mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: putrella dentro trave CA

ciao a tutti
devo realizzare un balcone in pietra appoggiato su putrelle in acciaio
annegate in una trave in CA;
potete darmi dei suggerimenti consigli per effettuare questo lavoro?
grazie a tutti
ciao

L'importante è valutare se la trave può sopportare la torsione che le
danno le putrelle in acciaio. La trave in CA è esistente o la devi
ancora realizzare?
Se la devi realizzare la potresti armare con staffatura suficiente a
sopportare la torsione. Se esistente devi valutare se il contrappeso
dato dal solaio retrostante o dal muro posto sopra sia sufficiente,
alcuni semplici calcoli di eqilibrio delle forze possono darti utili
indicazioni. Per attaccare le putrelle potresti utilizzare delle barre
filettate e delle resina chimica stando un pò abbondante con il
dimensionamento, affidare tutto alla resistenza a trazione delle barre
col chimico si può fare, ma secondo me bisogna andarci  coi piedi di
piombo.
Ciao

 dato dal solaio retrostante o dal muro posto sopra sia sufficiente,
[snip]
Anche se la devi realizza ex novo puoi valutare se il contrappeso e' 
sufficiente, no?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 sufficiente, no?
Assolutamente si
ciao



se il contrappeso è sufficiente cosa serve la verica a torsione?

 se il contrappeso č sufficiente cosa serve la verica a torsione?
Appunto quello si diceva: o si verifica a torsione la trave oppure si 
crea un contrappeso.


grazie per le risposte
la trave è ancora da realizzare..è una trave in spessore alta 25
(solaio 20+5)..le putrelle devo ancora verificarle, ma prob saranno
delle HEA 120/140
il solaio ha la stessa direzione delle putrelle...quindi poi lo
verifco...ma a torsione non penso di avere problemi
la putrella è preferibile inserirla per l'intera larghezza della
trave?
grazie a tutti
ciao


Direi di si, più incastro hai meglio è. Poi se la putrella la
inserisci tra i ferri sup e inf della trave questa per ribaltarsi
dovrebbe strappare i ferri superiori della trave. Problemi per la
trave in CA non ne vedo perchè al posto del Cls metti acciaio.
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: URGENTE: resistenza a trazione cls

Lo so, nella generalità dei casi il cls ordinario si suppone non reagente a 
trazione. Ma se avessi bisogno di una tensione ammissibile a trazione (il DM 
14-02-92 ne parla per il solo cap) per una struttura un pò particolare dove 
posso trovarla?
Esiste qualche normativa, o istruzione CNR o raccomandazione che tratta la 
questione?
grazie a tutti
Mauro 

 ha scritto nel messaggio
news:NpCHh.15864$zG1.1...@twister2.libero.it...



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Scusate, forse non sono stato chiaro.
I valori che mi state indicando sono valori caratteristici, da utilizzare 
per la determinazione della capacità portante delle sezioni in c.a.
Io invece cercavo i valori ammissibili.Sono 2 cose diverse. 

 posso trovarla?
DM92:
"Metodo delle tensioni ammissibili.
Le tensioni del conglomerato compresso e dell'armatura sono calcolate 
prescindendo dal contributo a trazione del conglomerato."
Ma il problema qual è?
-- 
Ciao, DOCstone

 questione?
Quelle te le hanno gia' indicate tutte.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

> Ma il problema qual è?
Trattasi di verifica dei pannelli in cls del paramento di una terra armata. 
Quelli in alto sono praticamente scarichi e (ora non ti sto a spiegare tutti 
i problemi economici connessi con il lavoro che è una storia lunga) si sta 
cercando di "raschiare il fondo del barile" per racimolare qualche euro.
Mi sa che se non riesco a risolvere il problema faccio con l'eurocodice 
poiché questo considera la verifica di elementi in cls non armato.
Credo anche le nuove NTC, ora gli dò un'occhiata.
ciao
Mauro

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: regolarità pianta edifici in normativa antisisimica

Al punto 4.3 dell'allegato sugli edifici della nuova normativa antisismica
si trovano indicazioni riguardanti la regolarità in pianta e in altezza
degli edifici per poter utilizzare il metodo statico equivalente.
Qualcuno sa qual è il riferimento normativo nel vecchio DM 96 alla
regolarità della geometria?
Esiste la possibilità di applicare l'analisi sismica statica lineare su un
edificio (capannone in acciaio e ca a 3 piani più l'interrato) che non
rientra propriamente nelle indicazioni di regolarità in altezza? (per dare
indicazioni un po' più precise la forma in pianta è di quetso tipo
immaginate una scatola da scarpe con sopra una confezione da 10 di CD da
masterizzare...scusate il paragone troppo semplice).
Grazie
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 masterizzare...scusate il paragone troppo semplice).
se non è regolare non puoi applicarla!

 regolarità della geometria?
è al C.5.2. lettera a).
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: SOLAIO IN LEGNO PIANO ABITATIVO

Buongiorno,
mi accingo a demolire un solaio di una vecchia casa per il suo rifacimento.
La luce del solaio (asse muro - asse muro) sarà di ml. 4.25. Il solaio sarà 
a divisione della zona giorno (PT) e zona notte (P.I.).
Pensavo di operare così:
- nuove travature in legno di abete squadrato sezione cm. 14 x 20;
- interasse nuove travature cm. 60;
- tavolato spureriore spessore cm. 2.5;
- massetto cls collaborante con rete diametro mm. 6 con connettori a travi 
legno per collegamento;
- impianto di riscaldamento a pavimento;
- massetto di sottofondo piastrelle;
- pavimentazione piastrelle;
Secondo voi tale soluzione è valida, mi riferisco in particolare alle 
sezioni delle travature in legno.
Qualora intendessi usare travi in legno lamellare, quanto potrei ridurre la 
sezione delle travi?
Grazie.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio 
news:hwnfj.209388$%k.34...@twister2.libero.it...

