Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Lo ammetto...

non ci capisco un cazzo di hifi:
http://www.videohifi.com/11_kharma_upd.htm
A meno che NON abbiano cambiato il modello, quando sono andato a farci
un giro, in quel locale, (gentilissimi e su questo NON si dicute...)...
NON e' che sia rimasto IMPRESSIONATO; da inserirle nel libro dei sogni.
Vabbuo'; sembrerebbe la favola della volpe e dell'uva ma c'e' ben altro
nei MIEI SOGNI ;-)
Salut'
-- 
Esprit

 non ci capisco un cazzo di hifi:
Quoto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Esprit - Savona" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1gnck6s.cui3to4hup65N%es...@tin.it.invalid...

In effetti, 90.000 eurozzi mi sembrano un poco eccessivi per quelle li :-))
Ciao! 

 Quoto.
Bastardo!!!!!!!!!!!
:-)))))))))))) 

 Quoto.
La recensione e' tua?
Salut'
-- 
Esprit

 In effetti,
Magari quello che ho ascoltato era il modello da 9.000€ ma, cmq, anche
ad averceli (novemila...) non li spenderi li ;-)
Salut'
-- 
Esprit

"Esprit - Savona" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1gnck6s.cui3to4hup65N%es...@tin.it.invalid...

Non ho ascoltato le casse in questione, ma leggendo l'articolo trovo diverse 
amenità che mi fanno quantomeno sorridere.
Prima fra tutte, la non eccelsa conoscenza della lingua italiana da parte 
del nostro Igor, la cui padronanza della costruzione sintattica mi fa lo 
stesso effetto della descrizione di questi scatoloni pseudomiracolosi. 
Secondo, la ammirata, devota descrizione per questi strani altoparlanti, che 
come vuole la miglior moda sono tutti customizzati, realizzati su 
specifiche, ecc., e di cui chiaramente non sappiamo una accidente, tranne 
che costano tantissimo, non ce li ha nessuno e in teoria vanno benissimo. Mi 
tornano alla mente ricordi (e suoni) degli ampli alla "distorsione armonica 
0,0000001% anni '80, non so perchè...sarò prevenuto...
Terzo, il tono miracolistico dell'articolo, comune questo a molte riviste, 
on line e non, soprattutto italiane. Provato il fantasmagorico diffusore che 
costa come una Porsche, tutto il resto è una merda. Nuovi livelli di questo, 
quell'altro, e quell'altro ancora. Ciò che ieri andava bene oggi è soave 
come un palo non diciamo dove.
Non sarà che le gli aggettivi e le vere iperboli finte descrizioni sono 
esattamente proporzionali al solo prezzo di vendita?
Ciao
Andrea 

ti ci compri 15 quad 959 o 5 989, 5 ampli, un multi standard player,
uno schermo al plasma di generose dimensioni, molti sacd, dvd-a, cd,
vinile...
mm


 esattamente proporzionali al solo prezzo di vendita?
Boh... io c'ero andato per ascoltare le Aurum Cantus; gia' che c'ero
(c'erano) ho ascoltato anche le Kharma :-)
Salut'
-- 
Esprit

"Esprit - Savona" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1gncmg8.o8090jszkp6qN%es...@tin.it.invalid...

E com'erano le Aurum?
I loro tweeter a nastro sono eccellenti, ma non significa che lo siano i 
diffusori completi.
Ciao! 

 E com'erano le Aurum?
Per il prezzo "cinese" comprabili ma, poiche' non ci capisco niente di
hifi; preferisco i miei cubetti:-)
Cmq, l'amplificazione, IMHO, non era all'altezza...
-- 
Esprit 

 sicuramente piů commerciale... :-)
NON conoscendone "alcuno" IO non posso fare il mazzo :-)
Qui, il mazziere, sei tu :-P
Salut'
-- 
Esprit

 sicuramente più commerciale... :-)
  Beh a me e' piaciuta molto questa "Sua":
  "Quando, dopo il secondo terzo del primo brano"
  Ciao 
  FrancescoF.
  P.S. per rivista comm.le da cui proviene intendi quella attuale ".com",
       o era una "cartacea"?


