Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: consiglio su acquisto switch poe managed

Vorrei comperare uno switch per alimentare alcune telecamere poe che sto mettendo a casa mia.
All'inizio saranno 4, ma diventeranno 7 o 8 nel corso del 2016.
 
So che potrei usare un qualsiasi switch poe da pochi euro (ho già un 8 porte tp-link usato per fare le prove) ma mi piacerebbe comperarne uno managed e "serio"  anche se di seconda mano per non svenarmi  (se ne trovano facilmente su ebay).
Questo mi consentirebbe di separare il traffico su vlan distinte e avere l'opportunità di studiare/sperimentare, cosa che con uno switch non gestito non posso fare.
 
Non ho preferenze particolari ma sarei orientato su un 8 o 16 porte di marche che si possano trovare facilmente nell'usato: Cisco, HP, ....  Preferirei rimanere sulle principali perché indirizzandomi su altre temo che poi non potrei riutilizzare facilmente quel che potrò studiare.
 
 
Requisiti di base:
 
1) va bene che abbia porte a 100 MBps  ma deve avere almeno un uplink a 1 Gbps, meglio se con miniGbic
2) inoltre deve consumare il meno possibile, visto che non vorrei incidere troppo sulla bolletta Enel.
 
Stavo guardando per esempio un Cisco 2960 24 PC-S   ma trattandosi di apparato con una certa età non credo sia stato studiato con un occhio di riguardo per i consumi energetici, e infatti se non ho guardato male il datasheet  (difficile per me orientarmi nella selva dei prodotti Cisco) mi sembra che il 24 consumi 100W da solo, cioè escluso l'assorbimento aggiuntivo richiesto dai device poe.
 
Mi vengono quindi un po' di domande:
 
1) ho guardato il dato di consumo corretto ?
 
2) dispositivi di questa "età" hanno la possibilità di disalimentare le porte non usate in modo da risparmiare sui consumi?  (so che i recenti lo fanno, ma questo è vecchiotto....)
 
3) suggerimenti su modelli alternativi a questo ?  il budget non è fissato in modo rigido ma vorrei stare su qualcosa di usato perché uno sw nuovo di questa classe è per me fuori budget
 
Grazie a chi vorrà rispondermi.
Ciao


 
Ho avuto a che fare solo con apparati con tecnologia PoE passiva, 100 
Mbit o Gigabit, quindi la mia esperienza può essere limitata.
Questa può allora essere solo una mia pippa mentale: che standard 
seguono le tue telecamere? Solo PoE passivo o anche 802.3af/at?
Hai dato un'occhiata agli switch PoE della Ubiquiti?
 
Riguardo il disalimentare le porte se inutilizzate: se non ci attacchi 
nessun apparato, non dovrebbe consumare quasi niente, a parte la parte 
di elettronica di potenza sotto utilizzata.

 Ciao
 
Guarda se questo fa al caso tuo:
 
http://www.netgear.com/images/GS110TP_DS_19Jan1218-5341.pdf
 
Lo trovi a circa 160-170 €
 
angelo

 2) inoltre deve consumare il meno possibile, visto che non vorrei incidere troppo sulla bolletta Enel.
 
Huawei
S5700-10P-PWR-LI-AC	8 Ethernet 10/100/1000 PoE+ ports,2 Gig SFP
S2700-9TP-PWR-EI	8 Ethernet 10/100 PoE+ ports,1 dual 1Gig or SFP
 
Il primo è tutto gigabit, il secondo è 100 con solo uplink gigabit
Huawei ha il firmware praticamente identico come utilizzo agli switch HP 
H3C (ex 3Com). L'interfaccia Web (che personalmente aborro per 
principio) è comunque completa, usabile ed intuitiva (IMHO più dei 3com).
Come performance sono superiori ai Cisco di pari fascia ma ad un costo 
nettamente inferiore, e sinceramente li sto usando da un po' e sono 
molto soddisfatto (questi li impiego dove ho telefonia IP in piccoli 
uffici). Tra l'altro il secondo fa anche routing avanzato.
 
http://www.huanetwork.com/huawei-s2700-9tp-pwr-ei-price_p559.html
 
http://www.huanetwork.com/huawei-s5700-10p-pwr-li-ac-price_p600.html
 
 
Ci sono analoghi modelli a 16 e 24 porte
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left


Salto dentro perchè sono curioso di queste macchine.
Me ne hanno parlato molto bene in diversi. Dato che li usi per il VoIP, 
supportano il CDP e la voice vlan? In poche parole, rimpiazzano 
degnamente una struttura Cisco based? Dato che odiavo i 3com, mi 
spaventa quello che dici :-)
 
Per la richiesta originale, io guarderei anche la roba Mikrotik che 
personalmente mi sta piacendo veramente tanto. Sono (IMHO) un po' più 
orientati all'OEM ma da vecchio elettronico con il saldatore acceso 
questo non mi dispiace :-)
 
Ciao
 
-- 
Luca
http://www.civinini.net
 
 
"Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity." - 
Dennis Ritchie

Grazie a tutti per queste prime indicazioni.
Mi rendo conto ora di non essermi espresso bene su un punto quando dicevo che "vorrei studiare"   e   
"...poi non potrei riutilizzare facilmente quel che potrò studiare"
 
intendevo dire che mi sarebbe piaciuto poter programmare lo switch via CLI. Questo restringe il cerchio dei candidati, escludendo quindi Netgear (anche perché la vedo poco bene) ma anche altri che, pur avendo una cli, hanno magari sintassi diverse da quelle dei principali fornitori. Ecco perché citavo Cisco ed HP.
 
