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Titolo: Piccolo Reportage su MILANO HI-END

 ...e a tempo di record direi, vero Roberto ?  :-))
(Spero tu abbia fatto un buon viaggio di ritorno...)
Ovviamente scritto per puro diletto e a titolo esclusivamente personale.
Eventuali critiche e lamentele qui nel NG e non in privato, grazie.
http://www.angelfire.com/nt2/flex/

 
http://www.angelfire.com/nt2/flex/
Ciao
Piergiorgio

 (Spero tu abbia fatto un buon viaggio di ritorno...)
Ottimo viaggio grazie : ) Complimenti per la recensione che approvo quasi
appieno fatta eccezione per i diffusori di Chiomenti che io ho trovato men
che mediocri.

 
http://www.angelfire.com/nt2/flex/
Ciao
condivido appieno, purtroppo l'anello finale della catena è assurdamente
trascurato, la roba che suonava in qualche modo era proprio pochina, il
resto non suonava affatto. La cosa che fa rabbia è che certi altoparlanti
"suonano" da soli, farne scempio in quel modo è criminale. Realizzare un
sistema ad alta efficienza e pure timbricamente corretto o quantomeno
accettabile non è facile ma neppure impossibile...
Filippo
www.audiofanatic.it
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Filippo, pochi gg fa ti avevo scritto un email, non e' arrivato o e' solo
che in questi giorni hai poco tempo per rispondere ?
Chiedo, perche' se non e' arrivato devo capirne il motivo...
Nel secondo caso, non importa, non era importante.


http://www.angelfire.com/nt2/flex/
Ottima disamina, perlomeno per chi non sapeva proprio nulla di questa
mostra, come me.
Le mie considerazioni generali sullo stato pietoso in cui versa
"l'avvicinamento alla verità nella riproduzione in ambito domestico"
in Italia, concordano alquanto con i tuoi giudizi.
Resto sempre più convinto che il non andare sia la migliore soluzione.
Dal Top Audio del 1998 (era anche video?) mi tengo lontano dalle
mostre italiane, e non mi manca nulla....
Ciao
Francesco

 in Italia, concordano alquanto con i tuoi giudizi.
Io ho deciso che comincero' a spendere i soldi per qualche macchina
professionale. Tanto, per quanto i puristi dicano che suonano male, non
possono certo suonare peggio di quelle scatole di legno con qualche tubo e
condensatore dentro vendute a 10 volte il loro valore.
E almeno sapro' di aver acquistato un giusto controvalore di tecnologia per
quello che ho pagato.

per quello che ho pagato.
Infatti...
Ciao,
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:3c7ad2da...@News.CIS.DFN.DE...

Credo sia inutile dire che sono più che d'accordo... :-)
Ciao
Gianpiero

  i diffusori di Chiomenti che io ho trovato men che mediocri.
A me invece sono molto piaciuti : timbrica abbastanza neutra, basso
asciutto e veloce
anche se un tantino *leggero*, immagine molto dettagliata (merito
anche di ampli e sorgente), cosa che raramente ho potuto riscontrare
in anni di manifestazioni del tipo
Top Audio et similia : posso avere un tuo parere su questo impianto e,
soprattutto sui
diffusori ?
Ciao
Piergiorgio

Piergiorgio Google wrote:
Ho avuto occasione di ascoltare i sistemi di Chiomenti in varie occasioni e questa volta il suono
era in effetti un po' meglio ma sempre innaturale nasale e a mio modesto parere artefatto. La
gamma bassa poi non la direi solo un po' indietro, in un brano di Shostakovich che ben conosco
l'entrata dei contrabbassi semplicemente non era avvertibile e quando una esecuzione viene
snaturata a questo punto fatico a giudicare positivamente un diffusore.

