Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Marantz PM 7001 + Canton LE 130

Ciao a tutti.
Qualche giorno fa, andando nel negozio di hi fi (a modena), facendo
alcune prove d'ascolto con il commesso ho ascoltato:
Cd di De Andrè
sorgente CD (non ricordo)
Marantz pm 7001
e un pò di casse:
dopo alcuni ascolti siamo arrivati su un paio di B&W dm603 che mi sono
sembrate abbastanza gradevoli, ma poi, passando sulle Canton LE 130
sembrava di essere su un altro pianeta. Le B&W in confronto sembravano
dentro a una scatoletta. La voce di de andrè sembrava provenire dalla
bocca di dio.
Il problema che i prezzi che avevano non sono troppo accessibili e su
internet ho gia trovato dove costano meno della metà.
Secondo voi, ci sono altre accoppiate di casse e ampli che possono
tirar fuori un suono simile?
Grazie mille

 Cd di De Andrč
IMHO ottima scelta.
Qualcuno sostiene (ed a me mi ha convinto...) che la voce umana sia in 
assoluto lo strumento musicale piů complesso e difficile da riprodurre. 
Quella di De Andrč poi... (!!!)

 dopo alcuni ascolti siamo arrivati su un paio di B&W dm603 che mi sono
sembrate abbastanza gradevoli, ma poi, passando sulle Canton LE 130
sembrava di essere su un altro pianeta.
Io ho una coppia di Canton a torre da 5 anni, e sono molto soddisfatto.
Ciao
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l.

Rino ha scritto:

il pm7001era normale o KI? quanto telo mettono? non ho capito cosa non
andava quando accoppiato con le b&w, sai essere più preciso?
ciao john

 ciao john
ecco, il pm7001 non so dirti se era kl o no, però la cosa che più mi
faceva impressione era la differenza tra le 2 casse. Ripeto, al 1°
ascolto le B&W sembravano ottime, ma quando switchava sulle canton il
suono era incredibilmente più presente, le B6W sembaravano non avere
alti (non sono molto bravo a descrivere i suoni) mentre le canton
avevano un suono nettamente più "preciso e contornato". il suono delle
B&W molto più scuro e opaco mentre le canton più cristallino... non
saprei come dire meglio.

 ha scritto nel messaggio
-ascolto le B&W sembravano ottime, ma quando switchava sulle canton il
-suono era incredibilmente più presente, le B6W sembravano non avere
-alti (non sono molto bravo a descrivere i suoni) mentre le canton
-avevano un suono nettamente più "preciso e contornato". il suono delle
-B&W molto più scuro e opaco mentre le canton più cristallino... non
-saprei come dire meglio.
il che è però alquanto strano, visto che le dm603 sono tutt'altro che prive
di acuti e opache...
non è che il venditore punti a vendere canton (ottime, del resto) e abbia
scollegato i ponticelli tw dietro le casse?
:-)))
-- 
ciao
H@rrison

 internet ho gia trovato dove costano meno della metŕ.
attento che in germania, dove avrai certamente trovato questi prezzi
stratosfericamente piu' bassi, il prezzo solitamente e' per singolo
diffusore.
Se mi fossi sbagliato (non e' mai successo prima, pero') scusami.
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 :-)))
Ferma tutto. le B&W non erano da pavimento (ho appena visto foto su
internet e le dm 603 son da pavimento). forse sono le 602, cmq il nome
più o meno è quello (casse su per giù 45 * 30 cm).
CMQ mi metti le pulci nell'orecchio. quando torno ci guardo e se è
vero glie ne dico 4. comunque faccio presente che prima di fare il
paragone con le altre erano mooolto gradevoli anche le B&W.

altra cosa.
Sempre girando per internet trovo un sacco di offerte per casse della
jamo. premettendo che non le conosco, sono paragonabili come qualità a
quelle sopra menzionate o son delle ciofeche (sempre in confronto)?

 ha scritto nel messaggio
-Sempre girando per internet trovo un sacco di offerte per casse della
-jamo. premettendo che non le conosco, sono paragonabili come qualità a
-quelle sopra menzionate o son delle ciofeche (sempre in confronto)?
purtroppo io non le conosco le Jamo.
(che comunque vanno dalla serie molto economica alla serie costosa pure
loro...)
-- 
ciao
H@rrison

 wrote in message 
news:1163500913.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...


