei voluto darti delle indicazioni ma non ho
proprio fatto in tempo e pensavo di farlo oggi.
Per curiosita' che procedimento hai seguito? (a grandi linee)
-- 
Ciao da Francesco B.

 ha scritto nel messaggio 
news:1gx58x1.93es7buoo2mmN%bfmN...@despammed.com...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Master in design management TORINO

Spero di non infastidire nessuno con questo mess...
Volevo segnalare la presenza di un master in "design management" al 
politecnico di torino per il quale ci sono ancora delle borse di studio a 
coperrtura delle spese..
se a qualcuno può interessare lascio il link..
ciao a tutti
http://www.univer.polito.it/pub/nav_Master_DMAC.php
 


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: affidamento incarico ATP

ho avuto un affidamento di una progettazione in atp con due colleghi,
l'amministrazione comunale, ci chiede ora di fornire polizza di
responsabilità civile e dichiarazioni sostitutive art.38 commi 2,3
Dlgs 12/04/2006 n.163.
mi chiedo come mai non ci chiedono la costituzione dell'atp dal
notaio.
se così fosse meglio(meno spese) ma cosa può comportare?
per quanto riguarda i pagamenti, se i componeneti dell'atp sono
daccordo, ognuno fa la propria fattura all'amministrazione.
inoltre non avendo costituito l'atp, la polizza la deve stipulare
ognuno di noi?
grazie.





ogni amministrazione fa sempre a modo suo sebbene la legge sia chiara 
(qualche volta).
Il testo unico infatti chiarisce che l'atp deve essere costituito con 
scrittura autenticata e l'autentica la fai dal notaio(forse si potrebbe 
anche fare dal messo coumnale o in tribunale ma non ho mai approfondito 
il discorso)
Ad ogni modo anche a me sono capitati casi diversi
1) ho fatto parte di un atp dove il rup non ci ha chiesto l'atto 
costitutivo ma tutti i componenti hanno firmato il 
contratto/disciplianre di appalto.
2) ho fatto parte di un atp dove il rup si è preso un atto costitutivo  
semplicemente firmato non autenticato e niente, e ha firmato il 
capogruppo.
In entrambi i casi ha fatturato tutto il capogruppo all'amministrazione 
e poi noi abbiamo fatto le fatture a lui.
Inoltre per quanto riguarda la polizza assicurativa, nessuna di queste 
due amministrazioni ce l'ha chiesta, perchè a suo tempo ( sto parlando 
di pochi mesi fa) chiedevano, gli "stolti", le cauzioni provvisorie e 
definitive (art. 75 e 113 del 163/2006) anzichè chiedere le polizze, 
come è giusto che devono chiedere (art. 111 del 163/2006).
Di recente infatti l'autorità lavori pubblici con al determina  n.6/2007 
ha chiarito la questione, anche se alcune amministrazioni continuano a 
chiedere le cauzioni. Stolti!
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=8441
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Che normativa utilizzare?

Sto in Lombardia, domani devo iniziare un nuovo lavoro, finora ho
utilizzato gli stati limiti
secondo il DM 96.
Posso continuare a usare il DM 96 o cos'altro??
Nick

Nick ha scritto:

Ho ancora la telefonata da casa? O posso chiedere al pubblico? :)
E' la domanda da un milione...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
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 E' la domanda da un milione...
Si ma possibile stare un una situazione di merda come questa???

Lascio perdere ogni commento, altrimenti faccio notte.
Io mi comporto cosě: metto a disegni e relazioni di calcolo la data di 
dicembre 2007, almeno finchč non si chiarisce 'sto casino.
Franz

 dicembre 2007, almeno finchč non si chiarisce 'sto casino.
e poi cosa te ne fai (se non hai depositato entro il 31.12.2007) ??

 
Io lavoro in zona sismica 3, per cui la pratica va depositata presso i 
Comuni, dove normalmente non si mettono a guardare la pratica ma la 
archiviano.


sě ok, ma in teoria avresti dovuto protocollarla entro il 31.12... in caso 
di verifiche non sei comunque a posto.
Se poi la archiviano senza controllarla allora potresti mettere direttamente 
il 20.01.2008...
ciao gianluca 

 ciao gianluca  
eh vabbè, che mi dicano loro come fare...
Io arrivo fin qui

 ha scritto nel messaggio 
news:28115e63-a4dc-4151...@e23g2000prf.googlegroups.com...

no, ad ora solo DM2005
e. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fnknh9$v7l$1...@aioe.org...

perň in caso di giudizio (sgraaattt) saresti nella cacca.
oggi si puň depositare SOLO col DM2005
e. 

 no, ad ora solo DM2005
qui al genio dicono che quando sarà pubblicato il DM08 chiederanno le 
integrazioni ai progetti presentati con il DM05, visto che quest'ultimo 
contiene errori.
-- 
Ciao, DOCstone

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.eb787d811...@DOC.stone...

allora diventerà un problema di ordine pubblico ...
e.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: cls in zone costiere

Ho un progetto di un paio di palazzine in zona costiera, qualcuno ha
esperienza di che copriferro e che classe di cls utilizzare?
Come copriferro non riesco ad andare oltre i 3cm se voglio stare in travi a
spessore (e dovrei visto che ho finestre a tutta altezza, h=2.7m)... e come
calcestruzzo?
Ho sottomano la EN206, ha già valore vigente? Perchè in tal caso dovrei
usare cls 30/37, quindi un Rck 370... voi che dite?
Grazie
Gianluca

archeoproject ha scritto:

