Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [auto] Costruire cassa per altoparlanti sagomata ad hoc

Scrivo anche qui perchï¿œ il gruppo hifi-car mi sembra bello che defunto. 
Spero di non essere eccessivamente ot.
Vorrei montare 2 altoparlanti ovali sony xplod 2 vie (che mi sono 
ritrovato in garage) nel baule di un'auto assolutamente privo di 
predisposizione.
Visto che tale scomparto ï¿œ piï¿œttosto piccolo, pensavo di mettere gli 
altoparlanti in 2 casse posizionate sopra i duomi delle sospensioni. 
Ovviamente il posto ï¿œ angusto e dalla forma irregolare. La capacitï¿œ che 
potrebbero avere i diffusori ï¿œ simile a quella di una scatola per stivali.
Pensavo di farmi delle sagome di cartone e poi tagliare del legno (MDF?) 
per ottenere la forma voluta ma non so se ï¿œ la cosa migliore.
Poi le fisserei alla moquette con del semplice velcro.
Voi come procedereste?
Tenete conto che non ho assolutamente esigenze da un punto di vista 
dell'audiofilia in quanto la macchina comunque non lo consentirebbe.

 Vorrei montare 2 altoparlanti ovali sony xplod 2 vie
Ti sfugge anche il concetto di "hi-fi" mi pare :-D 

 Ti sfugge anche il concetto di "hi-fi" mi pare :-D
No no ï¿œ che non ï¿œ proprio applicabile!!! ;)

 ha scritto:
 > Scrivo anche qui perchï¿œ il gruppo hifi-car
 > mi sembra bello che defunto.
  - Perchï¿œ ï¿œ un luogo fisso, e il car audio sta invece in un
  luogo mobile, l'automobile. Qui invece ci fanno casetta e
  ci insediano una succursale delle loro ossessioni e dei loro
  drammi, in pratica diventa un blog di turbe esistenziali.
  Ogni giorno, qualcuno ripropone le sue fisse e sta qua.
 > Spero di non essere eccessivamente ot.
 >
 > Vorrei montare 2 altoparlanti ovali sony xplod 2 vie (che mi
 > sono ritrovato in garage) nel baule di un'auto assolutamente
 > privo di predisposizione. Visto che tale scomparto ï¿œ
 > piï¿œttosto piccolo, pensavo di mettere gli altoparlanti
 > in 2 casse posizionate sopra i duomi delle sospensioni.
  - Sembrerï¿œ strano, ma non capisco cosa voglia dire.
  Casse posizionate sopra i duomi delle sospensioni.
  Magari fai un disegnino
 > Ovviamente il posto ï¿œ angusto e dalla forma irregolare. La capacitï¿œ
 > che potrebbero avere i diffusori ï¿œ simile a quella di una scatola
 > per stivali. Pensavo di farmi delle sagome di cartone e poi tagliare
 > del legno (MDF?) per ottenere la forma voluta ma non so se ï¿œ la
 > cosa migliore. Poi le fisserei alla moquette con del semplice velcro.
 >
 > Voi come procedereste?
 >
 > Tenete conto che non ho assolutamente esigenze da un punto di vista
 > dell'audiofilia in quanto la macchina comunque non lo consentirebbe.
  ---
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If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 Magari fai un disegnino
Ecco le foto, come vedete lo spazio ï¿œ piuttosto angusto:
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/baule.JPG
Questa ï¿œ l'ipotetica posizione dell'eventuale altoparlante:
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/altoparlante.JPG
E questo ï¿œ un dettaglio di come potrebbe venire il diffusore. Contate 
che la larghezza ï¿œ di circa 60cm o forse piï¿œ:
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/dettaglio-dx.JPG

 ha scritto:
 > Ecco le foto, come vedete lo spazio ï¿œ piuttosto angusto:
 >
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/baule.JPG
 >
 >
 > Questa ï¿œ l'ipotetica posizione dell'eventuale altoparlante:
 >
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/altoparlante.JPG
 >
 >
 > E questo ï¿œ un dettaglio di come potrebbe venire il diffusore.
 > Contate che la larghezza ï¿œ di circa 60cm o forse piï¿œ:
 >
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/dettaglio-dx.JPG
  - Senti, scusa...
  Di solito, un altoparlante si monta da un lato su una cassa e
  dall'altro diffonde in ambiente ... E, di solito, a diffondere
  in ambiente ï¿œ il lato frontale. Soprattutto quando, come in
  questo caso, ha pure un tweeter. Nei fotomontaggi che hai fatto,
  sembra invece che non solo il lato frontale e il tweeter diano
  sull'interno cassa, ma che addirittura il lato posteriore
  vada a finire in un angolo del baule rivestito di moquette.
  Tu ce lo vedi, un senso?


 vada a finire in un angolo del baule rivestito di moquette.
Era l'unico modo per farla stare in equilibrio appoggiata cosï¿œ, guarda 
invece la linea grigia nella 3ï¿œ foto che ho messo:
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/dettaglio-dx.JPG

 ha scritto:

  - Non ci posso credere... avevo pensato che forse avevo visto
  male io e che l'altoparlante fosse piï¿œ avanti di quello che
  sembra, e che quindi la cassa sagomata fosse dietro di esso...
  Ora, se le cose stanno davvero come hai detto
  (e spero di no), ci sono due eventualitï¿œ:
  => o il lato montato sulla cassa ï¿œ ben
  sigillato e la cassa fa il suo dovere,
  => o fra un lato e l'altro passa l'aria - oppure la
  vibrazione di una cassa molle che funziona male -, e
  quindi fa cortocicruito acustico, e, non appena sali
  un po' di potenza coi bassi, sfasci l'altoparlante.
  Ma, in entrambi i casi, entrambe le facce dell'altoparlante
  danno su un volume chiuso, e quindi in auto non senti niente
  (o al limite senti qualcosina che fuoriesce per una non
  perfetta tenuta o perchï¿œ fa vibrare l'abitacolo dell'auto).
  Per idealizzare il concetto : e come se tu mettessi
  un altoparlante con la faccia su una cassa e col
  culo su un'altra. In ambiente senti niente.
  Ma il sistema che hai descritto ï¿œ imperfetto e ha delle
  perdite, e quindi qualcosa sentirai. Ma con ogni probabilitï¿œ,
  oltre a sentire comunque quasi niente, romperai gli altoparlanti


 danno su un volume chiuso,
Le facce degli altoparlanti "si guardano". Ma nulla toglie che posso 
costruire dei diffusori sagomati in modo tale da essere direzionati, 
almeno parzialmente verso i sedili anteriori.
Il baule non ï¿œ chiuso, davanti, verso i sedili ï¿œ tutto aperto.

