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Titolo: Rumore in riproduzione vinile

Ciao a tutti.
Ho un nuovo giradischi Pro Ject Xpression II Comfort + AT95E, preso 
prima di Natale, ascoltato pochissimo e non ancora tarato alla 
perfezione e solo ora che ho un pò di tempo per me comincio ad esplorare 
il nuovo "oggetto".
(Forse vi ricordate di me, avevo un vecchio giradischi di un compatto 
JVC, sostituito per pochi giorni da un Dual che poi avevo rispedito dietro)
Ecco, la prima cosa che ho notato subito, rispetto al vecchio giradischi 
ed al Dual è naturalmente la limpidezza del suono, la dinamica, la 
precisione, ma purtroppo anche e soprattutto il rumore dovuto (credo) 
alla polvere, all'elettricità statica ed allo stato di conservazione del 
disco, quei famosi e fastidiosissimi tlack, clack non so come scriverli 
:-) scricchilare?
Con il vecchio giradischi o col Dual questi rumori li sentivo sì, ma non 
in maniera così frequente, chiara e forte come ora col Project.
Io mi sono spiegato la cosa col fatto che trattandosi di un sistema più 
sensibile allora si sentono di più le imperfezioni del vinile. Giusto?
Oppure devo tarare meglio il braccio? Ci ho dedicato solo 5 minuti 
all'inizio, quando l'ho montato.
Ho usato le famose spazzoline in fibra di carbonio e velluto per 
pulirli, ma non è cambiato molto.
Ma su come pulire i dischi ci arriviamo dopo (anche perchè c'è molto su 
internet) :-)
Volevo prima capire se è normale che con un sistema più sofisticato si 
sentano maggiormente questi rumori oppure devo tarare meglio il braccio 
o peggio qualcosa non va nella testina AT95E?

 sentano maggiormente questi rumori
Più il sistema è "sofisticato" e più metterà in evidenza i
particolari del suono riprodotto.
I rumorini che descrivi, nel caso degli LP, viaggiano insieme al
segnale musicale, quindi si, entro certi limiti se vuoi sentire più
"musica" ti devi sorbire anche più rumori.
Molto banalmente: se la tua testina attuale ha di suo o a causa
dell'interfacciamento una risposta in frequenza enfatizzata sugli acuti
rispetto alla precedente ne sentirai di più.
Se il disco è particolarmente vecchio (magari registrato molti anni fa
e privo delle "brillantezze" delle registrazioni attuali) ti sembrerà
che la maggior capacità di analisi del giradischi sia tutto sommato un
difetto, poichè esalta soffi e rumori senza intervenire in maniera
altrettanto positiva sulla "musica".
E comunque se dedichi alla messa a punto di braccio e testina più dei
5 minuti che dici, male non fa ! :-)
Ciao

o peggio qualcosa non va nella testina AT95E?
Dovresti controllare se il braccio e la testina sono calibrati bene,
potresti avere dato maggior peso alla stessa... Però in generale se
migliori la qualità senti più difetti... per fotuna si possono
eliminare :-)
Graffi esclusi.
Ciao.
-- 
_________________________
www.alexnet.it
Un giorno, forse, questo sarà il mio sito.. :-P

 o peggio qualcosa non va nella testina AT95E?
Si è normale... sopratutto con una testina scarsa quanto la AT95E che
è "appena un poco ellitica" Con dischi ben tenuti, puliti ed una
testina che abbia un dimante di pregio che possa scendere bene in
profondità il rumure è trascurabile. 
Miao
Ganimede Dignan

 distillata.
Ti riferisci a questa:
https://ssl.kundenserver.de/knosti.de/index_gb.htm

 problema (tranne i graffi...)
Grazie a te a tutti gli altri per avermi risposto.
Quindi riepilogando le varie risposte devo:
1) tarare meglio il braccio+testina
2) pulire i dischi
3) prendere una testina superiore alla AT95E
(ma ora devo prima assorbire la spesa del giradischi :-) )
Per la pulizia dei dischi ho visto che c'e' molta letteratura in 
internet e nei ng.
Ma queste macchine da 50/60 Euro sono davvero buone?
Tra me e mia moglie abbiamo un centinaio di LP,
mandarli a lavare costerebbe un bel pò, quindi pensavo ad una di quelle 
macchine ed una mistura adatta (vedo ci sono anche molte ricette per 
"pozioni magiche" in giro).
Mah, devo fare un pò di esperimenti...ho anche un centinaio di 45 giri, 
molti di questi mi sono stati regali presi da un vecchio jukebox degli 
anni 70, alcuni  hanno musica orrenda...li posso usare per fare delle 
prove :-)