Non mi riuslta che la EN206 sia cogente, però da indicazioni MOLTO utili
per avere idea su cosa fare. Il calcestruzzo in ambiente aggressivo
costiero si difende bene se ha buon copriferro e alta resistenza. Se non
puoi andare oltre ad un certo copriferro (copriferro effettivo, non
nominale: 3cm di cls tra l'estradosso e l'esterno della staffa) a maggior
ragione e bene impiegare un buon calcestruzzo! La maggior resistenza non
ti serve per "resistere meglio" ai carichi, ma ti serve per ottenere un
cls dalla minore porosità, per cui gli agenti aggressivi (cloruri) sono
"fisicamente" ostacolati all'ingresso nel conglomerato.
ciaociao
Kubik
-- 
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Prove non distruttive sul calcestruzzo

Un giudizio da chi ha più esperienza in materia: secondo voi è attendibile
il valore di Rck che risulta da una prova di pull-out eseguita su un cassone
prefabbricato con precompressione eseguita a fili aderenti? "Ovviamente" i
fisher sono stati piantati ortogonalmente alla direzione di precompressione
e pertanto mi ponevo il dubbio che persistendo già nell'elemento uno stato
tensionale i risultati forniti dal pull-out siano alquanto sottostimati.
Esistono pubblicazioni in materia?
(P.S.: le prove sclerometriche, le prove soniche ed i cubetti confezionati
al getto hanno dato Rck > 550 kg/cmq mentre il pull-out ...).
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:OvIBa.16759$pR3.2...@news1.tin.it...

Tra questi metodi ritengo che l'unico che potrebbe risentire delle tensioni
esistenti è quello sonico, e comunque in senso migliorativo
Per le prove in situ il PO è certamente più valido dello sclerometro. Non è
che ci siano stati problemi di sfilamento del tassello?
Io ogni caso: lo sclerometro di solito da valori > del P.O. a causa della
carbonatazione (se presente). Anche il PO risente della carbonatazione,
anche se in misura minore. La prova sonica non ti da un Rck direttamente ma
applicando il metodo combinato Rilem ottieni qualche cosa (cosa però non ti
so dire :-)) o meglio, lo so ma :-( ).
I cubetti..... bisognerebbe vedere se sono "veri".
.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: controtubo di protezione per un palo di illuminazione

avrei un problema.
In un parcheggio  pubblico di dimaensioni abbastanza ridotte, tanto che i
posti auto saranno semplicemente tracciati con linea sull'asfalto, non ci
saranno aiuole di protezione per posti contigui e le corsie di marcia e
manovra saranno ridotte all'osso nel rispetto della normativa, il comune
(ufficio traffico) ci chiede di posizionare alcuni pali di illuminazione,
altezza ridotta (inferiore a 4 mt) in alluminio, posti all'interno dell'area
di parcheggio. Richiedono inolte che questi pali siano protetti
dall'inavvertito urto da parte delle auto in parcheggio, ma non vogliono
nessun tipo di barriera di protezione anche di dimensione estremamente
ridotta, perché NON vogliono ridurre ulteriormente anche solo di 20 cm i
posti.
Hanno detto che vorrebbero un controtubo in acciaio nel quale infilare il
tubo in alluminio del palo, fissato alla struttura sottostante (dimenticavo
che il parcheggio è all'ultimo piano di una struttura prefabbricata con
copertura a tegoli precompressi), ma vogliono la garanzia che
- il controtubo resista agli urti
- il palo sia manutenzionabile
- si usi la sabbia per fissare il palo nel controtubo ma il palo deve
rimanere fermissimo
- la struttura deve essere il meno ingombrante possibile
- nel controtubo ci deve essere un drenaggio per l'acqua meteorica
abbiamo già inventato una mezza decina di particolari ma c'è sempre
qualcasina che non va. Qualcuno ha visto qualcosa di simile, così lo
fotografiamo e lo mandiamo insieme al progetto, sperando che una soluzione
già realizzata risponda alle esigenze proposte?
Mi scuso per la banalità del quesito!
grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:5Fc3e.20124$IN.4...@twister2.libero.it...

una cosa del genere, senza scomodare un ingegnere, mi sembra che Silvan ...
e. 

 Mi scuso per la banalità del quesito!
Affatto banale
Perché non usare dei pali flessibili, sul principio dei paletti da 
slalom?
Ciao
DOCstone
P.S. Comunque ho l'impressione che questo sia un falso problema, ossia 
che ti stiano ponendo il solito vecchio problema insolubile, ossia che 
"te stanno a cojonà" (chiedo conferma della dizione)

Lo so, ma come mi ha detto il capo ...... comandano loro e non sei in
cantiere dove puoi sbraitare e mandare anche a quel paese i "semi" ......
ergo gentilezza e fantasia ...... altro che silvan!

 Lo so, ma come mi ha detto il capo ...... comandano loro
Se le cose stanno davvero così allora stai tranquilla che la soluzione 
esiste, solo che non è tecnica.
Ciao
DOCstone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Parcella per parcheggio

Ciao a tutti. Ho un dubbio, che categoria, della del DM 4 aprile 2001, 
dovrei utilizzare per il calcolo della parcella relativamente alla 
progettazione di un parcheggio a raso, inserito all'interno del centro 
storico di una piccola cittadina?.


