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Titolo: Gracchiamenti da ossidazione

Da un po' soffro di gracchiamenti da ossidazione.
Ho pulito e ripulito i morsetti di ampli e casse, anche con lo spray 
puliscicontatti, ma non è bastato. Che sarà?
Potrebbero essere dei faston dentro le casse? Quelli che collegano i driver 
al crossover? Altre cose?
 
EF 
 
 
 
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
potenziometri, componentistica (resistori o condensatori che stanno partendo), valvole che soffiano, condensa sulle schede, cortocircuiti sporadici (specie con fili spellati)...

 al crossover? Altre cose?
 
Ma fanno tutto da soli?... Senza stimoli esterni?...
 
 
 
sandro

al crossover? Altre cose?
 
Relè.
 

 puliscicontatti, ma non � bastato. Che sar�?



 
Non ci sono! 


 sporadici (specie con fili spellati)...
 
Forse dovrei buttare tutto...
Eppure ad orecchio mi pareva proprio il classico gracchiare da ossidazione 
(che ho già sperimentato tante volte).
Informazione: ma anche le resistenze finiscono? Io credevo capitasse solo ai 
condensatori.


 ha scritto nel messaggio 
news:n9ie7i$mvq$2...@gioia.aioe.org...

Si.


 Condensatori?
 
Non ho mai sperimentato difetti da condensatori finiti, quindi non saprei 
riconoscerli. Qualcuno mi sa descrivere cosa succede quando capita?



Di quale apparecchio si tratta?
Gracchia da se con e/o senza segnale?
Gracchia sempre?
Gracchia ad ogni livello di volume?
 
Per avere aiuti è ovvio dover dare maggiori informazioni altrimenti 
l'unico consiglio è di strofinare forte l'amplificatore sulla bara 
trasparente di qualche ometto imbalsamato.
 
Frank

 condensatori.
 
 
Dipende dalle tecnologie e credo siano fenomeni rari, rispetto ai problemi sulel connessioni.
Non ho sottomano i grafici di invecchiamento, e quelli dell'influenza della temperatura sui vari componenti, ma dipende dalle tecnologie costruttive: carbone, film spesso e sottile, filo per i resistori, elettrolita, plastiche, ceramica per i condensatori.
Quindi una resistenza ossidata potrebbe creare delle interruzioni di circuito sporadiche.
I disturbi potrebbero essere non direttamente innescati dal componente ma potrebbero essere causati dalle derive nel valore di R o C che portano a rendere instabili gli amplificatori all'interno dei circuiti e a danneggiamenti del transistor.

 Si.
 
Al mio vecchio SAE A-7 s'e' dovute ripassate TUTTE le saldature sul PCB, 
per risolvere un problema ostinato di cui non si trovava l'origine.
E non s'e' nemmeno piu' trovata, nel senso che UNA di quelle saldature 
sara' stato il problema, ma... va a sapere quale...
 
Prova a controllare lo stato delle saldature dei connettori, dei 
comandi, dei terminali dei fili, ossia, di quelle saldature che piu' 
hanno probabilita' di stimolo meccanico e quindi tendeza a rompersi.
 
 
 
sandro

 EF
I gracchiamenti al 90% sono determinati da sollecitazioni meccaniche 
(spostamenti, vibrazioni ecc.) nelle connessioni o in dispositivi tipo 
potenziometri nel contatto impreciso tra pattini e piste.
Tanto premesso per permettere di fare una diagnosi dovresti essere più 
preciso. Evita le masturbazioni diagnostiche, le possibili cause che 
hai citato se non c'è sollecitazione meccanica non producono 
quell'effetto qal limite provocano l'interruzione del segnale.
Stesso dicasi per componenti discreti esauriti, condensatori esausti in 
genere producono "hum" o rumore di fondo, transistor e resistenze 
interrotti provocano assenza di segnale.
Se il gracchìo è continuo potrebbe essere anche in uno speaker dove la 
bobina  strofina nel traferro a causa di un errata centratura o altro 
problema meccanico.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


Dunque, il problema sta sicuramente nell'ampli (provato con inversione 
spakers). Ho aperto e lucidato i morsetti di potenza e la connessione 
sul lato interno. Sul lato interno i cavi sono fissati ai connettori con 
lamella forata e dado su perno da 4mm. Ho spanato i dadi (dorati?) ora 
sostituiti con normale dado zincato.
Sembra funzioni, mi dispiace solo non aver conservato il dadino 
originale... Dove lo trovo un dado 4mm dorato.
Il disturbo era casuale e random, non legato al volume. Nei prossimi 
giorni vedrò se ci ho preso.
 
