Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Influenza del posizionamento degli apparecchi (forse CCI?)

Prendendo lo spunto da quello che diceva Piercarlo:
"Mi è capitato di far delle prove con finali autocostruiti che a parità 
di tutto (schema, componenti e anche circuito stampato) ma *non* di 
montaggio, controllano la situzione in modo sensibilmente differente. 
Ora so anche il perché... ma ce n'è voluta per arrivare a capirlo!"
La stessa o simile cosa vale anche per il posizionamento degli apparecchi?
Ad esempio, io *ho dovuto* per problemi di spazio, appoggiare il pre CJ 
PV12 direttamente *sopra* il finale MF P170 e da quando l'ho fatto (ma 
non ne ho la certezza), sembra che il suono sia peggiorato...certamente 
farò la prova di rimetterli distanziati, ma a tavolino, l'operazione di 
*impilaggio* è da evitare sempre?
Bye
-- 
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"Ma mentre parlo, tu non mi ascolti, i casi sono due, o non mi ami più
  o sei morta, propenderei per la seconda ipotesi, perchè emani un fetore
  nauseabondo..."
	***dalla canzone "Urna", Elio e le storie tese ©1992***
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,¸¸,ø¤ºbyº¤ø,¸¸,ø¤ºrobert wyattº¤ø,¸¸, : 
robert...@tin.it
 ©2006
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 *impilaggio* è da evitare sempre?
Ti propongo una prova semplice. Metti il finale per terra e lascia il pre 
sulla mensola...
Ciao
Clark Kent
PS se noti miglioramenti togli il coperchio del finale... e ascolta cosa 
succede :-) 

 *impilaggio* è da evitare sempre?
In linea di massima impilare gli apparecchi è peggio che sistemarli 
affiancati perché aumenta la superficie che ciascun apparecchio "vede" 
dell'altro. Poiché attraverso questa superficie possono passare dall'uno 
all'altro, per via capacitiva, disturbi di ogni genere, l'impilare 
apparecchi uno sopra l'altro è da questo punto di vista una situazione 
più vulnerabile dell'altra. Non è "obbligatorio" che il comportamento 
dei due apparecchi peggiori: è semplicemente più facile che accada .
Comunque, se proprio non si può fare a meno di impilare gli apparecchi, 
si può comunque limitare la possibilità di intereferenze negative 
distanziandoli tra loro più che si può, inserendo qualche oggetto che 
faccia da spessore. Aumentando la distanza diminuisce la capacità 
parassita tra i due telai e quindi la possibilità di trasferimento dei 
disturbi. Tuttavia vi è un aspetto che non viene ben risolto da questo 
sistema: il mutuo accoppiamento tra i trasformatori dei due apparecchi 
che, per quanto possa essere attenuato dalla presenza del telaio 
(soprattutto se in lamiera di ferro) tende ad essere più forte con gli 
apparecchi impilati anziché affiancati perché, solitamente, in questo 
modo, i due trasformatori sono più vicini tra loro e si "sentono" di più 
(se si tratta di trasformatori e aliemntatori tradizionali: nel caso si 
abbia a che fare con alimentatori switching si pongono problemi 
abbastanza diversi).
Ciao
Piercarlo

 
GraZZZie Superman!
P.S.(A Roseto penso di andarci tra qualche sabato...)


 P.S.(A Roseto penso di andarci tra qualche sabato...)
Bravo :-D
Ciao
Clark Kent
PS Sempre a sputtanare la mia doppia identita' in pubblico... quasi quasi 
cambio nick... che ne dici di Peter Parker? 

 
Naaaaaa...io ti consiglierei SuperWomanrumma... ;)


Naaaaaa...io ti consiglierei...
Pensa a rileggerti questo, bestia "newsgruppara", odiofanatica,
alcoolizzata e bontempelleiode, partorita dalla lugubre follia di
dinamitardi e prezzolaguru, alla perenne ricerca di flame ammazza
dialogo.
Author: 
postm...@tiscali.it
 
First Seen: 11/9/2006 
Last Seen: 11/9/2006 
Aliases: Post master 
 
Ha lo stesso identico "NNTP-Posting-Host" della stupida gallina
mattiaca:
robert_wyatt 
robert.wy...@tin.it
  NNTP-Posting-Host:
82.57.5.240
Post master 
postm...@tiscali.it
  NNTP-Posting-Host: 82.57.5.240
robert.wy...@tin.it
 
