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Titolo: Aiuto x Parcella

Salve sono un ing.Edile al primo incarico.
Si tratta di un lavoro privato che riguarda progettazione e direzione dei
lavori ecc. di un villino di 250mq su un solo piano localizzato in agro.
L'importo complessivo dei lavori si aggira attorno ai 150.000 ?. ( il più
basso preventivo fra i tanti )
Ho calcolato la parcella seguendo il DM 143 del 1949 ma non so che sconto mi
sia concesso applicare.
Mi è stato detto che di solito ai privati non si fanno sconti ma si
decurtano le spese del 29% concordando i termini con il committente.
Sappiate che a questo è stato già proposto un preventivo da un'impresa, che
si sarebbe anche occupata della progettazione,  tre volte inferiore a quello
calcolato seguendo i dettami del decreto.
Notate inoltre che tale impresa ha fornito un preventivo totale di 200.000 ?
attribuendone solamente 5000 alla progettazione, d.d.l, sicurezza ecc.(
assurdo, mi sembra evidente che l'impresa abbia calcato la mano sulle spese
di costruzione ).
Mi dispiacerebbe perdere il lavoro, ma non posso/voglio fare sbagli.
Cosa mi consigliate?
Riassumendo:
Importo lavori :150.000?
Parcella (dm 143) : circa 14.000? (senza cpaia e iva calcolato con la
tabella 1b)
Preventivo impresa : 5000?  nette!!!!
che sconto posso fare?
Vi rigrazio fin da ora

Ciao Stefano! Il preventivo di spesa fornito dall'impresa per le
prestazioni professionali è irrisorio!! La tua offerta (14.000,00) mi
sembra già più che vantaggiosa per il committente, se includi
sicurezza e cemento armato. Corrisponde al 9% dell'importo presunto
dei lavori (che tra l'altro mi sembra abbastanza basso!). Io
applicherei uno sconto non superiore al 10% e utilizzerei per le spese
una percentuale pari al 15%. Non scenderei oltre..Buona Fortuna! Laura

 Preventivo impresa : 5000?  nette!!!!
Ma non devi applicare tutte le voci, in genere solo progetto esecutivo e
direzione lavori.
Poi puoi metterci se lo fai il capitolato e contratto, liquidazione,
particolari costruttivi, ed ancora a parte la sicurezza.
5000 potrebbero anche andare, magari più qualche spesa

 scrisse:

Ah, si? E da quando? Se si segue il progetto completo dalla stesura alla
realizzazione tocca tutta la parcella, eccome! E in piu' vanno aggiunte
tutte le prestazioni accessorie fra cui cito a caso: sicurezza, L. 10, CA...
Poveri noi se un progetto completo andasse via a 5000 EURO.
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it

 Poveri noi se un progetto completo andasse via a 5000 EURO.
TOCCHEREBBE....
Io parlo di mercato di fatto, la tariffa è "purtroppo" lontana dal mercato.
Se consideri che l'importo complessivo del lavoro ad opera finita è di
150.000 euro e che l'impresa si occupa di fornire il lavoro finito chiavi in
mano, non puoi mettere in conto tutte le voci....capitolato, liquidazione,
....... inoltre le varie fasi di progettazione di massima e sommario, spesso
non sono richieste, come le prove di officina, assistenza al collaudo....
Chi fa sconti sulla tariffa in realtà fa sconti sulle prestazioni

 scrisse:

D'accordo sul discorso sconti (parliamoci chiaro, chi non li fa?) pero' 5
000 mi pare sempre pochino...
Ragionando a rigore cmq la progettazione di massima e il preventivo sommario
sono SEMPRE compresi, anche se non richiesti (ci sono circolari del CNI in
questo senso). Anche le assitenze al collaudo, pur se non richieste vanno
messe, se non chi lo collauda l'immobile? Certo finche' il committente
trovera' qualcuno che va e il collaudo lo fa al buoi 6 mesi dopo la fine dei
lavori solo perche' "serve l'agibilita' se no non si vende"...
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it

...

Infatti. Poveri noi! Se ci fai caso viene circa 5 euro/mc. Dalle mie
parti è purtroppo il prezzo "corrente", anche meno. Piango.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:Yp8Yb.323415$_P.11...@news4.tin.it...

ci mancherebbe ...
ormai con TUTTA la progettazione, spese comprese, siamo sul 15%.
Ricordiamoci anche dell'impianto elettrico, termico ecc
ciao
e.

...

Ciao Eugè. Ma 15% intendi la percentuale delle spese sull'onorario o
quella del compenso sull'importo dei lavori?
Misc

 Misc
sull'importo, sull'importo.
Le spese partono a mio avviso da un minimo (ma proprio minimo...) del 20%
sull'onorario. Mediamente il 30%, ma diversi miei clienti architetti
chiedono normalmente il 45%.
ciao
e.

 > Ciao Eugè. Ma 15% intendi la percentuale delle spese sull'onorario o

Bè visto che nel caso specifico verrebbe fuori una percella di 22500
euro (tutto compreso) penso alle seguenti ipotesi (alternative):
1) Il tuo ordine vigila bene sulle tariffe
2) Lavori solo per committenze pubbliche
3) Le vs. maestranze locali senza un progetto esecutivo non mettono
mani a nulla
4) I geometri non vi rubano il lavoro
5) Fra colleghi là siete correttissimi e molto uniti
6) Mi trasferisco lì.
Qui, gli ingegneri sono solo progettisti per il pubblico e calcolisti
per i privati. Nella seconda, i geometri fanno i calcoli e li fanno
firmare all'ingegnere più economico! I privati danno più ascolto ai
muratori (bravi per carità) e ai geometri, che a noi.
E tutti zitti (compreso io se voglio lavorare!).
Ripeto. Lo stesso lavoro, qui, lo fanno per 4 volte meno! 
Ciao
Misc


Ripeto: il 15% per TUTTA la progettazione. Architettonico e D.L., strutture
e D.L., prove geotecniche, sicurezza, impianto elettrico, antincendio,
termosanitario, collaudo. Come fai a dire che tanto? Direi che è anche poco
su un lavoro così piccolo.
E' ovvio che il progetto è esecutivo in ogni sua parte, nulla è lasciato al
caso.
Qui i geometri hanno smesso da tempo di rompere i maroni sulle strutture,
perchè il nostro ordine è intervenuto pesantemente tempo fa risolvendo la
questione una volta per tutte. Non possono ne calcolare ne dirigere le
strutture (e realmente non lo fanno più, sennò la struttura non può essere
collaudata).
Se poi ci sono gli ingegneri firmaioli questa è un'altra storia.
Per grosse strutture girano anche qui sconti consistenti, ma fino ad un
certo punto.
ciao
e.