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Titolo: Ende der Eis Zeit (B&W 602/3)

Abbiamo parlato spesso delle B&W 602/3 (con AndreaCd, ad esempio) e in
particolare della sensazione di "freddezza" del suo tweeter.
Ne ho anch'io una coppia (nella stanza della figlia) e l'ho resa più "dolce"
e meno fastidiosa con un semplice intervento sul cross-over.
Non sto quì a raccontarvi tutto l'iter che ho fatto per arrivare a questa
modifica, dico solo che basta analizzare il cross della serie precedente per
capire che la gobba sui 7/8 khz è stata voluta in sede di progetto (il tw è
identico alla serie 2).
Se qualcuno se la sente di "operare" e non è alle prime armi, può procedere
così :
1) Si toglie il wf (brugola da 4).
2) Si staccano i faston del wf e il connettore ad incastro sul tw (è a
pressione e entra in un solo modo, non c'è pericolo di invertire la polarità
dopo).
3) Si toglie la vaschetta posteriore (cacciavite a stella) che sostiene pure
la basetta cross-over.
4) Si tolgono i 4 dadi con chiave a tubo da 8.
5) Nel cross-over ci sono 2 resistenze. Una da 0,47 ohm in serie al tw e una
da 1,5 ohm in serie all'induttanza verso massa sul ramo del tw (entrambe da
7watts).
6) Si dissaldano le res. e le si invertono di posto (quella da 0,47 al posto
di quella da 1,5 e viceversa). Attenzione che sono incollate! Bisogna
"staccarle" piano, piano con una pinza grossa, magari interponendo della
gomma per non scheggiarle.
7) Si rimonta tutto come prima facendo attenzione che le viti di ancoraggio
corrispondano ai loro buchi, cioè l'induttanza grossa deve rimanere nella
parte bassa della vaschetta, oppure verificare che HF + sulla basetta
corrisponda a HF+ dei connettori dietro nella vaschetta.
L'ascolto con questa semplice modifica può risultare al momento, come se gli
acuti fossero troppo attenuati....(ma è solo una impressione passeggera).
Col tempo la 602/3 si lascia ascoltare senza infastidire l'orecchio (anche
con i Rotel...hehehe).
Se qualcuno volesse delucidazioni supplettive mi contatti via E-mail.
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Massimo Bontempelli
mog...@tin.it
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 ha scritto nel messaggio
news:nKjP9.40386$R45.1...@news2.tin.it...

Moolto interessante, credo lo farò in questi giorni.
Ma toglimi una curiosità. perchè dici di smontare il woofer? sono troppo
corti i cavi?
Qunaod misi mano al cross delle Opera non avevo scelta perchè non hanno una
vaschetta porta cross, ma solo due fresature sul legno per i connettori; Qui
però il cross ce la dovrebbe fare ad uscire, o no?
Sono troppo corti i cavi? Hai avuto modo di fare un test per vedere in
qualche modo la risposta in frequenza dopo l'intervento?
Ciao
Andrea

 qualche modo la risposta in frequenza dopo l'intervento?
Ho provato solo la risposta "prima e dopo" (l'interveto) del cross-over sul
tw.
Inutile dire che si attenua di 1,5 db, ma la risposta si spiana parecchio.Si
può sempre sost. la res. da 1,5 con una da 1, dopo aver ascoltato per
qualche giorno.
Avevo provato anche un taglio diverso, un 12 db, con risultati ottimi, ma è
improponibile rifare il cross e spiegarlo sul ng...
Cmq il nocciolo del discorso è tutto sulla resistenza in serie all'
induttanza sul ramo del tw......
Ciao
Massimo

 qualche modo la risposta in frequenza dopo l'intervento?
Come sopra. In più la gamma sui 3/4 khz si alza. Può non piacere il
risultato e allora basta rimettere tutto come prima. Si può lavorare però
sul primo cond. (6.8uf) mettendone uno da 4.7uf e diminuendo la prima res.
da 1,5 a 0,75.
Ciao
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:1gzP9.33672$Q%4.10...@news1.tin.it...

