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Titolo: Coprire una luce di 24 metri

...coprire una luce di 24 metri per un giardino pensile nel centro di
milano.
Il mio capo con tanta facilita', per uno spazio a livello primo piano,
all'interno di edifici alti e per cui e' impossibile piazzare gru e argani,
mi fa..usiamo delle heb1000 e piu' i problemi saranno dell'impresa!
massi'...solito ragionamento che odio..bah.
Totale per 24 metri e anche ponendole ad interasse di meno di 2 metri, con
qualche tirante appeso sotto
e 700 kg di carichi piu' 240 di solaio, quasi stentano.
Tenendo conto che unheb100 pesa 314 kili al metro, e che non potremo fare un
giunto ogni metro,
e che comunque 314 kili a mano non si movimentano,
la mia idea da "stupido" era realizzare una reticolare anche di un metro o
anche qualche ventina di decimetri in piu' ma con pezzi leggeri e
assemblabili, movimentabili a mano.
Mi parrebbe un'ottima idea, a fronte di un costo aggiuntivo di realizzazione
in officina, che possono tranquillamente sopportare pur di aver la
fattibilita' dell'opera.
(non vi pare una scemata piazzare 2heb1000 affiancate doppie a distanza di 2
metri, cioe' 4 ogni 2 metri, cioe' un modo ignobile di usare il ferro!??! a
parere mio si)
siamo nel 2007 qualcosa di piu' studiato e tecnologico non sarebbe male.
Voi che fareste? unico vincolo non farle diventare molto alte, non piu di
1,00 1,20m.
Cio' che mi servirebbe e' lo schema di giunto piu' rapido facile e modulare
da utilizzare per la reticolare,
visto che qui non me ne hanno fatto vedere ancora uno facile, rapido e bello
a vedersi.
Qual'e' lo schema piu bello e che profili usa? upn accoppiate per i
traversi?, L accoppiate? H con flange di testa,
cosa usereste? qualche scema su un sito, o foto di una struttura reticolare
con giunti curati e semplici?
grazie
ing.M.Garavaglia

 Voi che fareste?
Tra le tante soluzioni, doppio T a sezione variabile.
-- 
Ciao, DOCstone

Concordo: i profili ad H sono una soluzione ignobile.
Puoi utilizzere travi saldate, della sezione che vuoi, o meglio ancora 
reticolari (più leggere).
Di travi reticolari è pieno il mondo, basta che ne guardi qualcuna.

 milano.
Io utilizzerei delle travi alveolari in acciaio,.

> Io utilizzerei delle travi alveolari in acciaio,.
che stupido, e si che le ho anche dimensionate per la tesi di laurea.
Comunque vedo che concordate con me che e' stupido ammassare tanto acciaio,
senza sfruttare una reticolare o almeno rastremarle sulle teste
vi faro' sapere come finisce
Mat -> il fabbro :-)

Mat ha scritto:

Al di la' dello spreco anche l'aspetto estetico migliorerebbe.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Io userei una reticolare.
Mi e' gia' capitato qualcosa del genere anche se con luce minore. Il
graticcio di travi era stato suddiviso in parti da 4 metri che potevano
essere movimentate meglio ed erano state bullonate in cantiere.
Se vuoi puoi vedere un paio di foto nel mio sito, sotto "work in Italy",
"campori palace"
www.andreamordini.com
In ogni caso, fai attenzione alle deformazioni. Magari nel tuo caso non sono
importanti essendo la copertura di un giardino, ma nel mio caso hanno
dominato il progetto.
andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ing.M.Garavaglia

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.225b7d7c0...@DOC.stone...


 P.S.: di dove sei?
Milano
Mat

 triangolare a due falde; ma attenzione all'instabilità dell'ala compressa.
fantastico come schema, almeno rapido
vi saro' sapere come va...
e' fantastica questa struttura del palazzo del toro a milano..per chi
conosce, l'edificio fra san babila corso vittorio emanuele e matteotti...
un teatro interrato che occupa un'area vasta su due piani interrati, senza
pilastri e sopra, ma proprio sopra un palazzo di 8 piani, gallerie dei
percorsi pedonali e quant'altro...
6 portali con puntoni inclinati di 24 metri di luce che sorreggono tanti
tirantini/pilastrini a sorreggere il piano terra che ricopre tutto il
teatro...
un portale sempre a due puntoni inclinati laterali che sorregge un palazzo
interno detto lanterna proprio al di sopra di parte del teatro..
tutto l'edificio che percorre il perimetro poggiante su pilastri in falso su
travi reticolari al piano terra...
insomma si sono divertiti (peccato che gli strutturali non ci danno nemmeno
mezza armatura..s'e' perso molto delle pratiche.
Un giorno vi posto qualche immagine/schema storico,
se mi date un ftp free vostro lo uploado appena vi leggo
Mat

Potresti provare a sondare la possibilità di realizzare strutture in 
vetroresina.
Oppure uno schema tradizionale in acciaio reticolare double layer, di 
dimensioni tali da poter fruire dello spazio interno.
Ad ogni buon conto ho portato quasi al centro di Milano nr. 4 travi da 30m 
di luce. Impresa valida permettendo ...
Saluti.


 pilastri in falso su travi reticolari al piano terra...
E' lo schema classico dei grattacieli di NY, solo che lì non è sismico
-- 
Ciao, DOCstone

Il vetroresina ha una resistenza minore dell'acciaio, e poi degrada nel 
tempo. Per quel poco che so, si fanno dei profili in vetroresina ma 
abbastanza modesti, e per ambienti corrosivi.
Una trave tralicciata lunga 20 metri ed alta 1 è abbastanza snella: i 
diagonali rischiano di avere le 2 piastre di nodo che si toccano.
Forse meglio la trave alveolare, o il composto saldato che assomigli più 
ad una IPE che ad una HE.
Benedetto
Corrado ha scritto:
