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Titolo: Vecchi dischi e puntina economica

Allordunque orbene anzichenò ho questo giradischino economico Omnitronic 
(eh, si chiama così, esiste!) BD-1320, naturalmente a cinghia, manuale, 
braccio sme e una testina con la A di Audio-Technica, tutto all'insegna 
dell'economicità. Viene venduto a meno di 100 scudi come piatto da DJ 
(ah ah ah ah ah...) e questo mi fa ottimisticamente sperare che sia 
leggermente più solido di un analogo plastichino di quella fascia, anche 
se probabilmente non cambia niente.
 
Ecchilo!
https://www.dropbox.com/s/6qqfsuy1lb16pyi/IMG_4664.JPG
 
pare vero!
 
Comunque... ho comprato un po' di 33 giri al mercatino, alcuni sono 
nuovi altri usati (
p.es
. il famoso Don Giovanni diretto da Maazel nuovo 
sigillato a 5 euro, tre dischi e libretto, quando ci penso mi viene duro).
La mia intenzione è quella di usare questa puntina per qualche mese, e 
poi comprarne una un po' migliore e tenere questa di backup.
Secondo voi è una buona pensata? Controindicazioni?
Su cosa vi orientereste per una testina di buona qualità che costi poco? 
Se mi metto a leggere i dati le mie scelte vanno sempre oltre i 100 
ducati, e mi sembra eccessivo nell'equilibrio economico di questo 
impianto. Se poi mi dite che al di sotto di 100 fiorini non vale la pena 
cambiarla...
 
 
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

 tre dischi e libretto, quando ci penso mi viene duro).
...
 
Famoso parecchi anni fa, l'unica cosa interessante di quella edizione era il 
film.
 
EF 
 
 


A me l'esecuzione piace, questi dischi (CBS Masterworks) si sentono 
anche molto bene. Forse le dinamiche sono un po' troppo pompate, non si 
trova un volume di ascolto medio facilmente perché alcune parti, se 
appena le vuoi sentire, ti obbligano ad abbassare ai forti. Troppo anche 
rispetto a un teatro con una buona acustica (mio riferimento San Carlo 
di Napoli) e rispetto a tanti dischi e CD che mi danno unìimpressione 
più "naturale". Ma comunque ottima qualità sia artistica che tecnica. e 
in ogni caso solo la foto di copertina vale il disco :)
 
Appena preso a 5.50 cofanetto Deutsche Grammophon sigillato contenente 
in 8 LP le nove sinfonie di Beethoven dirette da von Karajan e un 
meraviglioso libro fotografico, ma bello proprio!
Sto ascoltando ora, molto soddisfacente, ad essere pignoli ci sarebbe un 
po' da ridire su come hanno ripreso violoncelli e timpani ma sticazzi.


 8 LP le nove sinfonie di Beethoven dirette da von Karajan...
 
Prezzo interessante, è l'edizione del 62-63, quella degli anni '70 o quella 
degli '80?
 
EF 
 
 

 EF
 
Anni '70, la conosci?



AT95E
 
La prendi per meno di trenta scudi dal tedesco sulla baia.
 
In barba agli audioti funziona benissimo e se un domani vorrai un 
maggiore dettaglio potrai comprare una puntina di ricambio con taglio 
esotico a una cifra sempre abbordabile.
 
Ricorda che l'allineamento è da farsi con grande attenzione poichè 
rischi di vanificare gli sforzi degli ingegneri del suono che hanno 
prodotto tali capolavori ...
 
Frank

 cambia niente.
Tafano scusami, ma sei proprio sicuro sicuro che quel braccio sia uno 
SME?
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 Tafano scusami, ma sei proprio sicuro sicuro che quel braccio sia uno SME?
 
Nel senso che il sistema ï¿œ sme, la testa ha un attacco sme, poi 
chiaramente sarï¿œ un braccio da pochi soldi.
 
-- 
Linux User #529932
(questa ï¿œ la mia firma da nerd)

 Anni '70, la conosci?
 
