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Titolo: CHI E' UN MAGISTRATO

 Un uomo come tutti gli altri al quale, per Legge, viene attribuito il
compito di giudicare  i suoi pari.
Riducendo all'osso, per praticita' il concetto, questo e' quanto.
Ossia, ad uno come me e te, che ha studiato e sa di legge, e'
demandato un compito gravissimo, forse il piu' grave e importante e
delicato in una societa' di uomini civili.
Si diventa magistrati in base a un concorso vinto ed a un peridodo di
praticantato, dopodiche' la carriere procede per semplice anzianita',
per cui si puo' essere stato giudice bravo, attento, imparziale,
diligento, lavoratore oppure disattento, fannullone, fazioso e pigro
ma si arriva lo stesso all'apice della carriera.
E, se non sbaglio, questo e' gia' una stortura : perche' al limite un
giudice puo' essere la piu' brava persona del mondo ma soffrire di
arteriosclerosi e pertanto non piu' in grado di svolgere il suo
mestiere, ma lo fa egualmente.
Comunque non e' e' questo il punto : un magistrato giudicante, lo
ripeto, ha, nella nostra societa', un potere quasi divino, quello di
GIUDICARTI.
Gia' la cosa e' difficile da accettare, in un certo senso, ma le
costituzioni di tutti i paesi sono fatte cosi', questa e' la nostra
cultura umana e ci vuol pure qualcuno che lo faccia, per evitare la
barbarie della giustizia fai da te.
Okay allora, ma il Giudice ( maiuscolo ) DEVE essere al di sopra delle
parti, DEVE essere assolutamente imparziale, DEVE imprescidibilmente
avere il totale rispetto della Legge di cui e' servitore.
Cadendo queste premesse lui, semplicemente, non puo' giudicare
nessuno, non ne ha il diritto morale.
E la domanda e' : Borrelli e' imparziale, e' al di sopra delle parti,
e' solo e soltanto al servizio della Legge ?
E per favore non cominciate a rispondermi che Berlusconi e' un bandito
e un mafioso : anche se lo fosse ha diritto a giudizio sereno ed
imparziale, come chiunque, in una nazione civile.
E dopo l'avviso di reato di Napoli nel 94 Borrelli ha dimostrato al di
sopra di " ogni ragionevole dubbio " di essere non prevenuto verso
Berlusconi, ma il suo mortale nemico.
E se questa e' giustizia, anzi Giustizia, io sono cardinale di santa
romana chiesa.
Cesare Simonetti

 imparziale, come chiunque, in una nazione civile.
hai fotografato perfettamente la realtà del buffone BLUE CLOWN.
tra l'altro non è la magistratura a negare un giudizio sereno ed imparziale
ma il tuo buffone e signore BLUE CLOWN che rimesta nel torbido al fine di
evitare un clima sereno ed imparziale: c'è del marcio in BLUE CLOWN???!!!!
--
       silverluck
silve...@libero.it

 ma si arriva lo stesso all'apice della carriera.
Questo è un concetto molto importante. I magistrati sono esseri umani. Come
tali sbagliano. Come tali possono operare per il proprio comodo. Basta
pensare a una controparte nei magistrati di un alto ufficiale della Guardia
di Finanza che al posto di comminare multe miliardarie alle aziende richiede
Rolex d'oro per la moglie. Aggiunto questo fattore umano alla tutta italiana
consuetudine di non concepire il merito nel lavoro ma solo l'anzianità per
capire che questa magistratura non è poi così intoccabile. Come non ne
capisco le critiche a priori, non ne capisco neanche le difese che sembrano
quelle dedicate al Papa. Sembra che i magistrati non possano sbagliare mai,
ma la verità è che sono dei dipendenti statali, in ultima analisi...

 Cesare Simonetti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 compito di giudicare  i suoi pari.
No, un Magistrato è un essere superiore, di natura non umana,
che ha il diritto di vita e di morte sugli umani.
Ogni volere del Magistrato deve essere esaudito.
Ogni sua parola è legge.
Chi osa mettere in dubbio il dogma della superiorità del Magistrato
verrà calato negli inferi.
Saluti.

romana chiesa.
No, tu sei un furfantello! Uno che spaccia l'ideologia de "Il
Giornale" per giustizia. Il vero garantismo e' la divisione dei poteri
dello stato. L'unica vera garanzia per i cittadini e' che la legge sia
uguale per tutti.
valerio
"Tertius, che sa tutto, declama, sussurra, allude, distingue,
sottintende, tace, in posa servizievolmente pronta, magari
riassicurandosi con qualche marginale, flebile, riguardosissimo
dissenso. I casuisti scherniti da Pascal identifichino il più o meno
perdonabile, ma non scarichiamo le colpe sulla procedura, povero
arnese: degli effetti, buoni o cattivi, risponde chi lo impugna, né
occorrono talenti particolari; bastano qualche rudimento culturale,
del raziocinio, una sommessa tensione etica. I discorsi chiari sono
anche moralità, mentre loquele fumiganti e storte portano acqua ai
mulini del malaffare. È consolante che, sotto lune nere, a Milano vi
siano dei giudici." 
(Franco Cordero,da "Lezione impolitica", su La repubblica, 19-12-2001)

romana chiesa.
E allora sei un cardinale.
I tempi delle procedure vanno rispettati, il magistrato non può arrogarsi il
diritto di rallentare o accelerare gli atti perchè commetterebbe un abuso.
Ma, di nuovo, se Berlusconi ha ritenuto che quell'avviso di garanzia avesse
fini politici, fosse cioé un abuso, perchè non ha sporto denuncia? Gli
mancano gli avvocati forse?
_________________________
Sandro Marrone
  Roma - Italy
e-mail: 
sm...@tiscalinet.it

 e' solo e soltanto al servizio della Legge ?
   Borrelli non e` un giudice, e` un magistrato inqirente, come si 
diceva un tempo. Hai scritto un messaggio lunghissimo sui giudici, a 
parte alcune innegabili cadute di stile dovute alla bassa retorica che 
hai scelto di utilizzare, perfino condivisibile in certi suoi punti, per 
arrivare ad una dimostrazione impossibile. Praticamente, un /coitus 
interruptus/!
-- 
Veri pirati noi siamo       Ma cosa c'e` di male?
Contro il sistema lottiamo  Ma cosa c'e` di strano?
Ci esercitiamo a scuola     Facciamo un gran casino
A far la faccia dura        Ma in fondo lavoriamo
Per fare piu` paura         Per capitan Uncino

