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Titolo: Problema strano

Ho comprato l'impianto hifi nuovo
Amplifivatore Amc 3020
Casse Dali blue series 5005
ecc..
Se accendo solo l'amplificatore..SOLO..sento la radio!!!!!!!!
Come è posibile, con quello vecchio non sentivo nulla?????????
Cosa posso fare???
Non posso spostare l'impianto ne le casse.
Ciao a tutti!
Daniele 

 Non posso spostare l'impianto ne le casse.
Se ho ben capito, con il solo ampli acceso, anzichè sentire un
naturale silenzio o al massimo un lievissimo "riverbero" dai diffusori,
senti la RADIO?!?!?
Azzo, sarebbe un bel caso di inquinamento elettromagnetico!!
Fai controllare la tua zona può essere che hai un ripetitore puntato!
Non credo sia nemmeno
buono per la salute.......
Hai dei lunghi cavi di segnale?
Magari fanno da antenna....
L'uso di ferriti sui cavi di potenza giusto in prossimità delle casse
credo sortisca alcun effetto..... gli espertoni cosa dicono?
Cavi schermati?
Btw io farei controllare da un addetto del comune la tua zona!
\-:
ciao
G

 Se accendo solo l'amplificatore..SOLO..sento la radio!!!!!!!!
Alcune domande:
1 L'amplificatore è a valvole?
2 La radio la senti *pulita* o è invece sporca e distarta?
3 Con le altre sorgenti accese la radio sparisce?
Ciao
Piercarlo

 Non posso spostare l'impianto ne le casse.
Se ho ben capito, con il solo ampli acceso, anzichè sentire un
naturale silenzio o al massimo un lievissimo "riverbero" dai diffusori,
senti la RADIO?!?!?
Azzo, sarebbe un bel caso di inquinamento elettromagnetico!!
Fai controllare la tua zona può essere che hai un ripetitore puntato!
Non credo sia nemmeno
buono per la salute.......
***In effetti, la zona incide moltissimo...noi suonatori, che abbiamo gli
ampli *itineranti*, ne sappiamo qualcosa...a volte arrivi in un locale,
accendi, e ti senti Fiorello o gli esorcisti di Radio Maria.
L'uso di ferriti sui cavi di potenza giusto in prossimità delle casse
credo sortisca alcun effetto..... gli espertoni cosa dicono?
Cavi schermati?
***Assolutamente no. L'ampli surriscalderebbe. Ho visto gente bruciare ampli
con un cavo di segnale collegato spensieratamente.
Btw io farei controllare da un addetto del comune la tua zona!
\-:
***Insabbierebbero tutto, come quando li costringi a venire a prelevare
campioni del fango che ti scende dal lavandino al posto dell'acqua potabile,
e i referti annunciano *Acqua potabile. Zero infiltrazioni*. Meglio
scappare.
-- 
Dischi del giorno:
- Novembre - Novembrine waltz
- Asia - Silent nation/Live in Tokyo '83
- Starbreaker - Starbreaker
- Colin Hay - Man at work
Video del giorno:
nulla.

 con un cavo di segnale collegato spensieratamente.
Questa mi incuriosisce. Puoi spiegare come è successo?
Ciao
Piercarlo

 ha scritto nel messaggio 
news:C11DBBAB.E710%pier...@cdcromo.it...


 Il denon vecchio non aveva interferenze....
Direi proprio di sì. Ti hanno venduto un amplificatore GUASTO e che
autoscilla (è il comportamento anomalo del volume che lo indica).
Mi raccomando... incazzati a dovere con chi ti ha tirato il pacco. Perché
purtroppo *é* un pacco.
Ciao
Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
news:C11DC8F3.E715%pier...@cdcromo.it...

