Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Hifi dreams

sorgente: Naim CDS 3
pre: VTL 7.5
finale: Krell FPB-700 CX
diffusori: Magneplanar MG-20.1

ambush ha scritto:

orpo! Avrei creduto: ... diffusori Quad 989...
Gianni.

ambush ha scritto:

sembra il real madrid
-- 
ciao
salvatore
per rispondere: eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 nn e' piu' attivo

 ha scritto nel messaggio
news:43ff9ee5$0$28073$4faf...@reader1.news.tin.it...

nulla da dire, ottimo impianto (le MG poi mi piacciono assai, ma le vedo
bene con un finale Rowland).
manca però un giradischi e una testina...., poi lo puoi chiamare hifi
complete dreams...:-)
-- 
      H@rris
Within the sound of silence.

> Gia' cambiata "bandiera"?:-P
eh, dipolo per dipolo mi piglio le maggies :-)

> orpo! Avrei creduto: ... diffusori Quad 989...
costano troppo poco per questo impianto :-)

 complete dreams...:-)
cosě sforo il budget di 70k euro...
vabbeh, un piccolo rilancio:
giradischi: VPI TNT HR-X
testina: Koetsu Coral

> sembra il real madrid
senza Cassano però :-D

 cosě sforo il budget di 70k euro...
listini italiani?
se sě, fatti un conto della stessa merce col listino germanico  cosě
risparmi il necessario per comprarti l'aratro...:-)


 risparmi il necessario per comprarti l'aratro...:-)
eheheeh il budget era in tema con il topic del 3ad, cioč totalmente
onirico...
cmq, se mai avessi un impianto cosě il primo investimento lo farei
sull'ambiente d'ascolto, dopo eventualmente potrei pensare all'aratro e
magari anche ai buoi :-D

> Why?
le 20.1 sono la max espressione del pannello...
e il pannello è la mia seconda pelle (cit.)

> Gia': quella che ti manca e' "la materia grigia" :-P
come no, una miriade di celle elettrostatiche che si ramificano a nido d'ape
nella mia testa : that's my brain :-D

> Non oso immaginare il resto;-D
su isci ho postato una sconvolgente notizia di mercato...
fiondati...
PS ma i moderarotfl di isci sono gabbabili fino a che punto?

 senza Cassano però :-D
nn e' ke cambi molto ;-)


> nn e' ke cambi molto ;-)
già, in effetti molto meglio il Barça :-D

 già, in effetti molto meglio il Barça :-D
o anke il lione ...


diffusori: Magneplanar MG-20.1
Sempre al 50% :-)
Ciao.


Cambia sorgente, pre e diffusori... :-)
--
fra-SACD
--------------------
Perfer et obdura

Cambia sorgente, pre e diffusori... :-)
E' vero, sono troppo raffinati per essere utilizzati con quel finale
:-)

> Cambia sorgente, pre e diffusori... :-)
e ti pareva che ti tenevi solo il Krell :-)

 Sempre al 50% :-)
sto organizzando un ascolto di una coppia di maggies 3.6 (vabbeh non sono le
20.1) poi butterň giů qualche riga di raffronto con le Quad 989...

:-)
Resta il fatto che se arriva qualche (molto probabile) problema da un
pre "raffinato" come un lampadinovalvolare, e precedentemente non sono
stati abilitati, tramite uno switch interno al finale, alcuni
condensatori "contaminanti" sul percorso del segnale, la Krell non
riconosce la garanzia per i danni subiti dal suo prodotto...
Trovo invero molto "in" e/o "raffinato" pagare inaffidabilità e
soldini di tasca propria per colpa di alcune "raffinatezze"
antidiluviane che la moda imperante vuole ancora oggi sforzarsi
inutilmente di utilizzare... :-)


e ti pareva che ti tenevi solo il Krell :-)
Scusate, ma a parte le pestifere ed inaffidabili lampadovalvoline
della malora, che razza di marche mi citate da mettere insieme ad uno
dei pilastri portanti dell'amplificazione mondiale...? :-)


 dei pilastri portanti dell'amplificazione mondiale...? :-)
Di' la verita'... ti sei scottato da piccolo con le valvole... :-)
Ciao
Clark Kent 

Di' la verita'... ti sei scottato da piccolo con le valvole... :-)
Te la dico... hanno sempre fatto tutte da sole:  :-)
a) saltando come tappi di bottiglia, 
b) esplodendo, 
c) incendiandosi e incendiando ciò che le circondava, 
d) garantendo affidibilità (o presunta tale) mai per un periodo
superiore a qualche semestre (quando va bene...),
e) garantendo prestazioni similari mai per un periodo superiore al
mese o due di vita (quando va bene...).


