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Titolo: Richiesta Generica al comune...tempistiche

un parere:
all'ufficio tecnico mi hanno dato il permesso di abbattere tutta una
facciata
lato strada che sarà crivellata da nuove aperture (non combacia nemmeno una
finestra,
inutile tenerla in piedi).
procedura consigliata dal tecnico, presentare dichiarazione da parte di
tecnico qualificato che per motivi di sicurezza si debba procedere
all'abbattimento.
(nulla vieta in particolare l'arretramento in caso di abbattimento ma nella
vita non si sa mai...)
Il tecnico e' ovviamente ben disposto essendo suo il consiglio,
ma per sicurezza, per non perdere (quei famosi) diritti in altezza e di
confine,
nella dichiarazione si inserisce (o meglio inserisco essendo totalmente a me
nuova una tale dichiarazione) che il tecnico strutturista CHIEDE la
demolizione per motivi di sicurezza; ovviamente non posso scrivere DICHIARA
la demolizione per motivi di sicurezza.
Visto che e' implicito per come stanno ora le cose che il tecnico non
risponderà a quel CHIEDE inviato a raccomandata, e vi sarà una specie di
silenzio assenso, ma dopo quanto una dichiarazione simile generica non
elencabile sotto altre forme di richieste al comune puo' essere considerata
accettata senza la possibilità di rivalse del comune?
in parole povere dovrebbe essere sancita dalla legge come una qualsivoglia
generica richiesta da parte di un privato ad un ente pubblico che non possa
essere perseguibile non andando in contrasto diretto con nessuna legge
vigente, che se invece esistesse credo renderebbe infinito il tempo di
possibile risposta da parte dell'ente.
insomma non vorrei che gli gira e dopo un mese mi viene a dire che quel
CHIEDE non era accettato, daltronde che altro posso mettere se non chiede
(OBBLIGA!?!?)
grazie
Mat

 un parere:
[cut]
E' tutta una gran ca22ata
-- 
Ciao, DOCstone

 Mat
Saluti
Manuela
P.S. sono geometra quindi valuta attentamente questo mio consiglio
perché - secondo quello che hai scritto nel 3d "tariffe"- mi pare di
capire che le mie competenze siano assimilabili a quelle di un
architetto, di tuo fratello o peggio di un operaio. :-\

 architetto, di tuo fratello o peggio di un operaio. :-\
Macche', nelle pratiche edilizie andate fortissimo... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 (OBBLIGA!?!?)
Legge 241/90 (Bassanini): ad ogni tua richiesta deve corrispondere una 
loro risposta e cmq dopo un tot scatta il silenzio-assenso (salvo 
permessi di costruire o altre pratiche con iter particolari altrimenti 
definiti)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 e cmq dopo un tot scatta il silenzio-assenso 
Questo no.
-- 
Ciao, DOCstone

 Questo no.
E l'art.20?
Art. 20 (Silenzio assenso)
(articolo così sostituito dall'articolo 3, comma  6-ter, legge n. 80 del 
2005)
1. Fatta salva l'applicazione dell'articolo 19, nei procedimenti ad 
istanza di parte per il rilascio di provvedimenti amministrativi il 
silenzio dell'amministrazione competente equivale a provvedimento di 
accoglimento della domanda, senza necessità di ulteriori istanze o 
diffide, se la medesima amministrazione non comunica all'interessato, 
nel termine di cui all'articolo 2, commi 2 o 3, il provvedimento di 
diniego, ovvero non procede ai sensi del comma 2.
[...]
4. Restano ferme le disposizioni di legge vigenti che prevedono termini 
diversi da quelli di cui ai commi 2 e 3 per l'inizio dell'attività e per 
l'adozione da parte dell'amministrazione competente di provvedimenti di 
divieto di prosecuzione dell'attività e di rimozione dei suoi effetti.
Sbaglio qualcosa? Come dicevo in un altro post non sono certo esperto di 
241/90...


 4. Restano ferme le disposizioni di legge ...
Questo è il 4° comma dell'art. precedente. Invece il 4° comma dell'art. 
20 è importante perché dice:
<<4. Le disposizioni del presente articolo non si applicano ...
 ai casi in cui la legge qualifica il silenzio dell'amministrazione 
come rigetto dell'istanza...>>
In materia di attività edilizia resta quindi vigente il comma 9 
dell'art. 20 del DPR 380/01:
<<Decorso inutilmente il termine per l’adozione del provvedimento 
conclusivo, la domanda di permesso di costruire si intende formato il 
silenzio-rifiuto.>>
-- 
Ciao, DOCstone

