Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Insonorizzazione (car hi-fi)

Nel car hi-fi ormai da parecchio c'è la pratica di insonorizzare le 
portiere dell'auto con fogli di bitume e altri materiali. Questa 
soluzione sembra fondamentale per evitare risonanze (ok) e "caricare" gli 
altoparlanti (?), migliorando la risposta ai bassi. 
 
Nell'home hi-fi afaik non esiste nulla di simile.
 
Sui forum di car hi-fi non si possono porre dubbi perchè 
l'insonorizzazione è un quasi un dogma. 
 
Ma secondo la vostra esperienza è utile? 
 

Ma secondo la vostra esperienza è utile?
 
io ho insonorizzato con un foglio bituminoso un DAC e un giradischi.
 
http://www.ebay.it/itm/PANNELLO-ANTIROMBO-FONOASSORBENTE-FONOISOLANTE-ANTIVIBRANTE-BITUMINOSO-CATRAMATO-/251191327995
?
 
Indubbiamente la struttura e' piu' "sorda", se dai un colpetto allo chassis 
del dac non senti piu' un "deng" (suono alto) ma senti un "to" (suono 
basso).
Anche il legno del plinto se gli dai un colpetto con le dita (tipo quello 
per le biglie sulla sabbia) restituisce un suono molto piu' basso e 
smorzato.
my two cents... 
 

 my two cents... 
 
Ti ringrazio per la risposta. 
Sicuramente la lamiera dell'auto non è il materiale con la resa acustica 
migliore. I miei dubbi riguardano il risultato che ci s'aspetta d'ottenere. 
Di certo la porta insonorizzata elimina le risonanze e restituisce un suono 
più pulito. mi perplime invece quando sento che migliorerebbe la resa dei 
bassi, che senza insonorizzazione sarebbero smorti (come ci fosse scarsa 
potenza) mentre facendola dovrebbero essere "corposi" e "rotondi".
 
Come molte cose nel campo audio, non esistono prove oggettive e men che 
meno riscontri strumentali, per cui è una questione quasi basata sulla 
fede... Come minimo dipenderà da come viene fatto il lavoro, che essendo 
fai da te ha dei margini piuttosto ampi.
 

 Ma secondo la vostra esperienza è utile?
 
se vuoi mettere due portiere in salotto, si.

 se vuoi mettere due portiere in salotto, si.
 
Lo chiedo qui per due motivi: 
1. riguarda l'acustica ed è facile che qualcuno qui ne sappia al di la del 
car hi-fi 
2. sui forum di car hi-fi è un argomento dogma su cui non possono essere 
avanzati dubbi 
 

 avanzati dubbi
osserva la differenza tra un'auto ed una stanza, come si pone l'ascoltatore e prova a formulare qualcosa su cui discutere. non capisco se vuoi parlare di insonorizzazione in home hi fi o se stai chiedendo aiuto qui per dubitarne l'efficacia in ambito car.


 
come no. gli autocostruttori usano spesso i fogli di bitume, sia per 
sigillare eventuali fessure, sia per rendere piu' pesanti i diffusori 
(ovviamente tenendone in conto l'uso in fase di dimensionamento del 
mobile)

 ha scritto nel messaggio 
news:201607061...@mynewsgate.net...

Hi-fi e Car: 2 parole, 1 contraddizione di termini.
 
EF 
 
 
 
---
Questa e-mail e stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nlknp4$em8$1...@gioia.aioe.org...

Si, in generale gli autocostruttori sono molto bravi a occuparsi 
maniacalmente delle stupidaggini e a dimenticarsi delle cose importanti.
 
EF 
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 osserva la differenza tra un'auto ed una stanza, come si pone l'ascoltatore e 
prova a formulare qualcosa su cui discutere. non capisco se vuoi parlare di 
insonorizzazione in home hi fi o se stai chiedendo aiuto qui per dubitarne 
l'efficacia in ambito car.
 
