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Titolo: Spagna: Zapatero taglia l'iva su libri e cd

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/04_Aprile/30/ivacd.shtml

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/04_Aprile/30/ivacd.shtml
Sto comunista!
:-)
A noi invece ci toccano le urbanate...
:-(
Ciao
Clark Kent

A noi invece ci toccano le urbanate...:-(
Non dimenticare che chi alzò l'IVA dal 16 al 20% nel nostro Paese,
appena qualche anno fa, fu l'allora ministro Veltroni, che comunista
di certo lo è stato... :-)
-- 
Ciao,
FAD
--------------------------
Non siamo autorizzati a supporre che esistano leggi fisiche, che siano
esistite fino a ora, o che continueranno a esistere in forma analoga
nel futuro. Max Planck (L'universo alla luce della fisica moderna)


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/04_Aprile/30/ivacd.shtml
Sarei molto curioso di leggere il resto del suo "programma" fiscale...
:-)
-- 


 FAD
Non lo dimentico, infatti sono stati sonoramente trombati alle scorse
elezioni, giusto?
Adesso dobbiamo giustificare le cazzate di questi perche' 'quelli' hanno
fatto anche loro bla bla bla?
Cazzate hanno fatto D'Alema e compagnia, cazzate stanno facendo gli
attuali...
A fine legislatura metteremo tutto sulla bilancia e decideremo.
Ciao
Clark Kent

decideremo.
Ok, ok, non ti scaldare, ho solo voluto dare a Cesare ciò che è di...
Veltroni e compagni... :-))


 :-)
Questo e' tanto per cominciare. Al solito porto fatti, non chiacchiere
Tu mi insegni che non e' tanto il programma che conta - promettere non
costa niente, no? ma la sua realizzazione

 FAD
Non è affatto vero anzi, è vero il contrario!
L'IVA dal 16 al 20 fu alzata dall'allora ministro delle finanze Visco
(che DI CERTO COMUNISTA NON LO E' MAI STATO) perché ha dovuto seguire
una direttiva comunitaria. Veltroni, al contrario, propose di
abbassare l'IVA alla stessa percentuale dei libri; solo adesso
l'attuale governo sta riprendendo la proposta di Veltroni. Per
maggiori informazioni:
http://www.alicenonlosa.it/spettacolo/musica.asp?ID=7#xx1198xx

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/04_Aprile/30/ivacd.shtml

 Clark Kent
Ciao anche a te, e viva Zapatero. Adesso i CD me li prende un mio
amico che vive a barcellona !!!

maggiori informazioni:
Non diciamo sciocchezze: chi era ministro, addirittura della cultura
(??), quando Visco era ministro del Tesoro? Come si chiamava colui che
aveva promesso di abbassare l'IVA sui dischi?  Te lo dico io:
Veltroni. Per maggiore chiarezza:
http://www.rockol.it/rockol/edicola/trade/ottobre98/discanto.htm
Quanto a Visco "non" comunista, ecco l'altra barzelletta della
giornata. Uno che è stato eletto per la prima volta nelle liste del
PCI (partito comunista italiano) nel lontano 1983 (c'era ancora quella
bella "cosetta" che si chiamava Unione Sovietica), cos'è, una
mammoletta...? :-)
http://www.deputatids.it/deputati/deputato.asp?ID=134
-- 


costa niente, no? ma la sua realizzazione
Appunto, vediamo su quali altri fronti "vitali" tartasserà gli
spagnoli.:-(


facendo Zapatero  o come fa Lula in Brasile,
Beh, hai scelto l'esempio...  :-)
Lula in Brasile in quasi due anni di governo è riuscito a portare 1
(un) solo posto di lavoro in più del suo predecessore. Lula che per
recuperare il disastro di inefficienza con cui sta amministrando il
Brasile, (con tutti gli organi "progressisti" della stampa mondiale
doverosamente in "religioso" silenzio), ha messo su un sito web per
farsi inviare e-mail di consigli dai cittadini.
Le inefficienze del suo governo, e il calo di popolarità conseguente
sono in parte spiegati qui:
http://www.rassegna.it/2003/attualita/articoli/lula.htm
http://www.musibrasil.net/vsl_art.asp?id=757