 dei pilastri portanti dell'amplificazione mondiale...? :-)
beh, semplice:
Jeff Rowland Coherence, senza tema di smentite uno dei migliori pre ss di
sempre :-)
almeno io non avrei dubbi :-D
resta il fatto che IMHO le pestifere, specie nei pre, sono fondamentali e
ineludibili, sempre riferendosi a grandi pre a valvole tipo: ARC Reference,
Convergent SL1 e, appunto VTL 7.5

 mese o due di vita (quando va bene...).
Sei stato sfortunato.. ho un ampli per cuffia valvolare autocostruito 
parecchi anni fa che ancora funziona.
Vabbe' che se guardiamo come maltratta il segnale... lo butti... :-) Pero' 
e' piacevole :-D
Ciao
Clark Kent 

riconosce la garanzia per i danni subiti dal suo prodotto...
Motivo in più per stare alla larga da Krell... :O)
mau

 wrote:


 resta il fatto che IMHO le pestifere, specie nei pre, sono fondamentali
e....
quoto.
nei - pre-  sono deliziosamente essenziali.
(e senza spendere capitali)


(e senza spendere capitali)
Per un motivo molto semplice, ovvero fanno quello che sanno fare bene:
amplificare la tensione.
Per la corrente, IMHO, meglio uno stato solido.
Ciao
mau

 Per la corrente, IMHO, meglio uno stato solido.
quoto pure te, la penso uguale: pre a valvole e finale a S.S.


mese o due di vita (quando va bene...).
Le valvole di segnale durano diverse migliaia di ore... 
Ciao. :-P

Convergent SL1 e, appunto VTL 7.5
Fondamentali per chi?
Chi ti obbliga a comprarli se esistono pre a stato solido che non solo
se li mangiano come tutto, ma hanno come piacevolissima aggiunta
un'affidabilità e una costanza di rendimento impossibili da ottenere
con dispositivi antidiluviani...? :-)


Le valvole di segnale durano diverse migliaia di ore... 
Leggi bene, non scrivevo sulla durata, ma sulla costanza di
prestazioni nel periodo... :-)


(e senza spendere capitali)
E una volta che le hai rese "deliziosamente" essenziali, che te ne fai
dei bassi a ramengo e del medio alto intriso nella melassa(*)...?
--
fra-SACD
--------------------
Perfer et obdura
(*) senza dimenticare l'affidabilità e la costanza di rendimento, due
chimere irrangiungibili da qualsiasi filamento rosso perennemente
acceso... :-)

 Due ingegneri con gli atributi - uno per il soft, uno per l'acustica
questi ce li ho e se vuoi te li presto, li tengo in ostaggio in cantina e li
libero solo per settare il suono :-D

 se li mangiano come tutto
le mie orecchie, il mio gusto personale, la mia cocciutaggine, il mio... :-D

dei bassi a ramengo e del medio alto intriso nella melassa(*)...?
Ha detto pre... i finali sono ss :-)
mm

 dei bassi a ramengo e del medio alto intriso nella melassa(*)...?
la valvola nel pre non rende il basso a remengo e nemmeno il medioalto nella
melassa.
parlo nei PRE, non nei finali.
-- 
      H@rris

 parlo nei PRE, non nei finali.
Vero, ho avuto un Audio Research tagliente peggio del peggior stato 
solido... probabilmente 'ravvivava' la 'melassa' del suo finale dedicato.
Ciao
Clark Kent 

 solido...
appunto, non si deve generalizzare.
anch'io ho avuto un copland  301mkII che mi pareva tagliente come una
gilette..:-)
mentre un croft suonava da dio.
-- 
      H@rris

ambush ha scritto:


Da ex utente di Magneplanar dico: insopportabile instabilita' congenita
della scena in verticale, fatto legato all'emissione di tipo cilindrico.
Timbrica affascinante, bassa distorsione, poco punch.
Ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

Ha detto pre... i finali sono ss :-)
Se si tratta di finali neutri, quando vengono controllati da pre alla
melassa assumono esattamente le caratteristiche sopra accennate.


parlo nei PRE, non nei finali.
Se "controlli" male in partenza, le conseguenze ricadono sul resto
della catena.


le mie orecchie, il mio gusto personale, la mia cocciutaggine, il mio... :-D
Ah, beh, allora fa pure, ma non privarti di utili ed istruttivi
paragoni diretti... :-)


> Uh?
visto King Kong ultimamente?