Avete scoperto il comportamento dei filtri di second'ordine
Butterworth, Linkwitz-Riley e Bessel :-)
Linkwitz-Riley risposta in frequenza PIATTA nel punto d'incrocio.
Butterworth risposta in frequenza ENFATIZZATA nel punto d'incrocio.
Bessel  ha una risposta in frequenza INTERMEDIA fra Linkwitz-Riley e
Butterworth nel punto d'incrocio.
Qui ci vuole un L-pad per non modificare il comportamento resistivo
del tweeter senza mandare a monte tutti i calcoli del crossover originario.
Supponendo un'impedenza di 8 ohm per ottenere un'attenuazione di 1,5 db
dovresti
mettere una resistenza da 1,2 ohm in serie ed una 42,5 in parallelo al
tw4eeter.
Saluti.

 tw4eeter.
Vedi sopra. Con una considerazione: il carico del tw in questione è (come
quasi tutti) variabile in frequenza. Gli Lpad si usavano anni
fa......Oltretutto una R vicina al tw non è il massimo.
Ciao
Massimo

 fa......Oltretutto una R vicina al tw non è il massimo.
Ma la tua necessità è quella di ridurre tutta l'emissione del tweeter
o solo appiattire l'eventuale picco vicino alla frequenza d'incrocio
imputabile al carico resistivo?
PS:
Anche usando una rete di compensazione hai una resistenza
vicino al tweeter.
Saluti.

 Se qualcuno se la sente di[.......]
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La questione e' per me ben piu' grave...
Alla fine ci siete arrivati.
Beh e' ovvio che e' dura sfatare B&W.
Buone quelle molto care .Un po' come i prodotti giapponesi.
Ciao
-- 
"Sebbene queste siano le mie piu'sincere e personali opinioni di
appassionato, sono un venditore. Ascoltate sempre e non basatevi
unicamente sui miei giudizi"
Ciao
be...@soundberry.com

 Ciao
Piantala con queste cretinate!!!
Ciao
Andrea


Ti diro di piů. Proprio ieri, un mio amico ha acquistato una coppia di DM
601 S3, confrontate con delle Kef Cresta 1 e Wharfedale 8.2. L'ascolto delle
Wharfedale č durato 7 minuti, il tempo del primo movimento el concerto per
clavicembalo di Bach BWV 1052....."No, guardi (al tipo, gentilissimo),
proprio non ci siamo, mi serve qualcosa di un pň piů serio........e queste
sono parole sue, di una persona che ama ascoltare bene ma che di hi-fi si
intende come io di tapirologia...........E' stato molto indeciso sulle Kef,
ma poi avevano effettivmaente un woofer troppo piccolo che soffiava un
pň........
Ciao
Andrea

 Andrea


 wrote in
news:HxEP9.34963$
Q%4.11...@news1.tin.it
: 

IO non sto dicendo che sono meglio le wharfedale!
Ho sempre e solo consigliato le 8.1 da 170 euro la coppia.
Le Kef non le ho scelte neanch'io.
Ma le Mordaunt si e non esistono B&W fino dove esistono i modelli MS.
Inoltre le 601s3 costano due volte le wharfedale,quindi non e' un 
raffronto.
E le 601s3 le definirei da cinema e al massimo raffrontabili alle 
Mission ma non alle Mordaunt che a quel prezzo da le 904 di un livello 
superiore di qualita'(da pavimento a due vie  da paragonare alle 602.5 
s3 che costano il doppio).
Insomma non c'e' niente da fare le B&W non sono convenienti.
E non sono da paragonare alle Wharfedale che costano la meta' e che non 
mi piaciono ma sono meglio del compattone.
ciao


 che spero le integrino e le correggano.
Non si mischiano casse di diverso tipo. Fai tutte le prove del caso, prima,
anche a livello d'ambient, e poi...con cosa le piloti?
Ciao
andrea

 Insomma non c'e' niente da fare le B&W non sono convenienti.
Ma per favore.......
Ciao
Andrea

 
Le 8.2 sono casse da 200 euro e con bassi troppo gonfi:sono solo per chi
li vuole a tutti i costi,i bassi. Le MS 902 sono casse da 250 euro e
senza i difetti delle B&W.Sono precise ,con medi dettagliati e piu'
convenienti come rapporto qualita' prezzo. A te giustamente piaciono le
B&W della serie CDM che per quanto suonino bene continuano a non essere
convenienti per via del loro prezzo. Le migliori della serie sono quelle
da supporto, le CDM1 NT, che costano pero' la bellezza  di 1300 euro e
li sono arrivate delle casse xxx che le stracciano. Quelle poi maggiori
a pavimento perdono smalto ,quindi non sono delle migliori,sempre
considerando anche il fattore prezzo. Il discorso cambia solo quando il
fattore prezzo diventa meno importante con le vere Nautilus. Ma anche
li' non sono sole. Grazie della discussione.
Ciao
berry


 vicino al tweeter.
No. La res. in una cella RC si trova in parallelo al tw e non in serie al
segnale.
Ciao
Massimo

 con AM Audio?
Evidentemente si vuol andare fuori dal seminato....
Sono d'accordissimo con te, mai generalizzare.Oltretutto c'è da dire che B&W
ha tecnologia e componenti che altri, a parità di prezzo, manco si
sognano...
AmAudio.....beh, che dire? Io ho avuto l' A25, l' A50 e......gli ho ridati
indietro!
(però in inverno facevano comodo......)
Ciao
Massimo

andrea


 segnale.
Se per vicino intendi in serie hai ragione :-)
Saluti.