 
http://www.deputatids.it/deputati/deputato.asp?ID=134
   I link che hai postato confermano le mie parole: nel primo non si
parla affatto di Veltroni come colui che ha innalzato l'IVA dal 16 al
20%. Veltroni, come tu confermi, aveva in mente di abbassarla, ma non
è stato possibile per due motivi: il primo è che non è il ministro
della cultura che decide ma quello delle finanze (ex tesoro); il
secondo è che il ministro delle finanze (Visco) ha dovuto innalzarla
per seguire una direttiva comunitaria che uniformava al 20% l'IVA in
tutti i paesi della comunità.
   Il secondo link conferma che Visco non è mai stato comunista: fu
eletto come indipendente, così come molti altri deputati e senatori
che hanno scelto di candidarsi nel PCI pur non essendo mai stati
comunisti.
Con simpatia.

 Con simpatia.
Peccato che l'iva al 20% e' arrivata solo da noi ..................
Saluti
                  Marco

 amico che vive a barcellona !!!
:-) Vedremo le ricadute commerciali che avra' la riduzione dell'Iva, se ci
sara' incremento nelle vendite magari si decideranno a ridurla anche qui (ci
spero poco pero').
Ciao
Clark Kent

NO, io altri 5 anni di Vito, Bondi e Schifani non li posso reggere...
Siamo un Paese libero, caso mai rimanessero, puoi sempre
emigrare...:-)
-- 
Ciao,
FAD
--------------------------
Usu peritus hariolo veracior (Phaedrus)

 emigrare...:-)
Oppure rimanere e fare opposizione come in qualsiasi democrazia che si
rispetti.
Ciao
Clark Kent

rispetti.
D'accordissimo! 
Quando si ha voglia di utilizzare i mezzi che la democrazia ci mette a
disposizione, tutto diventa più semplice e corretto.
L'importante è rispettare, innanzitutto, il verdetto delle urne.


 L'importante è rispettare, innanzitutto, il verdetto delle urne.
Ovviamente continuerai a pensarla cosi' anche in caso di un cambiamento di
segno alle prossime elezioni politiche...
:-)
Ciao
Clark Kent

segno alle prossime elezioni politiche...:-)
L'ho sempre pensata cosě, e mi dŕ molto fastidio che in questa
legislatura ci sia stato da parte dell'opposizione il continuo e
parossistico delegittimare di T-U-T-T-O ciň che ha fatto, o tentato di
fare questo governo.
Averlo fatto, purtroppo, ha significato il crearsi di un pericoloso
precedente antidemocratico che sarŕ un domani (spero quanto piů
lontano possibile) lo stesso tipo di arma devastante in mano a
qualsiasi opposizione... :-((


 qualsiasi opposizione... :-((
Forse non hai ascoltato attentamente le dichiarazioni di quando erano
all'opposizione gli attuali governanti... e con questo non intendo
legittimare il comportamento della sinistra. Solo, le mancanze ci sono
state, ci sono e (temo) ci saranno da entrambe le parti.
Comunque indipendentemente da tutto questo, ritieni un male abbassare od
eliminare l'IVA dai libri e CD? Lascia perdere il fatto che sia stato
Zapatero. Se lo facessero qui, in Italia, come lo giudicheresti?
Ciao
Clark Kent

Zapatero. Se lo facessero qui, in Italia, come lo giudicheresti?
Se servisse a qualcosa, mi farebbe un enorme piacere, a parte tutto
spendere meno fa sempre piacere. 
Ma abbassare il prezzo al pubblico di un CD oggi a 20 euro col 20% di
Iva, a 17,32 col 4% di IVA, non mi sembra proprio risolvere il
problema della crisi delle vendite dei dischi, e se questa mossa alla
fine si ripercuotesse come è probabile sul prezzo della benzina o in
qualche frazione di percentuale in più di Irpef/Irpeg, sinceramente
non saprei proprio cosa farmene.


