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Titolo: testine MM e MC

Le differenze tra le due tipologie in termini di meccanismo di funzionamento 
le ho intuite, ma perche' le MC vengono generalmente indicate come migliori 
delle MM?
Perchè poi costano così tanto di più, almeno mediamente?
 
Io ho una Ortofon 2M bronze e sarei curioso di provare una MC (provare, non 
necessariamente acquistare). Su che modello e su quali cifre dovrei andare 
per percepire differenze? Rimango in casa Ortofon (Cadenza o Quintet) o e' 
meglio che vada su altre marche? Budget sotto i 2000 euro (ripeto, per 
provare, non per acquistare, solo curiosità; poi si vedra').
 
Ho un project rpm 9.1 con braccio project 9cc in fibra di carbonio 
(leggerissimo) con pre-phono audio analogue aria 2.0.
 
Grazie! 
 


Prova una denon mc ad alta uscita. Ho la 160 e su bracci leggeri fa la 
sua bella figura. Ora fanno solo il modello più economico e lo fanno 
pagare il giusto. Alla fine avrai speso poco e potrai fare dei confronti 
a parità di preamplificatore. Io preferisco la 160 con un carico di una 
decina di Kohm invece dei soliti 47 ma questo è soggettivo. MM, MC, MI 
etc. sono differenti ma poi decide il tuo orecchio. A me le 2M in 
generale non mi entusiasmano. Preferirei una vetusta Shure M55E stilata 
per benino.
 
Cordialità,
 
Frank


E non e' MM, la M55...?
 
 
 
sandro


Ovviamente, parlavo di preferenze indipendenti dalla tecnologia 
utilizzata giusto per dire che magari una MC Koetsu da 20000 eurozzi 
potrebbe piacermi meno di una vecchia MM AT14Sa su 100 Kohm pagata una 
bischerata.
Preferirei una DL-160 ad una 2M Bronze, preferirei una AT95EX ad una 
Oyster ma non ad una DL-103 alla quale preferirei una AKG P8 etc. etc.
Se si guarda solo il prezzo, BOSE è favolosa.
Poi la provi e ti chiedi se sono tutti sordi o sono solo soggetti 
psichiatrici.
 
 
Neurologicamente,
 
Frank

Preferirei una DL-160
 
visto il prezzo (basso) non credo che me la facciano provare.
avresti un sito da consigliare per acquistarla? 
 

avresti un sito da consigliare per acquistarla?
 
in realta' non la vende nessuno, non la trovo da nessuna parte... 
 


DL-160 fine vita anno 2015 circa, forse prima ...
 
DL-110 continua ad essere prodotta con un taglio diamante leggermente 
più grossolano, minore cedevolezza ma con lo stesso motore. (se ricordo 
bene)
 
"Alignment is paramount" direbbero gli anglosassoni. Ma questo lo saprai 
già.
 
 
Frank


Per quanto mi riguarda, ogni prodotto Bose, e' un placebo... questi ci 
sguazzano del fatto che l'audiofilo vulgaris e' un malato immaginario 
cronico.
 
 
 
sandro

già.
 
palloso ma necessario... 
 


DL-103 poco cedevole, meno problematica per l'allineamento, ottima in 
bracci di massa alta e dai meccanismi poco precisi. A me è piaciuta 
molto su un TD160 prima serie dal braccio peso e grossolano ma dal bel 
suono dinamico.
Si è magicamente trasformato in un TD125II con lo stesso braccio e la 
stessa testina. Ogni tanto lo uso e dà delle soddisfazioni.
 
Grossolanamente,
 
Frank

Cioe'... anno domini 2018... stanno a consigliare la 103... robba di
settanta anni fa... cioe'... anno domini 2018... uno che c'ha una testa 2M
Bronze sta ad ascoltare gente che gli sta consigliando una testa di
settanta anni fa... cioe'... uno che s'e' comprato una belva... va a
cercare un paracarro... per il gusto di provarlo....
 
-- 
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
 
http://www.superzeta.it
 
https://zerowastehome.com/
 
-> Sei bannato da questo sito <-
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di
hifi/hiend, tutte put*an*te.
Adotta un rottame.
C/++/#, .net, wxWidgets, GTK, CodeTyphon, Firebird, Oracle &
altro.
La troppa confidenza fa perdere la riverenza.
Peccato per le basse parecchio castrate, ma sono Monitor
[Don Fizzy]
Occhio a come rispondi, perche' sei gia' a bordo killist,
solo per la tua simpatia. [sandro]
Prova tu a fare qualcosa 
di meglio se sei così bravo...
[microfast]
Visto che hai la mente elastica, potresti ridurre la tua firma?
Grazie.[cicero®]
 

cercare un paracarro... per il gusto di provarlo....
 
veramente era una 160...
tu invece cosa consiglieresti tra le MC? 
 

