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Titolo: Un vostro parere

Sono un giovane Arch.;
Nel 2000 ho investito parecchi soldi e acquistato un rustico che ho poi
ristrutturato, realizzando 2 u.i.
Il fabbricato e l'area su cui sorge risultavano liberi da vincoli e da
prescrizioni restrittive.
Ho quindi tranquillamente acquistato il fabbr. ed elaborato un progetto di
ristrutturazione per il recupero a fini abitativi dello stesso, prevedendo
un ampliamento ed un parziale cambio di destinazione d'uso con formazione di
2 nuove u.i.
Una volta presentata però la richiesta di Conc. Edilizia ed il prog. in
Comune ed esaminati dalla Comm. Edilizia, ho ricevuto la seguente richiesta:
"Vista l'esistenza di una perizia geologica relativa al fabbricato posto a
monte di quello oggetto della presente domanda di concessione di circa 40
mt, che aveva evidenziato la necessità di realizzare una barriera costituita
da reti metalliche al fine di mettere in sicurezza l'area oggetto dell'
intervento dal pericolo di caduta di materiale roccioso dal versante posto a
monte, sia opportuno che la S.V. faccia redigere una perizia geologica al
fine di valutare l'esistenza o meno di un effettivo pericolo per il
fabbricato che si intende ristrutturare".
Dalla perizia sono poi emersi rischi di caduta massi ecc..................
in conclusione
per ottenere l'abitabilità, mi è stata imposta dal Comune la realizzazione
di barriere paramassi per la messa in sicurezza dell'area (spesa stimata
circa 15.000 euro) ...
Il Comune non vuole proprio aiutarmi (ho provato in tutti i modi) anche se
c'è un progetto in atto nella zona di circa 400.000 ?. per opere simili.
Premesso che ho avuto la notizia della perizia geologica solo prima del
rilascio della Concessione Edilizia, quando il rustico l'avevo già
acquistato informandomi bene dell'area e del fabbricato proprio in Comune
all'Ufficio Tecnico, senza peraltro avere il minimo sentore di una tale
evenienza .......
Premesso che adiacenti la mia casa ci sono altre abitazioni nella medesima
situazione di "pericolo", ma tranquillamente abitate (questo però so già che
non conta nulla).
Domanda
E' stata proprio solo tutta colpa mia (poca esperienza ingenuità o
cos'altro) e quindi è giusto che paghi di tasca mia le barriere almeno forse
la prox volta starò più attento a fidarmi dei tecnici comunali o è
ravvisabile qualche responsabilità nel Comune (vedi Ufficio Tecnico) e in
questo caso cosa posso fare?
Qualcuno m'illumini
Ho poco tempo per agire !
Grazie

 etc... etc..
Il rustico era già destinato ad abitazione o comunque ad attività con
presenza umana?
Il versante da proteggere trovasi su terreno della stessa proprietà del
rustico?
Io penso, ma e' solo parere personale, che se l'immobile era già
destinato ad attività che prevedevano la presenza di persone, non cambia
nulla rispetto a prima. Pericolo c'era, pericolo c'e' e pericolo
rimarrà.
Penso anche che se il versante trovasi al di fuori della proprietà, per
esempio su terreno comunale, il comune, preso atto della relazione
geologica e del pericolo, sia obbligato a procedere alla esecuzione
delle opere di presidio oppure procedere alla variazione dello strumento
urbanistico.
In quest'ultimo caso, sempre IMHO, non puo' disconoscere i diritti
pre-esistenti (se ve ne sono) e nemmeno i risultati della relazione
geologica e pertanto si ricade sempre nel caso precedente.
gio
-- 
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 gio
Grazie!

 Ho poco tempo per agire !
Qua più che un ingegnere serve un avvocato.
-- 
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 circa 15.000 euro) ...
cut
Torno sull'argomento:
dato che il versante non trovasi su terreno di tua proprietà, bensi su
proprietà altrui (anche se comunale), come possono, e con quale
autorità, importi la esecuzione di opere su terreno che non è tuo, per
l'ottenimento della abitabilità? Ti forniranno, almeno spero, la chiave
di accesso alla proprietà comunale, oppure dovrai scavalcare la
recinzione!!!


 gio
Loro mi hanno imposto di realizzare le barriere per avere l'abitabilitą
punto e basta.
La pratica per le opere (disegni . dichiarazioni .  richieste ai proprietari
dei fondi ((boschi)) nei quali sarą realizzata la barriera la devo ancora
"concordare" con questo comune ....

