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Titolo: Parliamo di Musica e di Sibilanti

Ciao a tutti, anche a chi l'Hi-Fi non interessa.
Chiss� che con questo messaggio queste persone non si appassionino anche 
loro, ad una delle arti pi� belle, e si rilassino ascoltando un po di buona 
musica.... la vita � cos� breve.......
Per gli Audiofili:
E' capitato anche a voi, dopo aver aggiornato il vostro Hi-Fi con componenti 
nuovi, di sentire con alcuni cd ed anche Lp una perfetta pulizia del suono 
ma con le voci che pronunciando le "S" vi facciano sentire come un sibilo? 
Con alcuni cd � davvero fastidioso. La cosa strana � che non succede con 
tutti. Mi hanno detto che potrebbero essere due i problemi:
Il primo, l'interfacciamento dei componenti, ed il secondo potrebbe essere 
colpa dei cavi di collegamento.
Per la vostra esperienza, come avete fatto a risolvere o ridurre questo 
problema?
Grazie in anticipo
Nemo


Con gli lp, digitalizzandoli attenuando questa "S" con un equalizzatore o
con un de-esser; questa "S" � dovuta alla sedimentazione della "fuffa"
ambientale nel tempo.
Con i CD, ri-masterizzandoli attenuando questa "S" anche con un compressore,
qualcosa che "addolcisca" questo ed altri difetti, con perizia.
Chi mi dice che questi rimaneggiamenti sono deleteri per l'alta fedelt�,
ripropongo il tema dei decibel eccessivi sul 95% dei CD e la pietra
angolare: il CD di Celine Dion "A new day has come" con un segnale continuo
a 15.000 hertz. Bella fedelt� 'sti originali!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

problema?
Le "S" sibilanti molte volte sono nella registrazione stessa, e sono
imputabili ad un microfono "sibilante", o ad un missaggio sbagliato.
E' proprio il tuo caso, dato che evidenzi il problema solo con alcuni
CD, e non con tutti.
A me � capitato raramente, e quei dischi le cui "S" "sibilavano"
avevano a monte per l'appunto problemi di registrazione o di
missaggio.
Come me ne accorgevo?
Abbastanza semplice, dato che ascolto in massima parte musica
classica. Sai bene che un concerto per violino di Mozart o di
Tschaikowsky lo trovi in mille versioni diverse, e della stessa
versione persino in decine di ristampe diverse. 
Basta confrontare, e risolvi l'arcano... :-)
Comunque, le "durezze" di suono alle quali si possono associare anche
le "S" sibilanti si possono smussare nel tempo aspettando che
l'impianto prenda un mese o due di normale utilizzo.
Non parlo del "rodaggio" o "burn-in", ma del naturale assestamento
tecnico di una qualsiasi apparecchiatura elettronica che rende il
suono pi� morbido a mano a mano che l'apparecchiatura invecchia.
Quando per�, dopo anni e anni, il suono risulter� troppo
"ammorbidito", sar� il caso di pensare a sostituire qualche componente
chiave come ampli o lettore.
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif

 ha scritto nel messaggio 
news:4a01682b...@news.albasani.net...


 Nemo
Pensi proprio di avere un orecchio cos� eccezionale da riuscire ad affermare
che col tempo i componenti di un hifi smusseranno il suono per "sopraggiunta
vecchiaia"?
Chi ti ha raccontato questo sappi che non ha mai toccato questo argomento. I
motivi non li so, ma non ha mai smentito la sua non-conoscenza in proposito.


"componenti nuovi"?
Da che cosa � composto l'impianto?
-- 
Gianluca 

motivi non li so, ma non ha mai smentito la sua non-conoscenza in proposito.
Nonostamte un'infinita rozzezza cronica, la "tattica" degli
"prezzolati" e degli odiofanatici cerca di evolvere ed affinarsi...
Quindi non pi� solo attacchi personali, ingiurie e diffamazione,
menzogne e fandonie sul mio conto, che se accumulati e messi insieme
duramte il corso di questi ultimi 10 anni, creerebbero un faldone
insopportabilmente immenso. 
Ora si � passati con disinvoltura al discredito personale, al
tentativo di far passare per "sciocchezze" l'esperienza accumulata in
35 anni di passione.
Lascio ai lettori "cum grano salis" giudicare chi o cosa genera
"disinformazione", pur di tentare (disperatamente) di tapparmi la
bocca.


