Newsgroup: it.comp.lang.c++
Titolo: [OT?] Cercasi programmatore

Salve a tutti, mi scuso in anticipo per il cross-post e anche nel caso 
in cui il presente messaggio dovesse violare il regolamento.
La mia azienda sta cercando un programmatore C/C++ su sistemi operativi 
windows/linux, opportuna ma non obbligatoria esperienza su microcontrollori.
La ditta si trova in zona siena/firenze e il tipo di contratto di 
assunzione puï¿œ essere valutato a seguito di contatto diretto, non ï¿œ 
esclusa prestazione professionale.
Contattatemi pure all'indirizzo: 
serpi...@yahoo.it
 
Magari lasciatemi un promemoria sul gruppo perchï¿œ ï¿œ un indirizzo che non 
controllo frequentemente.
Gradito numero di telefono ed email, ricontatterï¿œ tutti coloro che 
fossero interessati con dettagli precisi sull'azienda e sui progetti da 
seguire.
Vorrei aggiungere che abbiamo un ufficio anche a Torino, quindi 
accettiamo proposte anche da chi dovesse trovarsi in quella zona.
 
Ringrazio anticipatamente

 <snip>
 
Ma ora, no, tanto per dire, visto che non è il primo post del genere... Mi son
sempre trattenuto ma ora son curioso di avere una risposta:
 
Ma secondo te violare le regole di netiquette dà una buona impressione?
Magari pensi che chi cerca lavoro passi sopra a queste "finezze" senza
estrapolare la probabile attitudine presuntuosa verso le regole più semplici?
Io, personalmente, non sprecherei neppure cinque minuti di email: chi fa così
mi suona come la classica azienda che non paga (o, se sei fortunato, paga
metà dopo sei mesi).
 
Se veramente sei interessato a cercare su Usenet, basta leggere gli indirizzi
email e mandare dei messaggi in privato, non è difficile; ma forse questo
comprenderebbe fare uno sforzo e soprattuto pagare di più chi accetta il
lavoro.
 
Bah.
 
Ciao!


Veramente desolato, chiudo qui e chiedo scusa. Mi dispiace aver dato 
questa impressione, ma non � assolutamente il caso che stai descrivendo. 
Prima di rivolgermi al gruppo ho fatto decine di colloqui con candidati 
proposti da agenzie interinali e universit�, ma il livello richiesto non 
� mai stato riscontrato. La persona che stiamo cercando deve avere alla 
basa una passione personale per questo lavoro e credevo che in questi 
gruppi avrei trovato la gente giusta.
L'azienda non ha i problemi che hai elencato, ed il personale dovr� 
seguire progetti negli emirati arabi e negli stati uniti. Oltre a 
risolvere un problema alla mia azienda, credevo di far cosa gradita 
offrendo un contratto a tempo indeterminato con uno stipendio dignitoso, 
in un periodo di estrema crisi.
Mi scuso nuovamente per aver commesso illeciti, ma credo che un lavoro, 
per chi lo sta cercando, sia pi� importante della "netiquette".
Auguri a tutti
 

 [...]
 
 
Ciao  Manlio


 
Secondo me, annunci di lavoro (magari un p� pi� chiari per quanto 
riguarda la tipologia di lavoro, il tipo di contratto, la retribuzione) 
dovrebbero essere ben accolti anche in questo newsgroup.
 
E' ovvio che il richiedente si aspetti risposte da specialisti del 
settore, per cui le sue ricerche in altri ambiti sono state infruttuose 
e spererebbe di trovare qua la persona adatta.
 
Violare la "netiquette" per un cross-post o per aver fatto un annuncio 
di richiesta di lavoro non � cos� grave, se l'annuncio � ben fatto e le 
intenzioni sono serie.
 
Maurus
 


 
Si, hai perfettamente ragione, ma come in ogni azienda, preferisco 
trattare in privato i dettagli per evitare strumentalizzazioni della 
concorrenza. Ovviamente non si può mai essere sicuri dell'interlocutore, 
ma all'indirizzo che ho lasciato, sarò disponibilissimo a dare ogni 
genere di informazioni, compresi contatti telefonici e ovviamente 
l'invito a visitare la nostra azienda. Ho avuto anche offerte di lavoro 
a distanza, ma sono stato costretto a rifiutare per enormi differenze di 
fuso orario.
Ad ogni modo, vorrei chiudere questa discussione, perché le affermazioni 
infondate circa la serietà della mia azienda, pur se nell'anonimato, 
sono del tutto gratuite e diffamatorie.
Cordiali saluti

 intenzioni sono serie.
 
Ovviamente non posso che essere d'accordo sul fatto che nella mia 
richiesta non ci sono molti dettagli, e, come ho detto nel mio ultimo 
post, sar� felicissimo di rispondere in privato a chiunque fosse 
interessato. Ma � anche giusto dare qualche informazione in pi�. 
L'azienda ha un reparto di R&D del quale io sono il direttore. 
Internamente all'azienda viene interamente progettato hardware e 
software per dispositivi basati su processori ARM e x86, ma anche CPLD e 
FPGA, da impiegare nel settore sicurezza stradale, ma non solo, anche la 
parte meccanica, ed ottica viene progettata nei nostri laboratori. 
Considerando l'espansione dell'azienda verso i mercati esteri, sono 
sempre pi� richiesti frontend per il controllo dei nostri dispositivi e 
questo ci porta a cercare programmatori ed analisti sw per portare 
aventi questi nuovi progetti.
 

