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Titolo: "Arrivate fino agli arcarecci!" Mah!

Ciao a tutti, sono al primo passo per il progetto del capannone in acciaio
di Tecnica delle Costruzioni: le direttive del prof sono state "guardatevi
le norme e arrivate fino agli arcarecci".
Panico.
I dati sono:
la larghezza 20,80 m
trave reticolare tipo Mohnie
h pilastri
Per ora ho proceduto cosě:
1) fissare l'altezza "laterale" della trave reticolare a 1,60 m e la
pendenza del 4,8% per avere al colmo un'altezza di 2,10 m quindi circa 1/10L
2) dividere in 10 maglie da 2,08 m (per avere maglie circa quadrate)
E a questo punto...gli arcarecci!
q = peso proprio + (peso copertura + peso neve) * interasse arcarecci
peso proprio= circa 20 Kg/ml
p copertura= circa 20 Kg/mq
p neve (Emilia Romagna)=160*0,8=128 -->130 Kg/mq
interasse arcarecci=larghrzza maglia=2,08m
E' sbagliato ipotizzare fino a questo punto? Cioč....i pesi li scelgo in
modo spannometrico o devo sin da adesso fare altri calcoli?
E la verifica? Gli arcarecci lavorano a flessione deviata giusto?
quindi la verifica č:
sigma=(Mx/Wx)+(My/Wy)<fd
Con
Mx=(q*cos x* l*l)/8
My=(q*sen x*l*l)/8
Wx e Wy come si calcolano?
E fd senza aver scelto il tipo di acciaio quanto lo considero?
Secondo voi a questo punto ci sarň arrivata "fino agli arcarecci" o manca
ancora qualcosa?
Grazie per essere arrivati fin qui!
Silvia
ps.Ho letto in merito un vecchio post di gio che mi č stato molto utile, lo
ringrazio tanto! 

 Grazie per essere arrivati fin qui!
Di niente!
Notte
Pho

 manca ancora qualcosa?
Manca:
-verifiche di deformabilità
-condizione di carico (vento)
-tipologia profilati Mohniè
-pilastri
-controventi di parete
-controventi di falda
-tirafondi
-fondazioni
-giunti

 -giunti
Aggiungerei anche:
- arcarecci di parete (alla spinta orizzontale del vento)
- eventuali architravi per il portone di ingresso
per giunti intendi bulloni e saldature? 

 -giunti
Aggiungerei anche:


 -giunti
Mi stai dicendo che in una settimana di tempo dovrei aver finito tutto? No 
dai, non ci credo che il prof pretenda così tanto...soprattutto perchè il 
corso durerà fino a giugno! :)
Baci baci
Silvia 

 Silvia
In bocca al lupo
DOCstone 

 cose....
E infatti deve esserlo!
In base alla posizione degli arcarecci e al loro interasse hai le 
sollecitazioni sulla capriata...
Parti dall'alto e arrivi alle fondazioni.
Per quanto riguarda la verifica dell'arcareccio un dimensionamento iniziale 
va bene con la flessione ma poi dovrai ricontrollare e fare delle scelte nel 
caso in cui essi entrino in gioco nel controvento di falda (ma questo è un 
passo successivo)...
Quando pensi una struttura devi averne già un'immagine spaziale.
ah..una cosa  per quanto riguarda i sovraccarichi.
Nel piano della falda l'arcareccio, collegato con la copertura (che suppongo 
sia una lamiera grecata ), di norma non può flettersirsi.
Questo perchè la lamiera grecata può essere considerata molto rigida nel suo 
piano e quindi impedisce la flessione.
in Mx considera quindi le componenti dei carichi permanenti e dei 
sovraccarichi, mentre in My solo la componente dei carichi permanenti.
Sembra cosa da poco ma avrai profli molto minori...perchè il contributo di 
My/Wy sarà ribotto di molto e potrai ottimizzare profili aventi rapporti tra 
i W delle direzioni principali molto alti (IPE o C)...
non ti scoraggiare comunque un passo alla volta si arriva in fondo...
questi non sono problemi seri...
questi hanno una soluzione ;-P
ciao ciao,
                M@nu

 Una settimana per il progetto in acciaio? o_O
Io ci ho messo un anno............:((((((((
(ma ho calcolato tutto, ma proprio tutto.....)
Judas 

 questi hanno una soluzione ;-P
Per quelli senza soluzione vale ciò che disse una certa eminenza: La 
politica è l'arte del possibile.

