Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [IT] B&W 805S: impressioni d'ascolto

Mi scuso fin d'ora per aver osato postare un post IT con il manifesto di 
hobby.hi-fi.
Veniamo al dunque. Ieri ho ascoltato ampiamente una coppia di 805S, il nuovo 
modello. Chiariamo subito una cosa: vanno meglio delle precedenti, un pò in 
tutto. Detto questo, ricominciamo. Ambiente mediamente assorbente, buona 
distanza dalle pareti, stand SolidSteel, elettroniche Classè Audio ultima 
generazione (CD 200, pre 500, finale 2200), degli immondi Van Den Hul come 
cablaggio, dischi....i miei, e questo vi basti. :-)
Diciamo che siamo di fronte al tipico suono B&W, che può piacere o meno, ma 
ha i suoi pregi. Grande neutralità, bella resa sul medio, allineato a tutto 
il resto e dotato di una buona focalizzazione. Estesa e senza particolari 
limitazioni la gamma acuta, il diffusore sparisce velocemente dalla scena, 
che colpisce per precisione e stabilità. Decisamente migliore del modello 
precedente la gamma bassa, più possente, controllata e naturale, meno 
incline a mostrare la corda, senza ovviamente pretendere i 40 Hz allineati 
al resto dell'emissione. Mi sono dunque piaciute? Ni.
Non mi hanno convinto del tutto. Ho notato una certa mancanza di 
naturalezza, una lieve tendenza alla compressione e un comportamento ad alti 
volumi peggiore di quel che credevo, con il tweeter che si induriva e 
diventava fastidioso. Nel complesso, la mancanza di una piena naturalezza e 
una insufficiente prestazione dinamica sono le critiche maggiori che mi 
sento di muovere al diffusore, che oggettivamente costa troppo. Il prezzo di 
listino è di 2,590,00 euro la coppia, cui vanno aggiunti i 699,00 euro a 
listino dei piedistalli dedicati, assolutamente necessari, a mia esperienza. 
Fanno circa 3,300,00 euro, mettiamo che sconti e palle varie di arrivare sui 
2,800,00. Troppi, a questi livelli di prezzo un diffusore da stand non dico 
che debba fare miracoli, ma perlomeno coinvolgere. E le 805 non lo fanno, 
pur pilotate da apparecchi di classe superiore.
Piccola nota a margine per i Classé: belli e ben fatti, peccato per la 
meccanica del CD che è una baracca, e per i telai che fanno scena ma sono 
delle sfogliette di solidità migliorabile, a conti fatti. Potrebbero costare 
meno....
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio
news:azqPe.104222$fm.68...@news4.tin.it...

In B&W dovevano fare un sacrificio e dotare tutta la serie pregiata con il
nuovo tweeter diamantato.
Sicuramente un errore, partire dalle 803D, quando esistono soluzioni piu'
economiche con tweeter migliori, ovviamente parlo dei modelli dotati dei
migliori tweeter a cupola morbida o dei JMLAB al Berillio ........
L'insufficiente prestazione dinamica, mi sembra strana, visto che le vecchie
805 Matrix che ancora posseggo se la cavavano piu' che bene, anche se per la
verita' erano tagliate ad 80Hz., ma da un due vie, senza aiuto, non si puo'
pretendere molto di piu', si tratta di limiti fisici ..............
Saluti
                 Marco

 migliori tweeter a cupola morbida
qualche nome? :-O


wrote:
Diffusori da piedistallo che costano piu' di 1500 euro sono sempre un
furto.Anche con i migliori componenti.
Ciao
Berry
hifi news:  
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
La VERA hifi low cost.


 
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

segnalato all'abuse
ROTFL!!!!!! :ODDDDDDD

 hobby.hi-fi.
    Vista la tua pressoché unicità fossi te in non disdegnerei un
pensierino al nick AndreaIT.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
10/10/2005
@1215@

Qualcuno le ha ascoltate?
Valgono i più di 1000 euro che costano essendo dei diffusori bookshelf a 
sole 2 vie? 



 furto.Anche con i migliori componenti.
quasi quasi ti quoto berryno...


