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Titolo: [semi-OT] Gioco sporco per registrazione audio (enfatizzare linea melodica)

L'ode a voi supremo NG
 
Sto registrando una mia esecuzione di un pezzo pre-barocco
al pianoforte e vedo che non riesco a ottenere il suono
che desidero. Il problema è che si tratta di un autore che
è noto per i giochi contrappuntistici complicati e ho
quattro voci che dovrei delineare ciascuna in modo
diverso. Nel 80% del pezzo ci riesco, nel rimanente
servirebbero 10 dita e 10 cervelli, o quei 4-5 pianisti al
mondo capaci di riuscirci.
 
Pensavo di fare un gioco indegno, tanto conta il risultato
sonoro e nei titoli di coda (seppure si tratta di un
filmatino su youtube) posso tranquillamente scrivere che
ho smanettato. Suono per mio piacere e non mi frega niente 
di quel che si possa pensare su come sono arrivato al 
risultato che volevo.
 
Ora come ora vedo le due seguenti possibilità.
 
1) Registro il pezzo al meglio che posso e faccio il
montaggio audio. Successivamente lo faccio passare a un
player in cuffia e suono, registrando, una delle quattro
parti; poi faccio un secondo missaggio. Per enfatizzare
quella delle voci che in quel momento mi serve, basterà
uno slider.
 
2) Registro il pezzo al meglio che posso e faccio il
montaggio audio. Successivamente smanetto con audition e
tramite l'equalizzatore parametrico aumento il livello di
certe zone dello spettro.
 
E' ovvio che la soluzione migliore è la 1 ma ho paura di
non saper suonare esattamente a tempo, una cosa del genere
non l'ho mai fatta. Se vedo che non funziona, secondo voi
intervenire in fase di post processamento è possibile? E
se sì, come si fa? Teoricamente dovrei avere un
equalizzatore parametrico che possa spostare il centro
frequenza al variare del tempo, ovvero seguendo ogni nota.
O no?
 
Bo', qualsiasi dritta sarà benvenuta.
 
ciao!
 
Apx.
 
-- 
"Di ventotto ce n'è uno, e non è a Febbraio"
(attr. Rocco Siffredi)
 

 frequenza al variare del tempo, ovvero seguendo ogni nota.
 
Praticamente un vocoder... impossibile per un brano per pianoforte.
Ti conviene avere l'informazione musicale la più pulita possibile in 
partenza, anche perché nelle equalizzazioni varie puoi alterare in modo 
sensibile tutta la timbrica dello strumento e non solo quella specifica 
porzione o nota.
 
Ciao
Luca

 strumento e non solo quella specifica porzione o nota.
 
 
OOOOK, allora vado di dubbing... Mike Oldfield impallidirà
al mio confronto ^_^ Sarà un'occasione per imparare un 
nuovo tipo di "manualità"
 
grazie mille!


 Mi hai incuriosito, andrò a vedere chi è :)
 
Prima mettiti seduto.
 
Ciao
Luca

> Prima mettiti seduto.
 
ok, tanto adesso non posso fare niente :/



 
Anche se seduto sono svenuto lo stesso... miiii che mostro 
di tecnica.


 Anche se seduto sono svenuto lo stesso... miiii che mostro di tecnica.
 
L'ho vista tre anni fa a Ravenna; oltre a essere brava, è veramente 
empatica col pubblico e con la band (c'erano Anthony Jackson e Simon 
Phillips). Peccato soltanto che il teatro fosse mezzo vuoto.
 
Ciao
Luca


 
Perchè, scusa, tu di dita quante ne hai? ..
:-|
Ciao
 
-- 
 
---
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> Perchè, scusa, tu di dita quante ne hai? ..
 
 
Dieci ma ho un cervello solo... in casi come questi
occorre poter suonare due melodie con la stessa mano e fin
qua è possibile. Quello che pochissimi rari talenti
possiedono è sapere differenziarle per intensità e
fraseggio (tipo una forte e legata, l'altra piano e
staccata). Se si vuol far sentire bene tutto serve una
tecnica spesso veramente molto fuori dal comune. In questo
senso dicevo che occorrerebbero cervelli separati per
ciascuna melodia, era un modo per rendere l'idea.


Dite questa ragazzina qui: 
https://www.youtube.com/watch?v=G7xAbT4jzD8
 
Qui mostra un po' di emozioni, cosa che non fa in altri brani.
 