 "concordare" con questo comune ....
Quindi ti vincolerebbero l'abitabilità ad eventuali concessioni che
dovrebbero darti altri per lavori da eseguire sui loro fondi?
Sul mio terreno TU non entri!! Abitabilità.... NISBA


 Sul mio terreno TU non entri!! Abitabilità.... NISBA
In teoria potrebbe anche succedere questo !

 punto e basta.
Ma non è che il comune,al fine di evitare che una frana invada la
costruzione, impone la realizzazione di una barriera para massi sul tuo
terreno? Una di quelle classiche e massicce recinzioni fatte da tiranti
putrelle e quant'altro?

...

Credo che, scherzi aparte, dovresti consultare un legale per provare a
"impaurire" il comune che, mi sembra, non č perfettamente esente da
colpe.
Se il versante č pericoloso per te, probabilmente lo sarą anche per
chi sta a monte, ma loro magari l'abitabilitą ce l'hanno!!!
Luca


No no la barriera è di tipo elastoplastica (pali in acciaio e rete con cavi
e tiranti d'acciaio - H= 4 mt L= 30 metri minimo) e devo realizzarla nel
punto in cui il geologo l'ha prevista.

"A.Speer" ha scritto:

certo, fare consulenze via Internet nn è il massimo...;)
cmq mi pare sia chiaro che c'è una situazione di pericolo da risolvere,
e che il Comune nn c'entra più di tanto (o non ci vuole entrare, peggio
ancora...).
ergo: vedi di ottimizzare i lavori da fare, non è detto che la 'ricetta'
prescritta dal comune (cioè quella del geologo che ha fatto lo studio
per una zona vicina, come dicevi..) sia quella più giusta e/o meno
dispendiosa, magari possono bastare interventi più leggeri.

 dispendiosa, magari possono bastare interventi piů leggeri.
Il geologo che ho dovuto pagare io (2.000 ? ) ha fatto la perizia proprio
per la zona di pertinenza del mio fabbricato.

 punto in cui il geologo l'ha prevista.
E, di grazia, qual è questo punto?
Io ho capito che ti sei comprato casa sotto uno versante franoso e ottieni
l'agibilità solo se fai opere per salvaguardare chi ci abiterà. Ora tutto ha
un senso se la barriera verrà realizzata sul tuo confine o comunque sul tuo
terreno.
Ora se un geologo ti dice che c'é rischio, un ingegnere al massimo potrà
progettarti la barriera ma non certo esprimere il contrario.
Qui i casi sono due: esegui quello che ti impongono o pianifichi alla
rovescia il risultato che vuoi ottenere. Nel secondo caso siamo difronte ad
un altro bivio, illegalità (bella tangente a chi di dovere) legalità
ottenuta attraverso un pool di professionisti ovvero da almeno un paio di
avvocati, e minimo 4/6 professionisti (tra cui docenti universitari) che
prove alla mano dimostrino come la barriera non sia necessaria; al tutto
aggiungi un politico con a "cuore" i problemi paesaggistici.
In definitiva sti 15000 usciranno dalle tue tasche, decidi te se farti
un'opera che un domani potrebbe limitare i rischi o darli ai professionisti
che non te la faranno fare o per darla al tecnico comunale ;-P

nel mio comune ormai per le zone a rischio anche di allagamenti
chiedono la perizia del geologo caso limite anche per la costruzione
di una cappelletta votiva il comune ha richiesto la perizia del geologo
poi dietro insistenze si sono accontentati di una dichiarazione 
di non richiesta danni in caso di allagamenti per cui il comune
cerca di tutelarsi su una eventuale richiesta di danni provocati
da alluvvioni o smottamenti e cosě loro si tutelano riversando
su di te il problema.  


 da alluvvioni o smottamenti 
ma che bravi...lungimirante, il Comune...
per curiosità, puoi dirmi il Comune in questione, che vorrei
complimentarmi per l'ottima soluzione che ha trovato?

 su di te il problema.
E se poi ci scappa il morto....


... per andare dove?