Qualcosa.
Trovo soprattutto interessante il lavoro sulla IX, in cui cerc� di ottenere 
una chiarezza e una trasparenza cameristica pur utilizzando la sua grande 
orchestra; cosa che sarebbero poi riusciti a fare in seguito i direttori con 
gli organici filologici, che sono molto pi� ridotti. Il tentativo � una 
quadratura del cerchio quasi impossibile, ma HvK ci va molto vicino.
In generale credo di preferire le versioni degli anni '60 e '80; se proprio 
volessi un vinile (che non amo), cercherei quella degli anni '60.
 
Premesso che le sue interpretazioni erano abbastanza innovativa al tempo, ma 
ancora molto tradizionale se paragonate a quelle pi� recenti dell'era 
filologica.
 
I - Ho sentito solo quella dei '70, mi pare piuttosto bella, sempre sul 
tradizionale.
II - Mai sentite
III - Sentite diverse di HvK, ma non mi hanno mai colpito.
IV - Sentite quelle dei '70 e '80: bella la prima e bellissima la seconda
V - In genere sempre insopportabile, terribilmente retorica.
VI - Per me trascurabili, eccetto quella degli anni '80 che � modernissima e 
davvero molto bella, simile a quella coeva di Kleiber
VII - Tutte molto belle, ho un debole per quella degli '80
VIII - Non mi ha mai colpito, la trovo pesantuccia.
IX - Non conosco bene quella degli '80, interessante quella dei '70, 
bellissima e viscerale quella del 63, forse la mia preferita.
 
Non ho mai sentito le versioni registrate per la EMI negli anni '50 
(Philharmonia e Wiener per la IX), potrebbero essere interessanti. Sarebbe 
bello sentire qualche live giovanile, anche con orchestre minori, senza 
paciocchi in studio.
 
 
EF
 
 
 
 

 sarï¿œ un braccio da pochi soldi.
 
Forse mi sbaglio, ma quel braccio non mi pare proprio che sia su 
sistema SME, che poi il porta testina (la shell per dirla all'inglese), 
non la testina che ï¿œ tutta un'altra cosa abbia un attacco SME, nel 
senso che si innesta sul braccio e la si blocchi con una rotazione 
della ghiera, potrebbe anche essere. Ma credimi, levando questo sia 
dalla forma ad S che dal sistema di articolazione, quel braccio non ha 
nulla di SME, ma potrebbe darsi che mi sbaglio, avendo uno SME sul mio 
piatto.
 
-- 
P&P ï¿œ
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 paciocchi in studio.
 
Forse in rete qualcosa si trova, anche se non di qualitï¿œ eccelsa uno si 
fa un'idea
 
-- 
Linux User #529932
(questa ï¿œ la mia firma da nerd)

 potrebbe darsi che mi sbaglio, avendo uno SME sul mio piatto.
 
Sï¿œ, allora diciamo che l'attacco della conchiglia, shell, testa o come 
la vogliamo chiamare ï¿œ di tipo sme. Mi sembra positivo, no?


 prodotto tali capolavori ...
 
L'allineamento fatto col disco millimetrato fatto apposta � un metodo 
affidabile? Come strumento di precisione ho solo una bilancina 
elettronica di precisione, per il resto devo ancora imparare come si fa 
e non saprei cosa prendere.
 
-- 
Linux User #529932
(questa � la mia firma da nerd)


La tua sembra una 91, probabilmente conica, non spregevole ma 
decisamente grossolana anche se con una discreta pompa.
La 95 � un caso a se. Simile come impostazione ha per� dalla sua un 
taglio del diamante pi� decente e la costruzione � pi� curata e la 
differenza si sente.
Il cambio di puntina con una pi� raffinata � una cosa che puoi fare 
quando hai consumato la prima in dotazione.
L'allineamento, io che sono particolarmente malato, lo faccio 
stampandomi la dima ad arco con un software che le genera sapendo la 
distanza tra centro disco e pivot del braccio. Devi anche scegliere il 
tipo di allineamento e questo significa che sai di che cosa sto 
parlando. Altrimenti usi il classico Loefren A che generalmente � OK a 
meno che tu non abbia problemi di shell. Ho imparato che l'allineamento 
� pi� gratificante di un taglio particolarmente sofisticato e di 
qualunque elettronica audiotica tu possa mettere dopo ... quasi ...
 