 ha scritto:
 > La cassa sagomata (chiusa direi), va costruita dietro
 > l'altoparlante, in profonditï¿œ ci sono circa 15-20cm a disposizione.
 > Le facce degli altoparlanti "si guardano". Ma nulla toglie che
 > posso costruire dei diffusori sagomati in modo tale da essere
 > direzionati, almeno parzialmente verso i sedili anteriori.
 >
 > Il baule non ï¿œ chiuso, davanti, verso i sedili ï¿œ tutto aperto.
  - Bene, rientriamo nel mondo normale.
  Purtroppo dalle foto non si riesce a capire se hai a
  disposizione superfici piatte (fondo) e regolarmente
  curvilinee (pareti), od invece con avvallamenti e sporgenze.
  E neppure si capisce se avresti magari la possibilitï¿œ di fare
  solo la parte di cassa attorno all'altoparlante, e praticare dei
  fori nella lamiera (e nella moquette...) per farla comunicare con
  l'esterno dell'auto, o con un'eventuale intercapedine interna.
  (Oppure, invece dei fori, un tubo cha va magari di lato,
  verso un'intercapedine laterale della vettura.)
  Ovviamente modo di procedere e difficoltï¿œ cambiano di conseguenza.
  Eventuali irregolaritï¿œ e ristrettezze del volume di partenza
  le potresti compensare con appositi materiali di rivestimento
  o riempimento, ma prima occorre fare la struttura


 parzialmente verso i sedili anteriori.
Infatti ma per fare un lavoro pulito ed ottimizzato allo spazio da 
utilizzare, devi lavorare su un modello. Potresti per esempio 
orientare, per quanto ti ï¿œ possibile, il "baffle" ovvero il pannello su 
cui ï¿œ fissato l'altoparlante in maniera che i tweeter che danno 
direzionalitï¿œ al suono puntino verso la parte anteriore dell'auto.
Ciao e buon lavoro.
N.

  19:04
 > Avrai bisogno di qualche kg. di stucco per vetrai (si
 > vende in mattoni da 1 kg. o di plastilina, qualche
 > giornale e del nastro adesivo da carrozzieri.
  - Cera (paraffina).
  Peso non eccessivo, prezzo basso, ritiro contenuto, nessun
  lavoro per spalmarla lungo le superfici : la cola dentro.
  Se non riuscisse a trovare chi la vende la puï¿œ ricavare dalle
  candele, che se le trova dai cinesi costano ancora meno.
  Perchï¿œ altrimenti si rischia di andare su
  materiali pesanti e/o costosi e difficili da trattare



Con meno di dieci ero si procura sette kg. di stucco in panetti. Li 
deve solo accostare e modellarli quel tanto che basta e... a freddo.
Potrebbe anche realizzarli in argilla per sculture, ma costerebbe di 
piï¿œ.
Stai facendo test sull'acido lisergico o sul THC o che?  lol lol

  20:33
 >> - Cera (paraffina).
 >>
 >> Peso non eccessivo, prezzo basso, ritiro contenuto, nessun
 >> lavoro per spalmarla lungo le superfici : la cola dentro.
 >
 > Spero che tu stia scherzando :). Dovrebbe
 > impermeabilizzare tutta la zona,
  - bastano i tuoi fogli di giornale
 > immagina cosa potrebbe succedere alla moquette.
  - Con la temperatura della cera, niente. Con la lieve
  infiltrazione oleosa attraverso la carta, praticamente niente
 > Per non parlare, da quello che ho capito, che essendo gli
 > alloggiamenti sulla fiancata, dovrebbe poggiare la macchina
 > prima su un lato e poi sull'alto dato che la legge di gravitï¿œ
 > ï¿œ sempre esistita amche prima delle mela di Newton :-)
  - Ah be', se ï¿œ sulle fiancate allora ï¿œ un altro discorso
 > Quello che occorre ï¿œ un materiale plasmabile non liquido o
 > semiliquido altrimenti avrebbe potuto usare una colata di gesso.
  - No, il gesso richiede acqua e questa
  cola attraverso la carta di giornale
 >> Perchï¿œ altrimenti si rischia di andare su
 >> materiali pesanti e/o costosi e difficili da trattare
 >
 > Con meno di dieci ero si procura sette kg. di stucco in
 > panetti. Li deve solo accostare e modellarli quel tanto
 > che basta e... a freddo. Potrebbe anche realizzarli
 > in argilla per sculture, ma costerebbe di piï¿œ.
  - Guarda, se sono in basso e non di lato io voto la cera.
  Per me, lo farei senza indugio
 > Stai facendo test sull'acido lisergico o sul THC o che? lol lol
  - No, non ho bisogno di assumerne


   - No, non ho bisogno di assumerne
Giï¿œ, con la crisi che non si assume piï¿œ ma si licenzia :-)
Meglio le endorfine eccitate da un latte caldo+brandy!
Tra l'altro lo stucco lo puï¿œ usare per smorzare le risonanze, tanto per 
restare in campo musicale.

  20:47
 > Tra l'altro lo stucco lo puï¿œ usare per smorzare le
 > risonanze, tanto per restare in campo musicale.
  - Quello per vetrai tradizionale no, si secca.
  Dovrebbe essere a base resina e non acqua, al che si
  pone la scelta di quello che non si squaglia al caldo


   pone la scelta di quello che non si squaglia al caldo
E perchï¿œ dovrebbe squagliarsi a caldo? a lui servirebbe solo per il 
tempo di utilizzarlo per ricavarci i cartamodelli.

  21:18
 >>> Tra l'altro lo stucco lo puï¿œ usare per smorzare le
 >>> risonanze, tanto per restare in campo musicale.
 >>
 >> - Quello per vetrai tradizionale no, si secca.
 > Dopo almeno 6 o 7 anni se esposto all'aria aperta, se invece
  - Si trova in un'auto... nel baule... hai presente, sotto il sole?


Dalle tue parti non c'e' una qualche installatore car audio?
-- 
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   - Si trova in un'auto... nel baule... hai presente, sotto il sole?
Scusa ma perchï¿œ non leggi quello che scrivo. Ho mica detto che i pani 
di stucco debbano rimanere li vita natural durante?
Servono solo per ricavare un modello in 3D , quindi un  cartamodello 
che poi servirï¿œ per realizzare le casse.
2ï¿œ - Lo stucco per vetrai di solito si usa per impermeabilizzare e non 
rendere rigido il posizionamento di una lastra di vetro su un telaio di 
ferro, in modo da compensare la dilatazione o la contrazione dovuta 
alle escursioni di temperatura, sul ferro. Ed in genere queste 
strutture sono esposte anche al sole, specie d'estate.
E speriamo che questa volta sia riuscito a farmi capire.

