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Titolo: L'ennesimo Philips 963SA morto...

Ebbene si...o almeno credo...
[PREMESSA]
E' una faccenda della quale è a conoscenza anche Lufranz, al quale ho 
fatto una capoccia così...e A.Cid e cmq lo so che è molto semplice 
comprarne un altro, ma il fatto è che mi dispiace buttare via le cose, 
specie se queste cose non sono esattamente delle *ciofeche*, anche se in 
questi giorni l'ho pensato...e magari se mi deciderò a comprarne un 
altro, mi hanno consigliato un Pioneer DV 600, ma non è che poi tra 6 
mesi~1 anno siamo da punto a capo?
[/PREMESSA]
[BESTEMMIE]
Tutto è incominciato circa un mese fa...rumore sul canale sx quando la 
ciof...ehm, la macchina stava in PLAY ed in specialmodo dopo qualche 
decina di minuti di funzionamento (ma l'apparecchio non mi sembra che 
surriscaldi...), poi una decina di giorni fa, dopo averlo aperto e 
controllato che tutto fosse a posto, LUBRIFICATO LE PARTI MECCANICHE in 
movimento, tipo le aste, le ruote e le cremagliere che danno il 
movimento al laser, con del grasso al silicone, lo stronzone ha 
incominciato a *dare i numeri*, non nel senso _digitale_, ma nel senso 
della pazzia pura... ;) , così succede che dandogli PLAY, si sentono 
degli strani rumori dalla meccanica, come se grattasse e poi slittasse e 
mi sembra che i rumori giungano proprio dalle parti di cui sopra, anche 
se non riesco a capire, visto che me ne guardo bene di avvicinare gli 
occhi al laser, se è:
1) La ruotina del motorino o il motorino stesso.
2) La ruotina ad esso collegata e che poi da il movimento alla 
cremagliera de laser.
3) Le due aste dove scorre il laser.
Al culmine dell'incazzatura ho SMONTATO IL TUTTO e l'ho pulito, 
togliendo il grasso dagli ingranaggi, risultato...come prima, poi ho 
RIMESSO IL GRASSO dove doveva in teoria essere già da prima, 
risultato...come prima, + di prima... }:^<
Però...c'è un però...
Ogni qual volta *muovo fino a fine corsa il laser* , *lo stronzone* 
riprendere a funzionare fino a quando non lo spegni, o meglio, fino alla 
mattina dopo, quando riprende la stessa solfa...
[/BESTEMMIE]
Credete che un tecnico TV o simile, sia in grado di risolvere tale 
problema? Idee, suggerimenti?
Bye
-- 
	  "You look different every time you come
	         From the foam-crested brine
	   Your skin shining softly in the moonlight
       Partly fish, partly porpoise, partly baby sperm whale
	    Am I yours? Are you mine to play with?..."
 
robert...@tin.it
 ©2007
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 problema? Idee, suggerimenti?
Nulla da fare, te l'ho detto... c'è da cambiare la meccanica, e la meccanica 
del 963 (e dei suoi degni compari 9000, 1000 e tutti gli altri) 
semplicemente non esiste più come ricambio.
Anche quello che è in mano mia è nelle stesse condizioni, sono stato 
all'assistenza Philips e mi hanno solo potuto confermare la sentenza 
definitiva.
Non conviene, per ovvie ragioni, neppure cercarne un altro usato. Rifuggire 
come la peste i Philips è l'unica soluzione.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

come la peste i Philips è l'unica soluzione.
Allo stato riumane un mistero del come e del perché un grande nome,
che per tanti anni è stato il più importante costruttore di meccaniche
CD hi-fi per OEM si sia impelagato con quelle ciofeche made in
Singapore morte una da una in una strage tecnologica, con conseguente
bagno economico + perdita di immagine.
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 bagno economico + perdita di immagine.
Soprattutto non si capisce come abbiano fatto a passare dalle CDM1 (ancora 
funzionanti dopo 20 anni) a queste schifezze che non sono state in grado di 
resistere due anni !
Danno economico... mah, per il volume di affari che ha Philips, il danno 
relativo alla faccenda lettori CD/SACD č infinitesimo. Io (tu, Robert Wyatt, 
etc..)  non comprerň piů Philips, ma altri 100 milioni di persone sě. 
Oltretutto adesso hanno completamente abbandonato il settore hi-fi, quindi 
possono anche permettersi di lasciare al loro destino quelli che si sono 
fatti fregare con gli ultimi prodotti-ciofeca.
Ovviamente lo sapevano da prima... LORO !


