Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Info su Scan speak dynaudio ecc.

Ciao a tutti č da poco che posto su questo ng ma sono un grande appassionato
di car hi-fi..
Volevo chiedervi una cosa che piu che altro č una mia
curiositŕ....nell'hificar riteniamo ottime le seguenti marche di
altoparlanti ovvero: scan speak(che monto in macchina) mb quart, seas,
dynaudio e boston..sono ritenute tali anche nell'home hifi?
Vengono ritenute discreti gli altoparlanti Vifa e molti ritengono ottimi i
Focal ma a me personalmente i focal non piacciono voi cosa ne pensate?
Grazie
Trico

 Focal ma a me personalmente i focal non piacciono voi cosa ne pensate?
che non hai torto.
ScanSpeak e Dynaudio li considero i migliori componenti in assoluto.
Dynaudio comunque nel mercato home non esiste piu' e quindi non li prendo
piu' in considerazione: attualmente uso solo ScanSpeak.
Vifa sono effettivamente discreti ma non a livello dei cugini Scan.
Seas ha dei prodotti molto validi solo nella serie Excel, mentre la serie
normale e' discreta.
Boston e Quart non esistono nel mercato home.
I Focal mi piacevano una volta ma poi mi sono reso conto che spesso e
volentieri sono tanto fumo e poco arrosto, soprattutto ai prezzi esagerati
che hanno (io compro Scan a prezzi notevolmente inferiori agli equivalenti
Focal).
Un altro nome che mi sento di consigliare caldamente e' Peerless: alla
categoria di prezzo dei Vifa e a volte anche inferiore offrono componenti di
livello molto buono (spesso superiore ai Vifa) e inoltre producono gli XLS
che sono dei wf spettacolari e pressoche' unici nel panorama europeo (per
trovare altri coni con le stesse caratteristiche di "sub puro" bisogna
andare in USA e cercare tra Adire Audio, Stryke Audio, Lambda, etc...)
sempre ovviamente nel campo home (nel settore Car ci sono altre marche che
producono wf con simili caratteristiche).

 ScanSpeak e Dynaudio li considero i migliori componenti in assoluto.
Giusto per il car-audio....
Ops, avevo il generatore di cattiverie inserito.....:-)
Ciao!

 
C'e' l'importatore tedesco che fa' ottimi kit
http://www.hifi-it.com/newsoundberry-00003a.html
-- 
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto prima di acquistare.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

 Ops, avevo il generatore di cattiverie inserito.....:-)
Metti quello della bontà...consigliami un wf per sosp. pneumatic da 25/30 cm
da abbinare a due tw (Focal 120 TDX) che mi sono fra le palle da tempo e che
vorrei
utilizzare in un due vie...
Ciao
Massimo

Ops, avevo il generatore di cattiverie inserito.....:-)
No dai...non č cosě per me...che poi scan speak e dynaudio non siano
economiche sono daccordo con te.
Ora non ricordo la sigla del w/m della Scan speak che adottano anche
le sonus faber (concertino?)  non č cosě penoso dai..anzi!!
Ciao
Togliere SBAM per rispondere via mail.

 le sonus faber (concertino?)  non č cosě penoso dai..anzi!!
Calma: non ho mai usato il termine 'penosi'. Dico solo che sono fin troppo
mitizzati: gli scan, ad esempio, nei mid-woofer hanno sempre fenomeni di
break-up esagerati. I tweeter con il ferrofluido sono troppo smorzati,
soffocano il contrasto dinamico. I sistemi con componenti Dynaudio che ho
sentito avevano sempre un suono troppo omogeneo. Ma non starmi troppo a
sentire: io ho dei gusti abbastanza fuori norma.
Ciao!

 Ops, avevo il generatore di cattiverie inserito.....:-)
e quali sarebbero allora secondo te i migliori componenti in campo home ?

 economiche sono daccordo con te.
dipende: di certo se li compri dal distributore italiano non sono economici.

 ha scritto nel messaggio
news:I9q%9.167793$AA2.6...@news2.tin.it...

