Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: ascolto...

Mi appassionano molto i vostri discorsi sull'ascolto; ora, io ho sempre 
"sentito" la musica, da impianti da battaglia, non certo altafedeltà, e 
quindi non penso di aver mai sperimentato, in vita mia, un ascolto decente; 
chi di voi mi sa chiarire che cosa deve essere obbligatorio che avvenga, 
perché un "ascolto" sia degno di tal nome? Non so, tipo "i dieci 
comandamenti per un ascolto che si possa definire di altafedeltà".
Non intendo chiedere quello che ci deve essere a livello tecnico, ma quello 
che deve avvenire nell'ambiente, all'orecchio e le relative sensazioni, 
anche a livello fisico. Lo so, è una domanda difficile da porre, mi immagino 
la difficoltà a trovare le parole per una risposta; ma penso di essere nel 
posto giusto, per riuscire ad avere le idee un po' più chiare. Grazie a chi 
avrà la pazienza di rispondere!
Frankjr 

 perché un "ascolto" sia degno di tal nome?
Che ti piaccia?
-- 
"Sono scevro, a prescindere." (cit.) 

 ha scritto nel messaggio 
news:f0t9ht$4h1$1...@balena.cs.interbusiness.it...

A parole non serve a nulla.
Vai da qualcuno che ha un impianto 'decente' sistemato in un ambiente 
'decente', ascolta tu stesso e trai le tue conclusioni.
Di dove sei?
Ciao
Clark Kent 

 Di dove sei?
Questo si chiama proselitismo :-D


 porre..
qualcosa di tecnico dovrebbe pur esistere per catalogare HIFI 
un'apparecchio.., una volta esistevano delle norme, dei parametri 
(distorsione ecc.., potenza impulsiva, ecc..) entro i quali rimanere, tipo 
le vecchie norme DIN e altre ancora.
oggi non si capisce quali siano queste norme, non mi pare ci sia una "legge" 
al riguardo che stabilisca hifi un mezzo per ascoltare la musica..
detto questo, ci si affida a quello che si conosce (per sentito dire o per 
esperienza nell'ambito hifi), cioè si ritengono HIFI determinati marchi 
ritenuti tali nel tempo, visti in rete e/o sulle riviste.....
e veniamo all'ascolto (cosa ben più interessante)...
ognuno di noi ha una percezione dell'alta fedeltà abbastanza circoscritta 
(l'ascolto in casa è fuorviante per tanti motivi e spesso "catechizza" la 
mente dell'audiofilo creando una virtuale e fine a se stessa graduatoria di 
alta-media-sufficiente-pessima fedeltà in base al suo ambiente, alla sua 
conoscenza diretta di un evento musicale... ai suoi gusti e, importante 
(sigh!), a quello che dice la gente in giro per il mondo dei suoi 
apparecchi...), premesso questo appunto, alla fine rimane una sola cosa 
determinante per stabilire l'alta fedeltà con poche parole: naturalezza, 
godibilità, dinamica, trìdimensionalità dell'evento sonoro.
aggiungo anche che (non me ne vogliano alcuni..) gli "attributi" di cui 
sopra possono scaturire anche da mediocre misure tecniche ed anche dalla 
predisposizione mentale al momento dell'ascolto.
tutto rigorosamente imho
:-)))
-- 
ciao
M@XIM

 godibilità, dinamica, trìdimensionalità dell'evento sonoro.
E io che ho sempre pensato che la tridimensionalità la cerca chi si fa gli 
HT! :-)


 HT! :-)
per sentire la porta cigolante che si apre da dietro.. e l'aereo che sorvola 
le loro teste?
:-D
-- 
ciao
M@XIM

 :-D
più o meno :-)


chiare.
Uhm, non credo, proprio perché il ng raccoglie le tipologie più varie
ed eterogenee di appassionati, tutti abbastanza distanti tra loro per
il raggiungimento del "nirvana sonoro".
Si tratta di una passione tremedamente individualista, nella quale
giocano tanti fattori emotivi che influenzano ed alterano l'oggettiva
ricerca del "meglio assoluto" (che poi, per tutte le premesse di cui
sopra, non esiste!).
Si aggiunga che come tutte le passioni di un certo livello, coinvolge
piuttosto pesantemente il lato economico e quindi le già marcate
differenziazioni filosofiche sul "buon suono" vengono ancora una volta
rimescolate dai soldi e dalla possibilità, che ha ognuno degli
appassionati, di poterne spendere più o meno.
--
Veritas filia temporis


Vicino Mantova....gradirei molto ascoltre un impianto di alta fedeltà, in 
ambiente casalingo, però, non nel solito negozio, per poter vedere anche la 
disposizione e i vari punti di ascolto.....

su wikipedia, ho trovato che queste caratteristiche sono molto importanti...
  a.. Rapporto segnale/rumore
  b.. Dinamica
  c.. Potenza
  d.. Slew rate
  e.. Risposta in frequenza (e linearità della stessa)
  f.. Distorsione armonica totale (THD)
  g.. Distorsione d'intermodulazione (IMD)
  h.. Wow & Flutter e Rumble (in giradischi e registratori)
  i.. Fattore di smorzamento
  j.. Fattore di separazione fra i canali (Diafonia)
Voi, fate dei test anche con strumenti che consentano la misurazione di tali 
parametri, o vi basate SOLO sull'orecchio? 