Ciao


Bye

 momento!
Sei stato fortunato o gli hai rotto davvero le balle, a scelta :-)
Su un forum che non frequenti c'è un "censimento dei DVP9000 andati", con 
commenti e racconti delle tristi esperienze dei proprietari con i centri 
assistenza Philips. Sembra un bollettino di guerra, con tanto di prese per i 
fondelli del tipo "con 70 euro te lo sostituiamo con l'attuale top di gamma" 
che è un lettoraccio fetente da 100 euro o poco più (nuovo) a fronte dei 
circa 400 spesi a suo tempo per il 9000. Oltretutto la zotta proposta in 
sostituzione non è compatibile SACD, magari c'è gente che lo ha comprato 
proprio per quello e adesso si trova danno e beffa insieme sul piatto: per 
il tuo lettore pagato 400 euro non riparabile ti restituiamo 30 euro, e tu 
ti becchi (pagandoci la differenza) un giocattolo che non fa nemmeno la metà 
di quello che avevi.
Che fregatura !
Ricordo ancora il mio primo lettore CD, per l'appunto un Philips. 6 mesi di 
garanzia (allora le leggi erano diverse), al settimo mese muore il display, 
un segmento alla volta. Costo del ricambio: 170.000 lire (si parla della 
fine degli anni 80) + eventuale lavoro di sostituzione a fronte di un 
lettore pagato 550.000 lire.
Impossibile per motivi vari sostituirlo con un ricambio standard (era un 
display "intelligente" con il controller integrato), ho rivenduto il lettore 
difettoso così come era per 1/3 di quello che lo avevo pagato (DOPO SOLO 7 
MESI !!!!) e sono passato ad altro: un Sony di prezzo simile mi è durato per 
più di 10 anni senza fare storie, e suonava pure meglio.


piů di 10 anni senza fare storie, e suonava pure meglio.
Sei stato molto sfortunato: dal 1974 ho avuto Philips di tutti i tipi
(non solo hi-fi) e non si č mai rotto niente in tempi cosě brevi,
tranne il SACD 1000 che era evidentemente un prodotto nato col "baco".
Ultima cosa Philips buttata in pattumiera: un aspirapolvere, appunto
del 1974, ma aveva ben 33 anni sul groppone, lavorando come una bestia
fino all'ultimo respiro. :-)


 fino all'ultimo respiro. :-)
Rasoio elettrico Philips da 14 anni, nessun problema.
Gli elettrodomestici degli anni 60-70 erano molto piů robusti rispetto agli 
attuali. Posso citare tra gli altri:
- Frigo "Radiomarelli" del '62, a casa di mio padre, buttato l'anno scorso 
perchč era ormai impossibile trovare le guarnizioni. 45 anni di onorato 
servizio.
- Lavatrice AEG del 1964, stessa residenza, ancora in funzione 
tranquillamente.
- Lavastoviglie Bosch del 1978. La trovai abbandonata dai vecchi proprietari 
della casa che ho comprato 5 anni fa, ho provato a metterla in funzione... 
fa tuttora un lavaggio ogni 2 giorni ed ha avuto bisogno solo di una 
ripulita ad alcuni filtri e vasche interne (40 euro in tutto 
all'assistenza).


attuali. Posso citare tra gli altri:
Vale per tutti i marchi: il frigo indesit, 4 anni, tre schede
cambiate. Il precedente, stesso marchio, 34 anni - aspirapolvere
Elettrolux 40 anni di onorato servizio, insieme alle spazzole è
partito un'avvolgimento, il successore, sempre Elettrolux ha resistito
2 anni, giusti giusti per andare fuori garanzia. Se poi andiamo sulle
autoradio c'è da piangere: ho ancora le Blaupunkt in garage, mentre
l'ultima, comprata a marzo è già la seconda volta che finisce in
assistenza e mi prendono pure in giro: "ci attacchi un'ampli, vedrà
che non avrà problemi", risposta: "Ho comprato un'autoradio, non
ascolto a volume alto - non mi frega nulla dei vostri problemi,
vendete un'autoradio con 20+20 watt (notare che sono buono, sulla
scatola c'è scritto 45x4) e quelli voglio!"
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:t0rfm3pl6gqfedbbi...@4ax.com...

