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Titolo: Test a confronto Sony - Jolida

Ciao a tutti
approfittando di queste vostre giornate di festa (io ho lavorato), mi e'
capitato per caso sotto mano
uno di quei tanto osannati (sul NG) lettori Sony, il CDP XA50ES.
Mi sono detto : visto che ce l'ho qui, proviamolo :-)
Il lettore e' esteticamente molto bello, color champagne, con una linea
vagamente retro' (anni 90) ma che risente un po' della transizione tra
vecchia e nuova generazione di lettori che oggigiorno per il 90% badano alla
forma piu' che alla sostanza.
Il peso e' notevole, ma per me che ho a che fare con le tanto vituperate
cineserie l'ho trovato abbastanza normale.
Sony - Jolida 1-1.
Collegato in fretta e furia, il primo impatto e' da libidine con l'apertura
del cassettino che, come sapete, contiene la meccanica; la chiusura e' ancor
piu' libidinosa, silenziosissima ed assistita come si deve.
Sony - Jolida 2 - 1.
il primo ascolto l'ho effettuato con la cuffia, una sennheiser HD600.
Il mio cruccio e' che, come altri lettori che ho provato, l'amplificatorino
interno non ce la facesse a pilotare adeguatamente la cuffia, pero' appena
partita la musica (col volume manuale a ore 11) ho dovuto subito abbassare
il volume dal telecomando.
Il suono mi e' parso subito di alto livello (per me) ma non sorprendente :
da quello che si e' letto ultimemente qui sul NG mi aspettavo chissa'
cosa...
Suono aperto, chiaro, dinamico, neutro, grana fine, raffinato : bello,
veramente bello.
Ma anche il Jolida, riascoltandolo subito dopo collegato all'ampli
XiangSheng a valvole, mi ha riproposto le stesse identiche impressioni e
qualita' (alta per i miei standard) di riproduzione
Allora vuol dire che il jolida proprio schifo non fa.
Sony - Jolida 3 - 2.
Pero' il cinese non ha l'uscita cuffia, il che permette, avendo il Sony, di
poter risparmiare almeno 150 euro sull'ampli cuffie e l'ingombro di un
apparecchio in piu' se l'ampli non e' dotato di uscita dedicata e di avere
la possibilita' di telecomandare il volume (molto comodo)
Sony - Jolida 4 - 2.
Veniamo ora all'ascolto in ambiente.
Qui il confronto si fa piu' semplice, perche' ho la possibilita' di
selezionare da telecomando la sorgente in ingresso, per cui comodamente
seduto sul divano ascolto i miei cd di riferimento (una selezione di brani
di cui alcuni dal vivo come unplugged di e.clapton e il concerto de
gregori-ron-mannoia per l'ambienza, poi enya e masakela per estensione e
dinamica, krall e laquidara per le voci, ecc...) e l'irrinunciabile (per me)
promenada with Duke di Petrucciani.
Doppia copia nei platorelli, start contemporaneo dai 2 telecomandi, e via di
ascolto.
La timbrica e' pressoche' identica, l'estensione ed il controllo in basso
pure, belle le voci molto chiare, presenti e vivide, finissime e setose come
piacciono a me le spazzolate dei piatti con entrambi i lettori, ascoltati
alternando gli ingressi dello Jungson JA88D.
Scena sonora (ahime' il collocamento in ambiente dei diffusori non e'
ottimale) oriszzontale compresa tra le due Dynaudio per entrambi, in altezza
l'emissione supera di poco la linea immaginaria che unisce i due tweeter
(circa 100 cm da terra), la grandezza in cui il Sony supera il Jolida e' la
profondita', dove si ha appunto un maggior senso di tridimensionalita' e'
appunto ascoltando col Sony, palcoscenico un po' piu' piatto e schiacciato
col Jolida.
Merito IMHO della meccanica Sony che estrae sicuramente di piu' della
philips economica del Jolida.
Direi comunque che e' un pareggio complessivo, un solo punto in piu' a
favore del sony su tutti i parametri non e' influente, per cui si sale a 5 -
3
Concludendo...pero', questo cinesaccio ... e fronte di un esborso a listino
di circa un terzo se la gioca sonicamente praticamente alla pari con
l'XA50ES, il che gli fa guadagnare il punto relativo al rapporto
Suono/Prezzo (anche se il questo rapporto e' schiacciante a favore del
Jolida), fissando la classifica finale sul 5 -4 per il Sony., che dichiaro
ufficialmente vincitore (a casa mia inserito nel mio impianto e per i miei
gusti) ma solo per la comodita' dell'uscita cuffia telecomandabile,
altrimenti un pareggio sarebbe stato il risultato piu' giusto.
E' tutto.
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 altrimenti un pareggio sarebbe stato il risultato piu' giusto.
Ottima comparativa Pier, complimenti.
Ancora scorre la passione.
Qualche domanda:
- il confronto cuffie, lo hai fatto usando l'ampli per il jolida e
l'uscita per il sony?
Se si, come mi par di aver capito, come ti risulta l'ascolto del sony
+ampli?
- Hai usato gli stessi cavi di segnale?
- Il jolida ha le valvole, il sony no, eppure suonano uguali.
- Infine, nei confronti che feci pure io con altre sorgenti, non mi è
mai parso di notare una sincera differenza fra un cdp ed un altro,
anche in comparativa diretta, a meno chè nel confronto non avessi
utilizzato due modelli di notevole differenza di prezzo/prestazioni.
Il JD100s ed l'XA50 se comparati al listino ufficiale, sono lì
credo....
Ciao
gg

