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Titolo: Re: Consiglio regalo..

 mm
Non credodi poter spendere più di 200?.. Se potessi gli farei pure un piatto 
da DJ così organizza feste private.. ma non ho così tanto..
Grazie
Ciao 

 Che ne pensate ?
quanti soldi?

Ciao sono da queste parti perchè avrei bisogno di un consiglio per un 
regalo..
Volevo regalare per la laurea di un mio amico un giradischi..
Avevo pensato a un Technics Sl Bd20 o similari.. non ho molti soldi ma non 
vorrei prendere una schifezza..
Che ne pensate ?
E che negozio mi consigliate a Roma?
Ciao
Simone 

 E che negozio mi consigliate a Roma?
Vai da Punto Musica in Via R.R. Garibaldi, 131
A Garbatella vicino al CTO
Ho visto un paio di Thorens usati a circa 150 euro e lascia perdere i 
Technics....
Se le feste sono il primario utilizzo allora prendi in considerazione SOLO i 
Technics.....
Ciao Ric 

Ciao sono da queste parti perchč avrei bisogno di un consiglio per un 



wrote:


 Technics....
Tutti tutti?!? A leggere qui sembra che alla Technics abbiano fatto
soltanto e sempre merda....
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 soltanto e sempre merda....
merda no...ma nemmeno prodotti "hi-fi" (sto parlando dei classici sl1200 e 
compagnia, per esempio il vecchio M1 era un discreto giradischi).
Qualsiasi vecchio Thorens o un più recente ...che so...Project o un Rega 
Planar 2 ben tarati danno la biada a tutti gli SL del mondo.
Gli SL sono dei carrarmati, ma...hai mai misurato il rumble?...o la 
deviazione tra i canali dovuta al pessimo tracking del braccio...Per la 
discoteca e i maltrattamenti dei DJ vanno benissimo...ma l'alta fedeltà sta 
da un'altra parte
ciao Ric 

 "suona", ops... proprio strano... :-)
avrò avuto una sfiga terribile!!, comunque ( e qui forse mi sono spiegato 
male io) non sto parlando di ronzii e compagnia, ma di rumore di fondo. 
Impercettibile...ma presente...tant'è che misure (lo so, direte voi, non hai 
niente di meglio da fare...)  fatte per gioco evidenziarono...per inciso lo 
strumento è un accrocchio professionale della Ortofon che serve per tarare e 
misurare i girapadelloni (non mi chiedete altro...) ..la presenza di un 
tappeto di rumore bello cicciotto....cosa che , per esempio non avveniva con 
(bella prova direte voi) il Forsell Reference all'epoca presente nel negozio 
Per inciso il Forsell ha attrito prossimo allo 0  in quanto è totalmente 
sospeso su un cuscino d'aria ( è curioso...basta dargli una spintarella - 
senza la cinghia montata e con la pressione al massimo - e il piatto gira da 
solo per tre quarti d'ora, anche più). Ora non voglio incriminare certo la 
Technics...ma un motore solidale con il perno, condito da un bel piatto 
leggero leggero e altrettanto risonante a mio avviso fa più cagnara che 
altro...con questo voglio dire che probabilmente non è solo il motore ad 
avere tutta la colpa.C'è anche da considerare il fatto che molti dei 1200 
che girano sono di provenienza "da verificare", nel senso che non è 
difficile che si siano fatti un paio di anni in qualche bella discoteca a 
lavorare come (pardon) negri, maltrattati e bistrattati dal DJ di turno. 
Oppure che siano retaggio di qualche "pischello" sicuramente poco avvezzo a 
peso di lettura, antiskating, contrappesi e cedevolezze varie.
Ciao Ric

vabbe'...


 se 80 db ti sembran pochi? - quelli rumorosi non sono tarati.
Un invito ai naviganti: quando vogliamo raccontarci la rava e la fava, tutto 
ok, siamo fra amici e si parla.
Ma se scendiamo sul terreno delle misure, cerchiamo di renderle sensate 
(perche' magari qualcuno non ci crede, ma si possono ben fare misure 
sensate!).
Dunque: le specifiche del Technics 1200 danno -80db di rumble, come dice 
momo. Se qualcuno ha misurato qualcosa di molto diverso, e' pregato di far 
capire le condizioni al contorno di tale misura.
Non facciamo come ho letto di sfuggita in un forum, in cui si diceva che la 
capacita' di erogare corrente da parte di un amplificatore e' un fatto 
soggettivo...
Ciao! 

 Buon fine settimana
anche a te
ciao Ric 

 vabbe'...
ti imbarazza una battuta? 

 Ciao
...che ti devo dire...secondo me č proprio la trazione diretta che genera 
rumble...di SL 1200 ne ho avuti (errori di gioventů:)) due e ascoltati in 
varie salse almeno una decina....mi sembra strano di aver beccato tutti 
giradischi difettosi....
Comunque ...come ti ripeto...mi riferisco in particolare al 1200...che č 
nato per uso pesante...probabilmente altri modelli erano(sono) meno 
problematici da questo punto di vista...il 1200 resta un aratro
ciao Ric 

 Per curiosita', il rumble sei anche riuscito a sentirlo oltre che vederlo?
come no! abbiamo fatto una lunga chiacchierata
ciao Ric

 Planar 2 ben tarati danno la biada a tutti gli SL del mondo.
Ho in casa un SL 1700 mk2 da 22 anni ed ho piu' volte provato a
sostituirlo con Thorens, Dual, Project ecc di prezzo "confrontabile", e
sta ancora li.
Se hai sentito rumble da un buon trazione diretta SL evidentemente sei
incappato in un esemplare "guasto".
Ciao


 ti imbarazza una battuta?
No, mi stufa soltanto dopo la terza volta che la scrivi :-)
Ho l'impressione che tu abbia piu' interesse a ribadire un concetto
piuttosto che a discuterne, e visto che non ho alcun interesse in ballo ne
prendo atto senza problemi!
Nel caso la mia impressione fosse sbagliata fammelo sapere, e se ti va
possiamo continuare....
Ciao


 una cicca?
Quindi la mia esperienza non vale una cicca perche' tu sostieni che i
Technics sono tutti dei cessi?!? :-)
(Mai posseduto un Rega, peraltro).
Le sensazioni ed i gusti personali, in quanto tali, sono poco discutibili,
quindi inutile insisterci sopra.
Altra cosa sono i dati di fatto, ad esempio: sostenere come fai tu che un
piatto di alluminio da 2 kg non sia il massimo assoluto (parlando di un
trazione diretta, attenzione) significa forzare il discorso.
Nessuno ha mai parlato di "assoluto", i miei confronti li ho fatti, come
scritto, con apparecchi di prezzo ragionevolmente paragonabile.
Altra cosa, il piatto "assoluto" e pesantissimo e' una necessita' di altra
tipologia di apparecchi che non i trazione diretta che, delegando al
quarzo (o a chi per lui) il controllo e la stabilita' della rotazione,
possono fare a meno dell'effetto volano.
Cercare tale caratteristica in un giradischi che per progetto e scelta
costruttiva non ne ha bisogno sarebbe come lamentarsi del fatto che una
vettura di formula 1 e' scomoda ed ha poco bagagliaio, e giudicarla
tenendo conto di tali manchevolezze...
Magari si continua lunedi'
Buon fine settimana
-- 


 altro...
So di essere noioso, ma il piatto del mio 1700 mk2 (che e' un "qualsiasi
SL" essendo praticamente una versione a controtelaio sospeso del 1200)
pesa molto ed e' internamente rivestito di uno spesso strato di materiale
smorzante.
Avrei anche da ridire sul fatto che il motore sia "solidale" con il perno,
perche' nel caso specifico non e' esatto: il rotore del motore e' solidale
al piatto, che e' collegato al perno che non ha contatto alcuno col resto
del "motore".
Ma a parte queste cose non posso fare a meno di chiedermi cosa avresti
ottenuto sottoponendo alla stessa prova un giradischi a cinghia di quelli
transitati per casa mia....
Per curiosita', il rumble sei anche riuscito a sentirlo oltre che vederlo?
Ciao