 
 
Non è che ho risposto per offendere, almeno non era mia intenzione (non sono
proprio il più "politico" nei reply..)
 
Io ho solo scritto l'impressione che personalmente mi danno questi post, il
motivo e una possibile soluzione (il mandare un messaggio agli indirizzi
email che trovi nei post del NG, il che immagino elimini anche la
"strumentalizzazione della concorrenza").
 
Poi, come vedi, ognuno ha detto la sua e ha scritto i suoi consigli; vedi te
se e quali accettare.
 
Ciao!

 se e quali accettare.
 
Buongiorno, in realt� io non ho affatto usato la parola "offesa", ma ho 
parlato di diffamazione, e capir� sicuramente che se avessi anche fatto 
riferimento a dettagli che avessero potuto ricondurre all'identit� della 
ditta, questa pubblicit� negativa non sarebbe stata accettabile.
In merito all'utilizzo di indirizzi email presi a caso dalla lista del 
gruppo, io lo trovo alquanto scorretto, dato che nessuno dei riceventi 
avrebbe dato preventiva autorizzazione a ricevere questo genere di 
email, mentre scrivere in una bacheca, lascia a chiunque la possibilit� 
di distogliere l'attenzione. Credo molto nel rispetto della privacy, e 
come tutti, immagino che anche lei sia infastidito dalle centinaia di 
emails non richieste che ogni mattina trova nella sua casella.
Rinnovando i miei auguri, porgo a tutti cordiali saluti
 
 


 
Suvvia, ma che insisti a fare? Di cosa mi devi convincere? Di cosa devi
convincere il NG? Non potevi semplicemente accettare i consigli oppure
ignorare la mia risposta?
Sinceramente, e adesso lo posso dire, a forza di scrivere ti stai solo
rivelando una persona spiacevole.
Mi spiace per i dipendenti del repardo R&D della tua azienda.
 
Ciao!

 accettiamo proposte anche da chi dovesse trovarsi in quella zona.
 
Ma Le sembra questo il modo di fare un offerta di lavoro? Non so cosa abbia  
risposto poi agli altri, ma non si dice il nome dell'azienda (che Lei ha 
oltretutto chiamato "ditta"), non si conosce il Suo nome nè chi Lei 
rappresenta nell'azienda, non si da un'indicazione di massima sulla 
retribuzione... Ha mai dato un'occhiata a come fanno gli annunci di lavoro le 
aziende serie? Consiglio al lettore si stare bene attento, perchè se 
un'azienda (o chi per lei) nasconde dettagli così importanti in un annuncio, 
non sono certo cose piacevoli.
 
 

Il 20/12/2013 08:25, Franco ha scritto:
 > Buongiorno, in realt� io non ho affatto usato la parola "offesa", ma ho
 > parlato di diffamazione, e capir� sicuramente che se avessi anche fatto
 > riferimento a dettagli che avessero potuto ricondurre all'identit� della
 > ditta, questa pubblicit� negativa non sarebbe stata accettabile.
 
 
Ma uno dice la sua opinione con continenza, pertinenza e senza
insinuare nessuna falsita' e tu ti metti a parlare di diffamazione?
 
Ma e' la prima volta che discuti su internet o in un qualunque
luogo dove si gode di liberta' di critica e non sei abituato?
 
Passi anche dal "Tu" al "Lei": non penserai mica che cosi' quello
che scrivi acquisti una distaccata e credibile autorita'?? :-D
A mio parere diventa solo piu' grottesco.
 
Ben vengano le proposte di lavoro, magari pero' meglio se postati
su it.lavoro.informatica e comuque queste non sono bacheche ma
*gruppi di discussione*.
 
Se ne facci (cit.) una ragione signor Franco!
 
 
P.S. per inciso non vedo nessun estremo per poter parlare di reati
      e penso che, volendo immaginare l'assurdo, qualunque
      giudice ti riderebbe in faccia (in senso figurato eh, che poi
      t'offendi). Forse e' meglio che studi un po' prima di usare
      certe parole.
 
http://www.altalex.com/index.php?idnot=50397
 
 


 
Buonasera, mi accorgo solo adesso di questa interessante risposta, ma 
non passo le giornate a spulciare NG in cerca di spunti per far 
polemica. La cosa curiosa � che molte persone hanno trovato il tempo per 
rispondere a questo annuncio con una serie di "lezioni di etichetta e di 
vita"... E' mai possibile che tutti questi "geni" non abbiano proprio di 
meglio da fare?
Ad ogni modo ho trovato una persona che ha risposto con seriet� al mio 
annuncio, che ne ha compreso il significato e che sta iniziando a 
collaborare con noi, pertanto chiedo nuovamente scusa per aver offeso la 
sensibilit� di tutti coloro che ne hanno fatto una questione personale e 
dichiaro ufficialmente chiuso questa discussione nonch� mio 
"imperdonabile errore".
Grazie
 


 
Non si meravigli signor Franco, un NG, come il mondo,
e' pieno di boriosi e bulli.
 
