Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: La scimmia nelle orecchie...

La curiosità verso altri suoni mi ha spinto a lurkare su ebay alla
ricerca di ampli valvolari d'occasione a prezzi abbordabili (max 500
euro). Cosa  mi consigliereste in linea generale?

 ha scritto nel messaggio 
news:1171727076....@a75g2000cwd.googlegroups.com...
La curiositą verso altri suoni mi ha spinto a lurkare su ebay alla
ricerca di ampli valvolari d'occasione a prezzi abbordabili (max 500
euro). Cosa  mi consigliereste in linea generale?
Usato, vintage degli anni 50/60 made in USA, anche con pochi watt.
Trovi per 300 roba egregia che da la paga ad ampli di oggi da 2000 euro.
gg 

 gg
Altrimenti di cinese tipo Aria, Mingda, yaquin?

 
Per mia esperienza ti posso consigliare apparecchi della Dynaco, hanno 
gli annetti sulle spalle, ma se sei fortunato trovi della roba che va 
molto bene ed in particolare se cerchi un integrato c'e' il Dyna SCA-35, 
mentre se ti serve un finale puoi trovare il Dynakit Stereo 70 e ti sto 
parlando di apparecchi che ho e che ancora uso alternativamente ad altra 
roba con soddisfazione, l'unico problema in questo caso è 
l'alimentazione che per gli apparecchi originali anni 50~60 USA e' di 
110 Volts, di + ninzo'...
Bye
-- 
	  "You look different every time you come
	         From the foam-crested brine
	   Your skin shining softly in the moonlight
       Partly fish, partly porpoise, partly baby sperm whale
	    Am I yours? Are you mine to play with?..."
 
robert...@tin.it
 ©2006
________________________________________________________________________

 wrote in message 
news:1171727076....@a75g2000cwd.googlegroups.com...
La curiosità verso altri suoni mi ha spinto a lurkare su ebay alla
ricerca di ampli valvolari d'occasione a prezzi abbordabili (max 500
euro). Cosa  mi consigliereste in linea generale?
Stai sulle KT 66/88/90
-- 
--
Ciao
Berry
http://soundberry.com

 Berryhttp://
soundberry.com
E con le EL 34?
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:1171741861.9...@a75g2000cwd.googlegroups.com...
| E con le EL 34?
benissimo meglio che le Kt88/6554
gg 

 ha scritto nel messaggio 
news:1171727076....@a75g2000cwd.googlegroups.com...
La curiositą verso altri suoni mi ha spinto a lurkare su ebay alla


ricerca di ampli valvolar
Che peccato... ma il titolo del thread è confermato!
--
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature aggiornata: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
 e 
www.libero-news.it

 gg
Di questo cosa ne pensi/ate?
Class A YAQIN MC 10L EL34X4 INTEGRATED VALVE TUBE AMP

 Class A YAQIN MC 10L EL34X4 INTEGRATED VALVE TUBE AMP
Ed invece del RURU  CST 80   Amplificatore push pull EL34   40 watt?

 ha scritto nel messaggio 
news:1171791587.1...@t69g2000cwt.googlegroups.com...
Mai sentiti, ma se ti fidi, anche gli audiofili di lunga data quando si 
tratta di valvole, preferiscono gli apparecchi vintage.
Per i trasformatori utilizzati, senonaltro oggi gli ampli a valvole non 
hanno amplificazioni adeguate.
gg 

 gg
Ho dato un'occhiata in giro ma quello che ho visto di vintage ed
americano (per fare un esempio) ha bisogno di parecchio lavoro con il
saldatore.

