Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Chi decide gli ohm?

In riferimento (vago ) al post appena sopra:
Sono le casse a imporre gli ohm?
Gli ampli a volte dichiarano potenze diverse in base agli ohm, ma chi li
decide?
Posso pilotare casse a 16 ohm se invece sono nominate a 8?
ne guadagno?  ne perdo?
sto sparando vaccate come se piovessero?
Help... da un ignorante ma speranzoso di ricevere illuminazioni...
Grazie :-)

 Sono le casse a imporre gli ohm?[...]
 perlopiù sì, ma anche i finali hanno una
 resistenza d`uscita -riferita al momento
 di saturazione- che può variare. Inoltre,
 la corrente massima effettiva può venire
 appositamente limitata per esigenze di progetto
 per il resto... innanzitutto usa il motore di ricerca
 del news-server per il gruppo it.hobby.hi-fi, e
 vedi cosa è già stato scritto al riguardo
 (impedenza è la voce principale per la ricerca)
 Ciao
 Stefano
  s t e f a n o b s 1 1 1 1 2 k
  chiocciolina
  f r e e d o m l a n d . i t
 togli tutti gli spazi vuoti tra i caratteri
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Grazie :-)
Spero, se non di averti illuminato, almeno di averti fatto trovato
l'interruttore della luce! :-)).
Ciao!
Piercarlo
PS - Ne aprofitto per chiedere: il "TOPPONE" per quand'è? Giusto per
darmi una tabella di marcia a mettermi a posto i miei protesoni acustici
(sono già a buon punto elettronicamente ma fischiano - effetto Larsen -
e questo non è certo bello!).
Ciao!

Grazie infinite.
Ho effetivamente trovato l'interrutore della luce però......
quando ho acceso la luce nella stanza c'è una confusione pazzesca...
Il mio fine ultimo di frequentazione di questo ng, oltre all curiosità, è
anche quello di comperare un buon impianto senza commettere errori
grossolani...
E ogni volta che mi avvicino ad una scelta che mi sembra buona arrivano
preziose informazioni che me ne fanno allontanare.
Pensare che solo un mese fa stavo comprando un sistema acustimass bose e ora
mi starei fustigando per l'errore...
Sono sempre più in crisi!!
Per esempio: da venti giorni avevo cambiato idea riguardo il sinto-ampli che
volevo!
da un onkio TXDS595 ad un Harman Kardon AVR310, fermo restando che per ora
non sono ancora fuggito dall'idea dei diffusori Chario 100T (o 200T).
Da quel che deduco dalla tua esauriente spiegazione, mi sembra di capire che
se un ampli è buono(e mi sembra che entrambi i sopra citati lo siano), in
realtà la potenza è proprio quella dichiarata...
Discorsi + o - assurdi sulla maggior elettricità in uscita da un lato
anzichè dall'altro sembrano cadere (anche se legendo le specifiche tecniche
effettivamente l'onkyo dichiara 110watt a 6 ohm, l'harmanKardon 50w a 8
ohm).
Mi sembra quindi che la guerra si sposti quindi non su un discorso di
potenza ma su un discorso di gusti e sul suono generale ammettendo che
l'onkyo comunque resta molto più potente.
La qualità che si decanta dell'onkio è quella di essere molto preciso, non
esalta particolari frequenze a discapito di altre (forse risultando un po'
freddo) mentre tutt'altro fa l'HK da cui esce  un suono molto più "caldo" e
quindi deduco che ci mette "parecchio del suo" (anche se in effetti ciò che
esce mi piace molto).
L'errore in cui odierei incappare è quello di comperare qualcosa e pagarne
troppo il nome e la fama, a discapito delle qualità (in un negozio volevano
convincermi per un sistema  BeO).
Grazie ancora per gli aiuti

 Grazie ancora per gli aiuti
Di nulla!
Piercarlo

 moventi per questo tipo di acquisto.
Sono d'accordo. Anche perchè i cari amici olandesi, che poi montano
elettroniche Philips, mi devono spiegare come scendere in frequenza con i
loro sistemini da 4 woofer da 8 cm....
Sinceramente, però, sono molto belli....ma se vogliamo rompere le scatole
sono più difficili da piazzare negli ambienti non moderni come casa mia,
dove il cassone nero con 2 luci sta molto meglio delle loro strutture
hi-tech
--
Ciao
A presto
-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-
-'-'-    Jaco the Relentless   -'-'-
--->  
eec....@libero.it
  <---
 
http://jacotherelentless.cjb.net
         Toscana - Firenze
P.s  A presto una sezione sul sito dedicata
al "Reference Preamplifier" da poco finito !

 
Se non è cambiato niente negli ultimi anni (fusioni e simili) BeO monta
elettroniche proprie. Sulla bontà non mi pronuncio: finora li ho solo
VISTI; ascoltati ben poco... In ogni caso avevano negli anni scorsi
degli ingegneri con le palle (uno di loro, se non sono incorso in una
omonimia, è stato - non so se lo è ancora - presidente o vicepresidente
dell'AES) e potevano tirar fuori TUTTO quel che gli passava per la testa
(un po' come la Revox per intenderci).
Ciao!

 e, nel limite del possibile, indipendente dalla potenza richiesta).
Stabilizzare la sezione di potenza è pensabile solo per un classe A, anche
perchè le potenze sono più limitate. Se stabilizzi l'alimentazione dei
finali di un classe B o AB di alta potenza rischi di fiaccare la dinamica in
modo spaventoso. Ho provato, la miglior soluzione è stabilizzare i piloti.
Se poi fai qualche esperimento magari ci fai sapere! :)


