Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: CD o SACD??? O aspetto?

Ciao! Avrei bisogno di un consiglio: il mio lettore CD e' praticamente
morto, e dovrei cambiarlo... mi consigliereste di indirizzarmi gia' su
un SACD o e' meglio rimanere ancora su un classico CD? Oppure e' meglio
aspettare ancora un po' e vedere se il formato prende piede? Fretta non
ne ho anche perche' i soldi scarseggiano (sono studente)... per ora sto
usando il lettore del computer (sigh!).
A proposito: un buon lettore SACD quanto mi costerebbe?
Grazie mille fin da ora,
Luigi
-- 
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 A proposito: un buon lettore SACD quanto mi costerebbe?
Se tu avresti letto i precedenti post, ti saresti accorto che un Philips
963sa costa in germania sui 400 euro, se vuoi di piu' cercati un sacd1000
(il doppio), se ti accontenti di meno il 763sa costa la meta'; puoi cercare
anche i sony, ma a me non hanno impressionato
Ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> (Luigi Lenzi):
Starei ancora sui lettori cd dedicati.
I SACD validi costano ancora oltre i 2500 euro.
I philips si dicono buoni finche' non si raffrontano direttamente con cd 
validi come il nuovo 5400 Marantz ai livelli economici.
-- 
Ciao
berry
http://www.soundberry.com
 ed il forum:
http://pub41.bravenet.com/forum/show.php?usernum=3448923087&cp=

 A proposito: un buon lettore SACD quanto mi costerebbe?
Se hai un impianto medio-economico, il CD e' piu' che sufficiente:
l'unico dubbio che ho e' che le major mettano sul layer SACD dei
remastering migliori di quello che mettono sulla traccia CD, cosi' il
nuovo formato parte avvantaggiato in partenza
Comunque per godere gli (eventuali) vantaggi dei formati ad alta
densita' bisogna avere un sistema (e per sistem intendo anche
l'ambiente d'ascolto)  che 'riveli' le (sottili) differenze: il che'
viene a costare parechhio
I sistemi ad alta densita' (sia DVD-A che SACD contengono in gran
parte rumore ultrasonico. Sto ancora aspettando la possibilita' di
eseguire una prova d'ascolto tra lo *stesso* (cioe' senza i
taroccamenti di cui sopra) programma campionat a 16/44.1 KHz, a 24/96
e in DSD
Gli studi di registrazione poi hanno per lo piu' macchine PCM - le
workstation di editing DSD costano - quindi i missaggi di molti SACD
passano da/per PCM.
Morale: se valgono le condizioni di cui sopra comprati un lettore CD
intorno ai 600 EU (magari usato). Poi, fra 10 anni, quando saranno
disponibili SACD con registrazioni DSD native (e non ri-convertite in
fase di missaggio da/per PCM) in quantita' massicce, e quando non
sarai piu' studente ma guadagnerei bene da poterti permettere il mega
-impianto, allora passa al SACD
Per il momento c'e' in giro una enorme quantita' di musica su CD (e su
vinile) usati a costi irrisori (
www.amazon.com
)
E che probabilmente non sara' MAI ristampata su SACD/DVD-A
Cari saluti
Marco Stanzani

fase di missaggio da/per PCM) in quantita' massicce
Pentatone, Sony, Telarc, Channel Classics, e tante altre non
produrranno forse in quantità massicce dischetti SACD con
registrazioni in DSD nativo, ma quando lo fanno, (e lo fanno) non si
avvalgono di certo di passaggi/missaggi/trastullamenti in PCM.
-- 
F.a.D.
-------------------------------------------
Qui nescit tacere, nescit et loqui

 E che probabilmente non sara' MAI ristampata su SACD/DVD-A
Verissimo infatti ultimamente sto comprando quasi esclusivamente cd che
trovo a 5-10 euro o poco piu'... tutta roba vecchia ma sempre valida :-)
Pero' anche se non verranno ristampati un lettore SACD dovrebbe essere
sempre in grado di leggerli no?
Grazie intanto per le dritte,


 anche i sony, ma a me non hanno impressionato
Intanto grazie: ma che differenze ci sono fra i tre modelli?


