Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: In attesa del ML 23.5

Ragazzi, ho fatto la pazzia...
Ho preso un ML 23.5... Ancora non ci credo ch l'ho fatto...
Senza ancora aver venduto il Jeff Rowland M5 poi...
Vabbeh... sono abbastanza frastornato... un momento di follia...
eh che l'ho sentito in tutte le salse questo ampli e lo ritengo uno delle
più grandi ferraglie hifi mai apparse sulla faccia del pianeta... Vabbeh...
magari nel mio *ambiente*, nel mio *impianto*, era meglio il Jeff Rowland...
Cazzo adesso finchè non arriva non sono tranquillo... :-(
Ah... Chi se lo vuol pigliare il Jeff l'ho messo qui ad un prezzo
stracciato:
http://tinyurl.com/ge687

 Cazzo adesso finchè non arriva non sono tranquillo... :-(
Ma perche' non ti sei preso un Classe' DR3? Almeno suona bene davvero...
Ciao
Clark Kent 

> Ma perche' non ti sei preso un Classe' DR3? Almeno suona bene davvero...
quello è un gran finale, ma è una stufa! letteralmente! cmq gran pezzo di
ferraglia...
ma tu hai mai sentito un ML 23.5? è spettacolare... a me ha sempre
entusiasmato...

 entusiasmato...
Ad essere sincero no, ma ho conosciuto chi l'ha venduto per prendersi 
indovina cosa... :-D
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:44eda067$0$35084$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma perchè? Non sono nulla di eccezionale quegli ampli.
Hai mai ascoltato un ML2, un Mark Levinson "vero"?
A.CiD 

 Hai mai ascoltato un ML2, un Mark Levinson "vero"?
aspettavo questo tuo post... hehehe... i tuoi giudizi trancianti hanno un
qualcosa di prevedibile :-)
dire che un ML 23.5 non č nulla di eccezionale, significa solo una cosa:
non averlo mai ascoltato :-)

> Ad essere sincero no,
vedi reply a AndreaCD :-)

> A me sembra ancora decisamente caro.
a te sembra, a me no

 vedi reply a AndreaCD :-)
Pero' ho ascoltato un Classe'... e, seppur molto buono, non e' il meglio che 
abbia mai ascoltato... quindi, se il ML e' inferiore al Classe' come mi 
sembra di leggere un po' ovunque...
Trai le tue conclusioni.
Ciao
Clark Kent 


Significa averlo scartato, invece...molto meglio gli ML2....
Mi sa che sei troppo di bocca buona, col M5 che pilota le ML...:-D
A.CiD 

 
http://tinyurl.com/ge687
il prezzo non è male.
il pre sopra è in omaggio?
-- 
-H@rris-
V734515373E

> Significa averlo scartato, invece...molto meglio gli ML2....
dei monofonici ML ne dicono un gran bene, non li conosco e non ne posso
parlare, ma se hai scartato un ML 23.5 sei tu ad essere di bocca buona :-)
oppure non si interfacciava a dovere con il tuo pre, chissą...
ad esempio l'ho sentito in tandem con un JR Sinergy e mi impressionņ per la
pulizia e l'estensione e il controllo della gamma bassa, poi l'ho risentito
con il COnvergent Signature ed č stato amore al primo ascolto :-) una roba
fenomenale, mi sa che avevo anche postato una rece da qualche parte...

> Trai le tue conclusioni.
mah guarda, odio le classifiche e mi sembrano anche un po' ridicole a questo
livello... e poi sono in gioco troppi fattori: ambiente, resto
dell'impianto, generi di musica ascoltata, gusti personali etc etc

> il pre sopra è in omaggio?
sì, anche la tavernetta intorno :-)

 dell'impianto, generi di musica ascoltata, gusti personali etc etc
Ed hai anche perfettamente ragione! :-)
Comunque tanto lo rivenderai... questione di tempo :-D
Sono stronzo lo so... :-DDD
Ciao e buoni ascolti!
Clark Kent 