 possiamo continuare....
a disposizione...
ciao Ric 

> Buon fine settimana
Gutes Wochenende
mm


 capire le condizioni al contorno di tale misura.
Rispondo a te Massimo ma "incorporo" anche la risposta per momo
La misure avvenivano su un tavolino antisismico protetto da una campana si
plexiglass per evitare interferenze
ai giradischi veniva collegato tramite delle sonde un apparecchio della
Ortofon più a rotazione un oscilloscopio di quelli "grossi".
La maggior parte delle misure venivano fatte con l'apparecchio Ortofon più
una serie di dischi test e i risultati direttamente plottati.
Ora sinceramente se le condizioni erano a norma, se venivano rispettate le
DIN e quant'altro sinceramente me ne frega poco.
A parità di strumentazione, a parità di dischi test, a parità di
fonorivelatori i risultati peggiori per quanto riguarada la risposta in
frequenza, il rumble e la diafonia dei canali venivano fuori dal Technics.
In altri parametri era superiore (w&f, ovviamente e anche la costanza di
rotazione era, per esempio, migliore dei Thorens )
Era starato? probabilissimo...
Forse in oltre 20 anni di "passione" audiofila ho beccato solo 1200
starati..Tuttavia il succo non cambia il 1200 IMHO è un apparecchio da
lavoro (creato come sottolinea giustamente mm per fare il "duro" in
discoteche e stazioni broadcast). é costruito molto bene, ha un braccio
mediocre e all'ascolto mi infastidisce.
per momo
L'M1 che è papà del 1200 risulta molto più musicale, meno secco, più dolce
in basso..insommma diverso...non credo che il braccio sia quello ereditato
dal 1200, ma potrei sbagliare.
L'M1 monta un braccio dritto bello lunghetto ...tu ne sai sicuramente di
più...
Ciao Ric

 cinghia
(taglio)
tutto assolutamente vero nella teoria....quando ascolterň un dd suonare 
meglio del riferimento che ho per i giradischi a cinghia mi ricrederň...e 
farň publica ammenda..
Ciao Ric 

 Hai mai ascoltato un Goldmund Reference? :-))
purtroppo no...ma non era a cinghia?
ciao Ric 


ciao
mm

 
http://www.stefanopasini.it/Thorens%20TD-738.htm
questo non lo conoscevo:-))
ciao Ric 

 Mai esistito un DD più DD di quello! :-)
sicuro? perchè qui si legge diversamente (tolleranza di un micron!!!)
http://www.savantaudio.com/referesp.html
 qui puoi addirittura comprare il ricambio
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=LG&Category_Code=G1
ai tempi che furono (i primi '80) mi ricordo di una recensione entusiastica 
di un certo personaggio ....e mi pare parlasse di cinghia....era poi tutto 
il controllo della trazione ad essere computerizzato....ma poichè sono 
passati tanti (troppi?) anni potrei  fare cilecca.
Appello !!!chi ha un Reference a casa e ci dice come si muove il piattone??
:-))
Ciao Ric

 Probabile che sia un altro modello tra quelli citati qui...?
ne so molto meno di te....forse la serie Studio era DD...bho!!
ciao Ric 

 purtroppo no...ma non era a cinghia?
Il Reference era a cinghia.
Erano invece a trazione diretta ST4, Studio  e  Studietto 
..ma non bisognava ascoltarla la roba prima di dare giudizi?!? :-)


 ..ma non bisognava ascoltarla la roba prima di dare giudizi?!? :-)
me la spieghi questa per cortesia?
ciao Ric 

 completo di pre phono sia mm che mc (roba seria...mitica)
almeno un 950....
:-)
ciao Ric
Ora a parte gli sherzi....c'è una cosa che mi suona un po' strana (e non mi 
riferisco a te, sottolineo).
Oggi gli EMT sono tornati alla ribalta...sembrerebbe che niente e nessuno 
possa minimamente stargli accanto come prestazioni.
Ma basta tornare in dietro di non tanto tempo...diciamo tre o quattro 
anni....e di EMT non si trova traccia da nessuna parte, tranne ovviamente 
che in casa dei collezionisti e di qualche gruppetto sparso..
Sarà ma queste rivelazioni "bibliche" mi hanno sempre lasciato un po' 
freddino.
Ciao Ric 

 con l'analisi tecnica del prodotto... :-) 
Riccardo voleva ascoltare un trazione diretta che suonasse meglio di uno a
cinghia, ed il ben noto onniscente gli ha chiesto se avesse mai ascoltato
un giradischi a cinghia...poi se qualcuno mi spiega dove sta la
provocazione...
