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Titolo: Fibra o coassiale.

Scusate ma per quale motivo continuo a leggere da ogni parte che č
preferibile effettuare un collegamento digitale via coassiale anzichč su
fibra ottica dal momento che, intuitivamente, mi viene da pensare che la
fibra non dovrebbe raccogliere disturbi in giro da ogni parte mentre il
coassiale si ?
Grazie.
Zaphod

..la fibra ottica introduce alterazioni dovute a riffrazioni della luce e
spesso il trasmettitore ed il ricevitore introducono distorsioni maggiori
che non la più semplice strada del coassiale.
ciao
Massimo
-- 
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pop09-acc.tin.it
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http://www.Mailgate.ORG

Zaphod wrote:

Perche' non tutti quelli che scrivono sono effettivamente competenti (o 
imparziali) nelle cose che scrivono. Usa la fibra se ti e' comoda.
-- 
ciao
hobs

 coassiale si ?
Perche' il led rosso che trasmette sulla fibra colora il suono (appunto
di rosso :)
Fidati del tuo intuito, la fibra e' nettamente migliore.
Ciao!
-- 
 Daniele
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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 che non la più semplice strada del coassiale.
Distorsioni lineari o non lineari non ci sono, visto che siamo nel
dominio del digitale. C'e quella che si chiama dispersione temporale,
che produce jitter (sempre in quantita' da sbellicarsi dalle ristate),
che viene prontamente fatto sparire dal primo buffer.


 di rosso :)
Suggerirei di sostituire l'encoder tos con uno dwdm. Cosi puoi almeno 
selezionare di che "colore" vuoi colorare il suono. E poi ti servirebbe una 
fibra piu' costosa che quindi suona meglio. [1]
-- 
ciao
hobs
[1] Bah... considerata la cifra spropositata che **rubano** per la fibra 
tos...

 fibra piu' costosa che quindi suona meglio. [1]
Gia'... la peggior fibra mai vista... comparabile con quella delle
lampade anni '70 e devi usare quella perche' la fibra per
telecomunicazioni e' troppo fine e precisa per quegli schifosi
emettitori :)
Io credo che ci possa essere un ottimo mercato per dei trasceiver
TOSLink per fibra monomodale, bassissima dispersione, puoi portare il
suono per diversi Km :)


coassiale si ?
è un'ottima domanda. Non so darti una risposta diretta. L'unica cosa
che posso dirti è che praticamente in tutte le misure di jitter su DAC
che ho visto la fibra forniva prestazioni leggermente superiori al
cavo coassiale. A parte qualche eccezione la differenza era sempre
minima e comunque lo jitter rimaneva a valori talmente bassi da
dubitare molto che ci sia alcuna differenza udbile.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://www.infotecna.it

 Zaphod
Ho comprato un lettore CD da 250.000... aveva anche l'uscita ottica.
Bhe, considerando il normale costo di adattatori/emettitori ottici
utilizzati per trasmissione di dati o voce mi chiedo quale possa essere il
livello di bonta di tali elementi su una spesa cosi' ridotta.
Considerando oltrettutto l'elevato costo dei cablaggi in fibra, a parita' di
costo ritengo si possa comprare del cavo tradizionale di eccelsa qualita'.
Marco.

 livello di bonta di tali elementi su una spesa cosi' ridotta.
Mi pare un ragionamento ineccepibile. Puoi farci anche qualche esempio di 
componenti e relativi prezzi?
-- 
ciao
hobs

 dubitare molto che ci sia alcuna differenza udbile.
Era infatti quello che pensavo anche io.
Grazie a tutti.
Zaphod

 hobs
Io lavoro nel settore informatico/telecomunicazioni, le differenze
economiche su apparati "dotabili" di interfaccie in rame come di quelle in
fibra e' normalmente di almeno 1 a 3 a discapito della fibra ovviamente.
Quindi se vado a comprare un cavo tradizionale ed uno in fibra e mi costano
lo stessa cifra, mi viene qualche dubbio.
La realizzazione di un connettore in Fibra Ottica richiede molta piu' cura,
per avere un accoppiamento perfetto tra la FO e il connettore stesso, se la
luce che esce non e' la stessa che era entrata, bhe stiamo perdendo
parecchie informazioni e soprattutto quello che richiede infìvestimento
economico e' il materiale per la realizzazione di un buon accoppiamento.
Spelli la fibra, arrivi al vetro, pratichi un taglio trasversale con
taglierine dal particolare filo, a quel punto se guardi la fibra al
microscopio vedi veramente una gran cagata... (taglia la mortadella con un
coltello a seghetto e tagliala con un coltello dalla lama liscia... la fibra
sembra tagliata a seghetto), a quel punto si usano delle carte "abrasive"
per rendere la superfice perfettamente piana... insomma... tutto cio' porta
neccessariamente (anche se fatti coi macchinari, e in larga scala) a dei
costi maggiori rispetto all'arrotolamento dei conduttori in rame, della
stagnatura e della saldatura al connettore.
E poi ammesso che direzionalita', velocita', ecc... dei cavi tradizionali
siamo udibili, bhe sono tutte caratteristiche sulla fibra inesistenti, la
luce passa alla velocita' della luce e basta.
Poi ripeto alle orecchie di un inseperto come me, un cavo tradiz. ed uno in
Fibra potrebbero "suonare" allo stesso modo, pero' come il disco in vinile
da piu' calore dei CD, forse anche il cavo in rame puo' darci queste
sensazioni... perdonate la profanata! :)
Marco.

La realizzazione di un connettore in Fibra Ottica richiede molta piu' cura,
...
premesso che non ho nulla da obiettare a quanto da te spiegato, anzi,
grazie per l'ottimo approfondimento, credo sia importante sottolineare
che le fibre ottiche usate per il TOSLink sono delle fibre ottiche per
modo di dire. Da quel che so è roba di plasticaccia che non può
trasmettere nulla oltre i 2/3 metri per cui è progettata. Per la
trasmissione non vengono neanche usati laser, ne potrebbero essere
usati, ma normali diodi led (+ o -). Insomma non sarebbe sorprendente
se la loro realizzazione avesse costi inferiori a quelli di un buon
cavo coassiale. 
	In ogni caso i risultati delle misure sono inqeuivocabili
(vedere 
www.stereophile.com
 per numerosi esempi) e le piccole
differenze riscontrare a favore della fibra sono quasi certamente da
attribuire più ad accopiamenti tra le masse o comunque a spurie
trasmesse tra gli apparecchi attraverso il cavo coassiale che non alla
effettiva qualità del segnale digitale trasmesso. Probabilmente l'uso
di disaccoppiamenti fatti come si deve porterebbe ad annullare del
tutto o quasi le differenze tra i due sistemi, ma perché sprecare
soldi e tecnologia in qualcosa che può essere ottenuto molto più
economicamente usando la fibra, per quanto di plasticaccia?


 queste sensazioni... perdonate la profanata! :)
Stai dicendo che il mezzo di trasmissione "colora" i bit di un segnale 
digitale?
-- 
ciao
hobs

 economicamente usando la fibra, per quanto di plasticaccia?
Devo proprio dirtelo?
-- 
ciao
hobs

 plastica, con il core di 760um, 
960um, sorry.
-- 
ciao
hobs

Devo proprio dirtelo?
per questa volta sfodererò l'intuito.


 Stai dicendo che il mezzo di trasmissione "colora" i bit di un segnale
digitale?
Tutt'altro! ...dico che se ci sono cavi che "fanno certe cose" e c'e' chi li
compra, probabilmente danno sensazioni diverse.
Cmq sia, il rame mi sta piu' simpatico. ;)
Marco.


Esistono già da tempo , American Fiber è la prima che mi viene in mente , ma
ve ne sono altre , modulatori con qualità CD e demodulatori idem , puoi
portare il tuo bel segnalino audio dove ti pare , e fare tutti i
prelevamenti in linea in tutti i punti che ti servono con i dovuti
add-drop:-))
La fibra usata nei Tos è una fibrina in plastica che l'HP vende come
sistemino propedeutico per scuole e piccoli laboratori , per fare le prime
esperienze con fibra da due lire , ne ho qualche centinaio di metri in
laboratorio , se vi serve fatemi un fischio , ma più di una bella lampada da
tavolo non ci fate :-)))))))))))
Cmq se qualcuno si vuole divertire a sostituire i driver Tos con dei driver
seri si può fare un giretto sul site Agilent , ex HP , sappiate che una
bretella ottica con connettori ST costa forse meno di una TOS-link di
ricambio per apparati HI FI , ma alla fine la domanda che mi viene è ...a
che scopo?
ciao
Rusty

 Cmq sia, il rame mi sta piu' simpatico. ;)
Anche a me stà più simpatico il rame , ma mi viene un dubbio , nonè che chi
dice che il rame è meglio abbia un secondo scopo?
e cioè vendere preziosissimi e costosissimi cavi , che una banale fibretta
di plastica ha prestazioni quantomeno simili?
ciao
Rusty

 che scopo?
Mi pare ovvio, suona meglio.
-- 
ciao
hobs

 Cmq sia, il rame mi sta piu' simpatico. ;)
Questa e' un altra storia. Io per esempio ho una predilezione per il rosso 
a 635nm, mentre i led da 660/670nm non mi piacciono. Non parliamo poi 
dell'infrarosso.
-- 
ciao
hobs

 tavolo non ci fate :-)))))))))))
Dimmi dove trovarla!!!
Ho a casa fibra per telecomunicazioni di tutte le salse, incluse le
monomodali in vetro, ma non vanno bene per fare i cavi TOSlink, ho
bisogno della fibra scarsa!!!



Quella che ho io la vendeva HP , quindi sylverstar -lasi , però credo che la
trovi anche su RS
ovvio che non ti garantisco che sia esattamente la stessa , la stò misurando
in diretta , la fipra vera e propria è un mm scarso , 2,2mm con il
rivestimento, l'unica scritta sul cavo è Super Eska :-)))
ciao
Rusty

 il rivestimento, l'unica scritta sul cavo è Super Eska :-)))
E'  lei.
-- 
ciao
hobs