 non saprei proprio cosa farmene.
Mah, io avrei a parita' di spesa il 20% di software in piu'. Per me non e'
poco ma soprattutto e' il concetto di 'non tassabilita' che a me piace. Poi,
che debbano aumentare qualche punto percentuale su altre cose... magari
reintroduciamo la tassa di successione per beni superiori, diciamo, ai
500000 euro? Che ne dici? :-)
Ciao
Clark Kent

 Beh, hai scelto l'esempio...  :-)
nn entro nel merito, lascio che siano i brasiliani a giudicare.
mi limito ad osservare che se continueremo a usar come parametri quelli del fondo monetario internazionale, nn capiremo mai
molto di brasile, argentina, africa, islam e probabilmente neanche tanto della stessa italia.


500000 euro? Che ne dici? :-)
Non mi piacciono le patrimoniali, le considero troppo sovietiche. :-)


 Non mi piacciono le patrimoniali, le considero troppo sovietiche. :-)
A me si: e' un modo di re-distribuire la ricchezza e di non premiare
di chi ha il cul@ di nascere in un famiglia stra-ricca senza avere
nessun merito. Diciamo che si minimizza la fortuna: la attuale
societa' non e' meritocratica ma dinastica: chi e' gia ricco ha piu'
possibilita'm di studiare, farsi una cultura - ok, magari anche di
spalmarsi contro un muro al sabato sera dopo aver preso la fuoriserie
del padre senza autorizzazione, pero' ...
Poi *qualche* povero, a fronte di grandi sacrifici e rinunce, studia
lo stesso, pero' vuoi mettere nascere in casa Tronchetti-Provera,
andare fuori corso di 5 anni e farsi 6 mesi di vacanza all'anno?
Non a caso in  un a societa' gia' iniqua come quella USA, una delle
prime leggi e' stata qualla di dimunuire questa tassa
saluti

 costa niente, no? ma la sua realizzazione
infatti non se ne fa niente: rimane tutto come prima (promettere
non costa niente)
-- 
Guido
togliere ?boss per la risposta in e-mail

Non a caso in  un a societa' gia' iniqua come quella USA
Una società iniqua quella USA? :-)
Quali sarebbero i tuoi esempi di società "eque", esistenti e non
teoriche?
-- 


Cari saluti
Un "caro" va a quel paese.


e con tutti i mezzi, dell'infedele dalla faccia della Terra?)
Uhmmm... se leggerai la Bibbia, penso che troverai riferimenti piuttosto cruenti al giusto modo di
comportarsi.
Tu sei strettamente osservante la Bibbia?
Quindi sei favorevole alla legge del taglione ed altre amenità simili?
Bene, me ne compiaccio...
L'errore di fondo che fai tu (e che fanno in molti...) è fare l'equazione mussulmano=integralista.
Anche se il Corano dice certe cose, non è detto che tutti le seguano alla lettera.
Sono appena tornato dalla Turchia, paese al 99% mussulmano.
Hanno fabbriche di birra e di vino ed i turchi  bevono...
Sono persone cordialissime, abitano in un Paese moderno, non si fanno assolutamente problemi di
religione.
Molti (la maggioranza) sono solo credenti, ma non osservanti (non pregano, non vanno nelle moschee,
proprio come da noi).
Pochissime donne portano il velo, evidentemente per scelta e non per imposizione, anche nelle zone
più sperdute e nei quartieri a maggioranza islamica.
Ci sono chiese cattoliche ed ortodosse; poche, d'accordo, ma sono pochissimi i cristiani.
A Smirne c'è la sede dell'Arcivescovato.
E' quindi questo l'Islam che dobbiamo temere?
Ti ricordo che anche in Iraq c'è una fortissima componente cristiana (Tareq Aziz è cristiano...).
In Giordania, Siria, Libano, Palestina ci sono molti cattolici, con tanto di chiese.
Non è che ti potrebbe lontanamente sfiorare il dubbio che, forse, se masse di Islamici ci odiano è
perchè gli abbiamo pesantemente rotto i cosiddetti?
Non è che potresti tornare con la memoria a quattro anni fa, quando prima che salisse al potere
l'accoppiata Bush/Sharon il Medioriente (ed il Mondo...) era diventata una zona piuttosto
tranquilla, ad un passo dalla pacificazione?
Ti ricordi chi ha ucciso Rabin?
Pensaci un attimo; forse gli oltranzisti non sono così lontani nemmeno da noi...
mau

 armato. 
Pensare in modo diverso da te è essere "estremista, fanatico ed 
integralista".
Andiamo bene
Ale