Che ne dici di un 963 con il pick-up ottico che saltella avanti e indietro 
sbattendo a fine corsa per un po' di secondi, fino a quando il tutto non si 
ferma con un bel "no disc" sul display ?



Seri problemi di tracciatura? Praticamente è orbo :-) 
Penserei alla lente bloccata se non ha diversi anni sul groppone, ma
se il microavvolgimento che la muove è andato butti tutto, ammenochè
non hai una stazione per microsaldature, un mano da chirurgo ed
un'occhio di lince :-)
mm

 Ciao
A parte le varie considerazioni sulle derive termiche o 
sull'inaffidabilità ormai accertata della Philips (che gli possano 
esplodere tutti gli stabilimenti in questo preciso istante... ;) ) e 
senza ancora averlo fatto vedere a chicchessia, parlandone con un amico 
che smonta e rimonta radio militari tutti i giorni ;), mi ha detto che 
secondo lui (e come forse diceva anche momo) potrebbe essere la LOGICA 
che è andata, NON la meccanica e cmq alla fine anch'io non comprerò + 
nulla che incominci per Ph..., no...forse solo i phichi... ;)


Che sembra un 9000 dopo 24 mesi dall'accensione :-)
Beh, 24 mesi dall'accensione, senza mai spegnerlo, sono un'eternità!
--
Veritas filia temporis
http://tinyurl.com/24pd6r

smette di funzionare...
Ma daaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiii!


 I 9000 si sono comportati cosi'
Io ho venduto il mio pochi giorni fa, era funzionante. Ora ho un Oppo 980.
Non so perchè ma mi sento più tranquillo.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

I 9000 si sono comportati cosi'
Secondo il tuo ragionamento avevano quindi una data di scadenza, anche
senza funzionare!
Credo che molti "tecnici", di quelli contro i cavi, tanto per
intendersi, non sarebbero d'accordo.


 indifferentemente dal tipo ed intensita' di utilizzo.
Comunque il mio ha ben più di due anni, ed ancora funziona!
Sarò fortunato? (ed oggi il compratore, che infatti si è dichiarato 
soddisfatto).


 all'assistenza).
Azz mi immagino la bolletta, questi elettrodomestici non dovrebbero 
essere molto efficienti... tipo classe Z, eheh :-)
Cmq è vero erano molto più robusti, una volta le cose erano fatte per 
durare il più a lungo possibile, oggi non è più così, i produttori 
devono essersi resi conto che è più conveniente produrre oggetti meno 
durevoli, così ogni 3 anni devi ricomprare l'elettrodomestico = vendite 
molto più elevate :-/
Ciao!
Poeta®

 intendersi, non sarebbero d'accordo.
Perchè ? Da tecnico non-cavofilo, non ci vedrei niente di strano (truffa a 
parte) se ci fosse un timer all'interno che dopo un certo tempo dalla prima 
accensione lo manda in tilt.
Il fatto che non sia collegato alla rete è indifferente, ci sono componenti 
(detti timekeepers) che contengono all'interno un orologio con una 
micro-batteria in grado di funzionare per anni una volta "messo in moto"; 
sono generalmente usati per mantenere l'orologio-calendario di un 
apparecchio anche in assenza di alimentazione, ma nulla vieta che vengano 
usati per scopi meno nobili.
Il mio 963 comunque mi è stato regalato da una persona che lo aveva lasciato 
fermo per alcuni mesi (ovviamente quando lo ha riposto era funzionante), poi 
è andato a riprenderselo e quando lo ha acceso... lo ha trovato guasto come 
descritto.


