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Titolo: Il PCM del DVD Audio è mglio del DSD del SACD???

Sulla rivista Pc Open hanno fatto dei confronti tra i due formati dal
quale ne evince questo concetto (riporto testuali parole):
"Il DSD è concettualmente più semplice e produce forme d'onda più
simili alle analogiche, ma soffre di problemi come non linearità e
introduzione di rumore alle alte frequenze, è difficile da editare
direttamente e richiede apparecchiature apposite. Il PCM a 192Khz
sembra in definitiva restare las celta migliore, come sembra essere
dimostrator dal DVD audio, con la sua gamma dinamica di 144db contro i
120db del SACD".
Cosa ne dite??? é davvero migliore l'audio del dvd rispetto al SACD???

 Cosa ne dite??? é davvero migliore l'audio del dvd rispetto al SACD???
Non lo so, ma tu daresti peso a, che so, Audio Review, se dovesse scrivere
che il pentium 4 e' migliore dell' amd xp ?
Ad ogniuno il so' miste'
Ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ad ogniuno il so' miste'
Quoto. Non so la risposta tuttavia PC Open non mi è sembrata una gran
rivista per quei pochi (2) numeri che ho letto.

 Cosa ne dite??? é davvero migliore l'audio del dvd rispetto al SACD???
Sarebbe meglio che tale pseudo rivista di informatica non dicesse simili
idiozie...
Ciao
Andrea

In data 29 Jun 2004 04:07:02 -0700, Gigio ha scritto:
[cut]
Alcuni progettisti (pochi per la verità) sostengono che il dsd sia
leggermente inferiore al DVD Audio. 
Io non ho idea francamente.... dopo anni di purgatorio digitale mi sto
godendo un setup analogico magicamente musicale :D
Ciao.


Attenzione che stai parlando di due cose diverse, dvd audio e' diverso dall'
audio del dvd (che fa cagare)


"Tsunami!" <pgca...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:81Z21Z128Z30Y1...@usenet.libero.it...

Non necessariamente, infatti sui normali dvd puoi trovare dell'ottimo PCM
24bit/96KHz. ........
Saluti
                      Marco

 Cosa ne dite??? é davvero migliore l'audio del dvd rispetto al SACD???
si parla di dvd-audio, non di audio del dvd. Sulla carta non sembrano
esserci molti dubbi che il dvd-audio è teoricamente superiore al sacd. Nella
realtà, ovviamente, non è detto che sia così. Intanto perché comunque
parliamo di formati a risoluazione molto alta, probabilmente indistinguibili
da un cd propriamente fatto. E poi, è chiaro, dipende sempre da chi e come
ha eseguito la registrazione. Un dvd-audio fatto così così sarà peggio di un
sacd fatto bene. Un dvd-audio fatto bene non dovrebbe in nessun caso essere
peggio di un sacd fatto bene.

                       Marco
Ciao
Piergiorgio

"Tsunami!" <pgca...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:40e1...@x-privat.org...

Ovvio che se c'e' del video e' dura che trovi l'audio a quel rate, al limite
formati compressi a parte ( DTS e DD ) trovi un pcm 48Khz. 16 Bit, comunque
un pelo meglio del cd .
Pero' si puo' avere dvd senza video con audio stereo pcm lineare 96Khz. 24
bit, di ottima qualita' e leggibili su qualunque lettore dvd.
Addirittura e' possibile crearseli in casa con il programma dvd+audio
creator ( 
www.eximius.nl
 ) partendo da un normale cd.
Se vuoi provarlo sul sito e' scaricabile la demo limitata ma funzionante
..........
Saluti
                 Marco

 bit, di ottima qualita' e leggibili su qualunque lettore dvd.
I primi DVD Chesky, appunto. Per quanto mi riguarda questo avrebbe
dovuto essere *il* formato ad alta densita'. Era gia' disponibile e
riproducibile da un normale DVD player ed il bitsream 24/96 si poteva
inviare eventualmente ad un DAC esterno

Il 29 Giu 2004, 13:07, 
iosc...@yahoo.it
 (Gigio) ha scritto:

    Questa analisi tecnica conferma quanto ho sempre pensato da quando ho
cominciato con una certa assiduità ad ascoltare entrambi i formati. Posseggo
una trentina di DVD-Audio e altrettanti SACD e preferisco il suono dei
primi: maggior dinamica, soprattutto in multicanale (quando correttamente
utilizzato), senso di ambienza e realismo scenico sonoro superiori. Certo
non si tratta di differenze eclatanti, ma riscontrabili soprattutto dopo
lunghi ascolti: la differenza tra i due formati, così come la superiorità di
entrambi rispetto al CD, la si riscontra proprio come conseguenza
dell'abitudine all'ascolto. Dopo alcuni giorni passati ad ascoltare un
formato, se passi ad un altro saltano all'orecchio con una certa precisione
le differenze in modo molto più evidente che non passando da un formato
all'altro in modo alternativo immadiato. Preciso che ascolto quasi
esclusivamente musica classica e un pò di jazz, con qualche incursione nel
blues e rock anni sessanta-settanta. Forse con la leggera moderna, metall e
affini, le sensazioni potrebbero essere diverse.
 Il problema è che i DVD-Audio sono pressochè introvabili in Italia e in ogni
caso il catalogo di classica e' al momento piuttosto striminzito, mentre in
SACD comincia ad esserci una sia pure modestissima disponibilità di titoli
musicalmente validi.


