Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: A proposito di acustica ambientale ...

... se passa da qui luigipink mi piacerebbe capire come si sentono 2
"bestioni" come questi in una camera cosi' piccola e ad una distanza
cosi' ravvicinata:
http://www.milossaluciano.com/luigipink.htm
Ciao
Mimmo

 ha scritto nel messaggio 
news:f26514f4-d61e-4760...@t54g2000hsg.googlegroups.com...

Oh my me che razza di aborto di impianto.....MacIntosh e cablaggio MIT, il 
modo migliore per spendere male un quantitativo folle di soldi, per poi 
collegare il tutto a due casse da morto tenute dritte pur essendo a 40 cm 
dalla parete laterale e con un soffitto pesantemente asimetrico, il tutto 
con una bella vetrata posteriore, che certo una tenda del genere non aiuta 
ad insonorizzare. Un impianto da circa 100,000 euro che...suona cosě bene 
che i McIntosh sono in vendita, ed i Kronzilla pure.
Ah, tanto x fare un pň di ironia, osserviamo il cavo di alimentazione, 
pratico ed invisibile, perfetto per una tripla a muro..-____-
http://i37.tinypic.com/25i7yu8.jpg
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
news:48b7325d$0$1085$4faf...@reader2.news.tin.it...

ma dentro che c'e ? un maiale morto???
forse serve per farlo cuocere mentre le onde elettromagnetiche generate dal 
campo protonico atmosferico ,passano attravero i 3 conduttori di rame da 
2,5mm che sono all'interno e che poi sono quelli che portano la 
corrente??? )-: 



 e sono curioso anch'io: mette stands e shock absorber su elettroniche
e cavi e piazza il tutto a pochi cm dai diffusori :-) 
mm


Cosa vuoi che ti dica, sarà isolato meccanicamente con un'imbottitura di 
lardo di colonnata....-___-
A.CiD 

 e cavi e piazza il tutto a pochi cm dai diffusori :-)
    Però non è molto carino criticare gli assenti partendo da un
post che li riguarda ma che non hanno scritto loro, non credete?
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
ScarletBook
@2602@


No, perchè si sta criticando l'oggetto, non la persona.
Altrimenti per dire Marantz è una merda dovrei aspettare che passi di qui 
zio Ken...
A.CiD 


E' il rischio che si corre quando si mettono in pubblico le proprie
realizzazioni, comunque ho invitato Luciano Milossa ad intervenire ed
estendere a chi e' stato citato (non ci sono indirizzi sul suo sito),
anche perche' ci sono altri esempi significativi:
http://www.milossaluciano.com/alemails%200408.htm
Qui sembra che la distanza tra le pareti laterali non sia piu' di 2
metri.
Guardando il panorama di installazioni si notano altre 2 cose:
1) Molte sono stanze dedicate solo all'ascolto
Per chi se lo puo' permettere e' la soluzione migliore, pero' per me
e' un controsenso degli audiofili poiche' la musica e' fatta per
essere ascoltata da piu' persone
2) Negli altri casi quasi mai l'arredamento viene sfruttato come
correttore acustico
Si vedono raramente casse che siano inserite nell'arredamento, questo
oltre ad essere una carenza estetica (il WAF non e' mai troppo alto),
non sfrutta gli effetti positivi che librerie, divani etc. hanno
nell'assorbire e spezzare riflessioni.
Ciao
Mimmo

 ad insonorizzare.
hai dimenticato la madia sulla sinistra a 30 cm dal diffusore che risuona 
come una......."cassa"
:-)
Ciao
Ric.

Ciao ragazzi, credo sia opportuno precisare alcune cose, non sempre
ciò che si crede , accade nella realtà, quindi spesso le nostre idee
sono dettate dalle nostre esperienze, piuttosto che da alcuni consigli
di amici, e generalmente ci ritroviamo ad essere fuorviati dalla
relatà, ad esempio si parlava di un cavo di alimentazione che contiene
solo i soli 3 conduttori in rame, quel cavo di conduttori ne utilizza
36, tutti intercciati manualmente, in rame argentato e con 9
schermature attive, direi che è un'oggetto un tantino più complesso di
quanto si creda in quel post, dopodichè posso capire che molte persone
abbiano delle perplessità sul posizionamento e la grandezza degli
MBIENTI d' ascolto, e in linea generale hanno ragione, ma ,
permettetemi di dire che ci sono delle situazioni che contro qualsiasi
aspettativa , regalano un suono di livello straordinario, altra cosa è
che mi sembra poco carino parlare di amplificazioni,cavi e diffusori
semplicemente analizzando le foto, questo mi conferma empiricamente
che non si è mai ascoltato quei oggetti, i Mc Intosh e i kronzilla
sono in vendita perchè sostituiti da un' amplificazione Vitus,
semplicemente quella persona è uno che si può permettere il
divertimento di cambiare e provare le cose, io a quel livello non me
lo posso permettere, ma non per questo reputo che uno vende per
insoddisfazione, molte persone godono del piacere dell' oggetto e per
tanto del cambiamento , non ci vedo nulla di male
scusatemi se mi sono permesso di replicare, ma lo faccio solamente per
dire la mia e spiegare, mi fa piacere di avervi scoperto ( non sapevo
dell' esistenza di questo gruppo), vi saluto e vi auguro un piacevole
week end
Luciano Milossa

 week end
Altrettanto, ogni scambio di idee è utile, fra persone civili.
Buon week-end.
A.CiD
 

 dell' esistenza di questo gruppo)
    Almeno uno dei moderatori di videohifi lo conosce - IZ c'è stato
tanti anni fa - ma stranamente non ne fa mai menzione.


 ha scritto nel messaggio 
news:a1d449b0-1294-4c30...@m3g2000hsc.googlegroups.com...

Luciano Milossa
ottimo intervento ..e' un piacere leggerne di simili..in ogni caso (visto 
che il 3 conduttori era un mio post) mi permetto di far presente ,che anche 
fosse stato un tantino "ironico" il mio intervento ,volendo entrare in 
discorsi vecchi come l'uovo e la gallina,direi che il fatto che ci siano 36 
conduttori all'interno argentati ed intrecciati A MANO,non fa si che "suoni 
" meglio di un ottimo cavo realizzato con un bel 3 conduttori in rame da 10 
o 12 mm2 e isolato..visto che la corrente E' corrente,..altrimenti mi viene 
veramente il dubbio che all'interno ci sia un maiale pronto per essere 
arrostito dal famoso campo energetico ecc ecc
inoltre ,come in realta' e' gia' stato fatto notare ,mi permetto di ripermi 
,dicendo che ..anche se il signore in questione ha la possibilita' di 
cambiare "pezzi" come io mi cambio tutti i giorni le mutande,non ne fa certo 
un "audiofilo" ne' un "intenditore
a tal proposito mi permetto di portare   un esempio che mi tocca da 
vicino..essendo io un "buon " amante e collezionista di orologi..
ROLEX...e' un nome che penso conosca anche il cane del canile e nonostante 
effettivamente sia ormai da decenni oltre che uno status simbol,un orologio 
che a seguito del mercato assume sempre piu' valore ogni giorno e la gente 
faccia a schiaffi anche sulle spiagge per comprare i tarocchi ,pur di 
mostrarlo,e' ben noto che NON e' certo uno dei migliori meccanismi del mondo 
..anzi tutta'ltro ..o almeno ci sono meccanismi che lo battono 10 a 1 (vedi 
non a caso il famoso rolex daytona el primero con movimento ZENIT..ad oggi 
uno dei piu' quotati )...ma se ho un rolex al braccio,per glio occhi del 90& 
della popolazione sono ,oltre ad uno che "puo' permetterselo" un 
"intenditore"...magari sono solo uno che ha denaro da spendere ,ma non 
capendo nulla o poco REALMENTE di meccaniche e movimenti ,non so nemmeno che 
ci sono orlologi ,che sono mille volte meglio.e sopratutto non ho nemmeno 
mai visto cosa c'e dentro ad un orologio..
Naturalmente non mi permetto di dire che sia il caso del signore in 
questione..pero' il fatto che acquisti /venda e compri di tutto potendoselo 
permettere ,non da' nemmeno diritto a pensare che lo faccia perche' 
realmente sa' quello che vuole ..mas emplicemente perche' potendolo fare ,si 
toglie ogni sfizio...(cosi' comeil famoso cavo di alimentazione della foto 
che ritengo solamente un "rolex" pe chi se lo puo' permettere :-)
se invece si dice che a LUI piace cosi'..de gustibus.....

 tanti anni fa - ma stranamente non ne fa mai menzione.
Lo conoscono tutti questo ng. Se ne stanno alla larga, IHMO.
-- 
http://www.kiva.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lo conoscono tutti questo ng. Se ne stanno alla larga, IHMO.
    Non credo, visto che ne abbiamo un esempio due post più su e che
in genere, oggi, il frequentatore di forum non sa cosa sia usenet.


ovviamente entrare nella diatriba cavi non cavi mi sembra inutile e
superfluo, c'è chi non ci crede e vive la sua audiofilia con
soddisfazione e chi invece ci crede e vive altrettanto bene, comunque
io non sono un' amante Mc Intosh e meno che meno MIT, però quella
catena l'ho sentita e credetemi che era veramente notevole, certo poi
sostituendo i MIT è migliorata ancora, e piazzandoci Kronzilla e Vitus
fa ancora un bel salto, ma non per questo con i Mc suonava male,
ripeto che non sono nei miei gusti, però a Caio ciò che è di Caio e a
Cesare quello che è di Cesare, eraun bell' andare, certo parlare di
cifre a quei livelli è un' argomento dA  evitare :-)