 Dalle tue parti non c'e' una qualche installatore car audio?
Domanda pleonastica, visto che oVoSanto vuol fare tutto da se per 
recuperare i due altoparlanti. Lascia che si diverta. :-)

  23:30
 > Ho mica detto che i pani di stucco
 > debbano rimanere li vita natural durante?
  - "per smorzare le risonanze" : un utilizzo
  stabile, successivo a quello per il calco
 > 2ï¿œ - Lo stucco per vetrai di solito si usa[..]lastra di vetro su
 > un telaio di ferro, in modo da compensare la dilatazione o la
 > contrazione dovuta alle escursioni di temperatura, sul ferro. Ed in
 > genere queste strutture sono esposte anche al sole, specie d'estate.
  - Per compensare la dilatazione va bene anche seccato.
  Ma quando una volta seccato si crepa, in teoria si
  dovrebbe anche cambiare. In pratica ce lo lasciano.
  Nel caso dell'utilizzo come smorzante audio, perde
  la sua funzione (ammesso che poi servisse davvero,
  ma quello ï¿œ un altro discorso). Se volevi qualcosa
  che restasse pastoso o gommoso, non ci rimane


  23:40
  aspetta, ho fatto 30 faccio 31, così la finiamo
  con la storia dello stucco per vetri immortale
  Il Legno IT • Leggi argomento - Stucco per vetri
http://www.il-legno.it/forum/viewtopic.php?f=4&t=9388
  ---
  una terza voce a un certo punto ci vuole


 Dalle tue parti non c'e' una qualche installatore car audio?
Si ma vorrei fare io visto che mi ritengo in grado.

   una terza voce a un certo punto ci vuole
Era inutile ripeterlo, l'avevo giï¿œ precisato:


 fori nella lamiera (e nella moquette...)
No perchï¿œ ciï¿œ che nasconde la moquette, altro non ï¿œ che la carrozzeria 
(in vetroresina).

 Per me, lo farei senza indugio
Come dicevo nel primo post, sono di lato (sopra i duomi delle sospensioni).


Non c'� cosa pi� bella e appagante dell'autocostruzione...! anche se i 
risultati non saranno soddisfacenti.
Ciao

 poi servirï¿œ per realizzare le casse.
Ecco, vi ringrazio, ma per ricavare il modello in 3d credo opterï¿œ per il 
cad :). Il quale volendo mi calcolerï¿œ anche volume e quant'altro.
Tanto il diffusore definitivo sarï¿œ di un materiale legnoso.
Una volta che ho tali informazioni, come le uso?

Sembra che oVoSanto abbia detto :

Figurati, in fondo siamo qui per discutere e nel caso fornire qualche 
suggerimento.
Se sei in grado di usare il CAD, non avrai problemi a crearti il 
modello che ti permetterï¿œ di ottenere, in legno o meglio in MDF, gli 
elementi delle casse.
A questo punto, una volta ottenuto il volume e la forma definitiva ti 
consiglierei di postare i risultati per vedere se c'ï¿œ qualcuno qui in 
grado di fornirti istruzioni per valorizzare il rendimento acustico 
delle casse, che ti consiglierei bass-reflex.
Ciao :-)

 delle casse, che ti consiglierei bass-reflex.
Okkk!!

 Okkk!!
Buon lavoro, ti stai cimentando in una bell'impresa ma se sei pratico 
di Autocad, potrai ricavare un ottimo template.

 Autocad, potrai ricavare un ottimo template.
Solitamente uso catia.

  12:49
 >> una terza voce a un certo punto ci vuole
 > Era inutile ripeterlo, l'avevo giï¿œ precisato:
 > "Dopo almeno 6 o 7 anni se esposto all'aria aperta,
  - Dopo un anno. A quel tizio era giï¿œ secco dopo un anno.
  E' troppo variabile il risultato, troppo inaffidabile
 > se invece ï¿œ al chiuso dura anni e rimane plastico,
  - Nel chiuso di un'auto al sole, NO !
  Nel chiuso di un forno poi a maggior ragione
 > altrimenti come fanno a venderlo?"
  - trovano i polli che lo compra.
  Oggigiorno, sinceramente : quante finestre vedi con lo stucco?
  E le vetrine dei negozi?
  Non parliamo degli uffici.
  Centri commerciali, poi...
  Ma pure nei capannoni, dai.


  13:00
  NO, NO, NO !!!!
  e ancora NO.
 > vedere se c'ï¿œ qualcuno qui in grado di fornirti
 > istruzioni per valorizzare il rendimento acustico
 > delle casse, che ti consiglierei bass-reflex.
  - IN UN'AUTOMOBILE, NO !!!!! E' un volume d'ambiente molto
  ristretto e devi sapare molto ma molto bene quello che fai,
  o rischi il cortocircuito acustico. Viceversa, una cassa
  chiusa, _tende_ a comportarsi come un carico simmetrico
  proprio perchï¿œ l'ambiente ï¿œ molto piccolo, e funziona bene.
  Chi usa il volume del bagagliaio crea una via di
  mezzo tra un reflex pasticciato e un riverberatore,
  ma il volume della "cassa" ï¿œ molto grande


   proprio perchï¿œ l'ambiente ï¿œ molto piccolo, e funziona bene.
Anche nel suo caso dove non esiste bagagliaio chiuso che possa fare da 
cassa di risonanza? E poi per pilotare decentemente una cassa chiusa 
occorre anche un ampl. in grado di erogare una discreta potenza. Cmq, 
nulla gli vieta di provare le casse, senza ricavargli la finestra ed il 
condotto per il bass reflex, a patto che il pannello posteriore venga 
incollato ma fissato con almeno tre viti per lato ed una guarnizione 
onde permettere un'eventuale modifica.
Cmq, ï¿œ inutile che gridi per affermare il tuo dissenso :-)

   -*_ uniposta(at)
gmail.com
Ma ci sei o ci fai?
Al tuo tizio si ï¿œ seccato, a me ï¿œ ancora plastico, al chiuso delle 
casse. Probabilmente gli hanno venduto stucco scaduto. Cambiasse 
fornitore.
Esiste anche un mastice della HUHU, credo, dello stesso tipo di quello 
che si usa per far aderire i piani delle cucine componibili. E quello 
rimane plastico, ma non so se si vende in pani o in striscie.
Cmq, a parte il piacere che pare tu stia provando a temperare peni e 
che non condivido, qui non ï¿œ il suo caso. Lui vuole solo sentire un po' 
di musica in auto, sfruttare una coppia di altoparlanrti che si trova 
nelle mani e divertirsi con del bricolage. Mica vuole progettare un 
auditorium.
A lui, a parte che ora userï¿œ il cad, ho suggerito lo stucco  solo per 
avere un materiale plastico da modellare per ricavare delle forme 3D 
dello spazio disponibile, punto.
Di finestre con lo stucco, a meno di non usare profilati di alluminio 
con guarnizioni, ce ne sono ancora tante. Hai dimenticato le verande 
nelle case, i lucernari,i solarium e le serre liberty prima ancora che 
venissero utilizzati i profilati in anticorodal. Parigi ne ï¿œ piena, per 
esempio.