-- 
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Studio Tecnico Sapro s.n.c.
di Ing. Giuseppe Lavatura,
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questo messaggio sono strettamente riservate ed esclusivamente indirizzate 
al destinatario indicato (oppure alla persona responsabile di rimetterlo al 
destinatario). Vogliate tener presente che qualsiasi uso, riproduzione o 
divulgazione di questo messaggio è vietato. Nel caso in cui aveste ricevuto 
questo messaggio per errore, vogliate cortesemente avvertire il mittente e 
distruggere il presente messaggio. 

Immaginavo una simile risposta.
La mia era solo una richiesta di parere sentendo esperti che avessero già 
affrontato in qualche modo un caso analogo.
Lo so anch'io che ci sono tecnici specializzati in tali verifiche ma penso 
che scambiare una idea prima di andarci non sia così inopportuno.
Se poi tu non vuoi esprimere nessun parere sei libero di farlo, non c'è 
problema.
Saluti.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: per apteryx

ciao, ho provato il programma che mi hai detto; funziona a metà però; nel
senso che a me serve un tratteggio da isolante termico, che è costituito da
linee e da semicirconferenze. Forse hai anche idea di cosa stia parlando. Il
problema è che questa macro consente di tracciare solo linee e non
polilinee, circonferenze o semicirc.
Hai altri suggerimenti per caso?
grazie lo stesso. ciao

 Hai altri suggerimenti per caso?
disegna il tutto con una polilinea, "splinala" e poi esplodila.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Termocamera infiltrazioni perdita vasca acqua

Salve a tutti, qualcuno sa dirmi il modo di operare per verificare se vi 
sono delle piccole infiltrazioni da una vasca acqua interrata in un 
locale adiacente?
grazie


Il solo fatto che poni la domanda mi induce a risponderti di rivolgerti 
ad operatore termografico qualificato, con certificazione EN473/ISO9712 
almeno di secondo livello.
 
La termocamera non è uno strumento che può usare chiunque; i fattori in 
gioco sono molti e se non hai la necessaria preparazione ed esperienza 
puoi prendere delle grosse cantonate...
 
Casper

 puoi prendere delle grosse cantonate...
 
 
Ma insomma... Per una perdita d'acqua non e' che si prendano grosse 
cantonate. Mal che vada spaccano nel posto sbagliato la prima volta.
 
Dipende piu' che altro dal capire se la vasca sia "visibile", nel qual 
caso perche' la termocamera? Si dovrebbero vedere le tracce di umidita'.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Concessione in sanatoria e finanziamento

Ciao a tutti,
volevo porre il seguente quesito.
Occorre chiedere un mutuo per l'acquisto di un immobile (casa
unifamiliare) in Puglia. Il perito della banca ha, pero', riscontrato
delle difformita' tra il progetto presentato in comune e l'immobile in
quanto questo risulta di volumetria e superficie maggiori rispetto a
quanto previsto nel progetto e rispetto a quanto previsto dalle norme
allora (e anche tuttora) vigenti.
Vi chiedo: esiste oggi alcuna possibilita' di ottenere la concessione
edilizia in sanatoria e se si in base a quale legge?
Esiste alcuna possibilita' di risolvere il problema con la banca?
Grazie
Wal

wal ha scritto:

[snip]
Se e' per quello si puo', ai sensi del DPR 380/2001. Solo che non mi 
sembra si applichi al tuo caso, visto che dici che non rispetta le 
volumetrie ne' di ora ne' di allora.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Adoro il l'ufficio urbanistico del Comune di Roma

Ho chiesto un appuntamento secondo la nuova "regola" attraverso un email 
(UNICO MODO PER POTERCI PARLARE) inviata loro il 22 giugno e mi hanno 
dato appuntamento per il 22 agosto!!!!
IO LI AMO!
MI FANNO IMPAZZIRE!!;-)
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]


Tanto loro non devono lavorare eh, eh!!!
Per� se il solito jellato :)
Eduardo

 Eduardo
Ch'aggià fà!! ;-)
Mi sto documentando per la storia del solaio appena sono pronto posto ;-)
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.



Arrivata comunicazione che .... MI ANTICIPANO L'APPUNTAMENTO!!!! 
EVVAI!!!! :-)))
per l'8 agosto :-((((((((((((((((((((((((((
Continuo a volergli un gran bene!! ;-)



Ma vedi che ti amano dopotutto, e che non sei cos� iellato,  il problema � 
chi ci sar� l'8 agosto quando tutti loro saranno in ferie?
eduardo
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Ponti - D.M. 04-05-1990 - Azioni Gruppo

Ciao a tutti.
Nel DM 04-05-1990 si riporta una tabella che indica i vari gruppi di
combinazione e i rispettivi coefficienti moltiplicativi delle azioni.
Ma in quale punto della norma viene indicato l'uso dei rispettivi
gruppi?
Mi spiego meglio: mettiamo che voglia eseguire il calcolo alle T.A..
Le verifiche di resistenza vanno eseguite solo per i gruppi di
combinazione tipo "A"?
E le verifiche di deformazione e di fessurazione?Solo per i gruppi tipo
"F"?
E in quale punto della norma è spiegato tutto questo?
ciao

 E in quale punto della norma č spiegato tutto questo?
č tutto nella tabella stessa
Snorri

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Verifica pedata tipo orsogrill.

Mi è stato chiesto di verificare il gradino tipo orsogrill secondo quando
imposto dal DM 16/01/96 relativamente all'impronta di 50x50mm con carico di
150Kg.
Secondo voi come devo procedere alla verifica?
(Ho dei dubbi su
come considerare i vincoli al contorno delle piattine verticali.)
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

> come considerare i vincoli al contorno delle piattine verticali.)
Anche se il grigliato del gradino e' contornato e chiuso da una lama
perimetrale elettrosaldata (che ha praticamente rigidezza torsionale nulla)
io ipotizzerei semplice appoggio

 ha scritto nel messaggio
news:24IJ8.34348$ie.7...@twister2.libero.it...

