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Titolo: Ingegnere senza Tecnica delle Costruzioni. Puoi fare progettazione strutturale?

Vorrei sapere se un ingegnere (con indirizzo diverso da quello civile
ed edile) laureato con il vecchio ordinamento che non ha sostenuto
l'esame di Tecnica delle Costruzioni e/o quello di Sismica può fare
progettazioni strutturali in zone sismiche.

*andpala* ha scritto:

Sebbene l'iscrizione al settore /Civile e ambientale/ dell'albo 
consenta  la progettazione di tali strutture, il Codice Deontologico 
vieta di accettare incarichi per i quali ritenga di non avere adeguata 
preparazione.
-- 
Ciao, DOCstone


Ma non fatemi ridere, altro che codice deontologico, ma se in Italia i
calcoli strutturali li fa chi si alza per primo la mattina.
Vedi ing.
meccanici,elettrotecnici,elettronici,aeronautici,ambientali....architetti,agronomi..geometri..
e ci vogliamo preoccupare se uno non ha sostenuto l'esame di tecnica
delle costruzioni..
In che paese viviamo..

 In che paese viviamo..
Io mi preoccupo...eccome

 ha scritto:

In ogni caso tutto dipende sia dalla preparazione che dalla "cabeza" del 
progettista: ho visto fior di progetti strutturali fatti da ingg. 
nucleari,aeronautici etc.. a fronte di errori fatte da ing. civili.
Chiaramente ho visto anche il viceversa...
Se ti senti pronto perchè hai maturato la conoscenza e l'esperienza 
necessaria, hai la possibilità di fare quello che chiedi
Ciao 

 In che paese viviamo..
Appunto perché viviamo in un paese che non protegge adeguatamente la 
professionalità, non è inutile ricordare che oltre alla legge esiste 
l'etica.
-- 
Ciao, DOCstone


 Appunto
gitac 

Dopo aver letto i vostri interventi mi sembra giusto spiegare l'origine
di tale domanda..
sono un ing.civile strutturista che alcuni giorni fa si è visto
soffiare un lavoro
da parte di un ing.telecomunicazioni che ha richiesto una parcella
vergognosa ovvero
per 2 lire farà un lavoro per cui non ha le minime competenze non
avendo fatto nessuno degli esami classici dell'ingegneria
civile......Grazie dei vostri interventi


solo un osservazione: io all'università mi son fatta il mazzo, come
tutti voi del resto... sarebbe stato comodo fare un piano di studi ad
hoc ed evitare tanti esami scomodi e pesanti, mi sarei laureata almeno
un anno prima! Me ritevo fondamentale imparare il più possibile e son
contenta di averlo fatto. Ho visto tanti compagni di corso o colleghi
che hanno fatto piani di studio diversi dal mio o che hanno fatto
qualche anno in un ateneo e altri anni in un altro ateneo, giusto x
evitare gli ostacoli.... Tipo gente laureata in strutture che ha fatto
una sola tecnica (da noi l'esame era doppio e tecnica due era
terribile............) e non ha fatto sismica o gente laureata in
trasporti (è un esempio, non ce l'ho coi trasportisti) che dopo la
laurea non sa cosa vuol dire Rck  e va a progettare etc etc non
giudico, ma sta gente l'ho vista lavorare e non aggiungo
altro.....................................................................................................................................................................................................................................................................Solo
che o perchè son figli del tal professionista o perchè sono entrati
nello studio giusto, attualmente lavorano e hanno parecchi incarichi.
Non credo quindi il problema stia sul tipo di laurea che uno ha
conseguito, se civile o meccanica per dire, visto che anche tra chi ha
fatto civile c'è un mare di
ignoranza...................................... Credo il problema stia
ne fatto che si è appiattito il livello, ormai tra i programmi di
calcolo che ti fanno anche il caffè, l'abbassamnto delle tariffe e
sopratutto degli stipendi da fame atavica di chi esce dall'università
tanto vale fare il meno possibile dal punto di vista della preparazione
tanto poi tutti possono fare tutto..... o quasi!
Buona giornata a tutti.