 ufficialmente vincitore
ALE' - oh - oh .... !!!!!!! (anche se non sono mai stato allo stadio e 
Baglioni non mi piace)
Invito anche a considerare altre due cose:
1) Il Sony č un prodotto cronologicamente "datato", che nel 1998 costava 
oltre 3 milioni di lire, ma ora si trova usato intorno ai 500 euro. Qualcosa 
in piů ci vuole per la versione champagne che hai provato, ma il mio (nero) 
č costato 450 + spedizione (sob, 65 euro dalla Francia super-assicurato). Il 
prezzo reale č quindi piuttosto basso.
2) Un oggetto di 10 anni fa che se la vede con uno di costruzione recente e 
gliele suona qualcosa dovrebbe siginificare; quando meno indica che 
all'epoca era veramente un "top", se 10 anni di progresso non sono passati 
inutilmente.
Inoltre una domanda: hai provato la differenza tra i vari filtri digitali ? 
Nel caso, mi dici come ti sembra il filtro 1 (interpolatore 8X nel dominio 
del tempo) rispetto allo standard (FIR da -120 dB a 24 KHz ) ?
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 gg


 altrimenti un pareggio sarebbe stato il risultato piu' giusto.
ottima prova, interessante per chi volesse comprare quel sony di 10 anni fa.
vorrei solo aggiungere che in Germania l'XA50 č molto considerato 
soprattutto per la meccanica, tant'č che gli affiancano sovente un DAC 
esterno (anche datato come alcuni Parasound o PS Audio ultralink...)
-- 
ciao
M@XIM

 soprattutto per la meccanica
E lo credo.... :-)
A proposito di meccaniche: l'altro ieri, a casa d'altri, ebbi l'ardire di 
premere il tasto di espulsione del disco di un lettoraccio multiformato 
della LG (di quelli da 50 euro).
Il cassettino si aprě.
Presi il disco con due dita
Il cassettino traballň tragicamente, tanto che pensai fosse rotto
Invece no, era tutto normale. Forse pesava 20 grammi, praticamente un velo 
di plastica.
Ho pensato alla meccanica del Sony, per riprendermi dallo shock.