First Seen: 8/24/2006 
Last Seen: 10/9/2006 
Aliases: robert_wyatt 
madm...@tiscalinet.it
 
First Seen: 2/23/2001 
Last Seen: 3/3/2001 
Aliases: (Mattia)
 
mat...@despammed.com
 
First Seen: 1/31/2002 
Last Seen: 10/22/2006 
Aliases: (Matt7692)
(Mattia B.)
Mattia 
mattia.f...@despammed.com
 
First Seen: 5/7/2004 
Last Seen: 9/24/2006 
Aliases: mattia 
mat...@quantestupidegalline.com
 
First Seen: 5/28/2004 
Last Seen: 1/29/2006 
Aliases: M/a/t/t/i/a 
Mattia 
 
mat...@mattia.com
 
First Seen: 5/14/2006 
Last Seen: 9/25/2006 
Aliases: Mattia
In conclusione, il peggiore "frutto" delle pratiche anarcoidi di IHHF
"condensato" nel cervello di gallina rincitrullita di un imbecille
alla perenne ricerca del flame (per ordini "superiori"...).
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek

 dialogo.
gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...
:)))


 dialogo.
gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...
:)))
-- 
El pueblo unido jamás será vencido,
     ¡el pueblo unido jamás será vencido!
     De pie, cantad, que vamos a triunfar.
     Avanzan ya banderas de unidad,
     y tú vendrás marchando junto a mí
     y así verás tu canto y tu bandera florecer.
     La luz de un rojo amanecer
     anuncia ya la vida que vendrá.
     De pie, luchad,
     el pueblo va a triunfar.
     Será mejor la vida que vendrá
     a conquistar nuestra felicidad,
     y en un clamor mil voces de combate
     se alzarán, dirán,
     canción de libertad,
     con decisión la patria vencerá.
     Y ahora el pueblo que se alza en la lucha
     con voz de gigante gritando: ¡Adelante!
     El pueblo unido jamás será vencido,
     ¡el pueblo unido jamás será vencido!
     La patria está forjando la unidad.
     De norte a sur se movilizará,
     desde el Salar ardiente y mineral
     al Bosque Austral,
     unidos en la lucha y el trabajo irán
     la patria cubrirán.
     Su paso ya anuncia el porvenir.
     De pie, cantad que el pueblo va a triunfar
     millones ya imponen la verdad.
     De acero son ardiente batallón.
     Sus manos van llevando la justicia
     y la razón, mujer,
     con fuego y con valor,
     ya estás aquí junto al trabajador.
     Y ahora el pueblo que se alza en la lucha
     con voz de gigante gritando: ¡Adelante!
     El pueblo unido jamás será vencido,
     ¡El pueblo unido jamás será vencido!
     La la la la la la la…
Sergio Ortega


Ahoooooooooo!!! Ma non ero io il solo ed unico inimitabile alias 
dell'odiofanatico?????? 

 Peter Pan e' meglio.
Non ha la doppia identita', non mi piace.
Che ne dici di Bruce Banner?
Ciao
Clark Kent 

gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...
Partiamo da qui:
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&lr=&num=100&q=gn%C3%A9+group%3Ait.hobby.hi-fi
Dunque, Giammarco "the creator", ric-the-pig, harris il troll con
almeno una mezza dozzina di alias diversi, donald, phasor 1/2 o 3/4,
zio fester, Orlandi "il cavifero", c'è un po' di tutto ma si arriva
sempre ai responsabili veri...


gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...gnèèè...
Partiamo da qui:
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&lr=&num=100&q=gn%C3%A9+group%3Ait.hobby.hi-fi
Dunque, Giammarco "the creator", ric-the-pig, harris il troll con
almeno una mezza dozzina di alias diversi, donald, phasor 1/2 o 3/4,
zio fester, Orlandi "il cavifero", c'è un po' di tutto ma si arriva
sempre ai responsabili veri...
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

dell'odiofanatico?????? 
Partiamo da qui:
http://groups.google.it/group/it.hobby.hi-fi/msg/9a6161d841430b90?hl=it&
http://groups.google.it/group/it.hobby.hi-fi/msg/0928272ed9f3f435?hl=it&


 Non ha la doppia identita', non mi piace.
    Direi Paperino.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2136@

