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Titolo: Condividere ADSL Flat attraverso modem 56K

Buongiono a tutti.
Ho un amico che ha questo problema. Possiede in città un PC Pentium 4 con
Windows XP Professional e connessione ADSL Flat. Sullo stesso PC è anche
presente un modem 56k.
Inoltre in montagna ha un altro PC, in po' più vecchio, con Windows 98SE e
modem 56K.
Ora, questo amico dal PC in montagna vorrebbe collegarsi, via modem, al PC
in città e questo lo si dovrebbe fare con Accesso Remoto. Ma sul Pc di città
bisognerebbe installare un RAS (Remote Access Server): domanda: esiste in
Win XP Professional?
Una volta risolto il problema e stabilità quindi la connessione, a questo
amico piacerebbe condividere l'accesso ad Internet del PC in città e questo
lo si dovrebbe poter fare ulitillando su Windows XP Professional ICS
(Internet Connection Sharing).
O sbaglio?
Se qualcuno ha già affrontato un simile problema mi "illumini".
Grazie
Paolo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (Internet Connection Sharing).
Ma a che pro questa cosa?

 ha scritto:

Semplice, invece di pagare solo la telefonata dal W98, paga anche quella 
da XP...
-- 
*************************************
per rispondermi in privato:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=18648
*************************************


Al pro, ma non solo, di non pagare un' ulteriore connessione ad Internet
tramite dial-up a POP locale...


 tramite dial-up a POP locale...
E cosi' paga una connessione interurbana tra montagna e città ...
Non mi sembra molto geniale ed economica la cosa...
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Networking Consultant
www.netwhere.it
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Dimenticavo di dire che il mio amico, in montagna, ha una tariffa flat per
quanto riguarda le telefonate (non applicata però alle "chiamate" verso POP
Internet).
Paolo


 Internet).
Appunto.
Paghi la connessione dalla montagna alla città e poi dalla città la ripaghi ...
E navigando con un terminale remoto va pure più lento.
Forse non ho capito bene ancora, ma di guadagni non ne vedo.

 Forse non ho capito bene ancora, ma di guadagni non ne vedo.
Senza considerare che al massimo (teorico, MOLTO teorico) la
velocità di navigazione sarà 56k e NON sicuramente quella della
connessione ADSL.. a questo punto non so se il gioco valga la
candela
Saluti
-- 
* ObiWan
Microsoft MVP: Windows Server - Networking
http://www.microsoft.com/communities/MVP/MVP.mspx
http://italy.mvps.org
DNS "fail-safe" for Windows clients.
http://www.ntcanuck.com
Newsgroups and forums
news://
news.ntcanuck.com
http://forums.ntcanuck.com
408+ XP/2000 tweaks and tips
http://www.ntcanuck.com/tq/Tip_Quarry.htm

 candela
No non navigherà MAI a 56k dal pc remoto xchè c'è della perdita di velocità e del ritardo in visualizzazione...
O abbiamo capito tutti male o non è una grande idea.

D3ux0I wrote:
Forse ho intuito dove vuole andare a parare.
Visto che ha una linea PSTN Flat (solo per quello che rigurda il 
traffico voce) in montagna, se navigasse direttamente da li pagherebbe 
in base al tempo di connessione.
Quindi la genialata sarebbe:
1. Chiamare dalla montagna, con la flat, il numero telefonico di casa.
2. A casa sarebbe in ascolto il modem analogico del PC in grado di 
ricevere la chiamata dalla montagna.
3. A questo punto la navigazione da parte del PC in montagna avverebbe 
attraverso la ADSL del PC di casa.
Il vantaggio sarebbe poter navigare senza tarriffazione a tempo, anche 
dalla montagna (ovviamente con velocità ridotta ai canonici 56 Kbps).
In sostanza il PC di casa dovrebbe agire come l'Access-Server di un ISP.
Se sia fattibile con WinXP Pro e ICS sinceramente non lo so (più 
provabilità dovrebbe averle con Linux).
Resta però da vedere se la linea telefonica di casa (che fisicamente è 
una) riesca a comportarsi come due linee logiche separate per la 
trasmissione dati.
Ciao
---------
Akira

