Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Commercianti in rete

Ripropongo un post apparso sul forum di videohifi, premetto che non ho
comprato la rivista,, però come IHHFer mi sono fischiate le orecchie, chissà
che Corciulo non si riferisse proprio a questo NG:
SUONO n.386 - novembre 2005.
Rubrica: La posta di Suono
Stralcio della risposta di Paolo Corciulo ad un lettore.
"(33ª riga) ... Più modestamente ho rilevato, principalmente navigando in
rete, un tasso di riottosità ormai prossimo al delirio e, cosa assai più
grave, permeato di possibili "fini reconditi": fateci caso, non c'è forum o
flame in cui prima o poi qualcuno non se la prenda con qualcun altro,
perdendo di vista il focus principale del dibattito. Sapientemente si
insinuano utenti interessati che, ormai, faticano a nascondere la loro
provenienza professionale (e dunque il sospetto è che tali interventi siano
pro domo loro più che schiette opinioni), o che comunque, quando la
palesano, pur definendosi disinteressati rischiano di inquinare (anche loro
malgrado) la discussione o dirigerla in determinate direzioni ...
(11 righe più in basso)... Inevitabilmente poi in questo modo si alza il
livello dello scontro rischiando con tale pratica di rappresentare un reale
boomerang per tutti: immaginate chi novello appassionato, si affaccia su un
simile spaccato!
(11 righe più in basso)... Sono abituato a pensare che la logica e
l'intelligenza infine trionfino, ma sempre più spesso mi interrogo
domamdamdomi se, per caso, non sono finito a fare il "brutto addormentato
nel bosco".

 Stralcio della risposta di Paolo Corciulo ad un lettore.
Ovvio che il riferimento era + che altro per Videohifi, ma allora che
dire delle varie prove di Suono? Ma dico io, c'è qualcuno di loro che
vanno di tanto in tanto in teatro ad ascoltare della musica operistica o
classica o jazz possibilmente non amplificata? Ovvio che non è + Suono
di 20 anni fa...
saluti
F.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "(33ª riga) ...
cut
Ma da che pulpito viene la predica....
Proprio da Suono, che negli ultimi anni è letteralmente colata a picco in 
tutti i sensi, una rivista fantasma nella quale i recensori non sanno 
neppure scrivere in un italiano corretto, e sbrodolano superlativi ad ogni 
accrocco il cui costruttore faccia pubblicità sulla loro rivista.
Ma pensa te...
Ciao
Andrea 

> Ma pensa te...
la famosa polemica con Francesco era di Suono, se non sbaglio?!


Mi pare di sě...o con TNT Audio? Non mi ricordo...
Ciao
Andrea 

 la famosa polemica con Francesco era di Suono, se non sbaglio?!
    Boooh! E chi lo sa?
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1514@
Wants do tend to become needs

>  con TNT Audio?
credo ambedue, cioč sono sicuro con Cadeddu (con quante d?) , ma non ero
sicuro quale fosse la rivista (tra fds, ar e suono)...
cmq meglio non riattizzare il fuoco sotto la cenere :-) lungi da me questa
intenzione...

 ha scritto nel messaggio 
news:43960ab6$0$7323$4faf...@reader4.news.tin.it...

Bravo.....
Senti un pň, con il chiod...ehm , con l'M5, che cavi di potenza usi?
Ciao
Andrea 

 la famosa polemica con Francesco era di Suono, se non sbaglio?!
parti' da una cantonata di moroni in un editoriale su suono
-- 
ciao
salvatore
per rispondere: eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 nn e' piu' attivo

> Senti un pò, con il chiod...ehm , con l'M5, che cavi di potenza usi?
uhuhuh ti ricrederai quando lo udrai trillare come un usignolo... :-D
attualmente ho i transparent Music Wave Plus che, a dispetto della tua
stroncatura, sono i migliori cavi di potenza che abbia mai avuto, tiè prrrrr
;-)))

> parti' da una cantonata di moroni in un editoriale su suono
ah ecco, allora non ricordavo male...

 ha scritto nel messaggio 
news:439619b5$0$7319$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ah, i cavi col filtro...timbro neutro dell'M5, eh?
Tutto si spiega....-D

 ha scritto nel messaggio 
news:439602cf$0$16217$4faf...@reader3.news.tin.it...

In quanto a superlativi nessuna rivista italiana del settore si tira 
indietro, dovremmo capire se sono giustificati o no.

