Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: I cavi hanno un suono?

Mi è stato proposto l'acquisto di cavi di segnale di costo piuttosto elevato
sul presupposto che questi "suonerebbero" meglio di un comune cavo di poche
decine di migliaia di lire.Da neofita dell'hi-fi vi chiedo:i cavi di segnale
hanno un suono?ed è giustificata una spesa maggiore di £.100.000 per
procurarseli?un cavo da un milione suona meglio di uno da centomila?
Ringrazio chi vorra darmi dei chiarimenti.
ciao
-- 
Posted from 
mta14-acc.tin.it
 [212.216.176.45] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

...

Ciao.
Bella e pericolosa domanda :-))
C'è chi è convinto di si...chi di no.
Io personalmente non spenderei 100.000 per un cavo.
Io me li sono rifatti da solo spendendo pochissimo con cavo RG.58 per
radiofrequenza.
Ciao Roberto

C'è chi è convinto di si...chi di no.
La tua risposta e' equilibratissima, e incontestabile  :-)
Cmq anche per noi che crediamo nell'influenza sonora dei cavi,
ovviamente non hanno ancora fatto il cavo che ti possa dare cio' che
non ti da' l'impianto. Al massimo puo' svelare meglio quello che c'e'
gia', o magari rendere tutto l'impianto piu' sinergico, ma i miracoli
ancora no, il cavo non li fa. 
Ciao,
CupidoNet

 Ringrazio chi vorra darmi dei chiarimenti.
Non ho intenzione di essere equilibrato perche' non c'e' nessun
equilibrio da rispettare. I cavi non suonano e chi ti vuol far spendere
un milione e' un truffatore. Chiaro e semplice come l'acqua.
Ciao.
-- 
 Daniele
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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 un milione e' un truffatore. Chiaro e semplice come l'acqua.
Non ho nessuna intenzione di entrare nel merito della discussione ma non ho
mai esposto il mio punto di vista in merito e colgo l'occasione per farlo.
I cavi suonano!
E si può dimostrare con un rapido e perfetto sillogismo......
1) Le capacità influenzano il suono (sono utilizzate negli x-over no?)
Negli stadi di amplificazione a valvole si calcolano i condensatori di
accoppiamento anche a seconda della loro reattanza (che cambia in funzione
della frequenza del segnale che li attraversa)
2) I cavi hanno una loro capacità oltre che una resistenza per unità di
lunghezza.
3) I cavi influenzano il suono.
Che poi molti, come me, preferiscano un cavo più neutro possibile come
suono.....questo è un altro discorso.
Giammai andrei a spendere cifre per un cavo esoterico.
Io ad esempio per le casse utilizzo un cavo che ho sperimentalmente
verificato essere totalmente neutro:
Un banalissimo cavo di rame argentato di sezione relativamente piccola!
Ciao, Daniele.

P.S.
I cavi di alimentazione non suonano.

Si è discusso molto in merito, e naturalmente non si è giunti ad alcuna
"verità", nel senso che difficilmente a parole si demoliscono le
convinzioni, giuste o sbagliate che siano, quindi ci sono persone che
ritengono che i cavi abbiano un effetto, poichè non credo che di suono si
possa parlare, ed altre che non sono di questa opinione.
Io appartengo alla schiera dei primi, anche se con le dovute "condizioni".
Un cavo non credo migliori il suono di un impianto, al massimo potrà
valorizzarlo, evitando cioè di "degradare" e "sporcare" il sengnale con
interferenze captate dall'esterno e quant'altro.
Il problema è che in commercio secondo me si trovano molte follie, e
talvolta ci si imbatte in dei prodotti per il cui prezzo non si riesce a
trovare giustificazione, e dunque talvolta può essere difficile operare una
scelta.
Inoltre, come in tutte le cose, bisogna agire con il buon senso: allo stesso
modo in cui una persona che spende £18,000,000 per le casse non penserebbe
di accoppiarle con un ampli da £600,000, non avrebbe senso credo spendere
£500,000 per un cavo da destinarsi ad un cd di £600,000.....
L'uso di cavi più sofisticati o comunque costosi dovrebbe dunque essere
giustificato dalle qualità intrinseche degli apparecchi da collegare, quindi
con cavi schermatissimi in rame purissimo con terminazioni eccellenti
collegati al compattone Irradio con tutta probabilità non sentirai alcuna
differenza.....
Quindi, per rispondere alla tua domanda, se ritieni che il tuo impianto sia
abbastanza valido da giustificare la spesa, per mio conto dovresti farla,
evitando magari marche semi-sconosciute o pseudo miracolose e facendoti
consigliare in virtù dei tuoi componenti.
Riguardo al discorso "cavo da 1,000,0000, cavo da 100,000", la mia opinione
è questa: Con un Meridian, il primo ti farà percepire cose che quello da
100,000 forse tenderà a far passare inosservate, con un Technics saranno
identici.
Questo perchè un cavo non suona, al massimo "fa
passare"......................
Ciao
Andrea

 I cavi suonano!
...e allora perche' nessuno riesce a dimostrare che sente le differenze
?


 decine di migliaia di lire.....
NOOO !!! Attento a postare qua richieste simili !!!! :-)
Per la mia esperienza posso dirti che qualche differenza la sento. Non posso
fare niente a chi non ci crede, e nemmeno dire con sicurezza o provare
scientificamente le differenze, dato che non ci sono. Morale della favola:
con tutte le probabilità la vera differenza che trovi (o non trovi) risiede
nel tuo cervello
P.s. Io credo nelle differenze tra i cavi. Cavo di potenza Van den Hul The
Clearwater (16klire al metro non terminato)
Ciao
A presto
-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-
-'-'-  Jaco the Relentless  -'-'-
-->  
eec....@libero.it
   <--

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

 -->  
eec....@libero.it
   <--
Scusate, ma questo sono io che posto da casa
me ne sono accorto ora :-(

 procurarseli?un cavo da un milione suona meglio di uno da centomila?
Si`, certamente, il suono che si sente e` decisamente migliore. Sono
indubbiamente soldi ben spesi, vanno nel mercato dell'elettronica
consumer, e indirettamente anche in quello semiprofessionale.
Oltre ai cavi di segnale, tieni presente che anche quelli di potenza e
di alimentazione devono essere particolarmente curati e di ottima
qualita`. 
F.


Il mio impianto:
- Giradischi Nottingham Hyperspace, Spacearm, Spectral MC Reference
- CDP Marantz CD 10
- PrePre Klimo Viv + alimentazione esterna a valvole
- Pre Klimo Merlin Reference + alimentazione esterna a valvole
- Finali Audionote Conquest
- Diffusori Ultrasound Praxis
I Cavi:
- Van den Hul The Second - interconnessione elettroniche
- Art Monolith - potenza
- Klimo - alimentazione
La scelta dei cavi e' avvenuta nel corso di alcuni anni durante i quali,
grazie alla disponibilitŕ del mio negoziante, ho avuto modo di provare le
seguenti combinazioni:
- Cavi da elettricista di varie sezioni
- Audio Note An-SP, An-S, An-V
- Van den Hul Clearwater, The First, The Revelation
- Art Sinapsys, Art Monolith, Art Millenium 5000
La mia esperienza:
- i cavi contribuiscono a far suonare l'impianto al meglio
Il mio consiglio:
- se ti e' possibile cerca qualcuno disponibile a prestarti vari cavi.
- ascolta le diverse soluzioni, ma non pensare di poter fare raffronti a
cadenza "quotidiana", devi poter disporre dei cavi per un discreto periodo
di tempo.
Cristian

 Pero' lo stai facendo.
Va bene, continua pure il tuo monologo.......
Saluti, Daniele