 hanno amplificazioni adeguate.
Intendevi dire alimentazioni?
I problemi sono due: le cineserie economiche, che hanno alimentazioni
datate, con una semplice valvola raddrizzatrice e filtri molto
semplici - e le autocostruzioni basate sugli stessi principi.
Solo in pochi ci provano a costruire alimentazioni moderne per gli
stadi di gain valvolari - ad esempio con regolatori tipo LM317 (per le
correnti
in gioco un regolatore shunt non funzionerebbe forse neppure per
regolare la tensione di filamento di una 2A3), magari dopo una
buona switching fatta come si deve (come fa linn, insomma, non
come quella della lampada alogena dell'Ikea).  Non sta scritto da
nessuna parte che un amplificatore valvolare debba avere una
alimentazione valvolare - la maggior parte del rumore tipico di
certi valvolari viene proprio dall'alimentazione, e non serve passare
al push pull per ridurre questo rumore. La cancellazione è sempre
imperfetta. Bisogna intervenire alla radice. Valvolari assolutamente
trasparenti, lineari, neutrali, estesi, ci sono.  Ma a questo
punto costano come i migliori SS, che suonano anch'essi in modo
egregio...
 ciao
  Roberto

   Roberto
ciao, ho letto con interesse la tua reply. I prodotti che ho visto in
giro al prezzo che potrei spendere (max 500 euro) sono
fondamentalmente dei push pull con 2 el34 per canale e tra questi sto
cercando quelli con montaggio in aria per poterci mettere mano come ad
esempio hanno fatto su uno della yaqin che si può vedere in
http://www.audiocostruzioni.com/
Sempre sullo stesso sito ho letto aprezzamenti per il rapporto qualità
prezzo del RURU CST 80 ma è cablato su stampato e se dovessi
permettere alla scimmia di usare la mia stazione saldante mi troverei
in difficoltà con il tweaking.
Potresti consigliarmi qualcosa tra i "very entry level" dei valvolari
cinesi cablati in aria?

 wrote:
e questo? :
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290081590102&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting

 ha scritto nel messaggio
news:1171809403.0...@l53g2000cwa.googlegroups.com...

Indipendentemente dall'oggetto (qualita' costruttiva ed estetica) io direi
che due kt88 in Push PULL se lo sognano di tirare fuori 65watt (rms) in
CLASSE A.
Infatti Ammettendo di farle lavorare"  connesse a TRIODO  con 425 volt
sull'anodica e 6k  sul trasformatore di uscita si hanno circa 25/27 watt con
1,3% di distorsione
In caso contrario nel loro utilizzo "classico" in Push PUll si ottengono
potenze in CLASSE AB /AB1 che vanno dai 100 watt (con 550 volt di anodica in
ultralineare e 4k di impedenza uscita con circa il 4% di distorsione) a 50
watt con 420 volt  anodica e 6k di uscita (con 2% di distorsione).
Tutto questo ,molto approssimativo ,per dire che  SECONDO ME non sono 65
watt  rms per canale in classe A.
Forse intende la MAX potenza di usicta (vedi sopra 27/27 ..mettiamo anche 30
watt RMS in classe A ) ci potremmo essere ..ma direi di non farsi ingannare
..anche perche in secondo luogo con 65 watt rms in puraclasse A dovrebbe
all'incirca avere 600/700 watt di assorbimento
Io ho diversi valvolari (di cui sono fissato anche se sto Scoprendo il mondo
dello SS..,che e' mooolto interessante) du cui un paio comprati (un MING DA
ed un PRIMALUNA) altri da ,me costruiti (ma Nel senso VERO del termine) con
300B....
Sinceramente ci sono differenze notevoli tra un valvolare fatto come si deve
ed uno fatto per suonare...ti consiglierei quindi di non sbilanciarti troppo
nell'acquisto..intendo dire che se vuoi "PROVARE" le valvole puoi
tranquillamente comprare un qualsiasi cinese fino a 500/600 euro.Anche xche'
devi considerare poi che il loro mercato nell'usato (e per usato indendo
dire anche dopo 1 settimana ) e' molto basso.
Se poi scopri che ti possono piacere ,allora sei in tempo a cercare qualcosa
di piu' serio...
Per quanto riguarda gli usati di parecchi anni ..lascerei perdere..per un
motivo molto semplcie..che nel 90% dei casi (specie se e' roba vecchia
intendo) suonare suonano quando li prendi ma poi ti accorgi che ci sono
diversi lavoretti fa farci (condensatori di alimentazione ,di accoppiamento
,a volte alcune resistenze e cotture varie) da rimettere a posto e magari
alla fine non ne vale la pena.a meno che non tu sia  un collezionista
/smanettone
Piuttosto SECONDO IL MIO MODESTISSIMO PARERE ,acquista un oggettino NUOVO
..tipo i RURU (ne ho adscolatati diversi e posso dirti che ) oltre a suonare
bene ..sono anche fatti bene ..componentistica buona e schemi e
progettazione ultracollaudati.
Puoi andare sui MING DA ..idem con patate tutti cablati in aria con ottimi
componenti e ottime alimenatzioni (sia anodiche che sui filamenti).
LO YAQUIN lo lascerei fare..mi e' capitato di avere una paio di oggetti del
genere tra le mani e ,(forse s fortuna) ho sempre avuto dei problemini.di
varia natura.
oppure tutti i vari cayin & company.
Pure gli ARIA ...e LASCIA PERDERE MUSIC ANGEL...se un giorno avro' modo ti
faro' vedere le foto interne di un MING DA e di un MUSIC ANGEL e capirai
quello che voglio dire..se anche tra i cinesi ci sono di buona qualita' ed
economici ..ecco sono proprio tra questi ultimi.
S.

