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Titolo: Pro-Ject DEBUT III (lunghino)

Premetto la mia totale ignoranza in materia.
Viste le lusinghiere recensioni di molti in merito a questo piatto 
entry-level ho deciso, dopo avervi abbondantemente rotto le p@lle, di 
acquistarlo abbinandolo all'ampli Rotel RA04 e alle casse B&W 685 (anch'essi 
nuovi nuovi); la puntina che monta è la ORTOFON OMB 05 MM.
Ho posseduto in passato pessimi stereucci compatti e ammetto di non aver mai 
dato importanza ai particolari come puntine o altro, sia per gioventù che 
per ignoranza o questioni di budget (sono però amante del buon ascolto e ... 
abbastanza pignoletto ...); ho posizionato il piatto nel peggior modo 
possibile per questioni logistiche obbligate (tra i 2 diffusori a 1/2 metro 
di distanza tra loro, appoggiato su un mobile in legno, che doterò tra poco 
di una lastra in marmo da 5 centimetri di altezza) ma ascolto 
prevalentemente in cuffia, per cui gli speaker, spesso esclusi, credo non 
creino l'effetto feedback (o sto delirando ???).
La questione sta in questi termini; il negoziante che mi ha venduto il 
piatto mi ha gentilmente installato il tutto a domicilio, provvedendo, spero 
correttamente, a tarare braccio e pesi vari, ma noto che alzando il volume a 
circa 1/6 - 1/8 dell'intera potenza (una condizione di ascolto apprezzabile, 
insomma...) si sente un fastidioso rumore di sottofondo, evidenziato 
chiaramente all'inizio dei brani o del disco.
Questo rumore aumenta avvicinando la mano al fonorivelatore (ai 4 cavetti 
colorati dietro la testina) e diminuisce allontanandola; mi chiedo se sia un 
normale difetto di puntine standard vendute col prodotto (quindi di bassa 
qualità) o se sia invece un difetto di installazione o montaggio.
Noto anche che, abbassando la levetta del braccio, quest'ultimo si abbassa 
sul disco con un movimento non verticale ma diagonale (da SX verso DX), per 
cui risulta difficile "beccare" il solco di pausa tra un brano centrale e 
l'altro (è normale ???).
Ho letto le istruzioni per regolazioni varie ed eventuali sostituzioni con 
fonorivelatori di maggior pregio (che sarei dispostissimo ad acquistare per 
migliorare la qualità), ma tutte queste complicazioni mi paiono un'ostacolo 
insormontabile (ho le manine alquanto ballerine e tutti i lavoretti manuali 
di precisione mi risultano un pò difficoltosi ...).
Qualcuno sà darmi indicazioni o consigli in merito?
grazie come sempre,
Baranci 

1 - Il rumore di fondo č simile a un ronzio? Se č cosě, č un problema di 
massa: devi verificare il collegamento (tramite un cavetto denominato 
solitamente "ground") fra il giradischi e il preamplificatore (o 
l'amplificatore);
2 - la discesa "diagonale" del braccio *potrebbe* essere dovuta ad un errato 
settaggio dell'anti-skating: dovresti verificare anche questo.
Ciao,
Fabio
___________________________________
Il mio sito web: 
http://www.orizzonteassoluto.com
 

 Fabio
Anche in questo caso il pesino dell'antiskating è posto sulla tacca di 
mezzo, ovvero quella corrispondente al peso della testina in dotazione 
(quindi corretto)
Boh non saprei a cosa attribuire la cosa ...
ciao,
Baranci 

Qualcuno sà darmi indicazioni o consigli in merito?
Poco da consigliare, se non hai la mano ferma e un po' di manualità
nell'effettuare certe operazioni, è meglio delegare ad altri.
--
Aliis alia placent

 nell'effettuare certe operazioni, è meglio delegare ad altri.
Temo anch'io sia meglio così.
Baranci 


 buongiorno, ho anch'io il giradischi in questione.
Per quanto riguarda il ronzìo non saprei cosa rispondere, credo che però 
possa avere a che fare con la collocazione veramente infelice
Per quanto riguarda la discesa leggermente diagonale del braccio succede 
anche a me, d'altra parte mi sembra del tutto normale che accada. Tenga 
conto che l'antiskating consiste in un piccolo peso che "tira" leggermente 
il braccio verso l'esterno quando è posato sul disco, dunque è una normale 
conseguenza meccanica che anche durante la discesa questa tendenza ad andare 
verso l'esterno si manifesti.
cordiali saluti
emanuele 

 andare verso l'esterno si manifesti.
Bene, mi consola che accada anche a lei; certo che dopo aver letto di 
puntine con fascio di luce blu per il "puntamento" ... nonostante il prezzo 
conveniente mi sarei aspettato almeno che il braccio "mirasse" dritto (che 
per un orbo come me è abbastanza importante).
Quindi per lei nessun rumore di fondo con la puntina di serie?
Su che tacca ha messo il sostegno dell'antiskating?
Il peso posteriore numerato mi è stato regolato sulla tacca immediatamente 
prima del 20, concorda?
grazie,
Baranci 

 Baranci
attualmente ho sostituito la puntina in dotazione con una ortofon super 
om30. Ma anche quando avevo quella di serie cominciavo e comincio tuttora a 
sentire un ronzìo del tutto simile al suo, avvicinamento della mano ai 
cavetti compreso (secondo me fisiologico), solo a partire da poco meno di 
metà manopola del volume
cordiali saluti
emanuele 

metà manopola del volume
E due.
Non vorrei dire, ma questo Project non è che sia stato costruito
troppo al risparmio?
--
Aliis alia placent

 verso l'esterno si manifesti.
Tutto giusto.
In particolar modo il fenomeno sarà tanto più accentuato quanto il 
braccio sarà verso le ultime tracce del disco (zona centrale), mentre 
sarà minimo o nullo a inizio del disco (zona periferica).
Saluti!
Poeta®

 metà manopola del volume
Dove l'ha trovata la Super OM30? e che procedura và seguita per la 
sostituzione? (si cambia solo lo stilo finale o và cambiata tutta la 
testina, svitando le 2 viti con bulloncino?)
Mi spaventa un pò l'allineamento (non ho attrezzini e manco un pò di 
pazienza...)
Baranci

 ha scritto nel messaggio 
news:496911ac...@news.albasani.net...

Non ho affatto esperienza in merito ma sono consapevole che, essendoci in 
commercio piatti 10 volte più costosi, non si possa pretendere l'impossibile 
da questo entry level; nel recente passato ho però letto moltissimi pareri 
positivi che mi hanno indirizzato al Debut (particolari estetici, robustezza 
e dotazioni sembrano però confortare circa la bontà costruttiva).
Mi lascia solo perplesso questa serie di particolari.
Baranci 


Chi era qui che aveva detto che bastava un project entrylevel per far 
scomparire un qualunque thorens?
A parte gli scherzi e le battute, vogliamo partire da capo cercando di 
identificare la fonte del ronzio (anche se in questo momento ho 38,5 di 
febbre e non so se riesco a ragionare linearmente)?
Intanto mi chiedo se staccando del tutto il cavo del giradischi 
dall'ampli questo stia zitto o comunque produca il solito fruscio ad 
altissimo volume tipico dei pre phono ma non il ronzio sudetto.
Poi proverei a collegare solo il cavo audio e non il cavetto di massa 
per vedere se cambia il ronzio o se rimane lo stesso.
Poi controllerei lo stato delle pagliuzze ... e poi accenderei il solito 
cero ad un santo tipo san torlai protettore dei diamanti a taglio geyger ...
Insomma farei dei tests e comunque monterei una testina anche di 
recupero di qualche amichetto per vedere se cambia qualcosa.
Ma il venditore che dice? Fa come i commercianti pisani? Dice: "lo deve 
fà !!!" ;-)
Frank
P.S.: Pregasi non offendersi se appartenenti alle categorie suindicate 
di commerciante, pisano, venditore, gioielliere restilatore, 
collezionista di giragira project, abitante di massa e di carrara, 
amichetto.