architetto, di tuo fratello o peggio di un operaio. :-\
si parlava di strutture, mica devi prenderla a male.
So benissimo che ogni geometra sa far star su e forse meglio un telaio.
Ma per questo credo sia giusto che un geometra si occupi di una cosa,
uno strutturista di altre.
Altrimenti come a voi ingegneri posso fregare lavoro per vostre competenze
particolari,
voi potreste fregare lavoro a chi e' nato per calcolare.
Insomma e' abbastanza logico. Certo tutt'altro che facile da rendere chiaro.
Mat

bhe grazie delle spiegazioni,
ma come sempre,
per come va l'italia,
il tecnico comunale (si vede che gliel'han data ieri notte)
era piu che su di giri e ultra contento per cavoli suoi,
quindi se non mi crepa entro un anno, quel muro dovrebbe ritornare
all'altezza d'origine.
Certo m'e' piaciuto come di tutte le prove che avevo portato,
con documentazione fotografica dall'alto con muletto telescopico a 16 metri
d'altezza,
tutto il discorso che una D.I.A. posso sempre ritirarla e riproporne
un'altra,
oppure una variante in corso d'opera appoggiandomi al muro tagliafuoco che
era rimasto invariato...
tutto sto discorso e mi sa che non mi abbia manco ascoltato,
semplicemente fa: "si si ok, presentatela come variante, va bene!"
fanc....! :) tanto sbattimento celebrale per niente :-)
Mat

 silenzio-rifiuto.>>
... Che e' sempre quello che dicevo io nel primo messaggio:
[...] (salvo permessi di costruire o altre pratiche con iter particolari 
altrimenti definiti) [...]
Mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa ma forse ti e' sfuggito.
Il problema vero e' capire come inquadrare quel tipo di richiesta (ma mi 
pare che il DPR 380 la preveda esplicitamente e quindi si fa riferimento 
a quello).
Quel che e' certo e' che una risposta la devono cmq dare.


 tanto sbattimento celebrale per niente :-)
Allora l'hai estenuato. E' plausibile ;-)
-- 
Ciao, DOCstone

 Il problema vero e' capire come inquadrare quel tipo di richiesta 
Tra le caratteristiche del procedimento amministrativo c'è quella di 
essere tipizzato. Per l'attività edilizia sono previste 2 sole 
procedure: PdC e DIA.
Nel caso specifico la richiesta al comune di autorizzare l'intervento è 
quindi un'istanza di PdC e segue il relativo iter.
-- 
Ciao, DOCstone

 Certo tutt'altro che facile da rendere chiaro.
Come no!
"Ai geometri meno metri cubi e più chilometri quadrati"
-- 
Ciao, DOCstone

 Mat
Saluti
Manuela

 Macche', nelle pratiche edilizie andate fortissimo... :)
Ma a chi ti riferisci? :-P
Ai geometri?
Agli architetti?
Al fratello di Mat che sta in cantiere?
Agli operai?
:-D
Manuela

Manuela ha scritto:

Ai geometri, e non stavo scherzando.
-- 
Ciao, Tigers


DOCstone ha scritto:

Ma non era una procedura per abbattimento di "emergenza"? Mi pare cmq 
sia nel DPR 380 quindi no silenzio assenso.


 Ma non era una procedura per abbattimento di "emergenza"? 
No, visto che la struttura non è attualmente pericolante, bensì è il 
progetto che non tiene conto della sicurezza nella fase di 
realizzazione. Qualora fosse possibile realizzare ilprogetto 
conservando quel che resta della parete, ecco che diventa un mero fatto 
economico.
Comunque alla fine si tratta della mera sostituzione di uno degli 
elementi dell'edificio, e la cosa non altera la fattispecie di 
ristrutturazione edilizia. Non capisco tutti i problemi dell'UTC e 
nemmeno le strane soluzioni che propone.
-- 
Ciao, DOCstone

non c'e' da far polemica,
nulla di facile e niente di chiaro
se non riassunto nella semplice frase
un geometra (me te, mio fratello, mio nonno o mio zio)
deve fare delle cose (plurale),
un ingegnere delle altre (sempre plurale)
un architetto delle altre ancora,
un avvocato ancora altre.
Mica c'era bisogno di star a chiarire un concetto simile,
ne prendersela a male :-) se non solo per il gusto di farsi valere :-)
stai tranquilla che non sono il tipo che solitamente spara a zero cercando
consensi "dal gruppo",
mai fatto.
ciao geometra :-)
Mat

 Allora l'hai estenuato. E' plausibile ;-)
la sua tesi e' valida
(ghghgh)
Mat

 nemmeno le strane soluzioni che propone.
Doc..dillo a me che non ne capisco un tubo! :-)
buon natale :-)
Mat