-- 
blog su google: 
http://salclem.blogspot.it/
 
blog su altervista: 
http://salclem2.altervista.org/blog
 
sito su altervista: 
http://salclem2.altervista.org/
 
 

 dichiaro ufficialmente chiuso questa discussione nonché mio
[...]
 
Dichiari cosa?? Ufficialmente?!? ROTFL!! :-D
Vedo che continui a esprimerti in modo, eufemisticamente parlanodo,
inappropriato. Pero' sei comico.
Faccio tanti auguri al tuo nuovo collaboratore.
 
Finisce qui perche' e' un OT, e a parte l'ilarita' e' anche
poco interessante.
 

Il 27/01/2014 17:28, salclem2 ha scritto:> Non si meravigli signor 
Franco, un NG, come il mondo,
 > e' pieno di boriosi e bulli.
 
Ehh si!
 
"Dichiaro ufficialmente chiusa questa discussione!!!"
(cit.) :-DDD
 
 


 
Sono veramente dispiaciuto di dover scrivere nuovamente su questa 
discussione dopo aver dichiarato che per me era chiusa. E' una 
contraddizione che non si addice al mio carattere. Chiusa "per me" 
ovviamente, chiunque altro ha ogni diritto di portarla avanti se può 
trovarla di minimo interesse, ma questa sottigliezza forse sfugge a te, 
LutherBlissett, che cerchi di minimizzare i tuoi fallimenti provando a 
ridicolizzare gli altri, tu che parli solo con citazioni senza 
fondamentalmente esprimere mai qualcosa di costruttivo. Evidentemente 
non hai dalla vita le gratificazioni che ti aspetti, o che credi di 
meritare. Magari ti credi anche un programmatore perché rispondi a 
qualche domanda su questo gruppo, e conosci 3 comandi in croce. E 
pensare che potresti imparare molto di più ponendoti con umiltà e magari 
potresti anche crescere.
Caro LutherBlissett, sono felice che la mia comicità possa averti almeno 
regalato qualche risata, ma temo che con questo tuo atteggiamento non 
fai altro che renderti ridicolo, almeno agli occhi delle persone che non 
devono dimostrare nulla.
Non intendo discutere con te della mia carriera accademica e 
professionale, perché probabilmente non capiresti neanche metà di ciò 
che ti direi, ma accetta il consiglio di rispettare un po' di più il 
prossimo, specialmente se, in generali, non hai idea di chi esso possa 
essere.
Saluti
 

 Sono veramente dispiaciuto di [..]
<snip>
 
Qualcuno deve avere per forza l'ultima parola, vedo :)
 
Ciao!

 Ma secondo te violare le regole di netiquette dà una buona impressione?
 
Si`, pero`, ragazzi, che bacchettoni che siete :)
E` un ng sul C++, questa persona si e` "permessa" di metterci un annuncio di lavoro (che non e` proprio un calcio nelle palle), fa persino menzione di una possibile assunzione, e voi vi preoccupate della netiquette?
Ma chi se ne frega della netiquette. Un annuncio di lavoro orientato al C++ e tecnologie correlate lo potreste anche far passare, no? Dovrebbe essere considerato OT. Avete generato una sfilza di messaggi polemici che sono veramente sterili. 
Si`, io penso che chi cerca lavoro "passi sopra certe finezze senza estrapolare la probabile attitudine presuntuosa tarapia tapioca come se fosse antani". 
Ma che stai dicendo?
Preciso, prima che mi si dica che sono in combutta con l'azienda in questione, che io non ho niente a che vedere con l'OP, con l'azienda in questione, e con l'annuncio di lavoro postato, per cui il mio giudizio e` assolutamente imparziale.
Sono veramente meravigliato dalla tua capacita` di dedurre che questa sia un'azienda che non paga o che paga meta` dopo sei mesi. 
Quindi secondo te una persona che cerca personale, anziche` postare un messaggio su un newsgroup che assicura ampia visibilita` del messaggio, si mette a mandare un miliardo di email a tutte le persone che frequentano il gruppo. 
Intelligente, come tattica, devo dire.
Rilassatevi, ragazzi. Un tempo ero anch'io un purista del topic, ma se uno offre lavoro, lasciatelo passare.

Caro Franco,
Sei capitato su un newsgroup. E` il regno dei flame :)
Personalmente ritengo che non ci sia niente di male nel messaggio che hai postato, e mi fa piacere che la tua azienda possa dare lavoro a qualcuno.

On 10/04/2014 19:53, 
a.laf...@gmail.com
 wrote:
 > Rilassatevi, ragazzi. Un tempo ero anch'io un purista del topic,
 > ma se uno offre lavoro, lasciatelo passare.
 
E' passato infatti, il newsgroup non e' mica moderato.
E per cosa sia passato ce ne siamo fatti un'idea. :-D