Si... direi che è la soluzione migliore e più a favore di sicurezza.
In ogni caso consiglierei a chi deve fare la verifica di porre il problema
al produttore (Orsogrill)... è probabile che esistano esempi di
predimensionamento.

 predimensionamento.
Da quello che so io e' possibile trovare apposite tabelle che consentono
di verificare al volo gli elementi di tipo Orsogrill.
Vengono fornite direttamente nei cataloghi del produttore.
-- 
Ciao, da Francesco B.
Scrivo da: PowerMac G3 blu e bianco
Non scrivetemi all'indirizzo sbagliato.


E' infatti quello che pensavo. Tempo fa avevo visionato il catalogo della
CMD Desio (molto meno conosciuta e diffusa della Orsogrill) ed aveva una
decina di pagine di esempi di predimensionamento.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: progetto divino

Come si considera l'ambiente di una cantina per la produzione di vino: 
innocuo, poco aggressivo, molto aggressivo?
grazie
ciao
hic ...
e.

e-ugenio ha scritto:

se ï¿œ un capannone con le botti in acciaio inox direi poco aggressivo, se 
ï¿œ una cantina in pietra interrata con le botti in legno direi umido....
saluti, mirko

 Come si considera l'ambiente di una cantina per la produzione di vino:
Per la cantina non saprei. Ma se il terreno in cui va a collocarsi la
cantina (presumo interrata) era adibito in passato a coltivazione
farei una analisi della percentuale di solfati nel terreno che in
ambiente umido potrebbero causare ettringite. Però bisogna vedere in
che percentuale...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Ingegneri e Architetti

Buongiorno a tutti, sono uno studente di Ingegneria del IV anno, e ho scelto
il ramo strutture per la specializzazione (sono ancora nel Vecchio
Ordinamento).
Vorrei sapere all'interno delle opere civili quali sono quelle di esclusiva
competenza dell'ingegnere civile, quelle in cui è necessaria la presenza
dello stesso e dove invece l'architetto ne può fare a meno.
Grazie ed arrivederci.
-- 
Luca
Fare.
O non fare.
Non c'è provare...

 Grazie ed arrivederci.
Occorre distinguere in opere civili ed in opere edili.
Le opere civili sono di esclusiva competenza dell'ingegnere, quelle edili di
entrambi ad eccezione degli interventi (anche statici) su oggetti vincolati
di esclusiva pertinenza dell'architetto. Questo per quanto riguarda il puro
ottenimento di incarichi di progettazione, la realtà poi mischia tutto.
Se ti interessa sapere in dettaglio le competenze leggi il decreto 328/2001
e il regio decreto del 2537/1925 il testo lo trovi con google.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: tiranti ponte in acciaio

salve a tutti
avrei bisogno di riprodurre in 3d l'ancoraggio dei tiranti con le travi e le
antenne centrali di un ponte strallato,  potreste consigliarmi un
link?...andrebbero bene anche immagini reali.
grazie

Prova su 
www.calatrava.com

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: post processore

volevo chiedere quale sia secondo voi il miglior post-processore per gli
esecutivi c.a.
Ing. Roberto Trevisan


Il migliore che io abbia mai visto č forse il PROSAP della 2SI di Ferrara:
attento perň a quello che "sforna"....
Io resto sempre convinto che i disegni č sempre meglio farseli.
PS. sei Roberto Trevisan da Chirignago che andava al Liceo Morin?

 PS. sei Roberto Trevisan da Chirignago che andava al Liceo Morin?
Scusa, ma ne hai provati altri?? Io quelli di ProSap li odio.... Non c'è
paragone con quelli della Concrete ad esempio...
Il fatto è che con Pro Sap versione Entry ( la demo) puoi fare i dxf di
strutture in c.a. e questo non è male!!

 PS. sei Roberto Trevisan da Chirignago che andava al Liceo Morin?
Scusa, ma ne hai provati altri?? Io quelli di ProSap li odio.... Non c'è


...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Prevenzione incendi capannone industriale

Devo progettare un capannone di circa mq 5000 mq destinato a stoccaggio
merci. Per ciò che riguarda la normativa antincendio avete qualche
riferimento da darmi? CI sono particolari prescrizioni oltre a quelle
contenute nel D.M. del 10/03/98?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 contenute nel D.M. del 10/03/98?
Purtroppo no, ci sono solo quelle linee guida. L'unica e' consultarsi prima
col comando VVF.
-- 
Ciao, Tigers
http://www.tigers.3000.it

bisogna vedere il tipo di merci (es. vernici o altro) se infiammabile 
v.se
si rientra in qualcuna delle attività indicate nella tabella allegata al
d.m. 16.2.82, calcolare il carico di incendio se necessario.

 ha scritto nel messaggio
news:U5zWa.9117$an6.2...@news1.tin.it...


 dei supermercati la valutazione č piuttosto complicata.
[snip]
Qualcosa sui supermercati c'e' a livello di noramtiva, non e' granche' ma
almeno e' specifica. Potresti prendere le basi da quello per poi dicutere il
progetto col comando VVF.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: responsabilità tecnico progettista e direttore dei lavori

mettiamno che :
- struttura collaudata ed agibile, lavori conclusi da 6 mesi.
Il tecnico 8progettista e DL) riguardando il tutto si accorge che
l'impresa probabilmente in sua assenza non ha eseguito alcuni lavori a
regola d'arte e che tali lavori potrebbero causare dei problemi alla
struttura in questione. Scrive al proprietario e fa presente la
questione esponendo la necessità di effettuare delle indagini per
verificare tali situazioni ed eventualmente  le  responsabilità,
offrendo anche la propria disponibilità ad accollarsi i costi di
eventuali lavori di rifacimento o di messa in sicurezza nel caso in cui
questo sia necessario. Il proprietario se ne frega e dice di non voler
eseguire nessun lavoro e di acettare tutto così come si trova e che e
disposto anche a firmare una sua accettazione della cosa.
Voi cosa ne pensate, che dovrebbe fare il tecnico in questione?