 S.
Di questo invece che ne pensi?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=270088459296&rd=1&rd=1
Ciao

 Ciao
Ed in generale mi devo tenere sui KT88 o quelli con le EL34?

 ha scritto nel messaggio
news:1171820793.7...@h3g2000cwc.googlegroups.com...

direi che non andrei come prezzo oltre i 400 euro ..
nell'insieme mi sembra di buona fattura..ma e' difficile dare giudizi "on
line"
sono 50 watt in PP classe AB1...mi pare che abbia l'alimentazione a stato
solido..e i due occhi magici che funzionano da vu meter.
visto cosi' fa una buona impressione.
S.

 ha scritto nel messaggio
news:1171820927....@q2g2000cwa.googlegroups.com...

A parte che a me viene fuori un'inserzione rimossa e basta (quindi o manca
roba al link oppure e' stato tolto) le due valvole sono notevolmente
differenti tra loro.
diciamo che le EL 34 sono molto  piu' "musicali e valvolose " delle KT8 8che
in generale hanno un ottima potenza e dinamica ed un suono piuttosto simile
ad un "transistor".
direi pero' che andrebbero ascoltate ..ma in generale se cerchi un valvolare
.(per provare nuove sensazioni rispetto allo ss) ti consiglierei di cercare
qualcosa con le el34.
S

 - Mostra testo tra virgolette -
AMPLIFICATORE A VALVOLE KT88(TUBE AMPLIFIER) BEZ T9A-2
il link se non ti conduce a nulla è perchè spezzato in due dall'accapo
automatico
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=270088459296&rd=1&rd=1
prova a copiarlo per intero nella dialog box di un browser e
funzionerà.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1171820793.7...@h3g2000cwc.googlegroups.com...
vedi questi:
http://cgi.ebay.it/ROGERS-CADET-II-STEREO-AMPLIFICATORE-PREAMPLIFICATORE_W0QQitemZ190082441974QQihZ009QQcategoryZ39783QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.it/VINCENT-AMPLI-VALVOLARE-Vincent-SV-236_W0QQitemZ260085898402QQihZ016QQcategoryZ39783QQrdZ1QQcmdZViewItem
questo per tutti........
http://cgi.ebay.it/ACCUPHASE-E-206-HI-END-AMPLI-INTEGRATO-CLASS-A_W0QQitemZ280083964312QQihZ018QQcategoryZ39783QQrdZ1QQcmdZViewItem
gg 