 ha scritto:
 > Il 28/07/2011 18:01, uniposta ha scritto:
 >> Purtroppo dalle foto non si riesce a capire se
 >> hai a disposizione superfici piatte (fondo)
 >
 > La zona in cui vorrei allocare il diffusore:
 > 
http://www.houseofbrokendreams.it/images/vette/dettaglio-dx.JPG
 >
 > ï¿œ abbastanza piatta al fondo.
  - Bene.
  Insomma, tu vuoi fare finalmente ste cazzo di casse anche se
  non sono proprio rifinite fighette e perfettine(*), giusto?
  Cominci a spazientirti e vuoi una risposta, ho capito bene?
  (*) Se hai le pareti curve te lo scordi, di farti fresare lo scalino
  nei bordi come diceva p&p. Dovrebbero programmare un cnc apposta per te.
  Quelle rettilinee invece ï¿œ un altro discorso.
  Poi se vuoi usare MDF o comunque un materiale ligneo, non ti rimane che
  incollare strato su strato porzioni di pareti verticali curve. E quanto
  spreco di materiale, tra l'altro (un pannello a perdere per ogni strato).
  Oppure... affiancare lungo la curva tante colonnine (listelli?) e
  dopo rinforzarne i vuoti. Cosa che io preferirei per due motivi:
  non devi stare a fare il taglio sagomato per tanti strati, e
  non sprechi materiale. Ovviamente, i listelli non sono in MDF.
  Quindi hai una maggiore robustezza ma anche meno smorzamento
  acustico (d'altronde perdi smorzamento pure usando il vinavil).
  Per caso, hai in zona un rivenditore di articoli tecnici
  industriali, o gomma e plastica, o materiali per camionisti
  (isolanti antiolio), o di isolanti acustici particolari?
  mousse neoprenica - espanso elastico a cellule chiuse
  composto da una miscela di neoprene e altre sostanze.
  Proprietï¿œ antiriverberanti e fonoisolanti, ma soprattutto
  riesce a far funzionare in una cassa piccola un
  altoparlante che altrimenti sfracella sui bassi. Li
  senti meglio, rispondono meglio, e puoi dare piï¿œ potenza.
http://www.solvepi.com/Prodotti/paracolpi_03.jpg
http://www.solvepi.com/paracolpi_e_protezioni/lastra_mousse_nera_gomma_neoprenica.aspx
 
http://www.eredicaimi.it/pimages/VG1_big.jpg
http://www.eredicaimi.it/html/sottocategorie/prodotti/VG1.htm
http://www.sogimi.it/prodotti_espansi_aerstop.shtm
http://www.edilportale.com/prodotti/gruppo-sogimi/guarnizioni-e-giunti-di-dilatazione/guarnizioni_3024.html
 
http://www.gnuttibortolo.com/jsp/splight.jsp?ID_MARCA=GB&ID_TIPO=MP09&ID_SOTTO_TIPO=MP23&ID_ART=02270
 
http://www.gnuttibortolo.com/jsp/splight.jsp?ID_MARCA=GB&ID_TIPO=MP09&ID_SOTTO_TIPO=MP23&ID_ART=02260
 
  ...eccetera...
  dovresti prendere un ritaglio di foglio sfuso (senza biadesivo dietro,
  e non farti dare per sbaglio quella "con pelle", che ï¿œ quella con la
  "crosta" del pane gigante ed ï¿œ costosissima), a te basta anche il
  mezzo centimetro, e lo incolli lungo tutto l'interno della cassa.
  Sopra copri con un ritaglio di ovatta sintetica (anche quella
  per caloriferi), che serve solo a smorzare le riflessioni
  residue in medioalta. Nel tuo caso NON usare ovatta minerale
  (no lana di vetro, no lana di roccia...) Nota : il foglio di ovatta
  non occorre che lo incolli, viste le piccole dimensioni del box.
  Ma nel caso tu volessi farlo usa una colla che rimanga
  elastica, non irrigidire la superficie della mousse.
  Nota : se la mousse era sporca e l'hai lavata, asciugala
  bene assorbendo tutta l'acqua dai pori superficiali
 >> E neppure si capisce se avresti magari la possibilitï¿œ di
 >> fare solo la parte di cassa attorno all'altoparlante, e
 >> praticare dei fori nella lamiera (e nella moquette...)
 >
 > No perchï¿œ ciï¿œ che nasconde la moquette, altro
 > non ï¿œ che la carrozzeria (in vetroresina).
  - Hai la carrozzeria in vetroresina?
  ---
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  -*_ uniposta(at)
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

  14:15
 > Ma ci sei o ci fai? Al tuo tizio si ï¿œ seccato, a me
 > ï¿œ ancora plastico, al chiuso delle casse. Probabilmente
 > gli hanno venduto stucco scaduto. Cambiasse fornitore.
  - Senti : _piantala_, di pensare solo a te stesso, e a
  prendere come riferimento universale la tua singola esperienza.
  ---
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

  14:15
 > Anche nel suo caso dove non esiste bagagliaio
 > chiuso che possa fare da cassa di risonanza?
  - Le fa lui, le casse... le fa piccole...
  e facendole piccole, in auto, se non vuole rischiare deve
  farle chiuse. Ma perfino nei grandi ambienti, si sconsiglia
  il bassreflex se non si sa quello che si fa. E tu vai a
  consigliarlo in auto e senza uno straccio di progetto dietro
 > E poi per pilotare decentemente una cassa chiusa occorre
 > anche un ampl. in grado di erogare una discreta potenza.
  - La cassa chiusa, in linea di principio monta woofer piï¿œ
  cedevoli. Alla fine come sforzo non cambia, l'unica differenza
  ï¿œ che c'ï¿œ un solo picco d'impedenza invece di due affiancati.
  Nel suo caso comunque per il pilotaggio cambia niente,
  corre solo meno rischi di fare disastri alla cieca
 > Cmq, nulla gli vieta di provare le casse, senza ricavargli
 > la finestra ed il condotto per il bass reflex, a patto che
  - La cassa reflex deve essere piï¿œ grande di quella chiusa, serve
  un volume aggiuntivo per il risuonatore. Non puoi farla cosï¿œ
  a cazzo, facendola chiusa e in seguito "aprendoci una finestra"
  e andando per tentativi. Se ti va bene riesci a fare una reflex,
  ma che risuona a una frequenza superiore. Se ti va male,
  ottieni cortocircuito acustico o movimenti caotici
  che sfracellano il basso (e l'altoparlante)


 - Hai la carrozzeria in vetroresina?
Si, ï¿œ una corvette c3 del '74
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0410.JPG
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0411.JPG
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0412.JPG
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0413.JPG
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0415.JPG

 fra le varie ha scritto:
 > Copro l'interno di tutte le pareti?
  - Se rinunci alla mousse, io direi : riempi tutto
  con ovatta sintetica senza pressarla
 >> - Hai la carrozzeria in vetroresina?
 >
 > Si, ï¿œ una corvette c3 del '74
 >
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0410.JPG
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0411.JPG
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0412.JPG
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0413.JPG
 > 
www.houseofbrokendreams.it/images/vette/DSCI0415.JPG
  - Auto strafiga, casse da sfigato. Coerente.


e a prendere come riferimento universale la tua singola esperienza.
Quale ï¿œ il problema? invece di stare li a criticare, suggerisci tu il 
metodo migliore.
Propongo soluzioni scaturite dalla mia esperienza personale, ed allora? 
Molto meglio che ricercare su Google e spacciarle per proprie. Molto 
piï¿œ corretto.
 Fino ad ora ho letto solo critiche e link copiati ed incollati, 
progetti che richiederebbero per essere realizzati uno studio di design 
ed un laboratorio di fisica acustica. Il nostro, voleva sapere solo 
cosa era necessario fare per sistemare due altoparlanti nel posteriore 
della sua macchina. Tutto qui. Hai fatto processi alle intenzioni , non 
ti eri neanche accorto che la collocazione era laterale e non sul 
fondo, eppure lui aveva parlato di "domes", tradotti forse 
frettolosamente duomi, ma che si riferiscono ai passaruote che 
sostengono le sospensioni posteriori.
Su dai, sei molto piï¿œ ferrato sui sandaletti, I presume.
Bye, relax and be easy. Ok?