Perche', ti lasciano scegliere la categoria? Beato te!
Devi fare solo la pavimentazione? Per me va considerato come una
piazza, a maggior ragione poiche' si e' in centro storico. Io per la
pavimentazione di una piazza ho proposto I/e (Decorazione ed
arredamento di edifici e di ambienti), ma non me l'hanno accettata...
Auguri :-)

ne mancano 8 e ho capito il tuo nickname... :-)))
ciao luca

 ciao luca
Scusate, pensavo che fosse un problema mio invece di sera ho visto che
i messaggi comparivano con diverse ore di ritardo. Mi sono spiegata,
spero... :-DDDD
Comunque, Luca, qual e' la tua opinione?

> Comunque, Luca, qual e' la tua opinione?
non ho la minima idea! :-P

 non ho la minima idea! :-P
E perche' mi fai le linguacce?!? Hai sbagliato lettera?
Ciao

 
Non ho capito.... puoi ripetere?? :-)
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com

 Non ho capito.... puoi ripetere?? :-)
Dai, su, ormai e' superata...
Scusate, scusate, scusate!
Mi sembra pero' che in un altro 3d qualcun altro ha fatto lo stesso
pasticcio quindi non dipende solo da me!
Ciao

 ha scritto:

se è solo asfaltatura\ricarica e bitumate....è valutato in categoria VIa/b
con riduzione del 25%
per costruzioni di piazze tutti gli elementi che non siano tipici di normali
strade li liquidi con categoria VIb
per lavori stradali di modesta entità (marciapiedi, recinzioni,
spartitraffico) sono in classe VIa e possono essere aumentati del 100% nel
caso che i dettagli architettonici in elaborati comportino una quantita
supriore al normale.
ciao.
rick.

 supriore al normale.
Problema: chi decide? 
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Edificio lesionato

Salve a tutti.
Ho un problema con un edificio.
Lo stabile, costituito da 4 piani, risulta costruito nel 1976.
Circa cinque anni fa i travetti dell'ultimo solaio si sono praticamente 
polverizzati.
Il tecnico incaricato attribuì il problema ad un'infiltrazione d'acqua.
Tre anni fa i ferri dei balconi si sono gonfiati, facendo cadere 
calcinacci.
L'anno scorso il muretto di cordolo della terrazza, che abbiamo 
scoperto essere praticament esenza ferro, si è praticamente 
sbriciolato.
Ora è stata scoperta una crepa verticale nelle pareti interne in 
corrispondenza di un paio di porte e varie spaccature nei pavimenti.
La situazione mi sembra abbastanza delicata.
Come mi consigliate di muovermi?
Grazie mille, Olbomov.

 Come mi consigliate di muovermi?
Anzitutto occorre verificare la parte "cartacea" (progetto, collaudo, 
corrispondenza tra il progetto e la realizzazione, ecc.)
Nel tuo caso credo che occorra anche una verifica delle condizioni 
attuali dei materiali, strutturali e non. Per il c.a. estrai un po' di 
carote, fai delle prove di schiacciamento e di carbonatazione 
(consultati con un laboratorio). Puoi fare anche delle prove di carico, 
eventualmente anche sui parapetti in muratura.
Dopodicché determini l'entità del dissesto (anche dove non è evidente) 
e soprattutto stabilisci se le casue sono fisiologiche o patologiche.
-- 
Ciao, DOCstone

 Come mi consigliate di muovermi?
Con le pantofole ed in punta di piedi !!  :-))
P.S. : spero che me la passiate visto che č domenica

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: CNR 10011/97 - CNR 10011/86

Apprendo dal sito CNR che la versione CNR10011/97 sostituisce 
integralmente la CNR 10011/86.
cfr.:
Costruzioni di acciaio. Istruzioni per il calcolo, l'esecuzione, il 
collaudo e la manutenzione - CNR 10011/97. 148 p. Novembre 1997. 
Sostituisce la Norma Tecnica n. 164 - CNR 10011/86 del 1992 -   47,00
Qualcuno sa se ci sono grosse differenze o praticamente è la stessa 
cosa?
PS Il numero di pagine fra le due versioni è lo stesso
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=8441


E' chiaro che non ho fatto il confronto pagina per pagina, ma ho 
comprato quella nuova e credo che le uniche differenze siano sulle 
caratteristiche dei materiali che sono state modificate per rendere 
congruenti le CNR con il DM 96, come c'è scritto nella premessa della 
stessa CNR 97.
di più ninzò.
-- 
ciao
tony

a me avevano detto che era stata resa congruente la formula di
combinazione dei carichi SLU
in pratica non più banalmente tutto con gamma=1,5 ma differenziato fra
Gk e Qk

 ha scritto:

Beh per quello che vale la 10011 a fini degli stati limite...
Nel senso che la 10011 parla di stati limite ma in effetti in quella norma 
gli stati limite sono solo fittizi, si tratta infatti di moltiplicare 
carichi e resistenze quasi per lo stesso coefficiente ma di stati limite 
c'è ben poco.
Per gli stati limite dell'acciaio si guardi l'ordinanza, a tal proposito 
c'è qualcuno che osa progettare acciaio agli stati limite?
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=8441
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Lavori pubblici: meglio lasciar perdere?