Certo, Pier...è bastato collegare testata (ampli a valvole) a cassa
(diffusore) con un cavo di segnale, invece che con un cavo di potenza. Ma è
l'abc, eh...


 l'abc, eh...
il problema non stava certo nel cavo schermato... e anche l'abc sta da
un'altra parte...
magari il cavo era "quasi" in corto...
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Se accendo solo l'amplificatore..SOLO..sento la radio!!!!!!!!
succede anche in telefonia, gente che sente la Radio (R2) nella cornetta del
sirio..
questo perchè nelle vicinanze si trova un ripetitore, un antenna.
in quei casi mettevo un filtro antiRF in serie alla linea telefonica, presso
il cliente, collegato alla massa dell'impianto elettrico.
in hifi normalmente quei disturbi entrano, o dalla rete, o dagli ingressi
fono.
prova a inserire un filtro RF sulla alimentazione o metti delle ferriti.
oppure "chiudi" l'ingresso PHONO (se presente e non utilizzato) con due RCA
maschio con all'interno una resistenza da 47K ohm saldata fra il + ed il
meno (massa).
-- 
-H@rris-
V734515373E

 
Direi che la cosa andrebbe valutata sul posto, con idonea strumentazione.
Non sempre la causa di un inconveniente si capisce dalla descrizione.
Ciao
Filippo

 un'altra parte...
No, no..te l'assicuro...MAI si collega testata/cassa con cavo di segnale.
Non bastassero gli avvertimenti, è sufficiente mettere la mano sull'ampli
dopo poco che è acceso. Quando ti ustioni, capisci che forse è meglio usare
un cavo di potenza. Il metodo empirico convince chiunque.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 amplificatori instabili.
Un'altra che vedo frequentemente, è il non badare all'impedenza...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

In 44f810ba$0$15866$
4faf...@reader2.news.tin.it
, Filippo Bertolazzi,


Anche. Ma quando un fenomeno del genere mostra una dipendenza simile dallo
stato dell'apparecchio (la posizione del volume in questo caso e per giunta
pure in maniera controintuiva), quasi sicuramente è questo ad avere
problemi. Quali poi chiaramente non si possono diagnosticare a distanza. io
potendo proverei almeno con un altro apparecchio identico nelle stesse
condizioni d'uso: sono abbastanza sicuro del fatto che il problema non si
ripresenterebbe.
Ciao
Piercarlo
PS - Io con le autoscillazioni ci ho avuto a che fare fortunatamente poche
volte ma quelle volte mi hanno fatto schiumare parecchio... Alle volte
andavano e venivano per il solo fatto di togliere o aggiungere una vite
mentre chiudevo l'amplificatore! :-(

Mendoza ha scritto:


l'empirismo è utile ma non spiega nulla
Prima di tutto bisognerebbe capire di cosa si sta parlando, dato che parli
di materiale per strumenti musicali mi viene da pensare a connessioni jack
6,35, e verrebbe da pensare che qualche problema potrebbe essere generato 
per questo motivo, ma non mi viene in mente altro che un possibile corto
durante l'inserimento del plug, un problema momentaneo che non può portare
problemi a uno stadio finale accoppiato a trasformatore.
Per il resto le capacità parassite del cavo potrebbero portare a
autooscillazioni, ma vedo poco probabile anche questa ipotesi, dato che
anche il cavo di potenza ha una sua capacità parassita. 
Ovviamente se il cavo di segnale è un po' tarocco, tipo adattamento da XLR
a jack con cortocircuito tra le connessioni e cose varie, allora tutto è
possibile, ma non c'entra nulla con la schermatura, se i due conduttori
sono isolati tra loro non può accadere nulla.


 Un'altra che vedo frequentemente, è il non badare all'impedenza...
Se non ci si è abituati all'impedenza non ci bada quasi nessuno, imho.
Ciao
Piercarlo

>Un'altra che vedo frequentemente, è il non badare all'impedenza...
La più frequente rimane il lavorare in clipping perenne e poi stupirsi
che qualche driver vada in fumo... o stupirsi che si senta male -
oltre alla diffusa incapacità di reverbero del pa voce e la
compressione della ritmica...
mm

 meno (massa).
come consigli nell'altro post per l'uscita coax.
Btw le ferriti le metteresti sui cavi di potenza in prossimità dei
diffusori come già consigliavo?
Occorre far fare una spira attorno all'anello di ferrite oppure basta
far passare dentro il cavo?
Io sugli RCA ho messo una ferrite.
Un solo anello di ferrite, dove dentro passano due kimber pbj.
Non ho fatto alcuna spira, passano dentro ed escono.
Giusto? Chiedo perchè non ho notato particolari differenze.
ciao
G