 The last and final moment is yours - That agony is your triumph!

essere arrestato!!
Taormina, per quelle affermazioni e' " stato dimesso " e Borrelli e'
sempre al suo posto.
Cesare Simonetti

interruptus/!
Non direi : ho accusato Borrelli per il suo discorso eversivo e
pericoloso, e per il suo atteggiamento bassamente persecutorio nei
confronti del Berlusconi.
Che, se hai seguito un po' i mie interventi sull'argomento, non e'
certamente il mio massimo, ma che si fa forte ( e vorrei vedere chi
farebbe altrimenti !)  proprio da questo accanimento giudiziario
contro di lui, finendo col diventare il martire !
Dopo gli interventi di Ciampi e del Presidente della Corte di
Cassazione un discorso attento, magari anche " cattivo ", ma moderato
nei termini da parte di Borrelli avrebbe avuto certamente un impatto
diverso e piu' utile alla sua causa e alle sue convinzioni.
Il discorso fatto da Borrelli lo squalifica definitivamente.
Cesare Simonetti

 ha scritto nel messaggio
news:3c4142fc...@news.split.it...


 romana chiesa.
Ossequi sua eminenza.
Alex

 e' solo e soltanto al servizio della Legge ?
Intanto Borrelli non giudica nessuno, ma è il magistrato che deve accusare e
rappresentare l'accusa. Riceve una  denuncia, indaga e chiede che quello che
ritiene colpevole sia processato dal giudice.
Ma comunque, la seconda domanda è: chi giudica dell'imparzialità?
Escluso che sia Cesare Simonetti, ed escluso che sia il Re (come prevedeva
lo statuto albertino), i padri  costituenti hanno trovato, a suo tempo, la
risposta.
Ed hanno inventato il CSM, organo di autogoverno che deve garantire che il
potere giudiziario sia indipendente da ogni altro potere e che i giudici
siano soggetti soltanto alla legge.
Il CSM, a quanto pare, non condivide l'opinione di Simonetti. Ci sarà un
motivo?

 Il discorso fatto da Borrelli lo squalifica definitivamente.
   Mah... La statura del Grande Uomo non mi sembra l'abbia mai avuta...


 nominato suo "nemico mortale".
mi pare che avesse cominciato con zoff che trentinamente l'ha madato a
cagare sottolinenando che non era certo quel buffone che poteva dispensare
simili patenti.....
oggi il pagliaccio BLUE CLOWN in nome del popolo italiano (!!!!!) (in nome
di chi l'ha votato ma non certamente in nome del popolo italiano: solo i
magistrati con l'applicazione asettica della legge possono parlare
universalmente a nome nostro...altrimenti riina che nel momento della
condanna dà del comunista, che precedente illustre, ai magistrati avrebbe
perfettamente ragione) si pone al di fuori di qualsiasi giustizia e delega
mastro scajola a denunciare  borrelli: questo sa molto di bravi e bravacci.
ci stiamo rendendo conto che questo pagliaccio sta spaccando in due
l'italia???
ci rendiamo conto che questo verme non è utile al nostro convivere civile??
quando ce ne libereremo???
ci rendiamo conto di come ha trattato il popolo a genova??
neanche i fascisti hanno osato tanto...un pagliaccio e delinquente invece
sì.
lui che demanda a chiacchiere la sovranità al popolo quel popolo a cui vuole
applicare stronzamente (come a borelli) l'annullamento dell'articolo 18
dello statuto dei lavoratori: la libertà di poter licenziare chicchessia!!!
vi rendete conto del danno che sta facendo questo emerito stronzo???
borelli passerà come è passato di pietro falcone e borsellino: ma la mafia
ed il pagliaccio rimarranno sulla testa degli italiani: rendetevene conto e
risolviamo i nostri problemi a prescindere da questo pagliaccio BLUE CLOWN:
i problemi sono suoi e non del popolo italiano: gli italiani ,gente che ha
simili problemi, ne fa volentieri a meno: non è una partita di calcio...e mi
duole per la reputazione del milan e di milano che questo signore trascina
costantemente nel suo fango.
--
       silverluck
silve...@libero.it


se si fosse accolto il grido di riina: giudici komunisti...anche riina
sarebbe un martire???
al pagliaccio è stato concesso quello che a qualsiasi mortale non sarebbe
mai stato consentito: e ciò solo per causa di forza maggiore grazie al suo
elevato potere mediatico che sta dispiegando a 7 mesi dal voto in tutta la
sua gravità.
a noi del pagliaccio non interessa nulla....non interessa neanche dei
comunisti e della dc...a noi interessa solo il nostro futuro e quello dei
nostri figli che certamente non metteremo mai nelle mani di questo
lestofante: che se ne vada a ramengo e non scassi il cazzo e ci lasci vivere
il nostro futuro.
uno che ha a cuore il futuro di un popolo non scende ad un simile livello
nauseante: non rischia lo spaccamento della società...non rischia il futuro
degli altri per una sua vanagloria personale: mi auguro che non veda
domani!!!
a questo punto viene meno qualsiasi pietà cristiana: questo sta ipotecando
il futuro dei nostri figli e minando il proseguio del vivere civile: che
crepi se non se ne vuole andare!!!
--
       silverluck
silve...@libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:ioi08.10116$pm3.3...@news1.tin.it...