Comunque l'indipendenza delle mani e delle dita è fondamentale per suonare ad un buon livello, la cosa diventa ancora più clamorosa su un organo a canne a trasmissione meccanica, lì devi avere anche i piedi indipendenti.
Molto dipende anche dallo strumento. Mi ricordo che quando facevo il tastierista rocchettaro, come riuscivo a suonare bene su un Hammond B3 (o C3) non riuscivo a farlo su nessun'altra tastiera.

 indipendenti.
 
E' un problema diverso, anzi, con l'organo puoi solo
giocare sulla registrazione e avendo due o più tastiere si
possono evidenziare meglio linee melodiche. Io ne ho solo
una e pur nel mio piccolo con una mente un minimo
predisposta alla polifonia, in questo caso l'incastro
delle parti interne è veramente un casino.


ad un buon livello,
 
qui si vede clamorosamente:
https://www.youtube.com/watch?v=4KHG50qhhAc
 
 

 riuscivo a farlo su nessun'altra tastiera.
 
L'hammond è una bestia un po' a modo suo: è il tipo di strumento col 
quale si riesce a costruire un rapporto molto stretto e non sai più se 
lo strumento è lui o sei tu. Anch'io non ho le stesse performances su 
un'altra tastiera.
 
Ciao
Luca

 
E' molto strano quello che dite. Parliamo di pianisti o di che?
Un pianista diplomato, oppure, anche un allievo del conservatorio dopo 
solo 5-6 anni di scuola possiede già l'indipendenza delle mani e anche 
del cervello. Se non gli riesce meglio che cambi indirizzo scolastico.
Anche un autodidatta strimpellatore portato, ha la completa indipendenza 
delle mani. Poi, ovvio , c'è il più bravo e il meno bravo come in tutte 
le cose. Quella ragazza è molto brava. Ma ce ne sono tanti dei pianisti 
meritevoli e sconosciuti.
Per parlare di fenomeni, a chi di voi piace la musica classica andatevi 
a vedere quella cinesina Tiffany Poon di 18 anni che suona 
magnificamente autori difficilissimi e tutto a memoria. Guardatevi come 
ha suonato a soli 17 anni Beethoven sonata N 23 appassionata, tutti e 
tre i movimenti.
https://www.youtube.com/watch?v=Te30DGbtaok
 
Di musicisti dotati ce ne sono tanti.
Ciao
Gab


 scolastico.
 
Stiamo parlando di cose diverse, io ho paura che non sia
stato compreso che tipo di problema ho. Per semplificare
penso ad esempio al suonare con la stessa mano due voci
del canone "san Martino campanaro". E' piuttosto facile e
ci si riesce molto prima del diploma. Adesso proviamo a
immaginare di voler suonare una delle due voci mezzoforte
e legato e l'altra piano e staccato o, molto peggio,
viceversa e qui arriviamo facilmente dalle parti della
tecnica necessaria al diploma. Ma questo è solo l'inizio,
pensiamo a una delle due parti aumentata (ovvero, note di
durata doppia); sul canone citato non funziona, ma
esistono pezzi in cui si possono avere parti aumentate e/o
anche inverse. Ovviamente sul pianoforte la parte
aumentata deve essere suonata molto più forte delle altre,
perché essendo le note lunghe, dopo l'attacco iniziale la
linea melodica tende a sparire. Dopo questo, pensiamo che
ognuna delle sue parti deve avere la
sua totale indipendenza di fraseggio e così via.
 
L'organista può sempre usare una tastiera con un registro
e un'altra con un registro differente e delineare le frasi
quasi come gli pare, il pianista ha solo la differenza di
intensità sonora e tocco.
 
E' vero quello che dici, ci sono tantissime persone di
grande talento. Ma di Glenn Gould alle prese con Bach ce
n'è stato solo uno, che io sappia. E il tipo di tecnica
chiamato in causa negli altri post è completamente diverso
è proprio un'altra cosa: il jazz non ha niente o quasi dei
problemi della polifonia.
 
E' questione di quanto si desidera raggiungere. Non ho
molte difficoltà a suonare il pezzo che sto studiando; ho
qualche difficoltà a rendere tutte le parti nel modo che
devono ma sono contento del risultato al momento; ma ho
una difficoltà per me totalmente insuperabile in una mezza
dozzina di battute per far sentire le voci interne con il
loro esatto fraseggio, ed è lì che ricorrerò al dubbing :)


loro esatto fraseggio, ed è lì che ricorrerò al dubbing :)
 
una cosa che mi aiutava ad avvicinarmi a quanto richiedi tu quando suonavo e 
studiavo uno strumento classico (chitarra) era quella di ascoltare decine e 
decine di volte quel brano suonato dai migliori interpreti, ma proprio tante 
volte, fino allo sfinimento. poi il brano, con le diverse voci, ti entra nel 
profondo del cervello e ti accorgi piu' facilmente dove correggere per 
rendere al meglio le diverse voci.
poi mi registravo e mi riascoltavo per accorgermi realmente (e cio' e' 
difficile in diretta) dei punti su cui lavorare particolarmente per 
avvicinarmi al risultato desiderato... 
 