 ha scritto nel messaggio
- Btw le ferriti le metteresti sui cavi di potenza in prossimità dei
- diffusori come già consigliavo?
no, sui cavi di potenza non le metterei perchè non servono.
- Occorre far fare una spira attorno all'anello di ferrite oppure basta
- far passare dentro il cavo?
dipende dalla ferrite.
se è a clamp, cioè che stringe il conduttore per uno due cm basta quello.
se invece è ad anello, lasco, per fare aderire il cavetto (parlo di segnale
o rete) ci puoi fare un giro "morto" all'interno.
- Io sugli RCA ho messo una ferrite.
- Un solo anello di ferrite, dove dentro passano due kimber pbj.
- Non ho fatto alcuna spira, passano dentro ed escono.
- Giusto?
dunque.., il cavetto deve stare il più possibile a contatto con la ferrire,
non largo...staccato, altrimenti non serve a nulla.
-Chiedo perchè non ho notato particolari differenze.
in molti casi non serve a nulla, in effetti.
se non hai disturbi rf meglio non metterli.
-- 
-H@rris-
V734515373E

 Se non ci si è abituati all'impedenza non ci bada quasi nessuno, imho.
Beh, ma non è che ci voglia una scienza...impedenza, tenuta in potenza...se
uno non ne tiene conto, è un pazzo.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 sono isolati tra loro non può accadere nulla.
Spero non t'infastidica, ma continuero' ad utilizzare cavi di potenza. Che
altri preferiscano cablare finali a diffusori con cavi di segnale, è affar
loro, eh. Io continuo così, visto che da 25 anni in qua non ho mai avuto
inconvenienti.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel messaggio
news:fc5gf2558ptepc09r...@4ax.com...

Ci sarebbe da redigere un tomo ponderoso, sui malcostumi sia dell'audio pro
che di quello amatoriale. Questa divagazione è piacevole, con tutti voi, ma
mi concentrerei sull'aiutare l'amico Daniele col suo problema di
interferenze...
Daniele! Stai leggendomi? Dove abiti? Magari sei a un tiro di schioppo, e si
puo' provare a portare il tuo ampli qui e vedere che succede...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

Che casino!!!
L'amplificatore non č rotto, al negozio l'ho riportato, l'abbiamo provato e 
funziona perfettamente...
Ma sostituire l'amplificatore con un altro non potrebbe risolvere il 
problema?
Grazie a tutti dell'aiuto!!!!
daniele

interferenze...
Non c'č molto da dire: quell'ampli č guasto e non č l'ambiente, il
Denon funzia bene.
mm

Filippo
Ovvio che bisogna sentire ma per esperienza:
- se nei transenti il tuo ampli diventa moscio i condensatori di
stabilizzazione sono andati
- se senti fruscii strani su un canale o è un contatto o un
condensatore
- se becchi la radio non sei abbastanza schermato, ma deve rimanere
nel sottofondo o al limite aumentare col volume - se invece è
controintuivo, come Piercarlo spiega, lo stadio autooscilla, non ci
son santi, quale ne sia la causa è un'altro paio di maniche - ne sanno
qualcosa quelli che sicuri di migliorare han messo lattine al posto
degli elna tipo senza considerare che i condensatori schermano pure ed
allungare i contatti può essere deleterio!
Insomma su questo tipo di difetto ci son pochi dubbi, più
"elettronico" è trovare la causa :-)
mm

problemi a uno stadio finale accoppiato a trasformatore.
Io penso fosse farlocca la connessione, sopratutto considerando che i
cavi di segnale vengon stressati assai e solo i veri pro li verificano
prima di ogni utilizzo - non č questo il caso, a nessuno verrebbe in
mente di utilizzare un cavo di segnale per collegare la testata al box
(per semplice portata) o il tipo ha preso un cavo da insert o altro
del mixer con connessione strane (tipo 6.3 stereo a 6.3 mono o certi
BPO). Ed in questo caso parlo per esperienza diretta: io crampato,
saldato, etichettato e controllato centinaia di cavi quando lavoravo
nei service  e la crampatura dei 6,3 (piů commerciale č peggio č) č di
molto inferiore allo strozzo  a compressione (migliore) o vite - prima
o poi le linguette ripiegate "segano" il cavo  e fai prima a comprare
cavi preassemblati che mettere costosi Neutrik ai capi del cavo
mm