 Va bene, continua pure il tuo monologo.......
Io avevo gia' finito :)
-- 
 Daniele
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

 Io avevo gia' finito :)
Con la mia affermazione intendevo dire solo che citavo perchè secondo me i
cavi suonano, senza avere voglia di aprire un thread interminabile.... (-:
Ciao, Daniele.

 ciao
Ciao
Piergiorgio



Squall Leonhart ??? il famoso hackers filippino che e' riuscito
a penetrare in Microsoft ma che pur vivendo nei piu' squallidi
bordelli di Manila non e' riuscito a penetrare nient' altro ???
:-DDDDDDDDDDDD
Certo che a fantasia non ti batte nessuno !
Ciao
Piergiorgio


Neanche i cavi di segnale non suonano, e neanche quelli
di potenza, e neanche quelli di matera (battutaccia)
A parte gli scherzi, perche' mi dici cio' ?
perche' uno stadio di alimentazione ben progettato e filtrato
renderebbe inutile un cavo di alimentazione del tipo
Electrocompaniet ad effetto filtro (lasciamo perdere quelli
col filtrino incorporato) ?
allora pensi anche che i cavi di segnale introducono delle differenze
sul suono perche' le elettroniche sono mal progettate ?
Ciao
Piergiorgio
____________________________________
Teoria e' quando tutto e' chiaro ma non funziona nulla
Pratica e' quando tutto funziona ma nessuno sa il perche'
Casero Piergiorgio, Busto Garolfo
p.caser...@planetsec.com
pgcaser...@libero.it
togli NOSPAM se vuoi contattarmi
_____________________________________


Anche ammesso che il cavo di alimentazione suoni , che fai?ne stendi uno
fino alla cabina enel di trasformazione , o ti accontenti del tuo contatore
, dubito che un metro di cavo su qualche centinaia di metri di cavi vari e
schifezze varie ad esso collegate possa influenzare il suono;-))))))
sempre IMO ovviamente
ciao
Rusty

 Cristian
Finalmente una risposta sensata, fatti prestare i cavi, tieniteli almeno una
settimana e prova, prova e ancora prova, se senti differenze (in meglio)
comprali, se no provane degli altri, se proprio non noti alcuna differenza
tieniti i tuoi e risparmia i soldi per acquistare un'impianto piu'
raffinato. Dopo fatti riprestare i cavi e prova ancora, vedrai che le
differenze le senti...
Ciao
Gianfry


Hai mai sentito un impianto dotato di cavi di alimentazione ad effetto
filtro
(e sottolineo ad effetto filtro, non quelli col filtro incorporato) ?
Io si, sostituendo il cavo speciale con un cordone comune la differenza
l'ho sentita, ed era facilmente riconoscibile; gamma alta piu' precisa,
piu' brillante, piu' presente; cio' non toglie che qualcuno (come me)
preferisca un suono meno brillante, piu' morbido
Ciao
Piergiorgio
P.S. come e' andata al bias ?

 P.S. come e' andata al bias ?
Vorresti dire che il suono è diventato più brillante con un cavo comune ?
Io ti voglio credere , anzi , in linea di massima credo a tutti , sul
discorso cavi come per qualunque altra cosa si va dal soggettivo al
supertecnicismo , passando per l'ascolto:-))))))
Dal momento che non considero i miei impianti dei riferimenti , dove si
possano apprezzare certe sfumature , mi limito all'uso ponderato del
cervello , nel senso - un buon cavo male di sicuro non fà , senza cadere nel
ridicolo di cert cifre- sui cavi rete devo ancora formare una mia idea
precisa in merito sia tecnica che commerciale :-))))))))
Bias ..tutto ok , troppo da vedere poco il tempo:-))))
ciao
Rusty