 
 
Insomma se qualcuno con una auto d'epoca ti chiede cosa e dove comprare 
per effettuare un restauro tu gli consigli di buttare tutto e di 
viaggiare solo in Tesla?
Io ad esempio non comprerei la 2m perchè non mi piace un granchè e 
quindi dico la mia. Infine io non sono un venditore ne ufficiale ne 
privato ma anzi sono sempre a comprare in piena crisi da accumulo 
seriale quindi mi sento di dare un contributo per non rischiare che so 
l'acquisto di un vero paracarro ... o di una roba completamente 
incompatibile. Poi ognuno, coi suoi soldi, fa quello che gli pare. C'è 
chi da tutto alla chiesa!!!!!
 
Tranquillamente,
 
Frank

 settanta anni fa... cioe'... anno domini 2018
antiquariato per antiquariato...stiamo ancora a parlare di vinile...anno 
domini 2019 ormai

(leggerissimo) con pre-phono audio analogue aria 2.0.
 
allora, dopo aver letto in giro su vari forum, avrei selezionato le seguenti 
possibilità MC da provare (entro cifre ragionevoli):
 
- Ortofon Quintet bronze/black
- Sumiko EVO III
- Benz Glider
 
da cosa comincio? dalle caratteristiche, sembrerebbe che per il mio 
giradischi sia meglio la Sumiko... 
 

 da cosa comincio? 
 
Da dove devono cominciare tutti: il valore della cedevolezza.
Massa del braccio bassa -> testina ad alta cedevolezza.
 
Altrimenti esci fuori dal parametro ottimale della frequenza di 
risonanza, intervallo tra gli 8 e i 12Hz (9-11 per gli audiofanatici)
 
 
 > dalle caratteristiche, sembrerebbe che per il mio
 > giradischi sia meglio la Sumiko...
 
Visto che Sumiko incorpora il brand Project, non mi stupisce che si 
"allinei" ai prodotti della consociata.
 
Comunque, tra la Blue Point EVO III e la Quintet, la Ortofon e' piu' 
cedevole. La Benz si trova in mezzo tra le due come cedevolezza, ma pesa 
un paio di grammi in meno di quelle, quindi puo' risultare penalizzata 
in tal senso.
In ogni caso, sono tutte e tre testine dalla cedevolezza "media" (la 
Sumiko e' quasi al confine con il range definito "bassa").
 
Forse dovresti individuarne una che ne abbia di maggiore (15-20), visto 
che il braccio e' ai minimi sindacali, per la sua massa bassissima.
Tutto cio', al netto del fatto che sia un braccio "normale", senza 
stregonerie incorporate tipo sistemi di smorzamento.
In tal caso potrebbe agevolare l'uso di testine con cedevolezza media.
 
 
La faccenda e' fisicamente davvero complicata... al netto degli 
interessi di bottega (leggi: suggerire Sumiko), non c'e' un elenco di 
testine compatibili che sia gia' indicato da Project?
 
 
 
sandro

compatibili che sia gia' indicato da Project?
 
e se cambiassi il contrappeso?
https://www.ebay.it/itm/Pro-Ject-tonearms-9-9C-9CC-88gm-XTC-DROP-COUNTERWEIGHT-wider-cart-range/111812116637
 
 


Se va ad aumentare (di quanto...?) la massa (che e' una massa 
"equivalente", non reale) del braccio, puo' consentire l'uso di teste 
piu' leggere e/o meno cedevoli, e possono rientrarci con piu' titolo la 
Sumiko (leggermente meno cedevole della Ortofon) e la Benz (stessa 
cedevolezza ma decisamente piu' leggera, della Ortofon).
 
Ma, ripeto, secondo me per scegliere la testa giusta bisogna partire 
dalle esigenze dettate dal braccio.
Visto il calibro dell'oggetto di cui stiamo discutendo, che non e' 
proprio roba da scaffale di supermercato, vi sara' pure una lista di 
compatibilita', mi aspetto, o no...?
 
Poi, all'interno di quella lista magari si puo' discutere.
 
 
Resta il fatto che, per quel (poco) che so io, con 8g di massa 
equivalente forse gioverebbe una testina che sia ancora piu' cedevole 
della Quintet...
 
