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Titolo: Muro da salvare

oggetto: ristrutturazione totale in neo-zona sismica 3. Il fabbricato e' 
in condizioni disastrose, tanto che verrebbe demolito e ricostruito se 
non fosse per due facciate che sono vincolate e pertanto devono 
rimanere. Devo ancora appurare se il vincolo e' relativo solo 
all'assetto dell'impianto murario (ci sono archi, etc.) oppure anche 
all'aspetto esteriore.
La mia idea sarebbe un nuovo telaio in CA che porti le nuove strutture, 
svincolandosi completamente dall'esistente.
Il problema sono appunto i muri da mantenere: come valutereste a livello 
di modellazione la loro interazione con la struttura? E la loro 
resistenza propria?
Io pensavo di "agganciarli" all'esistente ma non saprei come (cordoli da 
ricavare nei muri? Qualcuno li sconsiglia, ma IMHO solo se il muro 
vecchio viene mantenuto portante)
Grazie.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Ovviamente parlando di una struttura che non conosco ti darò una risposta
astratta, ma tant'è.
Il sistema di fare una struttura portante i carichi orizzontali è comodo, ma
io mi avventurerei nel fare una ricostruzione dei muri da demolire ed in un
intervento di consolidamento di quelli esistenti (puntellati a dovere) anche
ispessendoli con una controparete portante. In fondo in zona 3 gli edifici
in muratura si possono fare abbastanza tranquillamente, e se non hai
variazioni di carico notevoli nei solai rispetto all'edificio esistente (se
non ci fai una biblioteca per intenderci), perchè fare un telaio?
Ciao
Alberto
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
www.tigers.3000.it
bella domanda.
In caso di nuovo telaio in c.a. che si prende tutto il sisma tenderei a 
considerarli come tamponamenti.
Non ho presente la struttura ma possibilmente li aggancerei con code di 
rondine sbordanti dalle travi.
ciao
e. 

 non ci fai una biblioteca per intenderci), perchè fare un telaio?
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Mi è capitato: la maggiore difficoltà è stata quella di controventare nelle 
fasi transitorie le murature lasciate in piedi per cui ho adottato diversi 
sistemi sui quali ora non mi posso dilungare. Ho poi collegato le murature 
eseguendo delle perforazioni inclinate armate con tondi sagomati inseriti 
all'interno di una trave di bordo ad ogni piano con un lato aderente alla 
muratura. Ho quindi considerato la muratura come una tamponatura, con tutte 
le precauzioni del caso: non creare eccentricità per rigidezza 
inevitabilmente aggiunta utilizzando nei lati demoliti muri di rigidezza 
paragonalbile, controllare eventuali interferenze in fondazione, non 
applicare carichi verticali significativi.... 

all'aspetto esteriore.
Perchè se sono vincolate non possono crollare con una spintarella?:)
Lo dico perchè a mio avviso è una situazione assurda :
O si di tratta di un monumento di inestimabile valore e allora va
mantenuto così come è.
Oppure si ricostruisce come facevano gli antichi.
I tanto conclamati centri storici sono una selezione delle costruzioni
migliori che sono arrivate fino a noi,le costruzioni poco buone
venivano demolite. Perchè noi non possiamo farlo?

 venivano demolite. Perchè noi non possiamo farlo?
E' un bel po' che lo dico. Perche' vincolare qualcosa che risale agli 
anni 30 solo per il fatto che e' vecchio? Se non e' interessante per la 
collettivita'...
Ma spero che gli architetti non ci leggano.
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sistemi sui quali ora non mi posso dilungare. 
quando puoi e se vuoi almeno a me interessa se ti dilungassi un
tantinello ;-)
Cordialità
DocDeca

 propria?
A me è capitato recentemente, palazzetto in centro storico, insignificante 
ma vincolato dalla soprintendenza: murature, bucature, quote gronde. S'è 
inserita la struttura in ca all'interno della muratura portante, 
vincolandola puntualmente con chiodature costituite da barre dal 16 all'8, 
il telaio è stato calcolato come avesse una tamponatura pesante ed è stata 
anche verificata l'interazione dei pannelli con il ca, e ho verificato anche 
i cinematismi di alcuni setti.
Di calcolo alla fine è roba semplice, i problemi sono più che altro 
costruttivi, ad esempio le fondazioni sono state gettate in più riprese, il 
plinto della grù a perdere, misure per evitare che i muri crollassero e 
tante altre cose legate alle difficoltà delle lavorazioni eseguite in spazi 
angusti.
Eticamente sono contrario a queste cose, il boccone è stato meno amaro 
perché il palazzetto era completamente svuotato al suo interno (crollato 
tutto da più di una 30ina di anni) svuotato nel vero senso cioè in piedi 
c'erano rimasti i soli muri perimetrali. 

 ha scritto nel messaggio 
news:lu01q1djo6ep9rt7e...@4ax.com...
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Ja ! In genere ho utilizzato un ponteggio normale con opportuni rinforzi e 
zavorrato alla base realizzando dei vasconi di legno riempiti di ghiaia. I 
rinforzi del ponteggio possono essere, se necessario, dei diagonali nel 
piano dei portali e raddoppio dei montanti; una volta terminati i lavori 
strutturali all'interno si possono smontare i rinforzi e il ponteggio 
diventa normale per l'utilizzo in facciata. Il collegamento alla muratura 
avviene mediante collegamenti a cravatta opportunamente rinforzati. Nel caso 
di due pareti contrapposte si può realizzare un collegamento in sommità 
realizzando delle travi reticolari in tubo-giunto di snellezza adeguata. 

 c'erano rimasti i soli muri perimetrali. 
E' come il mio caso.
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