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Titolo: parapetti balconi in muratura

Sulla scia di qualche post fa, sulle spinte orizzontali sui parapetti,
volevo chiedervi come vi regolate quando nel progetto architettonico
vi ritrovate con dei parapetti balconi da realizzare in mattoni e ad
*una* testa.
Da queste parti alcuni inseriscono dei pilastrini di rinforzo
ogni tot metri di parapetto, oppure delle barre all'interno del muretto
(cosa IMHO poco efficace e a rischio crepe nei mattoni...).
Non so, mi piacerebbe sentire la vostra...
Grazie.

> Non so, mi piacerebbe sentire la vostra...
il mio collega qui applica 100kg/m in sommita,
e ottiene spesso profilati impossibili anche per parapettini leggeri in
acciaio...rimediando commenti non bellissimi.
proprio ieri vedendola un po piu in ottica ingegneristica che da impresa da
un po di tempo
prendevo a spinte i parapetti della scala di casa mia, fatti da poco.
considerazioni:
-pilastrini in c.a. o rinforzi all'iterno van benissimo e non danno crepe,
ovvio avendo la solita accortezza di mettere rete plastica
-sarebbe ora che noi strutturisti mettessimo in conto la resistenza a
trazione delle malte calcestruzzi e quant'altro
credo che spingendo (da fermo col paraurti di un'auto) un parapettino fatto
con doppiouni mattone multiforo da sp.12cm
non riesci a tirarlo giu se fatto con buona malta.
alias, non ne vale la pena di rompere le balle in cantiere e lasciarli fare
in mattone senza rinforzi, non segnano, non si rompono,
questo a parer mio se ci vuoi guadagnare in rispetto
ovvio se li posano su solettina sporca, asciutta, senza bagnare il fondo,
con malta al risparmio sui sacchetti di calce e cemento,
allora li demolisci realmente con una spinta a mano
questo per quanto riguarda la pratica
dal punto di vista normativo? qual'e' la reale spinta da applicare? (faccio
una domanda probabilmente stupida perche' se non ricordo male c'era fra i
carichi da applicare alle varie categorie
in una delle primissime norme sui carichi appunto)
ma se non vi e' armatura, devo per forza considerare la resistenza a
trazione delle malte
il mio pensiero e' questo, in un periodo in cui tutti cercano di tirare e
rendere efficenti le cose, noi non possiamo infilare putrelle e tondini
anche dove non servono
Mat

 in una delle primissime norme sui carichi appunto)
nel decreto 96 c'è scritto e molto chiaramente suddiviso a seconda della 
categoria 

 
Affidarsi alla resistenza a trazione delle malte torna comodo, salvo
poi dover fare (come al solito) il cane da guardia in cantiere per
verificare tutte le condizioni che dici...oppure non guardare e
fare finta che vada tutto bene [...!]
In caso di problemi, però, credo che il rispetto guadagnato non ti verrà
restituito dall'impresa sotto forma di assunzione di responsabilità.
Diversamente...non restano, ahimè, che zanche o tondini.
Oppure fregarsene (consapevolmente) della norma...
Forse la mia è un'opinione troppo pessimistica...

> Forse la mia è un'opinione troppo pessimistica...
direi ultrarealistica
non saprei che dire,
solo giorni fa mi e' stato affidato l'incarico di andare
ad imporre in un capannone di saldare piastre da 50x5mm
per 50cm alla base dei tubi tondi di un parapetto lungo 150metri perche' non
risultavano verificati alla sigma dell'acciaio
....con l'ovvio commento di due o tre operai che si chiedevano a che serviva
per un parapetto di un soppalco dove
nessuno saliva mai.....
che te devo di'.....
fosse stato incarico mio mi sarei assunto la responsabilita' di veder
piegati quei tubi per un qualsiasi caso imprevisto
(sfruttando il fatto che ci affidiamo sempre a materiali ben piu buoni di
quanto li consideriamo)
piuttosto che far la figura del "solito ingegnere fissato con le dimensioni
spropositate"
usare buon senso che dire,
piatti da 5mm sulla base dei ritti di un parapetto sono a parer mio
eccessivi a priori per il semplice fatto che esistono parapetti da secoli
fatti da tubolari da 3mm
la stessa cosa vale per un parapetto
se tu spingendo in due non sei capace di demolire un parapetto in sola
muratura, norme di calcolo a parte, un motivo ci sara'
Mat

 sola muratura, norme di calcolo a parte, un motivo ci sara'
Forse ti manca il concetto di margine di sicurezza. E se quel parapetto 
viene giù spingendolo in tre? o in quattro? oppure se resta lì 10 anni 
e poi lo puoi buttare giù da solo?
Rispetto a queste cose ti devi cautelare assumendo un coefficiente che 
tiene conto sia delle eventualità rare, sia delle imperfezioni di 
realizzazione, sia del decorrere del tempo. Rispetto al rischio di 
perdita di vite umane non me la sentirei di affidarmi a un tubo piegato 
'tanto lì oggi non ci va nessuno' ma domani magari fanno una festa 
aziendale.
-- 
Ciao, DOCstone

 fatti da tubolari da 3mm
5 mm lo saldano tutti 3 solo chi è capace
il problema dell'edilizia è questo... non può essere approcciata con fare da 
farmacista perché l'esecuzione è demandata a persone che quando va bene sono 
solamente facilone e lavorano secondo come fu insegnato loro, quando va male 
invece...
inoltre esser portato per bocca dall'anello di congiunzione tra uomo di 
neanderthal (leggi persone sotto culturate e prive di un minimo di 
intelligenza e con fare grossolano) e uomo sapiens non lo vedo un problema 

 aziendale.
dobbiamo pesare l'assunzione di rischio personale con la situazione del
mercato
non possiamo chiedere parcelle degne senza portare un risparmio
possibilmente efficente,
un adeguato rapporto fra buon lavoro/economia
e' finito secondo me il tempo di stare di larga manica
sempre restando che hai completamente ragione
costi minori per opere = maggiori margini per gli introiti
questo deve entrare in mente a tutti, non solo a noi
Mat

 un adeguato rapporto fra buon lavoro/economia
il risparmio se c'è bene, se va contro la norma male.
Anche perchè parliamoci chiaro, qualsiasi calcolo uno faccia, fosse anche il 
più tirato del mondo, l'impresa avrà sempre da rompere i cosiddetti...