> No: non ti ho ancora incontrato ;-P
come hai saputo del mio problema di peli superflui?

melassa assumono esattamente le caratteristiche sopra accennate.
Esagerato, un buon pre lo è sia a gas che a ss. Considera che molti
tra i migliori microfoni usano pre a valvole che qualche vantaggio lo
hanno. Insomma Beyer, Neumann ecc. non stanno a guardare quisquglie
audiofile, vanno sul concreto. Credo che un buon pre lo fai
indifferentemente in ss che a gas, parliamo di qualche volt, inezie
insomma.
mm

insomma.
In queste parole l'assunto oggettivo che ascolti di prodotti validi ne
hai fatti veramenti pochi.


hai fatti veramenti pochi.
Puņ anche darsi ma un 

>>Se si tratta di finali neutri, quando vengono controllati da pre alla

Oggettivo: tra i migliori microfoni in assoluto (ripeto assoluto) ve
ne sono molti con il pre a valvole - tutt'ora in produzione.
Oggettivo: nell'amplificare un segnale con un fattore relativamente
piccolo, praticamente scevro da problemi di alimentazione, carico e
potenza è irrilevante il componente utilizzato sia esso discreto,
integrato o gassoso semprechè sia progettato a dovere.
Soggettivo: di preamp gassosi ne ho sentiti pochi (escludendo quelli
per Beyer e Neumann) - ma sicuramente il Marantz (mi pare il 7, ma
francamente non ricordo) è un'ottimo preamp senza i difetti da te
elencati, non cito i diy per non provocarti convulsioni. Della roba
cantinare o esoterica come ben sai non mi occupo.
Soggettivo: preferisco avere pre-amp ss per questioni di costo e
praticità - ove possibile lo elimino del tutto.
mm

 Può anche darsi ma un
Un....
Ti e' rimasto un impropero nella tastiera?
:-D


:-D
No, mi dev'esser uscita una combinazione di tasti che agent ha mandato
all'istante il messaggio :-)
Il colmo è che il server l'ha preso subito mentre per vie normali
spesso toppa!
Segue nell'altro post - ma dopo quell' un non mi ricordo proprio cosa
volevo mettere :-)
mm

Ti e' rimasto un impropero nella tastiera?
Trasferimento del pensiero...?


praticità - ove possibile lo elimino del tutto.
Altro errore madornale. 
Senza pre la maggior parte dei finali ottiene insufficiente voltaggio
dalla sorgente con conseguente scarso controllo e "ammollamento" del
suono.
Stamme a senti', non ti mettere a parla' di cose che non conosci, né
hai mai sentito... :-))


 Trasferimento del pensiero...?
Se ci fosse ''trasferimento del pensiero'' non dovrei chiedere.


hai mai sentito... :-))
Specchio :-P
mm

>Se ci fosse ''trasferimento del pensiero'' non dovrei chiedere.
Ma come no? 
Per certuni ci sarebbe sempre qualche libercolo "verboso" da
consultare per avare l'avallo "scientifico" in doppio cieco/triplo
sordo di qualsiasi problema...


Specchio :-P
Nessuno "specchio", se parli di interfacciamenti, e lo fai, come da
tue parole, da "diy", debbo dedurne che non sai di cosa parli.
Se andiamo al "mai sentito", restando ancora in ambito "diy" credo che
non ci possiamo nemmeno mettere a scherzare sui paragoni , sarebbero
impietosi per coloro che credono che tutto il "buono" stia solo in ciò
che fanno (male? Bene?) con le proprie mani.


che fanno (male? Bene?) con le proprie mani.
Questo lo stai dicendo tu - io non ho mai detto che un Krell, un YBA o
qualsiasi altro marchio fà schifo, non dico neanche che gli ampli da
me costruiti siano il top (proprio non ne parlo) - sei tu che affermi
che qualsiasi cosa contenga valvole fà schifo, ti ho portato l'esempio
di un pre che io, da ss-saro, ho sentito ed ho trovato soddisfacente,
in più ti ho portato un'ulteriore esempio ove le lampadine sono
utilizzate con profitto, da decenni, per realizzare registrazioni
professionali. Se le tue esperienze sono solo negative che colpa ne ho
io, anzi abbiamo, visto che non sono l'unico a pensarla così!
Discutine con Hood o Pass o finanche un D'Agostino, ma non parti bene
se gli dai degli imbecilli, sordi -
mm