 ha scritto nel messaggio 
news:1171822541.0...@s48g2000cws.googlegroups.com...
oppure:
http://cgi.ebay.de/Armaco-Roehrenverstaerker-mit-6BM8_W0QQitemZ220081482221QQihZ012QQcategoryZ35262QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/Stereo-Roehrenverstaerker-Harman-Kardon-A300-Topzustand_W0QQitemZ160084477133QQihZ006QQcategoryZ35262QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/BRAUN-CSV13-Stereo-EL84-Roehrenverstaerker-tube-amp_W0QQitemZ300081188730QQihZ020QQcategoryZ35262QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/Dyna-Stereo-Roehrenverstaerker-SCA-35_W0QQitemZ170078507100QQihZ007QQcategoryZ141233QQrdZ1QQcmdZViewItem
gg 

 ha scritto nel messaggio
news:45d89839$0$20813$5fc...@news.tiscali.it...

be' scusa ..ma sul rogers con 300 euro te lo fai nuovo con le ecl86 ...e
come detto vedi sopra..lo prenderei giusto solo per collezionismo..non per
averlo come ampli
il vincent e' un IBRIDO...non l'ho mai sentito e non so che dire..ma non
c'entra nulla con un VALVOLARE e l'acchuphase ..be' tanto di cappello..mma
non mi pare che sia a valvole..non metto in dubbio la qualita' .....ma che
c'entra?
se invece e' valvolare..allora ..ritiro tutto...
S

 ha scritto nel messaggio 
news:QE2Ch.12717$BP5.1...@twister2.libero.it...
|
| be' scusa ..ma sul rogers con 300 euro te lo fai nuovo con le ecl86 ...e
| come detto vedi sopra..lo prenderei giusto solo per collezionismo..non per
| averlo come ampli
sono 2 in asta, non so se entrambi a 300 btw è vintage non lo trovi nuovo, 
se non cineserie.
| il vincent e' un IBRIDO...non l'ho mai sentito e non so che dire..ma non
| c'entra nulla con un VALVOLARE e l'acchuphase ..be' tanto di cappello..mma
Su ebay italia c'era quello. In Italia non c'è molto.
Poi si avvicina al suono valvolare, un buon compromesso.
L'accuphase non è a valvole, ma è un buon modello e l'asta mi sembra sia di 
un ebayer che non conosce il vero valore dell'oggetto.
Potrebbe finire bene per chi compra.
gg 

 wrote:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=270088459296&rd=1&rd=1
dimmi se questo ne vale la pena.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1171837231.4...@v45g2000cwv.googlegroups.com...

be' ti ho gia' risposto (io)..se non supera i 400 euro e' un ottimo
affare...sopra i 400/500 euro hai varie scelte sul nuovo (cinese
naturalmente)
S

 ha scritto nel messaggio
news:45d8ca53$0$7756$5fc...@news.tiscali.it...