FAD č integralista nelle disussioni per cui questo NG č stato creato
(ricordiamocelo...), figuramoci in queste ...
Ma come in hifi, cosě facendo, si perde il meglio, altrettanto avviene ...
;-)
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alla linea
    Questa mi sembra una battuta su Emilio Fede, se non
direttamente su Berlusconi.
    Dico solo una cosa: visto il tuo attaccamento agli Stati
Uniti, come giudichi il loro presidente?
-- 
Ryoma
10/06/2004 ---> GX-23
ICQ#41121680

Pensaci un attimo; forse gli oltranzisti non sono così lontani nemmeno da noi...
Ci ho pensato una vita, altro che un attimo, gli oltranzisti sono tra
di noi da sempre e hanno un colore che amo solo quando lo vedo dipinto
su una vettura da corsa.


Uniti, come giudichi il loro presidente?
Bene, vedo che il "covo" è abbastanza nutrito.
Che ne direste di lasciar perdere, giacché, se non sbaglio (e non
sbaglio) qualche tempo fa avete rotto i cosiddetti, urbi et orbi,
perché avevo osato esprimere solidarietà ai soldati di Nassirya?
Se volete che non si parli di politica non ne parlate, ma se
continuate sappiate che non tutti la pensano come voi e riceverete
risposte adeguate alle tutte le stron*ate che vi verranno a mente.


Ma come in hifi, così facendo, si perde il meglio, altrettanto avviene ...;-)
Bene, vedo che il "covo" è abbastanza nutrito.
Che ne direste di lasciar perdere, giacché, se non sbaglio (e non
sbaglio) qualche tempo fa avete rotto i cosiddetti, urbi et orbi,
perché avevo osato esprimere solidarietà ai soldati di Nassirya?
Se volete che non si parli di politica non ne parlate, ma se
continuate sappiate che non tutti la pensano come voi e riceverete
risposte adeguate alle tutte le stron*ate che vi verranno a mente.


integralista". Andiamo bene
Se ti ritieni incluso nella "lista" che ho fatto, probabilmente sě, se
non ci sei, hai capito male.


 risposte adeguate alle tutte le stron*ate che vi verranno a mente.
Mi consenta (oops! mi è scappato), ehm... volevo dire che IMHO è questo che
non va : chi parla non pensandola come te ==> dice
...zate
 
Ciao,
Isidoro
---
ducunt volentes fata, nolentes trahunt


 Bene, vedo che il "covo" č abbastanza nutrito.
CVD
Passo e chiudo definitivamente

su una vettura da corsa.
A questo punto, più che rimanere basito e chiudere qui, non posso fare.
Mi dispiace per te: vivere in mezzo a tante persone così terribili deve essere estremamente
frustrante per te, che sei l'unico (insieme al tuo presidente del consiglio, che ti guarda dall'alto
e ride) depositario della Verità.
Buona passione.
mau

e ride) depositario della Verità.
Il Governo della Nazione è stato democraticamente eletto e definire
l'attuale Presidente del Consiglio come "mio", quando la maggioranza
degli elettori del Paese ne ha decretato di fatto la nomina, palesa
tutti le paturnie estremistiche che si affacciano alla mente di coloro
che non accettano le regole della democrazia soprattutto perché non
sanno nemmeno cosa siano.


