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Titolo: Ingegnere con laurea triennale

Ciao a tutti,
qualcuno sa indicarmi, una volta iscritto nel relativo Albo, quali
sono le competenze nella pratica di un ing. con laurea triennale?
In pratica cosa puo' firmare?
Nella legge o dpr, non ricordo bene, c'e' scritto che puo' firmare il
calcolo di "strutture semplici". Cosa si intende con questo termine?
Voglio dire... anche un palazzo di 10 piani puo' avere una struttura
semplice.
Grazie
Flavio

 wrote:

Hai visto giusto.
Pero' bisogna dire che si tratta di un problema che si trascina da anni
ma nei confronti dei geometri, degli architetti e degli altri ingegneri
non civili.
In pratica nessuna legge hai mai spiegato le reali competenze di ing.,
arch. e geom.
Adesso le cose si complicano con l'arrivo dei nuovi laureati triennali.
A questo punto ritengo sia il caso procedere con i piedi di piombo.
Un palazzo di 10 piani potrebbe anche essere una struttura semplice
dipende da come si intende realizzarlo.
E' chiaro che l'introduzione di strutture particolari potrebbero portare
a definire complessa la struttura (di arretrato, bow windows, aggetti
elevati, collegamenti a ponte con altri palazzi, eventuali fondazioni su
pali, platee, paratie tirantate, la presenza della falda etc.. etc..).
In genere le strutture di fondazione particolari (tipo le paratie)
vengono realizzate da aziende che provvedono al loro calcolo
semplificandoti la vita ma c'e' un problema. La responsabilita' delle
opere strutturali resta a carico del progettista generale delle opere
strutturali che ovviamente saresti tu; dovrai essere in grado di
giustificare tutte le scelte progettuali come ad esempio la scelta dei
solai. Ricorda che se dovesse sbagliare il solaista nel calcolo dei
ferri tu ne saresti responsabile (infatti i solaisti si fanno sempre
firmare i disegni per approvazione togliendosi ogni responsabilita').
Quello che vorrei capire io e' se per struttura complessa si intende una
struttura che presenti notevoli difficolta' di calcolo (in particolare
in zona sismica ma si consideri anche la presenza del vento per gli
edifici alti anche nelle zone non sismiche) o una struttura con quanto
ho detto prima (arretrati, bow windows etc..) anche se non e' detto che
in questo caso le difficolta' di calcolo siano da considerarsi sempre
complesse.
Poi bisogna ricordare che i problemi che in genere presenta una
struttura mica sono sempre "calcolabili".
Tanto per dire i giunti strutturali in genere si fissano in base a
ragionamenti che tendono a dividere i corpi di fabbrica e non solo, ma
non voglio dilungarmi.
A voler vedere tutti i problemi sono complessi e richiedono una visione
d'insieme che spesso si acquisisce solo con l'esperienza di qualche
tempo (per alcuni pochi mesi, per altri qualche anno).
Resto sconcertato e mi scuso con te se alla fine non ho risposto alla
tua domanda ma ho proseguito formulandone delle nuove.
Chissa' se un giorno il legislatore provvedera' a definire le
compentenze; argomento ormai sempre piu' spinoso e caldo.
L'unico vero consiglio che voglio darti e' quello di iniziare a lavorare
e vedere quello che riesci a fare.
Se effettivamente riterrai di non essere in grado di realizzare qualche
progetto abbi l'umilta' di rivolgerti a qualche ingegnere piu' anziano
ma fallo comunque anche se dovessi ritenere di saperlo fare perche' non
sai quante finezze, trucchi e conoscenze si possono acquisire.
C'e' sempre qualcosa da imparare. Credimi se ti dico che le cazzate si
fanno sempre e certe volte basta un niente (da parte dell'ing. piu'
anziano) per risolvere il problema che in realta' non ti eri accorto di
aver introdotto.
-- 
Ciao da Francesco B.

Adesso le cose si complicano con l'arrivo dei nuovi laureati triennali.
Io lavoro gia' in uno studio di ingegneria insieme anche a dei
geometri ormai da diversi anni e ho acquisito una certa esperienza. Ho
visto che questi geometri firmano anche calcoli di una certa
difficolta', fatti dal sottoscritto. Per esempio un muro di sostegno
alto piu' di 5 metri alla base di una collina e con sopra un'altra
costruzione oppure case di 3 piani con due appartamenti per piano.
La legge mi sembra che dica:
geometri: strutture modeste
ing. triennali: strutture semplici
ing. : tutto.
Il concetto di semplice e' molto astratto. Per me una cosa puo' essere
semplice, magari perche' fatta molte volte, per un altro complessa. 
Dipende molto dall'esperienza di un persona.
Se si segue questa logica un ing. triennale dopo un certo punto
potrebbe fare tutto. Ovviamente non dovrebbe essere cosi'.
Poi oggi esistono, per esempio, ing. meccanici che fanno gli ing.
edili. Credo che un ing. triennale edile abbia piu' capacita' nel
campo dell'edilizia di un ing. meccanico.
Insomma ci sono molti interrogativi.
Ciao
Flavio