Mi occupo soprattutto di lavori privati. Di questi tempi però non 
bisogna buttar via niente.
Un Comune mi ha chiesto di formulare un'offerta al ribasso per la 
progettazione e direzione lavori di un'opera pubblica. Allora ho chiesto 
informazioni a qualche amico che lavora in enti pubblici. Nel Veneto i 
ribassi offerti dai professionisti vanno dal 30 al 51% della parcella 
calcolata secondo tariffa.
Ho trovato conferma nel sito 
www.rveneto.bandi.it
.
Nel sito del Comune di Verona sulle gare on line gli ultimi quattro 
incarichi per la sicurezza cantieri presentano questi ribassi: 59%, 56%, 
56%, 58%.
Queste cifre mi sembrano il certificato di morte della professione di 
ingegnere. Ribassi del genere non li fanno neanche le imprese in pre 
fallimento.
E' meglio lasciar perdere i lavori pubblici?
Come fa chi propone queste cifre?
Franz

 Franz
bah io non ci sputerei sopra, visto che nei lavori pubblici la tariffa da 
applicare (se ancora ce ne fosse una) è quella del 2003 che è circa doppia 
di quella del 49... quindi quasi lavori a tariffa per i privati.
considerato che qui in lombardia nei lavori privati riesci a prendere circa 
la metà della relativa tariffa... vedi tu!
E comunque è il solito discorso, le imprese poi hanno mille riserve da fare 
e recuperano e quello che fanno o non fanno si vede, a noi invece è già 
bello se riconoscono il pattuito, altro che riserve... del resto l'ingegno, 
ahimè, non si vede! se non quando vengono fuori le magagne, ma ormai è 
tardi!
ciao gianluca 

>> Come fa chi propone queste cifre?
1. piglia il 3% dall'impresa ogni sal
2. lavora sulla quantità
3. i pti 1 e 2 messi insieme 

 56%, 58%.
Fai quello che il Codice Deontologico (oltre che una circolare del tuo 
stesso Ordine, probabilmente) ti impone: denuncia all'Ordine episodi di 
questo tipo, quando ne vieni a conoscenza direttamente. Intendo, denuncia 
sia il professionista che l'AP. Ribassi oltre il 20-30% sulla Tariffa sono 
improponibili. Soprattutto nel pubblico, dove la visibilità è molto 
maggiore.
aLUCArd 

I dati sono pubblici: se visiti il sito 
rveneto.bandi.it
 li vedi anche tu.
Cosa faccio, mi metto a denunciare decine di colleghi?
Tra parentesi, nel passato mi sono rivolto già rivolto all'ordine per un 
problema deontologico, ricavandone la lezione che è tempo perso, e che 
tanto varrebbe che abolissero gli ordini domattina, per quel che servono.
La ragione è dei fessi, a quanto pare.

 Soprattutto nel pubblico,
Nel pubblico anche a me risulta che i ribassi del 50% siano la regola.
-- 
pietro.b
http://pib.netsons.org

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Qualcuno ha Housemap della Cigraph?

Qualcuno ha Housemap della Cigraph?


sui cd di Archicad 6.5 c'era la demo funzionante che...non scadeva
GD

Qualcuno ha Housemap della Cigraph?
E presente anche nel CD Scacco Matto della Knauf (
www.knauf.it
)
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Content Director Manager
www.cadlandia.com
aniello.a...@cadlandia.com
Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: XPOST - "general contractor"

Egregi colleghi vorrei sentire un vostro parere circa una figura 
professionale che, nell'ambito dell'edilizia/progettazione, credo manchi in 
Italia: sto parlando della figura anglosassone del General Contractor.
Facendo riferimento al piccolo incarico privato (ristrutturazione, 
arredamento dia, etc)
secondo l'esperienza da me fatta, manca il coordinamento tra tutti i 
soggetti del processo realizzativo (ditte di manovalanza, artigiani, uffici 
comunali, committente, fornitore, etc); questi rapporti sono fatti di 
incontri, telefonate, appuntamenti discussioni, dubbi, verifiche che spesso 
non vengono prese in coniderazione dal committente che tira fuori il denaro 
, e che d'altra parte, non saprebbe a chi dare per eventualmente pagarne il 
costo , essendo questi rapporti non chiaramente definiti.
 D'altra parte l'architetto sa che si troverà ad affrontare tali relazioni, 
non le mette in conto al cliente, dando per scontato che esistano che che 
verranno di volta in volta affrontate : il loro costo è inglobato 
sommariamente nella parcella richiesta ma poi, nella realtà dei fatti, 
l'architetto è il primo a porli in secondo piano considerandoli come rogne e 
perdite di tempo per le quali alla fine si auto assolve in quanto alla 
realtà dei fatti, non retribuito per esse.
Il risultato è una esecuzione del progetto che va a rilento senza una 
ragione evidente se non quella di "aspettare" una volta l'elettricista, una 
volta l'idraulico, una volta l'architetto, una volta il committente etc etc, 
e che porta spesso a discussioni e dispendi di energie e di denaro.
Limitando la riflessione all'incarico privato (visto che se si parla di 
incarico pubblico qualcosa di più strutturato esiste) vi invito a dare un 
parere su questo aspetto e se considerate quanto detto un problema reale o 
secondario.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d75fd03$0$1367$4faf...@reader1.news.tin.it...

Argomento spinoso? 

Quando il committente è un'azienda con un minimo di struttura, prende un 
project manager interno e lo incarica di seguire dalla A alla Z i lavori.
Nel caso del privato singolo, è sempre un'avventura: il professionista 
incaricato della progettazione e direzione lavori non è normalmente 
delegato a prendere tutte le decisioni su finiture, artigiani, ecc., e 
se lo fa potrebbe essere sospettato di avere qualche amico da favorire.

> Argomento spinoso?- Nascondi testo citato
Guarda, è più semplice di quanto pensi, è il professionista geometra
stesso a fare questo, dalle mie parti. Dovremmo .... cambiare la targa
dello studio?
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: dimensione massima edificio in zona sismica

Mi hanno detto che non è possibile per la norma sismica realizzare
edifici di dimensioni massime superiori a 50 m senza dover ricorrere ad
un giunto per realizzare singoli corpi inferiori a 50 metri. Ma non
riesco a trovare questa disposizione nel dm del 96 ? qualcuno può
aiutarmi?


