Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Nostalgia

chi avesse nostalgia di Giocandi può fare un saltino su questo sito dove
il nostro si propone come l'esperto di Hi-fi che risponde  ai lettori.
Buona lettura
promeo


Sai, promeo e maramao, Giocandi era un'ottima persona che reagiva ad un modo
di essere di questo NG dove chi affronta l'approccio alla materia nel modo
più spontaneo è possibile viene stroncato.
Io qui non mi posso permettermi di dire: "Io amo sentire la musica,
chissenefrega dell'elettronica, amo fare ascolti con diversi e vari impianti
e suggerire a proposito"....no, qui puoi solo metterti a confronto con
l'Università di Pisa e il Politecnico di Torino...vedi un po'questo NG come
"un centro di esercitazioni telematiche" dei relativi istituti...
Giocandi ha enormi esperienze di ascolto, a me manca ma ha fatto bene ad
andarsene e ha tutto il mio appoggio per qualsiasi cosa faccia ora in
materia di hi-fi.
--
()()()() Thomas Turbato Communication ()()()()
(*)(*)(*) A Vasco Reggiando company (*)(*)(*)
** Questo messaggio è stato detulliomarianizzato**

 Sai, promeo e maramao, Giocandi era un'ottima persona che reagiva ad 
Vieni a piangere sulla mia spalla...
-- 
 Daniele Orlandi
 Planet Srl

 il nostro si propone come l'esperto di Hi-fi che risponde  ai lettori.
Di Giocandi ce n'è tanti, qualcuno è anche qui.
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

> Di Giocandi ce n'è tanti, qualcuno è anche qui.
Di Giocandi ce n'è uno tutti gli altri son nessuno.
Di Mariani ce n'è tanti e son come le infestanti.
ti piace?


> ()()()() Thomas Turbato Communication ()()()()
Curiosità, sei mai stato in Indonesia?

 "un centro di esercitazioni telematiche" dei relativi istituti...
Pur amando anche il lato teorico dell' hifi devo darti ragione leggo il
newsgroup da qualche mese e di cose interessanti ne ho lette
ma un profano temo che dopo un po' di tempo passato qui si convincerebbe che il
mondo dell' hifi e' solo una truffa e che spendere + di 5 milioni
in un impianto serva solo a compensare una sindrome da pisello corto : )
Non č cosi' o almeno non e' cosi' per tutti, io non mi posso permettere una
coppia di 801 nautilus ma ritengo valgano il loro prezzo
nulla contro impianti corretti e di costo contenuto ma pensare di avere lo
stesso suono di chi punta ad apparecchi di categorie realmente superiori proprio
no : )

 Curiosità, sei mai stato in Indonesia?
Prima di risponderti ti chiederò il perchè di questa domanda.

> Vieni a piangere sulla mia spalla...
Grazie Orlandi, tu pensi sempre a tutto....come Ambrogio dei Ferrero
Rochet....


> Prima di risponderti ti chiederò il perchè di questa domanda.
Mah...., niente...., mi riferivo ad una e-mail che gira
in questo periodo a propsito di usanze strane in vari paesi
ed il tuo pseudonimo.....
Peccato che l'ho cancellata, altrimenti te la inviavo.
Vabbhé, fai finta di niente.
Ciao!
--
***** By The Overkill !!! *****

 
Una chicca che mi è appena arrivata per posta, da uno che (vergogna!)
non se la sentiva di postarla lui.
Avete mai sentito parlare del CICAP, Comitato Italiano per il Controllo
delle Affermazioni sul Paranormale? Risulta che ha una organizzazione di
attivisti-osservatori chiamata 'antenne'. Volete vedere chi c'è tra
costoro, geograficamente collocato a Messina? Guardate qui:
http://www.cicap.org/root/antenne_elenco.php
Il CICAP, a quanto ricordo, offriva una cifra altissima, forse un
miliardo, a chiunque mostrasse loro l'evidenza (in condizioni
controllate) di un fenomeno paranormale. Pare lo abbiano trovato.
Da qualche tempo saremmo in condizioni di fornirgliene un altro, ammesso
che sia una persona distinta.