"L'ideale sarebbe ottenere il volume del casse in rapporto
alle caratteristiche dell'altoparlante e realizzare un sistema 
bass-reflex in modo da avere una maggiore energia nei bassi, ma questo 
esula dalle mie competenze."
Stammi bene.

  16:01
 > Propongo soluzioni scaturite dalla mia esperienza personale, ed allora?
  - Anch'io, ma non scaturite da una _singola_ esperienza.
  E, nel caso, non mi permetto di insistere piï¿œ di tanto
 > Molto meglio che ricercare su Google e spacciarle per proprie.
  - Quant'ï¿œ vero, su questo sono completamente d'accordo.
 > Fino ad ora ho letto solo critiche e link copiati ed incollati,
  - Erano copiati e incollati i link di alcuni rivenditori di
  mousse neoprenica, per fargli alcuni esempi del materiale.
  Altra roba non ne ho copiata, rileggi
 > progetti che richiederebbero per essere realizzati uno studio di design
  - Quelli erano all'incirca i tuoi : la fresatura lungo i
  bordi curvilinei che richiede la programmazione di un cnc
 > ed un laboratorio di fisica acustica.
  - Ascolta : Le casse bass-reflex richiedono uno straccio di
  progetto, o meglio, di calcolo dei parametri per il volume
  della cassa ed il condotto. Lo sai, vero, che qui di solito
  usano programmi che fanno quello ed altro?
  E che di solito fanno misure e prove, se necessario?
  Io ho solo ricordato il minimo sindacale
  sotto il quale non si poteva andare
 > eppure lui aveva parlato di "domes", tradotti forse frettolosamente 
duomi, ma
 > che si riferiscono ai passaruote che sostengono le sospensioni 
posteriori.
  - Aveva scritto "duomi delle sospensioni", e credevo
  parlasse delle sospensioni degli altoparlanti.
  Per cui non capivo, e infatti gliel'ho scritto
 > Su dai, sei molto piï¿œ ferrato sui sandaletti, I presume.
  - Fatti esorcizzare, in questo momento hai un diavoletto
 > Bye, relax and be easy. Ok?
  - E parla italiano.


  16:04
 > C.v.d. non hai capito una beneamata fava.
  - Ma senti chi parla.
 > E' ovvio che una volta che ha realizzato la cassa,
 > questa sia chiusa. Se funziona bene, ok. Se funziona
 > male, sui bassi, puï¿œ sempre rivolgersi ad un esperto
  - Che gli ingrandisce la cassa con la bacchetta magica,
  in modo da poterla trasformare in bass-reflex.


 casse da sfigato.
Devono assolutamente essere piccole e quindi posizionate dove ho 
indicato. Purtroppo in quasi 5M di auto sti coglioni non hanno pensdato 
che uno ogni tanto con quella macchina ci vorrebbe andare in giro per 
giorno e quindi nel baule oltre ai tettucci ci dovrebbe stare anche una 
valigia col necesario per 2.
Riempirlo con degli altoparlandi ï¿œ una stronzata oltre che per le ovvie 
questioni di ingombro, perchï¿œ non potrei beneficiare di un ascolto 
decente in quanto i miei vicini di casa si accorgono che sto tornando 
quando sono ancora a 5km di distanza.
Sarebbe come mettere una cravatta a un porco, non so se mi spiego.

 fra le varie ha scritto:
 > Il 29/07/2011 15:22, uniposta ha scritto:
 >> con ovatta sintetica senza pressarla
 >
 > la cosa mi semplifica la vita.
  - Lo so
 >> - Auto strafiga,
 >
 > Lo so
  - E come fai a saperlo, scusa?
 >> casse da sfigato.
 >
 > Devono assolutamente essere piccole
  - Ci sono anche piccole, ma strafighe
 > e quindi posizionate dove ho indicato.
  - Usando altri altoparlanti, con l'ingombro adatto, vedo
  in giro altri punti assai piï¿œ favorevoli per l'ascolto
 > Purtroppo in quasi 5M di auto sti coglioni non hanno pensato
 > che uno ogni tanto con quella macchina ci vorrebbe andare
 > in giro per giorno e quindi nel baule oltre ai tettucci
 > ci dovrebbe stare anche una valigia col necesario per 2.
 >
 > Riempirlo con degli altoparlanti
  - Orrore, non intendevo quello
 > ï¿œ una stronzata oltre che per le ovvie questioni di ingombro,
 > perchï¿œ non potrei beneficiare di un ascolto decente in quanto
 > i miei vicini di casa si accorgono che sto tornando
 > quando sono ancora a 5km di distanza.
  - Quindi abiti in campagna, o meglio ancora collina o montagna
 > Sarebbe come mettere una cravatta a un porco, non so se mi spiego.
  ---


 - Quindi abiti in campagna,
Attorno a me non ci sono che piccole abitazioni.

 passaruote che sostengono le sospensioni posteriori.
Frettolosamente mica tanto: la definizione ï¿œ quella, c'ï¿œ poco da fare 
:)
-- 
#05 bis - S.I.S.L.I.
Sono Italiano e Schifo L'Inter

 che si riferiscono ai passaruote che sostengono le sospensioni posteriori.
Sono proprio quelli. Anteriori e posteriori.
http://www.meccanicaweb.it/images/stories/Articoli/Barra-duomi/forze.jpg