E' un criterio di progettazione, nessuno lo impone

ninni ha scritto:

ti hanno detto male.
Non si tratta di un problema di zona sismica o menao ma di un problema
di dilatazioni termiche.
Il giunto da realizzare non è un giunto sismico ma un giunto di
dilatazione.
Se si supera la dimensione di 50 m le dilatazioni termiche sono tali da
provocare sollecitazioni sugli elementi resistenti non più
trascurabili, per cui, se l'edificio è molto grande è buona norma
(NON E' OBBLIGATORIO) prevedere il giunto di dilatazione.
Se non si vuole prevedere il giunto basta condurre una verifica termica
e verificare così gli elementi resistenti

 aiutarmi?
Premesso che occorre distinguere fra giunto di frazionamento e giunto
strutturale, piů che al sentito dire occorre fa riferimento alle norme
SEMPRE.
Nel caso usassi il dm 96 sisma il punto che interessa a te č il c.6.1.2 in
sintesi se il rapporto fra i lati D/B > 2.5 hai bisogno di un giunto
oppure consideri il momento torcente aggiuntivo che la norma quantifica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

oppure consideri il momento torcente aggiuntivo che la norma quantifica.
Attento luigi che vale solo per l'analisi statica 

in zona sismica di 2° categoria operando con l'analisi dinamica posso
realizzare un unica struttura di 60x80 metri?
oppure la norma lo vieta?

 
Non e' la norma, e' il buon senso e il buon costruire che te lo vietano.
A quanto detto sopra ricordo che il giunto, anche se non legato ad 
esigenze strutturali ma di dilatazioni, va cmq dimensionato con gli 
h/100. E qui la 3274 ci viene un po' in aiuto differenziando per le 
varie zone.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Come scritto anche dagli altri, più che la sismica il problema sono le 
dilatazioni termiche. L'Eurocodice 2 ti dice qualcosa al riguardo; ora non 
ce l'ho sottomano, ma se non sbaglio propone di non superare i 30 metri.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: tariffa professionale ingegneria antincendio

salve,
cerco una tariffa giusta  relativa alla progettazione antincendio (richiesta 
parere di conformità / rilascio CPI / rinnovo CPI)
qualcuno di voi può aiutarmi in merito
grazie per la cortese risposta
luca d'agostino
l.dag...@eco.unicas.it
 

 
l.dagost...@eco.unicas.it
Alcuni ordini mettono a disposizione un tariffario per questo tipo di
attività.
Tempo fa ne avevo trovato uno sull'ordine di Firenze
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: [crosspost]importante sulle DIA

leggo su BibLus-net by ACCA la seguente notizia, che avvalora ancor più la
mia tesi ,e cioè che con le DIA ci assumiamo responsabilità molto più
gravose che con le autorizzazioni o le concessioni; sia in ordine
all'impiantistica che mi pare molto trascurata nelle Dia, che nei confronti
dei terzi.
Ecco la notizia, la discussione è aperta:
"Una recente articolata sentenza del TAR Liguria ci dà l'occasione per
evidenziare alcuni aspetti della Denuncia di Inizio di Attività.
Sulle DIA presentate l'Amministrazione ha l'unico compito di accertare la
sussistenza dei "prescritti requisiti e presupposti normativi" entro il
termine previsto per legge (20 giorni ai sensi della L. 662/1996), affinché
il denunciante possa avviare le attività preannunciate.
Nel caso in cui l'accertamento dell'Amministrazione abbia esito negativo, e
solo in quello, ad essa spetterà emettere un ordine motivato di non
effettuare le previste trasformazioni, da notificare sempre nel termine
anzidetto.
In virtù di quanto detto, secondo il TAR ligure, contro le DIA i terzi che
si sentono danneggiati dalle opere a realizzarsi, non possono presentare
ricorso in sede giurisdizionale amministrativa; la DIA infatti, a differenza
ad esempio della concessione edilizia, non configura un atto
dell'Amministrazione"

pienamente d'accordo che con la dia la responsabilità è
maggiore..............
inoltre volevo insistere anche con la MIA tesi: con la dia non si possono
fare "varianti in corso d'opera" *** in quanto con la dia diciamo che i
lavori verranno iniziati tra 20 giorni.......eppure fanno tutti così.......
*** con "in corso d'opera" intendo quelle varianti che consistono in lavori
GIA'ESEGUITI e che negli anni passati a fine lavori erano oggetto di una
variante in corso d'opera ai sensi della legge 47/85 in modo da poter poi
chiedere l'abitabilità.
Si possono invece fare con la dia quelle "varianti DA FARE in corso d'opera"
intese nel senso che si sono rese necessarie in corso d'opera, ma in realtà
non sono ancora state fatte e VERRANNO fatte in corso d'opera.

 ha scritto nel messaggio
news:rMvya.18575$lK4.5...@twister1.libero.it...


meno male.....qualcuno che ha capito cosa volevo dire......... :)
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Sostituzione caldaia > 35 kW; richiesta informazioni