 mm
infatti, proprio di recente mi è capitato di avere dei problemi durante
delle misure su diffusori, praticamente nelle risposte in frequenza non
avevo basse frequenze, sono andato per esclusione, prima la capsula
microfonica, poi il pre microfonico, poi il  pre di linea, poi il finale, 
niente da fare... alla fine era il cavo tra pre microfonico e pre di linea
a: un (UNO) filo della calza si era staccato dalla saldatura e SFIORAVA
(non toccava) il polo caldo, creando probabilmente un condensatore
virtuale con l'aria come dielettrico, in pratica il cavo faceva da
passaalto a 6dB ottava... e la cosa è assai curiosa, dato che un
condensatore siffatto in parallelo dovrebbe segare in alto, invece
l'effetto era contrario... magari era anche qualcos'altro, ma rimessa a
posto la calza tutto è andato bene


 Grazie a tutti dell'aiuto!!!!
Fai una prova con un altro esemplare identico dello stesso amplificare. Se
il problema si ripresenta allora è proprio un problema suo. Se non si
ripresenta invece.... meglio! :-)
Ciao
Piercarlo
PS - Può darsi benissimo che il semplice fatto di MUOVERLO lo abbia messo a
posto... Alle volte succede anche questo...

 
Io non volevo dire che Piercarlo non possa aver ragione nel caso presente; ricordo pero'
un caso successomi alcuni anni fa dove, in presenza di un forte segnale RF (radio privata)
un ampli SaeTwo faceva sentire la stazione distorta se acceso (il volume nn regolava),
mentre un Adcom la faceva sentire (molto piano) anche da spento.Dopo alcune
prove,constatai che il segnale(molto forte,essendo la stazione a poche decine di metri)
veniva ricevuto dai cavi delle casse e lo stadio di uscita degli ampli faceva,in qualche
modo, da rivelatore.Entrambi gli ampli funzionavano egregiamente se spostati in altrasede.
Sia detto con spirito di collaborazione e senza alcun intento polemico.
Un saluto a tutto il NG
Filippo

 Sia detto con spirito di collaborazione e senza alcun intento polemico.
Infatti. Ci mancherebbe. Anche perché con questo tipo di problemi qua tante
volte un santo ci vorrebbe veramente! :-) Per quanto riguarda Daniele è
almeno  nella fortunata condizione di poter rendere indietro l'ampli... e
lasciare qualcun altro a pregare! :-)
Ciao
Piercarlo

Sia detto con spirito di collaborazione e senza alcun intento polemico.
Forse travisiamo entrambi: il problema di Daniele č probabilmente
dovuto ad un'emittente vicina ma altrettanto ovviamente un'ampli NON
deve comportarsi in quel modo, vada per un citofono col doppino ma che
l'ampli autooscilli per un segnale un pochino piů alto non deve
accadere - ora puň essere un problema intrinseco o un guasto.
L'ultima volta che ho sentito una cosa simile era col Gainclone, dove
il furbone di turno aveva allontanato i c dal 3886 e quello si
impappinava che era un piacere, diventando un vaporetto - stesso
dicasi quando si cerca di eliminare certi bypass che sembrano inutili.
Per farla breve: io, un'ampli che si comporta in tale modo non lo
vorrei, tendo a pensare che sia troppo strozzato o con un layout fatto
male - insomma, io posso scantonare, un produttore no.
Saluti
mm

 ha scritto nel messaggio
news:ed9ddl$vaa$1...@news.newsland.it...

..il filino toccava, con chissache valore di resistenza (..l'ipotesi del
condensatore è assurda..semmai un condensatore da qualche femto farad
assolutamente indifferente per il segnale)..e alterava le caratteristiche di
qualche condensatore di disaccoppiamento o filtro d'ingresso...ecco spiegato
il passa-alto..
Steno

 deve comportarsi in quel modo,
O.K. Questo e' il nocciolo del problema, tuttavia mi sembrava si stessero
ipotizzando anche le possibili cause tecniche.
Ciao
Filippo

 ha scritto nel messaggio 
news:C11E0E74.E767%pier...@cdcromo.it...
