Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: il soffitto..

ciao a tutti,
qualcuno puo' dare consigli su come trattare un minimo il soffitto ?
Mi sembra che nel mio ambiente sia l'unica superficie piatta e priva di
alcun ostacolo a riflessioni dirette.
Senza dover far arrivare i muratori...
grazie
||ac||

"||ac||" <abc...@abcd.abcd> ha scritto nel messaggio
news:bmu4dt$ahc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Inizia dall'intervento piu' elementare: applica del fonoassorbente nella
zona di prima riflessione (l'equivalente del tappeto che metteresti fra la
tua poltrona e le casse).
Ciao!

 ha scritto nel
messaggio news:pJwkb.50429$e6.17...@twister2.libero.it...


 hai qualche dritta su come fare ?
Ci sono molti modi, che si possono piu' o meno adattare al tuo ambiente.
Comunque un modo poco complesso consiste nel far aderire del materiale
fonoassorbente a dei pannelli di legno (con della colla acrilica) ancorando
poi questi al soffitto con degli opportuni tasselli ad ancora. Dipende molto
dalle esigenze estetiche dell'ambiente che dedichi alla musica.
Per fare delle semplici prove d'ascolto potresti temporaneamente appiccicare
dei pannelli di fonoassorbente direttamente al soffitto con del biadesivo.
Ciao

 alcun ostacolo a riflessioni dirette.
Il soffitto dovrebbe essere trattato in modo da risultare il meno possibile
parallelo al pavimento.
Senza cercare di renderlo assorbente ma diffondente, altrimenti renderesti
"sordo" l' ambiente...
I sistemo sono molti, anche a livello hobbystico..
Dai pannelli sagomati (a piramide o altro) da incollare o fissare al
soffitto, ai vecchi contenitori d' uova (magari verniciati prima..).
Ho visto pure riempire il soffitto di tanti tasselli da 5x5 di varie altezze
(da 2 a 7 cm), in modo da rendere il soffitto molto irregolare., incollati
su pannelli di mdf da 1,5x50x50 e poi fissati con tasselli.
Un po' di fantasia...magari con materiale di recupero e che non renda l'
ambiente sgradevole alla vista...
ciao
MaX

 ha scritto nel messaggio
news:qZwkb.15969$e5.5...@news1.tin.it...


 "sordo" l' ambiente...
Questo dipende dal decadimento complessivo. Trovo piu' sbagliato avere tutta
moquette in terra e niente sul soffitto che avere anche una parte di
soffitto assorbente, la qual cosa puo' essere utile.
Cio' non toglie che l'approccio misto assorbimento/diffusione sia da
preferire a quello con solo assorbimento, ma ottenere un buona diffusione ad
ampio spettro non e' cosi' semplice come lo descrivi. Ad esempio con i
famosi contenitori delle uova diffondi su di un range troppo omogeneo nella
gamma intorno alle dimensioni dell'uovo stesso (dimensioni della lunghezza
d'onda).
Piuttosto guarda qua (e' un link gia' passato piu' volte nel NG, ma e'
meglio rispolverarlo): 
http://www.rpginc.com
Ciao!


Oltre ai gia' citati RPG (prevalentemente diffondenti), puoi considerare
questi: 
http://www.audiochic.it/trattamentoacustico.html
 (prevalentemente
assorbenti) molto semplici da installare e piuttosto belli anche ''dal
vivo''.
Ciao

 Dove trovarli ?
Mah, esistono dei pannelli in polistirolo nei grandi magazzini del fai da
te, OBI..ad esempio, di varie fatture, alcuni con scanalature di un o due cm
(come disegno..), da appliccare direttamente al soffitto con una colla
apposita. Potrebbe essere un' idea appliccarli a mo' di dama..., cioč
lasciando vuoto lo spazio "destinato" ai NERI.. e riempiendo quelli per i
BIANCHI, non so se mi sono spiegato..
Poi, invece, nell' industriale trovi di tutto..
ciao
MaX