 Ho pensato alla meccanica del Sony, per riprendermi dallo shock.
indubbiamente è fatta bene, come non se ne vedono più in giro, oggi.
(esclusa la meccanica dell'Esoteric, fuori budget..).
resta il fatto che "sonicamente" il lettore non è all'altezza della 
meccanica.
imho..:-)
-- 
ciao
M@XIM

 imho..:-)
Cosa non ti piace / cosa vorresti ?
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 / cosa vorresti ?
nulla, ho il mio cdp che mi soddisfa.
e cmq, se dovessi aggiornare qualcosa, mi prenderei un dac esterno (magari 
un Reimyo Dap777...).
-- 
ciao
M@XIM

 ascoltato qualcosa di simile).
Pink Triangle? Esiste ancora?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
luf...@f2n.it
ciao


 approfittando di queste vostre giornate di festa (io ho lavorato), mi e'
cut
Dovessi averne la possibilità, prova anche con un'altra amplificazione, 
otterrai risultati alquanto diversi su molti parametri.
Te lo dico perchè pur non conoscendo il tuo ampli conosco il Jolida....:-)
Un difetto del Sony, se lo vogliamo trovare, è che ha uno stadio iscita che 
tende un pò a sedersi, motivo per il quale è molto suscettibile agli 
abbinamenti.
Mi ricordo che quando avevo l'XA555ES e amplificazione NVA rischiai una 
cantonata pazzesca proprio a causa di questo, per fortuna un Audio Note di 
quelli Made in Japan venne in mio soccorso...:-)
A.CiD 

 abbinamenti.
Non che sia un difetto trascurabile.........
gg

Non che sia un difetto trascurabile.........
No, è solo una cosa da tenere presente, come se parlassimo di una qualunque 
amplificazione a valvole o di un buon numero di ampli a transistor...
Del resto in hi-fi conta molto di più l'abbinata del resto...pensa alla 
faccenda ampli casse (sotto tutti i parametri)...io con l'XA555 pilotavo 
direttamente i finali monofonici, grazie alle caratteristiche dello stadio 
di ingresso di questi ultimi...Viceversa con gli NVA era come una tartaruga 
zoppa, sembrava andare meglio un DAC Audio Alchemy, il che è tutto dire...
A.CiD 

 Non che sia un difetto trascurabile.........
Con il mio vecchio pre Yamaha non ha problemi, sia per l'uscita fissa che 
per quella variabile.


 e cmq, se dovessi aggiornare qualcosa, mi prenderei un dac esterno
Ed io prenderei un giradischi (che mi manca da sempre) ... se solo sapessi 
dove metterlo.


 un Reimyo Dap777...).
Una macchina meravigliosa....
A.CiD 

 Se i diffusori lo permettono, ascoltare l'organo è imbarazzante...
Ci ho provato qualche giorno fa con un CD della Erato (Bach suonato da Marie 
Claire Alain), fa davvero impressione.


 E cos'è?
l'ho scritto cento volte.
-- 
ciao
M@XIM

 dove metterlo.
non hai l'"aratro"??
azz...
-- 
ciao
M@XIM

 l'ho scritto cento volte.
Ballad 100 quarcheccosa!
Un jolida rimarchiato più o meno.....
gg

 Pink Triangle? Esiste ancora?
non so, non credo.
di P.T. ricordo i giradischi, poi venne il cdp e un dac...
il cdp di cui parlo era sicuramente di 10 o più anni fa.
-- 
ciao
M@XIM

 ha scritto nel messaggio 
news:1178108628....@l77g2000hsb.googlegroups.com...
-Ballad 100 quarcheccosa!
200S.
http://www.balladaudio.net/roehrengeraete/ballad_cd_200.jpg
-Un jolida rimarchiato più o meno.....
più o meno..
e più o meno come Lua, che è un rimarchiato...
-- 
ciao
M@XIM


Potrei anche essere d'accordo, ma solo se usiamo lo stadio di linea con una 
Sony Qualia, una Stax Signature o uno 0,2% dei diffusori in commercio...-_-
Poi cosa ti piace del Pink Triangle? Io lo trovo molto poco neutro..
A.CiD

 il cdp di cui parlo era sicuramente di 10 o più anni fa.
Ah. Da quel che rimembro, mi sembrava che la Pink avesse chiuso anni fa.


 Mi sono detto : visto che ce l'ho qui, proviamolo :-)
bel post, thx.
come avevo risposto ad un altro che aveva fatto una prova simile, hai
verificato, con un cd test contenente una traccia con un tono ed un
tester, che i due lettori escano con stessa tensione? 
-- 
==============================
càilo pél favóle... TOFU OO


 Poi cosa ti piace del Pink Triangle? Io lo trovo molto poco neutro..
perchè.., tu lo hai ascoltato?
non ne hai mai accennato...
cmq, io l'ho trovato analogicissimo, per nulla eufonico o poco neutro, 
LISCIO (non so se mi faccio capire) come un buon bobine a 19cm/sec...
il fatto è che costava un occhio, quel cdp, ma aveva una meccanica poco 
interessante (per me che l'ho visto aperto...), mentre la parte elettronica 
era di un livello eccellente, sono sicuro che nascondeva qualche "trovata 
intelligente"  (altro che CCI..).
-- 
ciao
M@XIM

 non hai l'"aratro"??
No, e non saprei dove metterlo. Uno dei prossimi giorni ti mando una foto 
dell'impianto nel suo complesso, cosě capisci il problema: se piazzo il gira 
su uno dei ripiani liberi per mettere i dischi ci vuole la scala, se lo 
metto in basso... non vive a lungo (manine nocive libere).


 Ah. Da quel che rimembro, mi sembrava che la Pink avesse chiuso anni fa.
infatti non ne ho più sentito parlare
peccato...
-- 
ciao
M@XIM

 No, e non saprei dove metterlo.
sgombera un po' di mangiacassette e il posto lo trovi...:-)
-- 
ciao
M@XIM

Luca Franzesi ha scritto:



mettilo in un cassetto fatto apposta...
-- 
==============================
cŕilo pél favóle... TOFU OO


 A.CiD
che sia appunto per quello ?
P.S: mai ascoltato ne' mai visto un lettore P.T., la mia e' solo una
supposizione e, per quel poco che
lo conosco e quel poco che scrive di hifi sul NG (:-DD), penso che si
avvicini ai suoi gusti



non ho un tester.
se scomodo i vumeter dell'ampli fa lo stesso ?


 ha scritto nel messaggio 
news:46388925$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...

Provvederò con foto. Di mangiacassette nell'impianto principale ce n'è uno 
solo (Akai GX75).


 se scomodo i vumeter dell'ampli fa lo stesso ?
non avresti una buona precisione, credo.
(belli i vumeter negli ampli, in fondo in fondo so che vorrei possedere
dei macintosh)
il fatto e' che pochi mV di differenza non li "senti" come variazione di
volume ma possono dare maggiore intelleggibilita' di certe frequenze.


 volume ma possono dare maggiore intelleggibilita' di certe frequenze.
e allora che senso ha immettere un tono, ad esempio da 1kHz, se quelle 
*certe frequenze* sono altre ?
ciao
Piergiorgio 

tsunami! ha scritto:



serve a misurare a quanti volt corrisponde lo 0 dB del lettore. siccome un
cdp player ha una risposta lineare questo valore vale dai 20Hz ai 20kHz.
quindi se un lettore esce "impercettibilmente" (in quanto a volume) piu'
alto di un altro, magari di 0,2 o 0,3 dB non ce ne accorgiamo (suonano
forti uguale) ma in realta' tutto e' un po' "rinforzato". a seconda del
livello di ascolto questo si puo' trasformare in un vantaggio per il
lettore che esce piu' alto (qui c'entrano le curve di fletcher & munson)
perche' alcune frequenze se il sono e' piu' forte si sentono meglio.
questo vale specialmente agli estremi gamma,
http://webphysics.davidson.edu/faculty/dmb/py115/fletchermunson.jpg


Solo un complimento per la esposizione della prova fatta, mi hai fatto 
rivenire la voglia di provare un sony.
Me ne sono passati un paio tra le mani con i quali volevo sostituire il mio 
vetusto Rotel 865LE, ma li ho rimbalzati ed eliminati dai miei ricordi.
Chissą mai che ne provi di nuovo uno!
M_f_M 


Bisognerebbe chiedere ad Andreacd sei i modelli inferiori come l'XA3ES
oppure XA20ES e XA30ES perdono molto in qualita' rispetto al fratello
maggiore; se cosi' non fosse con poco piu' di 200 euro si puo' portare a
casa uno di questi per rendersi conto delle qualita' dell'oggetto (a 200
euro lo prenderei solo per pilotarci la cuffia), salvo poi passare ai
modelli superiori tenendosi pronti, al primo feedback positivo di qualche
guru, a vendere il fratellino che ora non vuole nessuno ma che poi, guarda
caso, diventa ricercatissimo...
Per la cronaca il mio l'ho preso al terzo o quarto ribasso relativo ad un
annuncio trovato su un mercatino (in italia), e il venditore me lo ha pure
portato praticamente a casa (dal Veneto, passando per milano...)
Basta sedersi ed aspettare.