 sorgente CD (non ricordo)
Non commento le casse ma mi fermo su questi due punti.
1° i cd di FDA sono molto be registrati, hdcd e forse sacd pure...
quindi approfondire la sorgente.
ciao
G

 Sia B&W che Canton non sono per niente corertte ma con enfasi varie.
prima di plonkarti per l'ennesima volta, faccio presente che l'enfasi 
e' sempre su quello che vendi tu, mentre il resto e' merda, guarda caso
Adriano

sembrate abbastanza gradevoli, ma poi, passando sulle Canton LE 130
Eh? Ma se non hanno nemmeno gli occhi per piangere, quei diffusori...
Certo che in effetti con un ampli Marantz...chiodo con chiodo..
A.CiD 

 Certo che in effetti con un ampli Marantz...chiodo con chiodo..
Scusa la mia ignoranza, ma vuoi dire che diffusori e ampli non siano
buoni?
Comunque io non vorrei assolutamente spendere più di 1000 euro, anzi,
non li ho proprio.
Per quel che ho sentito, la soluzione con le canton mi è piaciuta. è
anche vero che prima del confronto mi piacevano anche le b&w, dopo il
confronto non le avrei più comprate neanche per la metà, magari con
un impianto come intenderesti tu, dopo mi farebbe schifo anche ciò che
ho sentito io. in ogni caso ho chiesto se qualcuno saprebbe
consigliarmi qualcosa di equivalente (monetariamente parlando) tenendo
conto che ascolto rock e musica leggera e che quel setup marantz+canton
mi è piaciuto molto.

anche vero che prima del confronto mi piacevano anche le b&w,
Marantz fa degli amplificatori che suonano da schifo, anche peggio dei suoi 
lettori.
La serie 600 di B&W ha un tweeter in alluminio che tende a farsi sentire, 
una risposta loudness ed un'impdenza minima di 3 Ohm, il che significa che 
all'ampli viene chiesta corrente, e no poca.
Un buon abbinamento per B&W può essere NAD, ma meglio Audiolab, da cercarsi 
usato, o Cyrus.
Io comunque fossi in te ascolterei qualche diffusore Tannoy in accoppiata a 
qualche ampli integrato di buona fattura.
A.CiD 

 all'ampli viene chiesta corrente, e no poca.
Diciamo le cose come stanno.
E' la serie 600 di B&W che é atroce.
Ma qui parla uno (io) cui non piace neppure la serie 800...
 ciao
  Roberto

 A.CiD
mi metti il dubbio che allora le casse b&w sono molto esigenti e il
marantz non ce l'ha fatta.
Facciamo cosi: marantz pm 7001 costo 500 eur. Dimmi qualcosa allo
stesso prezzo nuovo che suoni meglio e che faccia andare bene le B&W
come dici tu. E lo stesso ampli che mi cosiglierai   fa andare bene
anche le canton?
Non per esser polemico, ma non mi sembra elegante saltar su per gettar
fango sulle cose... piuttosto  dimmi cosa funziona meglio...

Amici, credevo che inviando il post avrei chiarito un po di cose ma
l'effetto è stato opposto. Sta di fatto che ho sentito SOLO marantz
come ampli mentre ho sentito sia Canton che B&W.
B&W: no bel suono
Canton: bel suono
Devo pensare che l'ampli è schizzinoso e fa suonar bene solo le casse
che gli stanno più simpa oppure che le B&W sono peggio che le canton?
Mi sembra che razionalmente sia un po troppo contorto pensare che la
colpa sia dell'ampli.
Se qualcuno mi dice che ci sono ampli che fanno suonare meglio B&W che
Canton, allora (dopo aver accertato la cosa di persona!!) mi ricrederò.

 e alla fine non posso stare a "leggere".
Caro Roberto, lo chiedo con te che forse sei un pò il piu ragionevole,
mi sapresti indicare qualche ampli simile al pm 7001, sia come
prestazioni che come gamma di prezzo?? scusa se me ne approfitto...