 o peggio qualcosa non va nella testina AT95E?
E' lo scotto che devi pagare con questa tecnologia.
Leggi che la riproduzione del vinile e' superiore al cd.
OK.
Leggi che anche con un giradischi economico ottieni prestazioni superiori al
cd.
OK
Poi scopri che per i tuoi gusti cio' non corrisponde al vero.
E allora ti dicono che la testina e' modesta, e allora spendi i soldi per la
testina.
Poi scopri che non si interfaccia bene con il braccio, e allora cambi il
braccio.
Salvo poi sentirti dire che il pre phono che usi e' modesto, e allora cambi
il pre phono.
poi scopri che esistono macchine per la pulizia dei dischi, che ti danno
tanto fastidio con tutti
quei click.
Pero' quelle belle costano piu' del tuo giradischi, allora prendi una via di
mezzo.
Salvo scoprire che non fanno bene il loro lavoro, perche' i click non sono
del tutto scomparsi,
e allora la svendi per prenderne una di quelle belle.
Finalmente riesci a sentire il vinile come si deve, tranne quei dischi un
po' graffiati.
Sei talmente soddisfatto del tuo giradischi e il vinile ti prende cosi'
tanto che decidi di upgradare anche la base.
Intanto sei arrivato a spendere 3000 euro.
Pero' anche con un giradischi economico si ottengono prestazioni superiori
al cd, almeno cosi' dicevano...
vado a mangiare, le conclusioni traile tu. :-)
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

vado a mangiare, le conclusioni traile tu. :-)
Comprati un lettore pioneer multicanale, multiformato, multimediale e
multispazzatura :-)
Vivi contento e lascia stare quello che non conosci. Un saluto
affettuoso ;)


internet e nei ng.
Per esperienza personale ti consiglierei questa:
http://www.tnt-audio.com/accessories/knosti.html
Costa pochissimo (se consideri che la VPI costa 500 euro circa e le
nitty gritty molto di più...) e fa egregiamente il suo dovere.
La usano con soddisfazione due miei amici. Devi lasciare il disco
immerso per circa 30 secondi... poi immergi l'altra metà.
Scioglie lo sporco tra i solchi e "lava" discretamente il disco.
La VPI in più aspira la sporcizia dai solchi dopo che il disco è stato
lavato... rendendo più efficace il trattamento. Ma costa 10 volte di
più ;-)
Inizia con questa, non credo che te ne pentirai.


 nitty gritty molto di più...) e fa egregiamente il suo dovere.
una buona macchina lavadischi è sempre consigliabile, certo dipende da
quanti dischi uno possiede e se pensa di comprarne ancora.., ma
indubbiamente l'ascolto e la preservazione del vinile ne gioverà
all'infinito.
in fin dei conti cosa sono 500 euro rispetto al costo di un cavo esoterico
da 800 euro?
nulla, se si considera cosa fa l'uno e cosa NON fa l'altro..:-)
-- 
M@XIM
.........................
my favorite song:
Cornflower Blue (Kate Wolf, 1981)
...................................................

nulla, se si considera cosa fa l'uno e cosa NON fa l'altro..:-)
C'è sempre qualcuno pronto a farti in conti in tasca o a farti i conti
con le proprie convizioni. 
Tutto è opinabile.


 Ciao.
Ciao
Piergiorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 averle danneggiate fino a tal punto...
Nel toccarla la tua pelle avrà lasciato un leggero strato
lipidico+acqua+sporco sulle setelo che si sarà compinato con lo sporco
e grasso presente sui dischi.... il risultato una bella paccottilia.
Tanti continuano a sporcare i dischi usando impropriamente la
spazzolina di setolire di fibra. Una volta toccata è da buttare ed i
dischi da lavare asap.
Meglio prendere una spazzolina in fibra da cambiare spesso che una
costosa da tenere una vita.
Ti sei mai chiesto per quale motivo hanno stiduato la forma della
spazzolina ? perchè hanno posto in affare per togliere i residui ?
Guarda che il più delle volte c'è scritto quello che ti dico sul
retro della confezione di questa spazzoline.
Se hai solo 100 LP (magari in neppure eccllenti condizioni) lascia
perdere le macchien costose... una Knosti è più che buona.
Miao.
PS: se i dischi sono graffiati, stampati male (come il 90% degli LP dei
80s e primi 90s) o rovinati perchè ascoltati con testine consumate o
mail installate... non c'è santo che tenga: il risultato sarà un
disastro.
Miao.

aspirano tutti i residui. Cmq sono molto validi.
Quali?
Ciao.
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
Un film imperdibile: 
http://tinyurl.com/ylwtqr
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
Triste verità: 
http://tinyurl.com/yajls5

> Quali?
Knosti su tutti, ma anche il kit Orbitrac 2 non è affatto male (l'ho usato
per un annetto prima delle VPI 17)

 Tutto è opinabile.
già, anche che veniamo tutti da Marte.
:-D


vado a mangiare, le conclusioni traile tu. :-)
E qui ci metto io un bel ROFTL al cubo! :)
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non č né un sistema economico né un sistema
politico: č una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirą dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
Un film imperdibile: 
http://tinyurl.com/ylwtqr
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek
La voce della veritą: 
www.ilgiornale.it
Triste veritą: 
http://tinyurl.com/yajls5

per un annetto prima delle VPI 17)
Hai qualche link, anche (soprattutto) internazionale?


