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Titolo: Comportamento anomalo struttura in ca

vorrei condividere con voi questa stranezza
piccolo edificio a 2 piani in ca struttura estremamente regolare e piccolina
gira tutto normalmente ma se inserisco i pali, sulle travi di bordo 
parallele all'orditura dei solai (quindi scariche) ho enormi momenti 
d'estremit� al punto da avere grandi incidenze di ferro (tipo 6�18 suo ed 
inf per intenderci) e questo lo fa per tutti i due livelli di cui � 
costitituita la struttura
non riesco a spiegarmi questo comportamento (pali con cerniera in testa o
meno la cosa non cambia)
ora non so se sono io che debbo passare al �24 (certo un tempo bastabano 3 
�12) o se pi� probabilmente modello male...

 vorrei condividere con voi questa stranezza
[cut]
Con che sw stai lavorando? Riesci a farci avere il modello? Formato 
Nastran ad esempio?
-- 
Doc Hollywood

 gira tutto normalmente ma se inserisco i pali,
provato a fare due modelli?
1) struttura incastrata alla base
2)solo fondazioni con azioni derivate dal modello 1) con momenti
amplificati del  coeff. di sovraresistenza.
E' vero che perdi l'interazione terreno struttura del modello
generale ma, visto che i pali hanno cedimenti molto piccoli,
la schematizzazione con incastri alla base mi pare che possa
essere legittima a maggior ragione.

 ha scritto nel messaggio 
news:j0ov5r$t36$1...@speranza.aioe.org...
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Mat
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 dissimmetriche forme dei maschi murari.
per la cronaca, se a qualcuno interessava il discorso effetto trave alta 
delle murature in falso da non contabilizzare come controventanti.
Ho risolto modellando tutti i maschi in falso in qualsiasi caso abbiano 
notevoli aperture da terra in su, come pilastri, con cerniera alla base (non 
in sommit� o si hanno troppi gradi liberi) e impostanto a 0,5 il momento 
torcente di travi reggenti, o torcono e da errore.
Si ma...un lavoro che spero di non dover mai piu rifare.
Sarebbe bastato un elemento con deformabilit� a taglio impostabile a zero.
Ho chiesto, troppo difficile....
Qualcuno chiedeva se ottenevo risposte in quanto ai parametri di modifica 
manuale di rigidezza assiale e flettenti/torcenti. Lavorano solo sulla 
modellazione dei maschi ad asta, niente in caso gusci (lavora solo la E del 
materiale).
Considerazione personale, la modellazione ad asta e' in se semplice, ma il 
programma non capisce una fava e si inventa link (non modificabili) dove gli 
gira.
In pratica, ne sto uscendo ma....esiste un'altro software che 
funzioni?..rido al motto pubblicitario "resta il software di 
riferimento".......
Mat 

Altro bug, e spero di non rubarti il treadh, quel software, usa ritenere un 
voltino come funzionante semplicemente perche' dato un comportamento a 
puntone, con trazione del "triangolo" assorbita dal solaio (almeno...) 
risulta o meno verificato.
Beh..un elemento plate a 4 nodi ad elementi finiti trasmette un momento al 
contrario di uno schema a puntone/triangolo che non trasmette momenti. 
Primo.
Secondo dove li hanno pigliati 30000kg di trazione come parametro base per 
dire che un voltino puo' contare su tale resistenza del 
solaio?......impalcato in piatto in acciaio di 1cm forse?
Pi� a favore di sicurezza una modellazione senza voltini (quindi senza peso 
voltino e resistenza del voltino persa) o una modellazione con voltini?
Un comportamento a mensole verticali sottopone a grandi momenti di base, ma 
forse minori tagli ai piani alti. Un comportamento shear box, momenti medi 
inferiori ma grandi tagli (anche statici per me assolutamente parassiti). 
Cosa meglio....fra i vari ragionamenti e iperstatiche mi sono perso
Mat


difficile dire senza aver sottomano la struttura, però prova a far girare 
senza modellare le fondazioni (sismicad?).
Se tutto torna hai messo male i pali.
e.