Passo e chiudo definitivamente
Speriamo.


come te ==> dice ...zate
Quando si toccano in maniera tanto superficiale determinati argomenti
che reputo scabrosi per la drammaticità degli accadimenti del mondo,
la penso esattamente così. Liberi gli altri di fare lo stesso.


 risposte adeguate alle tutte le stron*ate che vi verranno a mente.
    Non mi piacciono questi post fotocopiati: o mi rispondi
gentilmente come ho posto io la domanda o non rispondere. A me
della politica non interessa, ma voglio capire se i filoamericani
pensano veramente che Bush sia all'altezza del ruolo che occupa.


degli elettori del Paese 
[cut]
circa il 44%
ciao.
mau

circa il 44%
Se č per questo in Inghilterra anche il 30% dei votanti, e lě con
quelle cifre si ottiene il controllo assoluto, grazie al premio di
maggioranza! E quel 30% di votanti non corrisponde neanche al 20% di
tutti gli elettori in possesso del diritto di voto. 
Le regole delle democrazia sono anche queste, sarebbe bene impararle,
o quanto meno approfondirle. O si accettano in toto, o si sale sulle
barricate (girotondine) come hanno fatto e continuano a fare in Italia
certi eversori antidemocratici.
-- 
FAD
--------------------------
Solent mendaces luere poenas maleficiis (Phaedrus)

certi eversori antidemocratici.
Guarda che io non sto contestando queste regole, che peraltro ho votato.
Ho solo puntualizzato che NON è vero che la maggioranza degli italiani lo ha votato.
Questo E' un dato di fatto, oppure vuoi negarlo?
Le elucubrazioni su antidemocraticità, ecc... le lascio a te, che sei bravissimo.

Questo E' un dato di fatto, oppure vuoi negarlo?
Un democratico che vive in democrazia rispetta chi ha vinto, non trova
inutili scusanti (a mio parere anticamera dell'eversione) nelle
percentuali con cui il vincitore si č affermato.


percentuali con cui il vincitore si è affermato.
Ma ci sei o ci fai???
TU hai detto: la MAGGIORANZA degli italiani lo ha votato.
IO ho detto: lo ha votato il 44% circa.
Non sono scusanti: sono dati numerici, ammesso che tu capisca cosa sia un numero.
Un democratico rispetta chi ha vinto SOLO se quest'ultimo rispetta chi ha perso, cosa che mi pare
non stia verificandosi, da ambo le parti.
Riguardo l'eversione, anche solo per rispetto per i morti che quest'ultima ha causato nel nostro
Paese, ti consiglio di non usare un termine simile per indicare chi, come è giusto che sia in
DEMOCRAZIA, ha idee diverse dalle tue.
Chiudiamola qui, va'...

Chiudiamola qui, va'...
Sarebbe ora, sei alla frutta sia democraticamente che lessicalmente.


Sarebbe ora, sei alla frutta sia democraticamente che lessicalmente.
Sì, guarda, sono talmente alla frutta che mi sto rotolando per le risate di fronte a tanta chiusura
mentale...
ANNUNCIO per chi ci ha sopportati fino a qui e che magari si è pure divertito (ne dubito...):
non rispondo più, gli do "democraticamente" l'ultima parola, così è contento di aver finalmente
sottomesso un "rosso". :O)))))
p.s.: ue', ma che diavolo ti hanno fatto poi 'sti rossi... :OD

 p.s.: ue', ma che diavolo ti hanno fatto poi 'sti rossi... :OD
Noooooooo, Donald, mo' si scatena il putiferio... e chi lo ferma più !
:)


p.s.: ue', ma che diavolo ti hanno fatto poi 'sti rossi... :OD
Se a quelle due lettere finali si aggiungesse "io", si otterrebbe il
frutto avvelenato di quanto spargono da 50 anni in Italia contro
coloro che tentano di ostacolare democraticamente la loro "trionfale"
marcia verso il potere, ma che, a tutt'oggi, non hanno mai raggiunto
(per brevissimi periodi, Deo gratias) se non a costo di imbrogli,
interventi sovversivi a gamba tesa di altri organi dello Stato, e/o
accordi di "facciata" con mortadelle e ranocchi... :-)
-- 
FAD
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Solent mendaces luere poenas maleficiis (Phaedrus)
P.S.: Finisco come avevo cominciato: vuoi avere ragione contro ogni
evidenza? Prenditela!