Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: Collabortori per progetto scolastico

Salve.
Sviluppo da anni un progetto (ora in TD2007 e TD2007 .NET) rivolto alle 
scuole (sopratutto superiori).
Nato per gioco, ora ha assunto dimensioni che non riesco pi� a gestire da 
solo.
Il problema, per il mercato scolastico, � che tutto ci� che non "viene 
sperimentato sul campo", quindi viene sviluppato da insegnanti e rivolto ad 
insegnanti � rifiutato a priori.
Io nella scuola ci lavoro da 15 anni, e so quanto sia promettente ci� che 
propongo e quanto sia difficile proporlo.
Se qualcuno, CON ESPERIENZA PLURIENNALE DI INSEGNAMENTO fosse interessato, 
pu� contattarmi all'indirizzo: 
bed...@email.it
--^^
BedBaol
-------^^------- 

 interessato, pu� contattarmi all'indirizzo: 
bed...@email.it
Sotto a chi tocca, guys :)
Antonio

 ha scritto nel messaggio 
news:4a3360ca$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il progetto NON rigurada l'informatica!
E' assolutamente trasversale (adattabile ad ogni ordine e grado di 
insegnamento).
Si tratta di un vero "prodotto"-strumento per insegnanti, non di un percorso 
proponibile agli allievi degli indirizzi informatici.
Quello che scrivi ha perfettamente senso in un contesto diverso da quallo di 
cui ti parlo.
Colta la sottile ironia, del "sotto a chi tocca", se vuoi, posso parlartene 
direttamente all'indirizzo che ho specificato.
           BedBaol 

 può contattarmi all'indirizzo: 
bed...@email.it
Scusa la mia stupidagine, ma io dopo tre mail non ho ancora capito chi
cerchi e per cosa.
Programmatori? Insegnanti? Altro?
Gp

 Gp
Ehh, caro mio... proprio questo � il problema.
E' necessaria una notevole esperienza di programmazione, date le dimensioni 
del progetto.
Ma � essenziale, cone spiegavo a Guastatore, avere una solida esperienza di 
"presenza" nella realt� scolastica.
Insomma, cerco una figura di insegnante (o ex) che sia disposto a 
condividere un progetto di sviluppo e, sopratutto commerciale, rivolto al 
mondo della scuola (nella quale, il linguaggio da "programmatore" o da 
ex-studente, come Guastatore viene rifiutato totalmente).
A tutt'oggi, di queste figure "di frontiera" non ne ho trovate.
O insegnanti-insegnanti che aspettano il 27 e, al massimo, "svuluppano" un 
modello voti con excel, o espertissimi programmatori che non sanno come si 
svolge uno scruitinio.
Ma, siccome ho la testa dura, non dispero!
         BedBaol 

 ex-studente, come Guastatore viene rifiutato totalmente).
Allora sei ot...questo non è un ng di insegnanti.
A.

 Allora sei ot...questo non � un ng di insegnanti.
Certo!
E sono OT anche in it.istruzione.scuola...
Insomma, un insegnante-professionista che "vende" al mercato scolastico, 
dove pu� trovare casa?
No, dimmelo perch� non lo so!
   BedBaol

 dove può trovare casa?
ripeto: tu dici che cerchi un "insegnante" e non un ict. Ergo, sei ot.
Il gruppo adattoèit.istruzione.scuola.
Certo, se scrivi "cerco uno sviluppatore..." sarai accusato anche la
di essere OT.
Me se speghi che TU sei uno sviluppatore e che cerchi un INSEGNANTE
che ti faccia "supporto" la cosa cambia aspetto, non trovi?
A.

ripeto: tu dici che cerchi un "insegnante" e non un ict. Ergo, sei ot.
Ok. Molto sottile.
Ma � possibile che si debbano tenere cos� separati i due mondi?
Trovo utilissimo (lo faccio da molto tempo) frequentare questo gruppo, zeppo 
di splendide professionalit�: ho risolto qui molti problemi inerenti ai miei 
progetti.
Non ho nessuna intenzione di parlare di scuola, ma di confrontare "idee di 
sviluppo" con chi in quel mondo (se mai ci fosse) ha bazzicato.
Non mi pare di violare alcuna netiquette...
Saluti.
          BedBaol

           BedBaol

 Ma è possibile che si debbano tenere così separati i due mondi?
Ciao BedBaol,
Scusa, non ti offedere, ma per me la stai facendo un po' troppo
difficile: conoscere il dominio del problema che un analista sw si
trova ad affrontare è un problema noto. Ma è altrettanto noto che
un'analista sw non può conoscere tutti i dominii possibili.
Io ho fatto sw per automobili, banche, B2B, B2C, multimedia, telecom,
forni e autolavaggi e ogni volta mi sono trovato ad affrontare il
problema della conoscenza del dominio. Certo, oggi se mi chiedi di
fare un SW per una banca mi risulta più semplice rispetto a 5 anni fa
capire di che parla il cliente  ma, per l'appunto, si impara.
Detto questo mi sembra che tutto questo "filosofeggiare"  sulle monadi
Leibnizchiane di scuola e programmatori si puo' sintetizzare in:
CERCO PROGRAMMATORE AREA SCUOLA CON COMPROVATA ESPERIENZA NEL SETTORE.
Ciao,
Gp

Scusa, non ti offedere, ma per me la stai facendo un po' troppo
Ma, forse hai ragione.
Ma la specificit� dell'ambiente scolastico � assolutamente particolare.
Ti risulta che negli ambienti per cui hai sviluppato ci sia una 
"pregiudiziale avversione" per chi sviluppa sw?
Bene, nella scuola s�!!
Le ITC non decollano proprio per questo motivo.
Gli insegnanti si aggiornano, dunque "chiedono" pochissimo.
Spesso non hanno la pi� pallida idea delle possibilit� offerte dalla 
tecnologie.
Certo, questo sar� comune ad altri ambienti.
Ma vedi: la differenza � che metre nel privato c'� sempre un "capo", un 
dirigente che, magari rompendo le scatole, impone di scegliere questo o 
quello strumento, dal OS alla pi� banale applicazione, nel pubblico non � 
cos�.
Devi convincere i recalcitranti colleghi-insegnanti, fare loro mettere 
letteralmente il c..lo davanti ad un PC per dire loro "lo vedi? Si pu� fare 
questo e quest'altro".
Superata (5%) la diffidenza, questi chiedono il prodotto ad preside 
(Dirigente Scolastico, come si chiama ora) che, nella stragrande maggioranza 
dei casi non ne capisce una mazza.
Quindi, lo 0.00001 % delle scuole arriva all'acquisto.
 Insomma, una situazione, secondo me, assolutamente non paragonabile al 
privato...
In ogni caso, ben lungi da me il "volerla fare lunga".
Ho solo cheisto, al NG, se fosse in ascolto qualche insegnante esperto di 
Delphi (nel senso di capace di sviluppare davvero...) per condividere il mio 
progetto.
Sono state le reazioni che mi hannno indotto al lunghissimo thread.
Buon lavoro.
     BedBaol