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Titolo: cavi incrociati

è vero che i cavi incrociati non servono più perchè le moderne schede di 
rete riconoscono i segnali e riescono a gestire in proprio gli eventuali 
collegamenti PC-PC ( o router-router, switch-switch)?
 
è vero che oggi è preferibile lo standard t658A ?
 
grazie


si abbastanza vero, per lo standard io ho sempre utilizzato il B (e 
quasi sempre trovato il B), sarà perche la quasi totalità delle patch 
sono in B? boh... comunque - a parer mio - non c'e' alcuna prefenrenza 
per l'una o l'altro standard a patto di utilizzarlo su entrambi le parti 
della tratta....

 Ma per favore.... chi te l'ha detto? pieralex'07?
 
da qui 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/RJ-45
 
 
la dovuta citazione:
 
 
T568A è indicato come schema preferito perché fornisce una compatibilità 
all'indietro sia con sistemi di cablaggio USOC ad una coppia che a due 
paia.
 
T568B corrisponde al vecchio codice a colori AT&T 258A, ed è molto 
utilizzato, è inoltre ammesso dallo standard ANSI/TIA-568 a partire dalla 
revisione B del documento (TIA/EIA-568-B.1) del 1995, ma fornisce 
compatibilità solo con lo schema USOC a singola coppia. 
 

 Fra l'altro senza uno straccio di riferimento su ciò che è riportato.
 
E' quanto riportato sulle specifiche EIA/TIA, pari pari.
Obiwan aveva menzionato un (non meglio precisato) documento che diceva 
diversamente, ma lo sto ancora aspettando.

 Auto dmi-dmix? Ci sono, ma non così diffusi come esterni
che intendi con "esterni"?

 Fra l'altro senza uno straccio di riferimento su ciò che è riportato.
 
io non sono esperto, infatti chiedo
Tu saresti l' esperto, infatti rispondi
Quindi in quanto tale quando scrivi qui porta SEMPRE i riferimenti a 
quello che scrivi. 
Evitando  "argomentum ad hominem" alle quali sei solito e che dimostrano 
la scarsa capacità logica/argomentativa.
 
In proposito al "argomentum ad hominem" porto io un riferimento che ti 
invito a leggere. 
 
https://www.amazon.it/Introduzione-alla-logica-Irving-Copi/dp/8815072179
 

 è vero che
 
Ciao "Pierino"
 
Ancora qui a cercare informazioni per far finta di essere un vero
consulente informatico ?
 
LOL
 


io sono un biologo, sono in pensione e non ho bisogno economico di fare 
il consulente informatico per integrarla. Vivo bene ed in abbondanza con 
la mia pensione. 
 
Ho interessi in informatica teorica ( ribadisco teorica) visto che il 
feedback è un concetto nato in biologia ( vedi Ludwig von Bertalanffy )
Ma non sono assolutamente esperto pratico di reti e crimpaggi. Se faccio 
domande su questo argomento è per la mia microrete di casa.
 
Anche a te un consiglio come al tuo compare Allen: la vostra mancanza di 
argomentazioni/logica  vi fa adottare "argumentum ad hominem". Non sapete 
argomentare e gli altri che non pensano come voi due diventano "troll".  
Assecondando la odierna moda dei social dove è importante " l' università 
della vita" ma non l' università del sapere a voi due sconosciuto
 
Potreste essere dei retorici, non sarete mai logici e meno che mai 
scienziati

 domande su questo argomento è per la mia microrete di casa.
 
anche qui non siamo assolutamente esperti in biologigia ma non per 
questo facciamo domande sull'argomento.....

 No, non è lui, anche se richiama vagamente l'impostzione del pirla di usenet
 
Infatti di solito usa un altro newsreader... :-)

 potrebbe dare. ;-)
 
come sempre solo argomentazioni ad personam.
Altro non sai fare.
 
In merito al argomento non sai rispondere.
 

 Sicuramente trovo qualcosa che lui deve sapere e non trovi in internè.
 
il fatto che sia un biologo non significa che sappia tutto.
 
Cominciamo così: sei un informatico? Allora mi spieghi l' importanza di 
Jean Baptiste Joseph Fourier in informatica 

 No.
 
io non glisso
Tu fai pure domande di biologia.
 
Se non sei un informatico sei un ingegnere che progetta reti?
 
oppure  un tecnico che implementa reti progettate da ingegneri ?
 
o che altro ? 

 a citare....wikipedia.
 