Ciao
Piergiorgio

procurarseli?un cavo da un milione suona meglio di uno da centomila?
non esiste nessuna prova che esistano differenze udibili tra cavi, se
non in casi particolari che si possono perň ricondurre a cattiva
progettazione delle apparecchiature che stanno a monte o, piů
raramente, a valle del cavo, oppure a pessimo dimensionamento del cavo
stesso. Ti consiglio per qualche notizia basata su studi scientifici:
http://www.oakland.edu/~djcarlst/abx.htm
http://www.aes.org
e per una versione un po' piů "scanzonata":
http://www.sound.au.com/
purtroppo tutto in inglese.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://www.infotecna.it

 Certo che a fantasia non ti batte nessuno !
Vorrei tanto che fosse cosě.....non mi ritroverei con 8 a elettronica e 4 a
italiano...... :-((((
(i voti sono purtroppo le medie attuali :-((  )
--
Ciao
A presto


 wrote in message
3a1030dd...@news.galactica.it...


 Denis Sbragion
Secondo il tuo ragionamento circa l'ottanta percento delle apparecchiature
che ho ascoltato erano progettate male perche' l'influenza dei cavi era
udibile, il rimanente venti percento invece non variava il suono, peccato
che questo venti percento sia costituito da apparecchi di fascia
economica... stai a vedere che meno costano e meglio sono progettati, eppure
'mi sembrava' che suonassero MOLTO peggio... mah...
Ciao
Gianfry

, 
tech.s...@karma.it
 says...

Gianfry... non dimentacare che chi scrive e spara sentenze e prende in giro chi 
sostiene determinate cose sui cd masterizzati e i cavi ascolta musica da 
elettroniche gracchianti e spesso pietose. 
Io sono convinto che loro non sentono differenze, e non le sentirei nemmeno io 
se avessi ancora il mio primo impianto audio (anche il secondo...).
Purtroppo per loro non hanno mai ascoltato evidentemente un impianto "musicale" 
e "neutro".... tanto sono convinti che i loro sono neutri e il mio, per 
esempio, colora in suono...
Con queste condizioni è inutile parlare. 
Per me la musica si può anche ascoltare da un pc collegato a delle casse 
creative da 3000 watt "pmpo ultra wide bass reflex pump up the volume" ma da 
queste condizioni non si possono ricavare né leggi né teorie attendibili.
Io ripeto, portate i vostri cavi a casa mia, portate i vostri cd masterizzati e 
originali. Vedrete che il suono cambia, senza bisongo di andare a cercare 
notizie su internet o parafrasare le frasi degli amici 
"iosotuttotunonsaiuncazzo". 
Io già lanciai la sfida, ma cadde nell'oblìo e anzi ancora oggi accusano gli 
"audiofili" di scappare quando il discorso si fa "tecnico"..... cazzo non 
sapevo di parlare con fior di progettisti e ingegneri elettronici capaci di 
criticare progetti di fama mondiale.
Da che parte sta il bluff? 
Saluti.

 raramente, a valle del cavo, oppure a pessimo dimensionamento del cavo


Cristian
Condivido al 100%, purtroppo (per loro) chi non possiede impianti del genere 
non puň capire, o meglio sentire differenze...
Ti immagini un cavo dei tuoi usato per connettere un cd technics ad un ampli 
pioneer? :))
Ciao Alex.

pioneer? :))
Non e' che la differenza non si senta, si sente invece. Ma com'e'
ovvio, sentirai il suono di un CDP Technics e di un ampli Pioneer
cosi' come sono in realta', e ovviamente non e' detto che la cosa
debba per forza piacere ;-)
Ciao,
CupidoNet

CupidoNet
Ciao Alex(Net)

Io credo che i cavi siano talmente importanti che le differenze siano
comunque udibili, a meno di casi estremi.
Io ho una coppia di Opera II e un ampli NVA, e non ho paricolari difficoltà
a sentire differenze tra un cavo e l'altro, beninteso nei limiti del mio
impianto, nel senso che obbiettivamente tra un Van den Hul The First e un
Tara Labs Prism 55
non credo sentirei differenze ( il che non significa certo che non ci siano,
come prove con ampli più "alla portata" dimostrano ).
Ciao
Andrea



 comunque udibili, a meno di casi estremi.
E sei cosi' pirla da non volerci scommettere un bel gruzzoletto ?
Non ci posso credere....




