Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: 110-220V-dove?

Qualcuno sa dirmi dove posso trovare un convertitore 220-110v??
grazie!
--
Posted from 
ro...@bernina.livnet.it
 [195.223.238.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Ma insomma, lo vuoi 110>220, come da subject, o 220>110, come da testo ?
No, perche' se si parla di tensioni alternate come quelle di casa,
allora in un caso ti ci vuole un trasformatore, in un altro caso ti ci
vuole invece un trasformatore :-)
Scherzi a parte, facci sapere meglio (e dicci anche il perche' e la
potenza presunta) e poi ne riparliamo.
Ciao
Federico

pier (
corr...@valtline.it
) wrote:
: Qualcuno sa dirmi dove posso trovare un convertitore 220-110v??
Non so bene cosa intendi (convertitore statico? trasformatore?),
ma comincia sul catalogo RS (se hai la p. IVA te lo spediscono
gratis, altrimenti lo puoi consultare su 
www.rs-components.it
)
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

grazie!
Cosa hai comprato....???
Ciao.
Francesco...@PROselin.com

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
In un qualsiasi buon magazzino di materiale elettrico puoi trovare
trsformatori AC di diverse potenze, una spina di qua, unapresa di la ed
ilgioco è fatto.
Ciao
Marco

Un pre.



Se hai fatto quello che immagino, e cioè acquistare una elettronica
proveniente dagli USA, oltre a quello della tensione potresti avere
un'altro problema: la frequenza....negli States è 60 Hz (da noi 50 Hz),
quindi l'alimentatore che c'è dentro è progettato per lavorare a quella
frequenza....
-
Saluti
--------------------------------------------------------------------
Visitate Black Panther il nuovo sito per autocostruttori
www.dadacasa.it/superpanther/default.htm
--------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Alex          E-Mail:      
alexf63...@usa.net
Per rispondere rimuovere "-nospam-" dall'indirizzo di E-Mail
-----------------------------------------------------------------------------------------------

-
Succede nulla.
ciao
Ruggero

 Ruggero
  Non sono molto d'accordo: "potrebbe" non succedere nulla, ma questo non è
detto.
Se per "succede nulla" intendi "il pre non può danneggiarsi", probabilmente
hai ragione, altrimenti...
Se l'alimentatore è progettato per i 60 Hz - 110V e noi gliene forniamo 50
(di Hertz  ;-)  ), all'uscita del ponte a diodi (sui primi condensatori di
filtro dell'alimentatore, per capirsi...) il ripple sarà certamente maggiore
rispetto a quanto previsto dal progettista: quindi, se l'alimentazione è
stabilizzata, "potrebbe" succedere che, in caso di tensione di alimentazione
+ bassa della nominale, tale ripple si ripercuota sul segnale in uscita,
sotto forma di rumore a 100 Hz....
L'unica maniera per essere certi che questo non avvenga, sarebbe alimentare
il pre con un variac e variare la tensione in ingresso fino a portarla a
95-100Vac (un -10% credo possa bastare) e misurare la forma d'onda in uscita
dall'alimentatore... o avere a disposizione gli schemi elettrici e calcolare
se vi siano margini sufficienti, modificando eventualmente le capacità
aumentandole di quanto basta per diminuire il ripple in uscita dal ponte.
Ciao. Luigi.

aumentandole di quanto basta per diminuire il ripple in uscita dal ponte.
La cosa da fare NON è certo alimentare con variac a 95V.... quanto
alle capacità, è prorio il contario di quanto dici, perchè da che io
sappia per tagliare frequenze più alte servono capacità più piccole.
ciao
Ruggero

 Ruggero
Il problema delle capacità è il seguente: se in uscita dal ponte a diodi
il
progettista prevedeva un ripple con un picco noto (che dipende dalla
tensione sul
secondario del trasformatore) ad una frequenza di 120Hz (dato che negli
USA la
frequenza di alimentazione è di 60Hz), avrà inserito una capacità di
filtro tale
che, durante il periodo di non-conduzione dei diodi, la tensione
"pulsante"
presente all'ingresso del regolatore non scenda MAI sotto un certo
valore, in
modo che il regolatore stesso abbia il sufficiente "salto di tensione"
(drop) tra
ingresso e uscita, che va da qualche volt a qualche centinaio di mV
(dipende
dalla tecnologia del regolatore e da come è stato disegnato il circuito:
se poi
si parla di valvole... i volt diventano decine!!!).Ora, se noi
alimentiamo con lo
stesso valore di tensione in ingresso (110V), la tensione di picco a
valle del
ponte a diodi sarà la stessa prevista dal progettista, ma ad una
frequenza più
bassa, 100Hz: questo comporta che tra un picco e il successivo passerà
più tempo,
e pertanto la capacità di filtro in ingresso al regolatore POTREBBE
scaricarsi
fino ad una tensione che non permetterebbe più al regolatore di
funzionare
correttamente, riportando in uscita un ripple corrispondente alla
frequenza di
alimentazione moltiplicata per 2. Questo inconveniente si risolve
normalmente o
aumentando le capacità di filtro (scelta consigliata), o aumentando la
tensione
in uscita dal trasformatore (che risulta percorribile normalmente solo
in sede di
progetto).
Scusate la lunghezza. Ciao. Luigi.

USA la....
Questo ragionamento lo so, ma per esperienza ti consiglio di dare uno
sguardo ai dati degli apparecchi, ci troverai scritto che la frequenza
può essere di 50/60Hz, per cui il problema non si pone.
E' scritto anche "dietro", nel pannello posteriore. Semplice :-)
Poi, in apparecchi decenti, le capacità si sprecano... nel senso che
sono sempre sovradimensionate, almeno nei pre, dove non occorrono
certo decine di migliaia di mF, viste anche le basse correnti in
gioco.
ciao
Ruggero

 Ruggero
G. Biondo, E. Sacchi - Manuale di Elettronica e Telecomunicazioni.
Capitolo XVI - Alimentatori.
Bye... e stop (spero!).