 Server di un ISP.
Hmm .. ho capito.. ed è possibile farlo, basta configurare la macchina
di casa per "accettare connessioni in ingresso" e quindi provvedere
a configurare opportunamente un account di accesso (user/pass) a
quel punto non dovrebbe neanche essere necessario ICS, basterebbe
attivare la funzione di IP Forwarding di XP visto che la macchina remota
(quella in montagna) utilizzerebbe come gateway la macchina "di casa"
Ciao


velocità di navigazione sarà 56k
Neanche teorico: un comune modem 56K va solo a 33.6K in uscita.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 (quella in montagna) utilizzerebbe come gateway la macchina "di casa"
Da solo non ci sarei arrivato per come era spiegato!

 Quindi la genialata sarebbe:
BRAVO e grazie. Vedo che hai capito il problema a fondo. Adesso però si
tratta di trovare la soluzione sw.
Saluti Paolo



E' quello che avevo più o meno in testa io. Vorrei però sapere come farlo
praticamente, ossia quali sw installare e/o configurare. Ad esempio WIn 98SE
aveva la possibilità di installare un RAS nativo ma in Win XP Pro non riesco
a trovarlo. Se puoi aiutarmi mi faresti un favore.
Grazie
Paolo
Bye, Paolo


 a trovarlo. Se puoi aiutarmi mi faresti un favore.
Non dei installare nessun software.
Su WinXp (dovrebbe essserci anche un Wizard) in "Reti e connessioni Remote"
crei una "connessione in ingresso" , sul modem 56k, abilitando un utente
locale di WinXp. Sul Win98 vai su Access Remoto ed inserisci numero di tel.
al quale è collegato il modem, utente e psw abilitato.


 Neanche teorico: un comune modem 56K va solo a 33.6K in uscita.
Beh .. se hai un "x2" su entrambi i lati della connessione in TEORIA
potresti essere in grado di superare (virtualmente) i 33.6; ad ogni
modo ho scritto _teorico_ intendendo che il limite NON è comunque
raggiungibile :-)
Ciao

 Neanche teorico: un comune modem 56K va solo a 33.6K in uscita.
Io penso che i *teorici* 56K non li ha neanche in entrata, due modem comuni 
riescono a gestire il V90?
E poi stai attento che il gestore telefonico ti (anzi gli) ha dato la flat 
*voce* e si accorge della telefonata *dati*, almeno Telecom senz'altro, anch'io 
avevo implementato un W98 server di accesso remoto, a casa avevo la tariffa 
(non mi ricordo come si chiama) che pagavo solo lo scatto alla risposta, ma 
quando facevo il collegamento dati pagavo eccome, poi benche' il collegamento 
fosse Isdn dovevi vedere che velocita', quindi ho lasciato perdere, tant'e' non 
mi ricordavo neanche pensavo volevi installare una VPN.


> pensavo volessi installare una VPN.
Beh... si fa presto
http://support.microsoft.com/?id=257333
purchè su entrambi i lati ci siano win2k o XP
:-D
Ciao


 :-D
A me un tapiro,
neanche l'avessi saputo, solo che non sono multitasking! ero talmente preso dai 
modem, ha proposito mi confermi il fatto dei modem con V90 o X2 che sia?
Ciao


 *voce* e si accorge della telefonata *dati*
Sì ma una connessione analogica non è distinguibile, a meno di
intercettarla (e ascoltarla).
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 
Sei piu' che sicuro? Mi fido di te, magari non ciecamente...


potresti essere in grado di superare (virtualmente) i 33.6
MI sembra di ricordare che ci volesse un modem particolare per farlo.
E quale sarebbe il limite di cui parli? 56K?