'mi sembrava' che suonassero MOLTO peggio... mah...
...
non lo so. Propenderei per delle prove fatte in modo non corretto.
Comunque in questo modo stai facendo preselezione. Parti dal
presupposto che se un impianto non ti fa sentire differenze tra cavi
allora non č dotato di sufficiente risoluzione. Se effettivamente
differenze udibili sono dovute a cattiva progettazione come le prove
disponibili sembrano indicare, tu stai selezionando a priori gli
impianti progettati male. In questa situazione non sarebbe strano che
l'80% degli impianti che hai ascoltato fosse progettato male. Che poi
ti piacessero di piů, beh, de gustibus...


 wrote in message
repost.3A132...@orlandi.com...


Ciao Piergiorgio,
Scusa se ti rispondo ora ma ero a Torino, la culla dell' Hi-Fi d'Italia:
Bartolomeo Aloia, Roberto Allera, Nicola, Franco, DANIELE SACCHI ((((((-:
Riguardo ai cavi di alimentazione, io e te per la prima volta ci troviamo in
disaccordo! (-:
Per prima cosa ti avrei detto ciò che ha detto Rusty!
Non è il tuo cavo di alimentazione esoterico tirato dalla presa all'impianto
che migliora le sorti di chilometri di cavo che ti separa dalla centrale
elettrica e io, che smanetto anche sull'impianto elettrico di casa, ti
assicuro che si trovano nel muro dei cavi veramente indegni.......per quanto
tu possa decidere nella tua nuova casetta di cablare tutto l'impianto di
casa con cavi di argento rivestiti di teflon e cazzi vari, ti trovi di
fronte prima o poi alla cassetta con il piombino di proprietà ENEL che del
tuo impianto Hi-Fi se ne sbatte le palle.
Altra cosa...al di là dei mezzi: Il prodotto "corrente elettrica" (cit.)
(((-:
Sappiamo che fa schifo. Al di là della sommaria corrispondenza dei parametri
dichiarati in termini di voltaggio, cosa su cui possiamo anche sorvolare per
i nostri scopi, mi risulta che questa sia ricca di armoniche che comunque a
certi livelli vanno ad "inquinare" il lavoro dell'amplificatore e,
progettando, ci si rende conto che dalla presa di corrente ai morsetti
dell'altoparlante c'è in mezzo veramente poco.....(-:
Dunque: abbasso i cavi di alimentazione esoterici: questi sono il prototipo
della fregatura.
Terzo e non indifferente parametro: l'influenza degli altri utilizzatori
della corrente di casa tua sulla corrente che arriva all'impianto:
frigoriferi, lavapiatti, frullatori, televisori: dispositivi con motori
elettrici, trasformatori (anche i reostati delle lampade alogene di potenza
consistente) vanno a disturbare la corrente che entra nel tuo amplificatore
e spesso anche a livelli udibili
Se poi si sta parlando di condizionatori di rete SERI (non il condensatorino
o il magnetino o non so che cavolo che montano in una scatolina di 5cm di
lato sul cavo di alimentazione) ma di autotrasformatori o di apparecchiature
un po'più evolute....a queste va tutto il mio plauso perchè hanno degli
effetti di filtraggio notevoli
Ciao, Daniele.

 bassa distorsione
Hai visto quel cervellone di Mark Levinson ?
Nel suo preampli di riferimento di cui non ricordo il modello porta la
tensione in continua e poi la riporta in alternata con un oscillatore a
400Hz, in modo che, dopo raddrizzata, hai una semionda di frequenza di
800Hz, molto più facile da filtrare .....