 fra le varie ha scritto:
 > Il 29/07/2011 16:40, uniposta ha scritto:
 >>>> - Auto strafiga,
 >>>
 >>> Lo so
 >>
 >> - E come fai a saperlo, scusa?
 >
 > Me l'hai confermato tu.
  - Allora preciso : in realtï¿œ io non sono un appassionato di auto,
  ed anzi le considero alquanto barbare. Anche se, comunque, riesco
  ad apprezzare la musica prodotta da un buon motore rispetto al
  baccanaccio o al borbottio anonimo di un motore ordinario. La carrozzeria
  dipende, se ï¿œ ben studiata, o se ï¿œ soltanto rifinita per far scena.
  Cosï¿œ come considero barbare le case monofamiliari : se
  tutti se le facessero, consumerebbero tutto il territorio.
  Si tratta di un "lusso" (chiamiamolo cosï¿œ) per pochi.
  Perï¿œ, sapendo che tu - e altri - la consideri una figata,
  e vedendo che ne sei contento, cerco di rendermi partecipe.
  Nota : non sto dicendo di essere un appassionato di altoparlanti,
  tecnicamente considero barbari pure quelli. E rendono anche
  enormemente meno rispetto ai motori a scoppio, il che ï¿œ
  tutto dire (fanno eccezione i tweeter piezoelettrici)
 >> - Usando altri altoparlanti, con l'ingombro adatto, vedo
 >> in giro altri punti assai piï¿œ favorevoli per l'ascolto
 >
 > Tipo?
  - Parti del telaio (parabrezza-tettuccio), le portiere,
  zona del cruscotto e sotto di esso, sedili...
  utilizzando minialtoparlanti di alta qualitï¿œ, e dove serve
  (per esempio sul telaio) casse tubolari piatte e condotti
  che portano dove ci sono intercapedini dell'abitacolo.
  Segnalo inoltre la possibilitï¿œ (FIAT, LOTUS e altre aziende)
  sia di ridurre attivamente gran parte del rumore, sia di
  diffondere il suono attraverso i materiali dell'abitacolo
  (dopo averli preventivamente analizzati per poter fare il
  programma per il computer) applicandovi due (o piï¿œ) attuatori
  molto semplici, molto piï¿œ semplici degli altoparlanti. La
  complessitï¿œ sta nella necessaria elaborazione del segnale.
  Non ï¿œ perfetto. Ma i dettagli residui li puoi affidare a dei
  piccolissimi altoparlanti complementari (ed eventualmente
  anche a un subwoofer ben nascosto e che non ingombra)
 > Anche se conta che con le marmitte sotto le porte, l'ascolto
 > ï¿œ assai inquinato dal rumore del motore. Metteresti un
 > impianto hifi in una fabbrica che fa stampaggio di lamiere?
  - Hai gli altoparlanti vicini, e che inoltre suonano meglio.
  Va be', ma tanto a cosa serve parlarne.
  Segnalavo solo l'esistenza della possibilitï¿œ
 >>> Riempirlo con degli altoparlanti
 >>
 >> - Orrore, non intendevo quello
 >
 > meno male.
 >> - Quindi abiti in campagna,
 >
 > Attorno a me non ci sono che piccole abitazioni.
  - Ma, piccole abitazioni estese per chilometri dovrebbero
  riuscire ad attutire abbastanza il suono quando sei a 5km


 sia di ridurre attivamente gran parte del rumore,
Si ok, ma su una vette del 74 sono voli pindarici di cui onestamente non 
mi voglio occupare. Ma grazie per la precisazione.

 fra le varie ha scritto:
 > Non importa, tranquillo.
  - Va be', era per dire come sono io.
  Che magari uno pensa tutt'altro.
  Potevo fingere e rispondere con la battuta socializzante,
  la veritï¿œ ï¿œ spesso antisociale ma alla fine l'ho preferita
 > Si ok, ma su una vette del 74 sono voli pindarici di cui
 > onestamente non mi voglio occupare. Ma grazie per la precisazione.
  - Rispondevo alla tua domanda.
  Senti, ma tu quell'auto la usi solo per rimorchiare, o hai
  una compagna fissa? Figli non se ne parla, dove li metti


 una compagna fissa? Figli non se ne parla, dove li metti
E' un'auto che ho preso perchï¿œ mi piace. Tutto qui. Usarla come 
strumento da rimorchio fa molto topexan.
La cosa vantaggiosa di queste auto ï¿œ che costano un cazzo di bollo e 
assi, non perdono valore ma semmai ne acquistano. Quindi ï¿œ relativamente 
semplice passare da una all'altra quando ci si stufa.

 fra le varie ha scritto:
 > E' un'auto che ho preso perchï¿œ mi piace. Tutto qui.
 > Usarla come strumento da rimorchio fa molto topexan.
  - Oh ecco, buona cosa.
 > La cosa vantaggiosa di queste auto ï¿œ che costano un cazzo di
 > bollo e assi, non perdono valore ma semmai ne acquistano. Quindi ï¿œ
 > relativamente semplice passare da una all'altra quando ci si stufa.
  - Ma l'hai assicurata?
  Cosï¿œ se fai l'incidente catastrofico la ricompri
  (o ne compri un'altra che preferisci in quel momento)


   - E parla italiano.
Ciao, rilassati e statti calmo. Va Bene?
O forse preferisci in Napoletano, perchï¿œ mi sembra di aver capito, 
dall'uso che hai fatto di un lemma, che potresti essere meridionale.
Contento ora?

   in modo da poterla trasformare in bass-reflex.
Ho una coppia di Rokit 5 bass reflex, il volume di ognuna ï¿œ meno di 
11,5 litri e levando lo spazio che occupano gli amplificatori interni, 
probabilmente si riduce a poco piï¿œ di 10 litri. Credo che lui possa 
abbondantemente superare questo volume, a giudicare dalla silhouette 
che ha tracciato nell'abitacolo.
Nella peggiore delle ipotesi li usa come altoparlanti per medie ed alte 
e si mette un woofer sotto il sedile.

  18:19
 > ma quali bordi curvilinei. Li hai messo in mezzo tu. hai visto la
 > silouette tracciata con il foto ritocco, c'erano bordi curvilinei???
  - Sï¿œ:
 
http://www.houseofbrokendreams.it/images/vette/dettaglio-dx.JPG
  E poi l'ha confermato anche lui:
  --- uniposta 13:58 ---
  (*) Se hai le pareti curve te lo scordi, di farti fresare lo scalino
  nei bordi come diceva p&p. Dovrebbero programmare un cnc apposta per te.
  --- oVoSanto 15:08 ---
  Credo anche io sia molto difficile.
  ---
 >> [..]"duomi delle sospensioni"[..]
 >
 > Io invece ho capito, ma solo perchï¿œ ho letto attentamente, non perchï¿œ
 > sono piï¿œ bravo di te, aiutato anche da una conoscenza fluente 
dell'inglese.
  - Conoscenza delle auto, piï¿œ che altro.
 > potresti essere meridionale.
  - Brescia (da genitori di brescia e di cagliari)


  18:32
 >> - Che gli ingrandisce la cassa con la bacchetta magica,
 >> in modo da poterla trasformare in bass-reflex.
 >
 > Ho una coppia di Rokit 5 bass reflex, il volume di ognuna ï¿œ meno
 > di 11,5 litri e levando lo spazio che occupano gli amplificatori
 > interni, probabilmente si riduce a poco piï¿œ di 10 litri.
 > Credo che lui possa abbondantemente superare questo volume,
 > a giudicare dalla silhouette che ha tracciato nell'abitacolo.
  - Ci sono anche reflex molto piï¿œ piccole (e poi, per dire : una
  reflex per la casetta di Barbie o dei puffi sarebbe piccolissima),
  che hanno perï¿œ altoparlanti adeguati alla circostanza. Ma non era
  quello il punto che evidenziavo. Il punto era, che a pari volume
  non puoi fare una cassa chiusa pensando di farla diventare reflex.
  E inoltre, vedo una conformazione/distribuzione del volume che
  si presta maluccio, e complica assai la possibilitï¿œ reflex.
  Proprio tu che mi accusavi di proporre progetti (che poi,
  quando mai li ho proposti : sono rimasto sull'elementare)
  "che richiederebbero per essere realizzati uno studio
  di design ed un laboratorio di fisica acustica."
 > Nella peggiore delle ipotesi li usa come altoparlanti
 > per medie ed alte e si mette un woofer sotto il sedile.
  - ma grazie ar cazzo, eh


   - Brescia (da genitori di brescia e di cagliari)
"Squagliarsi" non credo che sia nï¿œ bresciano nï¿œ cagliaritano, ma 
parafrasando ToTï¿œ, hai fatto il militare a Caserta?? :-)

 Si ma vorrei fare io visto che mi ritengo in grado.
Aaah... evidentemente non avevo capito il succo del tuo post.
Cmq le realizzazioni custom che ho visto finora erano a base di resine e/o
mdf. Sul catalogo Phonocar ci sono sia le resine che i materiali per la
bisogna: 
http://www.phonocar.it/it/resina-per-elaborati/1141_0_0_0_1.html
-- 
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il MDF si incolla bene con la colla vinilica?
Usa colle strutturali. Io uso questa:
http://www.prochimica.it/italiano/prodotti/collanti01.htm
Le colle viniliche non le uso piu'. 