 esattamente proporzionali al solo prezzo di vendita?
No, ti assicuro che il prezzo di vendita, in genere, mi fa alzare la
guardia. In questo caso sono stato davvero molto colpito dal suono che
usciva da quella catena. Capita a tutti di entusiasmarsi, no? A me e'
successo con quelle li' e ho voluto e potuto scriverlo. Ne' del resto
passo per essere uno che si entusiasma facilmente - sono uno scettico di
natura. Se fossi milionario (in euro, chiaro), probabilmente me le
comprerei. Pero' prima cercherei di ascoltare anche le alternative, da me,
nella mia stanza, con calma. Quello descritto era, come del resto si
capisce volendo dare una lettura men che tendenziosa dell'articolo, il
suono di un impianto in una stanza, in una giornata d'estate.
scusate l'interruzione
Igor
PS, per FranSACD: i miei interventi, qui, sono molto limitati, provano ad
essere in topic, vengono inviati da un indirizzo neutro (@
libero.it
) e non
c'e' link alla rivista nella signature. Alcuen volte l'ho messo, ma l'ho
abolito da mesi, cosi' come ho abolito l'uso dell'indirizzo di mail della
rivista. Il passo successivo sarebbe quello di usare uno pseudonimo, ma
sono abituato a mettere la mia (magari poco credibile ;-), sicuramente non
bellissima :-))) faccia su quello che scrivo... A questo punto ho due
alternative: soprassedere sul principio di usare il mio nome oppure
smettere di intervenire del tutto. Non credo che la seconda sia una gran
perdita per nessuno ;-)))


 perdita per nessuno ;-)))
Nei pochi interventi che hai fatto ho sempre letto frasi misurate ed 
educate.
Penso che anche Fran in questo caso abbia sottolineato il rispetto verso la 
persona, a prescindere da altre considerazioni nel cui merito non voglio 
entrare.
In questo caso sei stato chiamato in causa personalmente e mi sembra che tu 
sia rimasto nelle righe.
Riassumendo: per me i tuoi interventi non sono affatto un problema, ma 
piuttosto li trovo gradevoli.
Per le Kharma, cosa dire: per me (IMHO) non ci si puo' permettere di uscire 
con un prodotto super-iper-esclusivo nei costi se, in pratica, sei un signor 
nessuno. Anche se il prodotto, magari, e' davvero valido.
Come mi e' capitato di dire degli Halcro: non me ne vogliano i signori 
australiani, ma il fatto che un Halcro costi piu' di un McIntosh equivale a 
pensare ad una Renault che costa piu' di una Bentley....
Ciao! 

Quando uscira' il nuovo numero su videohifi?


 pensare ad una Renault che costa piu' di una Bentley....
Forse. Pero' questo tipo di ragionamento andrebbe un po' a colpire coloro
che hanno le idee innovative (Halcro) o le applicazioni azzeccate di idee
magari non nuovissime (Kharma, i cabinet parzialmente o completamente in
composito Wilson - per fare un esempio a me "vicino" - li fa da vent'anni
o giu' di li', i crossover serie non sono niente di particolarmente nuovo
- anche se sono relativamente poco utilizzati - e gli altoparlanti
Thiel/Accuton sono utilizzati, come dicevo, da parecchi altri).
Comunque, mentre Halcro e' uscita dal nulla con un ampli da sessantamila
eurozzi (sui prodotti di Candy, prima di dare giudizi, ho bisogno di
esperienze mie personali), Kharma e' gia' piuttosto nota negli USA. Mi
pare di ricordare una rece di un modello precedente da 85mila dollari su
TAS che le aveva definite il diffusore piu' equilibrato mai sentito. Ed
esiste da una ventina d'anni, solo che non e' uscita dai neerlandesi patri
confini fino a un lustro fa.
ciao
Igor


 Quando uscira' il nuovo numero su videohifi?
ahem, ti rispondo in privato.
ciao
Igor


modelli (OMG) Usher.
A 1/10 del costo..
-- 
Ciao Berry
HiFi Home Theater Forum: 
http://www.forumcommunity.net/?c=7926
N.1 HiFi www:
soundberry.com
,Alexa certified.Site & Forum di Best Buy per Cinema e Musica in casa:selezioni,review,test in raffronto diretto,scritte da utenti.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

 suono di un impianto in una stanza, in una giornata d'estate.
Oh, ma non sono quia dubitare della tua sincerità, quanto piuttosto a 
stupirmi della sistematicità di alcuni eventi.
Affermazione questa non certo riferita al solo tuo operato, ovviamente.
Saluti
Andrea 