Il tweeter per esempio della Scan Speak; di modelli che ne fanno uso ce ne
sono tanti, leggi un po di test su AR, anche recenti .........
Saluti
                      Marco

 sono tanti, leggi un po di test su AR, anche recenti .........
letto :-)
le ultime Opera ne fanno copioso uso... 1 davanti e 3 sul retro (!), 2
midwoofer davanti e 3 woofer laterali (!!)
quel che è certo è che costano 14mila euro...

 le ultime Opera ne fanno copioso uso... 1 davanti e 3 sul retro (!),
ma dietro non sono 6???
Filippo
www.audiofanatic.it


> ma dietro non sono 6???
no, sono 4 LOL
sono andato a controllare la rece e 4 it's the right number...


boh, mi ricordavo tre coppie di tweeter con le fasi opposte a due a due,
forse la stranezza mi ha fatto vedere doppio :-)))



Ma non era tre il numero magico ? :)
Forse e' gia' passato di moda, ormai si parla gia' di 4G ........
Saluti
                    Marco



boh, mi ricordavo tre coppie di tweeter con le fasi opposte a due a due,
forse la stranezza mi ha fatto vedere doppio :-)))
Filippo


 diventava fastidioso.....
la mia ritrosia per i tw metallici è forse nota a qualcuno.
di certo, avendoli  ascoltati a lungo sia nelle  B&W che ho avuto (804 e
602.3) che in un modello JBL (4312a),  posso dire che a lungo andare mi
hanno sempre infastidito a tal punto che non voglio più saperne di
sentirmeli attorno..:-)
quando poi ho visto su alcune riviste i grafici della risposta di un tw in
alluminio (B&W) ho capito che hanno un difetto congenito, nel materiale
stesso della cupola, rigida ma pochissimo smorzata..
essa risuona infatti a circa 30khz di ben 23db sopra le risposta naturale
del componente da 1kh in su..., questa campana centrata sui 30khz appunto
"scende a valle" invadendo la banda udibile, questo con toni puri
sinuosidali, immaginiamo invece cosa succede con un segnale musicale
complesso...
mi sono sempre chiesto perchè la B&W abbia, ad un certo momento, sostituito
i tw a cupola morbida (come quello che avevo nelle DM6) con i gracchianti
d'alluminio.., quando invece ha mantenuto il kevlar nei medi..
ora sono passati al diamante. Questo comporta un innalzamento della
risonanza a circa 70khz e di "soli" 12-13db (parlo di risonanza della
cupola..) con evidenti miglioramenti rispetto alla vecchia d'alluminio
(sempre letto e visto nei grafici di prova delle nuove serie D, su una
rivista germanica) la quale non dovrebbe colorare più di tanto la banda
udibile.
resta il fatto che, a tutt'ora, non avendo ancora ascoltato il "diamante"..,
preferisco di gran lunga le cupole in tessuto, dynaudio, scanspeak, seas,
vifa, morel...
ah..., chi ricorda il berillio delle Yamaha....capisce cosa significa fatica
d'ascolto..:-D
ciao
              ________®_
           (
       ___)heriff
.
.

 ___)heriff
saluti e buon weekend


 su una 603 o similare, costa poco ed è assolutamente reversibile
sì ma parliamo di un picco molto elevato...23db.., il tw b&w scende
(malgrado una r in serie per attenuarlo..) anche sotto i 3ohm sui 20khz..,
se ci metti anche una rc in parallelo..., forse è meglio una piccola goccia
di vinavil al centro della cupola..:-D
-- 
Ciao!
              ________®_
           (
       ___)heriff

 sentirmeli attorno..:-)
    Non ho le esperienze con gli stessi prodotti ma ho la medesima
opinione sulle cupole.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
10/10/2005
@1216@



Dovrebbero ma essendo B&W..