*ing* ha scritto:
lee, questo è morphing
-- 
Ciao, DOCstone

prego?

 
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR
1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
post: carico limite platea - cha palle!!!  IP:   151.37.84.222
post: responsabilità tecnico progettista e direttore dei lavori   IP:
151.37.84.222
Certo che ci vuole culo ad avere lo stesso news-reader....
ma soprattutto a distanza di 3 ore lo stessi IP
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com

che pignoli,  ma non lo sapete che in uno studio non ci lavora una sola
persona e può capitare, soprattutto quando si hanno poche risorse di
lavorare sullo stesso pc ?
mamma mia

ing. scrive:
< mettiamno che :
- struttura collaudata ed agibile...>
E nessuno risponde...
Che tipo di problemi alla struttura?
Se si trattasse di una cosa grave e succedesse qualcosa (faccio le
corna), il magistrato non prende certo in considerazione la
dichiarazione del committente per liberare il DL dalle sue
responsabilita'. Il gioco vale la candela?

P.S. scusate l'errore: "prenderebbe", non "prende".
Ciao


ma dai scherziamo! .... a volte capita che per fare domande non
ufficiali c'è chi cambia temporaneamente nome.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: scalzamento alveo

Devo fare una verifica allo scalzamento delle sponde di un alveo. E' un 
piccolo corso d'acqua, e un problema che di fatto non esiste, però 
l'amministrazione comunale vuole in ogni caso una relazione giustificativa 
(tra l'altro non remunerata, ma se non la faccio non mi pagano il resto!). 
Non sono un idraulico, ma credo che non sia particolarmente complicata, in 
ogni caso vorrei non perderci molto tempo.
Qualcuno può indicarmi un sito, un link dove andare a prendere un esempio di 
calcolo o uno stralcio di una relazione idraulica? Sono già in possesso di 
una relazione idrologica che fornisce i dati di base, tra cui ad esempio la 
velocità della corrente.
grazie a tutti
Mauro 

> Devo fare una verifica allo scalzamento delle sponde di un alveo.
Credo che tu ti riferisca allo scalzamento dovuto alla erosione di
sponda. Se infatti l'acqua scorre troppo veloce erode il piede della
sponda e ne causa il franamento della stessa.
Da ricordi di costruzioni idrauliche la trattazione che fa al caso tuo
è quella di Shields che fa un equilibrio tra la forza motrice generata
dall'acqua che scorre e quella resistente dei granuli di terra.
Saluti

Grazie mille, proprio ora perň, leggendo bene il testo di una mail ricevuta 
questa mattina mi chiedono pure la verifica dello scalzamento al piede di un 
muro lontano dal corso d'acqua. Lo scalzamento sarebbe dovuto all'acqua di 
inondazione. In quel caso che si fa, mica posso considerare una sezione di 
alveo larga quanto l'area inondata?
Mauro

 alveo larga quanto l'area inondata?
Cerco di immaginare...
1) Nella zona inondata l'acqua scorre e in particolare scorre anche a
piedi del muro, rischiando di portare via il terreno che ricopre la
fondazione. Stimi la velocità dell'acqua e poi risolvi sempre con
Shields. Se non viene verificato bisogna rivestire l'alveo e il piede
del muro con materiale di idonea pezzatura: il diametro lo verifichi
sempre con la trattazione di cui sopra.
2) Nella zona inondata l'acqua non scorre: in questo caso non serve
nessuna verifica se non quella di rapido svaso nel caso l'acqua
risalga fin dietro il muro.
Saluti

ok grazie
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Bando di gara per direzione lavori

Vorrei salutare quell'ATI che si � aggiudicata qualche settimana fa il bando 
di gara del comune xxxx per la direzione lavori di yyyy.
Base d'asta 10.000 euro, loro offerta 3.000 euro per progetto esecutivo, 
documentazione di gara, direzione lavori, sicurezza; vincendo con questa 
poderosa offerta sul sottoscritto e su altri.
Ho avuto modo ieri di esaminare la documentazione e nel gruppetto dei 7 
professionisti che si � aggiudicato la gara e che si spartir� la poderosa 
torta di 3000 euro merita un abbraccio beneaugurante colui che ha dichiarato 
che per 500 euro sar� il coordinatore per la sicurezza in fase di 
progettazione ed esecuzione dei lavori .... ragazzo mio, ma chi te lo fa 
fare ???!!!! Spero proprio ti vada tutto bene.
S 

 fa fare ???!!!! Spero proprio ti vada tutto bene.
io invece spero di no... senza augurare un infortunio perch� poverino 
sarebbe troppo (anche per chi poi si infortuna), mi basterebbe una bella 
visita dpl+carabinieri con 3000 euro di multa al coordinatore, cos� la 
prossima volta ci pensa bene prima di fare un'offerta del genere...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: 2500 kg/mq e oltre