Attualmente non è più in produzione, a me è stata ceduta da un amico che non 
la usava.
Bisogna cambiare tutta la testina.
Però, se mi permette, aspetti a buttarsi in un'altra spesa, credo che il suo 
problema si possa risolvere. Anch'io come lei non sono un super esperto, 
tenga però presente che su un giradischi, a braccio sollevato, alzando la 
manopola del volume (1/2 o 3/4) credo sia normale che si senta un minimo di 
rumore di fondo.
Cretamente diverso è se lo si sente a volumi bassi e durante la 
riproduzione.
Non si preoccupi, se il giradischi è a posto "la quadra" si trova... si armi 
un di un po' di pazienza e chieda al rivenditore.
cordiali saluti
emanuele

 armi un di un po' di pazienza e chieda al rivenditore.
Lo contatterò per delucidazioni.
Grazie per l'attenzione,
Baranci 

 giragira project, abitante di massa e di carrara, amichetto.
Ci mancherebbe ... potessi esseri io così brillante con 38 di febbre!
Auguri di pronta guarigione
Baranci


La febbre cresce e con gli ultimi sprazzi di lucidità posso così 
argomentare:
Ronzio deve essere zero. Categorico!
Soffio del pre che amplifica con guadagni mostruosi e componenti dove 
gli elettroni corrono come a indianapolis si si si ...
Io le chiamo pagliuzze (e non sono il solo) e sono 4 quei cavetti di 2 
centimetri che collegano braccio e testina. Un cattivo contatto potrebbe 
dare problemi.
Poi mi permetto di dire che anche se la ortofon può considerarsi 
adeguata vista la massa del braccio il peso della medesima e la sua 
cedevolezza, credo comunque che sia una discreta ciofeca. Ma questo è un 
mio giudizio personale. Una grado prestige gold mi darebbe maggiori 
garanzie di bel suono. Ma sono un tipo assolutamente inaffidabile ... 
pensi lei che mi piace il suono dei vinile mercury degli anni 50/60 ... 
ah che mattacchione che sono.
Altro dubbio: Non sarà che quella ortofon si fa influenzare dal motorino 
... non è che cambia il ronzio con la posizione del braccio? boh ...
Ma quei gira gira arrivano già assemblati o li assembla il rivenditore?
Ah quante domande senza risposta ... proprio ora che cadrò in catalessi 
da eccesso di temperatura.
Frank
P.S.: Meglio un brodino o un latte e rum?
P.P.S.: Prima di perdere i sensi mi permetto di ricordare che esiste un 
sito meraviglioso per dissolvere in modo scientifico (e non da fenomeni 
e gurus di varia sorta) i dubbi di accoppiamento testa braccio. 
Logicamente si devono conoscere le teorie che stanno alla base del tutto 
ma ci sono anche strumenti matematici che aiutano. Chiaramente quando si 
fanno i calcoli ricordate che la cedevolezza non sempre è calcolata a 10 
Hz come dovrebbe essere ... ah già il sito per chi non lo conosce è:
www.cartridgedb.com
... bene ora posso cedere alle allucinazioni ...

 
Anche io ho lo stesso giradischi con la stessa testina.
Stai tranquillo che e' un ottimo giradischi, proporzionandolo ovviamente 
al suo prezzo.
Riguardo al ronzio, non so risponderti, ma presumo derivi dal 
posizionamento. Forse i diffusiri cosi vicini, oppure al piccolo filo 
nero di massa non collegato bene...controlla.
La testina, pur essendo economica, funziona molto bene e, se fossi in te 
non la sostituirei al momento. Casomai piu' avanti con qualcosa di molto 
piu' buono, ma non semplicemente con il modello appena superiore.
E' normale che il braccio, scendendo tenda leggermente verso l'esterno 
del piatto proprio per la forza dell'amtiskating. Piuttosto assicurati 
di regolare 1,75 gr. e di mettere il filo che tiene il peso nella tacca 
centrale delle tre su pernetto apposito e che, ovviamente il giradischi 
sia in bolla .... senno' qualunque regolazione perde il suo senso.
Ciao
Pat

