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Titolo: Registratore Digitale portatile Quale ????

Ciao a tutti,
mi chiamo Gianluca e mi occupo per lavoro di acustica Edilizia...
alcuni mi conoscono gia' .. ricominciamo da zero .. sperando bene ...
hehehe
Visto che non sono molto agiornato sul settore Hi-Fi chiedo il vostro
aiuto. Ho l'esigenza di registrare in formato digitale (qualsiasi
formato, purche' sia compatibile con gli standard di CoolEdit) l'uscita
audio del fonometro.
Di solito utilizo il Pc portatile e relativa scheda sonora, ma visto
che l'utilizzo avviene in cantiere od in luoghi aperti (polvere
umidita' ,ecc ecc,ecc) sarebbe molto piu' comodo utilizare un
registratore portatile tipo Minidsc o registratore MP3. Preciso che di
solito registro sequenze di qulache minuto, non ore.
No so se in questo gruppo si possono fare nom e cognomi di prodotti, ma
quale registratore mi consigliate di utilizzare ... un Minidsc o un
lettore MP3 con la funzioe di registrazione vocale da un ingresso line
?
Esistono registratori MP3 o Minidisc che registrano con una frequenza
di 44,1 KHz?.
Grazie a tutti per l'eventuale aiuto..

 di 44,1 KHz?.
Di sicuro ne esistono che registrano PCM a frequenza anche doppia,
così già che ce l'hai ci registri anche i concerti dal vivo :-)
Quanto sei disposto a spendere?
Quanto deve essere piccolo?
Ciao

di 44,1 KHz?.
Anche di piů - md ha fatto il suo tempo, imho.
mm

 Quanto deve essere piccolo?
Ciao,
direi che ho a disposizione un budget di 200 euro, ma visto che
registro sequenze di 30-40 secondi o scoppi di palloncini-pistola a
Salve non mi interessa molto la memoria interna o la possibilita' di
leggre MP3 o altro, basta che registri con una bona qualita' in modo da
assicurare l'elaborazione del segnale con i software tipo
cooledit+aurora
per le dimensioni non ho problemi, lo fisso al cavaletto del fonometro
.... direi che qualsiasi dimensione va bene, sempre meglio del Pc
portatile che uso ora.
Ciao !
Gianluca

 direi che ho a disposizione un budget di 200 euro,
Le cose che avevo in mente di consigliarti costano circa il doppio, mi
spiace!
Il problema secondo me è quanto buona debba essere la qualità del
segnale registrato: se, come penso, i suoni che registri debbano anche
essere "fedeli" dal punto di vista della dinamica (ossia di differenza
di pressione sonora) allora hai bisogno di un registratore fornito di
livello di registrazione "vero" e di una risposta in frequenza estesa e
lineare (altrimenti non potresti rilevare ad esempio un picco sonoro di
una frequenza al di fuori del campo di linearità dell'apparecchio).
Dubito molto che tu possa ottenere questo da un semplice lettore mp3.
Ti consiglierei di orientarti su un apparecchio in grado di registrare
in formato Wav (compatibile con qualunque programma di elaborazione
sonora), fornito di ingresso linea con controllo di livello ed
affidabile strumento per monitorare il segnale in ingresso (banalmente:
un display che funzioni e non faccia solo scena :-)
Ciao

cut
A parte quelli che ti hanno già consigliato ci sono i DAT portatili.
Ne trovi usati su ebay (tutti tranne quello italiano) a centinaia.
I modelli sony, tipo tdc-d8
(
http://members.optushome.com.au/mattboland/gear/tcd-d8.jpg
), sono
piccolissimi e ormai li trovi a meno di 100 euro.
Considera che i DAT sono i migliori registratori digitali sul mercato.
Puoi usare l'uscita analogica o, meglio ancora, quella digitale per
riversare tutto su PC.
Se vuoi qualcosa di più moderno c'è anche questo:
http://www.m-audio.com/products/en_us/MicroTrack2496-main.html
Registra in MP3 e Wav.
Ciao.
-- 
_________________________
www.alexnet.it
Un giorno, forse, questo sarà il mio sito.. :-P

 
http://www.m-audio.com/products/en_us/MicroTrack2496-main.html
O meglio ancora l'Edirol 09 (ma sempre 400 euri sono)
E dopo aver usato uno di questi due scopri che, almeno nel campo dei
portatili, non è vero che i DAT sono i migliori registratori digitali
sul mercato!
Ciao

piccolissimi e ormai li trovi a meno di 100 euro.
Sì. vabbe', ma funzioneranno ancora? 
E se pure funzionassero perfettamente, almeno da un punto di vista
meccanico, cosa di cui dubito fortemente, in che condizioni avrebbero
le testine...? (Enorme punto interrogativo!)
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
Un film imperdibile: 
http://tinyurl.com/ylwtqr
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it