 Ho preso un ML 23.5... Ancora non ci credo ch l'ho fatto...
bravo...ottima scelta.
Sicuramente piloterà le tue Martin molto meglio del Rowland.
Sonicamente è un po' scuretto. Lo vedrei meglio accoppiato con un pre più 
dinamico e veloce del Convergent. Prova, se ti capita, un AR dell'ultima 
generazione. Tieni però presente che (imho) i ML non si sposano molto bene 
con le valvole...poi è sempre questione di gusti...:-))
ciao Ric 

 con le valvole...poi è sempre questione di gusti...:-))
no il Convergent è di un amico, io attualmente ho un Klyne SK-5A, le valvole
le ho abbandonate :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:44edce21$0$30252$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io l'ho provato, oltre che a casa mia, in due configurazioni conosciute ed 
"esterne": la prima lo abbinava ad una coppia di Magneplanar con un pre ML 
abbastanza vecchiotto, nella seconda era una coppia di Future 0.5 e un pre 
BAT. Prima di tutto, quel finale HA un "suo" suono, analogamente a quanto 
rilevai con il 390S, che trovo fasullo, e poi trovo sia poco smorzato in 
basso, con una scena acustica non soddisfacente e comunque non in grado, 
come il 99% degli ampli, di suonare forte senza ripercussioni sulla 
timbrica. Cmq questo in un'ottica di un prodotto di quel prezzo, chiaro che 
se costasse di meno ne parlerei in altri termini. Appunto, quanto lo paghi?
A.CiD 

> Appunto, quanto lo paghi?
ti dico solo una cosa:
a me sono arrivati a chiedermi 5000 (cinquemila euro) per un ML 23.5
è un'esagerazione sicuramente, però per dirti che quel finale ha delle
quotazioni assurde proprio in virtù della sua fama e della sua
appetibilità...
diciamo che un prezzo onesto nell'usato e tra i 3000 e i 3500 a seconda
dello stato di conservazione e dell'anno di produzione...
io l'ho pagato molto meno :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:44eddc0e$0$30240$4faf...@reader1.news.tin.it...

I Levinson hanno prezzi fantasiosi nell'usato, spesso, ma cosa vuoi che ti 
dica...
Ma non potevi prenderti un integrato Gryphon per quella cifra, o perlomeno 
provarlo?
A.CiD 

 provarlo?
mmm sono concettualmente contro gli integrati, anche quelli super come il
Callisto che non ho mai sentito tra l'altro... io ricerco  soprattutto un
grande stadio phono, e un integrato, per limiti di costruzioni, leggasi
trasformatori nello stesso telaio del phono,  non può averlo...

 trasformatori nello stesso telaio del phono,  non può averlo...
Pensa che invece io e qualcun'altro stiamo meditando che l'apparecchio 
ideale dovrebbe contenere tutto al suo interno... sorgente/i, pre e finale 
serviti da un unico trasformatore a piu' secondari... :-)
Prima o poi ci provo :-D
Ciao
Clark Kent 

 Prima o poi ci provo :-D
e io ti auguro buona fortuna, ma ti assicuro che non riuscirai mai ad avere
uno stadio phono MC di buon livello con i trasformatori accanto, non c'è
nulla di più sensibile al campo magnetico di un trasformatore di uno stadio
phono appunto, poi lo si può incipriare come si vuole ma rimane fermo e
ineludibile quel limite lì purtroppo...

ambush ha scritto:

Mah, vediamo fra 6 mesi se sei ancora di questo parere :-)
wilson

 ineludibile quel limite lì purtroppo...
Ho smesso di pensare al vinile quando ho ascoltato diversi CDP suonare in 
modo 'analogico'... il mio ipotetico apparecchio avrebbe al suo interno 
tutto quello che serve per ascoltare BENE qualsiasi tipo di musica, 
diffusori esclusi si intende.
Bisogna che ci pensi seriamente... :-D
Ciao
Clark Kent 

Mah, vediamo fra 6 mesi se sei ancora di questo parere :-)
Per me gli dura meno, molto meno... :-)
Ciao
Clark Kent 

ambush ha scritto:

Ah siiiii ???????
Quante ne imparo stando qui con voi :-))))
wilson

Clark Kent ha scritto:

Sono ottimista per natura :-))))
wilson

 phono appunto
quoto, ancor di più se MC.
-- 
-H@rris-
V734515373E

 le ho abbandonate :-)
splendido il Klyne...bhe allora cerca un serie 7:-)
ciao Ric

 A.CiD

 trasformatori nello stesso telaio del phono,  non può averlo...
Nooo, dai, non fare del razzismo progettuale...:-D
Quel che dici può essere sicuramente vero, ma non a questi livelli. Se devo 
fare un impianto di livello assoluto, alla fine l'amplificazione mi viene un 
5 o 6 telai, ma se non si vuole spendere veramente parecchio l'integrato è 
una soluzione che spesso offre più vantaggi che svantaggi. Non solo ti 
risolvi il problema dell'interfacciamento di pre e finale e risparmi i soldi 
del cavo di segnale, ma hai un apparecchio che comunque è upgradabile nel 
senso che ti interessa. Infatti, stante la delicatezza dello stadio phono, 
la maggior parte degli integrati di alto livello è solo linea, ed ecco che 
con uno stadio phono ad hoc per il tuo setup hai risolto il problema. Se tu 
che vieni dall'M5 ascoltassi un Concentra II, cambieresti immediatamente 
idea. Nota comunque che il mio consiglio è in funzione delle prestazioni a 
parità di esborso, non del risparmio....
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
news:1156442534.4...@74g2000cwt.googlegroups.com...
Io si e fanno pena anche loro rispetto ad un dr3.
wilson
Eh, come no....soprattutto con le DSL, immagino...:-D
A.CiD 

 Bisogna che ci pensi seriamente... :-D
eccolo, ci hanno già pensato:-))
http://www.musicalfidelity.com/products/kw/kw250s.html
ciao Ric 

 wilsom
ho visto che hai ripostato sotto la stessa roba e corretto il nick.., bravo.
:-P
-- 
-H@rris-
V734515373E

 V734515373E

> splendido il Klyne...bhe allora cerca un serie 7:-)
ho già dato per quest'anno... :-D
l'unico investimento che farò da qui a fine 2007 è un braccio eminent 2.5 e
una macchina lavadischi vpi 17, entrambi questo settembre perchè un amico
dismette l'impianto e non posso farmeli scappare...
poi penso di aver raggiunto un livello che mi consentirà di concentrarmi
esclusivamente su ambiente d'ascolto e dischi da prendere...

 Sono quei luoghi comuni fatti apposta per spennare pollame fresco :-)
sì sì, l'importante è crederci.
:-D!
-- 
-H@rris-
V734515373E

 
http://www.musicalfidelity.com/products/kw/kw250s.html
Lo so... mica c'e' solo questo... intendevo farne uno che suonasse anche 
BENE... :-)
Ciao
Clark Kent 

 BENE... :-)
e quante cose vuoi tutte insieme!!!
:-)

 sě sě, l'importante č crederci.
Appunto... l'importante e' crederci senza prendersi la briga di ascoltare... 
a prescindere insomma.
Ciao
Clark Kent 

AndreaCD® ha scritto:

No con delle DQ10 Dahlquist, qualcosa da ridire ?
wilson

 ha scritto nel messaggio 
news:1156444133.3...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
No con delle DQ10 Dahlquist, qualcosa da ridire ?
wilson
Nulla, ad un sostenitore del my-fi...
Tutto come previsto.
A.CiD 

AndreaCD® ha scritto:

Quando trovi una cassa che si avvicini ad un paio di dq10 dimmelo che
vengo ad ascoltarla!
Sono passato (facendomi,lo ammetto, in parte condizionare da favolose
recensioni) alle Avatar anni fa ma le dq10 mi sono rimaste nel cuore.
Conosci qualcuno che abbia nel cuore le tue bene amate nautilus???
Tutte (e dico tutte) le volte che le ho sentite ho pensato: possibile
che nessuno le *ascolti*? Sicuramente è in lizza come diffusore dal
peggior rapporto qualità/prezzo :-)
wilson

 l'unico investimento che farò da qui a fine 2007 è un braccio eminent 2.5
un braccio oserei dire "mitico" ma ( mi dice chi ce l'ha...) le prime serie 
erano assolutamente instabili....in caso di ascolti prolungati va tarato 
quasi ogni giorno....hai conferme su ciò?
Ciao Ric

 quasi ogni giorno....hai conferme su ciň?
gaurda, quel braccio č come se fosse mio :-)
č montato sul medesimo giradischi che ho io, č nell'impianto che in assoluto
dopo il mio ho ascoltato di piů, lo conosco come le mie tasche :-)
č inserito nell'impianto di questo mio amico che ha attualmente VPI hw-19 mk
IV (con upgrade TNT) + convergent 2.5 + Grasshopper GLA IV, una coppia di
Tannoy Kensington, due finali Klimo Gold e un Convergent Signature, con
trattamento acustico di Acustica Applicata con una ventina di DAAD e tube
traps...
ti dirň, il materiale oltre al braccio (pompa, motore e bombola) č in
perfettissimo stato essendo questo mio amico un maniaco assoluto (pensa che
il motore lo ha piazzato in un'altra stanza facendo le traccie nei muri per
i tubi dell'aria compressa)...
non ha mai avuto il benchč minimo problema e in piů tutta la cablaturač
stata fatta in oro, a marca Cardas... una cosa spettacolare insomma... č una
cosa che non posso lasciare passare... č piů forte di me :-)

 ha scritto nel messaggio
news:44edf052$0$47970$4faf...@reader3.news.tin.it...

che poi le dq10 sono state sopravvalutate, per anni.
risentite ora (le ho ascoltate 1 anno fa da un conoscente) non incantano
più.
bassi?
quel advent non ne ha mai avuti (tant'è vero che fecero un sub dedicato).
medio-alti?
troppo incasinati, troppe vie.
non dimentichiamoci che la 5a via era un piezo motorola da mille lire e il
mid basso un sq della philips.
quelle casse furono costruite per avvicinarsi al suono elettrostatico delle
Quad dell'epoca, ma con ap dinamici..., basta vedere la forma e l'ingombro
per rendersi conto che volevano copiare la Quad.

Harris ha scritto:

Bene ho capito che sei all'abc (anzi credo neppure) e sempre condisci
il tutto da pregiudizi che evidenziano una vera e propria ignoranza in
materia e ti impediscono di *ascoltare*!
Il sub per la dq10 l'hanno fatto per chi le alzava da terra ad altezze
considerevoli ma se le ascoltavi sui suoi tre piedini il basso era
*eccellente*.
Il medioalto è dotato di un'ariosità e trasparenza che escono
ovviamente solo se l'impianto è all'altezza: le ho anch'io sentite
andare in modo pessimo con un 100w Krell dell'ultima generazione ! Una
cassa che non nasconde nulla ti fa sentire tutto ciò che gli presenti
ai morsetti e se non capisci questo sei proprio all'abc.
Non è un caso che un parac*** come il Moroni le usi in casa sua e che
anche Ambrosini le metta tra le cose che preferisce. Le Dq10 hanno dei
numeri eccome se le senti come possono andare!
A proposito di Moroni (x Clark) hai visto che casino sul forum di
ambrosini ??
wilson

 per rendersi conto che volevano copiare la Quad.
- Bene ho capito che sei all'abc (anzi credo neppure) e sempre condisci
- il tutto da pregiudizi che evidenziano una vera e propria ignoranza in
- materia e ti impediscono di *ascoltare*!
ho esperienza nel campo hifi che tu nemmeno fra 20 anni avrai mai, non
perchè sei giovane, ma perchè hai dimostrato in varie occasioni di non
capire un cazzo e di fare il supponente.
ti pregherei di non rispondere ai miei post indirizzati ad altri, perchè
incominci a debordare in giudizi da idiota (ignoranza in materia, hai
scritto di me).
plonk.
-- 
-H@rris-
V734515373E