gli sviluppi successivi hanno solo dimostrato che zoff è un uomo di alta
moralità...ed il buffone sempre tale è rimasto: o sei convinto del
contrario??
a già tu sei un intelliggentone che misura la statura morale sul successo
professionale: un ladro per te è al top della dirittura
morale....complimenti: non avevo dubbi che foste coglioni...ma non è il caso
di affermarlo a piè sospinto:  a sesto come mi sei scaduto!!!!
--
       silverluck
silve...@libero.it
ps ho aggiornato la friulinità di zoff...era un dettaglio molto importante:
cmq zoff resta unesempio il pagliaccio no!!!

 ps ho aggiornato la friulinità di zoff...era un dettaglio >molto
importante:
E' importantissimo perchè ciò dimostra che lei non sa nemmeno chi sia Zoff
il quale ha assunto ai suo occhi un valore per il solo fatto di aver reagito
alle parole di Berlusconi!

 ha scritto nel messaggio
news:YWj08.9726$sW5.4...@news2.tin.it...

carissimo sesto intanto puoi pure abbandonare il desueto (in internet:
strano che non te ne sei accorto: una persona intelligente ed educata come
te) lei che sembri usare solo a mo' di stronzaggine (tanto per non
smentirti: a volte hai ragione...ma sono le ragioni del tuo buffone: valgono
zero come chi lo sostiene)...
io mi riferivo invece al fatto che zoff da persona onesta qual'è si è
sentita offesa che un riina della politica e della vita gli volesse dare
lezioni di moralità.... ma capisco che nella tua scala di valori è più
importante un fine recondito (lasciare la nazionale arrivata 2^ : poteva
vivere di rendita tranquillamente)
non importante che non una lezione di moralità.
beh ti rendo notorio che sono juventino da sempre....mi pare che zoff fosse
un bravo portiere che dal napoli passò alla juve...mi pare anche che
parlasse poco ed ha dimostrato di valere molto e quando parla lo fa con
cognizione: chissà che anche nei confronti del tuo idolo pagliaccio BLUE
CLOWN non abbia azzeccato il giudizio!!! io lo avrei candidato al
parlamento.
in quanto al valore leggo tutti...e debbo dire che alcuni tuoi interventi mi
sono piaciuti anche se non condivisi: appurato che sono molto di parte
(forse conduci una vita parallela simile a quella del pagliaccio??), capita
la tua posizione la accetto come avversario e tento di capire il vostro modo
di ragionare (non è possibile che 1/2 paese possa vere torto!!!!) tentando
da 10 anni di scorgere qualcosa di positivo e di moralmente valido: malgrado
la mia buona volontà non sono riuscito a scorgere nulla di buono....ma ciò
non è una colpa...in democrazia ci sta tutto ed il contrario di tutto:
democraticamente accetto....poi se ciò vuol dire che eri in alto ed ora sei
sotto terra: va beh pensala anche così: sappi che il tuo feticcio BLUE CLOWN
che è in alto per te per me non è mai arrivato neanche a -99.....è
stabilmente fermo all'inferno: eppure è stimato da te e dal 45% del paese...
oggi metteranno in galera i giudici....e sarai giudicato da previti e
squillante....vedi che avevi ragione!!!!
cmq non ci tengo ad essere rispettato da uno che la sera recita le preghiere
a riina/BLUE CLOWN....
--
       silverluck
silve...@libero.it

 processo, i giudici di 1° grado dovranno rimanere impuniti?
Quel giorno bordelli e boccassini avranno perso ogni credibilità, dovranno
mostrare alla nazione (e al mondo intero) la loro vera faccia di comunisti
fuorilegge.
E quel giorno DEVE venire prima o poi.
Ciao
GZ

 alle streghe che (semplicemente) non esistono.
E' possibile invece essere sereni ed avere il senso dell'onesta' e della
giustizia e, contemporaneamente, avallare le truffe di prodi, della
magistratura che lo ha lasciato fare impunemente, e dei comunisti che lo
hanno eletto ad icona dell'onestà ?
E' possibile invece essere sereni ed avere il senso dell'onesta' e della
giustizia e, contemporaneamente, farsi prestare/regalare attici,
abbigliamento, Mercedes, telefonini, incarichi e chi più ne ha più ne metta?

 mancano gli avvocati forse?
Berlusconi gusterà la vendetta a freddo... ;) stanne CERTO.
GZ


Vorresti farci credere che Berlusconi, Previti & company non hanno commesso
ogni nefandezza possibile per costruire il loro impero?
Mi vorresti far credere che anche Borsellino, che in un'intervista in tempi
"non sospetti" disse di un collegamento fra berlusconi dell'utri e la mafia,
era un magistrato corrotto, una toga rossa?
Vorresti farmi credere che le leggi varate fino ad ora dal governo, falso in
bilancio, cancellazione della tassa di successione e donazione, rientro dei
capitali ecc ecc, sono leggi UTILI allo STATO (inteso come POPOLAZIONE) e
non uno sporco conflitto d'interessi????
Mi spieghi a chi fa comodo l'abolizione della tassa sulle
donazioni/successioni, la normativa sul falso in bilancio ed il rientro dei
capitali neri???
Nina


Facendosi una legge ad hoc????
Nina

 la mia buona volontà non sono riuscito a scorgere nulla di buono....
Va bene... basta così... la metà del paese ti ringrazia ... non ti sforzare
più|
-- 
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 innocente a pieno titolo.
Non è del tutto esatto: la sentenza definitiva della Cassazione dice che la
Fininvest corruppe la guardia di finanza, però lo sapevano tutti ed erano
colpevoli tutti. L'unico innocente era il padrone, i cui soldi sono stati
usati, senza che lui se ne accorgesse.
Per l'accusa, sospettare del padrone era normale routine.