 (come disegno..),
Riscusami, ma il polistirolo non mi sembra un gran materiale da utilizzare
per questi usi. A meno di non sfruttarlo per creare delle variazioni di
quota consistenti, nell'ordine delle decine di centimetri. Comunque
nell'ottica dei materiali poco assorbenti che sembri ricercare, darei
precedenza al legno rispetto al polistirolo. Ma anche fra le materie
plastiche c'e' di meglio.
Ciao

 soffitto assorbente, la qual cosa puo' essere utile.
Il suono, se la stanza ha già un buon grado di assorbimento dovuto al
tappeto, a qualche tenda, ai libri e alle ev. poltrone (assorbimento dai 200
in su, altrimenti il discorso cade) il suono dicevo, va diffuso il più
possibile rendendo irregolari le superfici, senza dannarsi l' anima con
pannelli e contropannelli....
Mi sembra che ||ac|| intenda un rimedio veloce, poco costoso e
bensuonante...non una camera anecoica.
ciao
MaX

 ha scritto nel
messaggio news:Lmxkb.50505$e6.18...@twister2.libero.it...

Se leggevi tutto il post avevo detto che questa era una idea da provare, poi
ce ne sono altre.
Il polistirolo colloccato con pannelli che presentano la superfice
irregolare e di dim.da 40x40 o 50x50, disposti non a riempire l' intera
superfice ma metà di essa come descritto (a scacchiera o dama..) vanno
benissimo.
ciao
MaX

 MaX
A parte che per quello che ne sappiamo potrebbe avere una stanza fatta di
vetro, se provi a fare due conti scopri che nella maggior parte delle case
con arredamento ''contemporaneo'' ottieni degli RT60 un poco lunghi rispetto
all'ottimale (e lo senti anche ad orecchio). Ma ammettiamo che lui abbia
tende e broccati d'ogni genere e quindi debba ''solo'' diffondere: allora ti
ripeto che non conviene andare a caso ma piuttosto conviene utilizzare:
pannelli a resto quadratico tipo RPG, oppure diffusori policilindrici oppure
in subordine risuonatori di Helmoltz. AC non ha mai detto di volere un
rimedio economico, ma piuttosto di non voler chiamare i muratori.
Io ripeto che provare ad ottenere un minimo di assorbimento nella zona di
prima riflessione sul soffitto potrebbe essere un intervento elementare che
da buoni risultati ''anche'' in termini di diffusione.
Ciao

 da buoni risultati ''anche'' in termini di diffusione.
L' uno non esclude l' altro.
Si può fare tutto. Mettere un assorbitore al centro e diffondere nel resto.
Dipende da quello che si cerca e che si vuole ottenere, nonchè dal lavoro
che si vuole intraprendere anche a livello di costi.
Se, ripeto, la stanza è già buona.., non occorre assorbire sul soffitto ma
diffondere, il che equivale anche ad assorbire perchà si inviano le
riflessioni in molte direzioni, fra le quali si trovano già materiali
esistenti ed assorbenti che fanno parte dell' arredamento.
ciao
MaX

ringraziandovi per l'interesse prestato,
ecco maggiori info.
Credo che il mio ambiente sia di tipo abbastanza comune:
stanza di 6 mt. x 4,5
pavimento in ceramica con tappeto da 2 mt. x 3 mt
arredamento non assorbente, 2 pareti con scaffali.
Un quadro a olio grande dietro le casse.
Vorrei ottenere un suono meno squillante sulle medioalte in modo da poter
alzare un po' il volume per sentire maggior impatto dei bassi.
Mi piacerebbe un sistema dal costo non superiore al milioncino (di lire..) e
realizzabile da me..
grazie
||ac||

 che si vuole intraprendere anche a livello di costi.
Ho quotato questa parte perche' sono felice, al di la' dei punti di vista,
che ultimamente si stia risvegliando questo interesse verso l'ambiente
d'ascolto all'interno del NG. Anzi, invito AC a mettere poi in comune le sue
esperienze quando abbia realizzato qualcosa.
Ciao!

"||ac||" <abc...@abcd.abcd> ha scritto nel messaggio
news:bmu8sf$e9a$1...@lacerta.tiscalinet.it...