Io adesso sto usando un pre mm autocostruito con due transistors, pochi 
componenti ed eq attiva alimentato a batteria al piombo. La maggior 
parte degli audioti storce il naso ma siccome in casa ci sono vari altri 
attrezzi (tanto per citarne uno l'EAR 834P di Tim) il confronto fa 
propendere per il piccoletto che ha impedenze e capacit� di carico 
variabili adattabili alle testine che uso.
 
Il tuo braccio avr� una massa media che con la 95 dovrebbe andare 
benino. E certamente l'attacco SME permette se hai pi� shell il cambio 
al volo di testina.
 
Un p� di bitume dentro il giradischi per ridurre le risonanze e vai con 
la musica.
 
Io torno ad ascoltare Israele in Egitto ...
 
Frank

 Io torno ad ascoltare Israele in Egitto ...
 
Buon ascolto!
Ehm... diretta da?



 
Sir Charles Mackerras, � una edizione DGG con la ECO incisa nel '70.
Interessante cofanetto con 2 LP incisione completa ... sul suono ho 
qualche riserva ma l'ascolto serale va fatto a volumi da condominio 
quindi non saprei. Riprovo oggi con volume da stadio.
 
Frank

 quindi non saprei. Riprovo oggi con volume da stadio.
 
E subito mi � partito il film di una rappresentazione allo stadio... WOW!


 risultati.
 
Questa come la vedi?
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/dima.pdf
 


 
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/dima.pdf
 
E' buona.
Io uso anche questa:
http://www.docethifi.com/alignmentprotractor.pdf
 
 
Un consiglio, una volta che l'hai stampata, porta il foglio di carta ad 
un service che te lo plastifichi e poi lo ritagli nelle dimensioni 
d'uso.
Non dimenticare di pungere il punto marcato per posizionarci il needle 
con uno spillo, in modo da ricavare un alloggiamento.
 
Quando fai questa operazione azzera anche l'antiskating.
E a proposito di antiskating, dato che i dischi senza solchi ï¿œ un po' 
difficile trovarli, procurati un pezzo di vetro da usare come piano di 
taratura. Se poi hai anche l'opportunitï¿œ di fartelo forare in modo da 
inserirci l'alberino del piatto, meglio ancora.
E non dimenticare di mettere in piano il piatto, altrimenti 
l'antiskating sballa.
 
Ciao :-)



Mi pare un mediocre punto di partenza ... ma meglio che niente.
Come vedi basta chiedere ed ognuno ha un suo metodo preferito e nessuno 
� da biasimare poich� qui ad oggi mi pare siano rimaste solo persone 
genuine che si prodigano volentieri.
 
Io alla mia veneranda et� e dopo qualche decennio di melomania posso 
dire che preferisco le dime ad arco (mentre preferisco per assurdo i 
fiati!!!) che ti puoi creare in modo semplice nel 2013 (ma negli anni 
ottanta erano caxi) e ti permettono un allineamento senza rotture di 
scatole, chiaro, semplice, univoco, non ambiguo ma dipendente molto 
dalla tua capacit� visiva.
 
Ti assicuro che � una cosa sconvolgente passare da una approssimazione 
che ti fai bastare ad una precisione svizzera che ti permette di 
rivalutare tante incisioni.
 
Anche PeP ha detto cose giustissime.
In piano rigorosamente.
Skating a zero immancabilmente.
Allineamento con il peso corretto dato che il cantilever deve stare 
nella giusta posizione.
Controllare che il cantilever non si sposti dal suo centro di lettura 
quando abbassi il braccio sulla dima.
Non struciare il diamante sulla carta nemmeno se liscia.
Lenti buone.
Buona illuminazione.
Pazienza, nervi saldi, parenti fuori casa, gatti e cani in giardino, 
silenzio, tisana, statuina del santo protettore se credenti (nel mio 
caso piccola effigie di Clinton Richard Dawkins) e di nuovo pazienza.
 