 bocca.
Al contrario, vorrei che tu parlassi di pi�, ma l'elenco sterile delle
uscite di SACD e dei link a siti che parlano o scherzano i SACD non mi
appassiona pi� di tanto.
Di tuo cosa c'�?
"Il SACD � il miglior standard"?
Tutto qui?
Ne fai di casino per un secondo di verit�.


si mitigher� oppure mi obbligher� a sostituire qualcosa!
Se le sibilanti sibilano troppo con alcuni CD, il fenomeno �
principalmente dovuto alla registrazione (molti CD di musica "leggera"
degli ultimi anni sibilano, alcuni in modo quasi insopportabile; mi
pare di averne parlato proprio qui qualche anno fa) a meno che ci sia
qualche problema nell'impianto (ma allora si verificherebbe sempre).
Sostituire qualcosa temo che servirebbe a poco. Inserire nell'impianto
un de-esser del tipo di quelli usati per concerti dal vivo (parlo
sempre di musica leggera) direi che � eccessivo.
Se vuoi provare a pasticciare un CD per averne una copia meno
sibilante, se l'editor audio che userai non dovesse avere un "tool"
specifico, come punto di partenza potresti agire su una banda
abbastanza stretta di frequenze (ad esempio larga un'ottava) centrata
sui 5 kHz, isolable con un filtro opportuno, e poi usare un
compressore con un tempo d'attacco intorno a 1 ms e di rilascio
intorno a 100 ms e con un rapporto di comressione (in decibel) intorno
a 20:1, regolando opportunamente il livello d'uscita (del compressore)
in modo che le sibilanti sibilino molto meno.
Ciao.
Gian Carlo

 motivi non li so, ma non ha mai smentito la sua non-conoscenza in proposito.
Perdonami ma non pensi di essere un po' arrogante? Da come scrivi 
parrebbe che tu sia l'unica persona su questo pianeta in grado di capire 
la musica che sia live o riprodotta da un impianto audio 
(indipendentemente dal tipo di supporto o qualit� dei componenti 
impiegati).
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 impiegati).
Se non � cos� parliamone, mi fai solo contento.
Ma non lo � solo per il fatto che me lo hanno insegnato.


 in modo che le sibilanti sibilino molto meno.
Sempre sottomessi dai numeri: l'orecchio umano non � cos� perfetto.


impiegati).
La sua non � presunzione, � solo voglia di innescare inutili "flames",
naturalmente a comando e gradimento esterno...


Grazie a tutti delle resposte,
Per SACD, anche il tecnico che ripara gli hi-and mi ha detto che dopo alcuni 
anni anche i finali a mosfet vanno controllati ed eventualmente 
ricondizionati.
Per "Magica" prover� a masterizzare un cd, "pasticciandolo" anche se che 
programma uso per isolare i 5khz? con i classici nero ecc ecc. non s� come 
si f�.
Per LAB
l'impianto � composto da sacd Lindeman Audiotecnik,  Giradischi Michel 
Girodec pre Audio Research SP11 - finali Conrad Johnson Premier 5 (sezione 
alti) - Cabre Stradivari (sezione Bassi) casse Infinity Epsylon (anteriori) 
e Avalon Avatar (posterori).

 Sempre sottomessi dai numeri: l'orecchio umano non ï¿œ cosï¿œ perfetto.
E come lo tari il filtro? A colpi di spannometro ? 


ricondizionati.
Si, vabb�, per� non ci mettere in pensiero, ch� i "tecnici hi-end" ci
marciano alla grande su cose del genere! :-)


 naturalmente a comando e gradimento esterno...
Questa invece non lo �: ... "naturalmente a comando e gradimento esterno".
Di chi non si sa ancora.


 E come lo tari il filtro? A colpi di spannometro ?
Una prova pratica dissolver� tutti i dubbi.


>Di chi non si sa ancora.
Il burattino non sa chi gli tira i fili?
Ridicolo!


 Ridicolo!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ti mettono alle calcagna l'uhno che nello stesso giorno, anzi nella
stessa ora, anzi nello stesso minuto, o meglio, nello stesso secondo,
usa "zuccherino" e "bastone". 
Si aggiungono nomiglioli tra i pi� disparati, autogenerati
dall'odiofanatismo d'antan, piaga di IHHF da tempo immemore.
Senza contare i tentativi di rialimentare gli scontri su IHHF sulla
politica. 
Autori?
Chi, se non i soliti?
Scopo?
Solito: tentare di innescare inutili e ormai veramente inopportune e
stucchevoli flames sul ng, bazzicato quasi solo dai lacch� di qualche
mammasantissima.
Facciano pure, riceveranno sempre adeguata controrisposta.
Comunque il ng � sempre qui, ed io con esso.
Chiss� cosa farebbero questi poveri disperati per vederlo finalmente
chiuso, o in preda ai delirii dei loro padroni...