 ma la verità è che sono dei dipendenti statali, in ultima analisi...
Caro Tate, il problema non e' l'esercizio della critica nei confronti
dell'operato - o del mancato operato - dei magistrati, ne' della loro soggezione
a ispezioni e provvedimenti disciplinari. Su queste questioni non ci piove. La
situazione che pero' si e' prefigurata e' tutt'altra: c'e' la pervicace volonta'
di alcuni imputati di non essere processati. Non di essere processati con
garanzie, ma proprio di evitare il processo.
Tu mi dirai che e' un diritto di qualsiasi imputato utilizzare tutti i sistemi
per farla franca, anche quelli eticamente piu' discutibili. Quando pero' questo
viene fatto da parlamentari, attraverso l'utilizzo di leggi e di interventi del
governo la vicenda cambia completamente aspetto.
Io sono convinto che Borrelli abbia sbagliato ad affondare cosi'. Ma ha detto
cose giustissime e in particolare una, rivolta ai cittadini italiani: occhio,
che se non difendiamo il diritto, finiamo in un regime.
Qui non e' piu' in discussione la politicizzazione dei magistrati (ti ricordo
che fino a qualche anno fa i nemici erano solo i PM, adesso sono anche i collegi
giudicanti e alla prima sentenza negativa della Cassazione, anche quelli saranno
chiamati "toghe rosse"). Qui siamo alla difesa del diritto e basta. Poi
Berlusconi e Previti possono essere innocenti e devono avere la possibilita' di
difendersi e di essere giudicati da collegi imparziali ed equilibrati. Ma non
possono raggiungere questo obiettivo facendo saltare i processi.
A Berlusconi la riforma della Giustizia in se' forse interessa anche, ma il
metodo che lui e la sua maggioranza, e i suoi avvocati-deputati stanno seguendo
non va in questa direzione.
I problemi della Giustizia sono sostanzialmente 4: durata dei processi,
eccessivo numero dei reati penali, scarsita' degli organici, carcerazione
preventiva.
La divisione delle funzioni o delle carriere puo' essere un modo per offrire
maggiori garanzie agli imputati, ma non affronta uno solo dei problemi della
Giustizia. E cosi' la riforma del CSM o la proposta di Taormina di mettere la
disciplinare nelle esclusive mani dei membri del CSM di nomina parlamentare.
Partire da questi punti dimostra la priorita': mettere il potere giudiziario
sotto il bastone del potere politico. E in presenza di processi che coinvolgono
non solo Berlusconi, ma anche molti suoi uomini (indagati prima di essersi
presentati alle elezioni, anzi forse candidati proprio in quanto indagati),
questo obiettivo e' prima di tutto un segno di vilta'.
I cittadini che inondavano di fax entusiastici la procura di Milano nel 1992
oggi sono in buona parte disinteressati alla vicenda della corruzione - ma siamo
davvero convinti che sia del tutto sparita? - o addirittura, come si puo'
verificare in moltissimi assurdi messaggi in questo NG, convinti che la
corruzione in Italia l'abbiano inventata i giudici per fare un colpo di stato.
Questa e' una tale assurdita' che ci sarebbe da riderci sopra - o da piangerci -
se non riguardasse il nostro paese, i nostri diritti. Tra i nostri diritti c'e'
anche quello che un cittadino, comunque si chiami, qualsiasi lavoro faccia, si
sottometta al giudizio del suo giudice naturale e perfino al rischio dell'errore
giudiziario.
Molti, anche negli ambienti giudiziari, sono convinti che la condanna di Adriano
Sofri sia un calmoroso errore giudiziario. Non un complotto politico, ma un
errore. Eppure Sofri e' in galera ed io sono convinto che sia giusto, sacrosanto
che debba stare in galera, anche se umanamente non posso fare a meno di
soffrirne per lui. In uno stato di diritto e' questo che deve avvenire: un
cittadino si deve difendere in tutti i gradi di giudizio, con le unghie e con i
denti, ma nel processo. Di fronte al palese tentativo di sfuggire a questo
dovere, utilizzando non gli strumenti della difesa ma la promulgazione di leggi
ad hoc e le decisioni dei ministri, che i cittadini italiani si lamentino delle
parole di Borrelli e' davvero triste.
p.

 corruzione in Italia l'abbiano inventata i giudici per fare un colpo di
stato.
Sicuramente non è stata inventata, ci mancherebbe altro. Ma come segnala
anche D'AMbrosio, come non si indagava prima del '92, non si indaga più
neanche oggi. Come mai? Sono questi pasticci all'italiana a far perdere alla
gente la misura delle cose.

 gente la misura delle cose.
D'Ambrosio ha anche fatto capire perche': non si denuncia piu' la corruzione.
Non e' che i magistrati hanno abbassato la guardia. E' che il sistema, a suo
parere, si e'ricompattato intorno all'illegalita' in vista di impunita' (per via
legislativa o processuale).
Forse ricorderai che mesi fa io segnalavo che l'aspetto a mio avviso piu'
preoccupante delle leggi della maggioranza su rogatorie, falso in bilancio,
rientro dei capitali, emersione del sommerso stava non tanto nel vantaggio che
ne traevano Berlusconi e i suoi, quanto nel messaggio che veniva inviato ad un
popolo gia' piuttosto allergico al rispetto delle regole. Se io ti dico che un
reato verra' sanato da un condono (addirittura garantendoti l'anonimato), se ti
dico che le prove raccolte potrebbero essere impugnate, se ti dico che certi
reati non sono perseguibili d'ufficio, se ti faccio sempre intravvedere la
possibilita' di colpi di spugna, perche' dovresti rispettare delle norme che
finiscono per essere "transitorie"? (E se chi manda questo messaggio e' il
presidente del Consiglio ed e' poi il primo a giovarsene, la cosa diviene
abnorme).
p.