In un intervento di ristrutturazione che mi è stato affidato il committente
vorrebbe poggiare sul solaio dei carichi di circa 2500 kg/mq, chilo più
chilo meno. Trattandosi di ristrutturazione e per di più di un edificio di
fine anni 50 di cui si sono persi i cementi armati, devo operare, se
possibile, un rinforzo strutturale. Il solaio in realtà è una soletta piena,
in questi giorni sto facendo fare gli assaggi per vedere il ferro delle
travi (ribassate), della soletta piena in c.a. e le dimensioni dei plinti
dei pilastri, inoltre andrò con uno sclerometro a vedere l'effettiva
resistenza del cls.
Che tipo di rinforzi potrei fare per raggiungere un carico così elevato?
Questi carichi sarebbero puntuali, non diffusi su tutto il solaio, in ogni
caso ci sono almeno una quaratnina di botti di vino da sostenere...
 L'ing. che ha fatto i c.a. 45 anni fa dice che ricorda vagamente siano
stati calcolati a piastra per un carico di 1500-2000 kg/mq, ma della memoria
non è che mi fidi molto e tavole non ne ha più, inoltre immagino che la
normativa di 40 anni fa fosse meno restrittiva di quella di adesso e i
materiali più scadenti (per es. no ferri ad aderenza migliorata).
Qualcuno ha già fatto qualcosa di simile o devo a malincuore dire loro che
le botti devono tenerle sul terrapieno dove sono adesso e non sulla soletta
accanto?
Grazie
Gianluca

 non sulla soletta accanto?
Questo no. Al limite è una questione di costi
Ciao
DOCstone 

 ha scritto nel messaggio
news:d5fc4a$2u2$1...@newsreader.mailgate.org...


> da sostenere...
ANcor meglio la soletta collaborante sopra: distribuisce meglio i carichi

Consiglio spassionato: fai fare una prova di carico.
Ci sono ditte molto ben attrezzate, in grado di rilevare in tempo reale 
l'andamento sforzi-deformazioni.
Una prova ben fatta ti può chiarire molti dubbi sulla struttura.

 committente
cutttt
una bella prova di carico fatta da chi le fa di mestiere. Poi si comincia a 
ragionare.
ciao
e.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: URGENTE: consolidamento con tiranti in acciaio

Qualcuno sa dirmi dove è possibile reperire informazioni (sia in rete, ma
anche qualche testo ben fatto) sulla progettazione di tiranti in acciaio
("catene") per il consolidamento di edifici? Dovrei intervenire su una
vecchia casa rurale che presenta alcune crepe presumibilmente dovute a
cedimenti del terreno per abbassamenti delle falde durante i periodi estivi
(infatti i movimenti sono periodici: in estate le crepe si aprono per poi
richiudersi nei mesi invernali). Qualcuno ha esperienze in merito e mi può
suggerire anche altri tipi di intervento?
Grazie a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:X2Of9.13687$Oz2.2...@twister2.libero.it...

Io proverei prima a consolidare le fondazioni !!!!!!

 Io proverei prima a consolidare le fondazioni !!!!!!
Se poi non funziona proverei a mantenere la falda allo stesso livello anche
d'estate tendo aperto il rubinetto dell'acqua nel giardino (l'acqua penetra
nel terreno andando cosě ad alimentare la falda);
se neanche questo fosse sufficiente alleggerirei la struttura abbattendo
qualche muro (meglio se portante, perchč pesa di piů);
se ancora non basta andrei da qualche mago o cartomante a chiedere perchč la
mia casa ha subito dei cedimenti.
Prima di intervenire va fatto un attento studio geologico e geotecnico al
fine di risalire alle cause che hanno provocato il
lesionamento!!!!!!!!!!!!!!!!!
mengo

 ha scritto nel messaggio
news:qY0g9.142$eG6....@twister1.libero.it...

Ma č piů che evidente che va prima fatto uno studio geologico -
geotecnico!!!!!
La mia eras una risposta provocatoria, a che serve ricucire una struttura se
i piedi poggiano nel nulla?

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: volta a stella

salve a tutti,
sto pensando di sopraelevare la mia casa creando due altre stanze. Per 
realizzare la scala dovrei allungare una porta già esistente larga 90cm, 
sino a raggiungere il soffitto costituito da una volta a stella che poggia 
sui quattro angoli della stanza, sui muri perpendicolari al muro su cui 
voglio operare. vorrei sapere se quel muro è un muro di tamponamento o ha 
funzioni portanti? Considerate che sempre su questo muro in alto c'è gia una 
grande finestra che arriva sino al vertice della volta e con l'apertura che 
dovrei fare rasente al muro andrei, nella parte superiore, ad allarrgare la 
finestra esinstente.
Spero che sia riuscito a spieare bene la situazione e vi ringrazio per la 
disponibilità. 

chapeau ha scritto:

una volta a stella (semplice o doppia) spinge prevalentemente sugli 
angoli, quindi un buco in mezzo alla parete di chiusura non fa danni.
puoi tagliare fin sotto la volta tranquillo. se su quell'arco poggiano 
costruzioni (pesi) a livello superiore consigliati da qualcuno anche se 
un taglio di 90 cm su una prete di 4-5 metri non dovrebbe dare problemi.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: HELP carichi trasmessi da tenso strutture

per la redazione di un preventivo (quindi non calcolo nulla, computo
solamente) avrei bisogno di un'indicazione di massima del carico trasmesso
da una tensostruttura ad un telaio in ca al quale verrà ancorata.
Non mi sono mai confrontato con problematiche del genere (e credo che
nemmeno stavolta lo farò perché se la cosa è fattibile la compreranno
chiavi in mano in analogia a quanto avviene per il lamellare)
Sono poco più di 120mq 5 vele ancorate nei vertici e sostenute da un
pilone centrale.
Pensavo che i vertici trasmettano sforzi di trazione il pilone di
compressione e che tali sforzi siano considerabili nell'ordine di
grandezza delle tonnellate.
Consigli?
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 da una tensostruttura ad un telaio in ca al quale verrà ancorata.
Le strutture leggere sono in genere soggette soprattutto a forze dinamiche 
da vento e statiche da neve. Il peso proprio gioca molto poco. Poi, se la 
struttura è di tipo permanente, puoi considerare anche il sisma, che si 
manifesta quasi esclusivamente come accelerazione del carico da neve.
Secondo la zonizzazione puoi facilmente individuare i carichi come da 
normativa, e fare una stima come meglio credi per la distribuzione delle 
reazioni, anche per aree di influenza, giacchè ti occorre solo fare il 
preventivo. Effettivamente 120 mq non sono molti, e a seconda della forma 
delle vele possono essere importanti gli effetti di vento in sollevamento.
Antonio