Sono d'accordo su tutto....ma io penso che in realta' lui cerchi "le valvole
in vista"..non so se mi spiego..in realta' vuol prendere due piccioni con
una fava..cioe' provare il suono di un valvolare ed AVERE un valvolare..il
che e' differente da avere un ottimo prodotto (tipo appunto accuphase) che
suona Tipo un valvolare..ma che NON e' un valvolare..cosi' come il vincent..
In ogni caso ..come gia' detto in un vecchio mio 3d ...personalmente
prenderei il vincent..in quanto ,dopo aver fatto esaustive prove con vari
apparati ,di cui sto preparando una dettagliata relazione che poi
pubblichero' qui ,per coloro che vorranno leggerla, direi che dopo una
"vita" passata tra le valvole ,mi sono reso conto che il suono dello SS mi
piace di piu'....parecchio di piu'.....
Ho notato pero' che accoppiando uno SS  direttamente al mio cd a valvole
,ottengo il risultato migliore ,rispetto che due elettroniche a SS.sono
quindi giunto alla personale conclusione che ,per il mio orecchio , la
migliore accoppiata e' valvole/SS...questo perche' riesco a riconoscere nel
risultato finale ,la delicatezza e la "vellutosita'" delle valvole ,ma con
un dettaglio ed una precisione sinceramente inascoltata fino ad adesso con
le sole elettroniche valvolari (intese come ampli e/o finali)
Pero'0 ..come ho fatto io che che ho deciso un giorno di "provare"  e'
giusto che lo faccia anche lui ..pero' con elettroniche che possano mettere
in eveidenza le due differenze....quindi se e' abituato allo SS e' giusto
che cerchi un oggetto valvolare e basta..senza compromessi (intesi come
ibrdi o simili)
Sul prezzo faccia lui ma io non spenderei piu' di 400/500 euro se un buon
usato o al massimo 100 euro in piu' sul nuovo....stando attento a non
comprare "cinesi economici " al posto di "cinesi ".
Il tutto IHMO
S


e' un autocostruito : magari suona anche bene, pero' scordati di rivenderlo
se non rimettendoci una buona percentuale di cio' che l'hai pagato, in caso
non ti piaccia.
Allo stesso prezzo si trovano cinesi piu' *commerciali* ma anche piu'
commerciabili.
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Siete grandi!  e vi ringrazio.
Le valvole in vista: non è che m'importi molto dal momento che per
l'età appartengo alla generazione che si è cuccata la propria dose di
termoionica nell'infanzia e si beava davanti "l'occhio magico" della
radio di casa.
Tuttavia mi piace curiosare nei suoni diversi e confrontare, nei
limiti delle mie disponibilità economiche, stato solido e termoionica.
Così ci forgio l'orecchio, per quanto indurito dagli acufeni, e poter
avere dei parametri di confronto soggettivi, certo, ma fondati su una
esperienza reale e non semplici luoghi comuni letti qua e la sulle
riviste o in rete.


Preferisco decisamente le KT.
-- 
--
Ciao
Berry
http://soundberry.com
 

 Altrimenti di cinese tipo Aria, Mingda, yaquin?
Ciao, mi associo alla richiesta, tra l'altro lurkando su questo NG avevo 
trovato questo
http://www.china-highend-hifi.com/prod0112341323.htm
trattasi di Mingda Meixing MC34-B di cui ho letto bene da un sito italiano 
che lo commercializza ad un prezzo quasi doppio.
Qualcuno l'ha provato? Come va? 

 Qualcuno l'ha provato? Come va?
Doppio rispetto al sito che tu indichi?
questi del sito fanno formula tutto compreso, cioè la cifra che ti
compare sul monitor è quella che dovrai pagare senza altre gabelle.
Per quanto ho capito con il mio inglese da prosciutto di montagna ti
danno anche una garanzia che va oltre il DOA esattamente come per
qualsiasi prodotto commercializzato in Europa ma non so quanto sia
veritiera. Per la mia modesta esperienza questi apparecchi sono
relativamente semplici e qualsiasi radiotecnico con esperienza sulle
valvole può metterci le mani e devi essere proprio sfigato che ti si
rompa un trasformatore per avere serie difficoltà. Se un importatore
ufficiale te lo vende al doppio non è detto che sia disonesto perchè
ti offre un ventaglio di servizi che la ditta cinese potrebbe negarti
alla prova dei fatti o farteli pagare con spese di spedizione spesso
maggiori del valore dell'apparecchio.

 maggiori del valore dell'apparecchio.
Però per questo sito sembra che almeno le spese di spedizione siano già 
comprese, e non credo che la garanzia faccia lievitare così tanto il prezzo.
Ciao!
Marco 

tratta di valvole, preferiscono gli apparecchi vintage.
"Audiofilo" non era diventata una brutta parola, ultimamente...?
--
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature aggiornata: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
 e 
www.libero-news.it