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Titolo: x Utenti sismicad, Modellazione platea nervata.

Come si modella una platea nervata con sismicad 10.12?
Le nervature devono essere impostate come travi di fondazioni o no?
In che modo vengono considerate le nervature nel modulo di verifica della
piastra di fondazione?
Ho il dubbio che le travi e la platea vengano considerate come due strutture
indipendenti e quindi non legate tra loro.
Ho provato a collegare le travi con i prenodi delle mesh della platea ma
alla lettura del modello il programma mi ha dato errore.
Vi ringrazio anticipatamente per l'interesse .
Cordiali saluti

Dom ha scritto:

Piu' che di Sismicad e' un problema generale, cioe' di modellazione 
delle platee nervate con elementi FEM. Sismicad complica un po' le cose 
nel senso che non permette di operare direttamente con l'inserimento di 
elementi FEM, ma solo coi macroelementi strutturali. La via piu' breve 
e' quella che indichi tu: una shell/membrana che modelli la piastra di 
fondazione e le nervature modellate con dei beam.
Possibili alternative: decidi di rinunciare all'effetto piastra 
strutturale (usandolo pero' nel calcolo delle fondazioni) e modelli la 
platea come tante travi rovesce alla Winkler di base pari all'area di 
influenza; e' uno schema equilibrato che puo' funzionare.
Oppure un modello piu' sofisticato dove trasli il beam della nervatura 
al di sopra della piastra (nel posto che gli compete) e lo colleghi con 
dei link rigidi ai nodi della shell. Infatti normalmente tutti gli 
elmenti di piano vengono generati col baricentro coincidente col centro 
del piano, mentre in effetti la nervatura e' estradossata. Non farti 
ingannare dalla vista 3D di Sismicad: anche se la trave e' estradossata 
lui la genera nel piano medio: guarda il modello FEM. Il problema 
dell'ultima modellazione e' solo nel farlo fare a Sismicad...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Come si modella una platea nervata con sismicad 10.12?
Per la rigidezza io risolverei inserendo pareti nei punti della nervatura,
il problema è che per farlo hai bisogno di un livello.
Altrimenti anche il discorso delle travi può andare, ma devi verificare
ben benino il modello.
L'assistenza che dice?
Ah se pigli il suo computo occhio alle armature, a volte non le computa
bene.
-- 
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>            |_____|               H 
(la beam è alta come la SOLA nervatura) 
Imporre il calcolo considerando gli offset rigidi dai nodi per la 
beam, 
Facendo delle prove su una soletta con vincoli ESTERNi pari ad 
appoggio-carrello si vede che il sistema funziona bene. La beam va in 
trazione (o compressione), la soletta nella zona vicina alla nervatura
è essenzialemnte solo tesa o compressa, allontanandosi dalla nervatura
il comportamento diventa flessionale. 4 conti consentono di valutare 
il momento flettente nel complesso "beam-shell, sempre decidendo quale
sia la parte collabarante, ma lo stato tensionale aiuta a capirlo. 
MA... c'e' un MA: 
perche ciò possa accadere occorre che i nodi sia della soletta (parlo 
dei nodi di mesh) che quelli della beam (che ovviamente deve essere 
"meshata" anch'essa) possano AVVICINARSI o ALLONTANARSI. 
e questo in genere non   è possibile se: 
a) Si sta facendo un calcolo con l'ipotesi di piano rigido 
b) Siamo in fondazione, in cui i nodi sono normalemnte vincolati in X 
ed Y. 
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
La  modellazione della nervatura con elementi Shell è sicuramnte piu 
"elegante" di quella con la trave e gli offset, è praticabile anche 
con solutori o software che non gestiscono posizionamenti reali ed 
offset rigidi, MA  NON RISOLVE il problema dello spostamento nodale. 
Ovviamente occorre una meshatura ben fitta della nervatura in senso 
"verticale" 
Un altro dettaglio... i pilastri a quale nodo li attacco? della trave?
della soletta? ad entrambi? (moncone di pilastro) Idem per la 
nervatura a shell. I pilastri devono essere "passanti" per tutti i 
nodi della  mesh della nervatura, Avrò delle sollecitazioni tutte da 
capire... 
soluzioni?? 
a) Per solette in elevazione non usare il calcolo con piani rigidi 
b) Per solette di fondazione dare dei vincoli elastici X Y ai nodi con
rigidezza traslazionale bassissima, giusto per non rendere  labile la 
struttura (specialmente per forze orizzontali). 
Consigli?? 
Usare il primo metodo per cogliere bene il comprtamento complessivo, 
poi valutare con calcoli semplificati su modelli parziali le armature 
da posizionare. 
Io sono generalemte contrario ad appesantire il modello solo per 
cogliere aspetti "locali" di comprtamento. Ma questa ovviamente è solo
una mia opnione. 
Scusate se mi sono dilungato, cordiali saluti al NG 
Ing. B.Daddi
Tecnisoft s.a.s
www.Tecnisoft.it

 ha scritto
bella risposta, complimenti!
me la conservo, me la stampo e me la leggo tutta per benino.