Scusa eh, ma queste sono fregnacce.  Le vai ripetendo a tutto spiano,
e alla fine non posso stare a "leggere".  Non posso dire di conoscere
bene
gli amplificatori Marantz, ma fa dei signori lettori.
Sono dei cessi creati ad hoc per le riviste, che costano n volte quello che 
dovrebbero. Fatti al risparmio dalle alimentazioni alle meccaniche
A partire dal Marantz CD63KIS di 10 fa fino al CD7. Se dici che questi 
accrocchi vanno bene, provati un NAIM, un Meridian, o un qualsiasi lettore 
con rapporto qualità prezzo decente, e non con una meccanica da 11 euro + 
IVA.
Per favore ne ho provati in tutte le salse, e forse dico forse ne salvo solo 
uno, il CD14 se non erro.
A.CiD 

Canton, allora (dopo aver accertato la cosa di persona!!) mi ricrederò.
Io ti dico che B&W + Marantz è un'accoppiata pietosa, e ti consiglio di 
provare B&W con NAD, Audiolab, Cyrus (usato questo, costa troppo).
Poi potrà pure continuare a piacerti Canton, ma questa accoppiata che hai 
provato è fuorviante. Se dovessi fare io un impianto per qualcuno, butterei 
tutto a mare e partirei da altri diffusori, tipo i Tannoy. Oppure anche 
l'accoppiata Rotel + Chario va bene.
A.CiD

 ha scritto nel messaggio 
news:1163534947....@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Ma qui parla uno (io) cui non piace neppure la serie 800...
 Dipende anche da ciò con cui l'hai sentita.
La serie 800D è eccezionale, ma è dura pilotarle, e di certo non ci riuscirà 
il tipico asfittico impiano Audiogamma...
A.CiD 

 uno, il CD14 se non erro.
Opinione.
 ciao
  Roberto

Opinione.
Di uno sostenitore dell'hi-fi, non del my-fi.
E' bene chiarirlo, che di questi tempi il my-fi impera.
A.CiD 

 prestazioni che come gamma di prezzo?? scusa se me ne approfitto...
Purtroppo nonso dirti molto, perché è da un po' che non ascolto
amplificazioni di quella fascia.  Ma ho buoni ricordi di piccolo/medi
NAD, Rotel (anche una piccola accoppiata pre/finale Rotel può
dare grandi soddisfazioni, una mi ha accompagnato per anni in
passato), Cambridge Audio...  Anche un piccolo NAIM Nait usato
non é certo male!  Questi prodotti possono anche suonare meglio
di amplificazioni Marantz di simile prezzo, non lo metto mica in
dubbio (da qui a definire i Marantz "cessi" o similia ne passa).
 ciao
  Roberto

 E' bene chiarirlo, che di questi tempi il my-fi impera.
Chiaro.  Cmq, con Marantz tu c'hai il partito preso.
 ciao
  Roberto

 il tipico asfittico impiano Audiogamma...
Li ho pure sentiti in un "grandioso" impianto home theater pilotato
tutto Mark Levinson.  Ne sono uscito frollato ma deluso. 
ciao
 Roberto

 Non saranno un po' sopravvalutate le B&W?
    Sempre sostenuto.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2141@

ciao
Ciao
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek

Chiaro.  Cmq, con Marantz tu c'hai il partito preso.
Una sorgente che ha un suono riconoscibile per difetto è già un mezzo 
fallimento.
Associo Marantz a Sonus Faber.....può anche piacere, ma non è hi-fi.
E se ascolti musica dal vivo, dovresti sapere che la direzione in cui andare 
per riprodurlo non è certo smussare gli acuti....
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
news:1163544019....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
AndreaCD® wrote:
Li ho pure sentiti in un "grandioso" impianto home theater pilotato
tutto Mark Levinson.  Ne sono uscito frollato ma deluso.
Non è che i finali Mark Levinson abbiano questa neutralità timbrica e questa 
dinamica sconfinata...
B&W se vuoi cavarci quello che sa fare devi sentirla con Gryphon, ma è dura, 
son quegli abbinamenti che devi andarti a cercare.
A.CiD 

 Non saranno un po' sopravvalutate le B&W?
La serie 600 ha delle caratteristiche tali da renderla facilmente ostica 
timbricamente, ed ha principalmente 2 difetti: la risposta un pò loudness e 
una scena acustica tutt'altro che soddisfacente, ma ha altri pregi. 
Viceversa l'impedenza non facile e la necessità del biwiring, nonchè la 
necessità di un lungo rodaggio (dichiarato dalla casa) rendono spesso le 
cose molto difficili nei posti non ad hoc.
A.CiD 

