Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: La verità

La verita', caro Berry, è che circa una decina o poco più di frequentatori
di questo NG ha passato anni spendendo molti quattrini alla ricerca della
qualità nell'hifi. Ora si trovano ad avere a che fare con te che
pubblicizzi prodotti che non saranno certo di livello eccelso, ma onesti e
soprattutto, relativamente alle prestazioni, poco costosi. Viene da sè che
costoro si aizzino contro di te in quanto si sentono in qualche modo
gabbati se ciò che dici corrisponde al vero.
Ogni opinione è degna di rispetto anche se non condivisa.
Ciao a tutti   
-- 
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ab...@newsland.it

 gabbati se ciò che dici corrisponde al vero.
Pure io condivido, anche se parzialmente, cio' che scrivi.
Ho sempre incontrato, nelle mie discussioni sul hi-fi, la stessa tenacia da
parte di molti appassionati nel difendere le loro scelte e soprattutto le
loro convinzioni, anche quando queste venivano dal sottoscritto
sistematicamente demolite pezzo per pezzo con argomentazioni dalle indubbie
basi scientifiche (mi riferisco in particolare alle discussioni sui "massimi
sistemi" in campo diffusori).
Questo comportamento mi ha sempre incuriosito molto e credo sia uno dei
motivi principali per cui nello sputtanatissimo mercato dell'hi-fi sia cosi'
facile guadagnare gabbando il prossimo e vendendo oggetti assolutamente
insulsi.
Questa, beninteso, e' una digressione e non c'entra nulla con Berry di cui
condanno comunque il metodo (ma non le intenzioni).

 insulsi.
Già, il problema è però anche di chi si affaccia adesso in questo mondo.
Per esempio, io da qualche mese stò cercando di imparare, studiare, leggere,
ascoltare, ma mi ritrovo sempre + confusione nella testa.
Si inizia dal fatto di non voler spendere molto, e poi, alla ricerca della
qualità si sale, si sale, senza cmq garanzia di aver speso bene i propri
soldi.
Mi sembra di vedere alcuni miei clienti (sono un ing) che risparmiano sulle
cose + importanti quando si fanno una casa, e poi dilapidano un sacco di
soldi in cose oltretutto brutte e poco funzionali.
A questo punto ben vengano discussioni costruttive su sistemi tipo, di
indiscussa validità qualitativa, e di diverse fasce di prezzo.
Ma su questo argomento non si riesce a discutere e a metter giù niente.
Devo dire che come neofita le uniche pagine di riferimento che ho trovato
sono quelle di berry e di tnt-audio.
Mi sa che se continua così resterò senza un buon sistema audio ancora per un
bel pò, confuso come sono fra tutti questi prodotti.
Ciao

 sono quelle di berry e di tnt-audio.
Ascolta visto che hai una laurea in ingegneria ti consiglio caldamente un
sito che, per ovvii motivi (senza fare colpe a nessuno !) non e' di
immediata comprensione a chiunque, ma ti posso assicurare che se avrai la
costanza di studiarlo (uso appositamente "studiare" e non "leggere") ti
fara' comprendere parecchie cose fondate (e anche analizzare perche' molte
cose NON sono fondate) nel panorama della riproduzione elettroacustica.
Le dimensioni del malloppo sono da corso universitario, quindi sei
avvisato...   ;-)
Buona lettura.
www.linkwitzlab.com
Infine, se vuoi chiacchierare di "massimi sistemi" puoi fare un salto qui:
http://www.topica.com/lists/dipoles

 stanza dato che "suona" insieme allo stereo....   :-(
Visto che non puoi intervenire sulla massa della paretina da 8 cm, ne
utilizzare altri accorgimenti a vista, un intervento che potresti valutare č
l'eliminazione della camera d'aria tramite l'inserimento di una schiuma
isolante autoespandente. In questo modo "legheresti" la paretina da 8 ai
blocchi esterni che hanno una maggiore massa, con anche un effetto smorzante
proprio della schiuma.
La schiuma viene iniettata da alcuni normalissimi fori, per cui non vai a
distruggere la paretina interna.
Ciao