La domandona da un milione di euro! Sono mesi che cerco un altoparlante con
quelle caratteristiche che mi attizzi...Ricerca non ancora conclusa.
Pero' prova a buttare un occhio su 
www.beyma.com
 , catalogo 'studio',
modelli 8br40 e 10br60.
Un sospensionone pneumaticone, invece, si potrebbe anche fare con questo
altoparlante ad eccitazione (i parametri li dosi tu, la fs e' bassa):
www.supravox.fr
 catalogo 'haut-parleur' modello 400EXC.
Fanno anche il 280 (28cm) ad eccitazione, ma ha una fs troppo alta.
Ciao!

 utilizzare in un due vie...
Sono andato a scaricarmi i dati di quel tweeter: io in un due vie con un 10"
o un 12" non lo userei, a meno di non montarlo concentricamente al woofer e
fargli un filtro un po' elaborato e ad alta pendenza. Fammici pensare un po'
su.
Ciao
Gianpiero

 ha scritto nel messaggio
news:b1lkqd$133hau$1...@ID-180053.news.dfncis.de...

Dopo che ci hai pensato non rispondergli in privato: qui siamo gente
curiosa!
Ciao!

 su.
Mah, pensavo in effetti ad un 10'', e comunque il tw  č attrezzato per
andare dai 2,5khz in su, con un 18db..
Su un STEREO (DE) c'era una cassa che lo montava con un 6,8uf in serie e
basta...
Rimpiango gli L10p10....
Ciao
Massimo
...

 ha scritto nel messaggio
news:6qs%9.76540$YG2.2...@twister1.libero.it...

Vai tranquillo Flex, lo sai che non abbiamo le orecchie interscambiabili!
Ciao!

 Fanno anche il 280 (28cm) ad eccitazione, ma ha una fs troppo alta.
Sono troppo costosi, io cerco di fare una cassa senza spennarmi, mi serve
per una stanza,  inoltre la voglio in 
s.pn
. perchè mi risparmio lavoro e non
rimbomba..))
Hai presente le "vecchie" Snell o Jpw o A.Note K...ecco, una cosa del
genere.
Magari vedo nei Vifa...
Ciao
Massimo

 break-up esagerati. I tweeter con il ferrofluido sono troppo smorzati,
non mi risulta: guarda il grafico dei midwoofer in Kevlar (18W/8546) oppure
di quelli in carta ma con i tagli elicoidali, della serie Revelator (18W e
18S, /8531 e /4531). Il break up e' veramente ridotto al minimo.
Di certo e' piu' evidente sui componenti con cono in carta carbone, ma anche
qui si mantiene su livelli non certo eccessivi.
Si puo' criticare il break up forse dei Seas, ma non degli Scan....
Per Dynaudio invece mi riferivo ai tw. Esotar ed Esotec, gli altri (i vecchi
D28 per esempio) non li considero piu' anche perche' sono fuori produzione
da anni. Non si puo' dire che un Esotar soffochi il contrasto dinamico....
Anche se il molto piu' economico Scan D-9700 suona, anche se con una
timbrica piu' "compassata", altrettanto bene e costa un terzo    ;-)

 Vai tranquillo Flex, lo sai che non abbiamo le orecchie interscambiabili!
si' ma mi incuriosisce sapere quali sono per te i migliori   :-)

 Addirittura?!!
Non c'e' tutta questa scelta fra i wf adatti ad essere messi in sospensione.
Cosi' fra i pochi rimasti non e' detto che ci sia proprio quello che,
complessivamente, ti attrae.
Ciao e famme sape'!

 Non c'e' tutta questa scelta fra i wf adatti ad essere messi in
sospensione.
??
di che diametro lo vorresti ?

 ha scritto nel messaggio
news:u2t%9.76683$YG2.2...@twister1.libero.it...

Il problema e' che bisogna 'spigolare' fra i vari cataloghi. In realta' non
c'e' nessuna casa che concepisca delle linee home prodotte con i criteri
delle linee pro. Fino agli anni Ottanta c'erano gli ElectroVoice della serie
hi-fi, per esempio: se esistessero ancora ti citerei quelli.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:Rbt%9.78157$ZE.21...@twister2.libero.it...

Max lo cercava da 10-12'' ma con una buona estensione verso l'alto. Se hai
sottomano qualcosa...

 ha scritto nel
messaggio news:sct%9.169060$AA2.6...@news2.tin.it...

