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Titolo: Per ZAPp-er:aiutami ancora!

Grazie tante per le indicazioni che mi hai dato!!
Se hai ancora tempo di rispondermi volevo dirti un po' i miei problemi.
Prima di tutto ho una struttura in ca esistente formata da 4 telai
longitudinali della lunghezza tot di 54.9 m e ogni telaio ha 11 piani;su
tale struttura devo eseguire un miglioramento sismico.
Ti indico il mio modo di lavorare:
1- Ho definito i materiali, cemento e acciaio, così come anche tu mi hai
indicato;
2- Ho inserito gli elementi geometrici: travi e pilastri;
3- Ho attivato il loro peso proprio utilizzando il moltiplicatore 1;
4- Ho calcolato manualmente i carichi a metro lineare sulle travi per aree
di influenza(Car.perm+accid);
5- Ho eseguito l'analisi per soli carichi verticali.
Per te fin ora può andare?
Da quà in poi tutto quello che ho fatto non mi rende insoddisfatta!!!
6-Ho inserito le shell, che ho ipotizzato come membrane, ma lo spessore
ancora è in dubbio:se ad ex un solaio 24 cm, devo assegnarli uno
spess=((Somma car.perm+accid)/peso spec ) oppure devo assegnarli spess=
(spess soletta in ca) e poi applicargli i carichi uniformi restanti.
Comunque come puoi vedere ho confusione in testa riguardo alle "shell",
perchè non mi è chiaro qual'è il modo giusto per assegnare le vere masse ai
solai!!
Puoi indicarmi tu , per favore, come procederesti!!!
GRAZIE MILLE.
Spero di risentirti
Ciao Samuela

 ha scritto nel messaggio
news:b1bocf$11u7q4$1...@ID-153113.news.dfncis.de...

Faccio il possibile.
Un pò di domande:
Cosa c'entra l'acciaio? Ci sono elementi in acciaio?
Di che struttura si tratta? E' un semplice edificio multipiano?
Oltre a travi, pilastri e solaio... ci sono setti, nuclei irrigidenti?
La struttura è regolare in pianta ed in elevazione?
L'hai modellato nel piano o in 3D?
Per quanto riguarda la modellazione delle masse, vorrei capire il livello di
analisi richiesto, quindi:
è un progetto "di studio" per un esame universitario? che esame? e di che
facoltà?
o un lavoro professionale... che so... per validare un altro software di
calcolo?
Tutto questo perché la strada che stai seguendo per modellare le masse del
solaio può essere si una strada valida, ma molto onerosa dal punto di vista
computazionale (in termini di tempo per far girare il modello), in
particolare se pensi di utilizzare una mesh delle shell che possa dare
risultati un minimo attendibili.
Nel caso di un edificio multipiano la strada migliore potrebbe essere
un'altra, per esempio quella di definire per ogni solaio dei piani rigidi
con constraints tipo diaphragm concentrando tutte le masse in un
master_joint posizionato nel baricentro del solaio in esame.
Spero di esser stato chiaro.
Ciao
   ZaPp-er
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zapp-e...@libero.it
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 ha scritto nel messaggio
news:b1bocf$11u7q4$1...@ID-153113.news.dfncis.de...

Aggiungo alla precedente risposta.
Per quanto riguarda l'analisi statica con i carichi verticali, tieni
presente che utilizzando il moltiplicatore pari a 1 vengono presi in conto i
contributi di tutti gli elementi definiti con quel materiale... sia shell
che frame. Ne consegue che se le shell sono state definite con lo stesso
materiale dei frame verrà preso in conto anche loro peso proprio (delle
shell con la sezione che hai definito).
Per quanto riguarda gli elementi shell, in presenza di azioni sismiche
questi verranno sollecitati da azioni che sono NEL LORO PIANO con
comportamento tipo LASTRA, quindi io consiglierei di utilizzare SHELL con
comportamento lastra/piastra (opzione TYPE SHELL nella definizione degli
elementi shell del SAP2000) in modo da tenere in conto entrambi i
contribuiti del solaio: a piastra per i carichi verticali, a lastra per le
azioni sismiche.
NON MODIFICHEREI ASSOLUTAMENTE GLI SPESSORI DELLE SHELL poichè questo
porterebbe ad una ERRATA definizione delle rigidezze!!!
invece, seguendo la strada che hai scelto per modellare le masse, strada
che, ripeto, non condivido, potresti assegnare alle shell un materiale
differente, creato ad hoc con le stesse caratteristiche del c.a. ma con Mass
Per Unit
Volume pari a:
(25KN/m3+(permanenti_portati+33%_carichi_accidentali_verticali)/spessore_sol
etta)/9,81
N.B. Ho considerato 33% degli accidentali come previsto da normativa
sismica.
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