I pannelli di poliestere 3-D da applicare con il velcro, di cui ho segnalato
il link di un rivenditore, costano intorno ai settanta euro l'uno e sono
60x60. Potresti provare ad applicarne quattro e poi eventualmente
aggiungerne altri quattro solo se necessita. Il lato positivo sta nel fatto
che quando vorrai cambiar loro posizione, l'operazione sara' molto semplice.
Ciao!

 esperienze quando abbia realizzato qualcosa.
Con me sfondi una porta aperta.
Considero l' ambiente il componente della catena più importante.
Per rendersene conto (parlo per i meno smaliziati..) basta parlare in una
stanza vuota...(disastro)  per capire cosa succede alla beneamata musica e
perchè spesso si cambiano componenti per niente o si cerchi nel cavo il
calore perduto.....
ciao
MaX

e che *PAGANDO* un minimo
Pagare??
Tu..., "p-a-g-a-r-e"...???????????
Come cambiano i tempi... (faccine)
-- 
Ciao,
F.a.D.
-------------------------------------------
Qui nescit tacere, nescit et loqui

 applicabile in casa...?
Poliuretano espanso a celle aperte (le classiche ''piramidi''), feltro di
buono spessore, tendaggio arricciato (da 250g/mq in su, con ricchezza 2 o
superiore). Puoi anche pensare di realizzare dei teli leggeri e non
arricciati con dietro del materiale assorbente, anche cascami o ritagli di
fibre varie se disposti su di un buono spessore. Anche un telo leggero
assorbe di piu' se collocato ad una certa distanza dalla parete (tipo 15-20
cm). Dipende anche da quanto assorbimento bisogna andare ad ottenere.
Un divano di tessuto assorbe di piu' (a frequenze medio alte) rispetto ad
uno in pelle (a frequenze medio basse si somigliano, invece): un grande
sofa' e' certamente un notevole assorbitore, cosi' come un letto con
materasso e lenzuola. Se hai un tavolo, un conto e' lasciarlo nudo, un'altro
e' vestirlo con feltro e tovaglia.
Se hai armadi chiusi, fai in modo di collocarne uno o due negli angoli, dove
fungeranno da risuonatori/assorbitori a bassa frequenza.
Ciao!

 Come cambiano i tempi... (faccine)
Anche i Liguri non sono piu' quelli di una volta..... :-))
Non ci sono piu' le mezze stagioni, etcetera etcetera :-))
Ciao!

 una "letteratura" entry-level per "the rest of us".
  Non credo che si possa troppo standardizzare, un conto e' calcolare
  le risonanze di un ambiente generico, un'altro e' come intervenire 
  sul ns specifico ambiente.
  Ciao
  FrancescoF.
 
  P.S: riguardo al materiale "assorbente" di cui parlavo poco tempo fa:
  tra poco dovremmo acquistarlo (io od un'altro dell'NG);
  (cmq, chiedero' lumi anche al professionista di cui parlavo prima)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fungeranno da risuonatori/assorbitori a bassa frequenza.
Attenzione, in quel modo potresti avere anche un basso confuso, in
special modo se quegli armadi diventano "risuonatori".


 special modo se quegli armadi diventano "risuonatori".
Fermo restando che poi ogni cosa andrebbe verificata ''in loco'' (visto che
parliamo di oggetti non specificamente progettati per l'uso audio), quegli
armadi funzionerebbero proprio in base al fatto di essere dei risuonatori
(dei pannelli risuonatori, se l'armadio e' chiuso). Esattamente come e' un
risuonatore (di Helmoltz, quindi un altro genere di risuonatore) uno dei
tuoi TT. L'effetto e' esattamente il contrario di quello che ipotizzi, se
l'accordatura e' abbastanza buona: maggior pulizia del basso.
Ciao

l'accordatura e' abbastanza buona: maggior pulizia del basso.
Beh, mi riferivo alla mia modesta esperienza personale.
Da quando sono stati collocati nel mio ambiente vani chiusi (pieni di
LP e le cui ante ho dovuto poi sigillare accuratamente), il basso non
è stato mai più come quello di una volta (ovvero pulito e
intellegibile).


 intellegibile).
Potrebbe essere un problema legato:
- alla posizione nella stanza
- alla frequenza d'accordo
- al fattore di merito del risuonatore
- al fatto che i tuoi mobili erano piu' aperti che chiusi (non funzionavano
da pannello risuonatore ma da Helmoltz)
Ho potuto constatare come in certi ambienti la collocazione di una
''angoliera'' in legno sortisse effetti positivi sotto il profilo acustico.
L'angoliera e' un mobile ''fortunato'' perche' lavora su di un range di
frequenze abbastanza ampio.
Ciao!

 frequenze abbastanza ampio.
  Si', ma che ci metto nell'altro angolo?:-)))))))))
  Ciao
  FrancescoF.