Dimenticavo: un tempo anche Tannoy vendeva il suo dual-concentric come
componente....

 sottomano qualcosa...
"buona estensione verso l'alto" per un 10-12" significa comunque fermarsi a
500-1000 Hz. Non importa la foggia e i materiali del cono, un diametro
simile diventa eccessivamente direttivo a partire da quelle frequenze.
Che utilizzo deve avere ? Mi pare di capire che non e' solo un woofer.

 delle linee pro. Fino agli anni Ottanta c'erano gli ElectroVoice della
serie
E' giusto che sia cosi': i criteri degli altoparlanti pro sono diversi, in
risposta a esigenze diverse. Ci sono poi molti esempi di ap che si
"sovrappongono" sui due mondi adottando soluzioni idonee a entrambi gli
ambienti.
Inoltre non e' detto che "pro" sia per forza sinonimo di qualita': spesso ci
sono ottimi modelli "home" con soluzioni costruttive piu' raffinate di molti
modelli "pro".
Per fortuna ci sono in commercio cataloghi home e cataloghi pro e quindi
l'utente puo' scegliere ma io non farei una distinzione cosi' forte tra le
due cose: per me ci sono solo altoparlanti buoni e meno buoni.

 Che utilizzo deve avere ? Mi pare di capire che non e' solo un woofer.
Due vie, tipo le Snell K....due vie......mica sono incrociati a 1000hz le
A.Note??
Ciaooo!
Massimo

 Due vie, tipo le Snell K....due vie......mica sono incrociati a 1000hz le
sono stato sul sito Audio Note (UK) ma i diffusori a 2 vie che ho visto
utilizzano un 20 cm.
L'utilizzo di DUE coni da 20 cm. in posizione simmetrica rispetto al tw. era
anche cio' che volevo suggerirti io visto che vuoi fare un 2 vie, questo ti
permetterebbe di ottenere la superficie emissiva di un 25 abbondante ma di
poter incrociare il tw. senza eccessivi problemi (che ci sono comunque, ma
meno evidenti rispetto al 25 o 30 cm.)
L'utilizzo poi di un tw a cupola a radiazione diretta implica una freq. di
incrocio non inferiore a 1400 Hz con pendenza elevata. Pochi tw. possono
essere tagliati a questa frequenza e tra questi lo Scan 9700.
Per scendere a 1 KHz suggerisco tw. differenti per esempio caricati a
tromba.

 ha scritto nel messaggio news:vEt%9.78239
Ti ringrazio, ma se avessi letto il post sopra ti saresti accorto che volevo
usare i miei Focal (rimasti inusati) per un due vie semplice e poco
laborioso, perchè volevo farmi un due vie per la stanza da letto.......
Gli Audio Note utilizzano anche wf da 25 con tw a cupola.
Ciao
Massimo

 Gli Audio Note utilizzano anche wf da 25 con tw a cupola.
allora non sono la serie AN di cui ho letto io sul sito:
AN-K/D - 2-way 3/4" dome tweeter, 8" bass, acoustic suspension, 90dB
sensitivity. AN-J/D - 2-way 1" dome tweeter, 8" woofer, rear ported, 93dB
sensitivity. AN-E/D - 2-way 1" dome tweeter, 8"woofer, rear ported, 94dB
sensitivity. Level 1
Internally wired with Audio Note AN-L copper speaker cable.
AN-K/L - 2-way 3/4" dome tweeter, 8" bass, acoustic suspension, 90dB
sensitivity. AN-J/L - 2-way 1" dome tweeter, 8" woofer, rear ported, 93dB
sensitivity. AN-E/L - 2-way 1" dome tweeter, 8"woofer, rear ported, 94dB
sensitivity. Level 2
Internally wired with Audio Note AN-SP 99.99% pure silver speaker cable.
AN-K/SP - 2-way 3/4" dome tweeter, 8" bass, acoustic suspension, 90dB
sensitivity. AN-J/SP - 2-way 1" dome tweeter, 8" woofer, rear ported, 93dB
sensitivity. AN-E/SP - 2-way 1" dome tweeter, 8"woofer, rear ported, 94dB
sensitivity. Level 3
Internally wired with Audio Note AN-SPx 99.99% pure silver speaker cable.
AN-K/SPx - 2-way 3/4" dome tweeter, 8" bass, acoustic suspension, 90dB
sensitivity. AN-J/SPx - 2-way 1" dome tweeter, 8" woofer, rear ported, 93dB
sensitivity. AN-E/SPx - 2-way 1" dome tweeter, 8"woofer, rear ported, 94dB
sensitivity. Level 4
Internally wired with Audio Note AN-SPx 99.99% pure silver speaker cable,
and featuring closest tolerance drive units.
AN-K/SE - 2-way 3/4" dome tweeter, 8" bass, acoustic suspension, 90dB
sensitivity. AN-J/SE - 2-way 1" dome tweeter, 8" woofer, rear ported, 93.5dB
sensitivity. AN-E/SE - 2-way 1" dome tweeter, 8"woofer, rear ported, 94.5dB
sensitivity. Level 4
Front veneered Birch ply cabinets, silver wired voice coils, silver tuning
capacitors and inductors.
AN-J/SE-Silver - 2-way 1" dome tweeter, 8" woofer, rear ported, 90dB
sensitivity. AN-E/SE-Silver - 2-way 1" dome tweeter, 8" woofer, rear ported,
93.5dB sensitivity.