attrezzati , costa un centinaio di milioni :-)))
Guarda che la PS Audio ha una linea di prodotti che fa esattamente
questa cosa, si chiamano Power Plant. In America hanno avuto un tale
successo che hanno chiuso tutte le altre linee di prodotti (una volta
facevano pre e finali anche abbastanza apprezzati). Ah, e costano
molto meno di qualche centinaio di milioni, ma pur sempre circa dai
mille dollari in su.
Se interessa, il sito e' 
http://www.psaudio.com/
Ciao,
CupidoNet

 800Hz, molto più facile da filtrare .....
Si ma se vogliamo essere veramente cattivi oserei dire che ricade proprio
nel punto della banda dove l'orecchio è più sensibile .....Hi hi hi hi hi hi
hi hi!!!!!  :-)))))
ciao
Rusty

 Se interessa, il sito e' 
http://www.psaudio.com/
Sono stato a vedere ora questo interessantissimo prodotto.
Bene, direi che è un ottima idea.....in sostanza: "un inverter alimentato
dalla rete"
Mi fa ridere il fatto che questa idea sia venuta anche a me un po'di tempo
fa....avrei potuto diventare ricco! (((-:
Ciao, Daniele.

Alla fine resta sempre la prospettiva di un bel raddrizzamento a semionda
dalla trifase......
Ciao, Daniele.

 800Hz, molto più facile da filtrare .....
Ripeto... si chiama ALIMENTATORE SWITCHING, non e' risaputo che fa
malissimo ?
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------


 prove in un impianto all'altezza, da qualche negoziante, o a casa di amici?
Non posso farle, e' risaputo che ho le fette di S. Daniele nelle
orecchie, e' proprio per questo che sto chiedendo di farlo a una delle
orecchie d'oro.


 malissimo ?
Probabilmente e' la frequenza che conta. 
-- 
ciao
hobs


Ciao
Piergiorgio


A maggior ragione preferisco uno switching a 30 KHz piuttosto che uno a
400 Hz :)
Ciao!


 numero di Suono, intrecciato ad effetto filtro : non l'ho provato
Scusate, ma che differenza c'e' tra un cavo ad "effetto filtro" e un
filtro vero e proprio messo alla fine del cavo ?


 malissimo ?
Direi che non è affatto uno switching , se non ho capito male è comunque un
lineare ,
esempio , devo alimentare un preamplificatore , che assorbe correnti
limitate , come  posso fare oltre al sistema tradizionale ? in questo caso
presumo che si tratti di un alimentatore tradizionale , con trasformatore ,
il quale alimenta un oscillatore sinusoidale a bassa distorsione (sotto lo
0,1% è suff.) che a sua volta alimenta un amplificatore di potenza adeguata
per erogare la necessaria energia agli stadi attivi del preampli ,
(basterebbe un 20W) l'uscita sinusoidale viene poi di nuovo raddrizzata e
livellata , non mi serve uno stabilizzatore perchè un preamplificatore
essendo in classe A mantiene un assorbimento ipotizzabile costante , quindi
con fluttuazioni minime sull'alimentazione , e per regolare la tensione di
alimentazione è sufficiente agire sul "volume" dello stadio
amplialimentatore:-)))
ciao
Rusty
PS mi gusterebbe vedere lo schema

 wrote in message
1031452.5...@rivendell.windmill.it...