sul mercato!
Punti di vista... e di ascolto :-P


le testine...? (Enorme punto interrogativo!)
Ho ancora un vecchio videoregistratore Panasonic nvf70 che funzuiona
correttamente dopo oltre 15 anni :-P
I Dat, come sai, hanno lo stesso tipo di testine dei
videoregistratori. Se eviti quelli usati in studio e trovi quelli
usati (pochissimo) da privati, non hai problemi.
Io ne ho due e vanno tutti e due alla grande. Ho addirittura uno dei
primi modelli della Sony, il TCD D3. Roba di 20 anni fa quasi.. :-D


Ciao.
Ciao.


 Punti di vista... e di ascolto :-P
Per carità! :-)
Per quanto riguarda la mia esperienza coi portatili il mio DAT  Sony
(recente) non suona meglio dell'Edirol.
Su tutto il resto (affidabilità, praticità, costo di acquisto e di
gestione, sicurezza e prontezza di funzionamento ecc) il paragone
semplicemente è improponibile.
Fra l'altro perchè mai una cosa che registra su nastro dovrebbe solo
per questo suonare meglio di una che registra su SD (ad esempio) a
frequenza di campionamento superiore?

 un display che funzioni e non faccia solo scena :-)
Il tuo discoo fila ... eccome... infatti solitamente uso un fonometro
in classe 1 (che ha un ottimo diplay per il controllo del livello
misurato e di quello in uscita), ne prendo l'uscita analogica (line
out) e lo registro tramite la scheda del Pc portatile in modo do
ottenre un file wav, cosa che il fonometro (che costa piu' di 6000 Euro
.... ) non fa. Questo perche' nel settore dell'acustica edilizia non
contano solo i tempi di riverbero, ma anche la risposta della stanza  a
particolari segnali come lo sweep in frequenza o il rumore stazionario,
ecc, se a questo aggiungo che in cantiere c'e' polvere, umidita' non mi
va di mettere a rischio il mio portatile nuovo ...
Percui diventa necesario avere un reistratore tipo DAT. A questo punto
mi chiedevo se i normali registratori digitali portatili che registrano
in formato Wav o Wma hanno un comportamento simile ai DAT.
Ho trovato L'olympus WS 200  - WS300  e WS320, che hanno lo stesso
firmware e registrano a 44 Khz con risoluzione di 16 bit. Hanno un
risposta in frequenza da 100 a 16000 Hz che non mi pare male (per il
mio tipo di misure sono OK) e rientrano nei 200Euro di spesa, inoltre
hanno la presa microfonica esterna (jack 3,5 mm) con la regolazione del
livello di registrazione (High o LOw).
In questo caso avrei un sistema piccolo, portatile, con una buona
frequenza di campionamento ed una buona risoluzione, senza gli
inconvenienti legati alle componenti meccaniche del DAT ed ai rischi di
acquistarli usati.
Qualche dubbio e' rimasto ...e mi sa che ci penso ancora un poco ....
Grazie !
Gianluca

 Grazie !
Figurati!

 anche 24 bit, 48 kHz, l'altro apparecchio ancora di più..).
A proposito: conosci lo Zoom H4 (wav, su SD, microfoni cardiodi 
incorporati, 4 ore di autonomia come batterie, meno di 300 euro, 
concorrente insomma di Edirol R09 e simili?
Mi piacerebbe, ma mi piacerebbe anche sentire qualcuno che l'ha usato.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 sul mercato!
Anche perchè la meccanica dei dat mi risulta molto critica e pare 
abbisogni di tarature frequenti.


abbisogni di tarature frequenti.
Ah, allora sono un miracolato.


frequenza di campionamento superiore?
Non credo questo, piuttosto gli stadi di conversione A/D (critici) e
D/A. Gli stadi analogici (ingresso e uscite)... Boh? 


 
Puň darsi, io non ne ho esperienza diretta, ma ne ho letto in giro cosě.