 Il fatto e' che cmq NON ci sono ricambi....
La carognata vera č questa: niente ricambi. In sostanza, quando si rompe ( e 
SI ROMPERA' prima o poi ) anche se ha 2 anni lo butti via. Accettabile per 
un Majestic da 40 euro (costerebbe piů la riparazione di un lettore nuovo), 
un po' meno per un Philips da 400...
Una volta le aziende costruttrici erano obbligate a fornire i ricambi per 5 
anni dalla data di cessazione della produzione di un apparecchio. Adesso se 
i ricambi si trovano per 5 mesi č tutta grazia...


usati per scopi meno nobili.
Senza considerare che la durata di un'apparecchio č parte della
progettazione. Messo in cantiere un progetto una delle domande che si
fanno in industrial design č: quanto deve durare? Il resto viene di
conseguenza, per il 963 hanno sbagliato i calcoli :-)
Te lo insegnano al primo anno di ISIA
mm

Ciao
Ciao.


 di semplice scampagnata...
Questo č vero, il problema per i clienti č PROVARE la presenza  della 
"bomba" nel prodotto. Se ci fosse, sarebbe ben celata nei meandri del 
firmware, ovviamente segretato come le chiavi di Fort Knox... questo pemette 
ai costruttori di fare VIRTUALMENTE quello che vogliono. Che poi non lo 
possano fare per ragioni di correttezza, quello dovrebbe essere (la frase 
ipotetica č d'obbligo) un punto fermo.
Comunque ti garantisco che potrei realizzare in un pomeriggio uno schedino 
dimostrativo che fa qualcosa (al limite scrivere "buongiorno" su un display 
qualndo lo accendi) e smette di farlo irrevocabilmente dopo un certo tempo 
(anche pseudo-casuale, diciamo da 2 a 3 anni) dalla prima accensione.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

(anche pseudo-casuale, diciamo da 2 a 3 anni) dalla prima accensione.
Ma non c'è neanche bisogno di arrivare a tanto: basta un rotellina di
plastica scadente o mettere un tipo di grasso non idoneo in un
meccanismo o mettere un componente al limite delle specifiche ed a
monte, chessò un trasfo con resine molli un dissipaote
sottodimensionato...
mm

sottodimensionato...
Quando leggo di queste cose, mi domando come si possono qualificare
"interessati all'hi-fi" certi maligni malpensanti.


Premetto che ho già acquistato un Oppo DV-980H che mi dovrebbe arrivare 
a giorni, ma come se *lo stronzone* avesse presagito il classico _volo 
dalla finestra_ ;), da un paio di giorni ha ripreso a 
funzionare...mistero??? ;)
Certo conoscendo un pò l'elettronica e da anni, so che certe 
riesumazioni durano un pò e poi l'apparecchio ritorna a guastarsi 
definitivamente fino a che non risolvi il problema specifico.
Però...leggendo il manuale di servizio, mi sono segnato il codice della 
meccanica che è VAL6011/14 e sgoogolando ho trovato questa pagina 
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-54381.html
, nella quale un 
utente dice che la suddetta si può trovare/ordinare a 
sa...@effectiveaudiomod.com
 e che la spesa è di 100$, equivalenti + o - 
a 70 euro.
Certo, ognuno deve fare i propri conti e credo che pochi butterebbero 70 
euro su un apparecchio che si può guastare solo a guardarlo, ma 
tant'è...se a qualcuno interessa...


 a 70 euro.
Rettifico...controllando ancora un pò in giro, sembra che attualmente la 
   meccanica della _ciofeca_ costi 165 euro...rob de mat... ;)
http://www.donberg.de/descript/l/laser_pu_172.htm
...insomma, lasciate perdere...


 ...insomma, lasciate perdere...
Quoto. Costa più ripararlo che comprare un lettore nuovo con le stesse 
funzioni, e poi chi garantisce che dopo funzioni bene ? Metti che oltre alla 
meccanica c'è anche qualche altro punto debole nell'elettronica e si scassa 
di nuovo dopo una settimana...