Allora a questo punto dovrebbe fare malissimo , perche lavora a 400Hz ,
mentre uno switching moderno lavora ad oltre 100 Khz :-))))))))))
ciao
Rusty

 mille dollari in su.
Interessante , l'oggetto di cui facevo riferimento io è uno strumento di
misura , per certificazioni di compatibilità elettromagnetica , quindi molto
preciso , molto costoso , molto soppravvalutato , se andiamo in campo
consumer , fare un oggetto così costa quanto fare un finale audio per
applicazioni professionali ;-)))
Prova a prendere un Amcron 1200 , che dà appunto oltre 1000W a ponte su 8Ohm
e vedi quanto costa , poco più di un paio di milioni :-)))))
ciao
Rusty


IMHO nessuna :-)))
ciao
Rusty

 mentre uno switching moderno lavora ad oltre 100 Khz :-))))))))))
Ormai mi sono rassegnato a fare dell'ironia. :)
-- 
ciao
hobs

 prove in un impianto all'altezza, da qualche negoziante, o a casa di
amici?
non e' molto intelligente chiedere a chi sostiene che un fenomeno non esista
chiederne la prova. potrebbe essere (a parte la situazione in cui il
fenomeno effettivamenete non esista) non essere in grado di avvertirlo o
tacerne per malafede la percezione effettivamente avvertita.
se mai e' chi questi fenomeni li avverte che deve farsi carico di fare delle
prove ripetibili, in cui i metodi siano accettati da tutte le parti in causa
(ovviamente motivando le condizioni che si vogliono porre con argomenti
validi) ricordando pero' che non e' colui che si presta alla prova ad essere
sotto esame ma e' il fenomeno di cui si sta discutendo.
quindi l'avvertire o non avvertire differenze non deve destare
preoccupazione o stress, ma semplice curiosita'.

 Snippone
Come vi ho lasciato, cosě vi ritrovo! :))
-- 
Ciao
Marco Rosanova
----------------------------
Togli NOSPAM per rispondere
maco on ICQ #31679550
----------------------------

 per erogare la necessaria energia agli stadi attivi del preampli ,
Ti vengo incontro.
E' un alimentatore switching a bassissima efficienza :)


 IMHO nessuna :-)))
Sbagli, ci dev'essere una differenza, perche' altrimenti uno potrebbe
mettere un filtro (un condensatore e un'induttore costano poco) e
fregarsene del cavo, e a questo punto l'avrebbero gia' fatto anche i
produttori, specialmente quelli di prodotti di alto livello.


 > > filtro vero e proprio messo alla fine del cavo ?
Per il filtro vero e proprio vale la regola dei filtri ai carboni attivi
delle cappe aspiranti: certi hanno dentro le palline di plastica pitturate e
sono una truffa, nel caso dei cavi, certuni definiscono "filtro" un
condensatorino infilato nella vaschetta IEC dell'alimentazione o addirittura
lungo il cavo...Poi ci sono i filtri con dentro le vere palline di carbone
attivo: trasferendosi all'altro termine della metafora, fanno poco ma
qualcosa fanno tipo un autotrasformatore......Alla fine ci sono i filtri
elettrostatici dei depuratori d'aria: costano e funzionano vedi dei
condizionatori di rete SERI! tipo la famosa PowerPlant......che non sembra
una bufala......
Ciao, Daniele.

 non sembra una bufala......
Non ho capito, *davvero* non e' ironia, leggendo velocemente il sito, cosa 
hanno di diverso questi cosi da un UPS a doppia conversione.
-- 
ciao
hobs


Visto che non conosco la tecnologia degli UPS mi azzarderei a dire:
1) Non ha la batteria tampone.....
2) Sicuramente l'oscillatore sarà molto più curato........
In pratica è un inverter con due palle così alimentato dalla rete, in
sintesi......
Ciao, Daniele.

 sintesi......
Ne evinco che un oscillatore che produca un'onda sinusoidale a 50Hz di 
"qualita' appropriata" (alle applicazioni audio) costi qualche decina di 
milioni. Chissa' quale spaziale tecnologia c'e' dentro.
-- 
ciao
hobs

 milioni. Chissa' quale spaziale tecnologia c'e' dentro.
Lo stesso ragionamento si fa per i generatori di funzioni....quelli per
elettronica "tradizionale" hanno sinusoidi che possono presentare
distorsioni dell' 1% e costano sulle 400klire o qualcosa di piů a seconda se
hanno il counter o altri giochetti.....
Se prendi un generatore di funzioni specifico per audio come un Black Star o
simili che hanno microprocessori di controllo che danno sinusoidi con lo
0,005% di dsitorsione, li paghi anche un paio di milioni.....
Ciao, Daniele.