 finiscono per essere "transitorie"?
Non credo però sinceramente che l'italiano medio sia molto influenzato in
questo senso da chi lo governa. Ci vorrebbero decenni di buon governo per
eliminare questa attitudine al non rispetto delle leggi. Sulle tangenti poi
la cosa è più difficile ancora: se c'è qualcuno che le paga, c'è qualcuno
che le riceve. Se lo stato è il primo a barare (e lo ha sempre fatto, prima,
durante e dopo Tangentopoli), come dici tu, la gente ci va a nozze. Ma
dubito che Rutelli o Berlusconi al governo possano influenzare il finanziere
o il politico locale che prendono la mazzetta. E soprattutto, tutto questo
tergiversare è roba dedicata ai potenti. Proviamoci io e te ad andare a
tergiversare in tribunale...

 chi vota queste persone come li giudica?
quindi giochi sulla possibilità che non ci sia nessuno senza macchia per
scagliare pietre....stile craxi: tutti corrotti e quindi nessun
corruttore.....e allora liquidiamo i giudici.
--
       silverluck
silve...@libero.it

 c'entra con il conflitto di interessi di Berlusconi?
Che casualmente il signor berlusconi ha parecchi soldi scivolati dalle
maglie del fisco italiano!!! E poi concettualmente, lo stato in questo modo
approva chi ha truffato per anni e anni lo stato italiano...tutto ciò per
due spiccioli.
Io sono stata favorevole a tutta la normativa sul ravvedimento operoso
perchè può capitare sempre l'errore umano che ti fa pagare meno soldi di
tasse..prima se ti accorgevi, per esempio, di non aver pagato 10mila di iva
era un casino enorme..adesso, se te ne accorgi in tempi relativamente brevi,
puoi ravvederti pagando un pò di penalità ma senza svuotarti il conto in
banca...così mi sta bene..perchè si presuppone anche un minimo di buona fede
nel contribuente..ma la legge sul rientro dei capitali vuole solo premiare
chi ha fatto i soldi sfuggendo alle tasse!!
Nina
Nina

 ma si arriva lo stesso all'apice della carriera.
*****
Anche Dario Fo ridicolizzava questo aspetto delle carriere dei Giudici. Ma lui
può perchè è premio Nobel.
GG


 > questo.
forse. indubbiamente l'idea che aveva sulla moralità del pelato e del suo
stalliere Mangano era fortemente negativa, ancorchè non supportata da
elementi probatori.
cut
bogie
--
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n°0071
*Non ho paura delle urla dei malvagi, ma del silenzio degli onesti*
(M.L. King, credo)

Nina
Cara Nina, chi riciclaa denaro sporco ha un problema: il
reinvestimento di tale denaro lurido in attività lecite dà un utile,
ma come farlo arrivare ai "legittimi" aventi diritto?????
Un modo è con le piovre societarie off-shore... ficnhè non sono
scoperte, poi non servono più! Pensa che per dare SEI MILIARDI a
DELLUTRI Fininvest si è fatta fare una causa di lavoro e l'ha persa...
La donazione è uno strumento perfetto. Il mafioso mette su una società
senza fini di lucro e il riciclatore del suo denaro schifoso fa una
donazione.... su queste donazioni però si pagavano le imposte.
Berlusconi le ha tolte.
Spesso i capitali sporchi devono fare un ampio giro all'estero: con
l'Ulivo era diventato pericoloso farli rientrare in Italia. Berlusconi
ha fatto una belle legge: si paga il 2,5% (lo pagano le banche per
avere i soldi sui loro conti!) e il gioco è fatto.
Ti pare che poteva correre il rischio del mandato di cattura europeo?
Siamo seri.
E.
-RESISTETE, RESISTETE, RESISTETE come sulla linea del Piave! - Borrelli -

 spassosa storiella?
Indovini un po'?


E asciugati quella bava dalla bocca che fai schifo!
Tu parli di Berlusconi come io, da ragazzino, parlavo degli eroi dei
fumetti...
Certo che tra età anagrafica e maturità intellettiva ci può essere una bella
differenza!
_________________________
Sandro Marrone
  Roma - Italy
e-mail: 
sm...@tiscalinet.it

 Berlusconi le ha tolte.
L'idiota megalomane fallito, mendace tuttologo millantatore e
_sedicente_ "Dottore in economia e commercio" é solo un povero
cafone borgataro che continua a cianciare di quello che non sa
ed é troppo ignorante per capire.
Il Professò Dottò ciancialesto banana non si é lasciato sfuggire
quest'occasione per dimostrare la sua profonda ignoranza ed
abitudine a scrivere bugie alle quali possono credere solo i suoi
ignoranti reggiKoda trinariciuti.
Il solito delirio del saccente demente che ciancia di mafiosi e di
riciclatori che non pagano imposte "mettendo su societa" e facendo
donazioni sulle quali secondo il bugiardo cialtrone 'ernesto'
ciancialesto, Berlusconi avrebbe tolto le imposte.
Se l'ignorante idiota _sedicente_ "Dottore in economia e commercio"
'ernesto' ciancialesto avesso solo potuto leggere e capire
l'articolo 13 della legge 18/10/2001, n. 383, non avrebbe scritto
le solite demenziali bugie che lo hanno reso lo zimbello della
rete ed il Re dei trinariciuti.
L'imposta di successione e sulle donazioni é stata infatti soppressa
solo nell'ambito della famiglia.
La legge recita all'art. 13:
________________________________________________________________
1. L'imposta sulle successioni e donazioni é soppressa.
2. I trasferimenti di beni e diritti per donazione o altra
liberalità tra vivi, compresa la rinuncia pura e semplice agli
stessi, fatti a favore di soggetti diversi dal coniuge dai parenti
in linea retta e dagli altri parenti fino al quarto grado, sono
soggetti alle imposte sui trasferimenti ordinariamente applicabili
per le operazioni a titolo oneroso, se il valore della quota
spettante a ciascun beneficiario é superiore all'importo di 350
milioni di lire, le aliquote previste per il corrispondente atto
di trasferimento a titolo oneroso.
__________________________________________________________________
Ne consegue che l'ignorante borgataro mendace tuttologo
millantatore e _sedicente_ "Dottore in economia e commercio"
'ernesto' ciancialesto banana é un bugiardo idiota.
g

c'entra con il conflitto di interessi di Berlusconi?
C'entra eccome!!! Infatti tra i capitali che beneficeranno del condono
ci sono quelli esportati da Fininvest nelle societa' Off-Shore (All
Iberian). 
Sei disinformato. Troppo per i miei gusti.
valerio