 Maggiori dettagli, please...
Era in un negozio a Bochum.
C'erano, se non ricordo male, due 800D come canali anteriori,
due 802D come posteriori, HTM1F come canale centrale, niente
subwoofer separato.  Monoblock ML erano situati vicino ai
diffusori.  Non ho ulteriori dettagli (ad esempio ll modello del
lettore DVD e del beamer) perché anche se il tutto era
spettacolare, era molto artefatto.  Inoltre il suono era, tanto
per cambiare, inscatolato - come capita spesso com B&W: forse
doveva finire di rodare quei diffusori, ma nel complesso mi ha
lasciato perplesso.  Forse era il negoziante che non sapeva
sfruttare le sue apparecchiature: al piano di sotto, nel settore
hifi, mi ha fatto sentire un lettosa sacd SONY (non ricordo il
modello, ma era da circa un migliaio di euro) con pre e finale
Pathos collegato a dei snelli diffusori Piega: suono pulito, ma
privo di dinamica e vita.
 ciao
  Roberto

 son quegli abbinamenti che devi andarti a cercare.
ma rotfl..., se ti legge qualcuno della b&w manda un sicario ad
eliminarti..:-)
non c'è mica solo gryphon al mondo eh.., che fra il resto è costosissima e
sopravvalutata.
vabbè che tu sei uno che ha le suo fisse (2 o 3 al massimo ed il resto è
noia) però devi aprire gli occhi e le orecchie e allargare i tuoi
orizzonti...
:-D
perchè ce l'hai semprte con marantz?
hai comprato un 63 di terza mano e non andava bene?
:-P
-- 
ciao
H@rrison

 Si tratta di modellini consumer....
Riguardo al tuo discorso del carattere di una linea di prodotti, che
implica
che non si tratti di hifi ma di my-fi, vorrei farti notare che anche i
lettori
CD della Micromega avevano un carattere sonico immediatamente
riconoscibile.  Fuffa?  I diffusori B&W li riconosci SUBITO, tutti,
dalla
linea 600 alla linea 800, hanno un carattere di famiglia.  Fuffa myfi?
Ancora, anche i lettori CD naim (che mi hai consigliato, e che conosco)
hanno un carattere sonico ben preciso.  E' fuffa?  Vuoi contraddirti?
Non so perché tu ce l'abbia così con Marantz... evidentemente Ken
Ishiwata un giorno ti ha superato su una autostrada tedesca a 300
all'ora sulla sua Ferrari e ti sei sentito offeso? :-) (il "ragazzo"
ama
scorrazzare proprio sulle autostrade  del nordrhein-westfalen)
 ciao
  Roberto

 per riprodurlo non è certo smussare gli acuti....
A proposito, se parli di Sonus Faber, sono d'accordo, il rolloff sugli
acuti
non é il modo per riprodurre correttamente musica dal vivo.  Ma questo
non si può certo dire dei prodotti Marantz (lettori CD e SACD) che ho
sentito io.
 ciao
  Roberto

 ciao
Ciao.



No, è che alla fine di apparecchi che suonano veramente bene e che 
contemporaneamente danno corrente a pacchi su qualunque carico in hi-fi ce 
ne sono molto, ma molto, ma molto pochi. Levinson NON è certo fra questi. 
Anche Halcro comunque fa apparecchi splendidi.
In B&W dovrebbero mandare un sicario ad Audiogamma, come cazzo si fa a 
proporre diffusori di quella tipologia con amplificazioni tipo Jadis, Rotel, 
Classè? Ecco, con Primare non vanno male.
A.CiD 

sentito io.
Io parlavo principalmente di lettori CD, in casa Marantz, cmq...
Di SACD ho ascoltato solo l'SA-11.
A.CiD 

 ne sono molti, ma molto, ma molto pochi.
ma non è vero.., dai.
cmq se una cassa è così difficile da essere pilotata NON è una cassa da
esser presa in considerazione.
io la penso così.
non dev'essere un carico difficile, altrimenti non ci sanno fare.
certi importatori si nascondono dietro a un " ci vuole l'amplificazione
adatta per quelle casse...", il che fa ridere i polli...
O alcune case non sanno progettare i loro diffusori oppure manipolano il
mercato al punto di "associarsi" ad altri costruttori affinchè la gente
comperi due o tre marche (che secondo la stampa, e naturalmente gli
importatori,  vanno bene assieme).
-- 
ciao
H@rrison

adatta per quelle casse...", il che fa ridere i polli...
Ma quando mai?
E' come se uno porta la 50 e il negoziante volesse imporre la vendita
della 44 (perché solo quella è rimasta), quello sì che si chiamerebbe
"far ridere i polli"...