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Pesi specifici

Dove posso trovare una tabella aggiornata con i pesi specifici dei materiali
per l'edilizia?
Mi servono anche quelli relativi al terreno vegetale, sabbia, sabbione,
stabilizzato, ecc., nonchè bitumi, asfalti, ecc.
Grazie
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stabilizzato, ecc., nonchè bitumi, asfalti, ecc.
http://www.oppo.it/tabelle/pesi_specifici.html
     ciaofelix:-)
-- 
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: help redazione legge 10

Ciao a tutti, sono alle prese con una legge 10, vorrei sapere oltre alla
relazione bisogna presentare il progetto dell'impianto e in quali casi si
puo' omettere?
Come faccio a dimensionare i radiatori?
posso non inserire i dati dell'impianto termico, e fornire solo la potenza
della caldaia?
e in caso di una ristrutturazione totale di un appartamento  su un
fabbricato esistente?
grazie a tutti!


prego....
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Prove sui materiali in cantiere

La domanda è semplice: quali sono le norme che regolano le prove sui
materiali in cantiere? Quando farle, ogni quanto, chi le deve fare...
All'atto pratico cosa veramente si fa?
Grazie
Daniele

 wrote in message
news:37939208.04052...@posting.google.com

La 1086/71 e gli allegati all'ultimo DM del gennaio 1996.
All'atto pratico si fa quasi tutto come da norma. Cubetti, barre di
acciaio, provini di acciaio per le strutture in carpenteria metallica,
acquisizione certificazione d'origine ecc...
gio 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La domanda č semplice: quali sono le norme che regolano le prove sui

DM del '96 tutte le informazioni sono contenute lě. All'atto pratico
vengono rispettate in quanto ne č responsabile il DL.

...

Le norme sui provini sono quelle che ti ha suggerito gio.
Per l'acciaio d'armatura e gli elementi precompressi, la ditta li
fornisce assieme ai certificati delle prove di laboratorio.
Per i conglomerati, si procede alla formazione dei provini ogni
qualvolta viene eseguito un getto strutturale...se non ricordo male
tre provini a getto, ma è specificato nelle norme. I provini devono
stagionare almeno 28 giorni, dopo di che vengono schiacciati in
laboratorio e vengono riportate, dal laboratorio stesso, le loro
caratteristiche.
Le spese per i provini sono a carico del committente, che è obbligato
a farli presentare. Di norma se ne occupa l'impresa di concerto con il
direttore dei lavori.
Le certificazioni devono essere vidimate dal D.L. e poi essere
consegnate al collaudatore: sono infatti un allegato del collaudo.

 consegnate al collaudatore: sono infatti un allegato del collaudo.
E' la relazione a strutture ultimate che viene consegnata al
collaudatore ed e' solo documentazione di base per la redazione del
certificato di collaudo. La relazione a strutture ultimate NON è un
allegato del certificato di collaudo (e pertanto nemmeno i relativi
certificati ad essa allegati).
Sono, invece, allegati al certificato di collaudo statico eventuali
prove aggiuntive sui materiali che il collaudatore dovesse ritenere
necessarie o anche prove di carico ordinate da quest'ultimo.
Un caro saluto. gio


 All'atto pratico cosa veramente si fa?
Si legge la normativa possibilmente comprendendola ;-P
Se hai voglio fatti un giro su questo NG con google gruppi troverai tutte le
informazioni di cui hai bisogno.

 Daniele
ciao
AM

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Onorario per osservazioni al PRG

Ciao a tutti.
Qual è, secondo voi, un compenso equo per osservazioni ad un PRG e ad un 
Piano particolareggiato?
Grazie.
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
---------------- 

 un Piano particolareggiato?
Indiscutibilmente a discrezione, ossia quanto soddisfa te per l'impegno 
e la qualità profusa e/o il cliente per le aspettative economiche o 
politiche in ballo. Poi considera l'eventualità che l'accoglimento delle 
osservazioni possa portare possibilità costruttive al tuo cliente, 
nonché lavoro al suo progettista.
Ciao
DOCstone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: comp.

per -progetto + direzione del solo strutturale- di un adeguamento in 
zona sismica (nuovo edificio in muratura + ristrutturazione di una parte 
esistente) quanto chiedereste?  Importo del solo strutturale 236000.00 €.
Per la muratura mi oriento poco... si applicano le stesse tariffe del 
C.A.? qualcuno può aiutarmi? (zona Centro Italia).

 C.A.? qualcuno può aiutarmi? (zona Centro Italia).
di solito qlc in più, a mio avviso almeno il 6% dell'importo relativo alle 
strutture, però devi quantificare l'impegno che la dl ti richiederà, senza 
contare che forse avrai pure collaudi in corso d'opera 

chiederei qualcosa più (o analogamente...sconterei qualcosa in meno...), 
anche perché quando vai ad intervenire sull'esistente spesso capitano
"sorprese" che rischiano di far diventare la tua parcella insufficiente
per l'impegno richiesto.
Simo ha scritto:


 236000.00 €.
Partendo da zero, ossia dal caso classico di presenza del solo rilievo 
geometrico, e un progetto di massima degli interventi previsti, ti 
consiglio di dividere in due il preventivo: una prima parte a vacazione 
per le indagini e restituzioni fino all'analisi del dissesto, e una 
seconda a percentuale per progetto e DL.
La prima dipende dal programma di indagini che ritieni opportuno fare 
(a parcella sono 57 Euro/ora oltre alle spese vive). Applica  uno 
sconto che valuti tu ma senza scendere a livelli da supermarket e per 
questa fase fai un'offerta chiavi in mano.
La seconda puoi tranquillamente calcolare l'onorario con la tabella Ic 
o Ig a seconda della sismicità e del metodo di calcolo adottato, 
considerando una maggiorazione almeno del 30-40% per la sola parte di 
adeguamento ed eventualmente la contabilità. Aggiungi le spese 
forfetarie al 30%, applica lo sconto come prima, e poi fai un'offerta A 
PERCENTUALE sull'importo a consuntivo a base di gara, visto che 
potranno esserci variazioni.
E' importante inoltre definire contestualmente le modalità di 
pagamento.
-- 
Ciao, DOCstone

Simo ha scritto:

Grazie a tutti adesso ho le idee più chiare, le incertezze sul vecchio 
innalzano la parcella rispetto al C.A.
S777
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: D.I.A. o P.d.C.?