Ciao a tutti,
vorrei intervenire con il mio parere sull'impianto di Chiomenti: 
nell'impianto c'è stoffa, ovvero musica. E' vero che ci sono alcuni
problemi: gamma alta a volte squillante (forse CD), leggera nasalità
sulla media e basso non fermissimo (forse ambiente acusticamente
infelice); non voglio trovare scusanti: il sistema va comunque corretto.
A parte questo sicuramente è l'impianto che (a Milano Hi-End) "tenta" e
dico "tenta" di avvicinarsi di più all'ascolto live (non sono daccordo
sul fatto che abbia bassi quantitativamente insufficienti, insufficienti
rispetto a cosa, qual è il paragone? Se è quello con l'impianto AM
Audio, bè lasciamo perdere; se è quello con altri impianti cosiddetti
"top", mah...; l'unico paragone possibile è con l'ascolto dal vivo che,
come ben sa chi frequenta auditorium e quant'altro, varia a seconda di
molti parametri aleatori: posto dove si è seduti, acustica ambientale,
ecc. per cui ...).
Secondo me la musica non è alti e bassi, focalizzazione o dettaglio,
micro e macro dinamica, bla, bla, bla, è musica e basta; e come tale
deve dare piacere, non stupire; stupisce qualcosa di innaturale, se un
impianto mi stupisce vuol dire che il mio orecchio sta percependo
qualcosa di innaturale, non consueto, finto, questo sempre secondo il
mio parere.
Se uno vuole un sistema più "spettacolare" (dettaglio, immanenza, bassi,
alti..leggi suono finto o -usando un'espressione cara a qualcuno-
"mascherato"!) deve ascoltare Acapella (peraltro recensito molto bene da
Flex nel suo reportage). Molti di coloro che hanno sistemi spettacolari,
passato l'entusiasmo iniziale, si assuefanno e si annoiano perchè il
sistema non li soddisfa più, non li stupisce più; allora si disfano del
sistema "vecchio" e vanno alla ricerca di un altro "suono" spettacolare
e così via.
Il suono è uno solo ed i sistemi di riproduzione possono solo
avvicinarsi al suono originale. Si deve imparare ad ascoltare la musica
(acustica) dal vivo per poter poi giudicare obiettivamente un impianto.
Tutto questo sempre secondo il mio modesto parere.
Mi scuso per la prolissità e vi saluto
Matteo


Molto giusto caro Matteo si da' infatti il caso che io sia un assiduo
frequentatore di musica classica e operistica dal vero con una media di 40
concerti all'anno da molti molti anni, e proprio in forza della consuetudine
con l'ascolto dal vero ho giudicato falso il suono delle creature di
chiomenti e nettamente migliore quello delle acapella che pure qualche
difettuccio lo hanno ma almeno un minimo sono verosimili.

 difettuccio lo hanno ma almeno un minimo sono verosimili.
Potresti essere più preciso nel giudicare più verosimile il suono delle
Acapella e falso quello del sistema di Chiomenti. Questo senza alcuna
ironia, solo per capire
Ciao
Matteo
P.S. Se non sono indiscreto, posso chiederti che tipologia (non ho
chiesto di far nomi) di impianto hai?

 chiesto di far nomi) di impianto hai?
Certo
non amo le valvole che trovo poco naturali, detesto i monovia et similia ho un
paio di sistemi di diffusori un piccolo 2 vie (5/12) e un 4 vie autocostruito con
medi e tw Dynaudio esotar (ah mi interesso di autocostruzione da parecchio e
sistemi da me progettati sono arrivati 2° e 3° in un paio di concorsi CIARE)

 Nel secondo caso, non importa, non era importante.
ti rispondo brevemente
il soffio dal foro non l'ho notato, ora il tipolo č smontato per essere
rifinito e non posso fare esperimenti
riguardo alla "gobba" sto raccogliendo misure di dipoli (cose difficili da
trovare, se ne hai e me ne puoi mandare ti sarei grato), per verificare i
presupposti teorici
ciao


Tutto questo sempre secondo il mio modesto parere.
Gią, anche secondo il mio....
Ciao,
Francesco