Ormai non esprime più una sua opinione, magari cretina, ma falsa
proprio tutto quanto tratta, il re mida dellla falsità.

 wrote:












Il bugiardo idiota é un borgataro megalomane fallito e dal
cervello completamente stravolto.
Solo un povero pazzoide può passare la giornata scrivendo
scempiaggini e bugie tra una sputacchiata di bile e l'altra
e non capire che 'ernesto' é diventato sinonimo di ridicolo
e che oltre essere lo zimbello della rete é il massimo
ridicolizzatore della sinistra nello spazio virtuale e che
é lo strumento ideale per prendere per i fondelli tutti i
compagni che gli reggono la Koda associandosi a lui ed anche
solo tacendo sulle millanterie e bugie che lo squilibrato
scrive maniacalmente facendoci un favore.
Del cialtrone ciancialesto si può proprio dire che é un
utilissimo idiota che si é messo al servizio della CdL.
g



Come ruttelli e fassino...loro più in grande.

 parecchio. Non so a te!
sicuramente girano anche a me...ma certamente non mi schiero contro la
magistratura perchè craxi è morto ad hammamet per sottrarsi ad un giudizio.
--
       silverluck
silve...@libero.it

 con "strani" capitali!
Fa il paio con l'altra bufala raccontata dai komunistardi, secondo i quali
Berlusconi -da CapoMafia- si faceva prestare i soldi dalla mafia, e
contemporaneamente pagava la mafia: un bel conflitto d'interessi, non c'è
che dire! :))
GZ

 chi ha fatto i soldi sfuggendo alle tasse!!
o magari rendere giustizia a chi è dovuto sfuggire ad uno stato rapinatore
di stampo kattokomunista.

 Oh sě, interessante. E dove ha ascoltato la cassetta originale?
Azzardo: finito il panino al bar, ha infilato il tovagliolino di carta nel
lettore mp3...
GZ

 ha scritto nel messaggio
news:3C4497BD...@efitalia.net...

Un vero idiota coi controfiocchi quel gastaldi ernesto.
Volevo istituire il premio "idiota delle news", ma non ci sarebbe gara ...
GZ

  Mussi e Cossutta (che ricevevano finanziamenti da un potenza nemica)?
Soldi lordi di sangue di un intero popolo; meglio quelli della mafia, che
non ha mai rinchiuso nessuno nei campi di lavoro a vita.
GZ

 Facendosi una legge ad hoc????
Stando seduto sulla riva del fiume ad aspettare i putrefatti.

"Sandro Marrone" <ro...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:slrna46gk...@localhost.localdomain...

che ti rode stronzetto?
skiatta in silenzio.

E allora sei un cardinale.
E allora consentimi di andare a conoscere l'altro cardinale, certo
Massimo D'Alema, che, mi pare, ha detto le stesse cose che ho detto
io, circa Borrelli, e cioe' che ha straparlato.
Due nuovi cardinali laici di santa romana chiesa : che pacchia !
Cesare Simonetti





I cadaveri comunisti hanno già superato la curva del fiume e li
abbiamo già sotto gli occhi. Che risposino in pace.
g

 ha
scritto nel messaggio
news:3c452e62...@news.split.it...

Infatti sareste una bella coppia di
cardinali, tu e lui.
Sono anni ormai che D'Alema (di fatto,
al di là delle astrazioni) fa da sponda
al Cavaliere.
Forse ti stupirà che io, diessino,
critichi così duramente un nostro
leader, ma dalle nostre parti in genere
si usa la testa, non la fede.

Damasco ha colpito solo due procure?
Ce ne sarebbero altre di domande, e parecchie.
Ma un fatto resta certo : quando la giustizia NON e' eguale per tutti
semplicemnte cessa di essere giustizia e tutto quello che si fa in
nome di una giustiza falsata in partenza non e' giustizia ma arbitrio.
Personalmente io, che come milioni di italiani, applaudii l'inizio di
" mani pulite " come il sorgere di una nuova stagione per l'Italia, ho
finito col disprezzare profondamente quei magistrati che - talvolta in
modo talmente palese da essere sbracato -hanno gettato un mortale
discredito su tutta la loro categoria.
 Con due risultati uno peggiore dell'altro :
1- hanno bloccato di fatto una evoluzione veramente democratica in
Italia, consentendo a gente chiacchierata di andare al potere, senza
riuscire mai a chiarire pero' fino a che punto quelle fossero
chiacchere o verita'.
2-gettando discredito sulla loro categoria hanno di fatto gettato il
paese in una crisi gravissima,  minando  la fiducia nella Giustizia.
So bene che si puo' rispondere :
a)  Berlusconi e la destra hanno impedito in mille modi e cavilli
l'appuramento della verita'.
b) Il discredito l'hanno gettato Berlusconi e la destra usando tutto
il loro potere  nella guerra contro i magistrati.
Ma in entrambi i casi sono due facce della stessa medaglia, ossia
l'accusato ha diritto di difendersi come previsto dalle regole e se
queste regole non vengono rispettate si crea la giungla in cui ci
troviamo attualmente.
Tanti hanno fatto un semplice e micidiale ragionamento : tutti
rubavano, senza eccezione, ma allora se tutti erano ladri io il voto o
non lo do' a nessuno o lo do' ai ladri che mi stanno meno sui
coglioni, o per ideologia o per interesse.
Il resto, amici, e' solo ipocrisia.
Cesare Simonetti