 Solitamente uso catia.
mecojioni :-)) lavori nel settore auto?


   o rischi il cortocircuito acustico.
Ma da dove le tiri fuori 'ste cose?


  21:04
 >> - Conoscenza delle auto, piï¿œ che altro.
 >
 > Per niente, l'ultima auto che ha goduto del mio amore ï¿œ stata una
 > Innocenti MiniCooper del '72. Dopo di quella l'auto per me rappresentava
 > solo un, a volte inutile, mezzo di trasporto. Molto meglio una moto da
 > fuoristrada o noleggiare un auto quando serviva. La parola duomo, mi ha
 > suggerito "dome", ovvero cupola e l'unica cosa che poteva somigliare ad
 > una cupola nel bagagliaio era il passaruota. Elementare Watson :-),
 > analizzare le parole, per anni, ï¿œ stata parte importante del mio lavoro.
  - Ad ogni modo, ad essere determinante non era l'inglese
  (non a questi livelli, perlomeno).
  A proposito di auto, e quindi di strade per le auto...
  tu non sei quello dell'ananas, vero?
 >> - Brescia (da genitori di brescia e di cagliari)
 >
 > "Squagliarsi" non credo che sia nï¿œ bresciano nï¿œ cagliaritano,
 > ma parafrasando ToTï¿œ, hai fatto il militare a Caserta?? :-)
  - No. Comunque era in senso un po' figurato,
  non quello preciso del termine
http://www.treccani.it/vocabolario/tag/squagliare/
http://dizionari.corriere.it/dizionario_sinonimi_contrari/S/squagliare.shtml
 
http://dizionari.hoepli.it/Dizionario_Italiano/parola/squagliare.aspx
http://www.vocabolario-italiano.it/vocabolario-italiano.asp?page=1&order=id&ricerca=SQUAGLIARE
 
http://www.ildizionario.eu/significato/s/dizionario-squagliare.asp


  21:22
  - Ven 29 Lug 2011, 20:50,
  la mente elastica � � <lamenteelastica*hifideli.ty> ha scritto:
 > uniposta ha scritto:
 >
 >> - IN UN'AUTOMOBILE, NO !!!!! E' un volume d'ambiente molto
 >> ristretto e devi sapare molto ma molto bene quello che fai,
 >> o rischi il cortocircuito acustico.
 >
 > Ma da dove le tiri fuori 'ste cose?
  - Dalla conoscenza, quel poco.
  Pi� l'ambiente d'ascolto � piccolo, avvicinandosi all'ordine di
  grandezza della cassa, e pi� la sua impedenza acustica vi si
  avvicina (tende : tende soltanto, nota bene - al carico simmetrico),
  ed anche, pi� aumentano le probabilit� che la fase si allinei e
  diventi quindi un cortocircuito acustico o un'interferenza dannosa
  che induce un moto irregolare nell'altoparlante. Ma anche in una
  piccola parte di ambiente grande : se delimiti un piccolo spazio
  davanti alla porta reflex, questo spazio a seconda dei casi
  potrebbe rinforzare, attenuare o lasciare inalterata l'emissione
  ed interferire o meno col moto dell'altoparlante. Se non lo
  sai a priori e vai alla cieca, dipende solo dalla fortuna.
  Con le casse chiuse ed altoparlanti molto cedevoli poi succede
  (succedeva, oggi sono casse poco diffuse) regolarmente anche in
  ambienti grandi, che il moto venga perturbato da irregolarit�
  nell'ambiente o da un'interferenza fra le due casse stereo.
  Bene, ho risposto alla tua domanda e quindi la tua curiosit�
  dovrebbe essere soddisfatta, non credo di doverti leggere ancora.
  Giusto?
  Avrai domande curiose da fare ad altri, il mio turno � finito.
  Anzi, fai una cosa : se usi il killfile, mettimici.


   Anzi, fai una cosa : se usi il killfile, mettimici.
Ti piacerebbe! Sei troppo interessante!


  21:44
  - Ven 29 Lug 2011, 21:44,
  la mente elastica � � <lamenteelastica*hifideli.ty> ha scritto:
 > ..azz.. sei una miniera di informazioni. Ma 'ste cose
 > le hai anche pubblicate o le destini solamente al ng?
  - Me le tengo per me. Ma, ogni tanto, qualcuno me le tira fuori
 >> Anzi, fai una cosa : se usi il killfile, mettimici.
 >
 > Ti piacerebbe! Sei troppo interessante!
  - Sei un bastardo.
  E hai l'orologio avanti


   non quello preciso del termine
Se, vabbï¿œ, mo pure il link della Treccani denotante grande capacitï¿œ di 
ricerca ed indicizzazione su Google, presumo, dato che Altavista fa 
molto agï¿œe. Certo che a temperare falli dai dei punti a tanti.
Hai azzeccato, forse inconsciamente il termine. In napoletano 
squagliarsi sta per fondersi, sciogliersi o metaforicamente cadere in 
un deliquio causato dall'amore.
Buona notte.

  00:47
 >> - No. Comunque era in senso un po' figurato,
 >> non quello preciso del termine
  - E invece no... sono andato a vedere dove l'avevo scritto ed
  era per lo stucco... uno stucco ceroso che non si squagliasse
  al caldo (tipo, il gelato che si squaglia). Quindi andava bene
 > Se, vabbï¿œ, mo pure il link della Treccani denotante grande
 > capacitï¿œ di ricerca ed indicizzazione su Google, presumo,
  - A dire il vero stavolta non era tra i primi e son dovuto andarlo
  a cercare io... e quando l'ho trovato aveva un sinonimo (fondere)
  e ho dovuto chiamare la pagina giusta ... era il primo della lista
  perchï¿œ ce l'ho messo io essendo il piï¿œ completo come
  descrizione, ma in realtï¿œ era l'ultimo che avevo trovato
 > dato che Altavista fa molto agï¿œe. Certo che a
 > temperare falli dai dei punti a tanti. Hai
 > azzeccato, forse inconsciamente il termine.
  - Vedi sopra
 > In napoletano
  - ah, perchï¿œ in italiano, invece...
 > squagliarsi sta per fondersi, sciogliersi o metaforicamente
 > cadere in un deliquio causato dall'amore.
 > Buona notte.
  ---