  j.. Fattore di separazione fra i canali (Diafonia)
Non ti fissare sui valori. Secondo i parametri degli stili di vita, io sarei 
dovuto già essere morto da anni! Magari tu, che sei molto più virtuoso, 
domani crepi! :-D

 la disposizione e i vari punti di ascolto.....
A maggio puoi venire a Ravenna ad ascoltarne uno, poi ne ascolti altri, 
magari da alcuni frequentatori del newsgroup.
Almeno inizi a farti una idea di quello che c'e' in giro.
Non avere fretta. Rischi di buttare soldi per niente.
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:f0tp1n$mra$1...@balena.cs.interbusiness.it...

Contano fino ad un certo punto...
Ciao
Clark Kent 

 virtuoso, domani crepi! :-D
:)...facile!
Spero di riuscire presto ad ascoltare un impianto di un audiofilo!!!! 

 Spero di riuscire presto ad ascoltare un impianto di un audiofilo!!!!
Io invece spero per te di no... :-DDD
In genere cambiano componenti ogni 3 mesi e possiedono 12 CD in croce... 
pero' di quelli 'incisi bene'...
Ciao
Clark Kent
PS Ne ho quasi 3000 di CD... 

PS Ne ho quasi 3000 di CD... 
Posseggo circa 5000 titoli tra LP, CD e SACD, non cambio
preamplificatore dal 1989, finale dal 1996.
Non cambio diffusori e DAC dal 1997, non cambio meccanica CD dal 1992.
Ho un registratore a cassette dal 1982.
Eppure sono audiofilo da sempre.
--
Veritas filia temporis

 Eppure sono audiofilo da sempre.
Mi spiace contraddirti ma tu non sei un audiofilo.
Gli audiofili sono quelli che tengono in piedi il baraccone... :-)
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:J1EYh.19544$281....@tornado.fastwebnet.it...

Dimenticavo. Quando ero un audiofilo avevo circa 600 CD raccolti in oltre 20 
anni mentre da quando sono 'guarito' ne ho aggiunti piu' di 2000... :-D
Questo differenzia l'audiofilo da chi ha una passione per la musica, come me 
e te.
Continuo a tenere accesi i miei impianti per oltre 14 ore al giorno e grazie 
ad alcune radio di ottimo livello ho riscoperto anche i sintonizzatori.
Tra un po sara' ancora peggio... :-D
Ciao
Clark Kent 

Ciao
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 Poi mi son destato... :-)
:-)
Ciao
Clark Kent 

 immagino
brividi sulla pelle

 Donne no, eh? ;-)
Una attivita' non esclude l'altra... anzi... :-)
Ciao
Clark Kent 

 Non mi riferisco a calendari appesi in bagno :-P
Ehhh... sapessi... altro che calendari... :-)
Ciao
Clark Kent 

 avvenga, perché un "ascolto" sia degno di tal nome? ...
CUT
E' semplicissimo, lo dice il nome: alta fedeltà della riproduzione musicale. 
In sostanza deve essere molto simile all'originale.
Di fatto, se si parla di musica amplificata, o cmq prodotta con l'ausilio di 
apparecchiature elettroniche che fanno venir meno il concetto di 
"originale", non ha nessun senso; la fedeltà si trasforma nel propria gusto 
personale, in una visione puramente soggettiva.
Se si parla di musica non amplificata, senza elettronica (per semplificare), 
allora deve avvicinarsi quanto più a ciò che si sente live. In sostanza è 
cosa ardua, ma è anche abbastanza facile capire se ci si sta avvicinando o 
allontanando dal modello, purchè si sia sentito l'originale, ho si abbia 
sufficiente esperienza per sapere come questo suona dal vero.
EF 

 Famiglia Cristiana? =:-O
No, preferisco di gran lunga Topolino... aspetto da una vita che Paperino si 
trombi Paperina... :-D
Ciao
Clark Kent 

 ho si abbia sufficiente esperienza per sapere come questo suona dal vero.
Si, pero' dimentichi i pasticci che combinano i tecnici del suono 
'fantasiosi'...
Io ho un concetto diverso di alta fedelta'.
Tu puoi ascoltare uno strumento dal vivo, anche a volume molto sostenuto, 
senza avvertire fastidio.
Se ascolti lo stesso strumento su un impianto, per quanto buono esso sia, 
proverai un fastidio fisico ad un volume molto piu' basso.
L'impianto che ti permette di fruire di quello strumento a volume sostenuto 
senza provare 'fastidio' e' piu' HiFi di un altro, anche se, apparentemente, 
e' piu' simile all'originale. Imho.
Questa assenza di fastidio si verifica quando la completezza armonica dello 
strumento viene restituita in tutte le sue componenti.
In un caso ti siedi e ascolti la musica, nell'altro vai in negozio a cercare 
'altro'... :-D
Basta una semplice chitarra acustica per renderti conto della complessita' 
del suono emesso da uno strumento vero e della poverta' armonica dello 
stesso strumento riprodotto. Per quanto buono sia l'impianto, una chitarra 
vera sara' sempre riconoscibilissima da una riprodotta.
Ciao
Clark Kent 

 proverai un fastidio fisico ad un volume molto piu' basso.
è un problema fisico: l'ambiente.
se ascolti lo stesso strumento con una buona cuffia non provi fastidio.
-- 
ciao
M@XIM