 
Anche io ho lo stesso giradischi con la stessa testina.
Stai tranquillo che e' un ottimo giradischi, proporzionandolo ovviamente 
al suo prezzo.
Riguardo al ronzio, non so risponderti, ma presumo derivi dal 
posizionamento. Forse i diffusori cosi vicini, oppure al piccolo filo 


 sia in bolla .... senno' qualunque regolazione perde il suo senso.
Quando abbasso la leva il braccio tende verso l'interno del disco (il 
centro), ho però notato che dalle foto sul web il sostegno del filo in nylon 
(quel ferretto con l'occhiolo sul finale) è posizionato molto vicino al 
piatto (quasi perpendicolare al braccio) e non arretrato come l'ho trovato 
io; devo forse allentare la vite di fissaggio sulla base e spostarlo un pò 
verso il centro del giradischi, senza che interferisca con il vinile?).
Credo però che questa variazione mi costringa poi a rivedere le 
regolazioni?.
Mannaggia all'ignoranza!
Baranci 

 P.S.: Meglio un brodino o un latte e rum?
grappa allo stato puro in una pentola per suffumigi e ... collirio come se 
piovesse dopo l'applicazione ;-)
allora sì ... le allucinazioni galoppano!
Baranci

 scomparire un qualunque thorens?
Io. Se vuoi te lo dico ad alta voce: BASTA UN PROJECT ENTRY LEVEL A FAR
SCOMPARIRE UN QUALUNQUE THORENS.
PS: L'hum sulla testina non e' colpa del Project.
-- 
http://www.kiva.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 PS: L'hum sulla testina non e' colpa del Project.
Mannaggia, ho smanettato un pò con fili e collegamenti e ho notato che con 
la applique alogena dell'altro locale accesa il varioluce provoca 
interferenza (il ronzio diminuisce moltissimo !); in compenso sento in 
sottofondo 2 radio ben distinte (non il mio sintonizzatore!).
Deve essere proprio questione di interferenze della madonna; d'altronde vivo 
in condominio e ogn'uno avrà i suio accidenti accesi per casa.
Resta da capire se il braccino del contrappeso lo devo tirare un pò verso il 
centro del giradischi come le foto del prodotto (è ben serrato con la vite 
alla base.
Baranci

 
Quel ferretto di sostegno del peso, non deve essere posizionato come ce 
l'hai tu, bensi' deve avere un angolazione di circa 20° rispetto al 
braccio, quindi allenta pure la vite che lo fissa e ruotalo in senso 
orario quasi a metterlo parallelo all'asse del braccio (NON deve girare 
verso il piatto ma nel senso opposto). Poi riparti con le regolazioni 
del braccio. Svita il contrappeso fino al punto che il braccio sia in 
perfetto equilibrio e, raggiunto questo, ruota la ghiera 
dell'indicazione del peso, fino a portarlo sullo 0. Prendi pure come 
riferimento il piccolo perno che sostiene il filo del piccolo peso. Ora 
regola il contrappeso fino a leggere (con il riferimento) 1,75 grammi. 
Tutto qui.
Ciao
Pat

 leggere (con il riferimento) 1,75 grammi.
Quasi parallelo al braccio in condizioni di riposo sul supporto, vero? (come 
disegnato a pag. 2 delle istruzioni).
Bene, ho rifatto le regolazioni personalmente (anche senza il bilancino 
elettronico che ha usato l'installatore) mettendo il contrappeso su 17.5 
(l'installatore, dopo aver pesato la testina me l'aveva messo quasi a 20.0 e 
non so perchè)
Provato il tutto e sembra funzionare perfettamente; sembra anche che il 
braccio scenda più dritto verso il disco, permettendomi di "pescare" con più 
precisione l'inizio del brano successivo.
Spegnendo la luce alogena che interferiva và ancora più di lusso; si tratta 
ora solo di individuare quale vicino abbia la radio che mi crea interferenza 
e ... regalargli un iPod o ... sopprimerlo ;-)
Grazie molte a tutti per la disponibilità e buona serata.
Baranci 