Potresti prenderne spunto anche tu visto che e' uno dei siti piu' 
autorevoli.

 tecnico.
 
E' esattamente quello che c'e' scritto la', e che tu non ti sei neppure 
preso la briga di leggere.


è il solito suo metodo del "argomentum ad personam".
 
Mai risposte articolate con le necessarie citazioni che lui richiede agli 
altri.
 
In perfetta linea con i social dove vale " l' università della vita " 
invece che l' università del sapere. 
 

 visto che e' uno dei siti piu' autorevoli
e bisognerebbe cercare di non comprometterne troppo questo aspetto, 
molte volte - quasi sempre - mi sono astenuto proprio perchè non del 
tutto convinto di quanto passa nella mia mente :)

 Altro non sai fare.
 
Senti.... il numero del "lei non sa chi sono io", lo hai fatto, solo
che a quanto sembra non ha avuto l'effetto che speravi; ora, invece di
continuare a testa bassa, prova a fermarti ed a riflettere, se sei chi
hai detto di essere, credo capirai, in caso contrario non farai altro
che peggiorare la situazione; vedi tu
 
 

 di Jean Baptiste Joseph Fourier in informatica 
 
Eccolo che vuol fare lo "schbooooroone" (cit. dal meccanico di
sochmacher); scendi dal pero e ritorna in argomento, invece di
continuare a tentare di salire in cattedra (e cascare giù)
 
 
 
 

 diceva diversamente, ma lo sto ancora aspettando.
 
Hai ragione, me ne sono completamente dimenticato; del resto, a suo
tempo, ti avevo anche scritto di averlo letto in un documento che avevo
qui da qualche parte e che non ritrovo; abbi pazienza, non è che non
voglia trovarlo, è solo che ... il tempo è tiranno e prima, di solito,
viene la pagnotta, poi il "divertimento" :)
 
 
 
 

> Altro non sai fare.
 
come ?. Qui  vengo insultato e mi viene dato del troll.
Allora dopo insulti di Allen e tuoi rispondo quello che sono: biologo 
( ora in pensione) che ha lavorato nelle analisi cliniche
 
Ed il tuo compare Allen vuole pure provarlo facendomi domande che sto 
aspettando. Sperando che lui abbia il coraggio di fare altrettanto per le 
sue ( presunte) competenze, i suoi titoli di studio ed il suo lavoro.
 
 

 E tre, ciao pierino, nel senso di addio.
 
vedo che hai paura. Aspetto le domande sulla biologia.
 
Poi a te farò domande sul tuo lavoro. Sempre che tu sia in grado di 
rispondere.
 


certo e continuo : visto che non sapete ( ma non siete esperti ?) la 
matematica di Fourier ha permesso la digitalizzazione delle onde 
analogiche
 
ribadisco: voi due mi avete insultato, dato del troll da molto tempo.
 
Ho risposto.
 
Siete esperti di computer, informatica, reti, teoria dei sistemi? come 
dite di essere ?
Esperti di cibernetica? Pretendete di farmi domande per controllare se 
sono biologo?
 
ok. Ma allora faccio pure io domande a voi sulle vostre competenze e da 
come sono andate fin ora le cose ( glissate ed insultate) temo che le 
vostre competenze siano molto scarse. 
ad esempio a voi due  esperti senza andare su google cosa vi dice 
 
" Wiener " ?
 
io continuo ad aspettare domande sulla biologia, voi rispondete alle mie
 

 Non che si pretenda che il soggetto capisca, ma la persona comune si.
 
come al solito : sai solo insultare. Argomentum ad personam.
 
Mai sei capace di rispondere sul argomento
 
Intanto aspetto le domande sulla biologia. 
 
Sperando che tu abbia il coraggio di dirmi che lavoro fai e che titolo di 
studio hai. 
 
Io sono biologo in pensione ed ho fatto l' analista clinico, tu ?
 

 come ?. Qui  vengo 
 
anche il quoting alterato ? Bene, capisco, adieu
 

 analogiche
 
Si vabbè, la trasformata di Fourier, ora ci hai detto che la conosci,
bene, e con questo ? Ora ti manca solo di metterti a blaterare su, che
so, il crivello di eratostene oppure sugli RBT o, che ne so, su qualche
paragrafo del TAOCP o del K&R, ma il tutto non cambierà assolutamente
nulla, continua pure, se non arrivi a capire, affari tuoi.
 
ciao
 
 

 anche il quoting alterato ? Bene, capisco, adieu
 
Non comprendo cosa ho alterato ma comunque gli insulti ( troll, Pierino  
simili ) gli ho avuti da voi due, io non ho mai insultato, ho argomentato.
 
