Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: DL311 e verifica di trasmittanza nuove costr

Salve a tutti volevo indicazioni su come comportarsi in relazione alla
verifica di trasmittanza relativa alle nuove costruzioni.
Il comma 1 punto c dell'allegato I chiede che la trasmittanza termica
delle pareti opache e trasparenti sia all'interno di determinati valori
dati da tabelle presenti in altri allegati. per le pareti opache di una
struttura a telaio devo considerare la parete che ad es. ha un pilastro
interno o comunque d'angolo come costituita da un unico elemento
principale il cui limite di trasmittanza deve essere verificato, e
l'elemento pilastro sarà inserito come ponte termico, usato solo nel
calcolo per la determinazione delle dispersioni e quindi dell'epi, non
preoccupandomi della trasmittanza media tra parete e ponte termico in
quanto non specificatamente richiesto (come nel caso del punto 2 comma
a,b,c che si riferisce però alle sole ristrutturazioni e manutenzioni
straordinarie)
o devo realizzare la zona del pilastro in modo tale da avere anche solo
per quello un valore di U che rientra nella tabella?
Se è necessari fare come in quest'ultimo caso, come ci si comporta per il
ponte termico della trave di bordo (o meglio parete fittizia data
dall'intersezione della muratura superiore e inferiore, con il solaio), in
questo caso sarà necessario fare sempre riferimento alla U delle pareti
verticali? e dato che in questo caso il c.a. ha una bassa resistenza non
si potrà altro che fare un isolamento esterno molto elevato, ma il dubbio
legato a questa interpretazione mi viene la dove ho i balconi, in quanto 
in questo caso considerando la parete fittizia non sarà mai possibile
raggiungere la U di tabella  (forse con isokorb da 8cm)
Grazie a tutti per le indicazioni 
Buona Pasqua 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 raggiungere la U di tabella  (forse con isokorb da 8cm)
Esatto, quello e' un altro problema di cui ho gia' parlato: correggere 
il PT balcone e' praticamente impossibile, cosi' come e' impossibile 
verificarne la Umedia. Bisognerebbe chiedere a chi ha scritto la norma 
quale fosse la sua intenzione: "vietare" di fatto i balconi? O si e' 
trattato di una dimenticanza?
A proposito, gia' che gli si fanno domande io gli chiederei anche COME 
determinare se il PT del balcone e' corretto o no e quale sia la "parete 
fittizia" da considerare.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 trattato di una dimenticanza?
ma questo è relativo alle ristrutturazioni, perchè se non ho capito male
come detto sopra la legge per le nuove costruzioni non inpone la verifica
della Umedia del ponte termico. Correggimi se non ho capito quello che
volevi dirmi
Quindi per le ristrutturazioni come ci si comporta, dato che sarà molto
improbabile in queste condizioni rispettare la Umedia? cerco di calcolare
il ponte termico con kobra (metodo più accurato) e cerco di rientrare
nella media cosa comunque difficile in una ristrutturazione.
E' possibile sempre nelle nuove costruzioni valutare le disperiosi
relative ai PT in percentuale relativamente alle dispersioni della
struttura come indicato anche nelle R03/3 della CTI, che tra l'altro è
citato anche all'allegato M. per strutture isolate del 20%, potrebbe andar
bene o è meglio usare un 30% (naturalmente cercando di correggere al
meglio dove possibile tali ponti, con isolamento disposto all'esterno che
ruota attorno al pilastro e attorno alla trave, rivestite all'interno
magari con del laterizio)
Grazie di nuovo


 magari con del laterizio)
IMHO valutare il PT in % e' un errore: non si sta applicando la UNI EN 
14683. Il metodo in % delle CTI e' valido solo per il rilievo 
dell'esistente IMHO e trovo uno scempio che sia stato adottato dalla 
Regione Lombardia anche per edifici nuovi: cosi' non c'e' nessun 
incentivo alla correzione del PT.
Ad essere sincero poi, a parole, il CENED mi ha risposto che in effetti 
la UNI EN 14683 si puo' applicare sul nuovo, ma non e' nemmeno citata 
nel DGR!


 Kobra. 
Nel caso di verifeche termoigrometriche in Kobra è sufficiente considerare
la temperatura esterna minima, che posso leggere da termus dati ->
generali comune, oppure è opportuno fare la verifica per ogni mese
leggendo le temperature medie mensili, sempre da termus ad esempio o
comunque da uni?
grazie di nuovo


 comunque da uni?
direi la T esterna minima, ma forse la norma UNI EN 13788 (mi pare) e' 
piu' precisa e' ti chiede la verifica mese per mese.
Questo perche' oltre alla T° varia anche l'umidita' esterna. In ogni 
caso il mese peggiore e' sempre gennaio nelle mie zone, presumo valga 
sempre in zona E.


 sempre in zona E.
ma in kobra non c'è la possibilità di variare l'umidità esterna?
nel mio caso zona C temperatura esterna -2 °c
temperatura media di gennaio 5.5 °C 
umidità relativa di gennaio 82.3%
prendo -2 e faccio le verifiche inserendo hi 5 W/mq K e he 25
e vedo se ci sono problemi di condensazione superficiale?


 sempre in zona E.
ma in kobra non c'è la possibilità di variare l'umidità esterna?
nel mio caso zona C (dati presi da Termus)temperatura esterna -2 °c
temperatura media di gennaio 5.5 °C 
umidità relativa di gennaio 82.3%
prendo -2 e faccio le verifiche inserendo hi 5 W/mq K e he 25
e vedo se ci sono problemi di condensazione superficiale?
-- 


 sempre in zona E.
ma in kobra non c'è la possibilità di variare l'umidità esterna?
nel mio caso zona C (dati presi da Termus)temperatura esterna -2 °c
temperatura media di gennaio 5.5 °C 
umidità relativa di gennaio 82.3%
prendo -2 e faccio le verifiche inserendo hi 5 W/mq K e he 25
e vedo se ci sono problemi di condensazione superficiale?
-- 