    Direi Paperino.
Questo ha la doppia identita' ma ce l'ha anche Pippo... il dilemma diventa 
sempre piu' pernicioso... quasi quasi mi tengo Clark Kent :-)
Ciao
Clark Kent 

 ... quasi quasi mi tengo Clark Kent :-)
restando però nel mondo Disney,
vedrei bene il nick <Pitagora> per piercarlo...
ed <Eta-Beta> per te.
:-)
se vuoi continuiamo con gli altri del ng....
ad esempio, <Macchia Nera> a chi lo affibbiamo?
:-DD!
p.s.: io  sono <Basettoni> ed  Alexnet <Topolino>.
-- 
ciao
H@rrison

 p.s.: io  sono <Basettoni> ed  Alexnet <Topolino>.
Perche' Topolino? Topolino sta sul cazzo a tutti, Alexnet e' simpatico.
Ciao
Clark Kent 

 Alexnet e' simpatico.
in quel caso non è la simpatia che c'azzecca ma l'affidabilità.
:-)
ah.., andreacd è <Gastone>.
:-D
-- 
ciao
H@rrison

 :-D
Miiiiiiii lo volevo scrivere ma poi si incazzava e allora ho evitato... 
siamo telepatici oggi :-D
Ciao
Clark Kent 

 siamo telepatici oggi :-D
già.
dimmi che pre ho comprato oggi.
-- 
ciao
H@rrison

 dimmi che pre ho comprato oggi.
Quello che avevi non andava piu' bene?
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio
news:45586f1a$0$9633$5fc...@news.tiscali.it...

va bene, ma ho voluto cambiare.
-- 
ciao
H@rrison

 va bene, ma ho voluto cambiare.
In giro si stanno facendo scommesse su quanto tempo ti dureranno i 
diffusori... :-D
Ciao
Clark Kent 

Ciao
Ciao.


 diffusori... :-D
con l'attuale cubatura della mia sala d'ascolto penso che resteranno al loro
posto per mooolto tempo.
quindi non puntare nemmeno un euro in scommesse del genere.
se invece dovesse capitarmi di poter cambiare casa ed avere uno spazio "mio"
di circa 35/40mq, allora potrei fare un pensierino alle ATC scm100asl (+ 8
Tube Traps...)
:-)
le attuali Adam però le terrei comunque, in un altro ambiente dedicato ai
miei hobby (che non riguardano l'hifi).
-- 
ciao
H@rrison

 quindi non puntare nemmeno un euro in scommesse del genere.
D'accordo... :-)
Ciao
Clark Kent 

 
Purtroppo è una prova che non riesco a fare...se pensi che avevo dovuto 
impilarli per collegarli...però ho spostato il finale che *puttana Eva* 
e + largo del mobile/rack di qualche millimetro, per cui il coperchio 
l'ho dovuto togliere *a prescindere* , quindi non posso vedere il passo 
intermedio, con o senza coperchio...ma *mi sembra* che così vada meglio, 
nel frattempo mi è arrivato il Naim NAP 90 dall'Inghilterra proprio oggi 
ed è tutto stasera che lo ascolto e qui davvero noto dei grandi 
miglioramenti, il suono è molto rilassante e non stancante...ma tu pensa 
un pò...uno scatolotto + piccolo di una scatola da scarpe, come 
funzia!!! Resta solamente da risolvere il problema del cavo di 
interconnessione che mi sono sbagliato ad ordinare, a 5 PIN invece di 
4...porca puttana! Lo sto usando con il suo cavo originale sul quale ho 
saldato due cavetti RCA, sarà per questo motivo che si sente un rumore 
di fondo di frequenza medio/bassa? Cmq per il momento sono mOOOlto 
soddisfatto, tanto da poter rinunciare ad un impianto CCI... ;)
Bye


 Piercarlo
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 focaccia dolce/salata... che materiale quindi ?
Qualunque cosa isolante. Non piena però. Un cassetto di legno recuperato 
  da qualche comodino ti rende l'idea di cosa intendo per "spessore 
adatto". Poi se si riesce a fare qualcosa di esteticamente più 
prensentabile tanto di quadagnato! :-).
Ciao
Piercarlo


i miei comodini sono laccati bianchi con le maniglie dorate, fanno molto
hi-end :-D
comunque hai reso l'idea : l'importante e' che ci siano almeno 10 cm tra i
due apparecchi.
Al limite vanno bene anche quei porta tv tipo questi ?
http://images.google.it/images?svnum=10&hl=it&lr=&q=CIATTI+AF400+PORTA+TV+&btnG=Cerca