Salve a tutto il NG. Volevo sottoporre un problema di interpretazione
normativa:
il Comune in cui principalmente lavoro (della Romagna) ha di recente
deciso di non accettare più DIA di variante ad un PdC, qualora si
rendesse necessaria una Variante Sostanziale alla pratica sismica.
Dice che bisogna presentare un nuovo PdC, secondo quanto è scritto
nell'art. 18 della L.R.2002, che riporto:
"Le modifiche a denunce di inizio attività o a permessi di
costruire, che si rendono necessarie dopo l'inizio dei lavori,
sono soggette rispettivamente alla presentazione di denuncia
di inizio attività o alla richiesta di rilascio del permesso di
costruire qualora [...] modifichino in modo sostanziale gli effetti
delle azioni
sismiche sulla struttura."
Leggendo bene sembrerebbe abbiano ragione (a causa di quel
"rispettavamente"): volevo solo sapere se anche voi la interpretate
così e come si comportano i comuni dalle vostre parti....
Grazie a tutti

 Volevo sottoporre un problema di interpretazione normativa:
Trattandosi dell'applicabilità di una norma regionale, i riferimenti
applicativi puoi trovarli solo in Emilia Romagna. Eventualmente puoi
provare con il motore di ricerca delle sentenze amministrative dei tar.
La DIA è da sempre usata per le varianti ai PdC, ma il DPR380 consente
alle regioni di ampliarne o ridurne il campo di applicazione. Non c'è
dubbio che secondo la norma da te citata esistano dei casi in cui una
variante a un PdC non può essere autorizzata con DIA, ma il problema
diventa quello di capire quando ciò ricorra.
La mia impressione è che il termine 'sostanziale' usato dalla norma sia
carente di significati. Con i software attuali, di ogni modifica
possono essere agevolmente valutate le conseguenze sull'intera
struttura. Ossia ogni modifica, anche lieve, viene di fatto trattata
come 'sostanziale'. Per contro, a volte neanche l'aggiunta di un piano
modifica più di tanto il comportamento di una struttura.
-- 
Ciao, DOCstone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Marmo

Qualcuno mi sa indicare siti od altro dove posso trovare le
caratteristiche meccaniche (rottura, resistenze, moduli elastici,
ecc.) di marmi in genere, ed in particolare del marmo Proconneso
utilizzato per le colonne di San Vitale a Ravenna ?
Thanks
Rene' del Cartů'

 ha scritto nel messaggio 
news:6797a1d2.04120...@posting.google.com...



Marmi in genere:
http://www.cmtmarble.com/materials.htm
Marmi saccaroidi:
tensione di rottura a trazione: 40 kg/cmq
tensione di rottura a compressione: 1000 - 1400 kg/cmq
tensione di rottura a flessione: 140 kg/cmq
tensione ammissibile compressione: 20 kg/cmq
modulo elasticità E (valore medio alla compressione): 200 - 1000 kg/cmq
rapporto di deformazione longitudinale: 3 - 4,5 m
massa volumica: 2750 kg/cm^3
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: serraggio tirafondi

Riflettevo insieme a un mio amico su questo argomento:
In un nodo pilastro-fondazione, con struttura in carpenteria metallica, 
dimensionate la lunghezza di ancoraggio dei tirafondi sulla base della sola 
trazione agente sul tirafondo, oppure sulla base della somma della suddetta 
trazione e della trazione dovuta al serraggio?
E in questo secondo caso, quanta percentuale del serraggio massimo Ns 
prescrivete in cantiere?
Mauro 

 sola trazione agente sul tirafondo,
  questa: la questione e la stessa delle flange ad attrito, della trave 
precompressa o più semplicemente del ponte di barche.
Nel ponte la barca è tirata verso il basso da un cavo ancorato al terreno. 
Quando un carico, es. un'auto, sale sulla barca questa non si abbassa di 
quanto sarebbe necessario per avere una spinta idrostatica pari al peso 
dell'auto ma la prima componente di spinta verso l'alto è quella rilasciata 
dallo scarico del tirante.
carlo



nel caso di pressoflessione dimensionerei i tirafondi in ogni caso con lo 
sforzo assiale dovuto a N, M, sommato a quello dovuto al precarico della 
giunzione tenuto conto ovviamente dei segni + e -.
Tieni conto però che gli sforzi di compressione li assorbe la piastra 
appoggiata sul plinto, e  non terrei in conto lo "scarico" del tirafondo a 
favore sicurezza. Viceversa nella zona eventualmente tesa le forze si 
sommano.
davide
 

 sommano.
Ma teniamo anche conto che la pretensione non è elevata come per le
giunzioni ad attrito...
-- 
Fa freddo nello scriptorium, il pollice mi duole. Lascio questa
scrittura, non so per chi, non so più intorno a che cosa...
U. Eco

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: PISCINE - NECESSITA' CONCESSIONE EDILIZIA?

Gentili Ingegneri,
grazie in anticipo dell'ospitalità presso il vostro NG.
Il quesito che vi sottopongo è il seguente:
per l'installazione di minipiscine del diametro massimo di tre metri,
quali permessi è indispensabile richiedere ed eventualmente a quali
organi competenti?
Grazie e buon lavoro.
Opposizione
http://opposizione.splinder.it

 organi competenti?
Non esiste una procedura universale, dipende dal PRG e RE del Comune al
quale quindi ti devi rivolgere.

 ha scritto nel messaggio
news:f9e4457c.03090...@posting.google.com...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: F2 COLLABENTE in RESIDENZA ABITATIVA  e bonus 2020

Buon Giorno 
Devo acquistare un FABBRICATO ACCATASTATO come F2 collabente  con riscaldamento gasolio e perfettamente accatastato il Fabbricato presenta  dei cedimenti strutturali e il comune avrebbe gi acconsentito al cambio d'uso in residenziale di 2 porzioni bifamiliari con stesso sedile e sagome , quindi ristrutturazione con stessa cubatura  . 
la mia domanda è questa in tempo di super bonus 2020 covid
per poter usufruire dei vari  bonus per singola abitazione residenziale secondo voi cosa dovrei fare ? 
 
QUALI DI QUESTI BONUS RIESCO A PRENDERE ?
sisma bonus 97.000 sono in zona 2 
ecobonus 60.000 
riscaldamento 30.000
pannelli solari 48.000
 
OPZIONI POSSIBILI 
A- L'idea sarebbe di demolire e costruire 2 villette in legno antisismica in classe A 
oppure
B- ristrutturare alla buona tenendosi in F2 fare cambio duso e a quel punto fare richiesta di tutti i bonus per ciascuna villetta . 
C- oppure datemi voi una soluzione perché i bonus da dividere non sono gran che vista la mole di costi preventivati 
 
grazie Gianluca

 QUALI DI QUESTI BONUS RIESCO A PRENDERE ?
 
NESSUNO
 
i collabenti sono esclusi da incentivi di qualunque genere, perché non 
si considerano fabbricati esistenti

ovviamente ho semplificato, ma non è che si può fare l'enciclopedia 
dell'intera casistica, le guide fiscali e le circoalri possono aiutare a 
cpire i pochi casi in cui si può accedere ai contributi

In questi tempi difficili, abbiamo scelto di accompagnare persone serie e determinare nei loro progetti con finanziamenti su larga scala grazie ai nostri partner a un prezzo accessibile. Fai le tue richieste, durante questa campagna di raccolta fondi in questi tempi di crisi sanitaria. Vi preghiamo di contattarci per ulteriori informazioni su questa e-mail o indirizzi 
marce...@virgilio.it
 Whatsapp: 
+ 393510764052
 
marce...@virgilio.it
 
 
 
Boillin Marcel

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Risparmio assicurato

Dopo essermi consultato lungamente con esperti  della materia, sono arrivato 
finalmente alla seguente conclusione : per risparmiare sui costi del 
riscaldamento il modo migliore è coprirsi bene, unitamente all'installazione 
di un caminetto nel quale bruciare le tonnellate di volantini pubblicitari 
che giornalmente vengono lasciati nella cassetta delle lettere.
Cosa ne pensate? Qualcuno ha esperienza in merito?
Grazie 

 Cosa ne pensate? Qualcuno ha esperienza in merito?
Nessuno temo. Mi pare un'analisi un po' superficiale... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Come modellare un muro di sostegno curvo?

Scavi archeologici, porteranno a spostare una strada provinciale larga 6
metri. Il muro di sostegno porterà la strada, il marciapiede e ovviamente il
terreno che per buoni 6 metri di profondità è composto da sfridi di
lavorazione il resto è roccia. E' lungo un bel po', alto di media 5 mt e
curvo. E' proprio questa cosa che mi preoccupa. C'ho come la sensazione che
in questo caso il calcolo non possa essere "industrializzato".
Volevo ascoltare qualche vs. parere, su quello che necessariamente debbo
tener di conto, e su come modellereste la cosa.

 in questo caso il calcolo non possa essere "industrializzato".
       Immagino che stia perlando di un muro in c.a.
       Il raggio di curvatura e'determinante,come lo sono la frequenza
       dei giunti tecnici,estremizzando il concetto,con un raggio di
       curvatura di soli 10metri ed un'angolo di 180 gradi avresti il
       muro di sostegno di un tornante,dove ogni sezione sarebbe sotto-
       posta a trazione,i ferri orizzontali assumerebbero in questo caso
       notevole rilevanza.
       All'atto pratico presumo che puoi non tenerne in particolare conto
       e calcolare gli elementi come una spezzata.
       ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Re: Relazione tecnica ai sensi del 192/2005 - 311/2006 e concessione edilizia

 della legge 10/1991) dovrebbe essere presentata prima dell'inizio lavori.
Al momento no, salvo particolari regolamenti locali.
In Lombardia dal 1 gennaio cambiera' la norma e sara' obbligatorio 
allegare la relazione "in forma cartacea e digitale" (segnatevi bene 
soprattutto la parte del "digitale") unitamente alla richiesta di PdC o 
alla DIA.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Al momento no, salvo particolari regolamenti locali.
Ho parlato poco fa con un tecnico del comune ... non hanno ancora deciso
come comportarsi per il rilascio del permesso di costruire (alla luce dei
contenuti dei decreti 192/2005 e 311/2006... che ovviamente per loro sono
ancora belli che ignoti...) e quindi nel dubbio vogliono la relazione
tecnica suddetta, altrimenti niente permesso... Allucinante

dermotribe ha scritto:

Abbastanza. Cmq il DPR 380 e' di parecchio anteriore ed e' piuttosto 
chiaro. Se vale la pena chiedigli che te lo mettano per iscritto e che 
se ti rallentano per questo motivo ne risponderanno, vedi un po' cosa fanno.


 se ti rallentano per questo motivo ne risponderanno, vedi un po' cosa
fanno.
Adesso infatti voglio vedere se mandano una comunicazione scritta.
Grazie