Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: FAD e lampadovalvoline

Ho notato che Fad quando si parla di valvole si scatena contro questi
componenti .Io non sono esperto perň vorrei magri sapere quali sono i punti
forti e deboli dei crcuiti a valvole e anche degli altri tipi di circuiti a
stato solido. Aspetto le risposte perche' frequento il news group per
imparare da chi ha piu' esperienza e cognizioni di mč. Grazie      Donato

componenti .
Beh, dài, riporto solo la mia umilissima e limitatissima esperienza di
vita vissuta da audiofilo che nel corso di tantianni ha conosciuto
centinaia di altri audiofili "valvolodotati". :-)
La mia passione virò dall'hi-fi all'high-end proprio quando nel 1988
volli sostituire sulle Quad ESL63, un McIntosh MC2205 con un Klimo
Kent stereo, reputato dal "guru" dell'epoca come il migliore
apparecchio mai ascoltato (te pareva!) in unione a quei diffusori.
Bene, (anzi, male), non solo non era vero, ma dovetti vendere il
giorno dopo quel finale che non "pilotava" nemmeno i morsetti di
ingresso delle mie elettrostatiche... Naturalmente ci fu la caduta
verticale di credibilità del detto guru, ed ebbi come è logico la mia
prima grossa delusione con le valvole.
Nel mentre sentivo "guaiti" incredibili provenire dai miei amici
appassionati che si scottavano sempre più con le immense problematiche
dei "dispositivi", passando da una marca all'altra, non volli cedere
allo sconforto generale, e comprai un Beard C35 che volli accoppiare
alla mia cuffia elettrostatica Jecklin Float: inutile dire che non la
pilotava affatto! Immaginate cosa poteva fare con la Quad ESL63...
Cambiai con un Michaelson & Austin M100 usato che ascoltai in negozio
e mi piacque moltissimo per la dolcezza e che avrei abbinato alla
solita Jecklin perché ormai sulle Quad c'era un fantastico Rowland M5.
Andò tutto bene fin quando non decisi di fare il passo, ed emulare la
"via crucis" di tutti i "lampadofanatici": cambiare l'intero set di
valvole!  Valvole selezionate" ed identiche a quelle che c'erano
prima, come è ovvio, ma qualcosa cambiò...
Non riuscii più ad ottenere lo stesso magico suono che avevo prima e
non ci fu verso neanche ritoccando il bias: suono asciutto e
fastidioso. Lo buttai alle ortiche e mi cominciai a domandare se
avesse senso tutto questo.
Intanto molti miei amici si erano lanciati a tuffo sui top Audio
Research, Manley e VTL, non dimenticando Sonic Frontiers e Conrad
Johnson, per giungere in tempi più recenti a Convergent. Di questo
ultimo tutti sanno che la prima serie dei pre aveva un' INaffidabilità
portentosa. Bastava guardarlo e si rompeva, bastava cambiargli posto e
si bruciava, bastava sostituire le valvole ed ecco che si rirompeva di
nuovo... :-)
Molti altri amici hanno montato le cose più assurde di questa terra su
diffusori fantastici: ebbene il risultato era sempre lo stesso (scarso
controllo, troppa "mielosità" posticcia, fastidio all'ascolto nel
breve/lungo periodo), tranne una volta (almeno 10 anni fa) a casa di
uno di loro che aveva appena preso le Wilson grosse (non ricordo il
nome, ma parlo di quelle grosse!) e le faceva andare col Goldmund
grosso, braccio tangenziale Goldmund, testina Koetsu Red Signature,
pre e finali serie top Audio Research interamente a valvole e
totalmente bilanciati, con cavi Transparent da almeno una trentina di
milioni di vecchie lire per il set di potenza e di interconnessione.
Un suono così da un impianto che aveva le valvole non l'ho mai più
sentito: eccellente, controllato, preciso, a me sembrava di ascoltare
un CD senza tutti i difetti del CD, oppure se preferite un LP senza
tutti i difetti dell'LP. Un SACD antelitteram da un LP è un vero
portento: peccato dover spendere tantissimo in sorgenti.
Non riuscii a sentirlo più così, perché l'amico di cui sopra, vendette
il Goldmund per far posto al Linn Lp12 (sic!).
Da allora evitai di andare a casa sua perché uscirono fuori tutti i
peggiori difetti dell'analogico: smidollatezza, mancanza di dinamica,
imprecisione, evidenziazione dei difetti dell'LP, "mielosità"
eccessiva, basso per fatti suoi. Insomma e in una parola: un vero
schifo! Quanto poteva essere responsabilità del giradischi e quanto di
eventuali modifiche apportate con valvole nuove e/o taratura del bias
su pre e finale? Boh?!? :-)
Negli ultimi anni lo scandalo degli Audio Note ed Audio Tekne ad alto
costo ha fatto "storia".
Prodotti dal contenuto tecnologico zero, dal livello costruttivo
dubbio, venduti a prezzi da nababbi, sol perché forniti di qualche
chilo di argento in filo, rigirato a mano sui trasformatori da qualche
giapponese particolarmente "burlone". Prodotti con potenze in gioco
ridicole che hanno portato ancora più in basso il settore, facendo
sorgere la nefasta moda dell'altissima efficienza.
Ho ascoltato qualche volta questa prodotti e me ne sono scappato
via!:-)
Quanto a pregi e difetti dei due dispositivi, troverai tecnici
obiettivi che te li sapranno raccontare senza tanti peli sulla
lingua.:-)
-- 
FAD
--------------------------
Simplex ratio veritatis

 wrote:

Le valvole non funzionano su diffusori che richiedono molta
corrente,non permettendo a questi di ottenere i livelli qualitativi
che sanno raggiungere.
Ma se si sta sulla fascia di ampli da 1200-2000 euro max con diffusori
non difficili,dopo aver scelto i diffusori che ci piacciono e
riscontrata la capacita' di politaggio facile,si puo' ottenere una
qualita' di suono che difficilmente transistor di pari prezzo riscono
a dare.
Daltronde spesso i diffusori facili richiedono maggior calore che solo
le valvole riescono a dar loro.
Diffusori invece di altissima qualita' che richiedono molta corrente
hanno gia' le capacita' proprie senza bisogno di compromessi di
integrazione e quindi vogliono solo essere pilotati con la massima
energia possibile.
-- 
Ciao
Berry
Sito e Forum sulla vera hifi per Cinema e Musica a basso prezzo.
http://www.soundberry.com

 energia possibile.
... Mado', che mal di testa... ma come fai?
A te il T9 ti fa una semplice!
Ciao
Clark Kent

 ha scritto nel messaggio
news:40851154...@News.Individual.NET...

Ma questa e' una vera storia d'amore!
Insomma, e' nello stile della classica commediola hollywoodiana
con lieto fine!
Incontro, innamoramento profondo iniziale, primi malintesi,
lite degenerata.
Manca tutto il secondo tempo, reincontro, chiarimento,
scene di suspance e bacio finale in campo lungo!
Dai dai, che lo facciamo uscire per Natale! :-))
saluti
linomatz

In article FAD says...
[cut]
Hai nominato tanti nomi a me noti... ti dirò cosa penso io.
I Klimo hanno più blasone che sostanza.. e francamente non vedo come un 
finalino a valvole potesse pilotare le esl quad.. fu un grave errore comprare 
quel finale per quei diffusori. Lo so che si diceva un gran bene, ma il 95% 
delle cose che sento sono puntualmente delle cazzate. Ma tu questo lo sai 
meglio di me. 
Il Convergent l'ho avuto, la versione "ultimate", e l'ho venduto per un altro 
pre a valvole sconosciuto che suona 100 volte meglio. A me non interessa la 
marca, la "magia", il blasone.. ma solo il suono. Un mito che si è sgretolato 
nella mia stanza.. senza possibilità di appello. Meglio i finali della stessa 
casa...
Il conrad johnson ce l'ho ancora, il premier eleven, ma piuttosto modificato. 
Adesso funziona sia con le oscene 6550 che con le musicalissme el34 (in questo 
momento telefunken), e abbinato alle eggleston suona maledettamente bene. 
Solo a tratti sento la necessità di uno stato solido.. ma sono certo che 
perderi qualcosa. Nel momento in cui riuscirò ad avere un'ambiente grande e 
diffusori molto grandi, cambierò anche lui per un "lampless" :)
La Beard la conoscevo bene, avevo avuto anche il piacere di parlare 
un pomeriggio intero con il progettista, un greco di cui non ricordo il nome. 
Ma non mi hanno mai convinto al 100%. All'epoca però avevo diffusori 
impossibili per i valvolari. 
Ciao.

 impossibili per i valvolari. 
  Le 2.5??? che dici di quest'ultima rispetto alla Future 0.5???
  quest'ultima ha un collocamento piu' facile in ambiente, e'
  piu' controllabile in gamma bassa ed e' piu' raffinata in gamma
  medio alta? (ne starei trattando una coppia)
  Consigli anche su altro ben accetti.
  Ciao
  FrancescoF.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ognuno e' il risultato delle esperienze che ha vissuto.
se ti interessa, una interessante disamina dei vari dispositivi (valvole, transistor, mosfet) e'
stata fatta da aloia su alcuni degli ultimi numeri di fds.
nella mia esperienza, i valvolari sono affidabili, ovviamente se ben costruiti e fatta eccezione per
la sostituzione delle valvole (meno frequente di quel che si crede), sono generalmente piu' semplici
e quindi piu' facilmente riparabili, e hanno un suono che preferisco.
i loro limiti sono principalmente legati alle potenze richieste: direi che non hanno senso oltre i
15/25 watt, anche perche' non ho ancora ascoltato un pentodo che mi sia piaciuto.
tutto imvho, ovviamente
--
ciao
salvatore
per rispondere
eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

Dai dai, che lo facciamo uscire per Natale! :-))
Secondo me sei troppo preso dal tuo bel cinema e sei rimasto poco in
contatto con la realtà di tutti i giorni! :-)
-- 
Ciao,


 il Goldmund per far posto al Linn Lp12 (sic!).
No, ma dai, come si fa? Uno dei migliori giradischi della storia cambiato
per uno dei più sopravvalutati... Il tuo amico ha poi svenduto tutto per
passare a Grundig, per caso?
Saluti
Piero

AlexNet ha scritto:
Ciao Alex,
ti ho scritto in pvt,
l'indirizzo e' esatto?




Guarda, non lo so, ho abbandonato la frequentazione di quella casa
appena avuto sentore che avrebbe dato l'addio al Goldmund! :-)))
E pensare che me lo aveva offerto, compreso di tutti i vari pezzi di
ricambio (non era più in produzione, ma lui era riuscito a procurarsi
tutto quanto serviva per ripararlo, caso mai si fosse rotto o
"consumato"...), ma purtroppo in quel particolare momento non
potevo... :-((
-- 
Ciao,
FAD
--------------------------
I concetti della fisica sono libere creazioni dello spirito umano, e
non sono, nonostante le apparenze, determinati unicamente dal mondo
esterno. Albert Einstein (L'evoluzione della fisica)


Dai, almeno questa volta ha fatto un intervento IT e sanza spammare.