Tornano ai vostri suggerimenti:
 
Claudio: le ipcam sono tutte 802.3af. Di Ubiquiti ho avuto qualcosa (un paio di router qualche anno fa) e leggo bene dei suoi switch, ma il limite di quel tipo di prodotti è che quando hanno qualche problema non sai mai a chi rivolgerti. Si ci sono dei forum (li seguivo quando avevo appunto i due router) ma..... documentazione pochina, e ad un certo punto ti fermi. IMHO
 
Luca: stesso discorso per i Mikrotik, so che sono apparecchi discreti, ma secondo me hanno lo stesso problema degli Ubiquity. Due anni fa aveva due RB250  (roba piccola quindi) che IN TEORIA gestivano le vlan secondo standard, mentre in realtà la ridicola dimensione della memoria aveva costretto i progettisti a togliere qualche feature per cui alla fine alcune caratteristiche erano fuori standard (parlo dell'802.1q).
Per me inconcepibile. Sul loro forum c'era gente che inveiva.
Anche io nasco con il saldatore in mano (sono un "elettronico") e mi piace smanettare, ma la base di partenza deve essere un oggetto che funziona.
 
Altro difetto: a casa mia non sono infrequenti le sovratensioni (nonostante protezioni di tutti i tipi) per cui lo scorso anno i due switch hanno reso l'anima. Ovvio che questo può capitare a qualunque sw, ma nel caso dei due Mikrotik erano alimentati con due alimentatorini da muro da due soldi: ovvio che appena arriva un colpettino muoiono. Voglio invece pensare che switch Cisco/HP non siano così delicatini (spero non sia solo una mia illusione).
 
(del resto ho un access point HP e quello non ha fatto una piega nella stessa circostanza)
 
 
Flavio: anch'io sto sentendo parlare molto bene degli Huawei ma.... si sale di prezzo eh ?  :-)  nel senso che i due che hai citato non li trovi usati (non qui pe lo meno) e comperarli nuovi costano un pochino..... a quel punto preferisco qualcosa come HP J9780A  oppure J9774A  che MI SEMBRANO della stessa classe dei tuoi, ma decisamente più economici. E probabilmente li trovi anche più facilmente usati (credo, non ho cercato bene).
Infatti inizialmente ero intenzionato a prendere uno di quelli, poi ho preferito chiedervi un parere perché un Cisco come quello citato all'inizio lo trovo a molto meno, però avevo il dubbio sui consumi..... (non vorrei risparmiare 200 euro di acquisto e poi pagarli in un anno di bolletta).
 
Se posso approfittare ancora di voi, alla luce della "volontà" di lavorare con una CLI  su cosa indirizzereste la scelta ?
 
 
Grazie ancora.
Ciao,
Andrea

 Grazie a tutti per queste prime indicazioni.
 
 
Ultimamente i Mikroik me li "hanno messi in casa" in un progetto quindi 
me li sono dovuti imparare ed ho iniziato ad apprezzarli. Per 
l'elettronica, i vari temporali che questi AP si sono beccati non hanno 
fatto danni (cavo LAN in alcuni casi vicino ai 100 metri su tetto di 
edificio). Vedremo come vanno. Per la mia implementazione le VLAN vanno 
perfettamente e sono standard (dall'altra parte c'è Cisco) . Ora se mi 
chiedi se hanno proprio tutto tutto dell'802.1q la mano sul fuoco non ce 
la metto :-)
 
Altra classe di prodotti Cisco è la serie SF300 con la quale mi trovo 
"abbastanza" bene: costano il giusto, sono L3, hanno la sintassi Cisco 
(quasi per tutto) anche se (credo) siano i vecchi Linksys. Però male non 
vanno ('spetta tocco ferro un attimo).
 
PS
se hai accesso ai listini rivenditori cisco scoprirai che praticamente 
lo sconto è del 50%.


 questo non mi dispiace :-)
 
Di mikrotic uso RouterOS su alcune routerboard e sulle antenne Townet.
Personalmente per lo switching non ho esperienza ma mi pare molto più 
router oriented che switching oriented.


 una CLI  su cosa indirizzereste la scelta ?
 
Cisco, HP, Huawei, H3C, Brocade, Juniper... tutti hanno una cli e tutti 
l'hanno diversa (si assomigliano Huawei con H3C e anche HP con Brocade).
Dipende da cosa ti serve.


>
 
E se invece JG350A: 8 Poe + Uplink, 180W, tutto gigabit.
Ex 3Com, ma diventato Hp e quindi con garanzia a vita.
 
Ma non ha la Cli (almeno ufficialmente) e la parte web non è bellissima 
(ma funziona).
 
 


+1


@LC
Sì la famiglia SF300 l'avevo vista e ne sento parlare bene (ancor meglio la SG) ma sono Linksys rimarchiati..... non mi attrae più di tanto.
Così come della HP non mi piace la linea ex 3Com mentre mi piacciono molto i Procurve.
 
@THe_ZIPMaN
il fatto dell'alimentatore limitato del J9137A  mi era sfuggito, lo ammetto. Grazie per la precisazione.
Le telecamere attuali sono tutte classe 2 però quelle che potrò prendere nel 2016 non è detto lo siano, quindi in effetti sarei al limite della potenza disponibile.
Ho dato un'occhiata agli Huawei che mi hai suggerito, ho scaricato anche qualche documento (linguaggio, reference, eccetera). Sembra ben documentato, però il forum (per me risorsa sempre preziosa) è poco frequentato (almeno così mi sembra) e soprattutto.... per comperare davvero non trovi nulla sui "soliti siti"! devi rivolgerti ad un partner (come dici) ma è una soluzione che mi piace sempre poco perché ti leghi mani e piedi. Preferisco sempre poter comperare su internet.
 
Va beh comunque mi avete dato preziosi input: penso che passerò il fine settimana a studiare.... :-)
 
Grazie