Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: Associazione programmatori

Rendo noto che si sta creando una associazione programmatori i cui scopi
saranno quelli di salvaguardare la categoria, distribuire i lavori e
cercare di far lavorare tutti oltre ovviamente a fornire tutta quella
serie di informazioni a carattere legale e fiscale in materia.
A chi interessa aderire può iscriversi all'apposito Forum:
www.klemy.it/forum/index.php
 momentaneamente ospitato nel mio sito.
A tutti buon lavoro e scusate per il messaggio forse OT ma di sicuro
interesse per chi fa della programmazione il proprio lavoro.
Gianluca
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

La battuta mi scappa
Facciamo sciopero domani?

 Facciamo sciopero domani?
io essendo inquadrato come libero professionista non ho copertura
previdenziale: PER FORTUNA! sarebbero soldi buttati nel cesso, considerata
la miserrima pensione che in teoria potrei arrivare a percepire, sempre che
l'inps a quell'epoca esista ancora.
Quindi dello sciopero proprio non puo' fregar di meno ;)
Ciao, Sandro

Lo sciopero è una cosa che deve far pensare, sul fatto di farlo o meno
a ognuno il proprio pensiero...


 Quindi dello sciopero proprio non puo' fregar di meno ;)
Hai mai sentito parlare di solidarietą?

 io essendo inquadrato come libero professionista [...]
Complimenti per l'ossimoro.
Saluti
Paolo Arosio
-- 
"La dimostrazione dell'esistenza di specie intelligenti nell'universo
 e' che non ci vengono a trovare"

 Complimenti per l'ossimoro.
l' "essendo inquadrato" sottendeva "dal fisco", quindi nessun ossimoro,
perche' e' vero che libero lo sono, ma non dal fisco, come nessuno di noi
d'altronde ;)
Ciao, Sandro

 Hai mai sentito parlare di solidarietą?
e tu hai mai sentito parlare di sindacati politicizzati?
Ciao, Sandro

 decenni di lotte,
la situazione attuale, semplicemente, e' diversa da quella di 20-30-50 anni
fa: i lavoratori sono molto meno dei pensionati, in proporzione, e
nonostante il fatto che i contributi obbligatori siano cresciuti a dismisura
nel tempo (ormai il 40% abbondante dello stipendio lordo di un dipendente va
all'INPS), cio' che esce dall'INPS e' maggiore di cio' che entra. E' un
sistema che non puo' andare avanti cosi' com'e' stato finora, punto e basta.
Bisogna riformarlo. Verso cosa si andra'? Verso la previdenza privata, come
oggi esiste in USA. Poi si puo' sempre scioperare mettendo la testa sotto la
sabbia e illudendosi che tutto possa essere stato come e' stato finora, in
fondo per trovare soldi sarebbe sufficiente mettere una delle tante tasse
tanto care ai governi di centro sinistra, che so, una bella addizionale di 5
euro al litro sulla benzina ;) e una bella tassona sulle imprese che tagli
del 90% (o magari del 100%) le plusvalenze. Facile no? ;) e cosi' paghiamo
le pensioni a tutti.
Ciao, Sandro


Open Delphi Manual (
http://groups.yahoo.com/group/delphi_open_manual/
)

 che segue la mia stessa opinione...o c'è un'altra scelta? :-|
Si, potremmo unirci alle BR, fare la rivoluzione ed instaurare in
Italia il comunismo solidale <g>.
Andrea

 Italia il comunismo solidale <g>.
Bah...


Una sottolieantura va fatta.
Premetto che non sono per una gestione "selvaggia" del lavoro dipendente ma
neanche per l'ipergarantismo.
A chi non capita quotidianamente di avere a che fare con scaldasedie
intoccabili xche "altrimenti i sindacati scendono in piazza", ma che
andrebbero come minimo messe in riga, ricordando loro che non sono
stipendiati per scaldare le sedie ma per lavorare.
Sarebbe bello rendersi conto una volta x tutte che tutti noi che versiamo
soldi all'inps, consulenti o dipendenti, di fatto paghiamo le pensioni anche
a chi non fa un tubazzo e se ne frega dei propri compiti e delle proprie
responsabilità.
Chi è dipendente di vede decurtata la busta paga, ma nessun consulente (me
compreso) è contento quando oltre all'iva gli tocca la rata inps....
Per contro, sarebbe anche il caso di dare una struttura diversa ai fondi
pensione integrativa che semplicemente non convengono, con o senza una
partita iva.
E qui tiro i ballo tutti i governi di cui abbiamo il diritto di lamentarci
fino ad un certo punto: in fondo la maggior parte di noi ha votato per
questo e per quelli passati.
Una cosa pero mi chiedo: xche si sciopera quasi sempre di venerdi?
A
--
Per rispondere non usare il reply ma scrivere al seguente indirizzo:
zzato(at)supereva;it
Please, don'r reply this message.
Use this address:
zzato(at)supereva;it