 milioni. Chissa' quale spaziale tecnologia c'e' dentro.
Ahaha... costa cosi' ?!?
Ti conviene prendere un diesel :)
Oppure un bel Silcon da 40 KW :)
Ma a questo punto, se si vuole una bella tensione continua e
stabilizzata (che e' quella che si usa dentro l'ampli), perche' non ci
si piglia un bel banco batterie (che costano poche centinaia di migliaia
di lire) e si ha tutta la corrente che si vuole a bassissima resistenza
interna ?
Un bell'impianto a -48V che se non altro puoi riciclare per alimentare
apparati di telecomunicazione :)
Uhm... ma forse non si fa perche' il suono avrebbe un timbro piu' acido
sai, con tutti quegli elettroliti :)
Ciao!


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

 0,005% di dsitorsione, li paghi anche un paio di milioni.....
Facciamo un paio di milioni per il generatore di funzioni (che non ci serve 
pero' *programmabile*, ma sovrastimiamo pure, un mezzo milione per 
l'elettonica di potenza... siamo a due milioni e mezzo. Il resto?
ciao
lele
-- 
ciao
hobs

 nulla, provate!!! :-))))
Appunto, perche' mi vendono un accrocchio a doppia conversione 
"supermegasintetizzatoamicroprocessore"?
Due batterie da tlc, e un decente carichino, e alimentiamo tutto in 
continua... con duecentomila lire ce la caviamo! :)
-- 
ciao
hobs

 tipo...
Forse non hai presente come funziona un sistema con batterie in tampone.
L'alimentazione non deve necessariamente essere di bassa qualita', i
miei impianti a -48V hanno alimentatori in CC di elevata qualita'.


> Forse non hai presente come funziona un sistema con batterie in tampone.
Si, avevo già precisato poco fa che non conosco il funzionamento di detti
dispositivi.....
Ciao, Daniele

Neanch'io posso credere che ci sia tanta gente che ha bisogno che gli altri
la pensino come lei....se tu non credi nell'importanza dei cavi e non senti
differenze, e se questo ti porta a credere che tali differenze non esistano,
sono fatti tuoi, caro.
Non ho alcun interesse nè intenzione di convincerti del contrario, quindi
pensala come ti pare, non mi tocca.....
Ciao
Andrea

 pensala come ti pare, non mi tocca.....
Vorrei anche vedere che non ti andasse bene che io la pensi come mi
pare.
Ciao.


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

 che sia cosě č una cosa ben diversa.
Peccato che su questo newsgroup di baggianate (che sono dimostrabili
essere tali) se ne leggono parecchie :)
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 Daniele
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Se vuoi chiamarlo switching a tutti i costi prego fai pure , non mi offendo
:-))))))
Perň vorrei richiamarti sul sinificato della parola Switch , che in italiano
č commutazione , parlando di alim. e comunque una tecnica di tipo
apri-chiudi , la quale essa stessa genera Kili di armoniche :-)))
ciao
Rusty

 miei impianti a -48V hanno alimentatori in CC di elevata qualita'.
Aha! fai telefonia ...beccato , che cosa fai di preciso? , ho un amico che
vende e installa  PABX Philips
Ciao
Rusty

 apri-chiudi , la quale essa stessa genera Kili di armoniche :-)))
Perche', credi che gli switching lavorino con onde quadre ?
In ogni caso meglio creare delle armoniche di una fondamentale a 25 KHz
che direttamente una fondamentale a 400 Hz!
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 Aha! fai telefonia ...beccato , che cosa fai di preciso?
ISP/Operatore telefonico
Ciao.
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