 F.
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Stralcio della risposta di Paolo Corciulo ad un lettore.
Dal momento che il Dott. Curciulo ci spia, gli chiedo: quanto influisono
gli abbondanti ueri della pubblicità che vi danno i vari importatori con
i loro marchi da Voi provati?
la saluto


 Stralcio della risposta di Paolo Corciulo ad un lettore.
...e quando una rivista (edicola o web) avrà il coraggio di dire che un
MingDa và meglio di un ARC? Risposta?: MAI in quanto l'importatore
italiano degli ARC gli taglierebbe gli euri di pubblicità e la rivista
affonderebbe.
saluti


Purtroppo i giornali vanno avanti solo se vendono molte copie o se
fanno molta pubblicità.
Riviste come suono, vendono ma non abbastanza e quindi devono scendere
a compromessi.


nessuna rivista vive di vendita, a qualsiasi livello.
tutte scendono a compromessi, persino il corriere della sera



sono situazioni con troppe variabili, anche avendo lo stesso impianto ma a
casa tua invece che nella saletta della rivista o nell'appartamento del
recensore si avrebbe un risultato diverso e quindi non attendibile.


 attualmente ho i transparent Music Wave Plus.
ARGHHH....rivendere immediatamente e comprare coppia di Nordost (almeno dei
Blue Heaven). I migliori cavi per i JR ( anche i Purist non vanno male...ma
i Nordost non esistono...i Purist si sente che ci sono).....imho ovviamente.
ciao Ric.
p.s.: che cos'hai come interconnessione e soprattutto...con che pre stai
usando il JR?


 usando il JR?
Scusa Riccardo, non per fare il ''precisino'' a tutti i costi ma....quando 
parli di una marca e modello di cavo, ne conosci almeno la sezione? Perche' 
quella e' la prima cosa che si ''sente'' con determinate condizioni al 
contorno  :-)
Ciao! 

 usando il JR?
ho un pre Classč CP-47.5 e sto usando un JPS Superconductor in alluminio tra
il pre e il Rowland Model 5. I diffusori sono le Martin Logan SL3, il
lettore cd č un Jolida Music Van collegato al pre con un Tara Labs 55i.
ciao

 contorno :-)
sinceramente (in questo specifico caso) non mi interessa granchè la
sezione....avendo avuto in prova sia il Trasparent Music Wave che il Nordost
( vari modelli) che i Purist (anche qui vari modelli) tutti collegati agli
stessi ampli di test (tra cui tre JR....si negli ultimi mesi la mia sala
d'ascolto è stato un porto di mare:-)). Sono giunto alla conclusione che: il
trasparent è il cavo dal peggior suono.i Nordost sono imbattibili ( e i vari
modelli hanno tutti le stesse caratteristiche di base...)...e i Purist ( che
erano i miei precedenti riferimenti) sono dei cavi superlativi ma leggermete
"presenti" nel senso che fanno sentire la loro presenza in maniera maggiore
rispetto al nuovo riferimento.
Le mie sono solo considereazioni "uditive"....non mi sono ancora messo a
cercare di sviscerare il perchè di cotante differenze. Sicuramente la
geometria e i materiali giocano ruoli maggiori rispetto alla sezione ( sia i
T che i P sono dei pitoni rispetto al piatto e sottile Nordost) in questo ,
ripeto, specifico caso.
ciao
Ric


 lettore cd è un Jolida Music Van collegato al pre con un Tara Labs 55i.
Ottimo..non conosco la sorgente....punto principale di ogni impianto....
permettimi di consigliarti ( se vuoi giocare a fare il "cavologo") di
provare (ma solo tra sorgente e pre) i Wireword....( e di rimando ringrazio
il buon FaD che insinuò in me il tarlo della curiosità parecchio tempo fa).
Ciao Ric


 ripeto, specifico caso.
Pardon, ho riletto il thread ed ho visto che stavate parlando di 
interconnessione. Nei cavi ''di potenza'', invece, e' certamente la sezione 
il parametro principale.
Comunque anche per l'interconnessione contano solo i parametri elettrici 
nell'influenzare il suono.
Se senti molte differenze fra cavo e cavo di interconnessione, comunque, 
temo tu abbia dei componenti interfacciati male.
Presi dei cavi ''decorosi'' e tecnicamente accettabili di interconnessione, 
un buon impianto non fa sentire differenze.
Ciao! 

 un buon impianto non fa sentire differenze.
sarà....secondo me presi cavi ''decorosi'' e tecnicamente accettabili di
interconnessione un cattivo impianto non fa sentire differenze....
Si potrebbe poi discutere su cosa sia un buon impianto...un integrato NAD
con un Cd Arcam entry level e una coppia di Kef coda è un buon impianto ed
eccezionalmente equilibrato (nella sua fascia di prezzo) ma sicuramente non
faccio prove di cavi con quel tipo di componenti:-))
Ciao Ric


 faccio prove di cavi con quel tipo di componenti:-))
Non ho mai avuto quel tipo di impianti, non li conosco direttamente.
Ma non tramuterei una faccenda tecnica in una questione di ''prestigio''.
Nella sfera ''sentimentale'' sono il primo a preferire i prodotti emananti 
un certo fascino.
Ma nella sfera tecnica contano solo i fatti rilevabili (ascolto compreso, 
intendiamoci).
Ciao
P.S. sul numero di Novembre di Audio Review c'e' un articolo sui cavi di 
potenza davvero ''pulito e completo'', derivato da una lettera alla 
redazione di un certo Mario Bon, un progettista di diffusori. Alla fine non 
e' una questione tanto misteriosa. 