 Luigi
marco stanzani

hi-fi
Se fossi in lui, comincerei anche a frequentare i ngs prettamente
musicali, lasciando questa inutile passione ai soliti "ricconi
sfondati". Dopo qualche anno se ne potrebbe riparlare per acquistare
l'eventuale "dismesso"...


 validi come il nuovo 5400 Marantz ai livelli economici.
  Mah!
 poche sere fa ho eseguito con amici una prova comparativa proprio tra questi
due lettori: 5400 Marantz e Philips 963 collegati ad una catena di tutto
rispetto composta da: amplificatore integrato interamente valvolare Dromos
Temis e diffusori Sonus Faber Cremona. Per la prova abbiamo usato solo CD di
classica e abbiamo notato che il Philips non ha proprio nulla da invidiare
al Marantz, anzi, nei crescendo orchestrali sembrava esprimere un maggior
controllo dei bassi, un po' invadenti nel Marantz. A questo punto visto che
il Philips e' pure SACD e DVD, non vedo perche' dovrei preferirgli il
Marantz.
Ciao,
Piero


Si raffrontano direttamente ....e MASSACRANO QUEL CAZZO DI MARANTZ CHE FA
SCHIFO!.



dovresti cercare in rete, dài, fai questo sforzo :-)))
Comunque tra il 963 ed il 763 ci sono alcune funzioni in piu', il 1000 e
un'altra macchina


 l'eventuale "dismesso"...
L'hi-fi non e' una passione *solo* per ricconi sfondati. Il budget
limitato anzi aiuta ad usare il cervello evitando di sprecare soldi e
concentrarsi sull'importante o sull'essenziale. Per i meno abbienti ci
sono opzioni creative ed interessanti come
- l'autocostruzione
- il tweaking
- l'usato
- l'acustica ambientale (ci sono soluzioni DYI in rete che sono
competitive con quelle in commercio). Poi con semplici accorgimenti a
costo zero si hanno miglioramenti che la sostituzione dei cavi o
ilcondizionatore di rete manco si sognano
La mia risposta voleva anche enfatizzare che l'impianto e' per me un
mezzo per godere la musica. per altri invece la musica e' un mezzo per
far suonare l'impianto - che e' legittimo, per carita': non voglio
confondere il peccato col reato :-). Se Luigi e' uno studente con un
budget limitato trovo assurdo che lo spenda in un sistema galattico e
poi ci suoni 4 dischi demo della RR
I meno abbienti poi sono piu' 'attenti' a non farsi fo@@ere da
soluzioni tipo equalizzatore Mark Levinson di cui si parla in un altro
thread o dal famoso lettore CD Jadis di cui si parlava qualche anno fa
su FdS (quandoi i soldi sono pochi si sta' piu' attenti a come
spenderli)
Io consiglio a Luigi di iscriversi senz'altro a un ng di musica ma
anche di lurkare questi ng e magari rec.audio.high-end - giusto per
sproovincializzare un po la discussione -, rec.audio.tech (se ha
interessi tecnici, che aiutano sempre,  e 
rec.audio.pro
 - con occhio
di riguardo ai tanto vituperati prodotti pro che con una frazione del
costo di certi audiophile fornisco prestazioni paragonabili (chi mi
spiega dove l'eq Accuphase e' superiore al Behringer 24/96:
probabilmente lo e' in qualche parametro ma ad un costo 10x ...)
marco stanzani

spenderli)
Non sono dello stesso avviso, quando si ha poco intelletto in zucca i
500 Euro che spende un operaio possono essere rapportati ai 10.000 che
spende un magnate di industria. Sembra difficile capirlo per taluni,
ma è tutto rapportato alle proprie possibilità di produzione di
reddito. Gli "stolti" possono trovarsi dalle due parti: non c'è
nessuna "classificazione" economica, né tantomeno sociale che li
differenzi in base a chissà quale strambi ragionamenti ideologici.
Quanto ai prodotti "à la..." citati, anche nel piccolo e
nell'economico ci sono bufale e bufaline piene di lucine e lucette con
tanti canali e con la possibilità di fare persino il caffè
(virtuale...)  E qua sopra abbiamo anche chi ne vende di merce così,
spacciandola per il nirvana dei poveri...
Rapportandosi alle possibilità economiche di ciascuno di noi, un
"bagno" di 1000 Euro per un operaio si può rapportare al "bagno" di
20.000 euro del solito magnate d'industria...
E allora, alla fine chi sarebbe meglio di chi?
Se non si fa esperienza sulla propria pelle, ben difficilmente se ne
esce indenni, pena il cadere nelle braccia di qualche trafficone a cui
piace dare consigli molto, molto "interessati"...
A qualcuno o più di qualcuno fischiano le orecchie, per caso?
(faccine)