Non ne dubito l'efficacia completamente, mi sembra solo che ci siano troppe 
aspettative. Mi spiego... 
La fonte dei miei dubbi è questa: 
 
"[...] Inoltre, non essendo rigida, la lamiera dell'automobile non è proprio la 
miglior cassa acustica che si possa desiderare: la sua "elasticità" farà si che 
l'altoparlante sia poco frenato e poco caricato riducendo di molto l'emissione 
delle basse frequenze... spesso per questo si dà la colpa ai pochi watt 
dell'innocente amplificatore." 
http://www.mariohifi.it/team/manolo_insonoriz.htm
 
 
In pratica dice che la lamiera è elastica e per questo "assorbe" e/o non 
"riflette" le basse frequenze, dando una percezione di meno potenza. 
Questo mi lascia perplesso, perché posso capire mille motivi per cui il bitume 
assorbe le risonanze e rende il sistema più "sordo", ma che renda le lamiere in 
grado di "rimbalzare" i bassi questo proprio non mi torna. E' un dubbio... 
 
 
 
 

 Hi-fi e Car: 2 parole, 1 contraddizione di termini.
 
Non hai tutti i torti... Ma essendo il luogo dove tanti passano molto tempo, 
spesso soli, diventa uno dei luoghi più pratici per l'ascolto.
 

 grado di "rimbalzare" i bassi questo proprio non mi torna. E' un dubbio...
 
Parti da qui:
https://it.wikipedia.org/wiki/Moto_armonico
 

 maniacalmente delle stupidaggini e a dimenticarsi delle cose importanti.
 
si, ma di solito e' un espediente che migliora le cose e costa poco. 
Chiaro che se poi il progetto fa schifo non lo risollevi con un po' di 
bitume. Ma da li' a dire che non serve e' un'altra cosa.


non offenderti, ma mi sembra una mentalita' un po' "hifi talebana".
Non si potra' certo confrontare un impianto da auto con uno domestico, 
e ci mancherebbe, ma cio' non significa che non si possa ottenere 
qualcosa di decente anche in uno scatolotto su ruote. E visto che bene 
o male ci si deve passare quasi sempre un po' di tempo, non mi sembra 
cosi' sbagliato cercare di migliorare un po' il risultato

grado di "rimbalzare" i bassi questo proprio non mi torna. E' un dubbio...
 
da quello che capisco, lo strato bituminoso rende meno elastica la lamiera 
della portiera, fornendo cosi' un ancoraggio piu' rigido al diffusore... 
 

 della portiera, fornendo cosi' un ancoraggio piu' rigido al diffusore... 
 
No no, il bitume si mette sulla parte esterna della portiera, il diffusore rimane 
ancorato al pannello e/o nervature. 
 


Si vuole realizzare una cassa chiusa. cerca un simulatore online di sospensione pneumatica e vedi che parametri usa.
prova a capire cosa sono i Q meccanici, elettrici ed acustici.
Poi prova a capire come il materiale e le perdite della cassa  influenzano questo Q.
Poi pensa a che succede quando la cassa vibra ad una certa freq e trasmette la vibrazione al metallo della portiere.

 Poi pensa a che succede quando la cassa vibra ad una certa freq e trasmette la 
vibrazione al metallo della portiere.
 
Non arrivo a livello di formule, ma i concetti base più o meno li capisco. 
Ma non focalizzo l'attenzione sul suono ma sulla risposta del materiale. 
Nell'articolo si lascia intendere che il bitume sia contemporaneamente 
fonoassorbente e in grado di restituire meglio le basse frequenze irrigidendo la 
portiera. Sulla fonoassorbenza non ci sono dubbi, dipende dalla densità, quindi 
via le risonanze. Ma che la portiera poi risulti meno "elastica" (anche il bitume 
è un materiale elastico) mi perplime. Limite mio probabilmente. Solo che è un 
argomento in cui non si può ascoltare un prima e dopo, ne ci sono prove 
strumentali, come dicevo all'inizio.
 
 

 è un materiale elastico) mi perplime. 
 
Mi perplime perchè se è fonoassorbente per definizione non penso possa esser buono 
per restuire il suono :)
 


Bitume.
Che volgarita'...
La mia Rolls non ne ha bisogno, per isolare il rumore che c'e' 
all'esterno...
 
 
 
sandro

Sembra che sandro abbia detto :

Col caldo che fa poi si liquefa. Sabbia ci vuole, quella del deserto di 
Sonora se vuoi avere una buona acustica. Immbottisci le portiere e 
seianche isolato termicamente.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


Dicono che aumenti anche il grip... :P
 
 
 
sandro

 all'estevno...
 
fixed
 
 
-- 
 
 


:D
 
 
 
sandro