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Titolo: Ossessionato dalle sovratemperature

Qualche tempo fà ho postato riguardo a dei problemi di sovratemperatura 
del mio pc di casa. Ora anche quello sul lavoro sembra essersi preso 
questa malattia.
Io lavoro con le immagini, l'operazione più pesante che esegue il 
computer è una conversione massiccia di formato, attraverso un 
programma che sfrutta al massimo la cpu (Atlhon 4800+ dual core). Ha 
lavotato senza problemi per ore nell'ultimo anno. Da ieri invece la 
temperatura del core sale inesorabilmente fino ad arrivare alla 
protezione che spegne il pc immediatamente.
Ho fatto tutte le verifiche del caso, non ho installato nè nuovo 
hardware nè nuovo software (ho cambiato l'antivirus da poco, ma l'ho 
rimosso e non cambia niente). Il case è un maxi tower in alluminio 
(Coolermaster Stacker) ben ventilato da quattro ventole. Il dissipatore 
comprensivo di pasta è quello ufficiale amd incluso nella confezione 
del processore. Le ventole funzionano tutte e non c'e' sporcizia che 
possa impedire il passaggio dell'aria. Non dovrebbe essere neppure un 
problema ambientale perchè ieri il locale dove si trova era 
particolarmente fresco.
Non riesco a capire quale sia la condizione cambiata per causare questo 
problema. Sono persino arrivato a pensare che la pasta tra core e 
dissipatore abbia perso d'efficacia o che ci sia qualche rootkit che 
somma stress al processore senza che si veda da task manager. Oppure è 
il sensore ad esser partito, ma sarebbe stranissimo, considerato anche 
che il diagramma della temperatura segue effettivamente l'andamento del 
carico della cpu.
Oltretutto io ho delle scadenze a breve e devo trovare una soluzione 
alla velocità della luce. Anche senza risolvere il problema, ho bisogno 
di trovare un metodo per far lavorare il pc anche se "zoppo" 
(ricostruire l'ambiente su un'altra macchina richiede troppo tempo). 
Avevo pensato di undervoltarlo per farlo andare più lentamente e tenere 
temperature più basse, ma no so che parametri mettere prima che diventi 
instabile e sia peggio di adesso. E' un vero casino...
Secondo voi ho tralasciato qualcosa nelle verifiche?
merlinO

 Secondo voi ho tralasciato qualcosa nelle verifiche?
Puoi monitorare la velocità delle ventole.
Possono funzionare ma non girare a regime.
SpeedFan?
Verificare che eventuali filtri delle ventole non
siano intasati dalla polvere.
Altrimenti le ventole girano ma l'aria non circola.
Disattivare da BIOS eventuali sistemi di
auto-regolazione delle ventole.
L'algoritmo può essere buggato e non sarebbe
una novità.
Attivare il supporto Cool&Quiet da BIOS,
installare gli appositi driver AMD e quindi
passare il profilo di risparmio energetico su
"gestione min. risparmio...".
Così nei tempi morti la CPU abbassa il clock ed
il voltaggio a tutto vantaggio della temperatura.
Sostituire la patacca sul dissipatore della CPU
con una buona pasta termica (senza argento
o altre stupidaggini).
Sostituire l'intero dissipatore della CPU con
uno migliore tipo Arctic Cooling.
Costano il giusto e vanno bene.
Altro non mi viene in mente... :-)
Ciao

 Altro non mi viene in mente... :-)
Sto pensando a un sistema di raffreddamento con acqua di Lourdes
merlinO

_merlinO_ ha scritto:

Se ci sono filtri per ventole rimuovili perchè 
proprio l'altro giorno ci ho messo il filtro 
frontale al mio Case Gigabyte Aurora e la 
temperatura della sola CPU è salita di 7 gradi 
sentra troppo caldo esterno.
Tra l'altro come ti è stato consigliato, 
verifica i maglioncini di polvere davanti i 
filtri delle ventole.
Anche tra il dissipatore che ti consiglio di 
cambiare al più presto e la sua ventola ci può 
essere un tappeto di polvere.
Anche due mesi sono sufficienti per accumulare 
una grande quantità di polvere.
Aprire e lavorare con il portellone del case 
aperto può essere una prima soluzione che 
utilizzavo ai tempi in estate per fare lavorare 
un pò meglio il computer, ma c'è pericolo di 
qualche radiazione in più, ma è una soluzione 
temporanea.
Aprilo come si faceva con le vespe piaggio che 
in estate toglievano il coperchio davanti al motore.
Il dissipatore originale va cambiato non c'è che 
dire.
Questa è la mia soluzione alla mia ossessione 
per le temperature
http://it.youtube.com/watch?v=fEVeiDIH1bY
Dissipatore consigliato
http://www.scythe-usa.com/product/cpu/033/scnjcu1000_detail.html
Rivenditori consigliati per serietò e 
imballaggio perfetto dei pacchi con materiale di 
cuscinetti d'aria per ammortizzare i prodotti 
all'interno dei pacchi
http://www.totalmodding.com/
http://www.totalmodding.com/index.php?cPath=175_181_690
http://www.deepoverclock.com/index.html
Schiaffa una veconda ventolona prorpio di fronte 
alla cpu e al  chipset anche tenuta in modo 
provvisorio con delle staffe e dei bulloncini da 
4 mm che è la dimensione del foro delle ventole

ActaRos ha scritto:

Pasta termoconduttiva artic ceramique da 
applicare solo un sottile strato

ActaRos ha scritto:

[OT]
Se dopo che hai finito ti vuoi rilegare qualche 
fascicolo lo puoi fare!! :-)
(ho finito di caricarli proprio adesso)
Passi 1), 2) e 3):
http://it.youtube.com/watch?v=r76HMUZvuBQ
http://it.youtube.com/watch?v=NqkS2-3Heeo
http://it.youtube.com/watch?v=4_AdlKTW0uc

 soluzione temporanea.
[cut]
Lavorare a case aperto è buono per la CPU
ma bisogna pensare anche ai componenti che
perdono il flusso dell'aria incanalata. :-\
Come possono essere gli hard disk che non
hanno una ventola puntata contro.
Ciao

 (ricostruire l'ambiente su un'altra macchina richiede troppo tempo).
Non è detto, c'è una possibilità decisamente rapida (10 minuti), ma ce la 
teniamo come ultima spiaggia, OK? :) 

SR2 ha scritto:

E puntagliela.
Non si è mai detto da qualche anno a questa 
parte che gli HD debbano stare senza ventola.
Io personalmente ho tolto la "veltolina" da 12 
cm e ci ho montato una "ventola" da 14 cm ! :-)
Dal minuto 6:13 =
http://it.youtube.com/watch?v=EZwqwS2sunI

 "ventola" da 14 cm ! :-)
Ma hai visto i nuovi Samsung F1?
Ho pigliato un 640gb preparandomi al peggio...
5/6 gradi in meno del 200gb in idle.
o_o

 
http://it.youtube.com/watch?v=4_AdlKTW0uc
Un'anomalia comunque l'ho notata: ho guardato le specifiche del 
processore (che prima non avevo) c'e' scritto che la vcore dev'essere 
tra 1,30 e 1,35 il mio secondo cpuid sta di default tra 1,38 e 1,41. 
Adirittura forse a causa del cool n'quiet ha delle variazioni 
pazzesche...
Il bios non permette di intervenire, si può solo overvoltare, ora provo 
ad aggiornare e guardo se cambia qualcosa...
merlinO

 avuto
[cut]
Beh, ovviamente il cambio pasta era anche per controllare
tutto il dissipatore. :-)
E poi i cerotti sui dissipatori boxed sono penosetti.
Li ho trovati anche essiccati dopo tempo.

