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Titolo: Quale metodo costruttivo usereste?

Per farvi casa intendo...  lo so è una domandona
 
casetta interrato e piano fuori terra tetto capanna al di là della 
struttura portante....
 
Poroton tutto spessore + cappotto?
muro a cassetta?
Prefabbricato in legno tipo haas?
blocchi tipo isobloc?
blocchi cassero poliuretano a perdere (tipo Bioisotherm)?
blocchi tipo isotex
blocchi tipo leca in argilla espansa
blocchi cls celulare?
Paglia?  :)))
 
 
Altre tipologie??
 

 struttura portante....
 
Per l'interrato farei Porton + cappotto (ovviamente piu' adeguata
intercapedine), poi solaio standard e sopra tutto X-Lam.
 
Oppure sopra il solaio altro Poroton (oppure anche blocchi cellulari di
vario tipo), poi cappotto, poi cordolo perimetrale di chiusura su tutto,
e poi sopra tetto in lamellare.
 
Ovviamente non e' l'unica scelta possibile si possono seguire varie
alternative, tutte valide, io ho solo indicato le mie preferenze.
 
-- 
BArrYZ
 

 intercapedine), poi solaio standard e sopra tutto X-Lam
 
 
 
Questo è nuovo per me... mi informo

 Questo è nuovo per me... mi informo
 
http://www.dataholz.com/cgi-bin/WebObjects/dataholz.woa/wa/baustoff?baustoff=Brettsperrholz&language=it
 
 
Qui la scheda tecnica:
 
http://www.dataholz.com/Public/Baustoffe/Datenblaetter/it/bsp_it.pdf
 
 
Come vedi le proprieta' strutturali di questo materiale sono
estremamente interessanti, anche l'impatto ambientale e vari altri
fattori (isolamento, igroscopicita', etc etc, ma anche la messa in opera
in loco e' rapidissima e vari altri plus notevoli) sono tutti a suo
favore. Il problema reale ad oggi e' il costo del materiale rispetto a
laterizi e calcestruzzo (soprattutto per via dell'economia di scala a
livello di produzione industriale), ma se si vede l'opera completa nel
suo insieme (anche a livello di progettazione e integrazione sulla parte
di fisica tecnica e impiantistica e quindi nella valorizzazione del
comfort abitativo e della classe energetica) come costi stiamo quasi
allo stesso livello (ripeto, chiudendo tutto il ciclo).
 
Il nome commerciale e' X-Lam, ma il nome internazionale e' CLV (Cross
Laminated Timber).
 
Se vuoi una spiegazione introduttiva c'e' questa dell'Ing. Bernasconi
del 2010 che e' fatta abbastanza bene IMHO:
 
http://www.promolegno.com/fileadmin/promolegno/documents/corsi/lezioni-corso/2_bernasconi_Riccione.pdf
 
 
-- 
BArrYZ
 

BArrYZ ci ha detto :

potresti anche fare scannafosso in ca, cantinato in poroton o ca (il 
tutto senza cappotto, tanto sei sotto terra e con uso di garage, e 
comunque il cappotto in un interrato non ha senso), per l'elevazione 
dipende o tradizionale o in X-Lam o sempre per restare in tema legno un 
sistema platform-frame con la stratigrafia da definire in funzione 
della zona climatica
 
-- 
Ing. Paolo Posani
 
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessità"
 
 

 zona climatica
 
Assolutamente.
Tra l'altro con il plaform-frame di solito si riescono anche ad
ottimizzare meglio i costi. Solo che le performance globali (sia
meccaniche, che di passivita') di solito (ma dipende pure come e'
progettato il telaio e tutta la struttura) sono inferiori rispetto ai
CLT monoblocco sagomati.
 
-- 
BArrYZ

 
"Gigi" <Gi...@Gigi.it> ha scritto nel messaggio 
news:4f55ebdd$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...

domande:
1. Dove si trova?
  un conto è fare una casa in ttrentino ed un altro in sicilia, oppure nella 
pianura padana o in umbria o al mare; non è solo per questioni estetiche ma 
l'ambiente  condiziona la casa,  es. il cappotto come isolamento va bene al 
nord italia ma in sicilia dove è il caldo che fa da padrone, molte case non 
hanno neanche un riscaldamento fisso, si usa il riscaldamento per pochi 
giorni l'anno, il cappotto con un ciclo superiore alle otto nove ore non 
permette di smaltire il calore accumulato di giorno, considerando che anche 
le notii sono molto calde. Questo fenomeno si comincia a trovare anche a 
latitudini relativamente alte come a Roma.
 
2. Quale è la tecnica di costruzione più economicadella zona? Occorre 
valutare ciò, vedere se questa tecnica è valida nel nostro caso e poi 
comportarsi di conseguenza.
 
3. Ma la zona che grado di sismicità ha? anche questo è un fattore che 
incide pur essendo piccolo come edificio non toglie che deve rispettare 
certe norme.
 
4. E' una casa ad 1 piano con interrato ma che superficie ha? noltre ila 
superficie e le prescrizioni edilizie di zona condizionano le nostre scelte, 
ci sono regioni in cui  si impongono certe scelte
 
5. Uso e durata prevista della casa? Es. una casa per vacanza è diversa 
costruttivamente da una destinata ad essere usata tutto l'anno. Una casa in 
zona molto umida fatta in legno, avrà necessariamente nel tempo maggiori 
oneri di manutenzione, non dipende dal fornitore ma dal materiale, il legno, 
ne ho fatte parecchie e dovo 20/30 anni hanno sempre cominciato ad avere 
seri problemi di manutenzione, con il lamellare va meglio, ma i costi ci 
sono.
 
