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Titolo: Stabilità globale PENDIO e Opere di sostegno : DM 1988

salve,
vorrei avere un chiarimento riguardo al fattore di sicurezza FS minimo che
deve essere garantito su un pendio a seguito di un intervento.
Quello che vorrei prima di tutto capire è questo: il fattore FS>1.30 vale
solo per fronti di SCAVO\rilevati\scarpate\etc o vale anche per pendii?!
Leggendo il dm1988 (punto G.2.3) mi pare di capire che per i pendii il valore
del FS è a discrezione del progettista, mentre per i fronti di
scavo\stabilità globale delle opere di sostegno\terre rinforzate\ etc vale il
FS>1.30 come definito al punto D4.5 e al G.3.2.
Domando questo perche sto affrontando un caso di un pendio naturale che
presenta un range di FS=1.07~1.35 sul quale realizzare un piazzale.
Il piazzale verrà realizzato in sterro\risporto e gli sterri saranno
sostenuti da terre rinforzate.
A seguito dell'intervento di sterro\riporto il fattore FS cala sensibilmente,
sto quindi ipotizzando di drenare il pendio con trincee in modo da abbassare
la falda a -4m da p.c. (attualmente a -1m da p.c.).
Nonostante questo intervento, in alcune sezioni la verifica globale della
stabilità del versante (inizialmente FS= 1.09 ) riprofilato a piazzale (con i
riporti sostenuti da terre rinforzate) e drenato presenta FS = 1.21~1.23 che
è migliorativo, ma è cmq FS<1.30.
Come mi devo comportare? 
quale FS minino posso considerare accettabile e normativamente corretto?
grazie degli eventuali consigli...
Rick

 è migliorativo, ma è cmq FS<1.30.
Bel lavoro, ma con i terreni non c'è molto da rischiare. Meglio affidarsi 
ad un bravo geotecnico (o un bravo geologo) che almeno ti guidi 
nell'interpretazione dei valori che inserisci nel calcolo e che ottieni. 
Anche per opere meno impegnative (pensa ai carichi e sovraccarichi nel 
tuo caso) a volte qualcosa va storto. 
-- 
Ognuno ha il proprio Gran Canyon da scavare
 

Il criterio generale è quello di avere sempre almeno 1.3, tranne che in zona 
sismica, per la quale nulla è specificato.
Una volta il RID in zona sismica mi ha accettato anche 1.15. Non essendo 
specificato nulla dalla norma praticamente è a discrezione del progettista e 
ovviamente deve essere almeno superiore a 1.
Circa la distinzione tra pendii e fronti di scavo, beh tutto ciò che è 
artificiale deve almeno avere 1.3 (almeno senza sisma, come dicevo). E' 
ovvio che i fronti di scavo sono sempre artificiali mentre i pendii 
potrebbero anche essere naturali, per i quali ovviamente FS è quello che 
iddio gli sta garantendo in quel momento.
spero di essermi spiegato in maniera chiara
ciao
Mauro 

ovviamente deve essere almeno superiore a 1.
Questa interpretazione si basa su qualche circolare +o- ufficiale o è una tua
"interpretazione"?
Se fosse una tua interpretazione da dove parti: qual'è il filo logico per
arrivare a dire che 1.00~1.10<FS<1.30 puo essere accettato come "verificato"?
Mi piacerebbe molto adottare questo "metodo" di lettura...perche mi
risolverebbe i problemi, dato che in tutte le mie verifiche ho il sisma di
cat. III con c=0.04

ovviamente deve essere almeno superiore a 1.
Questa interpretazione si basa su qualche circolare +o- ufficiale o è una tua
"interpretazione"?
Se fosse una tua interpretazione da dove parti: qual'è il filo logico per
arrivare a dire che 1.00~1.10<FS<1.30 puo essere accettato come "verificato"?
Il tuo ragionamento è forse questo: DM 88 non parla di sisma ma parla di
FS>1.30 ----> segue che se ho il sisma FS non è specificato nel DM88 quindi
faccio quel che mi pare sempre che FS sia sempre FS>1.00?
Mi piacerebbe molto adottare questo "metodo" di lettura...perche mi
risolverebbe i problemi, dato che in tutte le mie verifiche ho il sisma di
cat. III con c=0.04 ...e senza di esso tutto il pendio e le opere di sostegno
sono a posto.
ciao e grazie.
	Rick

 faccio quel che mi pare sempre che FS sia sempre FS>1.00?
Esatto. Il DM88 non parla di sisma. quindi quando c'è sisma tutto è lasciato 
alla sensibilità del progettista. Ti ho fatto l'esempio del RID perché non 
fanno legge ma certamente sono tra gli enti che in italia maggiornemte si 
occupano di pendii (un pò quando si cita l'abitudine delle ferrovie di non 
far lavorare le armature a più di 1600 per poter evitare la verifica a 
fessurazione, solo che in questo caso esiste una norma interna, mentre nel 
caso del RID non esiste nulla, al massimo solo una consuetudine).
Mi piacerebbe conoscere in merito anche l'esperienza di altri
ciao
Mauro 

 tra gli enti che in italia maggiornemte si occupano di pendii 
domanda: RID è l'acronimo di cosa?
Grazie ancora...e mi raccomando risposndi che vorrei venirne a capo con un
bel confronto aperto,
ciao
	Rick.

> domanda: RID è l'acronimo di cosa?
Registro Italiano Dighe.
Fammi conoscere l'esito delle tue indagini poiché temo che i pareri saranno 
discordanti. In effetti le norme DM88 non dicono esplicitamente che in zona 
sismica si può derogare da FS=1.3, ma d'altronde non affermano nemmeno il 
contrario e quindi le cose potrebbero essere regolate dalla "consuetudine".
ciao
Mauro 

Scusami, aggiungo che ovviamente se riesci ad avere FS=1.3 anche con sisma è 
ovvio che il problema non si pone, ma i casini nascono quando hai 1.3 senza 
sisma e 1.1 con sisma. Verrebbe naturale dimensionare gli interventi di 
stabilizzazione garantendo 1.3 con sisma, che significa avere 1.4 o 1.5 o 
anche più in assenza di sisma, ma questo si traduce in un maggior aggravio 
economico.
Comunque se vuoi qualche riferimento per i coefficienti di sicurezza dei 
fronti negli invasi, puoi fare riferimento a questo:
Decreto 24 marzo 1982
Norme tecniche per la progettazione e la costruzione delle dighe di 
sbarramento.
Qui è specificato che a termine costruzione, e dunque a fronte finito ma 
senz'acqua deve essere FS=1.2, da cui si giustifica il valore che ti dicevo 
in un post precedente pari a 1.15 (è approssimato a 1.2).
E' ovvio che trattasi di dighe, e potrebbe non essere il caso tuo, ma 
siccome è forse l'unico riferimento che si ha in caso di sisma, è meglio che 
niente.
Mauro