Due nuovi cardinali laici di santa romana chiesa : che pacchia !
D'Alema ha sempre criticato i giudici di Mani pulite, tanrto che gira
il sospetto che sia stato lui a prendere il miliardi di tangente di
Gardini.
D'Alema ha sempre inciuciato col cavaliere inceronato, un motivo ci
arà.
Ma stavolta non ha detto che Borrelli ha straparlato (la menzogna
dilaga fra i forzitalioti, l'immoralità del capo è un'epidemia
devastante), anzi ha detto il contrario: ha detto che non approva il
tono ma che Borrelli ha detto il giusto.
D'Alema ha uato le stesse parole con cui Berlusconi approvava,
fingendo di criticare, il consigliori dei boss, il sottogretario
Taormina, quando sosteneva che bisogna arrestare i magistrati invece
dei delinquenti.
Ricordate?
Dice il giusto ma lo dice male..... ;-))))


Gardini.
Lo scimunito dopo mesi e mesi di peana e lodi a d'alema e al suo buon
governo, ora lo accusa di essere un corrotto, addirittura da gardini.
Le voci che circolano, probabilmente le ha ascolate dall' ortalano dl
mercato. Ma come sei fesso, non pensi mai a quello che scrivi.

 Damasco ha colpito solo due procure?
per quanto questa domanda possa avere una miriade di risposte politiche
credo che solo una di esse possa avere avalore: l'importante è che almeno
due procure si siano mosse: finalmente!!!
o secondo te debbono rientrare nei ranghi?
l'importtante è che questo miracolo prosegua.
--
       silverluck
silve...@libero.it

 coglioni, o per ideologia o per interesse.
craxi docet!!!
e simonetti impara!!
--
       silverluck
silve...@libero.it

 di stampo kattokomunista.
Infrangendo le leggi?
Nina
P.S.
Sei talmente maleducato che mi costringi a plonkarti. Fra l'altro non sai
nemmeno quotare..è proprio vero che vou berluskainvasati siete delle emerite
teste di cazzo.

 riciclaggio?
Spesso i soldi venivano "portati" fuori  per "ripulirli" senza pagare le
tasse...è un fatto assodato..farli rientrare significa avallare tutto
questo. Secondo lei come mai la finanza sta bloccando gente che cerca di
uscire con centinaia di milioni in tasta?
Nina

 Vorrebbe dirmi che ai figli di Agnelli non arriverà nulla?????
Certo non per donazione e successione. Come diceva Visco in epoca non
sospetta "le grandi famiglie utilizzano sofisticate operazioni" (Vedi altro
thread)

 .............................
Lasceresti intendere che ci siamo entrati per merito della sinistra e di
Prodi?
Dichiarazioni di Fazio (governatore BKItalia) tempo fa a Porta a Porta
(doverosamente taciute da Repubblica e Unita') :
...Non volevano che entrassimo nell'euro per inadeguatezza dei parametri.
Allora ho dovuto alzare la voce e dire che se non ci avessero fatto entrare
da subito non saremmo entrati mai piu' lasciandoli nel loro brodo e facendo
accordi diversi per conto nostro. Quindi accettarono.
Una volta vi ripetevano in continuazione che l'URSS era il paradiso dei
lavoratori e ci credevate. Almeno un dubbio potevate farvelo venire.
Adesso vi ripetono in continuazione che siamo entrati nell'euro per merito
loro e voi ci credete. Almeno un dubbio potevate farvelo venire.
Tanto per curiosita', ma credete davvero sempre a tutto quello che vi
raccontano ?
Mac  :-)

due procure si siano mosse: finalmente!!!
La risposta più VERA è un'altra: non è vero che solo due procure
abbiano indagato su berlusconi, anzi! Berlusconi è stato condannato 5
volte alla galera da tribunali di diverse città: Torino, Genova,
Brescia, Venezia (spergiuro), Milano e in ultimo a Caltanissetta è
stato stabilito che ai tempi delle stragi di Capaci e di via D'Amelio
berlusconi e dellutri erano in proficui affari con Cosa Nostra (giugno
2001 - Corte di Assise di Appello)
NON BISOGNA FARSI IMBABBIARE DALLE MENZOGNE DEL BERLUSKATZ!
e.


loro e voi ci credete.
povero mac!!! Si rivolge ai morti!!! Ai partigiani, ai loro padri,
quelli che combattendo i nazisti CHE STAVANO QUI E UCCIDEVANO QUI
sognavano un paradiso rosso CHE STAVA LONTANO.
Non certo a noi che abbiamo vissuto l'invasione dell'Ungheria nel
1956, quella di parga del 1968 e via via tutta l'ignominia della
dittatura rossa.
Povero mac, che squallore: è lui ad ssere affogfato negli strti
merdosi delel fogne di Arcore a non ricordare neppure le verità
monumentali: uno che dice che non è stato merito di Ciampi e Prodi se
siamo nell'euro è più che un plagiato, e un morto.
E.


riusciti a entrare nei parametri di Maastricht!! 
Paglaiccio, è stato fazio a insistere con prodi per farci entrare in
europa, l' ha dichiarato apertamente più di una volta. L'unico
panzanatore qui sei tu.

 -RESISTETE, RESISTETE, RESISTETE come sulla >linea del Piave! - Borrelli -
Non si preoccupi. Se necessario useremo succo concentrato di limone!