Luciano Milossa
Hai ragione nel dire che ognuno vive la sua audiofilia a modo suo, la
curiosità di sapere cosa spinge uno a mettere tavolini ed assorbenti
se poi piazza tutto quasi a diretto contatto con un generatore di
vibrazione rimane - insomma c'è una logica? E' feticismo? O cos'altro?
Personalmente non mi sento neanche di criticare i componenti, ma la
disposizione e l'ambiente mi lascia assai perplesso. 
mm

 in genere, oggi, il frequentatore di forum non sa cosa sia usenet.
Mi riferivo ai moderatori (non solo di videohifi). Pure il Morroni e'
passato di qua. 


 mm
Si, hai ragione, ma spesso noi audiofili dobbiamo assemblare le nostre
catene in ambienti che sono adibiti anche alla vita normale, quasi
sempre salotti , per tanto è abbastanza plausibile il non poter
ottimizzare al massimo l' ambiente d' ascolto, ma questo non deve
essere un fermo per chi vuole acquistare oggetti di un certo tipo,
personalmente ritengo che il 75/85 % degli ambienti domestici siano
più adatti a diffusori da stands piuttosto che a torri da pavimento,
ma se uno ama quell'oggetto o quella filosofia forse è più felice ad
ottimizzare bene il risultato con notevoli difficoltà piuttosto che
scegliere la via breve che gli darebbe meno grattacapi, giustamente
ognuno vive la nostra passione in modo diverso, spesso diametralmente
diverso a quello che noi reputiamo più logico e corretto,m ma questo
non significa che non si possa arrivare a risultati di livello
assoluto , percorrendo strade diverse.

On Sat, 30 Aug 2008 00:30:37 -0700 (PDT), 
luciano...@libero.it
wrote:

Insomma mi confermi che in parte si tratta di feticismo :-)
Nella mia logica un componente che risultasse inutile non lo comprerei
anche se fossi milionario - la via breve non esiste :-)
In un'ambiente come quello, imho, mi darei alla correzione ambientale
digitale e la via è sicuramente più complicata e proficua che cambiare
componenti più o meno a caso, un Tact lo proverei!
mm

 componenti più o meno a caso, un Tact lo proverei!
nn e' questione di soldi, ma di passione e metodo
anke senza esser milionario, chi investe 50k euro in hi-end, dovrebbe SEMPRE destinar una parte del budget nell'acquisto di una stanza in piu' 
da dedicar esclusivamente all'ascolto
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

da dedicar esclusivamente all'ascolto
posso concordare in parte: a me piace ascoltare musica in un luogo ed
in un momento nel quale mi va: nel salone, in camera, sul wc etc.
l'idea di una stanza d'ascolto mi potrebbe venire solo se avessi ben
altre disponibilità economiche, francamente la mia audiofilia non
supera la mia musicofilia - insomma se avessi una grande disponibilità
economica faccio il tour delle migliori orchestre del mondo in 8°/9°
fila, centrale e lascio ad altri il mettersi davanti a trombe in legno
di mentuccia o Dalek travestiti in asettiche o pseudo esotiche salette
di ascolto :-)
Insomma mi annoio facilmente e non disdegno le cuffie!
mm

 assoluto , percorrendo strade diverse.
Nessuno puo' impedire di usare una Ferrari per fare fuoristrada, pero'
rimane sempre il dubbio che il guidatore non si renda conto di cosa
stia facendo e nessuno abbia il coraggio di dirgli che poteva spendere
tutti quei soldi in maniera piu' appropriata.
Un'altro dubbio e' che il concessionario  Ferrari, pur di non perdere
il cliente, abbia fatto finta di non capire che l'avrebbe usata in
fuoristrada.
Ciao
Mimmo

 Con 60K€ compri un box di 3x5 metri, umido e piccolo :-P
mica devi comprarti un box, ma un appartamento con una camera in piu', penso ti costi molto meno
quando ho ristrutturato casa, ho previsto gia' in sede di progetto un ambiente destinato all'impianto :-)


 Insomma mi annoio facilmente e non disdegno le cuffie!
in sintesi, t'hai accattato laipod :-))