 Piergiorgio
Allora non ti e' capitato per caso sotto mano :) :).
Comunque grazie delle informazioni e di averci ripensato sul lasciare
il NG.
Ciao
Mimmo

 Mimmo


 Quando lo hai detto?
Ma forse l'ha detto l'addetto!
Ciao! 

 C'e' un detto che dice l'abbia detto l'addetto.
Però non è molto dotto il detto che dice l'abbia detto l'addetto.

Per il momento non sento necessità di sostiture il CD player, nel caso terrò 
presente di nuovo anche sony e chiederò comunque consiglio.
Grazie
M_f_M
"tsunami" <pgcas...@XXXyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:81Z21Z128Z30Y1...@usenet.libero.it...


 -- 
non lo so, lo ha detto lui che io ho detto questo, ma io non ricordo...
ciao
Pier 

 Pier
Non importa molto, pero' scherzando avevi scritto che cercavi di
andartene in silenzio dal NG.
Piuttosto ancora una curiosita' sul XA-50: ha anche un ingresso
digitale per  funzionare come DAC?
Ciao
Mimmo


temo di no, chiedere ad andreacd cmq per sicurezza
non mi e' mai capitato di trovare un lettore con questa feature.



No, ha solo due uscite, ottica e coassiale, escludibili.
A.CiD 


orpo, devo leggermi il manuale... ho letto che *chiudendo* l'uscita coax si
hanno miglioramenti *drammatici*...
e' una prova che devo fare entro lunedi' , quando restituiro' il lettore al
legittimo proprietario
ciao
Pier



Nessun miglioramente drammatico, diciamo che si evita una fonte di disturbi 
per lo stadio analogico...
A.CiD 

 hanno miglioramenti *drammatici*...
sono anni, ma che dico anni, ... mesi,  ma che dico mesi..., giorni .., che 
ve lo dico..:-)
"chiudere l'uscita coax digitale (non utilizzata e senza la possibilità di 
essere esclusa) con un RCA maschio shuntato da una resistenza da 75 
ohm-1/4watt (se non la trovate da 75, mettetene due da 150ohm in parallelo e 
saldatele fra il + ed il - ...)
:-)
tipo questa:
http://cgi.ebay.de/75-Ohm-Endwiderstand-fuer-D-A-CD-DAT-DVD-SACD-MD_W0QQitemZ200103926595QQihZ010QQcategoryZ27805QQrdZ1QQcmdZViewItem
-- 
ciao
M@XIM

 
http://cgi.ebay.de/75-Ohm-Endwiderstand-fuer-D-A-CD-DAT-DVD-SACD-MD_W0QQitemZ200103926595QQihZ010QQcategoryZ27805QQrdZ1QQcmdZViewItem
E questa a cosa serve?
http://cgi.ebay.it/TOP-Klang-Tuning-OHNE-Voodoo-Zauber-Jetzt-lesen_W0QQitemZ200103927037QQihZ010QQcategoryZ96271QQrdZ1QQcmdZViewItem
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2344@

 
http://cgi.ebay.it/TOP-Klang-Tuning-OHNE-Voodoo-Zauber-Jetzt-lesen_W0QQitemZ200103927037QQihZ010QQcategoryZ96271QQrdZ1QQcmdZViewItem
stessa cosa ma per ingressi-uscite analogiche non utilizzate, quali 
aux/cd/tuner/tape//pre-out ecc...
non so proprio a quanto servano...
:-D
-- 
ciao
M@XIM

 non so proprio a quanto servano...
    A me basterebbe per proteggere le prese inutilizzate
dall'ossidazione.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2346@

 dall'ossidazione.
allora ci puoi mettere degli RCA normali, no?
quelli che vende il tizio hanno una resistenza all'interno, di "chiusura".
(credo sui 500-1000 ohm).
-- 
ciao
M@XIM