 (doverosamente taciute da Repubblica e Unita') :
A me cosa dice quel venduto di Fazio non interessa! Bel il mio Ciampi
governatore!!
Il dato di fatto č che l'Italia ha rispettato gli accordi di Maastricht
sotto i governi di sinistra...con provvedimenti osteggiati da berluska e
compari.
Tutto ciň con una seguente diminuzione del carico fiscale per i redditi
medio-bassi e la cancellazione dei ticket, la destra invece vuole diminuire
il carico fiscale solo per i redditi alti ed assicurare le cure solo ai
ricchi.  La sinistra ha reso flessibile (anche troppo) il lavoro, la destra
lo vuole rendere precario.
Con la sinistra eravamo in crescita econimica, con la destra siamo in caduta
libera.
Con la sinistra all'estero avevamo un'immagine in crescente miglioramento,
con la destra siamo diventati (di nuovo!!) lo zimbello.
MAh...se dici che č meglio cosě...
Nina

 legale. Solo i pirla commetterebbero una leggerezza del genere.
Dato che per aderire alla sanatoria non si deve dichiarare la provenienza di
quei soldi, possono venire da QUALUNQUE attività, lecita è illecita.
Potrebbero persino rientrare puliti e candidi soldi provenienti dal traffico
di droga ed armi o da fiancheggiatori del terrorismo (che magari
rischierebbero di vederseli bloccare quei conti svizzeri!!).
Secondo te che tipo di persone sono quelli che hanno ingenti capitali in
conti cifrati svizzeri? Credi che si tratti dei risparmi "di una vita" di
qualche operaio? Secondo te da che tipo di attività potrebbero  venire quei
soldi? Perchè se fossero attività lecite essi non sarebbero "fondi neri"...
Nina

 wrote:

Ah!!!!!!!!!!!!!!!!! Nina come fa rima con ernestina.
- Origin: Il diavolo insegna a fare le pignatte raramente i coperchi
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Ah!!!!!!!!!!!!!!!!! Nina come fa rima con ernestina.
Ernestina chi sarà?
Gigettino non lo sa.
Il poeta da strapazzo
fa le rime a can di cazzo
non s'accorge il gigettino
che fa rima con ???????
;-))))


 >
Quanti insulti!
Tu eri per mantenere al potere i traditori comunisti ex-stipendiati dal
KGB?
A.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

;-))))
Ernesto copriti bene, soprattutto la testa. E' il freddo.

 wrote:

La prima gallina che canta e quella che ha fatto l'uovo.
Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche unte, offensive, disistimate par tue, anzi 
vostre, sulla falsariga dei Santoro, Luttazzi, Bobbio, Fo, Scalfari,
Bocca,Scalfaro, Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema, Veltroni, Rutelli,
Deaglio,a con l'ultimo aggregato Prodi Romano 
( da oggi.... l'italo-americano prof. Giovanni Sartori),il senatore a
vita Giulio Andreotti, d'imperio il settimanale londinese "The
Economist"  ultimissimo, il presidente della Rai Roberto Zaccaria,
d'urgenza oggi 17 maggio la lobby di Micromega, il suo direttore
Flores d'Arcais, l'imperversante  Doc. Sereg.1, l'opportunista che sta
imperversando nei newsgroup  per nulla dire, l'opportunista  Francesco
Rutelli, da oggi 6 gennaio 2002, giorno dell'Epifania, Ezio Mauro,
seguito dall'uomo della Fiat Giovanni Agnelli, dopo l'indegno
intervento all'apertura dell'anno giudiziario, Francesco Saverio
Borrelli, in discordanza, antitesi, antipodi, e' il massimo
dell'auspicio, non solo
per avere buona attendibilita' di trovarsi in sintonia con la
maggioranza degli italiani, bensi' nel convincimento resti passaggio -
"sine qua non" - per promuovere quel grande, storico, epocale,
copernicano cambiamento di cui  Paese abbisogna quanto: 
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.
- la giustizia che salvifica.  
- il..........
E qui mi fermo con una dovuta precisazione: la presente didascalia
sara' riportata da qui a sempre con chi entra in threads dal
sottoscritto aperti per offendere e delegittimar chi la pensa
diversamente.
Ritornello
Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. Chi non condivide  
un'espressa opinione o lascia perdere o interviene a dovere. 
- Orgin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
he la stima che nessuno ti potra' piu' restituire. 
Ah!! dimenticavo razzisti d'ora in poi andro' a considerare quelli che
si permettono di offendere o peggio che peggio, diffamar chi la pensa
diversamente per nient'altro dire se non fomentar odio e livore.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 che dire! :))
*******
La nostra mafia, in confronto alla mafia sovietica generata e nutrita
dal sistema comunista, fa la fifura di boy-scout!
GG


KGB?
Parlate per caso di Putin? Ho perso il filo...
E.


E.
Ogni giorno sempre più rimbambito, ormai non si ricorda più
nulla...povero ernesto ah ah ah ah ah

dal sistema comunista, fa la fifura di boy-scout!
ahahahaahahahah!!!!!!!! La mafia sovietica nasce e si sviluppa COME E'
OVVIO con l'irrompere del sistema capitalista. Alcuni grossi
funzionari del PCUS ssi mettono a svendere proprietà dello Stato e
nascono ssubito organizzazioni che speculano sul cambio dollaro/rublo.
Fiorisce uno comemrcio pericoloso di "mercurio rosso" , testate
atomiche e altre quisquilie e la mafia russa e quella cecena diventano
forti e prendono in mano i commerci di driga e di schiave.
Fino al 1989 nessuno aveva sentito parlare di mafia russa, in quanto
la corruzione e il sopruso e l'illecito arricchimento erano dentro il
sistema comunista, bacato peggio del craxismo e del berlusconismo!
E.
La verità secondo Fini: Il Duce scende, Craxi risale, il piduista  resta padrone