   Si', ma che ci metto nell'altro angolo?:-)))))))))
Un prosciutto di Parma :-))))
A proposito, se hai voglia scrivimi in e-mail cosa stai combinando per il
tuo ambiente, mi interessa molto.
Ciao!

da pannello risuonatore ma da Helmoltz)
Infatti, col "sigillo" si è attenuato molto.
La cosa bella è che comunque il suono migliore lo ottengo con le ante
aperte... (faccine)
Tre anni fa, prima di fare cambi importanti in camera avevo un
risultato strepitoso con una risoluzione mozzafiato.
Adesso non riesco più a trovare il bandolo della matassa, ovvero il
ritorno alle origini (fermo restando che nonostante tutto il suono mi
soddisfa molto) e il buon Majandi ben lo sa.... (faccine)


 soddisfa molto) e il buon Majandi ben lo sa.... (faccine)
  Il buon Giampiero risiede a Milano?


 tuo ambiente, mi interessa molto.
  Ci mancherebbe che non ne avessi voglia, te lo scrivo qui':
  niente!:-))))
  Scherzi a parte, ho contattato un professionista (il nome lo conosciamo
  tutti).
  Per quanto riguarda invece il materiale di cui parlavo, dovrebbe
  arrivare o a casa mia od in quel di Cernusco:-)))) (faccine a dipolo)
 
  Ciao
  FrancescoF.
  P.S: dovremmo anche riuscire a brevissimo a fare una prova tra due
       elettroniche U.S. made di cui si e' molto parlato. 


 tuo ambiente, mi interessa molto.
  Ci mancherebbe che non ne avessi voglia, te lo scrivo qui':
  niente!:-))))
  Scherzi a parte, ho contattato un professionista (il nome lo conosciamo
  tutti).
  Per quanto riguarda invece il materiale di cui parlavo, dovrebbe
  arrivare o a casa mia od in quel di Cernusco:-)))) (faccine a dipolo)
 
  Ciao
  FrancescoF.
  P.S: dovremmo anche riuscire a brevissimo a fare una prova tra due
       elettroniche U.S. made di cui si e' molto parlato. 


  Il buon Giampiero risiede a Milano?
Non mi risulta.
Scusa se sono criptico ma non posso dire di più, se non lo vuole
lui... (faccine)


   Il buon Giampiero risiede a Milano?
    Jaco the Relentless era stato a fargli visita un
annetto fa. Intanto ti dico che è in Lombardia ma
Google ti aiuterà di certo, con i post del 2002.
--
Ryoma
Sta arrivando il GX-21
ICQ UIN #41121680

 Google ti aiuterà di certo, con i post del 2002.
  Ho letto diversi post di entrambi, ho anche trovato in rete
  il suo numero di portatile, cmq era una pura curiosita',
  in quanto avevo visto, sempre in rete, qualche notizia sul
  suo operato appunto in Lombardia.
  Ad ogni buon conto ieri gli ho scritto.


 lui... (faccine)
  Come ho scritto a Ryoma era una scmplice curiosita'.
  Pero' cercando bene, credo non sia lontano dalla
  citta' delle tre "T".:-))))
  Ciao
  FrancescoF.
  P.S. quando lo vedro' (spero presto) gli chiedero' ragguagli sul
       giuoco degli scacchi.):-)))


P.S. Cmq, *non* se ne fara' mai niente...:-(((
    Ah, rimane nel novero de "Intanto lo dico, ché non spendo
nulla, poi si vedrà..."


 special modo se quegli armadi diventano "risuonatori".
in questo caso potrebbe servire mettere nell'armadio un materasso in 
lana arrotolato? :-)
Adriano