 mondo dell' hifi e' solo una truffa e che spendere + di 5 milioni......
.....spendere grandi cifre per apparecchi commerciali? No non credo sia il
caso...
e comunque se proprio se ne sente il bisogno almeno non buttare
letteralmente via i
quattrini per fesserie ( tipo cavi etc.)..quindi non sarebbe maledare retta
a giudizi che si basano su
fondamenti oggettivi.
In Hi.Fi esiste un grave fenomeno generalizzato di "presunzione di
conoscenza" .
Piu scarse sono le conoscenze piu radicata e la presunzione.
Diceva Giacomo Casanova: ( che oltre che  scopatore era un grande Spirito
Libero)
"nessuno e peggiore dell'uomo che ha letto un libro solo e che di quello
scarsissimo sapere
ne fara dottrina...."... ...
rudi
http://rudistor.cjb.net

 E oltre a ciň, fa la Perpetua di Mariani.
No, purtroppo non ho la preparazione di Tullio per poterlo spalleggiare,
preferisco restare in altri ambiti.
Ciao.


 Piu scarse sono le conoscenze piu radicata e la presunzione.
molto giusto ma ne conosco uno piů grave: il non avere nelle orecchie e nella
testa un riferimento all'evento reale e credimi
come ho gia' detto in altri post a teatro di audiofili ne vedo davvero pochi
quanto poi allo spendere in realizzazioni non commerciali spero non ti
riferisca a monotriodume e ciarpame vario che tutto mi ricordano tranne
un suono realistico : ))

 No, purtroppo non ho la preparazione di Tullio per poterlo spalleggiare,
Studia allora! Chissà che non superi il Maestro..
Ciao
Massimo

 lavoro leggendoti, come un libro di barzellette...
Scusa, ma forse e' il caso che tu di decida :)


"un centro di esercitazioni telematiche" dei relativi istituti...
ma l'hi-end è proprio questo! 
Come va quel darlington? L'impedenza non sarà troppo alta? I
condensatori hanno la capacità adeguata? Il filtro è efficace? ecc.
Non basta dire quello suona meglio: dati, dati, dati e spiegazioni:
poi si può avere anche il pioneer da 200000, ma chi se ne frega la
teoria costa poco, la pratica serve ma deve essere fondata. Le riviste
ci hanno rovinato per anni con cavolate su ampli, cd player, diffusori
etc. Gente che tirava in ballo timbiche e armoniche, decibel e
percentuali affermando chissà quali differenze di ascolto. Poi,
qualcuno li ha buttati in camera anecoica: non riuscivano a sentire la
differenza tra un cdplayer esoterico, il 10 della philips (il primo,
quello coi led) ed il master. Quando qualcuno propose l'ascolto cieco
dei cavi avevano imparato la lezione, meglio non fare altre figuracce.
E sulle riviste son diventati più morbidi, infondo hanno capito che
primaria cosa e sentire bene e che si può fare anche senza tirare
fuori decine di milioni e che un pre valvolare è un'assurdità in
macchina. Poi vanno bene tutte le soluzioni estreme, ma perfavore con
dati alla mano. Io sono convinto che un'amplificatore con un THD dello
0,000001 sia migliore di uno con l'0.01%, ma dubito che tale
differenza sia umanamente percettibile. Certo, sarei molto più
appagato se il mio ampli fosse quasi perfetto, probabilmente sentirei
(bada bene: sentire e non ascoltare) anche con più gusto quel preludio
di Wagner o il tocco di Elvin Jones, ma realmente non ho il dinero.
E' solo una questione di dati: dietro un'amplificatore c'è un
progetto, questo progetto lo fa un'ingegnere elettronico o presunto
tale, questo si mette a tavolino calcola correnti, polarizzazioni,
filtri, impedenze, correnti et voilà. Poi lo costruisce, seguirà il
segnale, lo misurerà, cerca soluzioni alle diverse problematiche.
Questo è l'Hi-End. Dire che quello suona meglio dell'altro perchè
costa di più o perchè la traccia diffiresce in maniera minore
dall'entrata senza avere idea di cosa sia una sinusoide, un'armonica,
l'efficenza ecc. può essere tutto tranne che Hi-End. Le prove
d'ascolto vanno benissimo, ma perfavore che siano cieche, come si fa
per il vino. 
Se la cosa veramente importante è la musica, allora sei musicofilo, se
l'impianto è più importante sei audiofilo. Entrambi possono
tranquillamente coesistere. Personalmente possiedo un duemila titoli,
un'impianto medio-basso e sono in procinto di farne uno high-end
poichè mi ritrovo, fortunosamente, delle quad elettrostatiche, ho
risistemato un cdplayer della sherwood niente male e con l'aiuto di
"Bravi Ragazzi" da tutto il mondo, alcuni presenti anche su questo NG,
restaurerò i diffusori e costruirò un finale in classe A
Io chiedo, loro rispondono, a volte il tono può sembrare un pò
polemico, ma di cazzate se ne leggono tante. Io ne dico qualcuna,
altre volte sono frainteso (probabilmente non mi spiego bene), altre
volte sono comprensibile. Chi crede di sentire la differenza tra un
cavo normale ed uno da qualche milione o tra un cd masterizzato e
l'originale non è altro che uno psichiatra dopo l'autoipnosi...