 Ad esempio qual č il passo delle capriate?
é 6,20 m....so che forse dovrei saperlo  ;)
ma...per adesso a cosa mi serve? 

 ma...per adesso a cosa mi serve?
Perché coincide con la luce degli arcarecci. Sennò come li verifichi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:43766999$0$16204$4faf...@reader3.news.tin.it...

mmm...forse prima di dire di consultare la normativa il prof poteva 
consigliarvi un buon libro di testo...
In facoltą da me "usa" il Ballio Mazzolani...per certi versi puņ essere un 
po' impegnativo, ma io mi ci son trovato molto bene...
I capitoli iniziali sulle tipologie delle struutre in acciaio potrebbero 
esserti molto utili, visti i tuoi dubbi.
ciao ciao,
                M@nu 

 consigliarvi un buon libro di testo...
In effetti mi sento un pò ignorante! In più non avendo mai sfogliato delle 
normative fino ad ora, non mi è molto semplice consultarle!
Però questo newsgroup funziona davvero bene e vi rigrazio tutti perché 
nonostante la mia ignoranza rimanga notevole...ho capito un sacco di cose!
Grazie grazie grazie!
Silvia
ps.Mi sa che ci risentiremo presto! ;) 

 nonostante la mia ignoranza rimanga notevole...ho capito un sacco di cose!
Per caso studi a Bologna? No perchè mi sembra un po' il modo di assegnare i 
temi di esercitazione che hanno Ceccoli e Diotallevi....o sbaglio?
Io ho dato Tecnica un paio di anni fa, forse posso aiutarti....
Ciao
Judas 

 Io ho dato Tecnica un paio di anni fa, forse posso aiutarti....
Ottimoooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Penso di averne proprio bisogno!!! :)
Ne approfitto subito per chiederti su quale libro hai studiato...dato che il 
prof è in fase di aggiornamento-dispense e quindi non abbiamo materiale 
(tranne gli appunti di lezione naturalmente!).
Ciao ciao!
Silvia

 (tranne gli appunti di lezione naturalmente!).
Nessun libro.....non c'è un testo ufficiale, anche io ho studiato sugli 
appunti di lezione, è l'unico sistema....ma funziona.
Un unico, spassionato consiglio: vai a vedere quanti più esami puoi....le 
domande sono ricorrenti, sia quelle di teoria che gli esercizi. Chiedi in 
giro, bene o male si trovano da chi ha già dato l'esame.
Questo non toglie che tu possa studiare su un qualsiasi libro di 
tecnica......il testo per eccellenza è il Pozzati, ma sono più volumi e 
costosissimi, quindi si prendono in biblioteca.
Chi è il tuo assistente per il progetto?
Consiglio: per qualsiasi dubbio sul progetto vai da Ricci Bitti, anche se 
l'assistente è un altro..........è molto disponible.
Ciao e non esitare a chiedere
Judas 

 Per me non è una gran cosa...avrei bisogno di qualcuno più "esplicito"
Quando si è studenti si pensa a passare l'esame, quando si è giovani 
professionisti si rimpiange il non aver studiato per imparare la materia. 
Detta meglio, l'atteggiamento di quel prof non è sbagliato, è ragionandoci 
sopra che si imparano le cose, te mi pare stia cercando dei binari da 
seguire, beh sappi che la professione di binari ne avrà ben pochi, anche 
perché (e senz'offesa per nessuno) quando ci sono i binari il cliente va dal 
geometra!
Quindi forza e coraggio, quello che sembra impossibile la seconda volta sarà 
banale. 

 Grazie mille per la disponibilità!
Prego!
Ciao
Judas
juda...@nospam.inwind.it

 dal geometra!
Forse hai ragione ma quando ti trovi per la prima volta di fronte a queste 
cose e dall'altra parte c'è qualcuno che dà tutto per scontato perché lo fa 
da una vita, l'impresa diventa molto ardua! Non voglio certamente qualcuno 
che faccia il progetto al posto mio, dico solo che se l'università è fatta 
per imparare, a rigor di logica serve qualcuno che ti insegna e non che ti 
dice (implicitamente) "Arrangiati!".
Ragionarci sopra è importante, sono d'accordo, ma da lì a dire che è 
accettabile impiegare un intero weekend per capire come fare il 
dimensionamento degli arcarecci per poi non sapere neanche se è corretto o 
meno....mi sembra davvero assurdo!
Mi scuso per lo sfogo.
Silvia 

 Mi scuso per lo sfogo.
Beh, se è per questo io ci ho messo anche di più.......non per scoraggiarti, 
ma io per il progetto del capannone ci ho messo un anno e per il c.a. lo 
stesso, perchè volevo capire tutto e facevo tutto da solo. Però ora mi torna 
tutto utile e a volte correggo anche il mio capo che ha 10 anni di 
esperienza più di me!!
Comunque è strano: la mia amica che aveva Uberti come assistente non ha 
avuto problemi di questo tipo......forse ha cambiato metodo?
Judas 

 10 anni di esperienza più di me!!
Lo so, forse sono troppo ambiziosa, ma intanto sto facendo anche altre 
materie e non me la sento di mollare tutto il resto per una materia, neanche 
se è Tecnica! Sono riuscita a stare in pari finora...non mi posso arrendere 
adesso!
Questo non significherà laurearsi in 5 anni, ne sono consapevole, ma penso 
sia il primo passo verso un tanto atteso "The End"!
E dopo la laurea...vedremo!
Ciò non toglie naturalmente un impegno costante...anzi, considerando i tempi 
saranno condensati, l'impegno dovrà essere almeno raddoppiato!
Con la speranza di non aver sbagliato strada...
Baci baci
Silvia