 V734515373E

ambrosini ??
No, e' da qualche giorno che lo trascuro. Vedo di aggiornarmi :-)
Ciao
Clark Kent 


http://tinyurl.com/ge687
Hai capito?
Far parte della "banda del buco", dependence del BRANCO, gli permette
di fare spam senza che nessuno fiati!
Ci avesse provato qualcun altro...
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

 cosa che non posso lasciare passare... è più forte di me :-)
allora vai tranquillo....ci sono cose che ...."si devono fare".....ti 
capisco molto ma molto bene:-)
ciao Ric

per prendersi indovina cosa...
L'Aids?


sembra di leggere un po' ovunque...
Chi lo ha scritto? 
Il tuo ambrofantasy?


Sono stronzo lo so...
Anche bu*one, veramente...


Mah, vediamo fra 6 mesi se sei ancora di questo parere
Se ci vogliono 6 mesi vuol dire che è "bbuono"...


timbrica.
Lo hai interfacciato male, ma comunque la serie senza il ".5" suonava
molto più "riposante"... :-)


io l'ho pagato molto meno :-)
Era rotto e lo hanno riparato. 
E se lo hanno fatto in italia, buonanotte ai suonatori... :-(


Prima o poi ci provo
Cannibalizzando qualche lavatrice di cui fai "assistenza tecnica"
(ROFTL!)...?


anche Ambrosini le metta tra le cose che preferisce.
E questa parrucchierata sarda, chissà come ottenuta, farebbe delle
DQ10 un "must" assoluto?
Ma, per piacere.....................


a prescindere insomma.
Infatti, esattamente come te che intervieni "ad capocchiam" in una
discussione sul ML 23.5 senza averne mai ascoltato uno...


Io si e fanno pena anche loro rispetto ad un dr3.
Sarą, ma poi c'č da vedere che piloti con un mostriciattolo come
quello...
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non č né un sistema economico né un sistema
politico: č una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirą dalla Terra perché contrario alla natura umana.


plonk.
Hai capito, Wilson?
Sta' attento che mo' ti lancia pure l'ultima bottiglia tracannata
della notte... :-)
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.


A me sembra ancora decisamente caro.
A me sembra spam...


No, e' da qualche giorno che lo trascuro. Vedo di aggiornarmi
Molto strano, ma non c'è nessun problema, non appena il tuo ambrocoso
si riappacificherà con gli altrii commercianti, il sole tornerà a
splendere, come e più di prima... :-)


a te sembra, a me no
Ma è comunque spam...


con le valvole...poi è sempre questione di gusti...:-))
Tutta la "robba buona" non si sposa bene con le pestifere... :.)


peggior rapporto qualità/prezzo :-)
Ma le Nautilus sono hi-fi, non my-fi. Sono difficili da pilotare e non 
lasciano passare inosservati i difetti della catena a monte, ma insomma, non 
sono certo un diffusore "ruffiano".
A.CiD 

 per rendersi conto che volevano copiare la Quad.
Vaglielo a spiegare, a questo stordito.....
A.CiD 

 non sono certo un diffusore "ruffiano".
Queste sono le cazzate che ti raccontano i 
recensori/importatori/produttori...
Quante persone conosci che le hanno, sono felici e non le cambierebbero per 
nulla al mondo?
Le ipotetiche persone che appartengono a questa categoria, se ci sono, 
quanto tempo passano con l'impianto? Non e' che sono solo un bel (i gusti 
eh...) complemento di arredo? :-D
Ciao
Clark Kent 

 Vaglielo a spiegare, a questo stordito.....
non sono alla sua altezza, io non capisco nulla di hifi.
-- 
-H@rris-
V734515373E

 V734515373E

AndreaCD® ha scritto:

Fammi capire: ma tu le hai mai *ascoltate* andar bene?
E se si, quali sarebbero le caratteristiche che hanno in meglio
rispetto a due DQ10 my-fi?
wilson

 sono certo un diffusore "ruffiano".
    Mi sfugge l'attinenza tra l'essere hi-fi ed essere difficile da
pilotare e non essere "ruffiano". Non è necessario "schifare" più
elettroniche possibili per essere al top, bisogna solo suonare
meglio.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2034@

 eh...) complemento di arredo? :-D
E perchč dovrebbero? Perchč non cercano la melassa tanto cara all'audiofilo?
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
news:1156525104....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Fammi capire: ma tu le hai mai *ascoltate* andar bene?
Certo. Cmq, a scanso di equivoci, dato che mi č venuto il dubbio, parli del 
chiocciolone o della serie 800 Nautilus?
A.CiD

qualcosa e invece nisba!
Ah perchè le DQ10 oggi non si posso ascoltare?
A.CiD 

 pilotare e non essere "ruffiano".
Infatti non c'è. Intendevo dire che effettivamente possono essere molto 
ingannevoli nella resa proprio perchè sono difficili da pilotare, e se 
quindi ci si fida del tipico impianto Audiogamma si rimane con l'impressione 
di una cassa che non suona.
A.CiD
 

 Clark Kent
Ma lo sapevi tu che c'era anche il Bebo tra gli iscritti sul forum di
Ambrosini?
Sono rimasto a bocca aperta per l'uscita che ha fatto :-(
Ciao
wilson

 A.CiD
Tutte, nessuna esclusa!
E con cosa le avresti sentite andar bene?
e poi non mi hai risposto: quali sarebbero le caratteritiche che ti
hanno colpito?
wilson

 all'audiofilo?
Audiofilo? E cosa me ne frega dell'audiofilo? Io ascolto musica, mica 
impianti... :-D
Ciao
Clark Kent 

 Sono rimasto a bocca aperta per l'uscita che ha fatto :-(
Il forum di Ambrosini e' MOLTO seguito... con preoccupazione crescente direi 
:-DDD
Ho il sospetto che stia rompendo un bel po di uova in diversi panieri e cio' 
e' bene, per noi... :-)
Le persone che riconoscono la superiorita' sonica dell'accoppiata LT/DSL 
sono in continuo aumento.
Se ci si degna di andare ad ascoltarla direi che e' inevitabile. Un sistema 
del genere costa una frazione di un equivalente (che non esiste) impianto 
'highend' offrendo una ricchezza armonica ormai sconosciuta ai piu'. Se poi 
ci si accontenta anche un accrocchino Grundig da' le sue belle soddisfazioni 
:-D
Se penso alla poverta' di 'succo' con cui ascolta la maggior parte delle 
persone... :-( e continuano a cambiare componenti... e giu' vagonate di 
soldi con somma felicita' di produttori/importatori/recensori...
Quando una cosa FUNZIONA non la cambi, mai.
Ciao
Clark Kent 

 impianti... :-D
E tu cosa c'entri?
A.CiD 

Tutte, nessuna esclusa!
Rotfl...cioè tu parli allo stesso modo della Nautilus "vera", della 802D e 
della 805S?
E io che ti stavo anche a rispondere.
A.CiD 

 A.CiD

 Clark Kent

Continuare così ti fa solo del male (e te ne farà sempre di più).
Grazie per il pensiero (si fa per dire), ma cerca di non rompere.


Quando una cosa FUNZIONA non la cambi, mai.
Eppure da qualche altra parte neanche troppe ore fa aveva scritto che
ama camnbiare moltissimi componente.
Dissociazione alccolica per il grappino, dissociazione gaia per il
succhione?


impianti...
Sì...
Con t-amp fino ad ieri e grundig da oggi in poi...
Alla faccia della coerenza! :-)


E io che ti stavo anche a rispondere.
Speriamo emigri anche lui sulla "M" amica del commercio, e nemica di
IHHF...


E tu cosa c'entri?
Niente, lui "fa entrare"...