 
 
sandro

forse gioverebbe una testina che sia ancora piu' cedevole della Quintet...
 
oggi sono andato un po' in giro per la brianza e ho fatto praticamente 
l'acquisto...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Gold Note Donatello Gold...    :-) 
 


Che fai, ti vergogni...? :P
 
 
 
sandro

Che fai, ti vergogni...? :P
 
piu' che vergognarmi sono indeciso per un acquisto al semi-buio con una 
cifra abbastanza consistente (800 con sconto), in quanto per le testine non 
si puo' fare la prova a casa.
L'ho ascoltata nel loro impianto piu' o meno simile al mio, ma con una 
testina non si puo' fare altrimenti, non te la lasciano portare a casa da 
provare, come sarebbe opportuno fare.
Comunque domani dovrei chiudere... 
 

 Comunque domani dovrei chiudere...
 
Beh, vista la linea dei componenti, non puo' comunque suonare "troppo 
male"...
 
 
 
sandro

male"...
 
certamente, capisco anche loro perche' il rischio con una testina e' di gran 
lunga maggiore rispetto a un'elettronica.
 
domani dovrei dare dentro anche il pre-phono audio analogue aria 2.0 e 
prendere sempre nello stesso negozio un gold note PH10 usato a un prezzo 
interessantissimo, cosi' ho due ingressi per un eventuale secondo 
giradischi.
regalino di Natale...   :-) 
 

news:g8al44...@mid.individual.net...
 
alla fine ho dato dentro l'AA Aria 2.0 e ho preso il pre-phono Gold Note 
PH10 e la testina Gold Note Machiavelli Red. ho strappato un prezzo decente 
per una testina con un'uscita più alta rispetto alla Donatello Gold e con 
una frequenza di risonanza eccellente per il mio braccio... 
 


Dici...? E' decisamente una testina a bassa cedevolezza... l'unica cosa 
positiva (per la fisica del giradischi) e' che ha un peso significativo.
 
Se il dato riferito da Gold Note e' standard (non specificano in che 
regime e' misurato), viene fuori una FR di 11.87Hz, la quale cammina sul 
muro di confine del range considerato ottimale.
Con la Ortofon Quintet stai a 9.97Hz, colpendo in pieno l'obiettivo.
 
 
Ma poi alla fine e' l'orecchio che pretende la sua parte... ;)
 
 
 
sandro

Ma poi alla fine e' l'orecchio che pretende la sua parte... ;)
 
infatti, dal 26/12 si smanetta e vedremo!!   ;-)
 

 infatti, dal 26/12 si smanetta e vedremo!!   ;-)
 
Babbo Natale e' stato generoso... :D
 
 
 
sandro

Ma quindi? Hai la versione da 15...?
 
no, alla fine ho preso la Machiavelli Red MC da 10, credendo che la 
cedevolezza fosse quella letta sul sito del negozio (che pero' si riferiva 
alla DIM).
Coi 4 grammi in piu' dello spessore in grafite isostatica HDG il programmino 
mi da "buono/eccellente" (10.28 MHz) per la frequenza di risonanza... 
 


10.28Hz e' perfettamente al centro del range (9-11Hz).
Ma... che programmino...? Io ogni volta devo tirar fuori l'emulatore 
dell'HP-15c...
 
 
 
sandro

dell'HP-15c...
 
un semplicissimo foglio excel che ho trovato in rete...

un semplicissimo foglio excel che ho trovato in rete...
 
eccolo:
http://www.epidauro.org/public/upload/Compatibilita%20Braccio-Testina.xls
 
 


Due righe di foglio di calcolo... e' che ho sempre fatto con la 
calcolatrice... :P
 
In fase di acquisto sarebbe molto utile il reverse engineering: date le 
masse previste, fornire il range di compliance tra cui cercare nel mare 
dei listini.
 
 
 
sandro

dei listini.
 
questo?
http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html
 


Basta chiedere, e qualcuno avra' gia' inventato... :P
 
 
 
sandro


C'è questo sito che ha i calcolatori "universali"
 
https://www.vinylengine.com/cartridge_database.php
 
 
sia a partire dai dati delle testine, che a partire dai dati del braccio 
.... c'è anche un database con i parametri di tante testine e bracci


https://www.vinylengine.com/cartridge_database.php
 
 
mah, e' un po' poco aggiornato sulle testine tra cui ho scelto.
A parte che sbaglia la marca (Goldenote invece che Gold Note), le testine 
attualmente in catalogo sono quasi tutte assenti. e non sono nuovissime...