 condanno comunque il metodo (ma non le intenzioni).
Dai Flex, non facciamo confusione: io faccio volentieri conversazione con te
sul NG proprio perche' pensi ed ascolti in modo diverso da me, quindi mi
aiuti a mettere a punto le idee (mettere a punto significa anche modificare
parzialmente, in un senso oppure nell'altro). Eppure con il 'personaggio' ho
finito persino per litigarci (e non ho mai litigato con nessun altro nel NG,
tranne un minimo battibecco con Mariani). Anche alcuni 'insospettabili' del
NG si sono scocciati di lui. Anche persone a cui stava simpatico si sono
stancate di parlare con un muro di gomma.
Quale metodo condividi? Proprio tu che ti affidi a discussioni scientifiche?
Dai Flex, riprenditi...ho letto un suo post di qualche tempo fa dove diceva:
'Un preampli in classe A? Il progettista dev'essere impazzito!'. Solo per
dire una delle innumerevoli cavolate che ho letto....
Io penso che sprecare soldi non faccia piacere a nessuno: tutti, o quasi
tutti, vorremmo il massimo al minimo prezzo: su questo ok. Il problema
grosso sta nel fatto che un Accuphase, purtroppo, continua a suonare meglio
di un Aeron: e' un peccato ma e' cosi'. Se poi salta fuori qualcosa di
veramente valido a buon prezzo, allora ben venga!
Ma non facciamone battaglie di fede: un utente puo' anche desiderare un
prodotto per il blasone (che ne so, un McIntosh). Lo vogliamo demonizzare in
nome dell'uguaglianza audiofila?
Ciao e...ovviamente senza rancore!

 --
Se ci sono e' impazzito il progettista.
-- 
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto prima di acquistare.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

 Quale metodo condividi? Proprio tu che ti affidi a discussioni
scientifiche?
Massimo hai letto male !  riporto quanto avevo scritto:
"Questa, beninteso, e' una digressione e non c'entra nulla con Berry di cui
condanno comunque il metodo (ma non le intenzioni)."
Se ho detto che ne condanno il metodo (ma non le intenzioni), non ne condido
il metodo !  :-)

 ha scritto nel messaggio
news:xA40a.83431$YG2.2...@twister1.libero.it...

Sai, la mattina facendo contemporaneamente altro....
Comunque penso tu abbia inteso il succo del mio discorso: qui non sono in
ballo delle discussioni piu' o meno tecniche, ma dei comportamenti ossessivi
apostrofati da un grosso numero di frequentatori abituali del NG.
Io comunque rinnovo l'invito a plonkarlo alle persone che tendono a
battagliare con lui.
Ciao!
P.S. hai mai lavorato su una linea di trasmissione?