 l'originale non č altro che uno psichiatra dopo l'autoipnosi...
i cavi da milioni non sono sensati ma se tu vuoi mettere un cavetto da 200 lire
fallo, io preferisco qualcosa di meglio  :))


ma sai cos'è? Se non lo sai, mi spiace molto...
mm

 mm
tu che sai tutto presumi che gli altri non sappiano nulla?
Solo non ritengo una camera anecoica il luogo piů consono all'ascolto,
anzi!

 anzi!
Perche'? Sono d'accordo con te che non sia il luogo piu' consono 
all'ascolto in generale. Ma se lo scopo e' quello di investigare delle 
caratteristiche della catena di riproduzione e quindi l'ottica e' quella di 
minimizzare gli effetti dei parametri che non sono sotto esame, la camera 
anecoica ha un senso ben preciso (magari con ascolti in camera anecoica _e_ 
anche ascolti in ambienti "tradizionali")
-- 
ciao
hobs

 contrario, anche se, direi, 0,1%.
Amarcord.....che negli anni settanta i colossi Giap iniziarono la gara a chi
aveva più zeri dopo la virgola......Le riviste dell'epoca non riuscivano più
a misurare la distorsione, era più bassa dei loro strumenti....spesero cifre
per adeguarsi....! La frase in bocca agli audiofili-tecnici dell'epoca era
sempre la stessa : "Quanti Watt ha? Che distorsione ha?" Vennero dimenticati
marchi inglesi ed americani dal passato glorioso....Di questi "anni bui"
spero non sia rimasto molto. Nemmeno negli scaffali dell'usato si trovano
più i luccicanti maxi integrati da 120 W e 0,0000001 di THD...
Spero sia tornata l'era della ragione, nella quale si preferisce lo 0,25 del
Marantz 7&8......!
Ciao
Massimo


Hobbes wrote:

ho avuto alcune esperienze di ascolto in camera anecoica e utilizzando un
normale programma musicale il senso di innaturalezza e' tale
da sovrastare ogni altra sensazione, forse con lunga assuefazione  potrebbe
essere diverso ma preferisco valutare un componente nella situazione in cui poi
si trovera' ad operare

 passato glorioso....Di questi "anni bui" spero non sia rimasto molto.
Eh vero! Eppure c'era chi spergiurava (e scriveva sulle riviste), che la 
differenza si sentiva, e come! 
Un po' come alla fine degli anni '90 la corsa per la stabilita' del clock 
dei sistemi digitali...
-- 
ciao
hobs