X-LAM è una tecnica costruttiva simile al ballon-frame (deriva da questa), è 
accettabile e pratica, la utilizzo spesso negli usa ed in australia, però lì 
il concetto di durata è diverso una casa di 40/50 anni è un rudere da noi è 
ancora giovane, e le nostre norme edilizie in genere non consentono 
faclmente la demolizione e ricostruzione, infine la casa in legno, almeno 
nel centro e sud italia,  (non i solai, ma l'intera struttura) non è molto 
apprezzata in caso di vendita per cui il prezzo sarà minore o avrà maggiore 
difficoltà nel trovare un compratore.
 
 

 Per farvi casa intendo...  lo so è una domandona
 
qui da me scelgono quello che costa meno e si adatta meglio alle proprie 
esigenze, normalmente più si allontana dall'edilizia tradizionale e più 
viene scartato 
 

 sono.
 
 
il cliente vuole che duri...  e che senno?


 il cliente vuole che duri...  e che senno?
 
E magari senza manutenzione, allora scarta il legno
 
Nota alcuni comuni umbri hanno una norma che richiede che le case nuove sia 
con finiture esterne più simili possibili allle tradizionali a mattoni, uno 
mi ha imposto non solo il mattone a faccia vista ma anche il cornicione a 
mattoni


>> sarà minore o avrà maggiore difficoltà nel trovare un compratore.
 
ma sei proprio sicuro che X-lam sia una evoluzione del ballon-frame? a 
me non risulta. Magari mi sbaglio io ma non mi sembra che i due metodi 
costruttivi abbiano molte cose in comune, se non il legno e le viti.



 
Sono diversi dal punto di vista realizzativo del pacchetto  ma spesso il 
ballon frame è realizzato " a parete"  e poi  assemblato, similmente al 
X-lam, specialmente quando devi realizzare nuove costruzioni multipiano 
(2/3)  di tipo razionalistico (vedi le architetture di le corbu, mies & C)
molta  dell'edilizia  minore californiana lungo l'oceano negli ultimi anni è 
fatta in questo modo.
Con parti (specie i montanti) metalliche sta prendendo piede per parecchi 
cottage da vacanza anche in australia, anche se hanno poi parecchi 
inserimenti a mattoni per cui in effetti è un fritto misto
 
Cmq non avevo detto che  X-lam deriva dal ballon frame ma che è simile, ma i 
riferivo al complesso architettonico, non al solo strutturale.
Non sono stato chiaro, mi dispiace, ma per  me l'aspetto strutturale è solo 
una delle componenti dell'organismo architettonico,  spesso neanche la 
principale, è una deformazione che ho deriva dal fatto che per avere tutto 
in pugno in genere faccio tutto in studio dall'idea iniziale sino a tutti i 
particolari costruttivi strutturali ed impiantistici comprese le varie reti 
dati ed apparecchiature elettroniche della eventuale domotica, magari non 
saranno raffinate come se fatte da specialisti, però si integrano 
perfettamente poi fortunatamente, dopo tanti anni, ho ottimi collaboratori 
che tiro su fin dall'università, e fin tanto che non sono capaci di 
camminare da soli prima con uno studio "appendice" poi da soli. 
 
 

Gigi ha scritto:

Ragazzi, il cliente sembra indirizzato per la soluzione Isobloc, blocchi 
cassero in legno-cemento con annesso strato di isolamento in polistirene 
espanso, questi qua   
http://www.isobloc.it/cassero5.htm
   quelli da 
37.5/16/12.
Si guadagna molta superficie rispetto al poroton classico dato che 
l'extraspessore (all'esterno oltre il c.a.) non è conteggiabile ai fini 
della superficie utile.
Ci sono delle magagne che conoscete a riguardo?
problemi tecnici, durabilità del legno-cemento, problemi costruttivi per 
   l'isolamento, problemi impiantistici, problemi con montaggio infissi 
etc etc etc?????
rientra nella categoria delle pareti estese debolmente armate??

Certo che leggere il nostro Edoardo è sempre un piacere.
Da lui io imparo sempre qualcosa.
Lo propongo come Maestro del newsgroup.
 
Franz
 
 

 rientra nella categoria delle pareti estese debolmente armate??
 
Si', lo fanno rientrare li'. Mi risulta pero' che i calcoli te li 
facciano loro solo ed esclusivamente collegati ad una commessa.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 ha scritto nel messaggio 
news:jjo0f0$g6e$1...@speranza.aioe.org...

Ringrazio ma non mi sento un "maestro" sono solo un artigiano appassionato 
con una mentalità da uomo del rinascimento  con il concetto della "bottega", 
sono nato con 5 secoli di ritardo, purtroppo, e cerco di sopravvivere e non 
farmi schiacciare dal "modernismo" pur mantenendomi "allo stato dell'arte" 
:)
 
Come ho già detto nell NG se so qualcosa lo devo ai "vecchi"  sono un tenace 
assertore che non siamo altro che "nani sulle spalle di giganti" (di 
conseguenza abbiamo un orizzonte più vasto dei giganti ma nani siamo), tanto 
per fare una citazione colta :)