Sempre sottomessi dai numeri: l'orecchio umano non � cos� perfetto.
Ah, e il compressore come lo regoli?
In ogni caso i numeri c'entrano non solo per quanto riguarda ci� di
cui stiamo parlando. In caso contrario non avremmo le registrazioni
"digitali", cio� "numeriche".
Ciao.
Gian Carlo   

 "digitali", cio� "numeriche".
Non ho mai dei parametri fissi. Regolo ad orecchio.


 ha scritto nel messaggio 
news:4a03b108...@news.albasani.net...


si f�.
Potresti provare Audaciy, che � gratis (non l'ho mai usato, per�), o
una versione di prova di Adobe Audition o di Sound Forge
Ciao.
Gian Carlo

Non ho mai dei parametri fissi. Regolo ad orecchio.
Sul fatto che sia l'orecchio il giudice supremo non ci piove. Per
questo avevo scritto "come punto di partenza potresti agire su una
banda abbastanza stretta di frequenze...". Infatti se non hai un tool
specifico � meglio avere un riferimento, da usare ovviamente come
punto di partenza. Poi, sai, io preferisco comunque ricordare dei
numeri e suggerire dei numeri piuttosto che "levetta un po' pi� su o
un po' pi� gi�".
Ciao.
Gian Carlo 

 Potresti provare Audaciy, che è gratis (non l'ho mai usato, però),
Anch'io consiglio Audacity, nel menu' Effetti si possono provare un
po' di "pasticcci".
Ciao
Mimmo

 po' di "pasticcci".
Io invece non lo consiglio: � un programma troppo acerbo. Per avere dei
risultati degni di essere portati al cospetto di Mr. SACD (e comunque non
avere poi vita facile, come � giusto che sia) bisogna andare ad un livello
pi� elevato: capacit� nel "maneggiare" e di ascolto.


 un po' pi� gi�".
Quello che volevo dire � che si - ci si serve di strumenti che generano
numeri che vanno a parametrizzare questo o quell'effetto,
ma non fossilizziamoci sul (es.) paletto del 0.5 per non alterare troppo il
suono, ritenendo noi che stiamo elaborando, dei perenni incapaci,
quando invece con 0.6 o 0.7 otteniamo un buon risultato confermato anche da
altri non proprio ignoranti.


 piï¿œ elevato: capacitï¿œ nel "maneggiare" e di ascolto.
Aiuto !!!
Ma che centra Mr. SACD con Audacity ?
Se ritieni che il programma sia troppo acerbo cosa consigli ?
Resta scontato che qualsiasi strumento usi devi saperlo usare e che
difficilmente le "bacchette magiche" fanno i miracoli. 


 difficilmente le "bacchette magiche" fanno i miracoli.
Li puoi fare se sai ascoltare e "smanettare" (con Audition).


altri non proprio ignoranti.
Su questo non ci piove. Infatti parlavo di punto di partenza.
Ciao.
Gian Carlo


E difatti sei un dilettante: un vero professionista usa pure lo
spannometro ma poi si affida a dei bei grafici proprio per non essere
soggettivo, meno se ha un'enorme esperienza ed un'orecchio fine - per
fine intendo gente che conosce voci e strumenti ed � capace di fare
una quasi retta senza ricorrere ad un'analizzatore di spettro e
riconosce i ms di un reverbero. Ed un vero professionista non ha
bisogno di de esser poich� usa tecniche di riprese corrette e ha
un'idea precisa di come funziona un compressore. Le esse strascicate
normalmente sono spesso causa di mic toppati e toppe di compressore, e
se provi a registrare un soprano, senza esperienza, senza spettro etc.
spannometricamente starai ore, giorni, mesi  a spostare levette su
Audition o Protool senza arrivare da nessuna parte.
mm

 mm
Probabilmente sar� cos�, ma preferisco fare le cose di cui sono capace, non
mi metto in una condizione di difficolt� maggiore solo per "darmi contro".


mi metto in una condizione di difficolt� maggiore solo per "darmi contro".
Ma chi ti dice niente: per te fai quello che vuoi, come meglio garba
al tuo orecchio, quando si produce un disco, al contrario, il
soggettivo deve rimanere assai lontano dalla produzione - poich�
quello che a te piace a me potrebbe sembrare orripilante.
mm