 Ma non tramuterei una faccenda tecnica in una questione di ''prestigio''.
ti stai documentando parecchio sui cavi, eh? :-)
a proposito di impianti, ho notato che le maggiori differenze tra i cavi 
son sentite da chi ha un finale stato solido da 50 o + watt e casse 
dall'efficienza nn superiore ai 90db.
hai riscontri?


 hai riscontri?
Hai ''quasi'' ragione. La tipologia di prodotti che citi e' giusta, ma i 
parametri piu' significativi non sono tanto potenza ed efficienza, ma 
piuttosto impedenza d'ingresso e d'uscita.
In pratica, se hai un mostro dello stato solido con fattore di smorzamento 
elevatissimo e diffusori con bassa impedenza (magari con picchi negativi di 
2 ohm o giu' di li), allora la pur piccola ''intromissione'' data dalla 
resistenza del cavo diverra' significativa.
Se hai un ampli con alta impedenza d'uscita (1-2 ohm) e cassa da 16ohm (tipo 
impianto valvolare di impostazione classica), il cavo diventera' facilmente 
trasparente (cioe' uno o l'altro saranno sempre piu' simili).
Ciao 

 trasparente (cioe' uno o l'altro saranno sempre piu' simili).
tanti soldini risparmiati per ki impianti come il mio, allor :-)


 non e' una questione tanto misteriosa.
Ormai acquisto le riviste solo saltuariamente...mi fai un piccolo sunto(se 
possibile)? (Bon non è il progettista Opera?)
Ciao Ric 

(Bon non è il progettista Opera?)
Credo di si.
Ciao! 


Quoto.
Da ex possessore Purist, sono buoni cavi ma NON trasparenti, invece i 
Nordost sono molto meno visibili.
Sono, assieme a XLO, tra i migliori cavi che conosco e di cui ho provato 
diversi modelli.
Ciao
Andrea 

 diversi modelli.
che dite se pago 450 euro una coppia di blue heaven 3 metri terminata a
forcelle (mi pare che la terminazione originale sia a banane)???

 condizioni, ma non ha un suono proprio.
E' un'affermazione incompleta.
Producendo un effetto in modo ripetibile, è come se suonasse, pur non 
"producendo" alcunchè.
Un pò come la radiazione di un buco nero.

 ha scritto nel messaggio 
news:43973b1a$0$27611$4faf...@reader1.news.tin.it...

Dico che ti vendo i miei XLO, visto che ho appena preso i Signature...:-)
Ciao
Andrea


Ad esperienza personale non posso che confermare quanto dici.
Ciao
Andrea 

> Dico che ti vendo i miei XLO, visto che ho appena preso i Signature...:-)
eh adesso Riccardo mi ha messo la pulce nell'orecchio con sti nordost e
finchè non li ho provati non sto bene...
tu di quali xlo disponi???????????????

 ha scritto nel messaggio 
news:43973d4e$0$7316$4faf...@reader4.news.tin.it...

XLO Reference 5, rame 6 N e teflon, terminate con spade ad espansione tipo 
le WBT.
In pvt ti mando due foto...
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:43973d4e$0$7316$4faf...@reader4.news.tin.it...

In italia, erano pur sempre 460 euro al mt di cavo....:-)
Ciao
Andrea 

 Al ''mercato'' interessa che i cavi siano riconoscibili....
ma se lo stesso cavo produce le stesse "modifiche" al suono in impianti 
differenti come la mettiamo?
Ovvero se c'è la ripetibilità dell evento  "a precinndere" dalla 
combinazione?
Queta eventualità esite...verificabile e incontrovertibile...basta passare a 
trovarmi previa telefonata
Ciao Ric 

 ha scritto nel messaggio 
news:43973b1a$0$27611$4faf...@reader1.news.tin.it...

Comunque secondo me dovresti prendere ALMENO i Red Dawn....
Ciao
Andrea 

> Comunque secondo me dovresti prendere ALMENO i Red Dawn....
okie se senti qualcosa in giro fai sapere son curioso di provarli sti
nordost, sembrano fetuccie per mutande piů che cavi di potenza...