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Titolo: Sismicad e aderenza ferri alle estremità delle travi

Vorrei sapere da parte di chi usa Sismicad come si comporta per quanto
riguarda l'aderenza dei ferri longitudinali alle estremità delle
travi.
Non capisco per esempio perché il software vada ad inserire uncini
anche con momento nullo. Io li di solito modifico a mano le armature
mettendo ferri con il solo risvolto a 90°. lascio gli uncini dove ho
momento anche se avendo spuntato l'opzione "risvolti entro la
larghezza degli appoggi" difficilmente riesco a far verificare
l'aderenza.
Ho visto che qualcuno utilizza la verifica dell'aderenza secondo
l'Eurocodice, cosa permessa dal programma. Mi chiedo se la cosa ha un
senso visto che la normativa che attualmente uso per il calcolo è il
DM96. E' lecito far riferimento per la sola aderenza ad una normativa
diversa?
Infine una curiosità, vedo disegni fatti da altri colleghi che
probabilmente usano software diversi dove uncini non se ne vede manco
uno o quasi!?!?

 uno o quasi!?!?
Questi programmi hanno rinunciato alla verifica dell'ancoraggio.
In zona sismica, a prescindere dal tasso di lavoro del ferro, ti viene 
richiesto l'ancoraggio per la f_y con addirittura un fattore 
peggiorativo E l'impossibilita' di contare il primo tratto di ferro 
all'interno dell'appoggio... Praticamente impossibile facendo conto 
sulla sola aderenza.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


sono in zona sismica e la circolare non la uso,
Nick

Comunque  Tigers tu come fai?? Metti gli uncini con le indicazioni
della circolare o con quelle dell'Eurocodice?
Vorrei sapere solo quello. Per quanto riguarda la circolare si è già
discusso più volte e mi sembra chiaro che non è una norma cogente.
Nick

 dentro la trave...
Poi hanno messo l'opzione "risvolti contenuti nel nodo..." cmq a mio avviso 
qualche ottimizzazione debbono farla, e andando un po' fuori tema, gia 
trasporre le opzioni di beamcad sarebbe un buon inizio
Il problema grosso è che noi ing stiamo tra l'incudine ed il martello e se 
poi operiamo in zona sismica è ancora peggio, a mio avviso software e teoria 
vanno ottimizzati dal buon senso e da una concezione "spaziale" delle cose, 
perché tra ferro confluente nel nodo dalle altre travi, i risvolti per 
l'aderenza, i problemi pratici di montaggio delle gabbie ed il getto del 
cls...
P.S.
Se non ricordo male te possiedi la versione LT, mi dici se poi hanno 
aggiunto l'opzione "verifica piastre e pareti inflesse"? Perché sino al 
penultimo aggiornamento tacevano questa limitazione del LT ed a un mio 
collega la cosa è costata quasi 1400 euro in più ;-P (nel senso che è stato 
costretto a prendere la ca+murature)

 interne ai ferri del pilastro.
?!?! cioe'? ti lascian tutte le barre scorrere fuori? eheh......
certo che sarebbe bello avere il tempo di fare una sezione sulle travi ogni 
volta che si aggiunge o mette una barra
per dir loro..quei due fi.16 li voglio li..quei due fi.14 la...eheh ma ci 
vorrebbe un mese a progetto :-P
ma sta cosa di poggiare la maggior parte delle barre nel pilastro e altre 
fuori
che aim'e' rimane spesso a discrezione del carpentiere se non sei in 
cantiere, e' cosi....
o intendevi altro?
quella del sovrapporre le barre di trave nella trave incrociata non l'ho 
capita...perche' fermano le barre prima nel vuoto?!?!?
Mat 

 vorrebbe un mese a progetto :-P
perchè? sismicad/beamcad lo fa in automatico, al massimo devi spostare i 
ferri... io la sezione la metto in ogni trave anche perchè mi capita di 
avere cambi di sezione e allora devo far vedere quali ferri si fermano e 
quali proseguono...
come diceva un mio collega: se progetti tu c'è la possibilità che in 
cantiere sbaglino, se lasci che decidano loro stai sicuro che sbagliano...
io nel dubbio cerco di dare le tavole più complete possibili, considerando 
le squadre che ci sono al giorno d'oggi...
ciao luca 

 quali proseguono...
ad esempo sta cosa sismi la fa solo sei hai attiva l'opzione "analaisi
tridimensionale", diversamente non si può fare, ma l'opzione armatura 3d
mette i ferri a cz di cane e se serve una limata per ottenere la verifica
poi tocca aprire e spostare a meno le singole barre.

 poi tocca aprire e spostare a meno le singole barre.
vero, il problema grosso è che se hai già progettato una trave e poi ti sei 
accorto che il 3d non è spuntato, non puoi inserirlo come opzione mantenendo 
il ferro ma devi far rigirare la trave, il che per alcune travi è una 
perdita di tempo enorme.
Invece per quanto riguarda la disposizione dei ferri, devi giocare con 
quelli in proposta e soprattutto con l'interasse, in modo che ti vengano già 
più o meno quelli che vuoi... allora te li mette per bene e simmetrici, 
viceversa appena cambi il numero te li piazza tutti in mezzo (e questa è una 
ENORME cagata), che poi li mettesse almeno di default simmetrici... io 
capisco che calcola automaticamente la posizione guardando l'interferro coi 
ferri che arrivano dall'altra campata, ma secondo me è un sofismo che oltre 
che inutile è pure dannoso...
ciao gianluca 

 ma secondo me è un sofismo che oltre che inutile è pure dannoso...
quoto 

 costretto a prendere la ca+murature)
Nell'ultima versione LT c'è la sola limitazione di 50 mq sulle piastre.
Tale limitazione prima era presente anche sulle pareti ora non +
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