 
Frank
 
 

 l'antiskating sballa.
 
Ehm... non ho capito che ci devo fare col vetro, io l'antiskating l'ho 
sempre messo a piï¿œ o meno il peso che impostavo
 
-- 
Linux User #529932
(questa ï¿œ la mia firma da nerd)


Io il buco con lo spillo non ce lo farei.
 
Prudentemente,
 
Frank

 caso piccola effigie di Clinton Richard Dawkins) e di nuovo pazienza.
 
Ho capito, mi servir� tutta la pace interiore che il grande mostro di 
spaghetti volante riuscit� a darmi...



Io uso il:
 
Arc Template Generator 1.15
 
Trovato in rete da qualche parte.
 
Appena torno a casa controllo ...
 
Frank

Scriveva Tafano martedï¿œ, 15/10/2013:

Ehehe.
L'antiskating compensa la forza centripeta imposta alla testina nel 
seguire il solco. In genere ï¿œ o una molla antagonista o un peso. Per la 
taratura si usa un disco liscio e si regola l'antiskating in modo che 
durante la rotazione il braccio rimanga fisso in quella posizione.
Con il pezzo di vetro puoi fare piï¿œ o meno le stesse cose, meglio se 
poi ï¿œ uno specchio in modo da controllare l'esatto parallelismo della 
testina sul disco. Poggiandoci sopra il braccio con il giusto peso di 
lettura, dato il minimo attrito, la forza antagonista esercitata dalla 
molla o dal peso, se non ï¿œ corretta telo fa spostare.


Frank ha spiegato il 15/10/2013 :

Pungere non bucare Frank.


 Frank
 
Ho scaricato l'Arc Template Generator 1.15 ma, sarï¿œ l'etï¿œ, sicuramente 
maggiore della tua, ma come fare per calcolare al mm. la distanza tra 
Spindle e Pivot da inserire nella apposita casellina e vedere se 
corrisponde a quella di default per lo SME 2009III?


 molla o dal peso, se non ï¿œ corretta telo fa spostare.
 
Ah ecco, ora la cosa mi sembra piï¿œ chiara e semplice :)


 Arc Template Generator 1.15
 
Io non lo riesco a trovare, ma se ï¿œ un programma compilato per windows 
non lo potrei usare perchï¿œ uso un altro sistema operativo.
 
-- 
Linux User #529932
(questa ï¿œ la mia firma da nerd)


Ah no che fesso, ho una macchina XP perfettamente funzionante sotto 
emulatore :)


 potrei usare perchï¿œ uso un altro sistema operativo.
 
http://conradhoffman.com/chsw.htm
 
Clicca sul terzo rigo e ti scarica lo zip.



Ma non ï¿œ proprio corretto, ï¿œ sempre una approssimazione grossolana.
 
Il liscio non si comporta come la parete del solco inciso.
 
Frank


Ah scusa.
 
Frank


 
Unix like?
 
Prova qualche emulatore ...
 
Frank


Qui la cosa si fa interessante perchï¿œ se ricordo bene hai la shell coi 
buchi, quindi niente regolazione, e il pivot del braccio regolabile.
Quindi devi ragionare a rovescio.
Scegli il metodo di allineamento, valuti un valore spindle-pivot 
ragionevole dopo aver misurato la distanza fra pivot e diamante, stampi 
il protractor con quei valori sapendo con discreta approssimazione 
l'angolo della testina (dato dalle specifiche del braccio) e provi ad 
allineare ...
Esiste comunque una dima apposita prodotta dalla SME per i propri bracci 
non ricordo perï¿œ come ï¿œ fatta ...
 
Frank
 
P.S. Quando stampate usate una risoluzione altissima e misurate le linee 
di riscontro che le stampanti fanno come gli pare.

Frank ha detto questo martedï¿œ :

Beh sui dischi test riservano uno spazio non inciso proprio per la 
taratura dell'antiskating.


 riscontro che le stampanti fanno come gli pare.
 