 due cose: per me ci sono solo altoparlanti buoni e meno buoni.
Su questo principio sono perfettamente daccordo. Motivo per cui non voglio
generalizzare ma piuttosto continuare a 'spigolare': metti che un giorno
Dynaudio faccia un altoparlante che mi intrighi...
Ciao!
P.S. comunque se ti capita a tiro un EV di quelli che citavo...beh, dagli
un'occhiata e lustrati gli occhi: sono figli di un'altra era dell'industria.
Certo: costavano come cinque o sei stipendi....

 
A me risulta max 21 cm.
-- 
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto prima di acquistare.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

 sentito avevano sempre un suono troppo omogeneo.
E' un difetto?
Ciao, Fernando

 allora non sono la serie AN di cui ho letto io sul sito:
Mi era sembrato di aver letto 25 cm. da qualche parte, per alcuni modelli,
alcuni anni fa. Comunque fa niente, pensavo a un 10'' della vifa, andrņ a
vedermi i parametri.
Ciao
Massimo

 Il Peerless CSX 257H 850146 e' un ottimo esempio, vai a vederlo.
Dovrebbe venirne fuori una cassa da circa 50 litri con una Fc sui 45 hertz
con un q=0,7(se non ho toppato nel fare il conto al volo). Anche la risposta
sembra ok. Mi sa che hai fatto centro.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:enu%9.78452$ZE.21...@twister2.libero.it...

Per me si: il sistema deve reagire alle differenze insite nelle
registrazioni (che sono veramente macroscopiche).
Ciao!

 sembra ok. Mi sa che hai fatto centro.
Provalo, e' un componente secondo me eccezionale per quello che costa. Il
cono in materiali compositi aiuta a ridurre il breakup e ha il cestello
pressofuso al pari di realizzazioni piu' pretenziose, la sospensione e' in
gomma quindi robusta e longeva.
Se ti capita di fare qualche prova, sperimenta anche la soluzione con
Qtc=0,5 (aumentando un po' il volume e/o riempiendo proprio tutto il volume
con assorbente fibroso): avrai estensione un po' inferiore ma ottieni il
comportamento migliore in assoluto per quanto riguarda il ritardo di gruppo
e quindi distorsione temporale (risposta ai transienti). Prova e sappimi
dire.....


certo...ma io parlavo di prezzi all'estero...sono cari cmq la serie
revelator poi non ne parliamo. 
http://www.speakercity.com/scanspeak/dataover/revelator.shtml
non posto gli altri perchè sono a differenza di pochi
euri...anzi..dollari.
Ciao
PS ce conosci un sito con prezzi migliori fammelo sapere!!
Grazie
Togliere SBAM per rispondere via mail.

 ha scritto nel messaggio
news:niv%9.77350$YG2.2...@twister1.libero.it...