polvere.:-)
Vendili, no?
-- 
Ciao,


 oscurare il cielo... (faccine)
Effettivamente non consiglierei l'autocostruzione per costruire un sistemino
''entry level'', perche' nella fascia bassa la grande industria e' molto
competitiva. Inoltre e' sconsigliabile mettersi a costruire qualcosa
''solo'' nell'ottica di un eventuale risparmio: il seme da cui partire
dev'essere quello della curiosita' e dello studio, altrimenti le delusioni
saranno maggiori delle soddisfazioni. Insomma, secondo me l'autocostruzione
e' un territorio piu' da superappassionati che da neofiti.
Ciao!

 un'altra macchina
Il 1000 mi sa che, purtroppo, per ora e' ancora fuori budget! :-(
Comunque grazie,


 prevalentemente JS Bach, Schubert e Wagner ;-)
Anch'io adoro (alla follia) Bach! Ma anche la musica del novecento,
jazz, rock, etnica... qualche giorno fa con poco piu' di una ventina di
euro mi sono portato a casa quattro cd di musica degli anni trenta e
quaranta, una pacchia :-) Certo le registrazioni non sono il massimo, ma
a quel prezzo ci si passa sopra.


 interessi tecnici, che aiutano sempre,  e 
rec.audio.pro
Grazie per i consigli! Lo faro' senz'altro.


 differenzi in base a chissà quale strambi ragionamenti ideologici.
Io tendo a pensare che se si e' piu' ricchi si tende ad entrare in un
negozio e si compra quello che costa di piu' (perche' e'
automaticamente il meglio). Se isi e' piu' poveri ci si concentra sul
rapporto qualita'/prezzo, ci si ingegna a fare prove perche' se si
prende la fregatura e' piu' complicato rimediare ... etc etc Mgari non
e' stupidita' ma pigrizia mentale e fisica
marco stanzani

automaticamente il meglio).
Uno stereotipo che induce all'errore più di una persona prevenuta.
Non è affatto così, coloro che fanno in quel modo i soldi li rubano,
non li guadagnano col frutto del proprio lavoro.
"Avere i soldi" non vuol dire automaticamente aver vinto una lotteria
di capodanno o un superenalotto.


 validi come il nuovo 5400 Marantz ai livelli economici.
Adesso mi fai proprio incazzare, per lungo tempo ho sinceramente pensato che
gli altri esagerassero nel vederti come il fumo agli occhi, ma adesso hai
proprio superato ogni limite di decenza. Come cazzo fai a dire che Marantz
5400 č meglio del Philips1000? Solo perchč tu VENDI Marantz? E' come se
facendo l'oste, tu dicessi a due turisti sprovveduti, che il vino sfuso che
gli stai dando č MOLTO meglio di un Chianti imbottigliato e costa pure meno.
Ma con chi pensi di avere a che fare? Con dei coglioni? le orecchie le
abbiamo tutti caro il nostro Berry e sappiamo valutare... E poi dovresti ben
sapere che ormai Marantz e Philips sono la stessa cosa, come Seat e
Wolkswagen. Io ho una Seat Cordoba Vario Station Wagon e sfido chiunque a
dirmi che la Golf SW č MEGLIO della Seat e costa pure 10 milioni, quindi se
vuoi fare il venditore disonesto, stattene in negozio e aspetta il pollo da
spennare e riempigli le orecchie di Marantz liscio, OSE e KII, ma mi sa che
per stare a 12.47 a postare di clienti ne devi avere davvero pochi eh... e
pensi di accattartene qualcuno qui, ma mi "facci il piacere" come diceva
Totň...
E adesso non dire che ti sto perseguitando o insultando senza motivo...sei
patetico.