Con che ampli, intendevo............
Ciao
Andrea

 li' non sono sole.
Il discorso in realtà non cambia, perchè in ogni segmento ci sono
alternative. Anzi, le Nautilus hanno molti più concorrenti, in realtà.
 Grazie della discussione.
Di nulla.
Ciao
Andrea

Con che ampli, intendevo............
Ah, questo in effetti non lo so ancora... son
possibili varie opzioni, decidero' quando lo faro'



Ma come........ma scusa, e finora il "difetto" come l'hai rilevato?
Ciao
Andrea

solo tanti bassi, 
Averli tanti bassi...... (faccine)
Ciao,
Francesco 
--------------------------------------
Amicitias et tibi iunge pares

rimangono uguali a se stessi.
Beh, come sempre consiglio a tutti, meglio fidarsi delle proprie
orecchie e tu bene hai fatto a tastare con il tuo orecchio
l'accoppiata che attualmente detengo e che, come giustamente ricordi,
io ti avevo raccontato fantastica.
Comunque, oltre al termine "sinergia" io utilizzerei anche "accordo
commerciale" che non deve essere necessariamente visto nell'ottica
della sola vendita finale, ma anche degli sforzi comuni di due aziende
serie (almeno tecnicamente) nella fase di progettazione, realizzazione
e messa a punto dei prodotti da destinare al pubblico.


 ha scritto nel messaggio
news:3e137ca4...@News.CIS.DFN.DE...

Un pò quello che avviene tra Avalon, MIT e Spectral, mi pare.......
Ciao
Andrea

il "difetto" come l'hai rilevato?
Aaahh... intendevi quello...
Con l'ampli che avevo gia', io credevo ti riferissi
all'altra amplificazione che servira' dopo
Ciao buonanotte



Buonanotte anche a te....
Andrea

SIETE PREGATI DI CHIEDERE A QUESTO SCORRETTO COMMERCIANTE I PREZZI IN
PRIVATO DATO CHE SIETE IN VIOLAZIONE DELLE REGOLE DI QUESTO NEWSGROUP!.


di altre un investimento. Piů che in molti altri casi, ho in riscontro
Allora spero che se decido di venderle non siano troppo svalutate, o
meglio voglio dire che abbiano mercato nell'usato.
--
Bye bye
Nightrider
Per rispondere in mailbox togli il NO e ringrazia gli spammer

 PRIVATO DATO CHE SIETE IN VIOLAZIONE DELLE REGOLE DI QUESTO NEWSGROUP!.
1), a proposito di netiquette, iniza a scirvere in minuscolo.
2), qui non stiamo facendo pubblicità ad alcuno, l'elemento prezzo fa parte
di un discorso più vasto, esattamente come potrei fare con chiunque altro
che mi cheide a quanto si trova un determinato componente.
Ciao
Andrea

anche essere colpa sua, eh!
Lo fa solo con le DM603, e pure a basso volume.
Comunque va bene... e' il tanto detestato
ampli integrato consumer Technics SU-A700MK2.
Visto e considerato che non ho mai la tranquillita'
per mettermi li' ad ascoltar musica, rimando
pure la sostituzione dell'amplificatore...
Ciao


 pure la sostituzione dell'amplificatore...
Ma... come dire.....non hai modo di provarle con qualcosa di più potabile?
Persino un Rotel guarda, che pure ti sparerà gli acuti a 1000...
ciao
andrea

provarle con qualcosa di più potabile?[..]
Le ho provate con della roba da un po' di milioni
di lire, nella sala d'ascolto principale del ricco
negoziante in questione : le fetenti avevano
anche allora la stessa personalita', l'unica
differenza era il piu' ampio respiro dato dalla
sala grande. Per il resto... erano sempre loro.
Le avevo gia' capite, ma purtroppo non mi
accorsi li' in sala di quell'infido inconveniente