Ogni giorno, qualcuno ripropone le sue fisse e sta qua.
Gi�, infatti non � per niente che ciclicamente ripiomba qui come uno
stanziale di lunga durata a fare un "mestiere" che mai avuto notizia
qualcuno gli abbia mai chiesto...
--
Il temperamento della Callas � agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilit�. 
(R.Celletti - "Le Grandi Voci")

 ha scritto:
 >> Qui invece ci fanno casetta e
 >> ci insediano una succursale delle loro ossessioni e dei loro
 >> drammi, in pratica diventa un blog di turbe esistenziali.
 >> Ogni giorno, qualcuno ripropone le sue fisse e sta qua.
 >
 > Gi�, infatti non � per niente che ciclicamente ripiomba qui
 > come uno stanziale di lunga durata a fare un "mestiere" che
 > mai avuto notizia qualcuno gli abbia mai chiesto...
  - Sei il solito odiofanatico di sempre, inviato da quel
  mammasantissima sardo che faceva uso denaro pubblico.
  Anzi no, non di sempre : agli esordi su usenet (prima del duemila),
  il donnarumma era riguardoso e riservato, bussava e chiedeva se
  poteva, stava ben attento a non sgomitare, usava toni miti e ancora
  non sapeva bene come muoversi. Poi, un bel giorno (bello si fa per
  dire), di punto bianco � uscito pazzo(*) e ha cominciato a diventare
  lo scafato furioso e paranoico che vediamo in questi anni.
  Mitigato soltanto, fra le righe, dagli asterischi sulle parolacce
  e da quel po' di poesia e delicatezza che gli � sopravvissuta.
  (*) E non mi si dica che si usa a Napoli.
  ---
  Il negozio: 
http://i55.tinypic.com/v63ygz.jpg


  lo scafato furioso e paranoico che vediamo in questi anni.
Credo che di soggetti paranoici qui attualmente ce ne sia uno
soltanto, nascosto dietro innumerevoli alias, tra cui uno � il tuo.
Quanto a te, in quanto "tarallaro da ng" sei talmente stupido ed
insignificante da suscitare persino piccoli accenni di tenerezza. 


 fra le varie ha scritto:
 > Credo che di soggetti paranoici qui attualmente ce ne sia uno
 > soltanto, nascosto dietro innumerevoli alias, tra cui uno � il tuo.
  - Perch� hai cambiato il subject?
  Sapevi che mi avresti complicato l'archiviazione,
  poich� ce l'ho in un altro documento?


 (o ne compri un'altra che preferisci in quel momento)
E' molto difficile farsi riconoscere dall'assicurazione il valore di 
mercato di un'auto d'epoca...

 
http://www.prochimica.it/italiano/prodotti/collanti01.htm
La conosco, va molto bene in effetti. Prendo sempre il flacone piccolo 
perch� tende a seccarsi anche da chiusa...

 lavori nel settore auto?
No, io sono un elettronico!

 No, io sono un elettronico!
Catia nel settore elettronico? E che ci fate? I contenitori in plastica?


 Catia nel settore elettronico? E che ci fate? I contenitori in plastica?
Le pi� svariate cose, � un sw molto versatile!

 La cosa vantaggiosa di queste auto ï¿œ che costano un cazzo di bollo e assi, 
Dunque l'hai iscritta all'ASI?
-- 
"ma la maggior parte di voi siete dei semplici idioti." - classicacci, 
01.07.2011


No, non ï¿œ indispensabile.

 No, non ï¿œ indispensabile.
Sorbole... ma allora, se non sono indiscreto come fai a pagare un cazzo 
d'assicurazione per un'auto che ï¿œ da 5700 a 7400 di cilindrata, quindi 
da 40 a oltre 45 cavalli fiscali? Per non parlare del bollo... spero 
che nella tua Corvette non alloggi il 7.4 da 425 hp! :-D
-- 
"Insomma, come ho sempre sostenuto, quasi sempre la gente sa con chi ha
a che fare, indipendentemente dalle bugie che dicono per salvare il
loro amor proprio." Siamo una squadracci fortissimi, 06.04.2011

 Corvette non alloggi il 7.4 da 425 hp! :-D
Probabilmente, ma non ne sono sicuro non collezionando auto d'epoca, la 
usa solo in occasione di raduni.
Cmq, se indicizzi "Auto d'epoca immatricolazione e/o assicurazione" 
vedrai che ci sono condizioni vantaggiosissime.
Il problema ï¿œ il costo della benzina e della manutenzione sia ordinaria 
che straordinaria (pezzi di ricambio originali).

 da 40 a oltre 45 cavalli fiscali? Per non parlare del bollo...
Molto semplicemente ha piï¿œ di 20 anni. Ma poi non vuol dire un cazzo 
perchï¿œ ci sono automobili nuovissime che godono degli stessi sconti in 
quanto di interesse storico.

 che straordinaria (pezzi di ricambio originali).
In usa i pezzi di ricambio sono reperibili molto piï¿œ facilmente dei 
ricambi per auto italiane moderne, e come fascia di prezzo stai sui 
costi di una fiat uno.

Il 04/08/2011, oVoSanto ha detto :

Grazie delle info, ma credo che per possederla sia necessario disporre 
anche di un garage per proteggerla. Il mio sogno ï¿œ una Grantorino, la 
comprerï¿œ nella prossima vita, se mi reincarno in California :-)
Ciao.

 Il mio sogno ï¿œ una Grantorino
E allora, realizzalo!

Dopo dura riflessione, oVoSanto ha scritto :

Ehm, sarï¿œ tardo ma come fa un'automobile nuovissima a essere giï¿œ 
d'interesse storico? :-)


 d'interesse storico? :-)
Questione di esemplari circolanti.
Ad esempio i coupï¿œ fiat, gtv, spider (su base gtv), 147/156 gta, mito 
riar, 156 jtd prima serie ecc...

 156 jtd prima serie ecc...
Ah, capito, intendevi esemplari di nuova immatricolazione ma di modelli 
giï¿œ presenti sul mercato.
Pensa te, io sono sempre alla ricerca di una Delta S4 stradale ma i 
prezzi sono, come dire, ancora parecchio altucci! :-P
-- 
"Le leggi della fisica si basano su verifiche sperimentali. [...] Cioe' 
si ritiene che cose sempre avvenute, continuino ad accadere e si 
ritiene che cose che non
sono mai accadute, non accadono." - Il metodo scientifico secondo 
galileacci, 28.03.2011

 prezzi sono, come dire, ancora parecchio altucci! :-P
Lol!

 E allora, realizzalo!
Dovrei prima ridurre la mia etï¿œ di trent'anni, cosa un po' difficile 
:-).
Se ci riesco, realizzare quel sogno sarebbe facilissimo o forse invece 
della Grantorino, una Austin Healey 100-6 del 1958 o un Aston Martin 
DB5. Macchine ruvide, dure da guidare e da controllare, che ti 
impegnano fino dal primo momento e che devi domare come un cavallo 
brado per trarne il meglio e che se sbagli non perdonano.