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Titolo: Decreto Legge 198/2010 - Installazioni di Modem, Router, Switch etc!

Salve a tutti...
Tempo fa quando è stata pubblicato il DL 198/2010 dopo un primo "allarme 
generale" sembrava tutto rientrato...
Un mio fornitore (CDC Point) ha però aperto dei corsi di formazione (o 
certificazione?).
In pratica secondo questa legge (non l'ho ancora letta tutta) senza 
questa certificazione, non posso installare un semplice modem da un 
cliente...
Nella Gazzetta Ufficiale N. 280 del 30 Novembre 2010 si legge:
Chiunque, nei casi individuati dal decreto di cui al comma 2, effettua 
lavori di installazione, di allacciamento, di collaudo e di manutenzione 
delle apparecchiature terminali di cui all'articolo 1, comma 1, lettera 
a), numero 1), realizzando l'allacciamento dei terminali di 
telecomunicazione all'interfaccia della rete pubblica, in assenza del 
titolo abilitativo di cui al presente articolo, è assoggettato alla 
sanzione amministrativa pecuniaria da 15.000 euro a 150.000 euro, da 
stabilirsi in equo rapporto alla gravità del fatto.
Sembrerebbe poi che per poter installare un WIFI occorre avere un 
organico di almeno 10 persone oltre a specifiche attrezzature e automezzi.
Come dicevo, quando è uscita la legge... si era poi detto che riguardava 
solo gli impianti della rete pubblica e non è richiesto per la semplice 
installazione di un modem da un privato o azienda.
In altre parole sono le ditte che hanno in appalto le reti di Telecom, 
Tiscali che agiscono sugli Allacci Pubblici, non chi agisce su quella 
privata installata presso Utenti Privati, Professionisti o Aziende.
Che ne pensate?
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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Il Docfa in Pillole:  
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 Che ne pensate?
Che sarebbe ora di emigrare, o di cambiare lavoro :-)
Ciao.
-- 
Pubblicita' regresso: 
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** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

 Che sarebbe ora di emigrare, o di cambiare lavoro :-)
Da questo link leggo:
http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/testi/10198dl.htm
Articolo 2, Comma 2, Lettera F:
"i casi in cui, in ragione della semplicità costruttiva e funzionale 
delle apparecchiature terminali e dei relativi impianti di connessione, 
gli utenti possono provvedere autonomamente alle attività di cui al 
comma 1. "
In altre parole, penso che per collegare un telefono o un Modem/Router, 
così come Switch o installare e configurare un Wireless non serva la 
certificazione.
Oppure Sbaglio?


 certificazione.
A memoria quando era uscito diceva che entro un anno avrebbero spiegato 
cosa intendono per "semplicita'", cioe' quali sono i casi in cui ci si 
puo' arrangiare senza pagare il pizzo.

 comma 1. "
Gli UTENTI non sono gli INSTALLATORI, forse, credo...?
Cioè immagino che lo puoi installare a casa tua senza abilitazione, se 
sei l'utente finale

 Che ne pensate?
Che sarebbe bello se le leggi fossero scritte da qualcuno con un 
granello di competenza in merito.
P.S.: comunque al corso mi sono iscritto anch'io :)
Ciao
Luca

 P.S.: comunque al corso mi sono iscritto anch'io :)
Io ancora no...
Se ne facessero uno in Sardegna sarebbe meglio...


 sei l'utente finale
OK.
Se l'utente privato, senza competenze può fare l'installazione in 
autonomia, creando un "potenziale problema" (dato che è senza competenze).
Perché io installatore PER LA STESSA INSTALLAZIONE devo essere 
certificato e con almeno 10 persone e automezzi nel mio staff?
Se ho una ditta individuale e lavoro da solo, devo smettere di Lavorare?


 certificato e con almeno 10 persone e automezzi nel mio staff?
Beh è come per un impianto elettrico, se ti fai da solo quello di casa 
tua non serve la certificazione. Se la affitti o comunque te lo fa un 
elettricista che paghi, la certificazione è obbligatoria e lui deve 
essere abilitato.
Nel caso fai-da-te però non sono sicuro delle implicazioni se poi 
brucia. Comunque con un modem non può succedere un rischio analogo.


Detto in poche parole, io a casa mia posso installare e configurare 
qualsiasi dispositivo come modem, router, switch e analoghi, senza avere 
nessun tipo di certificazione, giusto?
Ma se dovrei fare un servizio del genere, in ufficio/altro locale 
pubblico o privato o a casa di altre persone, devo avere questa 
certificazione ed essere abilitato a questi tipi di servizi, giusto? 
Vale anche se sono amici/conoscenti, in quest'ultimo caso, vero?
Quindi solo libero da multe, SOLO se eseguo questi servizi a casa mia e 
presso miei parenti?
Ciao e grazie.

 Comunque con un modem non può succedere un rischio analogo.
Quello che può succedere al massimo è che non navighi o che lasci aperta 
la Wireless a tutti, perché mal configurato.
E cmq io ammetto anche che possa servire la certificazione... o che 
debba esserlo per le attività.
Trovo assurdo che ci siano dei livelli di entrata per essere certificati 
così alti.
Insomma 10 persone e automezzi per installare un Wireless è una 
assurdità, a meno che non stai parlando di installazioni rivolte al 
pubblico (es. tralicci, ponti radio etc).
Ma l'installazione è la configurazione base di un Router Wireless con la 
relativa protezione, si fa in 10 minuti.


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 al limite un rischio analogico...
E se è un TA ISDN... un rischio digitale! ;-)
-- 
Daniele Pinna
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 Ciao e grazie.
Se nessuno mi ha risposto, suppongo che mi sono risposto automaticamente 
alle domande del post precedente.
Quindi mi confermate?
Ciao e grazie.