all'ora sulla sua Ferrari e ti sei sentito offeso? :-)
Ishiwata ha tutta la mia stima per la sua capacità di vendersi e per la sua 
capacità di mettersi in gioco, dopo la foto con il violino bianco sulla 
pubblicità.
Marantz è invece, come Sonus Faber, come Klimo, come Audio Tekne, come 
McIntosh uno dei tanti finti miti dell'hi-fi, perlomeno in tempi recenti, 
che di cosa facesse negli anni 60 non ho alba.
Se ne parla tanto perchè se ne chiede tanto...
A.CiD

 vibrazioni...insomma, è un apparecchio come purtroppo tanti ce ne sono,
Il telaio ha alcuni contrafforti di sostegno.  Certo non é come farci
uno scatolone di 5 mm di alluminio, ma ha dei contrafforti. E non
dimenticherei i 2 mm di rame sotto, il retro in rame, o la copertura
in rame dell'intera scatola.  A me sembra che ci sia ben di più
dell'"inconsistenza" che gli imputi.  Cmq...
 ciao
  Roberto

 vibrazioni...insomma, è un apparecchio come purtroppo tanti ce ne sono,
Il telaio ha alcuni contrafforti di sostegno.  Certo non é come farci
uno scatolone di 5 mm di alluminio, ma ha dei contrafforti. E non
dimenticherei i 2 mm di rame sotto, il retro in rame, o la copertura
in rame dell'intera scatola.
Hai presente l'SA-11?
A.CiD 

Hai presente l'SA-11?
Hai presente quanto costa in confronto a ciò che normalmente gira qua 
sopra...? :-)


 Grazie mille
Cio Rino,
ho letto tutto il 3D e sono interessato all'acquisto di un amplificatore e
di due casse a pavimento (le dimensione delle Canton L190 sarebbero ottome
oltre a quello che ho letto).
Se alla fine delle ricerche mi dici dove hai trovato e a che prezzi mi
faresti un piacere. Se eventualmente comprando in negozio l'unione fa la
forza sono disponibile.
Grazie e saluti
F.
P.S. Per l'ampli sarei orientato per un Rotel ma mi adeguerei. In effetti
avrei poi bisogno anche di un lettore CD o DVD ma lì ho le idee alquanto
anniebbiate.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Hai presente che oramai gli apparecchi di cui si parla (di piů) nel NG sono 
ciarpame da cui carpire i segreti (per fortuna con qualche eccezione)? -_-
A.CiD 

 P.S. Per l'ampli sarei orientato per un Rotel ma mi adeguerei.
Potresti anche fare il contrario. Fissato il budget, decidi su che ampli 
orientarti e poi scegli che casse abbinarci.
Potresti provare la nuova serie HC di Indiana Line, Chario, 
Wharfedale....non B&W per carità viene fuori un citofono...-_-
A.CiD 

ciarpame da cui carpire i segreti (per fortuna con qualche eccezione)? -_-
Perfettamente, ma così gira il mondo: prima l'America, ora la Cina ...


ciarpame da cui carpire i segreti (per fortuna con qualche eccezione)? -_-
Perfettamente, ma così gira il mondo: prima l'America, ora la Cina ...
-----------------------------------------------------------------------------------


 importatori, vanno bene assieme).
Questi si chiamano "cartelli" se non mi ricordo male...
Ciao
Piercarlo


Grazie per la risposta indiretta. Ho visto le Canton a 529; se il budget si
dovesse aggirare fra 1100/1300 euro quale tipo di ampli rotel ci andrebbe
abbinato ?
Per il cd o dvd potremo proseguire,sempre che non disturbi, in seguito con
budget a parte .
Un saluto
F.


 adatta per quelle casse...", il che fa ridere i polli...
Beh, usa una Thiel con due Klimo, e poi vedi......-_-
Ho letto cose che mi hanno fatto accapponare la pelle sulle riviste, del 
tipo "straripante musicalità e dinamica esplosiva" parlando di? Due ProAc 
D38 con due Klimo Beltaine.....
A.CiD 