Abito in una villetta unifamiliare con termine costruzione anno 1979
(ci abito da maggio di quell'anno, un mes dopo il termine lavori).
La caldaia che ho attualmente installata e' mista legna/gasolio da 39
kW di potenza ed incomincia ad avere qualche problemino causato
dall'eta'.
Dal momento che, come da progetto, mi ritrovo con 2 canne fumarie nel
locale caldaia (una fino ad ora e' inutilizzata visto che la caldaia
attuale e' di tipo "combinato" legna/gasolio), sarei intenzionato a
sostituirla con due caldaie distinte, una a gasolio e l'altra a legna;
ciascuna con la sua bella canna fumaria indipendente.
Pensavo inoltre di far ridurre la potenza da 39 kW a 30-33 kW (per
ciascuna caldaia: la somma sarebbe di 60-66kW se legna e gasolio
funzionassero contemporaneamente).
Qulcuno mi sa' dare lumi se debbo far ripresentare un progetto o,
trattandosi di sostituzione di 1 caldaia legna/gasolio con 2 (una a
gasolio e l'altra a legna), basta ed avanza il progetto presentato ai
vigili del fuoco nel 1977 (anno della concessione edilizia)?
Sottolineo che singolarmente le due nuove caldaie sono inferiori ai 35
kW di potenza ciascuna, e che una delle due sarebbe a combustibil
solidi (assimilabile dunque ad un caminetto e/o termocucina?
Tutto quanto per sapere se
1) andare direttamente dall'installatore e chiedergli di sostituirmi
la caldaia esistente con 2 (una a legna e l'altra a gasolio, entrambe
singolarmente inferiorui ai 35kW)
2) come al punto uno, aggiungendo pero' che mi occorre il progetto.
Grazie anticipate per l'aiuto.

 ha scritto nel messaggio
news:5db28c9f.02120...@posting.google.com...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: visure e planimetrie catastali online

Qualcuno conosce una soc. che eroga il servizio in oggetto?

 ha scritto nel messaggio
news:FUV5c.57186$z23.2...@news3.tin.it...


 wrote in message
news:1L06c.59358$
z23.2...@news3.tin.it

Adesso la conosciamo anche noi. Mille grazie TecnoCad, ci hai dato
gratis un servizio inestimabile.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

http://www.catasto.net/
Anche per privati
TecnoCAD group ha scritto:


 gratis un servizio inestimabile.
Non capisco se era ironico o meno.
Ciao
Misc
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Combinazioni per verifica sismica edifici a telaio

Ciao! Stiamo svolgendo un'analisi lineare statica di un telaio di 6 piani in c.a.
Non ci è ben chiaro quante sono e come sono composte le combinazioni da utilizzare in SAP2000.
Una prima combinazione "non sismica" è data dall'inviluppo di tre combinazioni (due a scacchiera ed una tutto caricato).
Poi abbiamo un'altra combinazione "sismica" data dalle 8 forze sismiche equivalenti (+Fx +30%Fy, +Fx -30%Fy.. e così via) applicate nei baricentri di piano. In questa combinazione non sappiamo con quali carichi caricare il telaio (impostiamo il telaio nella pegiore condizione: tutto caricato?)
Di questi due inviluppi: sismico+non sismico dovremmo fare l'inviluppo degli inviluppi. Giusto?
 
In più..qual'è il ruolo delle azioni sismiche verticali? Vanno inserite in una di queste combinazioni?
Dobbiamo considerare il carico accidentale della neve in copertura? Del vento?
Un infinita riconoscenza a chi può delucidarci le idee!
Grazie

Non si tratta di "delucidare".
Poni una serie di domande di teoria che non possono trovare risposta in un ng.
 
Ad ogni modo le combinazioni di carico le prendi dalla normativa che stai utilizzando, integrandole con scelte tecniche da "progettista".
Da come scrivi sembra che tu non abbia neanche letto le ntc (non specifichi per esempio quale stato limite cerchi).
Dopo aver studiato bene la teoria e la normativa, vedi che sarà tutto più chiaro, e se qualche dubbio rimane, questo sarà il posto giusto per chiedere ;)
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Inarcassa da ucciderli

ma io dico!
Con tutti i soldi che gli lasciamo
sti stronzi
approcciano ad internet senza neppure sapere di cosa si tratta
javascript che non vanno
email massive inviate anche a chi non c'entra (nel senso perch� invitarmi al 
pagamento della trance al 31.8 quando io non sono tra quelli per i quali � 
previsto?)


è un vero disastro, con il tempo perso conveniva partire ed andare a
roma alla sede, e consegnare a mano.
è assurdo che per inserire due numeri bisogna perdere 1 giornata

 ha scritto nel messaggio 
news:add81bd3-26f8-44bc...@z17g2000vbp.googlegroups.com...


boh, io non ho mai avuto alcun problema, anzi inarcassa on line mi sembra 
una delle poche cose che funziona senza alcun problema... sia come oneri 
previdenziali che come riscatto laurea che come invio telematico della 
dichiarazione...
forse mi son perso qualche cosa di nuovo, ti parlo degli altri anni e dei 
recenti pagamenti... 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 6365 (20110810) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Normative illuminazione laboratori

Postato anche su it.discussioni.ingegneria, 
it.industria.elettrotecnica.normativa.
Salve a tutti!
Ho da affrontare un progetto illuminotecnico relativo a dei laboratori 
di prova dei materiali, cercavo a quali normative fare riferimento 
oltre la classica norma uni sull'illuminazione UNI 12464-1 2004.
Esistono normative specifiche come in altri campi (es. campi sportivi) 
o si va solo secondo i dettami della norma generale? Grazie a tutti!
-- 
OpenOffice.org user, e felice di esserlo!
Info su : 
http://it.openoffice.org/
Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma sulla prima 
non sono ancora sicuro

o si va solo secondo i dettami della norma generale? Grazie a tutti!
Puoi usare quella generale visto che non c'è una normativa specifica.
Jilani KHALDI
---------------------
http://www.jkhaldi.eu
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Normativa progettazione strutture Regione Puglia

Salve,
saprebbe dirmi qual è la situazione attuale in Puglia? Per progettare
una civile abitazione in Puglia (in zona 4...) è necessario utilizzare
la normativa antisismica e quale in particolare? 3274 o altro?
Grazie

wal.m...@email.it
 ha scritto:

Zona 4 = NON sismica
Procedi pure con la sola 1086/71

 Procedi pure con la sola 1086/71
Ma questo significa che posso ancora fare il calcolo con le TA?

