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Titolo: Valvole e toroidi

Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè non si utilizzano trasformatori
toroidali per gli amplificatori valvolari, c'e' qualche ragione particolare
oppure è per una questione "estetica"?
Ringrazio chi rispondera' a tale banale quesito.
Gianfry (ex Gin)


Io li uso!!
Ben 4 per un ampli in doppio mono con la 211!
Per l'alimentazione ovviamente.
Per i TU penso che solo la PLITRON produce TU toroidali!
Ciao 
Dario


Se parlo di trasformatori di uscita, forse la scelta è connessa con
l'opportunità di avere un traferro. Questa potrebbe essere una motivazione di
carattere tecnico, quindi va considerata non vera o almeno presa con le molle.
Ciao
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/5513/

 Ringrazio chi rispondera' a tale banale quesito.
Rispondo per quanto riguarda i TU, per i TA non vado particolari
problemi.
Perche' fare un buon trasformatore a larga banda richiede delle tecniche
di avvolgimenti particolari (ad esempio suddivisione di primario e
secondario in tante parti e alternate nell'avvolgimento). Questo
complica un po' la costruzione, mentre sul rocchetto e` molto piu`
facile.
Inoltre un trasfo di uscita per single ended (nel pushpull questo e`
meno vero) deve poter tenere una polarizzazione continua, e la cosa la
si ottiene facilmente con un traferro sui lamierini, mentre per i
toroidali si deve usare in partenza un materiale a bassa permeabilita`
(ad esempio polveri di ferro). Con materiale a bassa permabilita`
diventa piu` complicato il controllo delle induttanze di dispersione.
Non ho fatto i conti se le impedenze richieste diano origine a numeri di
spire praticamente improponibili, si dovrebbe anche guardare in questa
direzione.
Ciao
Franco

 Per i TU penso che solo la PLITRON produce TU toroidali!
Grandissima 211!!
Sono valvole che regalano sensazioni bellissime
anche se sono difficili da maneggiare per le elevate tensioni anodiche.
Ti volevo chiedere un paio di cose: prima di tutto a che tensione lavorano
le finali nel tuo ampli
(di solito mi risulta tra i 750 e i 1200 V),che condensatori hai usato per
l'alimentazione e poi con che
valvola le piloti le finali.
Ciao, Daniele.

Dario!
COMPLIMENTI VIVISSIMI!
Sono stato a vedere la tua pagina su internet relativa all'ampli.
Congratulazioni,
sono rimasto estasiato! E poi i condensatori carta-olio nell'alimentazione!
Incredibile,
non ne avevo mai visti di così grossi, dove li hai trovati? Ti saranno
costati un capitale!
I miei lavori in confronto sono delle radioline a transistor!
Ho visto un trasformatore Trau sullo sfondo, li uso anch'io, come ti trovi?
A me sembra che vadano molto bene.
Ultima curiosità. Tu per caso sei di Messina?
Ciao, Daniele.

Franco
Grazie per la spiegazione, a parte le difficolta' costruttive, che
potrebbero (immagino) essere risolvibili, a me interessava sapere se
qualcuno ha mai ascoltato un ampli valvolare con trasformatori toroidali, o
meglio, se ha provato a sostituire gli originali con traferro con i toroidi.
Mi interessano piu' che altro le impressioni all'ascolto, cosa cambia e se
e' vantaggioso utilizzarli.
Vorrei finalmente cimentarmi nell'autocostruzione di un ampli valvolare e ci
terrei a farlo bensuonante, magari utilizzando materiali inconsueti come i
toroidi, ma se non sono sonicamente vantaggiosi lascio perdere. La mia idea
e' quella di evitare la saturazione dei nuclei dei trasformatori, sempre in
agguato in progetti non proprio non compromise, come quello che potrei
permettermi. Chiedo aiuto a Daniele Sacchi per quanto riguarda un consiglio
su quale progetto adottare, l'ampli dovrebbe pilotare due diffusori a due
vie, 8 ohm e 89 db di efficienza; devo sonorizzare un volume non troppo
ampio a pressioni sonore "condominiali", penso che 6/10 watt/canale
potrebbero essere piu' che sufficienti. Ultima cosa vorrei uno stadio
alimentatore a tubi.
Attendo delle dritte.
Gianfry

 alimentatore a tubi.
Si, penso che le potenze citate siano adatte.
Io uso nella mia stanza un 9 watt per casse 6Ohm 89 dB.
Io ti consiglierei di iniziare con un push-pull: di solito creano meno
problemi in fase di costruzione e di messa a punto e poi suonano bene. Se
vuoi dieci watt di uscita puoi orientarti su un push-pull di EL84: bella
valvola, economica, lavora con tensioni non troppo alte (sui 270/300) e
solitamente i progetti a lei associata non sono molto complicati.
I TU non ti costano tanto perchè sono piccolini (io ho preso dei Trau a 300
lire tutti e due)
Mi guardo un po'intorno ed eventualmente ti posto i links con il progetto.
Saluti, Daniele.

 permettermi. 
Prova a guardare il catalogo della Micrometals di Anaheim per le polveri
di ferro, e se fai qualcosa in pushpull, probabilmente i probelmi di
saturazione sono ridotti.
Ciao
Franco

 saturazione sono ridotti.
Credo che il progettista dei circuiti di Audiokit usi toroidali di uscita.
Almeno, cosi' mi disse lui una volta.
http://www.audiokit.it/ITAENG/Biografie/FRANCES/Franceschi.htm
Io chiederei a lui.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 Ultima curiosità. Tu per caso sei di Messina?
Io sono di Brancaleone (RC).
Ciao.
Dario
PS: scusa il ritardo, ma sto facendo lo stage aziendale alla CIARE, per
la mia tesi.
 
    __|___|__        Dario Cinanni  - dip. Ingegnere Elettronico -
     ( o o )                    Sound Engineer
-oOOO--(_)--OOOo-------------------------------------------------------
  .oooO                         Tel: 0347-6306444  
  (   )   Oooo.         e-mail: 
user...@ingce.unibo.it
 
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    \_)    ) /         
http://digilander.iol.it/dcinanni
          (_/