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Titolo: Contabilità con Primus: problemi

Ciao a tutti.
Dopo aver usato Primus per soli computi metrici ci troviamo ad affrontare la
contabilità per un lavoro pubblico, e sorgono problemi.
Faccio un esempio
Contratto: a misura
Offerta: unico ribasso
Ribasso del 15%
Importo lavori = 1000€
di cui per la sicurezza = 200€
Netto lavori da eseguire = 800€
Importo contrattuale = (800€-ribasso)+sicurezza = 680€+200€ = 880€
Al primo SAL:
Lavori eseguiti = 400€
Senza il maledetto Primus avremmo calcolato e stampato al fondo del SAL il
compenso semplicemente così:
Importo Soggetto a ribasso = 400€
ribasso d'asta 15% su importo precedente = -60€
Oneri sicurezza = 200€ x (400/800) = 100€
Totale 1° SAL = 400-60+100 = 460€
Ebbene, è impossibile.
Ho provato a cambiare la modalità di offerta in "prezzi unitari", ad
attivare "compatibilità con la vecchia normativa", a cambiare più volte i
valori all'interno dei campi presenti in "importi e ribassi" ma nulla.
Il programma propone quella formula SALx(1-incidenza sicurezza)xribasso poco
chiara ed immodificabile se non col page editor.
Avete avuto problemi simili?
Grazie in anticipo
Roby

 Totale 1° SAL = 400-60+100 = 460?
Sbagli. Guarda bene come è definito l'importo del SAL
La procedura corretta è quella riportata nel Primus.
Nel tuo caso:
Importo lordo SAL= 400
Sconto da applicare sulla parte esclusa la sicurezza= 400*(1-200/1000)*15%
Ne deriva che l'importo lavori netto, escluso la sicurezza, vale:
400-400*(1-200/1000)*15%
=400*(1-200/1000)*85%= 272
A questo va aggiunta la quota parte della sicurezza che, rispetto
all'importo lordo realizzato vale 200/1000, cioè: 400*200/1000= 80
Allora il tuo SAL vale 272+80= 352
Gianluca

 ha scritto nel messaggio 
news:oeKvd.27285$Zk.4...@twister2.libero.it...



Grazie Gianluca.
In effetti il calcolo nella riga ************* porta direttamente a 352.
Vorrei però capire una cosa.
All'ultimo SAL, l'importo di quest'ultimo sarà 800 (importo delle
lavorazioni effettuate complete) e non 1000 (importo delle lavorazioni
effettuate complete + oneri per la sicurezza) a meno di non inserire nel
computo delle lavorazioni una voce di lavori, alla stregua di uno scavo, un
muro, ecc... e chiamarlo oneri per la sicurezza, che all'ultimo SAL
sarebbero 200 e sommati agli 800 mi darebbero i 1000 necessari a far
quadrare la formula:
SAL-SAL*(1-IS)*R = 1000-1000*(1-200/1000)*0,15 = 880 (importo contrattuale
rispettato)
Quindi la voce sulla sicurezza che dovrei aggiungere nei SAL intermedi
risulta essere una quantità a mia discrezione, e non automaticamente
proporzionale alla quantità di lavorazioni effettuate.
In pratica, alla fine del registro di contabilità il totale che il programma
ottiene deve risultare dalla somma delle lavorazioni + una parte di
sicurezza che decido a mia discrezione ed introduco come voce di computo,
mentre in passato (e garantisco che è sempre andato bene nei lavori pubblici
affrontati) si faceva semplicemente:
Importo delle pure lavorazioni (valutate coi prezzi di progetto) - Ribasso
su importo precedente + Oneri sicurezza in proporzione
Mi sento un deficiente. Forse lo sono.
Grazie di tutto
Roby


sinceramente non ho colto il problema...
Quando fai lo stato finale dei lavori,ottieni il totale delle 
lavorazioni al netto della sicurezza,con il ribasso applicato+gli oneri 
della sicurezza.
Pensa a tutto lui...
Io l'ho riverificato a mano e va bene,
Piuttosot, voi come riuscite a far tornare le percetuali al 100% invece 
cha al 99.99 (senza barare,tipo correzioni in fase di stampa)
Grazie


L'importo lordo dell'ultimo SAL (a meno di varianti in corso d'opera), sarà
pari a 1000, cioè al valore lordo a base di offerta. Penso sia qui che
sbagli.
Il calcolo dell'importo finale si fa come hai scritto sopra.
Per dirla in altre parole:
- determini il SAL al lordo dello sconto, con i prezzi di offerta (ecco
perché ottieni 1000 all'ultimo SAL);
- calcoli l'importo detratto del ribasso sulla sola parte senza la sicurezza
(rappresentata in % sull'importo lordo);
- aggiungi la quota parte della sicurezza.
Se osservi, ottieni proprio l'importo di contratto.
Gianluca

"Rolando Associati" <stu...@NOSPAMrolandoassociati.it> ha scritto nel
messaggio news:cppqd5$b15$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il problema si risolve semplicemente aggiungendo alle lavorazioni (totali
800) anche una lavorazione fittizia dovuta agli oneri di sicurezza (200)
(ovvero trattare la sicurezza come una lavorazione...nella contabilità)
in questo modo gli oneri di sicurezza risultano compresi nelle lavorazioni e
la contabilità viene a meraviglia in automatico.(infatti gli oneri di
sicurezza sono contenuti nell'elenco prezzi unitari...e' questa e' la
filosofia di primus)
Naturalmente basta avere l'accortezza di contabilizzare per la sicurezza la
quota parte proporzionalmente alle lavorazioni fin li' misurate.
saluti
ing rocco Rizzo
pubblica amministrazione


Grazie 1000.
Alla fine avevo optato per la soluzione da te proposta.
Son confortato dal fatto che la procedura scelta sia corretta.
A buon rendere
Roby