 
Anche la sismica puoi farla con le TA.
I "DM96 sismico e non" non sono stati abrogati.
Nota: se si tratta di Lavoro pubblico e/o edifici tipo scuole etc.. è 
obbligatoria l'OPCM --> SL

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: coordinatore si o no?

Ciao a tutti, ho un dubbio, un cantiere con 1 impresa piu' 2 lavoratori 
autonomi non richiede la nomina del Coordinatore.
E nel caso che l'impresa si rivolgesse a una ditta per il nolleggio e il 
montaggio del ponteggio??
Ancora ammettiamo che l'impresa si avvalga di un altra per alcuni 
subappalti?

 subappalti?
Ovviamente si'.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Ciao a tutti, ho un dubbio, un cantiere con 1 impresa piu' 2 lavoratori
l'iialiano (della norma) è sufficientemente chiaro: presenza anche non 
contemporanea di due o più imprese

 ha scritto:

domanda: ma i lavoratori autonomi sono considerabili come altra imprea
IMPRESA?
ciao grazie.
rick

 IMPRESA?
no, ma quelli che montano il ponteggio sì 

> IMPRESA?
Dalle mie parti per la ASL si.
Naturalmente l'italiano non è un opinione. Impresa non è uguale lavoratore
autonomo.
Però all'ultimo convegno si sforzarono di sostenere che siccome il
lavoratore autonomo avrà almeno un apprendista allora è considerato
impresa... :)
Ciao. 

 impresa... :)
Allora SE e QUANDO ce l'avra' non sara' piu' un lavoratore autonomo ed 
allora la discussione automaticamente cade.
A me e' capitato di trovare in cantiere lavoratori autonomi con 
aiutante, e gli ho chiesto il POS.


 Ciao, Tigers
a me è capitato che padre e figlio, lattonieri, vengono in cantiere come 2 
lavoratori autonomi ufficialmente distinti...
LtK 

LtK ha scritto:

Altra fonte di discussione infinita con le ASL: se loro sono 2 
lavoratori "fiscalmente" indipendenti che lavorano insieme sullo stesso 
cantiere, chi sono io (o il committente) per proclamarli "impresa" e 
obbligarli a fare un POS sui cui contenuti penderanno delle mancanze 
essenziali (esempio quale e' la sede legale? Chi il RLS? E di QUALI 
lavoratori? E chi deve fare i corsi obbligatori solo nel caso di 
assunzioni? Con che diritto?).
Mi paiono distinzioni francamente eccessive finche' non viene modificata 
la normativa.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: garanzia progettista Articolo 111 dlgs n. 163 del 12 aprile 2006

sono incaricato di una progettazione degli interventi di manutenzione
stradale da parte di una amministrazione per un importo lavori di
215000 EURO, a progettazione terminata devo stipulare la polizza di cui
Art.111 Dlgs 163/2006 (vedi sotto), solo che specificano che
l'assicurazione deve coprire un massimale di 170000 EURO!!! quando
solitamente per tali lavori si applica il minimo e cioè sul 10%importo
lavori progettati, anche fosse il 20%...ma non è possibile assicurare
la progett. di manutenzione stradale per  80% dell'importo!!!.
vorrei sapere la vostra opinione, visto che sono sconcertato da tali
richieste.
saluti
Articolo 111 (Garanzie che devono prestare i progettisti)
(art. 30, co. 5, l. n. 109/1994)
1. Nei contratti relativi a lavori, il progettista o i progettisti
incaricati della progettazione posta a base di gara e in ogni caso
della progettazione esecutiva devono essere muniti, a far data
dall'approvazione rispettivamente del progetto posto a base di gara e
del progetto esecutivo, di una polizza di responsabilità civile
professionale per i rischi derivanti dallo svolgimento delle attività
di propria competenza, per tutta la durata dei lavori e sino alla data
di emissione del certificato di collaudo provvisorio. La polizza del
progettista o dei progettisti deve coprire, oltre alle nuove spese di
progettazione, anche i maggiori costi che la stazione appaltante deve
sopportare per le varianti di cui all'articolo 132, comma 1, lettera
e), resesi necessarie in corso di esecuzione. La garanzia è prestata
per un massimale non inferiore al 10 per cento dell'importo dei lavori
progettati, con il limite di 1 milione di euro, per lavori di importo
inferiore alla soglia di cui all'articolo 28, comma 1, lettera c), IVA
esclusa, e per un massimale non inferiore al 20 per cento dell'importo
dei lavori progettati, con il limite di 2 milioni e 500 mila euro, per
lavori di importo pari o superiore alla soglia di cui all'articolo 28,
comma 1, lettera c), IVA esclusa. La mancata presentazione da parte
dei progettisti della polizza di garanzia esonera le amministrazioni
pubbliche dal pagamento della parcella professionale.
2. Nei contratti relativi a servizi o forniture, di importo pari o
superiore a un milione di euro, il regolamento disciplina la garanzia
che devono prestare i progettisti, nel rispetto del comma 1, nei
limiti della compatibilità.