SR2 ha scritto:

No. Non l'ho visto.
Comunque io che vado a Pentium 4 socket 478 a 
3.2 GHz e non faccio l'upgrade hardware di 
scheda madre, CPU, RAm e scheda video perchè mi 
va alla grande questo PC per le mie necessità, 
vuoi che vado a pensare ad un altro HD con più 
di 1 Terabyte di memoria su HD montato?
Quel PC mi deve durare 15 anni come minimo e 
specialmente l'alimentatore enermax liberty 620 
wat modulare che l'ho pagato per sfizio e pazzia 
ai tempi 163 euro.
Sono al verde.
L'ultimo acquisto che ho effettuato per passione 
è questo:
http://www.scythe-usa.com/product/cpu/033/scnjcu1000_detail.html
che prenderà il posto di questo:
http://it.youtube.com/watch?v=fEVeiDIH1bY
Ho appena finito adesso di fare la scansione con 
spybot
e i miei valori sono:
HD Mastor ide 80 GB    25 C
HD Samsung 500 GB sataII    30 C
HD Seagate 500 GB sataII  25C
quello centrale riscalda di più perchè è messo 
in prossimità del centro della ventola e il 
centro della ventola manda meno aria perchè non 
ha pale al centro (zona morta)
Sul mio Athlon 2000 che poi ho scoperto non era 
Barton, ma Thorton ho 1 HD 13 GB IBM a 7200 rpm 
dell'anno 2000!!!
200 GB di Backup su Box esterno
http://it.youtube.com/watch?v=IyI6vGhWKk8
Secondo te vado a comprare un altro HD??  :-)
Comunque grazie e ciao.

 tempi 163 euro.
Ops! 153 euro.


 aggiornare e guardo se cambia qualcosa...
Altra anomalia, in idle l'occupazione della cpu oscilla tra il 50 e il 
75%, mentre la lista dei processi marca il ciclo idel al 99%. A questo 
punto faccio il book con l'antivirus...
merlinO

 Comunque grazie e ciao.
Non volevo farti comprare nulla... :-\
Era solo per dire che ci sono HD recenti che
non scaldano.
Anche perchč capisco che una volta infilato
quel dissipatore nel tuo case, poi capire come
tirarlo fuori non deve essere semplice.
:-))
Ciao 


Tempo perso: anche se ti trova qualcosa, questo qualcosa non può mandarti in 
surriscaldamento la CPU, al massimo ti fa rallentare i singoli processi. 
Invece non mi tornano i valori V-core: verificali da Bios. 

 :-))
Si.
Sapere articolare due dita è una cosa difficile 
perchè ci vogliono due o tre dita per tirare 
fuori un HD con tutto il dissipatore nel blocco 
autosmorzante che ho progettato! :-)
Minuto 5:20 o 5:35
http://it.youtube.com/watch?v=Q6YSc0QEkd0

 Invece non mi tornano i valori V-core: verificali da Bios.
Già verificati, corrispondono al valore indicato ma non si possono 
modificare.
merlinO

 modificare.
Allora, dopo aver controllato anche il dissipatore (vedi altro mio Post) 
prova a sostituire l'alimentatore. 

 prova a sostituire l'alimentatore.
Domani (oggi) mi dedico a smontare dissipatore e cpu per controllare 
nel dettaglio... L'alimentatore spero proprio di non doverlo cambiare 
perchè a suo tempo l'ho preso buono e costava un botto.
merlinO

 "rientranza" ad esempio) e ora si è sganciata. [...+
Ho appena finito di controllare cpu e dissipatore, non s'era sganciato 
niente, anzi erano ben incollati l'uno all'altro :-(
Ora ho cambiato pasta termoconduttrice, quella che ho messo adesso è 
usata nei transistor di potenza delle radio militari, ma sembra 
comunque che il problema non si sia risolto (con un'utilizzo della cpu 
al 15-20% la temperatura viaggia sui 45°).
Ora credo che il passo successivo sarà cambiare dissipatore, benchè 
quello che ho adesso è già piuttosto buono (in rame, alette sottili, 
ecc.).
merlinO

 che ho adesso è già piuttosto buono (in rame, alette sottili, ecc.).
Ma quel discorso dell'overvolt lo hai approfondito? 