laurea non sa cosa vuol dire Rck  e va a progettare etc etc
???? Sei sicura di quello che dici? Io sono laureato in Civile Trasporti 
vecchio ordinamento: oltre ai vari esami quali scienza e tecnica delle 
costruzioni ed i loro complementari, noi (e solo noi) avevamo Costruzioni di 
Ponti, comprese le fondazioni e tutto il resto!!
Secondo te non sappiamo cos'č un Rck?
Vacci piano e informati piuttosto.
gitac 

 Vacci piano e informati piuttosto.
Immagino non stesse parlando di te... :)
Sappiamo benissimo che ci sono personaggi del genere. Da noi ti potevi 
laureare come civile indirizzo architettonico e di strutture fare solo 
Scienza I e Tecnica. Poi pero' una volta fuori fanno i CA...
Io (stesso indirizzo) almeno ho fatto Teoria e progetto delle 
costruzioni in CA e Riabilitazione strutturale...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

risposta a gitac:
Ci mancherebbe..... Non volevo ne accusare di isipienza i trasportisti
ne sminuirli, sopratutto quelli come te, vecchio vecchio ordinamento e
tanta esperienza di lavoro già alle spalle.... Il mio profe di tesi é
un trasportista e é un luminare!
Dove mi son laureata io (pd) i trasportisti una volta facevan ponti e
sicuramente sono tutti più bravi di me. E' solo che ho visto gente
laurearsi altrove o copiando alla grande, evitando certi esami con
mille strategie o che facevan trasporti perché a conti fatti si
evitava quel o questo professore.....................alcuni adesso non
sanno neanche calcolare una trave.... Potrei citare nomi e cognomi,
addirittura uno di questi non ha fatto l'esame di stato perché non
saprebbe cavare un ragno dal buco, é venuto da me parecchie volte a
chiedere numi, il mio precedente intervento era solo per ribadire che
oggi c'é un appiattimento della qualità degli ingegneri civili tale
per cui anche un telecomunicazionisata può in teoria fare i calcoli
strutturali....e credo che i futuri ing. del nuovo ordinamneto della
serie 3+2 abbiano un livello ancora + basso.... Tutto qui! se ho offeso
qualcuno chiedo scusa!
Un saluto a tutti!



un trasportista e é un luminare!
 Non è un problema personale mio, . Non ti preoccupare di questo: è un 
problema di tipo di laurea. Semmai quello che ti evidenzi e un problema dei 
cattivi studenti e quindi dei cattivi laureati.
Tu hai detto che i trasportisti non conoscono l'RcK. Io non so cosa studino 
ora i trasportisti;  però so bene cosa hanno studiato.
Quindi almeno specifica perché se sei generica i malintesi sono inevitabil.
Tutto il resto può satrmi anche bene però ripeto: distinguiamo i problemi 
dei corsi di laurea dal problema dei piani di studio dei singoli studenti.
Nessun rancore. Stammi bene.
gitac 

sono tutte cose che puoi imparare anche fuori dall uni...senza perderci 
troppo tempo...
una volta laureato...se servono le impari sennò ciccia...mica tutti i devono 
progettare la trave...
che discorsi... 

 ha scritto nel messaggio 
news:453871a8$0$39891$4faf...@reader4.news.tin.it...

vedi, è proprio questo pensiero che mi preoccupa, sicuramente non sei 
strutturista,
io sono del vecchio ordinamento e inoltre con l'indirizzo strutture, 
veramente pensi
che puoi imparare anche fuori e senza perdere troppo tempo ?
sappi che esami di complementi di tecnica delle costruzioni, ponti e 
strutture speciali,
scienza delle costruzioni II ecc. ecc. conditi poi da una tesi tosta 
strutturale
NON sono cose che puoi imparare facilmente anche fuori dall'uni... per 
tantissimi motivi,
se vuoi ne elenco qualcuno:
- se non sei motivato sicuramente non farai quegli studi da solo (a meno che
non ti stai girando i pollici .. e forse, neppure in questo caso);
- se ti capita un lavoro strutturale non hai tempo per fare tutti quei 
grandi studi (penserai
che non ne hai bisogno ... tanto basta pigiare "invio" e con i programmi di 
oggi - che
 magari non conosci prima - si progettano le struttture in due giorni ... 
prova! completa
una struttura da consegnare al G.C. poi ci racconti le tue prime 
esperienze!);
- non hai un confronto con qualcuno di esperienza su quello che studi (in 
effetti oggi
le revisioni dei progetti sono molto all'acqua di rose, forse perchè 
cominciano ad entrare
negli assistenti i colleghi che derivano dagli ultimi studi ... ho avuto un 
contatto e posso
sostenere quest'ultima affermazione che può sembrare offensiva);
- non ti vengono insegnate esperienze avute dal prof. (io ho avuto il Prof. 
Bartelletti
 a Complementi di Tecnica delle Costruzioni e ti assicuro ha valso più dei 
tanti testi che
ho dovuto comunque studiare);
Forse pensi che progettare un ponte (all'università) serva solo per fare 
ponti ?
Spero di no! Altrimenti hai capito poco il motivo per cui vengono fatti 
tanti
esami propedeutici che a prima vista c'entrano poco con l'ingegneria, è un 
modo
per preparare anche sotto l'aspetto formativo generale, di entrare in un 
sistema
di ragionamento che posso assicurarti è diverso (nel bene o nel male) da 
altri
laureati anche nel settore tecnico.
 In effetti è giusto e corretto che chi si è laureato in un corso diverso 
(non
strutture) faccia pure la professione in quel ramo, siamo tutti ingegneri e
possiamo fare tutto, piano piano ci si può avvicinare anche ad altre
specializzazioni ma ...piano... piano, nelle strutture non è così immediato
come pensi, io non mi sognerei mai di cominciare a studiare per fare una
macchina, un aereo o un impianto elettrico o chimico.
Per le strutture se non hai fatto esami specifici e non hai in previsione 
una
minima carriera nel settore ..... lascia perdere ..... passa il lavoro ad un
collega strutturista, magari firmi il progetto, ti rimane anche qualcosa, 
poi
il collega ti passerà altri suoi lavori specifici nel tuo ramo.
Saluti


Tanto per puntualizzare, quelle cose le aveva scritte giamma, io avevo
solo manifestato la mia preoccupazione.
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:1161345026.5...@e3g2000cwe.googlegroups.com...

Hai ragione! Scusami; ho sbagliato riga nel leggere e fare il copia-incolla 
per condensare tutto in un unico post.
Ciao
gitac 

 civile
Ma scusa. E' vero che non ha fatto gli esami specifici ma tu sai per
certo che lui, oggi, non ha la preparazione per affrontare il progetto
che ti e' stato soffiato ?
Magari ha approfondito per conto suo o con altri strutturisti.
Scusa se faccio l'avvocato del diavolo ma non conoscendo ne' te ne' lui
posso solo fare supposizioni.
Prova a vedere se ha gia' fatto altri lavori nel campo delle strutture.
Se invece fara' il lavoro alla speraindio allora non posso che
condividere la tua rabbia.
A me e' capitato di dovere rifare completamente le strutture fatte da
altri professionisti (e avevano pure fatto gli esami richiesti), chissa'
che ai primi problemi in cantiere l'imprenditore non ti cerchera' per
chiederti di sistemare tutto (pero' non calcare troppo la mano).
-- 
Ciao da Francesco B.

La discussione sta andando in una direzione sbagliata secondo me..
il mio intento era quello di sapere se ci sono, per esempio,
pronunciamenti da parte di organi tipo TAR come per le competenze dei
geometri..

 ha scritto

se è iscrutto all'albo nei tre settori fa quelllo che cazzo vuole, e
alla fine che lo faccia, tanto firmando se ne assume tutta la 
responsabilità,
del resto questo è solo un antipasto di ciò che verrà, del resto noi siamo 
gli unici che invece della concordanza ci siamo sempre fatti concorrenza.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.92577d6ab...@DOC.stone...

il penultimo presidente del mio ordine non era, e non è, ing. civile, ma 
faceva, e fà, strutture a tutta birra.
ciao
e. 

 ma faceva, e fà, strutture a tutta birra.
Evidentemente ha l'adeguata preparazione necessaria per svolgere tali 
incarichi.
-- 
Ciao, DOCstone