Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Info CEC

Ho trovato questo marchio in una saletta d'ascolto, un cdp con caricamento
verticale trazione a cinghia sopra ci va uno stabilizzatore, un disco
metallico bello spesso, ampli integrato classe a con vumeter centrale,
l'estetica non buona a mio parere, il suono perň sembrava granitico!!
potente nei bassi buona definizione, non so perň che casse ci fossero
attaccate, nessun marchio e il venditore era "occupato" con cliente, ho
ascoltato un pň, ma avevano un volume esagerato ho sentito un 1250 euro per
l'ampli, e poi suovavano l'ultimo di norah jones.....me ne sono dovuto
andare via....
Avete notizie su questo CEC ?
--
Ciao Massimo

In article Max Bal says...

Le meccaniche CD sono tra le migliori in assoluto. La Tl 0 č stratosferica e 
le Tl 1 e 2 sono dei mostri.
I convertitori cosě cosě, gli ampli pure...
Ciao.

 Ciao Massimo
.
Non ti piace Norah Jones?
:-(

"Max Bal" <A...@AAA.it> ha scritto nel messaggio
news:8MIVb.25979$U4.9...@twister1.libero.it...

Confermo quanto riportato da AlexNet, i prodotti piů validi sono le
meccaniche, veramente di altissimo livello.
Ciao
Andrea

 :-(
L'ultimo veramente no, noioso?
--
Ciao Massimo

 meccaniche, veramente di altissimo livello.
Costruite benissimo, molto scenografiche... ma purtroppo non è più precisa
di una meccanica ASUS CD-S 400 da 20 Euro (per non parlare delle Plextor).
La Unison lo ha capito immediatamente.
Saluti
Piero

 ha scritto nel messaggio
news:UeUVb.27556$U4.9...@twister1.libero.it...

No, è la Unison fa un lettore da poco più di 1500 euro, ed è  meglio una
meccanica Plextor o Lite On (ASUS è solo un nome) piuttosto che una
traballante Philips CDM12 tipo lettori Marantz che si vedono purtroppo anche
se macchine molto più costose dell'Unison.
Ciao
Andrea


wrote:


Piero
Cordialmente,
Alessandro.

 se macchine molto più costose dell'Unison.
Lungi da me difendere l'operato della Unison, che fa pagare 1500 euro un CDP
con meccanica da 20 euro. Dico solo che, come altri costruttori, ha scoperto
l'uovo di colombo: perché impiegare risorse per progettare meccaniche
esoteriche, quando basta usare una normale meccanica CD-ROM con accurate
stream? Il fatto è che l'informatica e l'hi-fi procedono a due velocità
differenti, per cui è cosa buona e giusta sfruttare quando possibile la
prima a favore della seconda, come nel caso in specie, ove tramite semplici
verifiche strumentali si vede che una Asus sbaglia un campione ogni trenta
milioni.
Saluti
Piero

 ha scritto nel messaggio
news:Fy5Wb.28827$U4.10...@twister1.libero.it...

Dovresti raccontarlo ad ogni impianto hi-fi serio questo, perchè quando, per
una settimana circa, non avevo la mia meccanica Sony a pick-up fisso ho
usato un lettore Plextor su scatolotto esterno come meccanica collegato via
SPDIF su RCA (1,0 metri di collegamento, perchè ho allungato l'USB)
all'unità di conversione che usavo all'epoca, e non è che l'impianto avesse
molto gradito, anzi! E non parliamo né di cambiamenti rivoluzionari né di
inezie..
Rimango comunque dell'idea che una tal meccanica è migliore di tante porcate
plasticose, e che effettivamente come dici tu è meglio risparimiare di più
lì che su altre parti del lettore.
Ciao
Andrea

 le tue orecchie sentiranno, e i tuoi occhi vedranno :)
Devono essere problemi di jitter o di assenza di un master clock, perchè se
i dati vengono letti correttamente (e lo sono), non vedo cos'altro possa
essere.
In ogni caso una meccanica cd-rom adeguata e un adeguato buffer è per me
migliore di OGNI altra soluzione... a meno di cd molto rovinati o
deformati...
Lo scopo della meccanica è quello di estrarre in modo esatto i dati e di
fornirli colla giusta temporizzazione al convertitore...
Augh.

deformati...
Guarda che ho alcuni dischetti CD che la mia meccanica CD vecchia di
12 anni continua a leggere senza fare una piega, mentre il CD-Rom (tra
masterizzatori, lettori cd-rom e dvd ne ho ben tre) si incanta... :-)
-- 
FäD
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inclusi, non sono legittime.
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 masterizzatori, lettori cd-rom e dvd ne ho ben tre) si incanta... :-)
Questo avviene perchè le meccaniche per audio quando non riescono a leggere
esattamente i dati se li inventano (interpolano), mentre le meccaniche per
cd-rom ritentano la lettura e poi (dopo un certo numero di fallimenti)
abdicano, perchè sono costruite per leggere solo dati esatti o nulla.
A te scegliere cosa sia meglio...
;-)