 Una cosa pero mi chiedo: xche si sciopera quasi sempre di venerdi?
...come mai solo al mattino e non al pomeriggio? :-D


> ...come mai solo al mattino e non al pomeriggio? :-D
la mia non era una domanda tendenziosa: ero solo curioso.
Inoltre qui a milano la azienda dei trasporti inizia lo scipero alle 18.00
A

 ...come mai solo al mattino e non al pomeriggio? :-D
Come sempre ci sono due risposte
1) Perché così non vado al lavoro e faccio il week-end lungo Il pomeriggio
non lavoro, che sciopero a fare!
2) Per consentire ai lavoratori sfruttati e malpagati di spostarsi senza
intralcio e far sentire la loro voce nelle manifestazioni di piazza anche se
lontane da casa
Comunque come sempre c'è chi ci crede e chi ci marcia
Ciò non toglie che il problema delle pensioni c'è
Uno che lavora anche 35 anni e poi ne campa 80 e magari con una moglie (non
me ne vogliano) che non ha mai lavorato come fa l'INPS a mantenerlo? Mica in
35 anni ha prodotto ricchezza per 100 anni!
Comunqe siamo usciti completamente fuori tema sia del NG che del topic
iniziale

 18.00
Visto l'argomento che si stava trattando e il contesto del messaggio, la
domanda non poteva che apparire tendenziosa, diciamo la verità. Una
curiosità molto molto strana... :-)
Gli orari sono diversi per forza di cose, poichè non tutti i settori
lavorativi condividono gli stessi orari di turno, ma non penso che abbia
molto a che fare.
E' comunque probabile che i sindacati scelgano proprio quel giorno
perchè c'è chi - sicuramente - aderisce per fare le proprie cose e non
perchè ritiene giusto il motivo dello sciopero.
I menefreghisti sono dappertutto, così come gli "scaldasedie", ma
conosco persone dipendenti che lavorano onestamente e con impegno e non
si può sempre mettere a repentaglio la loro condizione; in ogni caso,
hanno il diritto di protestare, in modo da tirare la fune da una parte,
mentre qualcuno tira dall'altra arrivando, si spera, ad un compromesso,
che è l'unica soluzione.
Visto che sostieni la causa delle lamentele inutili e vittimismo da
parte di scansafatiche, non penso che la riforma delle pensioni ti
porterà grosso giovamento, poichè i famosi "scaldasedie", come li chiami
tu, dovrai sorbirteli qualche anno in più rispetto a prima. :-)


 ritiene soggettivamente sbagliata.
uno sciopero di 4 ore non serve a nulla se non a dare forza ad un sindacato
che evidentemente vuole esercitare un ruolo politico e non certo sociale. Se
il sindacato avesse voluto esercitare un ruolo sociale, contestando il
provvedimento sulle pensioni in modo violento, avrebbe dovuto proclamare uno
sciopero ad oltranza, bloccando tutti i servizi e le aziende, come fecero in
Francia qualche anno fa, quando per 20 giorni tutte le categorie produttive
in sciopero bloccarono il paese, con addirittura i tir fermi di traverso in
mezzo alle autostrade e i supermercati presi d'assalto dalla folla per via
delle scorte che cominciavano a scarseggiare. Uno sciopero di mezza
mattinata e' una cosa assolutamente ridicola e totalmente inutile, serve
solo a far perdere soldi e tempo alla gente che lavora, a dimostrare al
governo che i sindacati sono in grado di mobilitare un po' di gente, e
niente di piu'. Certamente 4 ore di sciopero non cambieranno il percorso
della riforma delle pensioni.
Ciao, Sandro