 Ma quel discorso dell'overvolt lo hai approfondito?
No, ho monitorato per un po' l'andamento, attivando il cool n'quiet ho 
visto che ha variazioni piuttosto repentine, tra 1,4V e 3,92V circa. Io 
comunque non ho alcun controllo sul voltaggio.
Non penso comunque sia un problema d'alimentatore, credo piuttosto che 
possa essere legato al dissipatore. Fatto sta che guardando quelli un 
po' più promettenti sul sito consigliato da ActaRos ho già visto che 
dovrò spendere una bella cifra (per un dissi), speriamo almeno che sia 
quello...
merlinO

 speriamo almeno che sia quello...
Senz'altro montando un dissipatore più efficiente migliorerai la situazione, 
ma sicuramente non risolvi il problema alla radice... 

 ma sicuramente non risolvi il problema alla radice...
Beh, riuscissi a metterci intanto una pezza potrei lavorare un po' 
meglio. Il problema s'e' presentato sulla workstation principale dove 
lavoro e questo mi causa parecchi problemi.
Grazie intanto per le dritte e per l'interessamento.
merlinO

 questo mi causa parecchi problemi.
Allora... adesso ti dò un ordine tassativo :)
PROVA A CAMBIARE QUEL C...O DI ALIMENTATORE!!!!!!!!!!!!!!
(sperando che sia quello, perchè sennò è la MB che alimenta male sia la CPU 
che la sua ventola)
Tanto un altro PC cui recuperarlo ce l'hai, no?

 Tanto un altro PC cui recuperarlo ce l'hai, no?
Ho adirittura un alimentatore che m'avanza...
Ho appena fatto il test, il voltaggio della CPU è sempre 3.92... 
disastro...
merlinO

 disastro...
Ohiohi... :(
Sarei curioso di sapere cosa ne pensa Lorenz, a questo punto: se la macchina 
fosse da me in laboratorio la prossima prova che farei sarebbe quella di 
cambiare la MB, ma mi rendo conto che non tutti hanno un laboratorio con 
relativo magazzino ricambi in casa ;)
Se non si fa vivo qui, magari apri un nuovo Thread facendo un breve 
riassunto. 

 riassunto.
Mitico Lorenz... :-)
Il problema più grosso è che il sistema è in raid 0+1 gestito dalla mb, 
cambiarla non è proprio la cosa più semplice del mondo. In più i 
tentativi che posso fare sono condizionati al fatto che questo è un 
periodo di superlavoro e la workstation mi serve...
Penso che mi giocherò il tutto per tutto e mi prendo il dissipatore 
consigliato da Actaros. Se non funziona chiedo un esorcismo...
merlinO

 "rientranza" ad esempio) e ora si è sganciata.
Riprendo a scrivere qui per dire che il problema stamattina s'e' 
aggravato. Mentre fino ad ora la temperatura saliva a causa di 
operazioni pesanti, oggi ha cominciato a salire apparentemente senza 
motivo fino a raggiungere il limite della protezione. C'e' stato un 
momento in cui il surriscaldamento raggiungeva il limite anche solo 
mentre avviavo xp.
La buona notizia, se così si può dire, è che l'unica cosa se sembra 
aver funzioanto è stato assestare il dissipatore sulla cpu. Sembra 
valida quindi la tua ipotesi iniziale di un cattivo contatto tra le 
superfici di dissipatore e cpu. Non ci sono in realtà dentini rotti, ma 
evidentemente il sistema di tenuta s'e' in qualche modo rilassato.
Poichè ho ordinato il mega dissipatore ad ogni modo il problema 
dovrebbe risolversi con la sostituzione. Spero in seguito di poter 
lavorare più di un anno e mezzo senza catastrofi informatiche, visto 
che per ora ne ho già subito un campionario notevole.
merlinO

 Secondo voi ho tralasciato qualcosa nelle verifiche?
Riprendo questo topic per postare la conclusione: ho sostituito la cpu 
(in garanzia) e i problemi sono spariti. Ho cambiato anche il 
collegamento di due ventole del case che erano collegate a una presa 
"fan only" che probabilmente non erogava sufficiente potenza, ora le ho 
collegate a una presa per i dischi e funzionano a un ritmo maggiore.
merlinO