Bravo, hai studiato....
ariciao
Ruggero

Alex63 (
ale...@usa.net
) wrote:
: Se hai fatto quello che immagino, e cioè acquistare una elettronica
: proveniente dagli USA, oltre a quello della tensione potresti avere
: un'altro problema: la frequenza....negli States è 60 Hz (da noi 50 Hz),
: quindi l'alimentatore che c'è dentro è progettato per lavorare a quella
: frequenza....
Credo che quegli aggeggi non siano cosi' sensibili. Se guardi tutti
gli alimentatori, danno come specifiche 50/60 Hz. Magari sono
ottimizzati per 55 Hz.
Certo che se si usa la freq. di rete per dare il riferimento a un orologio...
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

: >se vi siano margini sufficienti, modificando eventualmente le capacità
: >aumentandole di quanto basta per diminuire il ripple in uscita dal ponte.
Ruggero (
rogers...@togli-freemail.it
) wrote:
: .... quanto
: alle capacità, è prorio il contario di quanto dici, perchè da che io
: sappia per tagliare frequenze più alte servono capacità più piccole.
Evidentemente lui considera la diversa intensita', non la diversa frequenza.
E poi, piu' la frequenza f si allontana dalla frequenza di taglio f0,
piu' e' attenuata (purche', ovviamente, f > f0).
Secondo me il suo problema non e' circuiteorico, ma tecnologico
(armoniche ad alta frequenza non vengono ben filtrate da condensatori
di grossa capacita' = elettrolitici).
Per il resto, naturalmente, concordo con te.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

Luigi Massarotto (
rob...@easynet.it
) wrote:
: G. Biondo, E. Sacchi - Manuale di Elettronica e Telecomunicazioni.
: Capitolo XVI - Alimentatori.
Tipicamente sui libri di teoria ci sono pochi esempi numerici.
Secondo me, calcolando la differenza "cifre alla mano", vien fuori
qualcosa di trascurabile.
Tra 50 e 60 Hz non c'e' un'ottava di differenza (neanche mezza). Se il
filtro di ingresso e' ad una sola costante di tempo, e se l'attenuazione
prevista per il ripple a 60 Hz e' di, mettiamo, 30 dB, spostandomi di
mezza ottava in basso ottengo un'attenuazione ridotta di 3 dB, passando
da 30 a 27 dB.
E' un discorso basato sui conti "della serva", lo so. Ma non mi sembra
cosi' tragico.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

di grossa capacita' = elettrolitici).
Certo, i grossi cap non sono il max per le alte freq, ma qui stiamo
passando da 100 a 120Hz... o viceversa, dipende da come lo si guarda
:-))
ciao
Ruggero

... aribandus!
cedo.
Chiedo scusa agli abitanti del ng per questa lunga discussione...
(polemica?) sul sesso degli angeli...
Buona Musica a tutti. Luigi.

grazie!
Puoi provare a Digitex, Firenze, 055 350119 (mi pare) o 
digitex.it
 . Hanno
dei buoni trasformatori di isolamento nati per separazione galvanica da
rete, con ingresso a 220V e, a seconda delle versioni, uscite a 110 o 220V.
Se non erro potenze da 200 a 2000W. Sono sicuramente un po' carucci, ma
decisamente molto buoni, nati per uso hi-fi e non da quadristica riadattati.
Se ci devi alimentare, come credo, un ampli di origine USA o Giappone nel
99% dei casi non ci sono problemi con la frequenza a 50 invece che 60Hz.
Se invece vuoi anche avere il 60Hz e' un bel casino, ci vuole un
convertitore di frequenza che NON deve essere PWM come la maggior parte di
quelli in commercio e rischi di spendere un bel po' di soldini, forse piu'
di quanto hai speso per l'ampli. Comunque si puo' fare (buona parte del mio
lavoro e' progettare inverter e convertitori di frequenza per uso
industriale).
Saluti. Paolo Franceschi






Mi pare che,molti anni or sono, il mio professore di Elettrotecnica ci fece
letteralmente un "culo così" proprio per una affermazione di questo
genere......è chiaro che l'apparato in questione non si danneggerebbe, ma
far lavorare un alimentatore a frequenza diversa da quella stabilita, può
non essere indolore.Innanzitutto si modifica l'efficienza del trasformatore,
e poi possono presentarsi problemi di ripple dovuti a filtraggio
insufficiente.
Magari, in questo caso specifico, non succede niente...però non si può dire
che sia sempre così....
--



Quello che dici è vero....ma non puoi far passare per "certo" quello che
"generalmente" succede.In linea di principio hai torto...anche se poi magari,
come ho già detto, l'apparato funzionerebbe benissimo.



Sono d'accordo Stefano...ma io ne facevo un discorso di principio e comunque
il vero problema è rappresentato dai regolatori a Chip (i vari 78xx), che
sono molto sensibili alla frequenza del ripple in ingresso, tanto da
cambiare il "suono" dell'apparato.Chiedi a Zebra....mi pare ci stia lottando
non poco sul suo pre..........


come ho già detto, l'apparato funzionerebbe benissimo.
No dico... di cosa stavamo discutendo allora?
E' logico che 50Hz sono 50Hz e 60 idem con patata :-), ma alle volte
entra in ballo un fattore, la tolleranza, che se ne infischia molto
facilmente di tutte le elucubrazioni...
Se poi vogliamo andare comunque a spaccare il pelo in due... facciamo
pure, ma invero ci hanno già pensato altri...
ciao
Ruggero