Bene, allora precisiamo che il Berillio della Yamaha era in lega e
depositato, nulla a che fare con la membrana in puro Berillio della JMLAB
che suona divinamente .......... :)
Saluti
                          Marco

 depositato, nulla a che fare con la membrana in puro Berillio della
JMLAB...
non ho accennato a Focal..:-)
-- 
Ciao!
              ________宰
           (
       ___)heriff


Le ho avute per 4 mesi, poi rivendute.
Neutre, bella scena sonora, buon dettaglio, basso leggerino e scarno, scarsa 
dinamica, scarsa tenuta in potenza, poco coinvolgimento, esigenti come 
amplificazione, consigliato il bi-wiringm fondamentale il loro piedistallo.
Eccellente il mobile, meno gli altoparlanti, molto buono il filtro e le 
connessioni.
Ciao
Andrea 


Beh, le mie 2000 Signature arrivano fino a 35 Hz, e la cosa si sente 
eccome.....
In B&W non capiscono che un midwoofer non puň copire decentemente una gamma 
che va da 49 Hz a 4KHz...
Ciao
Andrea 

 sentirmeli attorno..:-)
Nel tempom anche io ho imparato a mal digerirli.

Infatti è impensabile che risonanze di quel tipo siano ininfluenti in gamma 
audio.
In B&W si fanno tutto da soli, e mi viene da pensare che i tweeter a cupola 
morbida semplicemente non sapessero farli.
Ascoltando il mio 2010, non ha nulla in meno del tweeter delle 805, è solo 
più armonico e naturale, e parliamo di tweeter a cupola morbida veramente 
ostico, che scende poco in frequenza e se non lo piloti a dovere suona come 
una raspa...
Inoltre, ad essere pignoli, su una cassa da 2500 euro non accetto di buon 
grado che il tweeter sia infilato in un cappuccetto di plastica inserito sul 
mobile con una clip tipo zaino Invicta...che mi frega del supporto 
smorzante, se con un dito rischio di imbarcare il tweeter...per non parlare 
dell'ogiva in plastichina vuota solidale col cono, mica col magnete..inutile 
spendere sul mobile se poi mi fai lo sparagnino sugli altoparlanti...
Mah
Andrea


:-)
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:IKJPe.107357$fm.70...@news4.tin.it...



Per carita' non tutti i gusti sono alla menta ........
Posso solo dirti, che il berillio, quello vero, suona molto dolce, le voci
sono qualcosa di delizioso ( almeno per le mie orecchie ), e a differenza di
tanti tweeter, che alzando il volume tendono ad "indurirsi", questo fai
prima a bruciarlo ........
Altra caratteristica e' che e' molto impegnativo, per l'ampia emissione
della cupola inversa e per il particolare baffle, da disporre in ambiente.
Penso sia piuttosto difficile, in giro tra mostre e negozi, trovarlo
installato a dovere, questo anche perche' JMLAB si guarda bene dal dare
consigli e l'importatore da questo punto di vista e' latitante .
Qualche mese fa, e' venuto a trovarmi un amico che usa le PROAC-D38, che
utilizzano un'ottima cupola morbida, ed e' rimasto molto ben impressionato,
e pensare che da allora ho fatto almeno un paio di step di miglioramento nel
posizionarle ed adesso con il Lexicon-Bryston si trovano ancora piu' a
proprio agio ..........
Saluti
                    Marco


Allora scordati le 705.
Le 602 S3 sono sicuramente più adatte a quel che cerchi, anche se è un suono 
che ha poca attinenza con la realtà.
Tieni conto che la scena acustica che queste ultime sanno ricreare fa 
schifo. Cura anche lì il piedistallo.
Ciao
Andrea 

 pianissimo e fortissimo molto marcati e potenti).
ho avuto le 602.3....non te le consiglio per i presupposti che hai citato
come pianissimo e fortissimo marcati e potenti...il che significa micro e
macrodettagli ad elevata dinamica, oltre al fatto che gli "ottimi" bassi non
ci sono.
mi viene invece in mente qualche klipsh da stand della serie RB o similare,
quelle col tw a tromba ed il wf arancio metallizzato oppure la serie monitor
JBL anche vecchie come le mitiche 4312a con wf da 12" che si trovano in giro
ancora a un buon prezzo.:-)
-- 
Ciao!
              ________Ū_
           (
       ___)heriff
.
.
.