inviare eventualmente ad un DAC esterno
Verissimo!
-- 
Ciao
Berry
Home Theater hw: 
http://www.forumcommunity.net/index.php?c=7926
Home Theatre sw: 
http://www.forumcommunity.net/?c=6137
Sito e Forum di HiFi Best Buy per Cinema e Musica in casa:selezioni e recensioni dal web.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

 idiozie...
Non sono completamente idiozie. Al di la' dei 144 dB contro i 120 dB (che
sono un argomento sterilmente tecnico, 144 dB di S/N  o di gamma dinamica
in una catena di riproduzione sono totalmente irraggiungibili con i mezzi
attuali, grasso che cola se si arriva a una risoluzione di 20 bit), le
osservazioni sul rumore sono, in linea di massima, corrette, pur se
semplificate. Anche il DVD-Audio soffre, ai bassissimi livelli, dei
problemi del PCM, quindi la gamma effettivamente utilizzabile, senza
problemi di rumore e senza aggiungere dither, non e' 144 dB, e' un pelino
inferiore.
Ma come dicevo, queste sono technicalities, in realta' piuttosto
irrilevanti, dato che il limite, a questi livelli di S/N, sta nei nostri
stadi analogici, nei nostri diffusori, nei nostri ambienti.
Ha, invece, qualche punto in piu' a suo favore l'argomentazione relativa
all'editing. Fare editing completamente nel dominio DSD e' un'operazione
alquanto difficile, dal punto di vista anche teorico, dato che si tratta
di un segnale differenziale. Non a caso Philips ha messo in giro un tool
che consente di generare DSD (e quindi SACD) da ProTools, che e' PCM; non
a caso il formato interno della workstation Sony, la Sonoma, e' una cosa
che e' stata chiamata DSD-Wide, che altro non e' che un formato a 2.8 GHz
con un numero di bit che mi sembra intorno agli 8.
Ma, in sintesi, la prova del budino e' mangiarlo, per cui mi limiterei,
personalmente, a dire che, per le mie esperienze attuali, per le macchine
e i dischi che ho provato, mi pare di poter temporaneamente concludere,
pronto a smentirmi fra cinque giorni o cinque mesi, che ho una lieve
preferenza per quello che esce da un sistema SACD rispetto a quello che
esce da un sistema DVD-Audio, anche per tutta una serie di osservazioni
piu' commerciali e di strategia che ho esposto altroove, e che mi pare
migliore da parte di chi propone il formato DSD (macchine migliori, salvo
eccezioni, dischi piu' diffusi e piu' numerosi).
ciao
Igor Zamberlan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inviare eventualmente ad un DAC esterno
il che è poi, sostanzialmente, la stessa cosa che in seguito è stata detta
"dvd-audio" (il campionamento a 192 hz per ora non è stato quasi mai usato,
da molti è ritenuto inutile o perfino dannoso: troppo costoso fare un dac
all'altezza, si rischia che sia tirato via). Solo che poi si misero di mezzo
un paio di problemucci:
crittaggio anticopia (niente DAC esterno!)
Sony e Philips che vanno per cazzi loro e impongono al mondo il sacd.
il flusso pcm 24/96 viene impiegato criptato nel dvd audio appunto per il
discorso anticopia. Tra l'altro con l'algoritmo MLP si risparmia così tanto
spazio che a quella densità in un dvd ci sta una marea di roba. Comunque è
vero che l'industria ha gestito molto male la questione alta densità
musicale.

 Cosa ne dite??? é davvero migliore l'audio del dvd rispetto al SACD???
Tecnicamente sono entrambi largamente sovradimensionati sia in funzione 
del resto dell'impianto che degli stadi iniziali (microfono) e finali 
(orecchio).
La questione diventa dunque: qual'e' quello *realizzato* meglio? Alla 
finfine e' la pratica a contare. Supponiamo il DSD sia sulla carta, dal 
punto di vista teorico, dieci volte meglio del PCM: se poi i relativi 
DAC non si riescono a perfezionare cosa si ottiene?
In realta' il DSD e' stato a quanto pare studiato tenendo questo ben 
presente - il che e' certamente un bene - pero' ritengo che tutto 
sommato a chi importa *ascoltare* la presunta superiorita' dell'uno o 
dell'altro sia trascurabile: molto meglio, al proposito, parametri come 
compatibilita' e versatilita'. Sinceramente la difficolta' dell'editing 
in dominio DSD nonche' l'impossibilita' di trattarlo con i mezzi che si 
hanno a disposizione mi e' sempre sembrata un macigno enorme; peccato 
pero' che proprio per questo l'industria discografica l'abbia preferito, 
pensando li metta al riparo dalla pirateria.
-- 
--- debrando

 Il problema è che i DVD-Audio sono pressochè introvabili in Italia
Ecco, appunto: dove li hai trovati i 30 DVD Audio? Hai qualche link?
Grazie.
Ciao,
Dedo.
-- 
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=Dedo

 Ecco, appunto: dove li hai trovati i 30 DVD Audio? Hai qualche link?
   In parte sui siti italiani 
lacasadeldisco.com
 e iperdue, in parte (la fetta
maggiore) in un negozietto di Torino: "Arte Sonora". E' un piccolo negozio
di hardware ma che vende ache DVD-Audio e SACD. L'ultima volta che ci sono
stato il titolare mi ha detto di aver contattato un grossista tedesco dal
quale dovrebbe in futuro riuscire a farsi inviare a prezzi potabili un certo
numero di DVD-Audio in arrivo dal mercato americano. La carateristica
interessante del negozio è che ti fa sentire senza problemi qualsiasi titolo
disponibile in negozio. L'alternativa sono i soliti siti americani sui quali
però non mi fido a fare ordini per via della carta di credito ma soprattutto
perchè non capisco un accidenti di inglese ed e' difficile capire a priori a
quanto ammontano le spese di spedizione e inoltre esiste il problema di
incappare nei controlli della dogana.
 Ciao,
  Piero