 Sei piu' che sicuro? Mi fido di te, magari non ciecamente...
La connessione analogica per sua natura funziona esattamente come un
messaggio vocale: trasmette dei suoni che, conoscendo il "linguaggio",
prendono un significato.
L'unico modo per distinguere una trasmissione "dati" piuttosto che
"vocale" su linea analogica è... ascoltarla, e "capire" il tipico suono
della portante del modem piuttosto che la voce di una persona.
Ma se anche avessero degli apparecchi in grado di farlo in automatico,
identificando la portante analogica di un modem, non potrebbero comunque
farti niente perché sarebbe un'ammissione di averti controllato le
telefonate, cosa illegalissima se non vi è l'autorizzazione di un
magistrato.


magistrato.
Non controllano il contenuto, ma il genere, allo scopo di ottimizzare
le trasmissioni, e a farlo è una macchina che sa solo distinguere dati da voce,
secondo me lo possono fare benissimo.
Immagina ad esempio che la voce è comprimibile in modo diverso
dai segnali fax e dati, nei quali una minima perdita, o ritardo o sfasamento,
crea problemi seri, hanno ragione di poter controllare il genere di chiamata.
Inoltre se il contratto parla di sole chiamate voce,
potresti essere in torto se lo usi per dati seppur in analogico,
che ci mettono a scriverlo nel contratto...
Per il resto, la cosa è fattibile, ma andando a 33k.

 Per il resto, la cosa è fattibile, ma andando a 33k.
Fattibile certo (l'avevo fatto anch'io) :-)


 trasmissione digitale.
Comunque, con tutto il rispetto e la considerazione per te, non sono ancora 
convinto della tua tesi, io ho qualche dubbio, lasciando da parte il fatto che 
sia legale o meno, che senza l'omino che ascolta una macchina puo' distinguere 
il tipo di chiamata, non so' come ma alcune volte ho avuto questo dubbio sul 
come poteva essere fatto, sempre analogico, ma per non andare OT che dici di 
andare su it.tlc.telefonia ? mi piacerebbe essere convinto, anche di aver torto.
Ciao


 il fatto dei modem con V90 o X2 che sia?
In che senso "il fatto dei modem" ? Il discorso è semplice,
utilizzando un V90 o X2 in _teoria_ potresti raggiungere una
velocità "virtuale" superiore ai canonici 33.6 ma questo solo
in condizioni di linea ottimale e con un "payload" dei pacchetti
che possa essere compresso; in pratica, se consideri che le
condizioni della linea non saranno ottimali e che il flusso dati
sarà scarsamente comprimibile, non credo riuscirare a viaggiare
molto veloce, al massimo avrai la velocità di una normale dialup
Ed a proposito di condizioni della linea; se la linea telefonica è la
stessa usata per la connessione ADSL (ossia se NON hai due
linee distinte, una dati e l'altra fonia) credo proprio che la velocità
non sarà esattamente altissima dato che, nonostante i "filtri" potresti
avere qualche problema di interferenze





Oopps.. scusate mi è partito il messaggio vuoto.
Dunque per fare chiarezza:
1) Tutte le linee telefoniche in Italia che collegano le varie centrali sono
digitali, oltre ovviamente alle dorsali e anche se molti non lo sanno,
funzionato tutte con protocollo VoIP per quanto riguarda le chiamate vocali.
2) Dunque: la voce umana può essere compressa, così come la musica (pensate
agli mp3), pertanto le tariffe flat sono applicate solo alle chiamate vocali
perchè queste possono essere "compresse" quindi c'è risparmio di banda.
3) Le trasmissioni dati (modem o Fax) non possono più di tanto essere
compresse ed ecco perché queste in generale non viaggano su VoIP e occupano
quindi più banda e quindi costano di più.
4) Dalla mia domanda orginaria siamo andati completamente OT, comunque sono
già risciuto con Wizard di XP a creare una connessione remota in ingresso.
Grazie a tutti!


 sia legale o meno, che senza l'omino che ascolta una macchina puo' distinguere 
Non ho mai parlato di omino :-)
Ho solo detto che bisogna intercettarla, cosa di per sé illegale.
Ok, chiuso l'OT.


in condizioni di linea ottimale
Continuo a non capire quale sia questo limite teorico "superiore a
33.6", ma ricordo che gli ISP utilizzano apparati particolari (X2
server, che necessitano a monte di linea digitale) per potere
raggiungere i 56K in uscita e che i normali modem V90/X2/56Flex hanno
i 33.6 come limite teorico e non pratico.
Trovo comunque a 
http://www.56k.com/reports/v92.shtml
 che una novità
del V92 è l'aumento della velocità di upload da 33.6 a 48, il che fa
pensare che fino al V90 tale limite sia 33.6.
