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Titolo: [Sfogo] Ingegneri Junior

Non è per parlare sempre delle stesse cose..... ma....
Ieri ho appreso con "gioia" che un mio amico ha passato gli esami di
stato... ed ora è un ingegnere a tutti gli effetti!
Domanda: ma come fa a passare l'esame uno che il giorno prima degli
scritti....gli ho spiegato come si fa l'analisi dei carichi?
... e so per certo (da sue affermazioni) che c'è gente che sta peggiodi
lui!!!!
Poi vado sul sito dell'Ansa:
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/scienza/news/2006-10-31_1317001.html
Gruppo interministeriale per contrastare calo iscrizioni  (ANSA) - ROMA,
31 ott - Fuga dalle facolta' scientifiche: dopo il decremento del 50%
d'iscrizioni a matematica si registra per la prima volta quello in
ingegneria!!!!!
a voler essere cattivi...ovvero REALISTI credo di aver capito come
contrasteranno il calo!!!
Mala tempora currunt...Quod Deus avertat!
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com

lui!!!!
mmah! io per esempio l analisi dei carichi la so fare
e ancora non sono nemmeno diventato ing iunior...
e ci stanno tanti altri che sono anche meglio di me!!!! 

Domanda: ma come fa a passare l'esame uno che il giorno prima degli
scritti....gli ho spiegato come si fa l'analisi dei carichi?
... e so per certo (da sue affermazioni) che c'è gente che sta peggiodi
lui!!!!
---
La scuola, e in particolare le facoltà scientifiche andrebbero riformate 
radicalmente non si diventa matematici, fisici o ingegneri o quant'altro con 
3/5/7 anni di studio. Il nocciolo della questione non è tanto la durata del 
corso universitario, quanto la modalità di insegnamento e la valutazione 
degli studenti (esami). Andrebbe fatta innanzi tutta una selezione dei 
professori universitari stessi, infatti sono davvero pochi quelli che riesco 
a trasmettere "il Sapere" e l'amore per la materia che insegnano, insegnare 
è un'arte non una professione. Le modalità di esame andrebbero riviste 
completamente, oggi si premia la quantità (lo studente che studia "a 
 memoria" prende 30/30 e poi si perde in un bicchier d'acqua.) e non la 
qualità (ovvero le reali capacità di indagine, di sintesi, di creatività, di 
ragionamento,. che tuttavia sono qualità "innate" non si insegnano. come 
dire matematici, fisici o ingegneri si nasce non si diventa).
L'idea(le) è: meglio pochi laureati ma validi che tanti ma inutili (che tra 
l'altro danneggiano chi studia per passione).
Vogliamo l'università facile, bene. Ma poi non lamentiamoci che non ci sono 
posti di lavoro.
Cordiali saluti
GM
"La parola è l'arma più pulita: essa ferisce senza sangue apparente. 
Gabriele Martufi"
http://gabrielemartufi.altervista.org/

 
beh!... allora sicuramente verrete tutti promossi! ;-)


> beh!... allora sicuramente verrete tutti promossi! ;-)
basta pagare le tasse...tutti devono avere la possibilità di entrare nel 
mondo del lavoro...
sarà poi il mercato a dare fiducia o meno 


L'università facile fa comodo solo ai fannulloni, figli di papà e via 
dicendo, che se anche non imparano un ca**o tanto hanno comunque ostriche e 
shampagne e possono rubare il posto a chi si è fatto il c***o sui libri.
gitac

Antonios ha scritto:

Non confondere il concetto di MESTIERE con il concetto di PROFESSIONE!
e come dice G. Martufi:  Liberalizzazione è standardizzazione ossia
mediocrità.   :-)


 
sì in effetti:   _la parola_ è la peggior arma a nostra disposizione. ;-)
Sinceramente: non male gli aforismi!


mediocrità.   :-)
tanto oramai tu sei dentro al cerchio... 

 scritti....gli ho spiegato come si fa l'analisi dei carichi?
Passi per l'esame di stato, per il quale l'università non ti fornisce 
la preparazione necessaria, quindi meglio promuovere tutti che bocciare 
tutti.
Ma all'esame di tecnica delle costruzioni che fanno studiare? I lego?
-- 
Ciao, DOCstone

 tanto oramai tu sei dentro al cerchio... 
purtroppo.....c'est la vie  :-)


Antonios ha scritto:

Ma quando non ti danno più fiducia, probabilmente hai già combinato
dei danni. 
No comment.
Klamm

Gabriele Martufi ha scritto:

Pienamente ragione ...Martufi for president.
Ma nel frattempo non rimane che accontentarci di quel che passa il
convento.
Klamm

 posti di lavoro.
Tieni presente che comunque andranno a fare lavori per cui è sufficiente il 
diploma quindi se siano laurati veri o laureati per finta cambia poco.