 Qualcuno sà darmi indicazioni o consigli in merito?
  Ho un Debut III Esprit e sia con la testina di default (Ortofon
Alpha) che con quella attuale (Denon DL-110), che consiglio
caldamente, non ha mai prodotto ronzii, perciò escluderei, se
correttamente collegato, problemi del giradischi.
  Anche il braccio del mio aveva la tendenza a scendere non proprio
perpendicolarmente, ma aumentando leggermente il peso di lettura e
tenendo il contrappeso sulla posizione più interna ho raggiunto il
giusto compromesso - suono compreso.
-- 
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 @2661@ /____/ICQ#41121680|ScarletBook|The GX-45's coming

 e ... regalargli un iPod o ... sopprimerlo ;-)
Temo che non sia un vicino ad avere la radio ma qualche radio libera a 
trasmettere un po' troppo forte.
Per estirpare il problema di solito si ricorre a candelotti di dinamite 
una volta identificato il ponte radio :-)
Scherzi a parte se la demodulazione del segnale radio non lo fa proprio 
la testina forse un anello di ferrite sul cavo segnale ( che fa da 
antenna ) può aiutare.
Hai provato a muovere il cavo segnale? Cambia la sintonia o la potenza 
del segnale radio?
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 una volta identificato il ponte radio :-)
Porca vacca!
A 2 isolati da me trasmette la radio cittadina ed è proprio quella! (certo 
arrivarci da solo era chiedere troppo alla mia testolina ...)
A parte gli scherzi temo allora che non vi siano rimedi ...
... beh dicevi la dinamite?
Dove si reperisce a buon prezzo?
Grazie,
Baranci 

 giusto compromesso - suono compreso.
Con le nuove regolazioni sembra andare meglio
grazie
Baranci 

alla base.
A volte questi problemi sono colpa dell'amplificatore, non del
giradischi. Ricordo sempre di quell'amico che comprò un "prestigioso"
preamplificatore Audio Research SP15. A casa sua sembravano scesi i
marziani, tanti i rumori, fischi, pernacchie, schiocchi che riusciva a
sentire dai diffusori. A volte erano talmente alti di volume da far
temere per l'incolumità dei diffusori.
Non ci fu verso, nemmeno con l'intervento diretto dei "progettisti"
(ma esisteranno per davvero?) Audio Research e il cambio del cavo di
alimentazione con uno schermato e al quale, per sicurezza, misero
persino della carta stagnola attorno, si risolse il problema.
Dovette cambiare del tutto marca e tipo. Da un ibrido transistor
valvole, marca AR, passò ad un transistor puro, marca Krell.
Finiti i problemi. 
Punto.
--
Aliis alia placent

 segnale radio?
Dei 2 segnali in sottofondo, 1 come dicevo è relativo alla radio cittadina, 
ma 1 non riesco ad individuarlo; se per cavo segnale intendi il doppio jack 
rosso/bianco che collega il sinto all'ampli l'ho mosso in 1000 modi.
Ho anche provato a scollegare alternate le 3 antenne in dotazione al sinto 
ROTEL RT06 (AM, FM, DAB ... che peraltro non serve a nulla, visto che la 
ricerca DAB non produce frutti ...), ma nulla cambia.
Dicevi un anello in ferrite ... di che si tratta? (una semplice "ranella" in 
metallo o qualche diavoleria da reperire alla NASA?); dove dovrei 
posizionarla? ... spiega, spiega và ... così vedo di provarle tutte per 
rendere la ricezione migliore.
grazie,
Baranci 

Qualcuno sà darmi indicazioni o consigli in merito?
In rete ci sono interi trattati su come regolare un girapadelloni ed
il tuo piatto è tra i più venduti. Detto questo la tua testina non è
il massimo ma non è neanche un chiodo e se il tuo ronzio è presente a
piatto spento hai qualche disturbo ad esempio una lampada col
regolatore, un cavo di corrente troppo vicino etc. Se avvii il piatto,
senza poggiare la testina sul disco hai un motore che non è montato
bene o cn qualche bronzine fallata. Altro scenario: il fruscio lo
avverti solo con lo stilo appoggiato, potresti avere un'allineamento o
un'inclinaze errata, insomma una regolazione. Altra cosa che dovresti
verificare: il fruscio lo senti anche all'inizio ed alla fine del
disco? Ovvero ove non è inciso niente? I tuoi dischi n che condizioni
sono? Il fruscio è distribuito egualmente su entrambi i canali?
Non ultimo: i dischi frusciano comunque! Ma ci si abitua :-)
mm


Uhm, anche della serie 300?
mm

 rendere la ricezione migliore.
Niente di altamente tecnologico :-)
E' un banale anello di ferrite ( praticamente lo stesso materiale che si usa nei
nuclei delle induttanze ). Se fai caso alla maggior parte delle periferiche
informatiche, su cavo c'è un rigonfiamento in prossimità dei connettori. In quel
rigonfiamento c'è una nello di ferrite. 
Li trovi facilmente in qualche negozio di elettronica e sicuramente in qualche
negozio che fornisce apparecchiature per radioamatori o da qualche riparatore TV. 
Farei fare un paio di giri sull'anello ai cavi di segnale ( quelli che vanno dal
piatto all'ingresso phono dell'ampli ). 
Se l'antenna è costituita dai cavi di segnale potrebbe portare miglioramenti. 
Sicuramente se il segnale viene captato dal fonorivelatore non c'è anello che
tenga. Forse l'unica speranza è cambiare il posizionamento del giradischi in una
zona più schermata o cambiare il fonorivelatore.
Ma se muovi il braccio ( ovviamente sollevato ) cambia qualcosa sulla ricezione
del segnale? 
Francamente temo che le interferenze vengano captate proprio dal fonorivelatore,
visto che solo avvicinando le mani alla testina gli trasmettevi le interferenze
( il corpo umano è un ottima antenna :-( ).


 Non ultimo: i dischi frusciano comunque! Ma ci si abitua :-)
Come da precedenti risposte ho trovato le cause del fruscio (effettivamente 
una alogena con varioluce posizionata ben lontana ma evidentemente ..... 
moooolto influente)
Dicevo di un altro problema, ovvero 2 sorgenti radio presenti in sottofondo 
a motore acceso (che peraltro scompaiono all'ascolto, o comunque non 
emergono dal suono); in merito ad una ho trovato la fonte (una radio 
cittadina che trasmette giusto 200 metri dal mio condominio).
L'altra non solo riuscito ad individuarla ma Ricky parlava di un anello per 
isolare il cavo segnale del sinto (peraltro acquistato nuovo nuovo ...) e 
attendo eventuali istruzioni sul da farsi (sono assai impreparato in 
materia).
In merito al fruscio dei "padelloni", come li chiami tu, sono certo abituato 
da anni di ascolto (non sono propriamente giovincello ... sigh) ma speravo 
che con l'impiantino nuovo qualche beneficio si avvertisse.
Ho conservato i 33 e 45 giri per anni, non potendoli più gustare appieno col 
vecchio Kenwood P100 e alle prime prove del Debut questo disturbo mi ha 
procurato bruciori di stomaco ... :-)
Baranci

 ( il corpo umano č un ottima antenna :-( ).
Non ricordo bene (sono in ufficio) ma stasera proverň a muovere il braccio, 
cosě come proverň a reperire l'anello che dici in un negozio per 
radioamatori qui vicino.
Sperem....
grazie,
Baranci 

 Uhm, anche della serie 300?
320 & 321? Gli unici che salvo. Mi sto pure ricredendo su un altro modello.


 
... ecco ecco il figliuol prodigo che si ricrede. E, di grazia, quale 
sia questo ulteriore capolavoro della azienda che tanti meravigliosi 
accendini e carillions sfornò molti lustri or sono? ;-)
Frank

 accendini e carillions sfornò molti lustri or sono? ;-)
Salverei il poco famoso TD 103 nato dalla collaborazione tra Thorens e
Denon... ' na chiavica :-))


 
Eppure a me piace il 124 ma anche il 126 e anche il 125 e il 160 prima 
serie e ... insomma ce li ho tutti fuor che il 103!!!! ha ha ha
Frank

 massa (non alla terra) dell'ampli cosa succede?
Ho acquistato un anello di ferrite (l'unico trovato) ma è di diametro 
piccolo e il cavo del piatto (una piattina grossa) non entra nel foro e 
quindi non posso avvolgerlo per bene; ho provato comunque a tenerlo vicino 
ma nulla accade (anche muovendo il braccio tutto resta inalterato).
Non capisco cosa intendi per collegare la terra del piatto alla "massa" 
dell'ampli; dietro all'amplificatore c'è una sola vitina con scritto Ground 
e le 2 entrate di segnale ... altro non vedo.
Baranci
P.S.: comunque notavo stasera che in fase di ascolto il disturbo è veramente 
poca cosa (non credo sufficiente a giustificare la sostituzione di una 
testina nuova nuova, anche se non eccellente).

Denon... ' na chiavica :-))
Mah... Questo lo cestinerei..
mm

e le 2 entrate di segnale ... altro non vedo.
Il filo  che metti sul ground lo dovresti appoggiare sulla calotta
metallica di un cinch rca, insomma a massa e non a terra.
mm


A parte gli scherzi io il td 103 non l'ho mai sentito nominare.
Eh mica posso sapere tutto ...
Frank

 mm
Quindi provo ad appoggiare la terminazione a "banana" della terra sul jack 
dorato dello spinotto di entrata segnale del piatto (il rosso o il bianco); 
certo il filo della terra dopo essere scollegato crea un casino di rumori 
spostandolo a vanvera e avvicinandolo a corpi estranei ... spero sia 
normale.
Baranci 

 estranei ... spero sia normale.
E' normale si', e ti consiglierei di tenere il volume a zero e meglio
ancora il selettore su sorgenti diverse da "phono", quando effettui
qualunque operazione sui cavi, considerando anche che l'equalizzazione
RIAA aumenta i bassi a dismisura...
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 RIAA aumenta i bassi a dismisura...
Bene, grazie.
Baranci 

 Eh mica posso sapere tutto ...
Se domani un guretto ne parlasse tutti dietro come boccaloni :-))


 insomma ce li ho tutti fuor che il 103!!!! ha ha ha
Tutti... dai... anche il Reference*? Quello grande, massiccio, su cui
montare piu' bracci? Mai riuscito a vederne uno dal vivo.
*cosi' si chiama?


 
Per il reference, visto il peso, ho sentito il geometra che mi ha detto 
che destabilizzerebbe il pavimento.
Quindi ho dovuto rinunciare anche al caliburn o come cappero si chiama e 
al clearaudio con la massa rotante capace di modificare le maree ...
Ok ma insomma mi dai dei links al 103?
Ah la denon 304 mi pare una ottima scelta. Che braccio pensavi di usare 
sul 124?
Se non sono troppo indiscreto ... come preamplifichi le mc?
Frank

 giradischi ho abbandonato il marchio.
In questo periodo ascolto con un 321 e braccio mission 774. Una 
accoppiata classica di quel periodo lì.
Sono stato tanto tempo a cercare di capire come mai suonava di cacca con 
le teste consigliate e montate dai fenomeni. Poi ho studiato la materia 
e ora mi piace moltissimo il trio che ho assemblato e personalmente tarato.
Quanto male fa l'ignoranza.
Frank

 Quanto male fa l'ignoranza.
Mi piace quel "suonava di cacca" :-)) Bello anche i "fenomeni".



wrote:

Ora che ci ripenso neanch'io: mi inganna l' 10. pensavo si riferisse
al 104
mm

 Se non sono troppo indiscreto ... come preamplifichi le mc?
Per ora stato solido. Non ho spazio per usare altro. Tanta voglia di
sistemare tutti i pezzi raccolti in anni di acquisti, ma spazio e tempo a
zero.



Ah, non esiste! Ma non eri molto lontano: il 104 esiste o meglio
esisteva. Rapida ricerca: pure un 105, 106,107,108 e 109, di cui non
ho memoria - se erano come il 104 l'oblio è più che giustificato.
mm

 
LC
Frank

 
304 con mission 774 original ... mmmmm ... hai già fatto i calcoli per 
la freq di risonanza? L'original è quello da 5,5 grammi o quello da 16 
grammi?
Frank

 grammi?
L'original e' quello da 5,5 g. Quello fatto strano :-))
L'LC e' quello da 16 g. Quello che hai tu. Ihmo un bel braccio.


 
Il mio è LC ma sono 7 grammi.
Da 16 grammi mi pare sia il 774 SM.
Comunque se la 304 ha cedevolezza dichiarata di 14 x10-6cm/Dyne a 100 Hz 
potremmo supporre circa il doppio a 10 Hz quindi circa 28 x10-6cm/Dyne.
Facendo gli opportuni calcoli considerando un grammo fra vitine e 
bischerate varie siamo ad una frequenza di risonanza di 8.94 Hz. Mica 
perfetto come risultato. Forse conviene provare sul campo ma per 
esperienza questi calcoli sono generalmente affidabili. Hai un disco per 
la prova della risonanza?
Frank


No ho sbagliato ... mi sa che va ancora peggio ... 8.18 Hz.
Frank

 Hai un disco per la prova della risonanza?
Yes. 