>in sintesi, t'hai accattato laipod :-))
Sbagliato, non posseggo l'Ipod, ho solo un fetentissimo lettore di mp3
nologo con un'altrettanto fetente neck ear plug che uso quando faccio
jogging, ossia mai (l'intenzione c'era però). Ho uno stereo in salone,
uno in camera, un radio/deck/cd playere in bagno, uno in garage,
un'amplifetto e delle cassucole al desktop e lo stereo in macchina..
Quando viaggio carico mp3 sul palmare o sul telefonino (ed il Sagem ha
degli auricolari decenti)...
Non mi piace girare con l'ipod, non lo facevo neanche al tempo dei
walkman :-)
mm

 quando ho ristrutturato casa, ho previsto gia' in sede di progetto un ambiente destinato all'impianto :-)
Una stanza dedicata ad un hobby e' una soluzione che risolve molti
problemi famigliari, pero' c'e' una certa differenza tra i trenini
elettrici, con tutto il rispetto per chi ha questa passione, e la
musica.
Quando cambiammo casa circa 10 anni fa non  e' che ne capissi molto di
acustica, ma:
- con una disposizione delle casse simmetrica rispetto ai muri della
sala
- la televisione a meta' della stessa parete dove sono le casse
- due divani alle pareti laterali piazzati per vedere la televisione o
chiacchierare con gli amici
- un tappeto gabbeh in mezzo che voleva mia moglie ( io allora non
avevo molta passione per il genere )
- la poltrona Poang dell'Ikea per gli ascolti "seri"
alla fine non ho problemi di acustica, i film si vedono/ascoltano
molto meglio con le casse dello stereo, i figli, superata la fase del
ballo del quaqua, iniziano a scegliere anche loro qualche disco dallo
scaffale.
Ciao
Mimmo

 ed il suo poggiapiedi in tinta :-D
L'ho avuto in prestito per altri motivi un paio di mesi, cosi' pero'
diventa troooppo comoda :)

 Costoso 'sto cazzo di hobby :-PPP
Se uno ha come hobby l'abitare, sì.
-- 
dischi del giorno:
- brian connolly - plays the sweet hits
- bill ward - when bough breaks
- the sweet - level headed
video del giorno:
- horor de paura assortiti 

 perdingiů...
Mala tempora currunt...pensavo, appena pensionato, di trasferirmi in quella 
zona...amo stare tra la collina e il mare, lontano dalla metropoli, ma dalle 
tue parole capisco che se vendo la mia villa su tre piani con mansarda, 
triplo box e giardino....col ricavato mi esce un bilocale in Liguria, col 
cesso in cortile, stile Ragazzo Della Via Gluck.


 ampia più box più giadino non tira su nemmeno 300K¤
Eh...la zona è scaduta. Senti che idea: monto la casa su ruote, la trasporto 
a Lavagna, e ne decuplico il valore. Poi la vendo, salgo a BG, e compro 
tutta Bergum de hura.
Chiudendo la parentesi, il problema della sala d'ascolto è facilmente 
risolvibile con cifre relativamente modeste (almeno rispetto a quelle lette 
nel thread): basta svuotare una delle stanze (chi ha i soldi non vive certo 
in un bilocale), chiamare una di quelle ditte che ti costruiscono la *stanza 
nella stanza* (insonorizzazione e trattamento ambientale). Costa sui 1200 
euri al mq. Io preferisco un ascolto piu' informale, armoniosamente inserito 
in un minimo d'arredamento, ma ognuno ha le proprie esigenze.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 Costoso 'sto cazzo di hobby :-PPP
cazzaspetti, vendi la villa e campa di rendita alle barbados :-)))


diventa troooppo comoda :)
Non per niente si chiama sweet spot :-)
mm

gruppo)
Ma dài!!
A questa proprio non ci posso credere! :-)
--
Aliis alia placent

tanti anni fa - ma stranamente non ne fa mai menzione.
Scusate, forse scendo da Plutone (veramente torno da un'isoletta del
Dodecanneso) ma che c'entra vhf con Milossa?
--
Aliis alia placent

cifre a quei livelli è un' argomento dA  evitare :-)
Attenzione alla citazione che appare qui sotto...
--
Aliis alia placent

Lo conoscono tutti questo ng. Se ne stanno alla larga, IHMO.
Eh, già!.
Sarà forse perché qui se provano a fare solo lo 0,0000000000000001% di
ciò fanno altrove, si ritrova spiaccicati al muro in un
nonnulla...?:-)
--
Aliis alia placent

da dedicar esclusivamente all'ascolto
E come fai, se hai già una casa che ti piace?
--
Aliis alia placent

60mq-> 440.000,00¤
Trasferitivi a Berlino, con 440.000 euro colà vi comprate una reggia!
--
Aliis alia placent

ha postato qui...
Per tutti altri motivi...
--
Aliis alia placent

*ç°à°# e' passato di qua. 
Oh, Dio, che paura! :-)
--
Aliis alia placent

Io sto bene a mare...
Beh, le "comodità" si pagano...
--
Aliis alia placent

 Dodecanneso) ma che c'entra vhf con Milossa?
    È un utente assiduo di vhf.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
ScarletBook
@2615@

Č un utente assiduo di vhf.
Ah, ecco, ora mi torna...
--
Aliis alia placent

Comodato gratuito: a pagare sono i "foresti"...