dei danni.
ma va...come ai medici...mica li cacciano via quando sbagliano?
eppure funzione cosi da anni...e poi il cls armato come dicono è 
galantuomo...
e inoltre uno scaltro che ruba materie a raffica sarà tanto raffinato nel 
copiare
che "progettera" solo cose che è sicuro di copiare...quindi il problema 
della fiducia non so quanto regga...
inoltre...uno di solito fa un po di gavetta prima...poi non so come hai 
iniziato tu... 

 lui!!!!
Pero' non e' tutta colpa loro.
Ho avuto occasione di lavorare per un po' di tempo con un neolaureato la
sua preparazione era veramente vergognosa ma era incredibilmente
sveglio.
Aveva una grande velocita' di apprendimento.
Mi sono accorto che con la giusta guida avrebbe potuto fare cose
eccellenti.
Il problema e' che questi ragazzi, durante l'universita', vedono meno
del minimo indispensabile.
E non si rendono conto che c'e' di piu' e purtroppo non sentono la
necessita' di cercare quel di piu'.
E' un vero peccato perche' un ragazzo cosi' ha sprecato 5 anni di studi
per non sapere quasi niente (ed e' uscito con una votazione altissima).
Non so se cambiera' qualcosa ma effettivamente un'era sta finendo.
Quanti avranno la curiosita' e volonta' di andare oltre a quanto
richiesto dagli esami universitari ? Se resta l'atteggiamente da
studente svogliato dei corsi superiori (dove si pensa a ben altro)
dubito che il numero di persone curiose sara' molto alto.
-- 
Ciao da Francesco B.

 eccellenti.
senza dubbio...la colpa è sempre dei professori! ;-)


 senza dubbio...la colpa è sempre dei professori! ;-)
No. Non ho detto questo.
I programmi di insegnamento sono quello che sono: monchi.
Il problema e' che sia i prof. che gli studenti si crogiolano in questo
lassismo generale. I prof. si attengono al programma (per forza di cose)
mentre gli studenti, forse, non fanno un virgola di piu' di quello che
gli chiedono. Ma comunque lo capisco, e' un atteggiamento che fa parte
dell'indole umana.


 gli chiedono.
Vero. Però qui il discorso si farebbe molto ampio e andiamo OT.
gitac

Non sono d'accordo che "tutti debbano entrare nel mondo del lavoro,
perchè in questo caso è della tutela della pubblica sicurezza. Credo
ci voglia maggiore severità.A Modena viene chiesto ai "bagnini" di
ripetere un esame fac-simile a quello del brevetto, per dimostrare di
essere ancora in grado di poter salvare persone in panico in acqua,
cioè di non essere solo dei "galleggianti ingrassati" dall'età e
dalla pigrizia. Stessa cosa dovrebbero fare per gli strutturisti (a mio
modesto parere).
Klamm

Fausto ha scritto:

Sei sicuro che funzioni sempre così? Io ho i miei dubbi, ma nel
frattempo incrocio le dita affinchè tu abbia ragione e sarei contento
di passare per il solito "rompib***e" diffidente.
Klamm

modesto parere).
vale piu un anno di esperienza pratica che 3 anni di teoria...certo se poi 
parli
di progettare il ponte di gibilterra... sicuramente un somaro stesso si 
rende conto
ed inoltre i lavori grossi...non li fa certo l ingegnerino qualunque...
pensa che costruivano case di 4 piani...pure i Romani 2000 anni fa,,, 


verissimo ma fino a 100 anni fa facevano i muri esterni da 50cm!!!
Ingegneristicamente tradotto, usavano dei coefficienti di sicurezza
mooolto più elevati. Oggi invece non possiamo più permettercelo e
quindi si lavora molto più al limite, quindi è indispensabile fare
meno errori possibili. Oltretutto sono cambiate le esigenze e i
requisiti ai quali deve rispondere un edificio ora rispetto a solo 20
anni fa. Non parliamo dei tempi dei romani, che tuttavia considero
padri dell'ingegneria civile tutta. Quindi ritengo che tutti, a partire
dai progettisti (e quindi anche dagli strutturisti), dovrebbero essere
persone veramente competenti e "addestrate" al lavoro che fanno.
Klamm

persone veramente competenti e "addestrate" al lavoro che fanno.
Nulla da dire su questo da parte mia...in effetti tra un po ... divento 
"nonno"...
ma io vedo che la filosofia corrente all'uni è:
"prima ci prendiamo il pezzo di carta e poi studiamo le cose che ci
servono alla professione, pensiamo a laurearci in fretta che poi lavo-
rando impariamo quello che è necessario", e forse non è tanto sbagliato
visto che tanti colleghi miei che hanno seguito questa filosofia
lavorano uguale...e le loro strutture per adesso reggono...(ripeto però
che non si tratta del ponte di Gibilterra....)