 Marantz 7&8....
Approvo anche se sono uno statosolidista oimč non amo le valvole le sento poco
naturali (mi appello alla pieta' dei fan delle medesime)

 passato glorioso....Di questi "anni bui" spero non sia rimasto molto.
E' vero! Eppure c'era chi spergiurava (e scriveva sulle riviste), che la 


"un centro di esercitazioni telematiche" dei relativi istituti...
Scusate non vorrei essere off-topic, c'è un newsgroup in italiano su cui
chiedere consigli per l'installazione dello stereo sull'auto?
Giobatta

forse e troppo scentifico, ma è l'unico posto ove non ci siano
interferenze ambiantali. Se lo vogliono più umano basta aggiungere
qualche dsp e ti puoi fare il giro del mondo! Ma pensavo si stesse
parlando di caratteristiche intrinseche del componente e non di
ambiente!
Continuo a non capire: se un cavo o player deve essere udibilmente
migliore di un'altro dove si può essere certi che le orecchie e/o
strumenti non subiscano interferenze? La camera anecoica mi pare il
luogo ideale. Eppoi mica ce li ho messi io la dentro, l'ha fatto
qualcun'altro...
mm


anzi!
non per diletto, forse, oggigiorno con dei bei DSP ti ricrei
timbriche, riverberi e quant'altro di un qualsiasi o ben specifico
ambiente! 
Certo che tutti i cd sono missati per ambienti casalinghi e non per
questi ambienti. Ma la Denon, tanto per citarne una, fa dei cd
"anecoici" senza riverberi e filtri sugli strumenti, come la maggior
parte dei master.
Per puntualizzare, giacchè siamo precisi, per DSP intendo quelli che
si fanno perlomeno 3s di segnale, non quelli dell'ht!
In conclusione: per l'ascolto forse no, per confronti e misurazioni
sicuramente si.
mm

 ambiente!
E questo e' un campo che mi interessa, proprio in ambiente anecoico ho
avuto modo di fare ascolti interessanti presso la facolta' di ingegneria di
Ferrara.
Il tipo di configurazione piu' stimolante prevedeva 2 singoli diffusori
distanziati fra loro di nemmeno un metro, ebbene abbiamo registrato con
testa artificiale i miei versacci e rumori vari e allorche' ho collocato la
mia zucca reale ap posto di quella artificiale ho percepito tutto come se
avvenisse effettivamente nello spazio intorno a me con una zona d'ombra di
una 30ina di gradi dietro di me.
PS rimane il fatto che nessuno di noi ha una anecoica in casa.

 ha scritto nel messaggio
news:3B33D4D1...@orlandi.com...

Ma decchč?
Ciao
Massimo


si, it.hobby.hi-fi.car

 Ma decchč?
Leggi il quoting, deciditi se rendo nervoso o rilasso ?


 Leggi il quoting, deciditi se rendo nervoso o rilasso ?
Rilassi, rilassi....cuntčnt?
Quoting?  (mangi spesso da McDonald?).......)))))
Ciao
Massimo


 >
be' messa cosi' sembra pero' che tutti i lettori, tutti gli amplificatorie tutte
........... no dai salviamo almeno le casse : )
suonino nello stesso modo e che un nad da 300000 suoni come un krell mmmmmmmm
CIAO

Sei nuovo o riciclato? 
Oppure in incognito? (usanza diffusa di chi accusa gli altri di stare 
nell'anonimato...)
Non mi sembra di averti mai letto........
Al-ex.

CIAO
saluti
mm

avuto modo di fare ascolti interessanti presso la facolta' di ingegneria di
...
per chi volesse sperimentare in casa:
http://www.ludd.luth.se/~torger/brutefir.html
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it