news:d85bnt...@mid.individual.net...
 
prova a sentire ad esempio questo studio n. 11 di Villa-Lobos...
https://www.youtube.com/watch?v=r21WDZ4-eUI
 
https://www.youtube.com/watch?v=_pbvJPi-Bjk
 
 

 Lo stesso motivo per cui rinuncio a suonare brani di Hiromi Uehara.
Impressionante, è l'unico aggettivo che mi viene in mente per 
descriverla.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


Ma quelli li sono mostri sacri, non si può sperare di riuscire ad 
imitarli. Ascoltarli e sognare di riuscire ad imitarli.
Ciao


 ad imitarli.
 
Orcaboia... senza parole.


 stato compreso che tipo di problema ho.
 
Ti sei spiegato benissimo ma avevo capito anche prima quello che 
intendevi. Rispondevo a coloro i quali dicevano che era importantissimo 
per un pianista ottenere l'indipendenza delle mani.
Da quanto scrivi mi rendo conto che io sono nulla confronto a te, non ci 
provo nemmeno ad ottenere quello che descrivi, non ci riuscirei anche 
perchè io suono per diletto e solo nei momenti in cui ho tempo e 
desidero rilassarmi. Sempre classico, raramente mi distraggo con 
canzonettistica. E poi, aggiungo, tu sai benissimo che dipende dal 
feeling del momento di come ti riesce ciò che suoni. Ci sono giorni in 
cui smetto di suonare perchè mi accorgo di suonare malissimo, senza 
impegno e senza sentimento.
Hai ascoltato la Tiffany alle prese con Beethoven? Ho seguito un suo 
concerto dove ha suonato una decina di pezzi classici 'completi' uno di 
seguito all'altro, tutti a memoria senza sbagliare un colpo. Ascolta il 
suo carnaval di Shumann , che a me non piace perchè a mio avviso è la 
sommatoria di pezzi che non hanno nulla a che vedere l'uno con l'altro, 
forse non è tutta farina del suo sacco ma della moglie, in quel pezzo si 
nota la favolosa memoria di quella ragazza.
Gleen Gould a me risulta antipatico, uno che canticchia mentre
registra lo mando a quel paese.
L'ho fatta troppo lunga, ciao


 L'ode a voi supremo NG
 
Gioco sporco ma abbastanza diffuso credo. Sono in tanti a giocare con le 
manopole:
https://www.youtube.com/watch?v=mhdJZyDhjHs
 
 
EF
 
 
 
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 mentre registra lo mando a quel paese.
 
Dà tanto fastidio anche a me, e credo fosse una trova
istrionica dire che non riusciva a non farlo. Credo che
fosse perfettamente in grado ma con quel pizzico di
narcisismo che aveva sarebbe stato troppo aspettarsi che
non lo facesse. Dubito che avremo mai la tecnologia audio
per eliminare quel disturbo, un domani, ma mai dire mai.
 
ciao!
 
Apx.


 
https://www.youtube.com/watch?v=mhdJZyDhjHs
 
 
Ecco, questa mi ha molto incuriosito. Che diavolo c'è da
mixare dato che è uno strumento solo? :O A meno che tutti 
i takes non siano stati così perfettamente sovrapponibili
come tempo da poter permettere una cosa simile, o altro
che non mi viene in mente.


 Ecco, questa mi ha molto incuriosito. Che diavolo c'č da
mixare dato che č uno strumento solo? :O A meno che tutti
i takes non siano stati cosě perfettamente sovrapponibili
come tempo da poter permettere una cosa simile, o altro
che non mi viene in mente.
.................
 
Cosě mi spiego un amico che si occupa di registrazioni:
Lo strumento č uno, ma i microfono sono tanti e dosandoli si possono 
ottenere o rimarcare effetti di dinamica. Pensa che bello un crescendo 
rafforzato con questo giochetto, tirando su un paio di microfoni, magari 
quelli messi un po' dietro che prendono parte del riverbero di sala: che 
magnifico effetto di suono che si gonfia...
O qualcosa del genere.
 
EF 
 
 
 
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
E non toccarti!... :P
 
 
 
sandro

sandro ha spiegato il 15/10/2015 :

Si diventa anche sordi??? Io ero fermo ai brufoli ed alla cecità. :-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/