Vediamo se Bontempelli lo prova. Mi sembra proprio quello che cerca. Per
quanto riguarda invece la mia, di ricerca, io sarei disposto a spendere
qualche litro in piu' ma con una maggiore sensibilita' (questo e' duretto,
sugli 88db). Se poi fosse pure in carta....

 sugli 88db). Se poi fosse pure in carta....
non e' duretto, e' che scende in frequenza. La fisica e' fisica e per quel
diametro (25 cm.) puoi ottenere maggiore efficienza solo sacrificando
l'estensione.
Gli altoparlanti che piacciono a te ("old style" con coni in carta leggeri e
sospensioni in tela) sono generalmente poco adatti a scendere parecchio e
sicuramente non utilizzabili in cassa chiusa.
Ricorda comunque che l'equazione efficienza = "dettaglio" (come mi sembra
avevi scritto sopra in altro msg) e' inesatta, le due cose non sono legate
come gia' avevo avuto modo di discutere in vecchi thread.
Il "dettaglio" ti e' dato dall'estensione di banda passante del componente
(che pero' in un sistema multivia e' relativo, dato che piu' componenti
vengono integrati al fine di estendere la banda passante comunque fino ai 20
KHz) e dal piu' o meno basso ritardo di gruppo all'estremo opposto della
risposta ovvero nel passaalto meccanico caratteristico del sistema (cono +
eventuale cassa).
Basso ritardo di gruppo significa niente volumi d'aria risonanti (il che
esclude qualsiasi tipo di cassa accordata, metodo di caricamento tipico dei
wf ad alta efficienza).
Ricorda sempre inoltre che l'estensione di banda passante NON e' correlata
ne' col peso della membrana ne' con il rapporto massa mobile / forza motrice
(Bxl), quindi non e' correlata con l'efficienza (che invece dipende proprio
dal rapporto Bxl/Mms).

 Grazie
se ai prezzi che hai pubblicato ci devi poi aggiungere iva italiana e
trasporto, io posso averli a prezzi piu' convenienti, scrivimi in privato
(
fle...@libero.it
)

 wrote in message
news:8Dv%9.78728$ZE.21...@twister2.libero.it...
dimenticavo: se l'amico Max non trova i Peerless a "buon" prezzo, digli di
scrivermi in privato.

 dal rapporto Bxl/Mms).
Un altoparlante e' un delicato compromesso fra tanti parametri e non vengo
certo a dire che ho qualche ricetta in tasca! Ma la membrana leggera aiuta
certamente a salire in frequenza in modo lineare (soprattutto se e' rigida o
se si 'restringe' in modo graduale al salire della frequenza) e pure la
'motorizzazione' aiuta: questo vedo dai grafici sperimentali. Mi sembra che
questo contraddica in parte la tua affermazione; oppure si puo' dire che
l'estensione (intesa come n ottave) cambia poco, ma si sposta verso l'alto o
verso il basso. Gli altoparlanti ad eccitazione sono molto istruttivi in
questo senso: restano invariati i parametri meccanici e si puo' cambiare il
'motore': cambia anche la campana della risposta in frequenza.
Ciao.

 scrivermi in privato.
Ti ho letto, vale lo stesso? ))))
Grazie per l'informazione sul Peerless. Io dei Peerless ho ancora un ricordo
dei suoi tw a cono che, per me, andavano benissimo...
Stavo anche pensando che devo avere in cantina ancora due Audax (RA24, che
mi mandņ Allera, per un tre vie.....) sospensione in tela trattata. Hanno un
qts di 0,32 (un po' alto per la sosp., ma perņ...) e fs 35. Quasi quasi li
provo, se li trovo...)
Ciao
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:12w%9.122185$0v.35...@news1.tin.it...

Hai un rapporto fs/qts di circa 110: mi sembra davvero un po' alto per una
sospensione pneumatica.
Ciao.

 sospensione pneumatica.
Mah, certamente non è il massimo. Ma con 35 litri ca. scernde dai 70 in giù,
lentamente.........))
Ciao
Massimo

 lentamente.........))
...ma con un qtc di 0,55.....un pelo smorzatello)))
C.
M

 Aggiungi un medio, perň, tassativamente!!!
Ma che c... di progetti mi spari?!?
Dovrei fare una cassettuncola, da poco....mica le casse dell'impianto...)
Ciaoooo Robert(ino!).
Massimo

 A me risulta max 21 cm.
Il che sarebbe, un AP da quanti pollici??
Massimo

 da anni. Non si puo' dire che un Esotar soffochi il contrasto dinamico....
Ah caro Flex sai bene quanto io sia d'accordo aggiungerei che raramente 
ho sentito una serie di comp caratterizzare meno la riproduzione.
PS il buon Flex sa che ho una lieve predilezione per i dyn : )

 Il che sarebbe, un AP da quanti pollici??
8.