Allora, cerchiamo di capirci, la registrazione con quella dima impone 
distanze in mm. Ok. Ora per avere una misura esatta dovrei misurare con 
la stessa precisione, con al massimo qualche tolleranza di decimi di 
mm. Altrimenti date le grandezze in gioco non avrei mai una misura 
precisa. Quello che vorrei sapere ï¿œ come trovare il centro esatto dello 
spindle. Non so se mi sono capito.
 
Ora a proposito di quanto sopra, ï¿œ solo per mera curiositï¿œ dato che 
l'allineamento l'ho giï¿œ fatto come ti ho scritto all'inizio ma saperlo 
potrebbe essere utile a chi non ha questa fortuna e si trova con uno 
shell che invece dei buchi ha le fessure o, come nel caso della shell 
dell'Audiotechnica 2009, nessun riferimento e la testina scorre lungo 
la shell.
 
Ciao :-)


 taratura dell'antiskating.
 
Il vetro ha sicuramente una resistenza minore rispetto al vinile, ma 
istintivamente mi viene da pensare che ciï¿œ sia positivo per la 
regolazione, in quanto le forze centrifuga e centripeta ci sono a 
prescindere dalla resistenza che oppone la superficie, e piï¿œ questa ï¿œ 
liscia piï¿œ queste saranno evidenti. Quando le annullo sulla base di un 
disco liscio e scivoloso dovrei essere a posto. O no?


Tafano ha spiegato il 16/10/2013 :

Dovresti, anche se per alcuni puristi l'antiskating serve poco.


Dopo dura riflessione, Tafano ha scritto :

Leggiti anche questo:
http://hillrudy.altervista.org/giradischi/antiskating.htm
 
 
E potrai notare quanto sia controversa la "questione" antiskating.
Ed ora un consiglio, non scervellarti troppo. Usa le impostazioni 
consigliate dal produttore della testina, pulisci il needle quando 
accumula detriti con un apposito pennellino, pulisci i vinili prima e 
dopo l'ascolto e goditi la musica.
 
 
:-)


 Dovresti, anche se per alcuni puristi l'antiskating serve poco.
 
Beh, alla fine mi serve di capire che servono pochi minuti, male non farï¿œ :)


 dopo l'ascolto e goditi la musica.
 
Stavo appunto pensando se valesse la pena fare tante manfrine per un 
giradischi da pochi soldi, ma anche che proprio perchï¿œ ï¿œ da pochi soldi 
regolarlo al meglio potrebbe essere piï¿œ opportuno.


Dopo dura riflessione, Tafano ha scritto :

Mah. puoi tentare, ma in generequeste apparecchiature abbastanza 
elettroniche sono tarate in fabbrica e i dispositivi di regolazione, 
tranne quello per il peso sono piï¿œ dei gadget che altro. Io non lo 
toccherei se non nelle impostazioni consigliate sul manuale d'uso.


 toccherei se non nelle impostazioni consigliate sul manuale d'uso.
 
Il manuale dice di aggiusdtare la pressione e mi dice anche come, ma io 
ho imbrogliato e ho usato un bilancino eletronico di precisione, e 
consiglia di mettere l'antiskating sullo stesso valore.


Tafano ci ha detto :

Fatto bene ad usare il bilancino, imposta l'antiskating allo stesso 
valore e non ti preoccupare :-)



OK :)
Se poi però mi capita un disco liscio figurati se non faccio la prova... 
smanettone inside!
 
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)


Quando sono in vena di smanettare uso un test disk ed un oscilloscopio.
 
Ho notato che la taratura ad occhio (con testine mooooolto cedevoli) ed 
orecchio con dischi difficili è vicina a quella da strumento.
 
Frank
 
P.S. Usa la taratura indicata dal braccio.
P.P.S. Non è vero che l'antiskating non serve a nulla a meno che tu non 
usi testine piezoelettriche degli anni 50 con cedevolezza 0 e pesi di 
lettura di oltre 40 g.
 
 
 

 ottieni dalla misura col calibro dello spindle stesso ....
Grazie Frank, ma misurarlo dal pivot dello SME mi sembra alquanto 
difficile.
Mi fido dei dati di targa ;-)
 
 
Cmq, è sempre utile saperne di nuove.
 
Ciao :-)
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/