Ciao
Ciao
--
Veritas filia temporis

 Tra un po sara' ancora peggio... :-D
/-:
gg

 Chiederei come gli riesce a fare lo spallone per arrotondare... :-P
Mai sentito parlare di 'usato'? :-)
Ieri sera me ne sono presi altri due...
Ciao
Clark Kent 

 indice di "benessere"... :-)
Vado spesso ad ascoltare concerti blues e jazz, batteria a volte 
vicinissima, fastidio ZERO...
Ciao
Clark Kent 

 se ascolti lo stesso strumento con una buona cuffia non provi fastidio.
No, la stessa cuffia con alcuni impianti da fastidio e con altri invece 
no...
Ciao
Clark Kent 

 Si ma mica li regalano...
Certo che no... ma non ho mai fumato 4 pacchetti di sigarette al giorno... 
se fai i conti sono una media di 2/3 CD usati al giorno... :-P
Ciao
Clark Kent 

o ascoltati una volta sola....
Appunto. Tu sei un audiofilo, io no... :-PPP
Io uso l'impianto per riprodurre musica. E' a questo che serve, no?
Ciao
Clark Kent 

 Dove trovi i CD a 4¤? :-P
Al libraccio. Tra i 5 e gli 8 euro, una buona selezione. Poi 4 pacchetti al 
giorno non sono 8 euro, sono oltre 14 euro, di media...
Ciao
Clark Kent

 trovano sempre...
Anche la 'musicofilia' e' una tossicodipendenza... ti viene quando esci dal 
tunnel 'dell'audiofilia'... dalla padella alla brace insomma... :-D
Quello che prima buttavo nell'hardware adesso lo spendo nel software.
Ciao
Clark Kent 

vicinissima, fastidio ZERO...
Si vede che tengono il volume basso per non farsi chiudere il
locale...


 locale...
Ho cercato il potenziometro del volume sulla batteria ma non l'ho trovato...
:-D
Ciao
Clark Kent 

Ciao
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 C'è sempre la sordina a metterci una pezza, non lo sapevi...? :-)
E come no? Ma i locali che frequento non hanno problemi di inquinamento 
acustico... :-)
Ciao
Clark Kent 

 Dove trovi i CD a 4¤? :-P
anche a molto meno su 
ebay.de
.
-- 
ciao
M@XIM

 la stessa cuffia con alcuni impianti da fastidio e con altri invece no...
ovvio che se l'attacchi a porcherie suona male anche una stax.
-- 
ciao
M@XIM
Il tempo modifica lo spazio.
E lo spazio modifica il tempo.
E il tempo modifica il corso degli eventi.

 ovvio che se l'attacchi a porcherie suona male anche una stax.
Lapalisse... :-)
Ciao
Clark Kent 

 fare interventi mirati.
lapalisse...
:-)
ma tutto quello che hai scritto non basta a far scomparire le mura e le 
risonanze a medio-bassa frequenza.
ecco perchè con una cuffia elimini il problema alla radice.
-- 
ciao
M@XIM

M@XIM ha scritto:

si, ma poi vai a prenderli a piedi?

 in sospensione pneumatica o staccato se hai dei reflex.
non lo sapevo. e perche'?
-- 
==============================
càilo pél favóle... TOFU OO
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non lo sapevo. e perche'?
C'e' scritto sui testi di Allison e non solo, comunque prova tu stesso...
Ciao
Clark Kent 

 si, ma poi vai a prenderli a piedi?
no, me li faccio spedire.
io li compro assieme ad un amico, l'ultimo acquisto (da un venditore unico) 
era di 35 cd (spese di  spedizione 14,50 euro).
-- 
ciao
M@XIM

 unico) era di 35 cd (spese di  spedizione 14,50 euro).
Idem :-)
Ciao
Clark Kent 

 ecco perchè con una cuffia elimini il problema alla radice.
Ri-Lapalisse... :-D
Uso con molta soddisfazione una AKG 240.
Ciao
Clark Kent 

M@XIM ha scritto:

50 cent/disco, nn male
a me va bene quando da un unico venditore arrivo a comprarne 5 ... vero e' che io cerco soprattutto vinile
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 mediobasso...
sono quelli che poi cercano di "asciugare" il suono cambiando i cavi?
:-D
-- 
ciao
M@XIM

 :-D
Ma come hai fatto a indovinare?  :-D
Ovviamente sono anche assidui frequentatori del famoso forum...
Ciao
Clark Kent 

 Ovviamente sono anche assidui frequentatori del famoso forum...
tu non lo frequenti?
:-D
-- 
ciao
M@XIM

 tu non lo frequenti?
NO! :-D
Ciao
Clark Kent