 Quindi mi confermate?
Da quello che ho capito se sei un privato li puoi fare.
Se invece sei un professionista che campa anche da quel lavoro ti viene 
praticamente impedito di farlo ;-\
(salvo ovviamente avere una struttura che è differente dalla piccola 
attività).


 attività).
Grazie per avermi risposto.
Sono un ragazzo e mi interessava capire più dettagliatamente questo 
Decreto Legge, soprattutto come privato, dato che lo sono.
Tutto qui.
Quindi questi piccoli lavoretti per uso privato e a casa mia e a casa di 
amici e parenti, li posso eseguire senza problemi e senza nessuna 
certificazione o abilitazione. Confermate?
Ciao e grazie.


Ovviamente quello che può capitarmi qualche volta, si riferisce ad 
esempio, per installare un semplice modem, configurare un router o 
crimpare un cavo di rete, cose semplici e niente di particolare.
Sempre per uso privato e personale a casa mia o a casa di qualche amico 
o parente. Tutto qui. Penso che sarei tranquillo e in "regola".
Quindi non mi serve nessuna certifcazione e abilitazione, finchè non 
dovrebbe capitare qualche negozio o ufficio di un mio conoscente o amico.
Ciao.

 installazione di un modem da un privato o azienda.
[...cut...]
Ecco questa non l'ho letta e non so che dirti. Ma ripeto, a me pare
che in questo DLG manchi una parte importante: i dettagli.
Giuseppe
PS. in altri messaggi ho letto accostamenti con impianti elettrici.
L'accostamento mi pare infelice pero'. Un impianto elettrico fatto da
personale non qualificato e' pericoloso soprattutto per la propria e
altrui sicurezza. Non vedo come potrei morire folgorato se crimpo male
un cavo LAN.

 cliente...
Oggi sono stato al famoso corso; in effetti si � trattato di una 
panoramica sulla legge e su un possibile workaround. Non credo di 
violare alcun segreto nello spiegare grosso modo la cosa qui.
In linea di principio, si tratta di leggi relative alla telefonia, 
applicate al settore informatico, laddove � quest'ultimo che sta 
praticamente inglobando il primo. E gi� cominciamo bene...
Si parla sempre di installazione, configurazione e manutenzione; la mera 
*vendita* non � parte in causa.
Le uniche cose *chiare* della legge sono le *sanzioni* in caso di 
inosservanza (da 15mila a 150mila euro sia per chi installa sia per il 
Cliente) ed il *livello* di certificazione abilitato (gruppo 1, 2 e 3, 
laddove l'1 � il solo abilitato per dati e VoIP). Tutto il resto � ricco 
di ombre e incertezze.
L'oggetto della legge � qualsiasi apparato che, *in qualsiasi modo*, 
viene interfacciato con la rete pubblica. Nel caso di una rete 
aziendale, ogni apparato che pu� accedere a internet o alla telefonia 
deve essere incluso nella certificazione e corredato di certificato di 
conformit�. Nei documenti occorre dichiarare gli IP privati interessati.
Il testo per� si riferisce a "utenti", laddove un utente *potrebbe* 
essere visto come 1 PC + 1 telefono VoIP. E qui nebbia.
Ho chiesto cosa si deve fare in caso di rete wi-fi (certifico l'AP? l'AP 
e venti client? cento client?) e hanno preso nota; mi faranno sapere 
(...). Ancora nebbia.
Anche la videosorveglianza e la sicurezza (allarmi) rientra nel 
discorso, sempre che non sia un circuito chiuso isolato dalla rete 
pubblica. Anche il routerino + due PC richiede la certificazione di 
Gruppo 1 (i gruppi 2 e 3 non abilitano al traffico dati, n� al VoIP).
I grossi ISP sono esonerati: Telecom & soci spediscono il router al 
Cliente, che se lo installa/configura da solo, ma va bene cos�.
Non faccio commenti, perch� mi ritengo una persona educata.
Il workaround consiste nel predisporre la documentazione necessaria e 
passarla ad un partner abilitato, che far� il *solo* lavoro di 
"completamento installazione" e di certificazione, fatturando 
direttamente al Cliente. Nel corso in argomento � stata segnalata 
un'azienda operante in tutta Italia ed � stato presentato un tariffario, 
del quale non credo sia corretto rivelare i dettagli. Il "completamento 
installazione" � un'altra voce dai contorni molto sfumati.
Nel caso di ampliamento di rete gi� certificata, si proceder� solo per i 
nuovi apparati: non � necessario ricertificare tutto.
E' allo studio una bozza di legge che riduce drasticamente queste 
limitazioni, anche se probabilmente rester� obbligatoria la figura del 
direttore tecnico con due anni di esperienza in azienda gruppo 1; 
dovrebbero sparire i vincoli relativi al numero delle persone, agli 
automezzi e agli autocarri di propriet� (!).
<IMHO>
Cos� a caldo a me sembra che pi� che di una legge si tratti di 
un'estorsione. Se lo Stato avesse veramente a cuore la *sicurezza* degli 
impianti, penso che organizzerebbe corsi obbligatori e gratuiti per 
tutte le aziende interessate, cos� da alzare lo standard di qualit�. 
Invece qui si fa esattamente l'opposto: terrorismo di sanzione (le cifre 
parlano da sole) e necessit� di affidarsi ai soliti noti (a pagamento) 
per stare nel sicuro.
</IMHO>
Comunque, cercando di essere costruttivo, credo che questa legge 
permetta alle aziende non abilitate di svolgere comunque il lavoro come 
prima, aggiungendo (a pagamento!) la consulenza necessaria per 
predisporre la certificazione di legge.
Viva il Ministero della Semplificazione Normativa! :)
Ciao
Luca