Quali?
Quella che dice ambush... la knosti.


con le mani le setole puoi buttare tutto dalla finiestra...
Perchč???
mm

>al cd, almeno cosi' dicevano...
Se cominciamo a tirare in ballo le ca**ate (ho messo gli asterischi
come piace a te :-P) che dicevano sul CD non ne usciamo più...
Ti dico le prime due: 
1) la "purezza" del digitale
2) la qualità assoluta del digitale
3) la durata infinita del digitale


dal buco.
Io sono convinto che basti poco per godere di un buon suono analogico.
Ma è un mondo a parte, devi avere passione e conoscenza. E anche un
po' di pazienza.
Non ci vogliono molte incognite per avere un sistema discreto: piatto
thorens di 20 anni fa (o pro-ject nuovo). Braccio Rega economico o
simile. Testina da 100 euro tipo la denon DL-103. Scheda phono esterna
tipo pro-ject o altro (100/200 euro).
La messa a punto è importante, magari un negoziante esperto la
saprebbe fare, anche a domicilio.
Ma ormai si compra e si rivende tutto su ebay... poco importa che si
comprino giradischi con i perni storti, bracci rovinati, testine
usurate... basta che il prezzo finale sia il più basso possibile...
Insomma, l'analogico non è per tutti. Non parlo di soldi nè di
orecchie. 


:-) scricchilare?
Soluzioni:
1) Ci convivi
2) Compri una macchina lavadischi, se ne hai tanti
    a) VPI o simila se hai soldi da spendere
    b) Knosti se il budget è piccolo
3) Porti i tuoi dischi in un negozio Hi-Fi e te li fai lavare (ca. 1 	
    Euro a disco)
4) Ricompri i dischi (nuovi)
5) Prendo una testina da dj e ci carichi 4/5 grammi: il fruscio      
    diminuirà ma anche la vita dei tuoi 33 giri.
6) Ascolti solo dischi d'epoca, che il fruscio l'hanno incorporato :-)
mm

3) la durata infinita del digitale
Qui li farei capo e muro! :-(
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
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& 
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"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
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http://tinyurl.com/y6sq3g
Un film imperdibile: 
http://tinyurl.com/ylwtqr
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek


 Ciao.
ciao


> Hai qualche link, anche (soprattutto) internazionale?
http://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=ORBITRAC2

con le mani le setole puoi buttare tutto dalla finiestra...
Hai presente la sezione di un pelo di fibra? Hai presente tensione
superficiale del grasso che hai sulle dita? E di norma i dischi si
puliscono avendo le mani pulite :-)
Finchč le setole della tua spazzola son separate e dritte non c'č
motivo di buttarla.
mm

 sensibile allora si sentono di più le imperfezioni del vinile. Giusto?
Mmmhh... aggiungerei un commento ulteriore agli altri: dal momento che
ho anchio un project (non recente e una testina di medio lignaggio che
e' discretamente scorbutica (se non spietata), una van den hul II, mi
sorge un sospetto, dal momento che i miei vecchi LP li ascolto piu'
che bene:
Forse stai ascoltando dischi usurati, vuoi per il numero delle
volte che li hai ascoltati, vuoi perche' sono stati trattati da
giradischi e testine economiche. Se e' cosi', e' naturale che adesso
un sistema di lettura superiore ti faccia sentire tutto quel che ha
"patito" il solco... Se oltre ai "click" senti anche un certo
"sfregamento" di fondo, allora i tuoi vinili hanno purtroppo un solco
un po' troppo "arato" dai precedenti pick-up. Se cosi' non e', come
gia' consigliato una lavadischi risolve probabimente parecchi problemi.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 o peggio qualcosa non va nella testina AT95E?
La testina la cambierai poi. Per adesso usa questa.


 Gia' altri hanno dato consigli su questo argomento.
Si, nel fine settimana ci dedicherò maggior tempo.

 gia' consigliato una lavadischi risolve probabimente parecchi problemi.
NO, questo sfregamento di fondo non mi pare di averlo ascoltato.
Ma ci devo far caso.
Comunque ho comprato la settima scorsa un disco di Miles Davis degli 
anni 90, ma nuovo, ancora imballato nel cellophan, quindi non era mai 
stato aperto prima.
I rumori li sento chiaramente anche in questo disco e questo è a dir 
poco strano, a meno che non si tratti di elettricità statica.
Ma ripeto, nel fine settimana farò qualche prova, nel frattempo ho 
ordinato la knosti.

 nitty gritty molto di più...) e fa egregiamente il suo dovere.
Beh..ho ordinato la knosti, spero che arrivi quanto prima in maniera da 
testarla su qualche disco e capire fino a quanto posso migliorare l'ascolto.
Grazie a te a tutti gli altri per i suggerimento.

 E' sparito persino l'inverno...
lunedi' da noi arriva la primavera :-)


 poco strano, a meno che non si tratti di elettricità statica.
Beh, allora non e' un problema di dischi eccessivamente usurati.
Solo che magari alla'ascolto e' una cosa soggettiva, magari e' meglio
che inviti qualche appassionato che ti puo' dare qualche parere.
Oppure, chesso', la testina non e' all'altezza del resto (quella in
dotazione mi pare una testina un po' economica, ma posso sbagliare).
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