 soddisfatto, tanto da poter rinunciare ad un impianto CCI... ;)
Urge trovare nome meno sputtanato per la faccenda... Più legato alla 
tecnica e meno legato alle persone.
Ciao
Piercarlo
PS - Comunque, come ho già detto ad Harrison ieri, è impoessibile che 
alla *chiamiamola_con_un_altro_nome* non ci siano arrivati altri. La 
chiacchierata avuta con MatteoS60 due giorni fa è stata per me 
illuminante: la *chiamiamola_con_un_altro_nome* è di fatto nuova quanto 
mia nonna e varrebbe la pena, per i benefici che può portare, sfruttarla 
per quella che è, lasciando al loro destino le sue incarnazioni più o 
meno "personali".

 
http://images.google.it/images?svnum=10&hl=it&lr=&q=CIATTI+AF400+PORTA+TV+&btnG=Cerca
Se sono in plastica sono perfetti! :-)
Ciao
Piercarlo
PS - Se qualche apparecchio ha per sfiga un trasformatore un po' del 
tubo che "perde" molto flusso, potrebbe tornare utile incollare sul 
telaio di questi, anche fuori da esso purché direttamente sopra e sotto 
il trasfo, degli spessori (consistenti, tipo un 4-5 mm) di ferro dolce; 
curando che non vibrino, in modo da impedire al flusso disperso di 
andare troppo a spasso. E' una cosa che solitamente accade con 
apparecchi che consumano poco, che spesso montano trasformatori 
veramente ridicoli.
Ciao
Piercarlo

 veramente ridicoli.
gia', ma come fare per accorgersi di quel tipo di perdita ?
che *pannolino* bisogna usare ? :-)
ovvero : io sono in grado di misurare il flusso disperso ?


 ovvero : io sono in grado di misurare il flusso disperso ?
Te ne accorgi in due modi:
1) Se impilando gli apparecchi, cambia in maniera udibile il sottofondo 
di rumore e ronzio quando accendi e spegni gli apparecchi, anche se non 
li stai utilizzando come sorgente.
2) se cambia udibilmente qualcosa tra apparecchi impilati e non 
impilati, fermo restando che quest'ultimo caso è sempre da preferirsi al 
primo.
L'udibilità di questo qualcosa va controllato senza segnale perché 
solitamente il rumore di fondo è più o meno "calcolato" per rimanere a 
un livello tale da essere mascherato dal segnale quando presente (il 
caso più eclatante è quello dell'ingresso phono mentre non sta suonando 
nulla: sono pochissimi gli amplificatori veramente silenziosi in questa 
circostanza). Con la quasi universale presenza di apparecchi 
telecomandabili va anche verificato che in posizione "stand-by" tali 
apparecchi non rompano le scatole agli altri con i flussi dispersi del 
trasfromatore; i più suscettibili a far questo tipo di casini sono gli 
apparecchi tipo slim.
Volendo, se si dispone di un ingresso  phono mm, lo si può eventualmente 
usare come "sonda": si avvolge su una biro o su una matita una decina di 
spire di filo, fissando la bobina risultante con un po' di nastro 
adesivo; i capi di questa bobina li si collega, tramite cavo schermato 
di adeguata lunghezza (leggi: lunga abbastanza da poter muovere la 
"sonda" senza dover strattonare il cavo) all'ingresso phono MM e poi si 
comincia a girare con questa sonda intorno ai vari apparecchi. Questi 
hanno aree più o meno "calde" che si manifesteranno con un ronzio più 
intenso; tenendo la "sonda" più o meno a una distanza costante 
dall'apparecchio che si vuol sondare, si mappa su un foglio le aree che 
ronzano di più. Una volta che si ha questa mappa si può provare a 
mettere su questi "punti caldi" dei pezzi di ferro dolce per attenuare 
il ronzio (e assieme a lui anche altri disturbi generati dai raddrizzatori).
Avendo le mappe di ronzio di due apparecchi, questi vanno disposti in 
modo tale che le loro aree maggiormente ronzanti siano il più distante 
possibile tra loro. Fatto questo si può dare un ultimo tocco 
controllando qual'è il verso della spina che fa ronzare/interferire di 
meno i due apparecchi tra loro.
Per il momento non mi viene in mente altro.
Ciao
Piercarlo
Ciao
Piercarlo