Voi non siete capaci di rispondere argomentando e quindi trovate sempre 
una scusa per scappare, avete paura di rispondere o meglio non ne siete 
in grado
 
Aspetto domande su biologia clinica per provare la mia professione, 
sempre che siate in grado di proporle, cosa di cui dubito.

 bene, e con questo ? Ora ti manca solo di metterti a blaterare su,
 
siete voi che avete messo in dubbio la mia capacità professionale 
( biologia clinica) pensando di farmi domande sul mio lavoro
 
Io ho solo reagito chiedendo simmetria di comportamento.
e quindi fatto domande sulla vostra presunta professione alle quali 
continuate a non rispondere facendomi pensare che non siate per nulla 
professionisti.
 
Ad esempio progettate reti? di che ampiezza ?
 
su, rispondete. Io risponderò alle domande su biologia clinica.
 

 Percui capire se l'articolo era redatto in maniera corretta era impossibile.
 
Non metto in dubbio che *tu* abbia questa impressione, e basta leggere 
uno a caso dei tuoi post per capire il perche'.

 abbi pazienza,
Adesso non esagerare, la prendo come una battuta.

 stupida che si possa fare, qualsiasi cosa essi devano trasportare.
 
Fatti curare.
*plonk*

 telecomunicazione.
 
interessante: tesi di Laurea in telecomunicazioni
 
una qualsiasi tecnica ( nel caso telecomunicazioni) è uno strumento  che 
idealmente è un "prolungamento" delle mani, come lo sono un martello o un 
cacciavite o un coltello. 
 
quello che veramente è importante non è lo strumento in se ma il cervello/
mente/anima che lo controlla.
 
Una ottima tecnica controllata da un cervello/mente/anima bacati produrrà 
pessimi risultati. 
 
 

 fuoco e siamo apposto. ;-)
                ^^^^^^^^
forse, e dico forse, conosci le telecomunicazioni, ma sicuramente non l' 
italiano.
 
apposto = participio passato del verbo apporre



A questo punto, credo che una domanda sia d'obbligo; secondo te, siamo
in un gruppo di discussione dedicato alle reti locali oppure su uno che
si occupa di chiacchiere e tetrapiloctomia ?
 
 

 si occupa di chiacchiere e tetrapiloctomia ?
 
reti locali, dove però un utente sistematicamente offende gli utenti che 
non sanno la materia ( come me, che al massimo implemento la rete di casa 
fatta di 3 cavi ed un router). 
Del resto lo stesso utente offende sistematicamente gli utenti di altri 
gruppi di discussione.( esempio voip)
 
Noi tutti abbiamo difetti ed in molti campi del sapere siamo ignoranti.
Il punto è che non vediamo i nostri difetti, ombre e mancanze e vediamo 
quelle degli altri. Uno psicologo direbbe che viene fatta una proiezione 
( o transfert). 
Questo è lo stato del bambino che fa molte proiezioni ma  che maturando 
dovrebbe imparare a riconoscere i suoi difetti, ombre e mancanze. 
Purtroppo spesso questa maturazione non accade e l' utente fisicamente 
adulto ma psichicamente bambino ( anche se ha conseguito 3 lauree) 
continua a proiettare negli altri offendendoli sistematicamente.
E non si accorge che in realtà proietta le sue angoscie  sugli altri che 
diventano tutti troll.     
 
Se qualcuno sa una materia ( o presume di sapere) ed  è intelligente e 
maturo ( cioè non è rimasto psichicamente bambino)
 
o risponde alle domande anche stupide e banali degli ignoranti come me  
 
o non risponde se ritiene che siano fatte da troll per provocare,  
evitando inutili flame.  
 
Dare del troll ( o altre offese) a qualcuno non serve a nulla. L' offeso 
che sia un troll o non lo sia tenderà prima o poi a rispondere. Io ad 
esempio ho atteso almeno un anno. Altri reagiscono subito. Dipende dal 
carattere delle persone.
 
Volete un NG reti algido e tecnico? Bene, rispondete tecnicamente, 
gentilmente  a tono se ritenete valga la pena farlo. Altrimenti ignorate 
le domande cominciando dalle mie domande
 
Parlo per lunghissima esperienza che è iniziata primi anni 90 con fidonet 
con modem robotics a 2400 e comandi AT e bollette telefono molto salate