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Titolo: pre guasto?

l'oggetto in questione e' sempre un rotel, il RC-1550-
 
stasera mi accosto al pre per selezionare manualmente la sorgente ed 
essendo vicino al monitor nonostante la sorgente selezionata fosse 
un'altra si sente in sottofondo (come da molto lontano) la musica 
suonare. faccio notare che ho solo una sorgente collegata al pre (devo 
selezionarla manualmente per via di mancanza di corrente, succede che 
di default, a corrente ripristinata, il pre si resetta in automatico 
sulla sorgente CD). ho provato così tutte le sorgenti possibili 
selezionabili, con tutte si ascolta la musica dell'unica sorgente 
collegata, naturalmente come scrivevo prima in sottofondo. cosa puo' 
essere successo, qualche contatto sporco nel selettore sorgenti?


Diafonia...
Quasi impossibile eliminarla, se hai un alto guadagno nella catena, e 
qualsiasi apparecchiatura analogica, piu' o meno, "buca".
E' solo questione di numeri.
 
 
 
sandro

 E' solo questione di numeri.
 
non mi preoccupo allora?
 
cosa intendi per "questione di numeri"?
 
:)

 sandro
 
 
"massivan"
 
Per sentirla eventiualemente servirebbero
delle altre sorgenti con musica in "play". 
 
 

 delle altre sorgenti con musica in "play".
 
in ogni caso, le sorgenti, sempre una alla volta funzionano.
 
voglio dire, sempre di una sola si sentira' il disturbo, no?

 sempre di una sola si sentira' il disturbo, no?
 
 
"massivan"
 
Capitava con i vecchi amplificatori che, per esempio,
mentre avevi la puntina sollevata potevi sentire
il sintonizzatore, molto in sottofono, con l'orecchio
vicino all'altoparlante, ma bastava spegnerlo.
 
Nel tuo caso potrebbe trattarsi di inquinamento
radio-elettrico, cioe' la musica potrebbe essere
captata da una parte dell'impianto elettrico di casa
che fa da antenna e demodulata nel preamplificatore.
 
In questo caso dovresti filtrare l'elettricita' prima
che arrivi al pre. Eppure te la ridevi quando si
trattava l'argomento "il suono dei cavi di alimentazione"
 
Questo č un episodio macroscopico, ma le interferenze
possono modificare il suono riprodotto in altri modi
udibili, che certi "orecchioni" sentono. 
 
 

 udibili, che certi "orecchioni" sentono.
 
ahahah
 
 
 
sandro


Che un apparecchio mediocre isolera' le diafonie per pochi dB, uno buono 
per tanti.
Ma, se le vai a cercare col lanternino, basta amplificare opportunamente 
e le trovi... :D
 
 
 
sandro

 decisamente dentro... :D
 
non posso metterci la mano sul fuoco perché ormai non posso piu' fare 
l'eventuale prova ma quando il finale era collegato in bi-wiring la 
diafonia non c'era.

 tanti.
 
sostituito anche il cavo RCA (schermato) niente il difetto continua. ho 
provato a cercare anche in rete qualche recensione su questo prodotto e 
difetto, non ne parlano però.

 trattava l'argomento "il suono dei cavi di alimentazione"
 
mi faresti vedere dove?
message ID per favore.
 
ti rispondo così perché difficilmente mi rapporto così su Usenet.
sempre che qualcuno la perculata non se la meriti, of course.
 
non ho preso mai in considerazione certi cavi per il loro costo. su 
impianti di mila euro c'è motivo su piccole cose tipo il mio sono spese 
inutili.

> inutili.
 
 
 
"massuivan"
 
Qui, 
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.hobby.hi-fi/cavi/it.hobby.hi-fi/B2emhPw0Kkk/yj5g3BAv80IJ
 
 
 
 


Non vedo nessi tra la condizione e il fenomeno.
Dev'esserci una variabile che ti sfugge.
 
 
 
sandro

 
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.hobby.hi-fi/cavi/it.hobby.hi-fi/B2emhPw0Kkk/yj5g3BAv80IJ
 
 
come immaginavo... diciamo che hai scritto qualcosa che ti piaceva.
non c'è stata nessuna "risata" (perculata).
 
difficile che sia il primo a mancare di rispetto, non fa parte di me.
 
il "non credo influisca" era rivolto alla copertura del rame... *al 
tessuto*. tema di quel thread.

 Dev'esserci una variabile che ti sfugge.
 
probabile. sto cercando di capire cosa possa aver combinato.
forse il problema c'era anche prima ma non essendomene accorto finisco 
col parlare del nulla.
ultimamente ho aggiunto il DAC e il Minix tutto al retro del TV.

 tessuto*. tema di quel thread.
 
 
"massivan"
 
A volte sembrano discorsi fatti da maniaci che immagino di sentire
differenze inesistenti, ma poi si trovano molte conferme, cercando.
 