 quello che ho pagato.
una nota a proposito di "10 volte il loro valore":
Fedeltà del Suono, Febbraio, 2002, cavo di una "certa marca"
Alimentazione Rete da 1mt Lit. 2.160.000  (1.116 E) così suddivise:
Spina tipo Vimar LIRE 1.500
Presa Tripolare  LIRE 4.500
parti in legno sul cavo L. 10.000
scatola in legno porta cavo con relative manopole(!!!!) L. 35.000
targa in ottone Lire 15.000
a sì, dimenticavo il CAVO: 
prima sentite queste:
[...] Non è un risultato casuale: si è rinunciato al 
tentativo di "ripulire" la corrente di linea per mezzo di filtri e si è
optato per "velocizzare" il passaggio della corrente. [...] (!!!!!!!!)
ancora:
Il mezzo è il solito della filosofia (marca): intrecci di corde
di fili di rame litz da qualche decimo di millimetro, isolate e
compattate da teflon per evitare DELETERI movimenti interni degli 
intrecci.......
Bene cavo litz intrecciato fino a 1,5 mm + guaina in teflon + isolante 
del cavo del ferro da stiro di nonna: LIRE (fate voi)
Bene a questo si aggiunga il guadagno ed ecco fatto i 2.160.000 
Approposito: iva compresa....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Piergiorgio
Ciao, Rob

 Non vedo l' ora!
ARF se motivato da simili argomenti abiuro la mia fede statosolidista metto in
casa un monomembrana. : ))

 Ciao, Rob
Ariciao
Piergiorgio

 optato per "velocizzare" il passaggio della corrente. [...] (!!!!!!!!)
E' da tempo che io vado sostenendo la tesi che ormai non c'e' rimasto piu'
granche' di sano in questo settore, a cominciare dalle riviste.
Sono tali e tante le castronerie che scrivono che c'e' da mettersi le mani
nei capelli.
Purtroppo il 95% della gente che le compra e legge non e' minimamente al
corrente delle vere leggi della fisica elettroacustica (ed e' giusto cosi'
direi, ognuno ha il suo lavoro e le sue competenze e non sono certo tutti
tenuti a diventare ingegneri solo per potersi scegliere l'impianto hifi) e
quindi si "beve" qualsiasi cosa riportata negli articoli compresa quella di
cui sopra, dato che parte dal presupposto che le riviste scrivano cose
"giuste".
Ma tant'e', in fondo gli imbonitori e i venditori di boccette miracolose per
la crescita dei capelli o per la cura di tutti i malanni, esistono da piu'
di un secolo, no ?
E che si puo' pretendere da un Paese dove una Vanna Marchi ha trovato tanti
polli da accatastare 65 miliardi (prima di finire agli arresti domiciliari)
con le pozioni contro il malocchio ?

 presupposti teorici
Misure di dipoli non ne ho, ma ne avro' tra un po' di tempo dato che intendo
realizzare un primo prototipo da misurare anche per vedere cosa salta fuori,
proprio per il motivo che non posso prevedere o modellizzare correttamente
il comportamento reale del dipolo.
Purtroppo cio' accadra' sicuramente dopo la tua partecipazione al concorso,
dato che devo ancora:
1) acquistare la fresatrice
2) acquistare gli altoparlanti
3) costruire il prototipo di pannello
poi la misura la faccio in 10 minuti, ma le tre cose sopra richiederanno
ancora un certo tempo.
Ho studiato attentamente ancora una volta i grafici di Linkwitz e secondo me
la gobbetta in prossimita' di Fequal (che lui equalizza con un filtro notch)
e' proprio una cosa distinta dall'esaltazione (piu' ampia) tipica della
risposta a dipolo che avviene a partire da Feq e termina con il primo "buco"
a Q elevato dato dalla prima cancellazione tipica della filtratura "a
pettine" di un dipolo (circolare). Questo e' visibile nel grafico del
paragrafo D della pagina Design Models.

E nemmeno un cavo di segnale: e' per farci passare il 220 !!
[cut]
Beh, l'ultimo numero di una nota rivista che ho acquistato, ormai qualche annetto fa, conteneva la
prova di 8 feltrini (proprio feltrini...) della Armonix, del diametro di un paio di cm. e spessi
mezzo cm. che, a detta del recensore di turno, se incollati agli spigoli della stanza avevano
effetti drammatici sulla ricostruzione della scena acustica.
Ovvero, parole più o meno testuali, l'immagine diventava più profonda di almeno un paio di metri,
tutto acquistava più aria, ecc...
Il costo di tale mirabilia? Beh, una bazzecola rispetto agli effetti: 8 feltrini per la misera somma
di 1600000 lire (circa 850 euro).
Giustappunto, dicevo, è stato l'ultimo numero che ho acquistato di quella rivista... ;O)

 Piergiorgio
Rob