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Titolo: Mi fanno schifo...

... tutti, politici e non, che adesso se ne saltano fuori con la 
manfrina del "serve piu' sicurezza nei cantieri".
Si ricordassero anche di dare qualche arma in piu' ai coordinatori e di 
ridurre il peso della carta che sembra essere l'unica cosa a cui sono 
interessati. Cominciassero a cazziare chi e' davvero responsabile (non 
parlo del caso specifico, l'incidente VERO puo' capitare sempre): 
l'impresa e magari il committente che sceglie quella che costa meno. 
Invece e' bello dire che c'e' il coordinatore e tutto quel che succede 
e' colpa (anche) sua.
Scusate lo sfogo...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Ciao, Tigers
 Anche il mio.
Ciao, gitac

 del "serve piu' sicurezza nei cantieri".
Mi sa che stavolta la 626 o in generale quello che va sotto il nome di 
"sicurezza nei cantieri" non c'entra niente.
E' crollato un pilastro  e forse la colpa andrà cercata nella qualità 
scadente del materiale, nella relazione geologica fatta a cavolo o cose 
simili.
Tra l'altro sembra che il General Contractor sia lo stesso nel cui cantiere 
qualche tempo addietro morirono dei camionisti perchè durante le prove di 
carico la struttura cedette.
Spero che il solito slogan "Serve più sicurezza" non serva per mascherare 
ben altre problematiche che con la sicurezza (intesa come 626) hanno poco a 
che vedere.

 ridurre il peso della carta che sembra essere l'unica cosa a cui sono
Più che altro colpire i committenti che (il caso siciliano non c'entra)
oltre a scegliere l'economia, come dici tu, tengono in ostaggio
professionale i tecnici.
Purtoppo in Italia chi investe i dindini acquista anche un grosso potere
ricattatorio... e non si venga a dire che la colpa è dei professionisti
che non si fanno rispettare, chiedere a chi fa sicurezza e dl nel sud 

 che non si fanno rispettare...
Si, ma è altrettanto vero che c'è sempre un altro professionista dietro 
l'angolo a dire il contrario di tutto. O no???
hotbird 

 l'angolo a dire il contrario di tutto. O no???
cioč? 
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Se un professionista serio dice che una cosa non si può fare (perchè non è 
sicura, perchè non va bene fatta così, perchè non è a norma, etc etc etc) 
c'è sempre un altro professionista che dirà il contrario o che lavorerà per 
meno soldi che, insomma, sarà disposto a compromessi per favorire il 
committente o l'impresario di turno.
Questo clima favorisce la mancanza del rigore professionale necessario a 
questa professione ed, IMHO, essendo ormai assai diffuso, è in gran parte 
colpa dei professionisti stessi.
hotbird 

 
non si risolve il tutto con la segnalazione delle inadempienze al 
committente. la 494 specifica che nel caso il committente poi non prenda 
provvedimenti il coord. in esecuzione deve avvisare lui stesso l'ASL per 
stare tranquillo a livello responsabilità....cosa che nessuno fa perchè 
a quel punto ti giochi il cliente e la parcella (probabilmente già 
risicata) che magari devi ancora prendere.
non c'è verso : i cxxxx sono sempre del coordinatore

daccordissimo.... chi se la sente di arrivare sino in fondo?
a fare la sicurezza non ci si guadagna niente di niente (come soldini,
a meno di fare 1 visita in cantiere all'anno e non controllare mezzo
documento) e c'è solo tutto da perdere (qualcuno che si fa male appena
ti giri, il committente che ti manda a stendere perchè gli complichi
la vita...).
c'è poco da fare i seri e i moralisti, la normativa così fa acqua.
più responsabilità ai committenti, più poteri ai coordinatori,
rivedere la norma appalti... insomma, c'è da lavorare!


daccordissimo.... chi se la sente di arrivare sino in fondo?
a fare la sicurezza non ci si guadagna niente di niente
ma se non ci si guadagna niente com'è che la fanno tutti? non credo che
d'incanto siamo diventati tutti fessi... se non lo si fa per soldi, non
ditemi che lo si fa perchè si ha il fuoco dentro...
Meno moralismo ma anche meno ipocrisia please...
ciao
Gianluca

Meno moralismo ma anche meno ipocrisia please...
Non si tratterebbe di ipocrisia, se consideriamo chi "tutti" la fanno.
Capita molte volte che siano i giovani professionisti a farla, volenti o 
nolenti, a causa di mancanza di lavoro.
I più anzianotti, sempre molte volte, fanno la progettazione e la D.L. 
chiamando un giovinazzo a comentarsi con la dissgraziata sicurezza.
Questo porta a prezzi bassi, bassissimi, sempre soldi certo, ma infimi.
La mia esperienza è che si può trovare un giovane laureato che fa sicurezza 
per 1.500 per un edificio di medie domensioni.
Come la fanno? non entro nel merito, ma nulla mi fa pensare che sia 
diversamente da come descritto da M. Cigolotti.