ormai Marantz e Philips sono la stessa cosa
Erano la stessa cosa.
Dalla metà dell'anno scorso la quota di maggioranza detenuta da
Philips è stata ceduta interamente a Denon.
-- 
Ciao,


Philips č stata ceduta interamente a Denon.
    Infatti nel CD-5400 non c'č una meccanica Philips, se
ricordo.
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-21
ICQ UIN #41121680

 F.a.D.
Appena gli arrivano comincera' a parlare bene anche di Denon allora...
Ciao
Clark Kent

 Io ho una Seat Cordoba Vario Station Wagon
affari tuoi.
--
parimente del mondo intero, e delle infinite vicende e calamità delle cose
create, non rimarrà pure un vestigio; ma un silenzio nudo, e una quiete
altissima, empieranno lo spazio immenso

frutto di suggestione.
Già, già, come dimenticarlo...
Compratevi un bel lettore CD-Rom taiwanese di quarta scelta (anche
sesta o settima, neh!) e buttate alle ortiche tutto ciò che non vi
consiglia la "tecnologia" antisuggestione...
-- 


prodotti di Aloia (OK, ammetto che costano)
E non solo! dimentichi forse i nelson pass?
E costano tutti! Prova a fare un finale o un pre come si deve con
componenti di alto livello e vedrai che non si spende poco!
L'autocostruzione ha senso "quasi" esclusivamente per il senso
hobbistico. Arrivare a fare prodotti di ottima qualità paragonabili a
quelli di mercato costa e neanche poco (non solo in termini di
denaro). Il conteggio non va fatto sul bene in se stesso ma contando
anche le attrezzature e tutto quello che si è spesso per arrivare a
quel risultato.
Ciao
Togliere SBAM per rispondere via mail.

E non solo! dimentichi forse i nelson pass?
Beh, se cominciamo a metterci Nelson Pass perché non Jeff Rowland, o
Mark Levinson (Cello) o Neil Patel (Avalon), o Charles Hansen (Ayre),
eccetera, eccetera...? (faccine)
"Alto artigianato" inserito in un contesto industriale è ben diverso
da "autocostruito" nel senso classico (ed economico) della parola...
-- 
Ciao,


 Beh, se cominciamo a metterci Nelson Pass perché non ....
Mi pare che Pass venda o proponga anche kit DIY, per questo e' stato
confrontato ad Aloia. Le altre ditte che citi non fanno niente del genere.
Ciao!

confrontato ad Aloia. Le altre ditte che citi non fanno niente del genere.
Beh, ogni tanto bisognerebbe essere un pochino più precisi, sai non
tutti sono "autocostruttori" o "DIY lovers" su questa terra...


tutti sono "autocostruttori" o "DIY lovers" su questa terra...
Ciao Francesco
No...ma ora come ora lo sto facendo. Sono alle prese con pre
multicanale dove il progetto di partenza è di Nelson Pass (sono ancora
in fase progettuale).
I componenti per i 6 stadi analogici se presi con un minimo di
criterio (resistenza a strato metallico, polipropilene e altre
amenità) mi costano circa 300-400 euro (in totale).
E non è finita!
c'è l'alimentazione..un trasfo toroidale per uso audio incapsulato in
resina da 800VA costa 90euri...e poi c'è la stabilizzazione a mosfet e
i condensatori di livellamento (quest'ultimi sono un vero strazio per
le finanze).
Poi c'è la logica di controllo dello stadio ingressi (il che significa
relè a contatti placcati oro) e del volume (motorizzato), tutto
ovviamente telecomandabile (su questi sono al'attivo almeno 5 o 6
prototipi già costruiti e solo l'ultimo forse mi sodisfa).
Poi c'è il mobile e gli RAC d'orati d'ngresso e uscita, ecc ecc ecc
Insomma a farla breve ho paura che rasenterò (o superero?) i 1000
euri.
Si...vabbhè...probabilmente te ne frega il giusto ma ne sono veramente
fiero se tutto funzionerà (già di per se un buon risultato) e
soprattutto se suonerà come si deve!
Peccato tu non abbia la "sindrome" da saldatore a stagno...ti
toglieresti diverse sodisfazioni!


toglieresti diverse sodisfazioni!
Provai e desistetti... il tutto nel lontano 1974... (faccine
adolescenziali)
