Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Ho letto questo annuncio...

http://tinyurl.com/4hcgbjd
Diavolo!
A meno che non sia un relitto sul quale hanno "smaneggiato" decine di
incompetenti, rendendolo quasi inservibile, il prezzo di vendita che
ha messo questo signore mi sembra bassissimo!
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Il temperamento della Callas è agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilità. 
(R.Celletti - "Le Grandi Voci")

 ha messo questo signore mi sembra bassissimo!
ieri per caso ho visto su ebay annunci un paio di Sonus Faber Cremona
prima serie a 1600 euro : considerato che solitamente viaggiano a non meno
di 3500... naturalmente oggi non c'e' piu'...
ed un paio di settimane fa, sempre su ebay annunci, Electa Amator prima
serie (quelle con l'Esotar) a 700 euro, annuncio inserito da 2 ore :
contattato il venditore, le aveva gia' vendute mi ha detto dopo 15 minuti
dall'inserimento dello stesso.
Anche un SA11S2 modificato Aurion passato a 1000 euro qualche mese fa
sarebbe stato interessante, anche quello venduto subito.
Ogni tanto capitano delle ottime occasioni, solo che mica si puo' stare
sempre in allerta a monitorare mercatini...
ciao
Piergiorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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sempre in allerta a monitorare mercatini...
Da un punto di vista personale ognuno di noi vorrebbe potersi
imbattere in un annuncio che presenti il prodotto che interessa, al
prezzo più basso possibile. Ma ciò che volevo rimarcare è che con
questi comportamenti il mercato si "droga" eccessivamente verso il
basso, facendo perdere valore a prodotti che non lo meritano affatto.
Ciao.


ha messo questo signore mi sembra bassissimo!
Nel 2004 lo trovai a Hong-Kong, pagandolo 1458 euro, e riuscii a
rivenderlo 2 anni dopo via Ebay ad un inglese per 1360 euro.
L'acquirente ancora oggi mi ringrazia per le condizioni perfette in
cui glielo consegnai e per l'ottimo prezzo. In Europa infatti quel
prodotto, anche con gli sconti di rito, si vendeva a quasi il doppio.
Ora, seppure a distanza di 5 anni, ritrovarsi sul mercato dell'usato
un prodotto di ottimo livello a soli 400 euro mi sembra veramente
assurdo! Di qui i miei dubbi sulle reali condizioni tecniche ed
estetiche di quell'esemplare.
Vivendo nei paraggi, quasi quasi potrei vedere di persona. 
Sempre se mi lasciano il tempo... :-)


 basso, facendo perdere valore a prodotti che non lo meritano affatto.
e che cacchio vuol dire?
per me il mercato "hifi" e' ridicolmente pompato "verso l'alto".
dal prezzo di vendita del nuovo, al prezzo talvolta ridicolo
dell'usato... e a parte pochi prodotti che possono vantare di aver
"fatto storia" (e quel lettore marantz non lo e') e avere un valore
che esula dal "tecnico"... il resto dovrebbe giustamente crollare.
alla fine a meno che uno non abbia interesse al business della
"compravendita" e di fare il cravattaro dovrebbe essere strafelice che
prodotti vecchi di 2 o 3 anni arrivino a prezzi accessibili e in grado
di diventare competitivi contro i plasticoni da ipermercato.... (il
che potrebbe dare il via ad un circolo interessante).

 basso, facendo perdere valore a prodotti che non lo meritano affatto.
Considerato che:
- e' un periodo in cui l'economia non e' cosi' florida,
- per ascoltare decentemente si puo' spendere anche meno di 1000 euro
tutto compreso,
- i componenti hi-fi sono belli ma anche se si e' appassionati,
oggettivamente la spesa necessaria per raggiungere un livello di
ascolto un po' piu' che decente è uno sfizio costoso
non mi stupisce che pur di ricavare qualcosa si arrivi a vendere ad un
prezzo molto inferiore dell'acquisto, credo sia la dura legge della
offerta/domanda.
Ciao
Mimmo

che potrebbe dare il via ad un circolo interessante).
Strafelice un corno, se ti piace cambiare spesso!
E poi, abbattere del tutto il valore di un prodotto, a meno che non si
compri NAD o Rotel, dopo appena 2/3 anni, rasenta la pura follia!
C'è da dire che le crisi economiche sono anche (o soprattutto?) dovute
alla pura follia!


offerta/domanda.
Penso sia piuttosto la dura legge della disperazione.


 alla pura follia!
questa crisi economica e' dovuta ANCHE al fatto che la gente ha
comprato beni a prezzi "stabiliti dal venditore" e che non avevano
realta' sul mercato reale....
infatti come il mercato reale ha riportato la gente con i piedi per
terra si sono trovati con un pugno di mosche.

se non puoi accettare quel concetto, comprane uno piu' economico.
Il tuo "concetto" per fortuna è molto personale, ragion per cui
comprerò oggetti costosi ogni qualvolta ne avrò voglia. :-)


 comprerò oggetti costosi ogni qualvolta ne avrò voglia. :-)
Non entro nel merito della vostra discussione che comunque presenta 
elementi decisamente interessanti ma che comunque, aimè, non porterà a 
niente.
Vorrei solo aggiungere un elemento in più, bene noto agli esperti di 
marketing.
Il valore che le persone danno al prodotto che comprano è 
psicologicamente legato al prezzo che pagano.
Ormai conosciamo alcuni esempi, definirei ridicoli e quasi umilianti per 
il consumatore, di produttori HE che inseriscono in un guscio di pesante 
alluminio prodotti 'quasi consumer' a prezzi decisamente inusitati.
Però una certa gamma di consumatore prova piacere a pagare 'caro' il 
prodotto che utilizza (il concetto è stato abilmente utilizzato nella 
pubblicità di una nota marca di autovetture ... 'avremmo voluto spendere 
di più').
Questo giochetto è stato utilizzato dai produttori svizzeri di orologi 
meccanici, dalla Barilla (vi ricordate la pasta nella scatola nera) e da 
molti produttori di acqua in bottiglia (il caso più noto se ricordo bene 
è S.Bernardo e Guizza ... correggetemi se sbaglio).
Ma questi sono i casi più famosi.
Molti altri produttori hanno doppie serie di prodotti in funzione del 
target acquirente.
E quelli a basso costo (pur contenendo lo stesso prodotto venduto a 
maggior prezzo) sono volutamente confezionati come delle ciofeche per 
risultare più graditi a chi desidera il primo prezzo da discount.
Il problema in breve è:
*quello che 'volete' pagare*
(e ciò è almeno in parte indipendente dalla qualità del prodotto).
Che piacere avrei a portare al polso un Rolex da 200 € ... il piacere 
del pezzente.
Così va il mondo (anche così e non solo così) :-)
Ma quando il petrolio sarà finito avremo altri problemi ... un po' più seri.

Ma quando il petrolio sarà finito avremo altri problemi ... un po' più seri.
Si spera di no, ci saranno altri fonti, e se non ci saranno, verranno
scovate! L'essere umano non si è mai fermato, fin da quando è comparso
per la prima volta sulla Terra.


 comprer oggetti costosi ogni qualvolta ne avr voglia. :-)
esatto... e' un LUSSO...
e l'unico affare nel lusso e' per chi lo vende o lo produce.

 riprodurlo esattamente uguale, spendendo un'inezia.
Se vuoi però un orologio (perchè poi il Rolex "è" un orologio) che vada 
come o meglio del Rolex, puoi spendere tranquillamente 1/10.
Del Rolex, paghi il marchio e, naturalmente, che al momento di 
rivenderlo hai in mano un assegno circolare (finchè dura; Ferrari docet).
CLipper
-- 
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738


D'accordo su tutto, il problema di base e' comunque la dimensione
minuscola del mercato hifi, per cui anche quei prodotti che hanno un
contenuto tecnologico di valore non potranno mai usufruire della
riduzione di costo di un prodotto di massa.
Se pensiamo a quanto costava 10 anni fa un TV al plasma (mi ricordo
anche cifre sopra i 10mil di lire), gli 800 euro di oggi per un
Panasonic 42G20 con estetica decente (anche se e' tutta plastica) e
tanta valida tecnologia  sono talmente pochi che qualcuno si compra un
TV LED solo perche e' piatto :( :(
Facciamo una ipotesi utopica, se Panasonic si comprasse la Thiel e
facesse una versione per il mercato Home theater delle 3.7:
http://www.thielaudio.com/THIEL_Site05/Pages/models/Current_Models/CS3_7/cs3_7main.shtml
con lo stesso contenuto tecnologico (altoparlanti, cross-over etc.) ma
con materiali esterni sintetici di estetica accettabile, tali da
garantire comunque la stessa resa musicale ma con un processo di
assemblazione automatizzato, con amplificazione interna e correzione
ambientale, ad un prezzo di 1000 euro chi di voi le comprerebbe?
E invece chi di voi comprerebbe un TV con cornice in legno? Giuro,
l'ho visto :D :D
Ciao
Mimmo

 Cosě va il mondo (anche cosě e non solo cosě) :-)
premesso che ho capito il tuo accenno agli oggetti status-symbol, e pure
premesso che non sono un appassionato di orologi e posso dire inesattezze,
mi preme attrarre l'attenzione sulle differenze tra un orologio rolex ed
un sacd player marantz.
il primo e' un oggetto meccanico, frutto del lavoro di ingegneri, operai e
tornitori di precisione ultraspecializzati, progettato e costruito in
svizzera, normalmente venduto ed assistito in una rete vendita
"certificata". se sottoposto ad un uso e manutenzione certosina puo'
funzionare per secoli. l'azienda non ha mai cambiato sede (ha cambiato
indirizzo) e proprieta' per statuto.
marantz e' un marchio inizialmente americano, passato in mani olandesi ed
ora parte di una holding nipponica. produce oggetti in cina con parti oem.
dopo qualche anno la meccanica si usura ed il laser si esaurisce.
ora. posso considerare il primo un oggetto che tiene il proprio valore nel
tempo (certo rolex non e' patek, comunque) mentre il secondo e' una
macchina eccezionale che va comprata ed usata per quello che e', senza
pensare al valore residuo.


 miei 2000/3000/4000 euro investiti nel settore, ridotti in cenere.
uno che crede che i soldi per un lettore cd siano investiti e non spesi e'
un bel bischero :-)


un bel bischero :-)
Bah, sarà, ma finora tutto quanto mi è passato per le mani di digitale
non mi ha mai deluso sia per quanto riguarda l'investimento
effettuato, sia per il ritorno ottenuto in fase di rivendita dopo
adeguato sfruttamento nel tempo.


 adeguato sfruttamento nel tempo.
mi scuso per il tono arrogante. intendevo dire che quando si compra un
lettore cd si spendono soldi e si investe in piacere di ascolto. sono
macchine che generalmente non sopportano "cambi di generazione". ora che
la parabola del cd e' discendente per recuperare molti soldi da oggetti
molto costosi ma datati occorre trovare... l'appassionato, ecco...


molto costosi ma datati occorre trovare... l'appassionato, ecco...
Senza dubbio, e non è nemmeno detto che lo trovi quell'
"appassionato".