 


E' probabile che non ti sia mai trovato con l'orecchio cosi' vicino al 
monitor, con quel volume, e la diafonia ti sia sempre sfuggita.
Gia' a mezzo metro sara' inascoltabile a meno di mettere tutto a 
manetta, ma tale distanza a tale volume, sono due condizioni che 
difficilmente si proporranno insieme, non con della musica dentro... ;)
 
 
 
sandro

 proporranno insieme, non con della musica dentro... ;)
 
grazie sandro, messaggio recepito.
 
devo dire che un po' mi scade, il rotel rc-1550


Reazione emotiva abnorme e ingiustificata, perche' si tratta di un 
nemico impossibile da battere.
Ripeto, chi piu' chi meno, e' una cosa che affligge anche apparecchi 
molto costosi.
 
La diafonia (crosstalk), cosi' come la separazione tra canali (questione 
legata da rapporto di causa-effetto al crosstalk), sono dati di targa 
che i costruttori non fanno nulla per nascondere, essendo fenomeni ben 
conosciuti e praticamente solo riducibili quanto a dimensione, ma non 
eliminabili del tutto, matematicamente.
 
 
 
sandro

 tutto, matematicamente.
 
ah ok, un po' alla volta ci arrivo anche io
dati di fabbrica = <0,01%  diafonia
 
ciao

 dati di fabbrica = <0,01%  diafonia
 
non tenete conto di questo dato, si riferisce a un altro prodotto.
del rc 1550 pare non sia riportato nulla, a riguardo.


Tanto per capire, se interpreto correttamente quel dato, 0.01% sarebbe 
una parte su diecimila, che sfugge ai tentativi di limitare il 
crosstalk, ossia 80dB.
 
E' un valore buono, ma del tutto rivelabile, a portata delle grandezze 
in gioco sui guadagni dei sistemi di amplificazione, e del tutto 
percepibile da un orecchio in buone condizioni di salute: se alzi per 
bene il volume (un pre vulgaris gia' guadagna svariate decine di dB, e 
tanti ne guadagna il finale che segue) e ti metti con l'orecchio sulle 
cupole dei driver, la "radiolina" che ciancica sull'ingresso sbagliato 
la senti eccome...
 
 
 
sandro

        Probabilmente è sufficiente terminare gli ingressi non utilizzati su 
una resistenza o un cortocircuito. 
 

 devo dire che un po' mi scade, il rotel rc-1550
 
Tra l'altro il difetto che hai osservato è irrilevante a meno che non fai suonare le sorgenti tutte insieme. Quello che non hai osservato ma che esiste è il xtalk tra i canali (dx e sin).

 che ciancica sull'ingresso sbagliato la senti eccome...
 
grazie, mi sono messo tranquillo, almeno.

 su una resistenza o un cortocircuito.
 
ummm, senza che cortocircuiti tutto :-D come termino gli ingressi non 
utilizzati?

 sin).
 
non me ne intendo... ho fatto, per quel che ne capisco, delle ricerche. 
l'effetto crosstalk (fantasma) viene riportato alle immagini Tv 3D.
 
se sposto il comando destra / sinistra volume monitor di cosa dovrei 
accorgermi se non il bilanciamento audio?

 accorgermi se non il bilanciamento audio?
 
risposta alla tua domanda: dipende da come è fatto il balance.
Torniamo al problema generale: si chiama "compatibilità elettromagnetica". Esistono vari fenomeni fisici per cui un segnale è iniettato "involontariamente" in un sistema e quindi rappresenta un disturbo (tutti gli "input" di un sistema su cui non abbiamo controllo sono disturbi).
In questo caso hai un segnale in una parte del circuito del tuo pre che passa ad un'altra parte del cisrcuito dove non vorremmo ci fosse.
la parte del circuito influenzata puo' essere un canale del pre stereo o uno dei 7.1. di un processore ht.
il fenomeno di cross talk tra i canali lo puoi apprezzare se dalla sorgente mandi solo il canale sin e poi, magari in cuffia, ascolti solo il dx.
qualcosa tra i canali passa.
lo stesso fenomeno accade tra canali appartenenti ad ingressi differenti, ovviamente in questo caso l'interferenza avviene prima del selettore (dopo l'ampli è uno solo). questo lo apprezzi come hai fatto tu, ovvero la sorgente suona attaccata ad un ingresso e mentre tu ne ascolti un altro a tutto volume invece di udire "il nulla" senti quel che è involontariamente indotto dal canale non selezionato.
è' un problema? dipende dai numeri.
il peso di una farfalla che si posa su di un elefante puo' essere misurato? si. a quello che ha le palle sotto una zampa dell'elefante cambia qualcosa? no.
 

 è' un problema? dipende dai numeri
 
beh no non cambia niente. adesso che me lo avete detto so che non e' un 
guasto o un difetto che credevo fosse esclusivamente del mio pre.
 

 guasto o un difetto che credevo fosse esclusivamente del mio pre.
 
e adesso guardiamo a cosa succede nei pick up per lp. prendiamone uno non a buon prezzo, non si sa mai...
http://www.hifinews.co.uk/news/article/dynavector-drt-xv-1t-pound;5500/9609
 
 
ecco, il costruttore dichiara:
http://www.dynavector.com/products/cart/frame.html
 
guarda: Stereo separation