 A 1/10 del costo..
Non delle Marten (le piu' economiche coi Thiel costano intorno ai 5000
Euro). E rispetto alle Kharma, non montano il tweeter in diamante (che
parte da 3500 Euro cadauno agli autocostruttori).
ciao
Igor


 Affermazione questa non certo riferita al solo tuo operato, ovviamente.
Beh, sai, finora - quando sono andato overboard, cosa che è successa per
un paio di amplificatori, mi sono poi comprato l'oggetto (come scritto
nella rivista). Con queste non potevo certo permettermelo...
Quindi non mi sento colpevole di nulla di simile. Puoi anche non essere
d'accordo...
ciao
Igor


 volta lo stile della persona... 
Grazie, vedo che il "messaggio" (non quello scritto sopra, quello
generale) e' apprezzato.
A presto
Igor


Igor
Questo?:
http://www.martendesign.com/img/bi_monk.jpg
Non da' poi molto per il suo costo.


 Non da' poi molto per il suo costo.
Ora, non voglio fare l'annuario vivente, ma quelle li' costano 3300 euro e
hanno il tweeter in seta. Non mi riferivo a quelle. Le Mingus III, sempre
Marten, sono dei due vie da pavimento e hanno anche il tweeter in ceramica
Thiel&P, e costano 4750 Euro. Le Marten Miles II sono dei tre vie con due
17.5 in ceramica e il tweeter Thiel&P e costano 6700 Euro. Pesano 57 Kg
cadauna, queste ultime. Le Usher AC10 hanno il 10cm, il tweeter ceramico e
un woofer da 25 cm non ceramico, pesano 46 Kg e costano 10.000 Euro di
listino.


LOL


Igor
A me sembra migliore la scelta di un ceramico di piccole dimensioni
aggiunto ad un Eton.Le Miles 2 sono un due vie e mezzo.
E poi il mobile e' ben altra cosa ..
Avere tutti componenti ceramici non deve essere la nuova moda.
http://www.soundberry.com/0_000155.html


 aggiunto ad un Eton.Le Miles 2 sono un due vie e mezzo.
Veramente sembrano essere un tre vie. Le frequenze di crossover sono a 300
Hz e 3 kHz. Puo' darsi che siano in parallelo in basso, ma visto che la
Thiel&P fa driver con dcaratteristiche diverse anche della stessa
superficie/diametro, non e' detto che i due altoparlanti siano identici
anche se da fuori lo sembrano.
Per quanto riguarda il mobile, Marten usa una costruzione a sandwich di
due strati di MDF con una colla smorzante in mezzo; all'esterno magari non
sembra, ma non si tratta di mobili banali.
Va bene che gli altoparlanti in ceramica non devono essere una religione,
ma tieni presente che, se parliamo brutalmente di sostanza, la differenza
di prezzo fra un Eton da 11" (il 28, non so cosa montino le Usher, non mi
risultano a listino degli Eton da 25) e uno dei Thiel&P da 17.5 cm e' di
una cinquantina di dollari, in USA.


PS: come sospettavo, il driver dei bassi delle AC10 non e' un Eton, ma un
driver costruito dalla Usher.
Con l'Eton in basso ci sono anche le Avalon, oltre alle Kharma, ma quelle
costicchiano anzicheno'.


 costicchiano anzicheno'.
E' sempre il solito, gia' una volta ha spacciato le Usher per diffusori che
montavano Scan speak e non era vero.
Ciao
Clark Kent

Igor
Allora sara' migliore visto i risultati degli altri driver loro.




Curati.


 Curati.
Va bene ma tu smetti di dire palle...
Ciao
Clark Kent

 Allora sara' migliore visto i risultati degli altri driver loro.
Forse, non te lo so dire. Quel che e' sicuro e' che i driver Usher con le
membrane simil Scan-Speak non hanno le innovazioni di Scan-Speak nella
struttura magnetica e nelle bobine. Di questo simil Eton non so nulla. Mi
pare che l'unico driver Usher da 10" in vendita come pezzo sfuso abbia la
membrana in carta, non in kevlar.
Fra l'altro, non posso nemmeno controllare, perche' da un paio di giorni
il sito Usher e' inaccessibile (penso abbiano cambiato hosting, ieri dava
errore di DNS, oggi presenta una pagina standard di un provider che dice
che e' under construction e coming soon).
Ne' mi pare che alcuno abbia, pero', detto che gli Usher sono migliori
degli Scan Speak, anzi, c'e' qualcuno che dice che, pur somigliandogli,
usano tecnologia derivata dai progetti JBL anni '50.
D'altra parte, la manodopera a Taiwan non costa molto meno che in Europa...


 membrana in carta, non in kevlar.
CUT
Apprezzo lo sforzo, Igor, ma con ''lui'' e' una partita persa :-))))
Ciao! 