Se con le B&W, e non solo con le 705, ma anche con le 803 Matrix serie II e 
con le 804 Nautilus, ho avuto modo di verificare che un diffusore chiodo 
rimane chiodo anche se gli butti dentro 1KW, con le ProAc ho notato che un 
diffusore dalle elevate potenzialità ma difficile da pilotare è davvero 
camaleontico nel comportamento a seconda dell'amplificazione a cui lo 
"affidi". Quindi non stento a credere a quel che mi dici. Io son diventato 
pazzo per ottenere un basso come Io comando dalle ProAc, e l'ho ottenuto 
solo con un'amplificaizone furibonda, che di suo non ha praticamente limiti 
timbrici E di erogazione. E di cose ne ho provate, ti assicuro.
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:BeMPe.85485$2U1.4...@news3.tin.it...


 timbrici E di erogazione.
son qui che pendo dalle tue labbra per sapere il nome del bestio e magari
anche i cablaggi, non puoi lanciare il sasso e... :-)


No, le 705 sono inferiori in tutto alle 805, sottolineo in tutto, e non di 
poco.
La gamma bassa delle 805 č molto migliore, sotto tutti i parametri, cosě 
come lo č...tutto il resto.
Ti consiglio di ascoltarle. Credo siano un modo di sentire completamente 
diverso da quello a cui sei abituato, facci attenzione.
Non č difficile perchč hanno grande diffusione sul territorio nazionale, 
l'importatore č uno dei piů importanti e la distribuzione č abbastanza 
capillare.
Cerca di ascoltarle con ampli tipo NAD, Denon, Musical Fidelity, no i Rotel 
che sono troppo duri...č l'unica strada...
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:WAMPe.85523$2U1.4...@news3.tin.it...

http://www.metaxas.com/pages/masnewfiles/index.html
Prodotti > finali di potenza > Soliloquy.
Questi finali sono pensati per pilotare le loro elettrostatiche, che in 
gamma bassa viaggiano a 1 Ohm....
Cablaggio di segnale XLO Unlimited Edition:
http://www.xloelectric.com/jpgs4downloads/unlimited/UE-1.jpg
Ciao
Andrea 


Cerca delle due vie e mezzo(due woofer e un tweeter).
Audes Jazz,535,Usher 737,anche le ecnomiche Mordaunt short 906,ma i
tweeter sono comumque corretti e non esaltati.
Con i bookself non ce la fai.
Hai bisogno di sensibilita' per avere transienti in evidenza e poi
curare di piu' la qualita' dell'amplificazione per non rovinare tutto.


 ha scritto nel messaggio
news:WAMPe.85523$2U1.4...@news3.tin.it...

Ma io quei problemi non li ho :)
A fare il lavoro duro ci pensa il DD18, comunque il nuovo Bryston/Lexicon
pur di potenza dimezzata rispetto al Rotel va alla grandissima ...........
Saluti
                        Marco

 Hai mai ascoltato le B&W Matrix 805 ?
Sě, non le ho mai prese in seria considerazione onestamente, per quanto mi 
riguarda non sono diffusori con i quali ascolterei musica.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio 
news:W80Qe.109582$fm.72...@news4.tin.it...



Le Matrix 805 sono molto diverse dalle Nautilus 805. Oltre ad essere un 
diffusore di più di 10 anni fa, la risposta alle alte frequenze è molto 
diversa, così come la gamma bassa. L'impostazione timbrica è la stessa, come 
sempre avviene nel marchio B&W, ma mentre le 805 sono comunque un diffusore 
domestico completo, dotato di una certa godibilità (assolutamente 
insufficiente per quanto mi riguarda), le 805 sono molto più simili ad un 
mini monitor. Sono neutre, ma assolutamente poco naturalil, ed il basso, 
molto meno esteso che sulle 805, ha più di qualche accenno di gommosità. Si 
salva per neutralità la gamma media. Sono inoltre in grado di ricreare una 
discreta scena acustica, che però è poco profonda. Insomma, un diffusore 
neutro, piatto e poco naturale. Ben più dei suoi successori.
Ciao
Andrea 


Si vede che ha un'alimentazione con le OO...non è che i Rotel siano questi 
mostri di erogazione, anche se sono molto efficienti..
Ciao
Andrea 

 Andrea
ma esci di casa e  vai un po' al mare, va', che ne hai bisogno :-DDDD
ciao
Piergiorgio
P.S. non leggere  piu' i post di Berry, perche' poi guarda un po' cosa vai 
scrivendo :-))) 


cut
pignolo....-)
E comunque berry l'ho killato da un pezzo, unico qui dentro a fare parte del 
mio semi-vuoto kill-file..
Ciao
Andrea 


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/