 fare i finanzieri, oppure proprio i cazzari da mane a sera ?
la tua e' una critica contro gli imprenditori o sbaglio? Preferiresti un
mondo senza imprenditori, dove tutti fanno gli spazzini e gli operai? Il
comunismo perfetto, insomma, dove la vita, che e' gia' scritta fin dalla
nascita, non andra' oltre il trovare una moglie, fare figli, e morire.
Ciao, Sandro

 sciopero non cambieranno il percorso della riforma delle pensioni.
Hai portato un esempio che si riferisce ad una situazione estrema.
Non siamo all'estremo, comunque nulla toglie che una cosa simile possa
accadere anche in Italia, se si continuano ad ignorare le proteste.
Certo che se etichetti fannulloni ed estremisti persone che fanno
sciopero 4 ore, chissà cosa dirai in caso di "blocco totale". :-)


 sciopero 4 ore, chissà cosa dirai in caso di "blocco totale". :-)
piu' che da fannulloni ed estremisti, direi che e' uno sciopero fatto in
gran parte da "pecoroni", da gente cioe' che si adegua pedissequamente a
cio' che gli viene comandato dal sindacato senza preoccuparsi che sia giusto
o meno. Non so quanti sappiano nei dettagli quale sia la proposta di legge
sulle pensioni, e quanti di conseguenza aderiscano allo sciopero a ragion
veduta. Si tratta di una riforma piuttosto articolata e senz'altro
perfettibile, ma se il problema e' emendarla allora servono strumenti
politici, e non la protesta sociale. La protesta sociale, d'altronde, se e'
limitata a sole 4 ore, ribadisco, non ha alcun effetto sulla riforma, serve
solo a "far paura" al governo, consegnando un maggior potere ai sindacati
(che ben sappiamo quanti danni ha creato negli ultimi decenni in italia),
che in questo modo diventano sempre piu' una forza politica.
Gli effetti concreti dello sciopero sono quelli che sappiamo: un giorno di
scuola perso da parte di qualche milione di studenti, e un po' di milioni di
euro pagati in modo diretto o indiretto da dipendenti e aziende per mancata
produzione, oltre a disagi vari alla gente comune. Il sindacato ringrazia
della Vs. adesione :)
Ciao, Sandro

 che è l'unica soluzione.
Non ho mai detto che non esistono gli onesti.
Non dico si ai licenziamenti facili ma a quelli MOTIVATI.
E non dico no alle giuste rivendicazioni.
Intanto tu, io e gli altri PAGHIAMO con le tasse quelli che dovrebbero stare
in un ufficio di un qualsiasi ente pubblico e invece sono non si sa dove a
fare i c###i lo
Intanto tu, io e gli altri PAGHIAMO con le tasse i docenti universitari che
non si trovano al loro posto negli orari di ricevimento studenti.
Intanto tu, io e gli altri PAGHIAMO con le tasse i netturbini che ci
lasciano l'immondizia x strada o gli infermieri che non sono reperibili da
nessuna parte, etc etc etc
Ma tutti scendono poi in piazza a chiedere 200 euro in + in busta paga ai
politici (eletti da NOI!) che litigano su ogni cavillo di ogni comma di ogni
dispositivo legislativo, che non hanno alcuna cognizione dei ruoli
istituzionali ne consapevolezza delle responsabilità che competono a chi ha
incarchi di quel tipo  per poi votare in modo unanime un aumento dei loro
stessi stipendi...
Sai cosa vuol dire stare una giornata presso un ente pubblico e vedere chi
esce a fare la spesa, chi va a prendere il caffe o va dal parrucchiere e
torna 3 ORE DOPO e tu 6 li che ti fai il cxxo 13 x 78 per tentare di far
funzionare una maledetta lan?
Non che gli imprendidori siano meglio, tipo Bille' che insiste nel dire che
con gli aumenti loro non hanno niente a che vedere.
Bye
A

 ha scritto nel messaggio
news:bnbdj8$qsj$1...@newsread.albacom.net...


Discussioni interessanti, perchč non vi Associate al gruppo che sto
creando ?
Cosě potete continuare a discutere e magari lavorare per migliorare...