 concorrente insomma di Edirol R09 e simili?
No, mi spiace, ho solo sentito dire che avevano dei problemi
registrando in certi formati e che prima di distribuirlo aspettavano un
firmware che risolvesse quel problema.
Sulla carta sembra molto carino ma, se posso darti un consiglio, nella
ricerca di un registratore portatile
non fermarti al semplice esame delle caratteristiche ma tieni in
considerazione anche gli aspetti pratici dell'uso che desideri farne.
Fino ad oggi io non l'ho visto "dal vivo" da nessuna parte.
Ciao

 abbisogni di tarature frequenti.
Ti posso riportare soltanto la mia esperienza, che ovviamente non fa
statistica :-)
Ho avuto due DAT Sony portatili, uno ce l'ho ancora a dire il vero, ed
entrambi hanno evidenziato dopo poco tempo dei funzionamenti
"erratici".
"Dopo poco tempo" significa "Immediatamente dopo la scadenza della
garanzia" :-)
Il primo cominciò col rifiutare di funzionare dando messaggi di
errore...bisognava tirare fuori la cassetta, reinserirla, riavvolgerne
un pochino se era già parzialmente registrata (altrimenti non
riconosceva l'indice e poi non si trovava più la registrazione) e nel
frattempo il concerto era già finito, oppure l'uccello raro si era
stufato di emettere il suo grido ed era andato a dormire.
Poi fortunatamente smise di funzionare del tutto e dopo due tentativi
infruttuosi di riparazione lo regalai ad un amico che ne aveva un
altro, scopo recupero eventuali parti di ricambio.
Il secondo ogni tanto fa lo stesso difetto ma a differenza del primo si
rifiuta di rompersi del tutto ed ancora funziona.
In compenso appena acceso si rifiuta ostinatamente di riconoscere gli
indici delle cassette incise, col risultato che se vuoi ascoltare la
traccia 20 del nastro spingi il pulsante di avvolgimento e lui ti dice
che il nastro è vuoto, quindi si ferma e tu ti attacchi al tram.
A quel punto hai due alternative: o lo accendi adesso e poi avvolgi fra
un'ora oppure vai avanti col cue (e ti fresi il tamburo a forza di
sfregare). Curiosamente in riavvolgimento non mostra mai nessuna
indecisione...mah.
Il vero problema delle "tarature" poi è che nessuno fra quelli che
dovrebbero (assistenza ufficiale, ad esempio) è in grado di farle.
Poi può suonare bene quanto gli pare ma se non ti fa registrare quando
vuoi e ti fa ascoltare quando pare a lui, per quanto mi riguarda è un
cesso :-)
Ciao

Ah, allora sono un miracolato.
Semplicemente non sei un professionista che registra perlomeno una
volta a settimana, tutto qui.
Anche un Nagra deve (doveva) essere tarato ogni 6 mesi...
mm

Anche un Nagra deve (doveva) essere tarato ogni 6 mesi...
Parli dei registratori analogici?


cesso :-)
Mi sembra legittimo... :-)
-- 
_________________________
www.alexnet.it
Un giorno, forse, questo sarą il mio sito.. :-P

Parli dei registratori analogici?
Stavamo parlando di DAT... e comunque indifferente, anzi il DAT ha la
grana del tamburo :-)
Nel pro si fà il check appena rientra e prima di uscire ed ogni tot
mesi si calibra. Negli anni 80 il Naka lo taravo ogni 6/9
mesi!Lavorava quasi ogni giorno (cassette mixate) :-)
Non che si sentisse male, ma sicuramente era meno fedele anche se era
impercettibile!
mm

 Fino ad oggi io non l'ho visto "dal vivo" da nessuna parte.
E' pur vero che è uscito da poco, credo.
Il problema era nel software ma solo per alcuni bitrate di mp3, cosa che 
peraltro non mi riguarda affatto e che anzi aborro...


 >
Ciao,
esattamente ... direi che l'ipotesi Dat la scarto e mi orientero' verso
un registratore del tipo da te indicato, con line in e possibilita' di
registrare in .Wav ... anche se dovro' fare cassa.
Grazie a tutti ... direi che i vostri consigli mi hanno aiutato a
chiarirmi le idee su cosa acquistare .... altrimenti avrei gettato i
miei soldini .... !!
Ciao !
Gianluca

registrare in .Wav ... anche se dovro' fare cassa.
Paragonati a 6000 di fonometro (se passi dalle parti di Viterbo ti
scrocco una calibratura, se ritrovo il mic...) 100 Euro di player non
son tante :-)
mm

Ciao,
per la calibrazione faccio un poco fatica, sono di Ferrara ... comunque
vale il contrario, se passi dalle mie parti con il microfono lo calibro
ben volentieri !
Hai ragione ... il costo del registratore e' irrisorio se paragonato a
quello del Fonometro ... pero' un buon registratore digitale, si aggira
sui 300-400 euro, quindi devo fare cassa visto che per ora sono a quota
200 ... proprio a causa dell'acquisto del fonometro e del Pc portatile
(visto che il vecchio e' morto dopo due anni e mezzo di onorato
servizio .. e deopo 6 mesi dal termine della garanzia) .... percui
conviene aspetare e poi fare un acquisto come si deve .... che meno
spende piu' spende ...
Ciao e grazie !
Gianluca
momo ha scritto:
