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Titolo: linea di massa

ho postato questa domanda su it.hobby.elettronica e mi hanno detto che anche
voi potevate essermi d'aiuto. Vi riposto la domanda integralmente:
dopo aver visto 50 schemi di amplificatori e alimentatori per capire come
portare la linea di massa dal trasformatore ai canali e come collegarla alla
massa di rete sono giunto a questa conclusione:
il morsetto centrale del secondario del trasformatore lo collego al telaio e
alla massa dello schema dell'alimentatore. Da questo schema prelevo le 2
alimentazioni e la massa e le porto ai canali. infine collego il telaio alla
massa di rete.
Va bene cosě?
grazie

 grazie
Non vedo nessun valido motivo di collegare la massa alla terra, sono due
circuiti che manterrei separati, eviteresti cosě la probabilitŕ di avere dei
loop di massa non desiderati, del resto non c'č ragione di collegare la
terra alla massa essendoci un trasformatore di isolamento di mezzo.
Alessandro
www.autocostruire.it


wrote:


 mm
Ma hai visto bene? o mi ha dato noi a il caldo o quella pagina è una
grossissima porcata, mi si passi il termine........ vedo il neutro collegato
a terra, un circuito (ponte) con funzioni non ben identificate, ma credo di
capire di fusibile sulla linea di terra... roba da codice penale ....per
tentato omicidio.
Alessandro
www.autocostruire.it

 tentato omicidio.
La terra e` collegata direttamente allo chassis. Direi che in generale 
vada bene, non mi pare da omicidio.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 vada bene, non mi pare da omicidio.
Un polo della rete è collegato al telaio, immagina di girare la spina nella
presa in modo che il neutro magicamente diventi la fase (c'è il 50% di
probabilità che ciò accada quando si inserisce la spina) ed accarezza la
creatura con la fase collegata sul telaio....... poi ne riparliamo.
Tralasciando il fatto che anche la massa e quindi il polo esterno di tutti i
cavetti di segnale sono a 220V con immenso piacere degli apparecchi che
stanno a monte.
Se l'impianto di terra è efficiente e soprattutto se esiste te la puoi
cavare con uno scatto di salvavita, altrimenti... +
L'autore dice che è un sistema usato in Australia, e mi sfugge se in quel
luogo le cose vanno in modo differente da qui, dato che stanno in piedi a
testa in giu :-)
Per il ponte è proprio così, e lo stesso autore paventa la possibilità che
si interrompa a seguito di un guasto
***** Finally, the diode bridge provides the path for fault currents.  The
use of a large chassis mounting (35A) type is suggested, since this will be
able to handle the possibly very high fault currents that may occur without
becoming open circuit.  Note the way the bridge is wired, with the two AC
terminals shorted, and the two DC terminals shorted.  Other connection
possibilities are dangerous, and must be avoided.
In the event of a major fault, one (or more) of the diodes in the bridge
will possibly fail.  Semiconductors (nearly) always fail as short circuit,
and only become open circuited if the fault current continues and "blows"
the interconnecting wires.  High current bridge rectifiers have very solid
conductors throughout, and open circuit diodes are very rare (I have never
seen a high power bridge go open circuit - so far at least).  Use of the
bridge means that there are two diodes in parallel for fault current of
either polarity, so the likelihood of failure (to protect) is very small
indeed.
*************
La sicurezza è affidata all'osservazione che *di solito* i diodi quando
fondono vanno in corto anzichè interrompersi...... credo che al webmaster di
quel sito andrebbe detto qualcosa.
Alessandro
www.autocostruire.it

 terra alla massa essendoci un trasformatore di isolamento di mezzo.
quindi tutti gli altri collegamenti andavano bene, l'unica cosa che devo
cambiare è il fatto che il telaio non va collegato contemporaneamente alla
presa centrale dell'alimentatore e alla massa di rete. Giusto? Allora il
telaio lo collego solo all'alimentatore?
grazie


wrote:


 mm
Il neutro (centro stella del trasformatore MT/BT) è a terra in cabina,
certamente,  ma non penso che lo schema di un collegamento a terra di un
finale debba comprendere anche l'impianto di distribuzione ENEL magari fino
alla centrale termonucleare compresa..... :-P immagino sia riferito ai
collegamenti da fare, altrimenti meglio indicare chiaramente da dove
comincia la spina, comunque forse  la lingua inglese non facilita la
perfetta comprensione.
In estrema sintesi io la terra la attaccherei solo alle parti metalliche del
mobile, stop.
Alessandro
www.autocostruire.it


wrote:


 che cos'è un loop, certo l'ha presa alla lontana -
Su quello schema il loop è chiaramente indicato dal tratteggio che segue lo
schermo dei cavi di segnale ed i collegamenti di terra tra un cavo
d'alimentazione e l'altro dei due apparecchi... mica torna in cabina il
loop.
Inoltre c'è un'altra inesattezza, su quello schema è indicato un conduttore
di terra in comune con la terra di cabina che arriva in casa, come se l'ente
erogatore fornisse anche la terra, formando quindi un sistema di
distribuzione di tipo TN-S che qui da noi si usa solo in quegli impianti
dotati di propria cabina di trasformazione, non certo nelle civili
abitazioni che adottano un sistema elettrico TT.
Non capisco il ponte raddrizzatore interposto fra la terra e la massa del
circuito audio... se Franco lo spiegasse non sarebbe male... GRAZIE! :-)
Saluti,
Enrico.

 fondono vanno in corto anzichè interrompersi...... 
La sicurezza e` affidata all'i quadro ti (i^2 t) dei diodi confrontata 
con quella del magnetotermico e del differenziale. COn diodi di quelle 
dimensioni si e` ampiamente protetti.
Ciao
-- 
Franco
Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.

 Che il Verbo ci illumini (faccine)
Speriamo :-))))
Ciao,
Enrico.


Non me ne ero accorto :-). Avevo solo detto perche' si era protetti, non 
  lo scopo di quel ponte.
Il problema e` nel collegamento a massa dello 0V dell'apparato. Ci sono 
dei casi in cui lo si puo` facilmente collegare a massa, e quindi a 
terra, altri no. In alcuni casi lo 0V e` collegato a massa solo in alta 
frequenza, in altri solo in bassa frequenza.
Ad esempio se tutto il sistema e` bilanciato, allora lo 0V collegato 
direttamente a massa non da` problemi.
Se invece il sistema e` sbilanciato, allora ci possono essere casini. 
D'altra parte, poiche' lo 0V esce dall'apparato (calza dei cavi), ci 
deve essere una protezione in caso di guasti.
In questo caso lo 0V e` sganciato da massa attraverso i diodi, e quindi 
c'e` un minimo di protezione contro i loop di massa, che avvengono anche 
attraverso il collegamento di terra. Lo 0V e` collegato a massa in alta 
frequenza dal condensatore e la resistenza in parallelo serve per le 
cariche elettrostatiche.
Ciao!