EF


Ma sono io l'unico che non sa di che apparecchio si tratta?
Posso saperlo anche io o è un segreto?
 
Frank


 
No l'ho detto infatti, mi sembrava una cosa secondaria.
Comunque è un Jolida ibrido mod. jd1501.
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/jolida-1501/dentro.jpg
 
versione senza telecomando, con selettore a commutatore meccanico.
Molto, molto spartano.
 
EF
 


Come non detto, lo fa ancora... Che barba!
 
EF


E quei due che sembrano relé, saranno mica relé?
 
Frank


Difficile che siano problemi sulla parte di potenza.
Ma lo fa su tutti gli ingressi?
L'ampli ha un controllo di bilanciamento?
 
 
 
sandro


 
C'è da dire che la foto è della versione con telecomando, quella senza è un 
po' diversa, presumo non ce ne siano (ora ho richiuso tutto).


 L'ampli ha un controllo di bilanciamento?
 
Su tutti gli ingressi, e non c'è bilanciamento, ne controlli di tono.
Io questi rumorini li ho sempre solo sentiti sulla parte di potenza: una 
pulita e andavano via.


 pulita e andavano via.
 
Una pulita a cosa?
Non ho mai sentito "gracchiare" (se intendiamo con cio' lo stesso 
difetto) un connettore di potenza. Tutt'al piu' interrompe il segnale.
Gracchia un malfunzionamento che poi vede una amplificazione di segnale, 
non quando sei alla fine di tutti i stadi.
 
 
 
sandro

 non quando sei alla fine di tutti i stadi.
 
Gracchia, gracchia, fidati, a meno di nan avere morsetti e cavi che 
davvero non si ossidano, ma finora non ne ho mai visti.
Se poi non ti è mai capitato buon per te.
 
EF
 


Ci fai vedere una foto del tuo apparecchio che siamo curiosi di vedere 
l'unico apparecchio al mondo con connettori di marzapane ma privo di 
relé di protezione altoparlanti ...
 
Frank

 di protezione altoparlanti ...
 
Fai il bravo, mica tutti possono essere ferrati in elettronica.



Beh, io ho avuto diversi ampli senza rele' di uscita... alcuni erano 
anche besti da 25kg e centinaia di Watt.
 
 
 
sandro


Insisto.
Ma forse usiamo lo stesso verbo per definire due problematiche diverse.
 
A meno che... non hai una tensione continua sull'uscita a tua insaputa, 
anche di pochi Volt, che ti fa sentire sta' cosa.
In ogni altro caso non credo sia possibile perche' non ci dovrebbero 
essere i presupposti, perche' cio' accada.
 
 
 
sandro


Farò il bravo.
 
Ma tu vuoi risolvere sto problema o no?
 
Se la risposta è si per aiutarti a me mancano elementi fondamentali.
 
Mi pare altresi improbabile che un falso contatto sui connettori possa 
portare a gracchiamenti a meno che i connettori non siano di peltro ...
 
Dacci maggiori info avrai risposte più sensate.
 
Cordialità,
 
Frank
 

 Dacci maggiori info avrai risposte più sensate.
 
 
E' difficile, da un pio di giorni è tutto a posto... Sarà il tempo!
Aspetto di vedere gli sviluppi.


 essere i presupposti, perche' cio' accada.
 
Non mi pare sia un caso di di tensione continua, mi era capitato ma era una 
cosa tutta diversa...
 
EF 
 
 
 
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
Hai per caso ascoltato Sheryl Crow, Counting Crows ed i Corvi?

 Hai per caso ascoltato Sheryl Crow, Counting Crows ed i Corvi?
 
No, solo carl philipp emanuel bach
 
EF 
 
 
 
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 No, solo carl philipp emanuel bach
 
tutti insieme? 

 cosa tutta diversa...
 
No, non mi sono spiegato bene.
Non credo che tu possa sentire gracchiare smanazzando le boccole di 
potenza, per come ho inteso questo "gracchiare".
Questo, a meno che non ci sia la presenza di una (seppur piccola) 
tensione continua sull'uscita, che ti faccia rilevare lo smanazzamento.
Altrimenti essendo, lo smanazzamento non dovrebbe sortire granche' 
effetto se non interrompere semplicemente l'audio, su quell'uscita in 
particolare, per come e' fatta.
Se poi lo fa addirittura in assenza di audio, credo sia praticamente 
garantito che qualche componente continua ti stia passando laddove non 
dovrebbe.
 
 
 
sandro