 
www.linkwitzlab.com
ciao
c'è però una cosa che non condivido, sul sito di Linkwitz, e si tratta del
notch cosiddetto psicoacustico a 3KHz. Questa particolare equalizzazione
degli altoparlanti ormai affligge quasi tutti i sistemi in commercio, mi
pare cominciò la ProAc, seguita a ruota da Chario e poi Opera sicuramente.
Orbene, la necessità di riequalizzare in quel modo si ha solo nel caso di
registrazioni con testa artificiale, dato che viene introdotta una
risonanza tipica della cochlea, la quale si somma alla risonanza naturale.
Nel caso di registrazioni "normali", l'effetto è un IMHO insopportabile
mascheramento di informazioni (questo si di origine psicoacustica). Il
risultato è comunque un allargamento della "scena", dato che queste
informazioni a frequenza medialta sono le maggiori responsabili della
localizzazione del pannello del diffusore. Operando in questo modo si ha
anche modo di utilizzare componenti più economici, dato che il "buco"
verrebbe a trovarsi in zona di incrocio e non è necessario avere un woofer
con ottime caratteristiche all'estremo superiore.
Un paper Aes non citato da Linkwitz e a cura dei tecnici della Stax (se
non erro) illustra in modo molto chiaro il problema, da loro affrontato
per ottenere una corretta curva di risposta nel caso dell'ascolto in
cuffia, durante il quale non si viene a creare la risonanza della cochlea
prima citata. Nel paper vengono pubblicate diverse curve di "percezione"
tipice rilevate su un panel di ascoltatori, per determinare una curva di
risposta media dell'orecchio, da cui si evince che la risonanza della
cochlea è esattamente complementare alla curva di risposta in frequenza di
molti diffusori odierni. In tale modo la curva di risposta percepita dal
cervello è sostanzialmente piatta in quella regione, mentre nella realtà
dovrebbe presentare una esaltazione data dalla risonanza della cochlea.
Chissà perchè, qualche anno fa, un diffusore con una risposta in frequenza
simile veniva bollato come "equalizzato loudness" mentre ora la cosa
sembra diventata normale...
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it


 
www.audiofanatic.it
errata corrige
la risonanza è propria del condotto uditivo esterno e non dell'orecchio
interno
sorry


altra info al riguardo
http://www.neurophys.wisc.edu/h&b/textbook/external_ear.html


 
www.audiofanatic.it
e anche qui
http://depts.washington.edu/sphsc461/conductive/conductive.pdf


 Sono le "famose" schiume degli anni '80 o le hanno migliorate?
Durano durano, dipende dai prodotti.
Oggi anche una normale schiuma per fissare gli infissi, esposta agli agenti
atmosferici è in grado di durare anni, figurati le altre.
Cmq altra soluzione potrebbe essere costituita da altro materiale isolante
che vada a riempire la camera d'aria, ma bisogna stare attenti al peso
specifico e quindi alla spinta esercitata sulla paretina da 8.
In questo caso bisogna fissare ogni tot la paretina alla parete principale,
con dei tasselli passanti.
Ciao

 notch cosiddetto psicoacustico a 3KHz. Questa particolare equalizzazione
infatti nell'ultimo lavoro, l'Orion, il notch a 3 KHz non e' piu' utilizzato
e ho notato che Linkwitz pone una certa enfasi su questa notizia:
probabilmente ci ha ragionato sopra e ha cambiato idea sull'opportunita' di
quel notch.

 P.S. hai mai lavorato su una linea di trasmissione?
no mai
le ho sempre snobbate perche' per farle veramente bene occorre quantomeno
realizzare diversi prototipi e misurarli, dato che
A) sono assai dipendenti dal tipo e disposizione dell'assorbente e
B) non esiste un modello di simulazione
e quindi la loro realizzazione e' piuttosto "sperimentale" e una ottima
realizzazione richiederebbe appunto una serie di misure a prototipo finito
(e quindi successivi aggiustamenti).
Considera che ho il set di misura Clio solo da 1 anno....

 wrote in message
7Da0a.86101$ZE.23...@twister2.libero.it...

Tutto verissimo: per questo sono affamato di esperienze fatte anche da
altri. Ci sto lavorando, ma la mancanza di modelli di calcolo rende
difficile anche interpretare i risultati sperimentali stessi. La difficolta'
aggiuntiva sta nel fatto che sto facendo prove su di una linea fortemente
'tapered', quindi piu' imprevedibile. Mi sta venedo la tentazione di
ripartire da una linea a sezione costante. Altrimenti ci vorrebbe un potente
software di dinamica dei fluidi.
Bye!

 pare cominciò la ProAc, seguita a ruota da Chario e poi Opera sicuramente.
(bastard mode on)
E' un metodo seguito da tutti quelli che vogliono tagliare troppo in basso
tweeter inadeguati: dove strillano e distorcono, li segano!
(bastard mode off)
Ciao
Gianpiero