 No ho sbagliato ... mi sa che va ancora peggio ... 8.18 Hz.
C'e' chi dice che la fs deve stare tra 8 e 12, chi tra 9 e 11, chi tra 10
e 14.
8,18 o 8,94... un po piu' di otto un po' meno di nove. Forse col disco
cade a 10 oppure a 11 :-))


 
Sembra che la regolina dei 10 Hz (circa) funzioni davvero.
Per la mia modesta esperienza ho notato differenze mostruose (non 
"appena percettibili" e discutibili ... tipo quelle fra due cavi 
alimentazione) fra una testa correttamente accoppiata ed una messa a 
casaccio su un braccio magari meraviglioso ma inadeguato. Per questo mi 
sento di dire che la 103 ha un gran bel suono anche se un pò carente di 
finezza e risoluzione: dopo averla usata sul 774 da 7 grammi pensavo di 
buttarla, poi ho capito che necessitava di altra massa e ...
... poi col trucco di alzare un pò il braccio si recupera un pò di 
dettaglio!
Guarda, per i dati c'è quel sito bellissimo che avevo già consigliato in 
un recente mio messaggio.
www.cartridgedb.com
Di nuovo occhio alla frequenza di calcolo della cedevolezza.
Quale disco hai per le prove?
Frank


Proprio l'ultimo respiro, il canto dell'anatroccolo? :-)
Comunque concordo abbastanza: perchč buttarsi sui ruderi se allo
stesso prezzo trovi un Rega fresco, fresco. Io ho praticamente un 320,
tanto per avere una cinghia - per il resto mi accontento del 1200, che
ritengo superiore e sopratutto senza manutenzione, maltrattabile,
elegante e massiccio al tatto :-)
Oltre, per me, non ha piů senso andare: compro pochissimi dischi ormai
e quelli che ho sono stati e vengono usati intensamente - neanche il
miglior piatto riuscirebbe a tirar fuori qualcosa di piů - ma se
qualcuno mi vuol regalare un'EMT950 non rifiuto :-)
mm

 
Aggiorno quanto ti ho scritto sopra. Dopo la tua mail, ho fatto un po' 
di prove con il ferretto che sorregge il piccolo peso dell'antiskating. 
Alla fine l'ho lasciato con una inclinazione di 45 gradi rispetto al 
braccio e quindi, da come lo avevo io, l'ho ruotato un po' in senso 
antiorario.
In questa posizione ho trovato un ottimo compromesso, sulla precisione 
di discesa del braccio, e ho fatto prove sia a inizio disco, che a meta' 
che alla fine. Mi sembra senza dubbio la migliore posizione.
Fai anche te una prova e fammi sapere.
Ciao
Pat

 Fai anche te una prova e fammi sapere.
Si perň se allenti la vite che tiene fermo il braccino reggipeso, per poi 
ruotarlo in senso antiorario rispetto al braccio, ho notato che si allenta 
anche l'anello base del braccio e ... la cosa mi ha un pň spaventato per il 
timore di dover ripetere il bilanciamento dello stesso e la ritaratura.
Per come l'ho messo (circa 15/20° rispetto alla linea del braccio) sembra 
che la discesa verso il disco sia piů diretta di prima ... lascerei cosě...
grazie,
Baranci 

 Pat
Ho acquistato una bilancina elettronica e "pesando" la testina senza peso 
antiskating e senza protezione (appoggiando la bilancia sul piatto e il 
braccio su di essa, per intenderci) mi viene segnalato un 19,6 e non il 17,5 
suggerito dalla fabbrica.
Perchč?
Quale devo seguire? (il 20 scarso č quello che mi aveva settato il 
negoziante pesando anche lui l'ambaradan, perň cosě mi procurava la discesa 
diagonale del braccio rispetto al disco ... cosa quasi totalmente risolta 
con le regolazioni standard)
Baranci ...