A te scegliere cosa sia meglio...;-)
A me interessa principalmente poter continuare a suonare
(sull'impianto, bada bene!) dischi che hanno sempre suonato bene,
mentre tu, dopo aver capito che la "teoria" rema contro, che faresti,
li butteresti via senza rimpianto?:-)


 li butteresti via senza rimpianto?:-)
Io userei una meccanica tipo quella che adotta il Meridian 588: di
derivazione informatica, legge i dati molte volte (grazie al fatto che può
effettuare la lettura a velocità maggiori di quella std, poi quando il dato
è "sicuro", lo bufferizza e lo passa ai convertitori.
In qs.modo può succedere che qualche (rarissimo) cd non venga letto, ma
quelli che vengono letti sono i dati veri e non inventati dalla meccanica.
In questo modo si hanno però sicuri problemi coi cd "protetti" che vanno di
moda ora...ma questa è una idiozia delle major, non è colpa di Meridian...
Non giustifico l'esistenza di meccaniche da migliaia di euro, quando nel
modo "a la Meridian" si può ottenere una meccanica "perfetta".
Se qualche dischetto fosse rifiutato lo riporterei al negozio, o se non è
possibile lo masterizzerei, e se non è possibile neppure questo ed il cd è
di assoluto valore musicale... beh... lo ricomprerei...
Ma quanti sono i cd che vengono rifiutati da una meccanica cd-rom?
1 su 1000?
Vale la pena di comprarsi una meccanica da 3 o 4 mila (o più) euro per
leggere (maluccio) qualche cd siffatto?
Quanti cd ti compreresti coi soldi risparmiati?
Se vogliamo parlare del piacere di possedere un bell'oggetto, ben costruito
e anche ben suonante (ma sempre meno di una meccanica cd-rom fatta come si
deve) il discorso lo posso accettare... ma a mio parere le meccaniche
andrebbero costruite a quel modo.

andrebbero costruite a quel modo.
Beh, "teoricamente" e sulla carta tutto si può dire e tutto si può
creare, ma quando cozzi con la dura e cruda realtà del suono che
ottieni, tralasci tutto e ascolti "note" non "bit". :-)


 ottieni, tralasci tutto e ascolti "note" non "bit". :-)
Questo è sicuro, ma è la stessa motivazione che danno i fautori dello (a te
caro... :-)) olio di squalo.
Io ascolto colle mie orecchie ma voglio anche avere qualche spiegazione se
(e ribadisco il SE) noto delle differenze...
Non mi basta la tecnica da sola, ma mi piace indagare i motivi delle
differenze che odo.
Quindi il confronto fra le meccaniche  da gioielleria e quelle cd-rom lo
vorrei fare su di una base un po' più "scientifica" (anche se tu aborrisci
questo termine, lo intendo solo come su base significativa), quindi fra due
meccaniche dei due diversi tipi collegate allo stesso convertitore,
possibilmente nello stesso momento e non andando a memoria...
Se suonasse meglio quella "tradizionale" sarei dispostissimo a rivedere le
mie convinzioni.
Invece non capisco su cosa tu basi le tue... hai collegato l'uscita digitale
di un (ad esempio Meridian 588) ed un'altra di tipo convenzionale allo
stesso DAC?
E la meccanica tradizionale suonava meglio?
Questo è quanto intendo io per confronto un minimo "significativo" e mi
piacerebbe assai poterlo fare.
Chissà perchè nessuna rivista la mondo ne ha mai condotto uno...

 possono pertanto vengono interpolati (ricostruiti, inventati)
Leggasi:  Mi riferisco SOLO ai cd che hanno problemi di lettura in cui i
dati non possono essere letti correttamente e pertanto vengono interpolati
(ricostruiti, inventati) ...
:-)


Fig*ta!!!
Presto nomi e cognomi!!
:-D

Chissà perchè nessuna rivista la mondo ne ha mai condotto uno...
Ne sei proprio sicuro?
D'altra parte oggi tutti i prodotti che leggono e scrivono dischetti
argentei (di qualsiasi tipo esso siano) sono di derivazione
informatica (ovvero cd e dvd-rom).
Le motivazioni si basano esclusivamente su un fattore economico (costo
irrisorio del prodotto OEM), fermo restando che la tecnologia ha fatto
passi da gigante per tentare di portare risultati validi con prodotti
dal costo irrisorio.


 dal costo irrisorio.
Questo però è solo il punto di partenza.
Usare una (very cheap) meccanica cd-rom...
La strada per una buona meccanica è ancora lunga...
Dopo aver letto correttamente i dati (e questo la meccanica cd-rom lo fa
bene) bisogna fornirli correttamente al dac.
E non è un compito banale...
Pensavo che si fosse capito.
Il confronto non è fra un lettore di cd-rom strappato da un pc e collegato
in digitale a un dac e una meccanica da 4mila euro, ma fra una unità di
lettura che usa un lettore di cd-rom ed una che non la usa.
E mi piacerebbe ascoltare le differenze.
Fermo restando che le tue sorgenti "ridicolizzano" tutta la produzione
Meridian...
;-D