 l'assicurazione deve coprire un massimale di 170000 EURO!!!
Nella convenzione che c'è scritto? L'hai firmata?
-- 
Ciao, DOCstone

 *
tau.si...@libero.it
* ha scritto:

si c'è scritto, vorrei solo avere un vostro parere.
io penso che l'art 111 debba essere interpretato, se avessi progettato
un prototipo di un ponte a campata unica di 1 Km è ragionevole
calcolare la polizza sull'80% dell'importo lavori, per usare la
fibrofinitrice e stendere inerte mescolato a bitume penso che 10% sia
anche troppo!
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Murature eccentricità e carichi.

Chi mi fa da traduttore?
"Per quanto riguarda le non verifiche delle pareti parallele all'orditura 
del solaio  può inserire un carico lineare che aumenti lo sforzo normale 
sulle pareti e che tenga conto della collaborazione dovuta al comportamento 
"bidirezionale" del solaio, tale carico lineare avrà inoltre un indice di 
carico pari a 1 e un indice di massa pari a 0 per non contarlo nella forza 
sismica"
vada per il primo capoverso, ma dove trovo l'indice di massa a zero?...mai 
visto. Sicuramente non nelle proprietà della forza lineare.
Da quanto ne so in sismicad una forza, per quante combinazioni posso creare, 
o e' contabilizzata anche nel sisma o non lo e'...
se metto coefficiente 1 e' sia assiale che peso sismico.
"Il Sismicad non determina l'eccentricità in base a dove termina la linea 
del carico superficiale disegnato. In particolare l'eccentricità delle 
reazioni di appoggio dei solai soprastanti la sezione di verifica viene 
determinata con la seguente formula:
es2 = (N solaio sinistra - N solaio destra ) * Spessore muro / (6 * N sez 
superiore)"
chiedevo troppo no?....almeno la libertà di dire dove termina effettivamente 
il solaio e da li ricavarne l'effettiva (oddio) eccentricità.
Invece cosi all'ultimo piano troviamo un'eccentricità solitamente quasi 
doppia dei piani inferiori non essendoci muri controbilancianti superiori. 
Cio' porta a fiT coefficiente di parzializzazione dell'area a ridurre a poco 
nulla la muratura.
Risultato verifiche quasi sempre invalidate.
Io non dico tanto, fantastiche le normative e le leggi....
ma vogliamo avere un occhio di riguardo alla realtà?
un solaio in laterocemento ultrarigido rispetto alla muratura con un bel 
cordolo centrato su un muro, sicuramente incernierato all'estremo di 
appoggio superiore...come fa ad avere eccentricità... :-\
bei tempi del sigma=N/A....
avete mai notato che nonostante tutte questi setti invalidati, raramente si 
hanno sigma effettivi (anche con aree ridotte) superiori ai 2 3kg/cmq?.....
ci stiamo complicando la vita
grazie
Mat 

 ci stiamo complicando la vita
Ma guarda che non sei obbligato a prendere per oro colato le verifiche 
del software. Se secondo te una verifica e' superficiale o mal fatta 
limitati a non considerarla spiegandolo in relazione, l'importante e' 
farlo con sale in zucca.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Stai dimenticando un pezzo: era N/A + M/W se non ricordo male...
per 0,7 :-P
Mat
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: energie alternative

sapete indicarmi qualche centro o studio in italia dove approfondire il
fotovoltaico?a vostro giudizio ha futuro?grazie ciao a tutti!!

a vostro giudizio ha futuro?
Dipende. Come è stato concepito oggi, la risposta, secondo me, è
"nisba". Cioè, ciascuno in casa propria produce la propria energia;
ossia un ritorno al passato dove in ogni casa c'era un pozzo, oppure
uno in comune, ed ognuno produce la propria luce artificiale con i
propri mezzi(*1)...
Il fotovoltaico come teoria è vecchio quanto Einstein (è stato lui il
colpevole), ma la tecnologia è assolutamente galoppante e non è
affatto matura. Si rischia, se la cosa non è stata prevista in fase
progettuale, di apportare delle sostanziale modifiche alle abitazioni
interessate ogni cambiamento di tecnologia.
Avrà invece futuro, semre secondo me(*2), solo se vengono dedicate
intere aree (comunali o regionali) per la produzione di energia
elettrica per una determinata area ed un numero di abitanti. Così
l'ente interessato della fornitura del servizio può modificare ed
aggironare tutte le tecnologie che vuole senza modificare nulla nelle
nostre abitazioni.
(*1) l'industria più fiorente di tutti i tempi prima della scoperta
della corrente elettrica è stata quella delle lampade ad olio.
Arrivata la lampadina, quelle lampade ad oli vari si trovano ora solo
nei musei.
(*2) non sono un'autorità del settore ma mi baso su alcune regresse ma
buone conoscenze della nobilissima fisica.
ps.
l'argomento è molto interessante ma non ho proprio tempo di aggiungere
altro.
--
Jilani KHALDI

Prima di tutto dovresti sapere abbastanza bene la fisica quantistica
volevo dire meccanica quantistica (Plank).
jk
--
Jilani KHALDI

>Prima di tutto dovresti sapere abbastanza bene la fisica quantistica
Intendevo meccanica quantistica (Max Planck)
jk
--
Jilani KHALDI