se gli dai degli imbecilli, sordi -
Modestia, momo, modestia! 
Non fa mai male, perché azzardare paragoni coi mostri sacri dello
stato solido non aiuta a cambiare opinione sui sordi (e gli imbecilli)
veri! :-)


veri! :-)
Escludendo forse l'ultimo, i primi due non disdegnano i tubi - il
classe A (di cui i blasonati commerciali sono figli), Hood l'ha
progettato 37 anni fà con in mente il Williamson. Che c'entra la
modestia? Hood e Pass non sono mica VdH, il secondo lo trovi spesso in
laboratorio - Non per niente "Valve & Transistor Amplifiers" di Hood è
il testo sacro di tutti i progettisti, sia commerciali che diy al cui
cospetto tutti diy, compratori, cantinari, progettisti ecc. si devono
inginocchiare in devoto silenzio. Ed attenzione, il Signore non fà
differenze di sorta: un componente è un componente, è il circuito, con
le sue variabili che fà la differenza. Son talmente modesto che prima
di toccare un loro circuito chiedo a chiunque prima di fargli
qualcosa... 
mm

veri! :-)
Già, tanto è vero che uno dei suddetti mostri sacri (Pass) è talmente imbecille
(e sordo) che sul *suo* forum dedicato all'autocostruzione dà consigli su come
replicare i suoi apparecchi (ovviamente quelli fuori produzione).
La sua imbecillità si spinge a tal punto che spesso e volentieri ha ascoltato
consigli di miserrimi "autocostruttori" che frequentano il forum ed ha convenuto
che tali consigli della feccia umana *migliorano* le prestazioni (suono) dei
suoi amplificatori.
Eh, sì, il buon Pass deve proprio essersi bevuto il cervello, per dare credito a
tale feccia cantinara immonda.
La Modestia...
mau

Prot!


Prot!
 :OD
Mangiato pesante? 
mau

 suono.
Questo è interessante (io uso da sempre il cd e il pre-fono collegati
direttamente al finale e quindi l'accoppiamento potrebbe non essere
ottimale).
Domanda: quali sono le specifiche da leggere, e come leggerle, per
valutare se stiamo dando sufficiente nutrimento alle esigenze del
finale?
Gianni.

Conosci l'uscita del tuo player: se standard, massimo 2Vpp - calcola 1
che tanto a due non ci arrivi mai, anche qualcosa in meno. Prendi
l'impedenza di uscita del player e quella di entrata dell'ampli.
Calcolo: 1 Volt [(Zout:Zin)+1] e come risultato hai i volt effettivi -
ora sai se sono sufficenti per il tuo finale....
mm


ora sai se sono sufficenti per il tuo finale....
Scommetto che questa è una delle tante "formulette magiche" che
sturano le orecchie agli abitanti dell'intero globo... :-)


Se non parti da questa è assolutamente inutile parlare di Hi-Fi.
Cannare su questa porta a tante leggende di suoni denervati, rese
opache ecc. ecc.
Questa è la rosa dei venti, poi decidi tu la direzione.
mm
 On Fri, 03 Mar 2006 23:40:04 GMT, 
fra-...@despammed.com
 (fra-SACD)
wrote:


Questa è la rosa dei venti, poi decidi tu la direzione.
Questa è la TUA rosa dei venti, a me non porta da nessuna parte.
Io vado avanti per la mia strada e ribadisco che senza un livello di
8/15 V, che solo un pre attivo può rilasciare, un finale di marca
conosciuta e apprezzata, e con sensibilità media, coi soli 2 V. di
uscita di un comune lettore, non rende.


 "ammollato".
Bene. Allora posso affermare che il mio finale ha una sensibilità
particolarmente elevata.
G.


Auguri e figli maschi... :-)


Nel mio caso sarebbe più consono "auguri e nipoti maschi" :-((
G.

Era in senso generale, che ognuno adatti come meglio crede...


uscita di un comune lettore, non rende.
E chi dice niente: se il tuo finale necessita 10 Volt gli devi dare 10
Volt - lapalissiano, e la formuletta ti serve per sapere se gli stai
dando effettivamente 10 Volt! Ma è anche fuor di dubbio che:
a) esistono sorgenti che ti tirano fuori più di 2 Vpp (a.e. diverse
piastre pro della Teac da rack, stesso dicasi per cd player)
b) esistono finali che si possono pilotare con meno di un Volt.
mm