Ma infatti non è che sia tu a creare la routine, anzi. La storia del "già 
visto" può esistere soltanto se sono in molti a farla, e il tuo operato in 
questo senso è assai ridotto, perlomeno stando alla mia personale 
esperienza. Pur non avendo motivazione per dubitare delle tue parole, non si 
può però non notare l'appartenenza del tal modo di recensire l'oggetto(non 
solo tuo ma anche di altri che scrivono sulle vostre pagine) alla più 
standardizzata consuetudine delle riviste italiane del settore, la quale nel 
99% dei casi malamente scontra con la prova "vera", con la realtà. E' già 
successo, e accadrà ancora, chissà quante volte. Personalmente non ho 
ascoltato i diffusori in questione, magari mi piacerebbero pure, tuttavia 
ritengo ci siano cose che vanno al di là del gusto personale, delle mode e 
dei vezzi da status symbol, e i pareri discordanti che vedo al riguardo non 
difficilmente conducono verso l'iperbole.
Alla prossima.
Andrea 

Igor
Io metto in evidenza l'ascolto e il prezzo.Non coi sono diffusori oggi
che reggono ilo raffronto con le Usher 708,730,737,738.
Non mi interessano gli altri modelli piu' cari.
Gli scan anche nuovi sono inferiori all'ascolto.


 Gli scan anche nuovi sono inferiori all'ascolto.
Come vuoi. Come credi, anzi. I tuoi messaggi precedenti rivelavano un
certo interesse anche per la produzione piu' costosa e per la tecnologia. 
Non credo valga la pena di continuare questa discussione, anche perche' il
giudizio sul fatto che "gli scan [..] sono inferiori all'ascolto" e' un
tuo giudizio (io non ho mai sentito le Usher) che riguarda dei diffusori
completi e non degli altoparlanti singoli (almeno credo, non so se tu
abbia ascoltato i driver staccati dai diffusori, esperienza peraltro
estremamente interessante).
In ogni caso, ribadisco, per me discussione chiusa.


 montavano Scan speak e non era vero.
e secondo te la UXXX che copia nella forma le SF, che copia nella forma le
ProAC, che copia gli ap Seas, che copia gli Scan Speak, che copia gli Eton,
che per il suo altoparlante professionale ha "cacato" una copia identica dei
TAD, che ha fatto due diffusoroni identici ai JBL K2, che fa ampli identici
(nella forma) ai vecchi Treshold......se ne va ad importare dalla Germania
gli ap ceramici Accuton?????
Me ne gioco una (non due ma una si) che sono delle copie belle e buone....
Altra bugia del Berry Nazionale....
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Altra bugia del Berry Nazionale....
Giocatele pure tutte e due tranquillo...
:-D
Ciao
Clark Kent

 TAD
//cut
Ah, si?! A qule modello TAD ti riferisci?


 Ah, si?! A qule modello TAD ti riferisci?
ne parlammo eoni fa...mi pare il tl1603...ma potrei sbagliare
ciao Ric


 ne parlammo eoni fa...mi pare il tl1603...ma potrei sbagliare
Ho controllato, il driver U#@!r gli assomiglia solo nella FS e nel Qts.
Non ho sottomano il prezzo del taiwanese.



sicuramente un decimo di scan-speak :-)
diffamatore !
:-D
Piergiorgio


 sicuramente un decimo di scan-speak :-)
Moooolto meno. Con prestazioni della madonna, a detta di tutti i diyer USA.


 Non ho sottomano il prezzo del taiwanese.
220 dollari
ciao Ric 

 220 dollari
Per il doppio ti compri gli originali. Che naturalemente sono battuti dai
taiwanesi.




A chi le spedisci?Indendo quelle che ti sei giocato.


 taiwanesi.
naturalmente!! 

 A chi le spedisci?Indendo quelle che ti sei giocato.
una, non tutte due.....bhe potresti comprare una uXXX di quelle 
grosse...smontare un medio e spedirmelo...dopodichč io ti rispedisco tutto, 
compreso l'ammenicolo....pensa che figurone che faresti...per una volta uno 
smacco ai tuoi detrattori !!!

 naturalmente!!