 Hai presente l'SA-11?
Oddio adesso cosa avrebbe (o non avrebbe) l'SA-11?
 ciao
  Roberto

 D38 con due Klimo Beltaine.....
non so, non ho mai ascltato quei cosi con le proac.
-- 
ciao
H@rrison

 anniebbiate.
Ciao. io ero orientato sul marantz perchè ho ascoltato solo quello. le
casse invece hanno passato le fasi eliminatorie confrontandosi con B&W
e anche altre che ora non ricordo più.
ho sentito anche le canton le 190 ed erano ancora meglio, ovviamente.
I prezzi li ho trovati su alcuni siti tedeschi che se vuoi te li dico.
Mi piacerebbe comunque provare anche altri ampli prima di acquistare ma
non vollio spendere troppo.

 non vollio spendere troppo.
anche a me piacciono le canton. Non conosco bene la serie LE, ma ho una 
coppia di ergo 70 che, imho, a parita' di impianto se la battono ad 
armi pari con le b&w cdm7se.
i Marantz invece non mi sono proprio mai andati a genio.
Come gia' altri ti hanno consigliato, prima di spendere cercherei di 
sentire altro. Nad e Cambridge per esempio, o Rotel.
Se bazzichi un po' su 
ebay.de
 dovresti trovare dei buoni affaru anche 
sull'usato.
Adriano

 Beh, allora conta davvero poco...
Solo per la collocazione geografica?
Mi semba una motivazione misera.
Tra l'altro qui chi ha denaro c'é (e quindi i potenziali clienti
di negozi di hifi e/o hiend), così come enormi divari tra i
diversi ceti sociali.  Come a Napoli.
  ciao
    Roberto

 non vollio spendere troppo.
Secondo me, scelte le casse (e mi pare che ormai č cosa fatta) dovresti 
fissare cosa vuoi spendere per l'amplificatore. Quindi vedere gli 
amplificatori che rientrano piů o meno in quella spesa (curando che 
abbiano la stessa potenza) e provarli con quelle casse (negoziante 
permettendo). L'importante č che il risultato ti soddisfi, a prescindere 
dai marchi. Fai qualche giro in piů piuttosto che in meno.
Ciao
Piercarlo

diversi ceti sociali.  Come a Napoli.
E allora?
Se leggi cosa volevo dire, ti accorgerai che sei partito per la
tangente.  E pure inutilmente... :-)


 sopravvalutata.
gryphon e' sicuramente costosa, ma mi par tutt'altro che sopravvalutata: 
il loro "integratino" (ora fuori produzione) suona come pochissimi altri 
apparecchi fanno e sicuramente nn a quel prezzo.
i finali monofonici hanno un prezzo (per me) improponibile, ma sono 
apparecchi top e come tali si fanno pagar
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 D38 con due Klimo Beltaine.....
premesso che son d'accordo sulla sopravvalutazione dei beltaine, nn e' 
un esempio molto calzante: con quelle casse anche il miglior monotriodo 
del mondo fa una figura di merda


del mondo fa una figura di mer*a
Beh, il "miglior (??) monotriodo del mondo" rimane pur sempre una
mer*a di suo!


 apparecchi top e come tali si fanno pagare
come si fanno pagare i Classč Audio, i M.L., i Rowland, i BAT ..
hai voglia ad elencarli tutti.
-- 
ciao
H@rrison

 Infatti, il malpensante sei stato tu, non io.
In questo caso vero, ho malpensato.
Honny soit la vache qui rit, però.
 ciao
  Roberto

 non vollio spendere troppo.
Beh comunque fammi sapere delle tue incursioni tedesche o su altri siti e
soprattutto dei prezzi che hai trovato.
Grazie
F.


Honny soit la vache qui rit, però
Non conosco il francese, mi traduci, please...


 hai voglia ad elencarli tutti.
si ma nn tutti sono, imvho, al top. anzi ;-)


 Non conosco il francese, mi traduci, please...
Non conosci il detto?
Motto, dell'Ordine della Giarrettiera, fondato da Edoardo III nel 1347,
"Honny soit qui mal y pense" vuol dire "Sia bandito chi (ne) pensa
male".  Non e' francese moderno.  La versione da me prodotta vuol
dire "Sia bandita la vacca che ride", un formaggio di Leon Bel.
 ciao
  Roberto