 Se poi fai qualche esperimento magari ci fai sapere! :)
Fiaccare la dinamica in modo spaventoso perché? Se ti fidi della
cosiddetta "potenza impulsiva" (quella che viene erogata con
l'alimentatore in una condizione intermedia tra vuoto e pieno carico) mi
sa che rischi di rimanere a piedi quando la situazione ti richiede della
dinamica "vera" (cioè continuativa). Per gli esperimenti se ne riparla
almeno nel 2002; per adesso sono in fase di "elaborazioni teoriche" (hai
presente quando i serpenti cambiano pelle? Bhe, è qualcosa che gli
assomiglia...:-)).
Ciao!
Piercarlo

 assomiglia...:-)).
Sì, appunto....me lo fai te uno stabilizzatore per 300W impulsivi da
accoppiare a un finale da 100W ? :)
Si rischia di salire anche troppo con i costi....a questo punto preferisco
stabilizzare i piloti e magari un filtro CLC sulla potenza....


 stabilizzare i piloti e magari un filtro CLC sulla potenza....
Scusami tanto ma a te che te ne frega dei "300 watt impulsivi"? Tanto ti
durano una manciata di millisecondi, se ti durano... La potenza continua 100
watt erano e 100 watt rimangono!
Ciao!
Piercarlo

 watt erano e 100 watt rimangono!
Sai, la dinamica ... :-)))
Cmq ora che ci penso non mi sembra cosě pazza come idea.....c'č solo il
fatto di trovare integrati giusti e fare dei booster.....


 a livello di reiezione dei disturbi di alimentazione.
Non sono cosi` convinto. I finali a collettore comune hanno un guadagno
di tensione che dipende pochissimo dalla temperatura, e FORSE, in
circuiti fatti male, possono cambiare lievemente l'impedenza di uscita.
Uno stadio a collettore comune ha una retroazione intrinseca
elevatissima (beta=1), e quindi risente poco dei cambiamenti del
componente. 
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 questo è ovvio.
Perchè ????
:-DD
ciao
Rusty

 Ciao
Aumentando però il guadagno di corrente, aumenta aumenta anche il carico
riflesso su cui lavora l'amplificatore di tensione prima dei finali (e la
cosa dovrebbe influenzare molto di più il comportamento dei cascodi, che
partono con un'impedenza di uscita propria già alta).
Ma al di là di queste particolarità, affidare il "miglioramento" di un
finale al suo surriscaldamento resta in ogni caso una cagata pazzesca!
Ciao!
Piercarlo

In 9nkm5e$7uucp$
1...@ID-91334.news.dfncis.de
, Giovanni Rusticali,


...è ovvio a PARITA DI CASSE! (non far troppo il "rustico" Rusty!).
Ciao!
Piercarlo

 
Ti faccio una domanda cattiva: in che cosa si differenziano CONCETTUALMENTE
i watt "impulsivi" dai watt PMPO? (con le alimentazioni solite beninteso).
Ciao!
Piercarlo

 i watt "impulsivi" dai watt PMPO? (con le alimentazioni solite beninteso).
A parte che il discorso dei PMPO non č fondato, i watt impulsivi, dinamici,
DIN o che dir si voglia sono piů o meno quelli reali.....penso ci sia
qualcosa nel discorso della corrente max erogabile per brevi periodi
Si dice che quelli PMPO si calcolino sulla corrente max di ripple dei
condensatori di alimentazione


 
E la potenza impulsiva invece?...
Quello che voglio infilarti nell'orecchio č il sospetto che DOPOTUTTO i
"watt impulsivi" non sono, alla fin della fiera, piů reali dei PMPO
Ciao!
Piercarlo

 partono con un'impedenza di uscita propria già alta).
Forse in bassa frequenza (dove perlatro la variazione del guadagno di
anello non ha praticamente effetto). In alta frequenza il secondo stadio
e` localmente retroazionato e non risente di questo fenomeno.


 "watt impulsivi" non sono, alla fin della fiera, piů reali dei PMPO
L'avevo scritto.....
In effetti hai ragione....si puň parlare di watt impulsivi....sě, ma per un
impulso di quanto tempo ?


 Ciao
Non so se potrai rispondermi visto quello che è successo. Ci provo comunque.
Io non intendevo gli effetti su distorsione e simili. Intendevo soltanto la
reiezione ai disturbi (che, se non prendo un granchio, dovrebbe dipendere
dal solo guadagno di anello). Tutto il resto dovrebbe rimanere praticamente
invariato.
Ciao!
Piercarlo

 invariato.
Si` e` vero, quello puo` capitare, per quanto riguarda i disturbi che
entrano attraverso lo stadio finale. Credo sia importante anche il tipo
di carico dello stadio precedente i finali. Invece i disturbi che
entrano sul primo stadio non risentono del guadagno del secondo. Bisogna
anche aggiungere che l'alimentazione dei primi stadi di solito e` piu`
curata.


Ciao Franco!
Contento di sapere che al momento non hanno tagliato internet (sembrava una
possibilità nelle prime ore).
Ne aprofitto per chiederti cosa dice la gene lì da te. Qui si sono fatte un
sacco di chiacchiere ma di idee chiare ce ne sono ben poche (personalmente
non sono convintinssimo della faccenda "Bin Laden" anche per il fatto che in
realtà gli americani - Bush in testa - sono rimasti piuttosto abbottonati
sui nomi e così pure la CNN, che si è limitata a riportare la cronaca degli
eventi - almeno fino a mercoledì, due di notte: poi non l'ho più seguita).
Ti chiedo anche un parere: sono girate ipotesi su possibili tentati "colpi
di mano" (o colpi di Stato)? Il fatto che Bush sia stato portato "a spasso"
per farne perdere le tracce quasi tutto martedì hanno fatto venire in mente
anche questo.
Ciao!
Piercarlo