Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: OT. Lungo. A Berry

Carissimo Berry,
ho deciso di scriverti perché, sebbene non condivida il tuo modo "spammico"
di partecipare al NG, ritengo tu sia in buona fede nel sostenere il tuo
punto di vista e cerchi, sentendoti incompreso, di condurre "eroicamente" la
tua battaglia.
Desidero farti un paio di osservazioni.
Sebbene il NG sia libero, e per fortuna esiste la libertà d'opnione e di
parola, tuttavia quando una persona reitera ossessivamente sovrastando gli
altri in modo eccessivamente enfatico e ripetitivo, finisce per prevaricare
sugli altri, ed al di là del bon ton (netiquette) e dell'educazione, finisce
comunque per passare dalla parte del torto.
Seconda e più sentita osservazione. Nessuno possiede "il verbo" su cosa sia
la HiFi, e quindi nessuno può arrogarsi il diritto di avere in tasca la
giusta definizione; però permettimi di affermare che questa, come tutte le
passioni "futili", ha (almeno per me) una maggiore valenza nel campo
dell'irrazionale e dell'onirico che del pratico e razionale.
Ciò che voglio dire è che probabilmente non comprerò mai un "clone", non
perché razionalmente non possa essere valido, ma perché *emotivamente* non
lo sarà mai.
Quello che compro è il sogno del progettista, l'amore con cui lo ha
immaginato e realizzato. Guardando un oggetto esoterico vedo il progettista
provare e modificare, ascoltare e correggere, scegliere e selezionare,
condotto dalla propria creatività e ovviamente dalla competenza, dal rigore
del filo logico della sua intuizione. Vedo la sua bravura, la sua genialità.
Come posso trovare tutto ciò in un oggetto "copiato" ed assemblato al solo
scopo di fare quattrini?
Non cerco il "best buy", per me la Hifi non è un mezzo per sentire musica,
ma il fine di una ricerca che tende alla irraggiungibile perfezione.
Per me quel componente è "bello" (substantia non forma), come qualsiasi
opera d'arte; nella saldatura dei componenti come nella flangia del driver
percepisco l'anelito, la passione, il coinvolgimento di chi l'ha ideato e
prodotto; è vivo, è "unico", non è una macchina, un freddo robot.
Un quadro non vale certo per i colori e per la tela... Comprare una perfetta
riproduzione di un quadro ti lascia lo stesso retrogusto amaro del
"cinesone".
Dunque HiFi è un tendere all'assoluto, all'irraggiungibile perfezione, è
dinamica elevatrice e catartica, è se vuoi un percorso di vita: tendere a
migliorare sempre.
Questo, ritengo, cercano di trasmettere a chi si rivolge a questo NG; non il
materialismo dell' "affare", ma il desiderio di avvicinare gli altri a
comprendere e condividere una passione, che elevi l'altro come eleva noi.
Sfogliando su google, quasi tutte le risposte sono "ascolta e scegli con le
tue orecchie", che in pratica vogliono dire: trova la tua via, conosci te
stesso, impara ad amare e riconoscere.
Ho espanso i concetti al massimo (sfiorando il ridicolo, perché insomma
parliamo di hifi) per renderli intellegibili. Però in un certo qual modo è
così: ti rispondono tanto adirati perché con i tuoi post "ragionevoli"
colpisci nel profondo, intaccando la "poesia" con la "materia".
Non credo di averti convinto, ma spero che comprendendo entrambi il proprio
punto di partenza (tu scegli *logicamente* il best buy, noi scegliamo
*emotivamente* l'Idea, l'Amore, l'Assoluto) (qualcuno si starà rivoltando e
contorcendo), si possa imparare a rispettarci di più e a mantenere un
comportamento più conforme ad una "piazza" dove l'urlatore è comunque un
disturbatore.
Con stima.
Giovanni

Anch'io sono il primo ad essere attratto dal bel prodotto.Ma i bei 
prodotti sono anche quelli che tu chiami cloni e che cloni non sono.
I korun sono prima korun e poi red rose:e' il red rose che e' solo una 
versione truccata del korun.
I Vincent sono una versione truccata dei ... e gli Aeron idem ma non 
costano 10 volte come gli americani red rose ma il giusto e nell'ultimo 
caso sono anche una iniziativa italiana.Si accettano i Red Rose di 
Levinson ,allora perche' non gli Aeron Italiani.Oltretutto sono quelli 
dal minor ,direi acettabile, mark up.Gli Usher poi sono totalmente 
originali:i coni sono uguali?:come due macchine con le stresse gomme ma 
non bastano le gomme, ci sono i cerchioni e il motore e il telaio etc.
-- 
Ciao
berry
http://www.soundberry.com
 ed il forum:
http://pub41.bravenet.com/forum/show.php?usernum=3448923087&cp=

Peccato che la tua merda, suoni da schifo, clone o non clone.
Mi raccomando, fallisci presto.


> (NonnoPapero):

Caro stronzo, chi ti paga?Ma non hai il coraggio di dirlo.


 Giovanni
Caro Giovanni, e' tempo perso, le tue argomentazioni, sebbene validissime,
sono concetti TOTALMENTE alieni alla sua modesta mente.
Infatti con il suo post di risposta dimostra di non aver capito
assolutamente nulla di quanto detto. Non sono piu' convinto che lo faccia in
buona fede. Anche lo stolto, dopo averglielo ripetuto innumerevoli volte,
alla fine capisce.
Lui no. Lui e' in malafede. Usa il NG per i propri fini e in maniera
totalmente disonesta. Francamente non capisco piu' il buonismo che regna nei
suoi confronti. E' monotematico e ripete all'infinito le stesse cose, senza
nulla apportare alle discussioni. Sempre affaccendato al suo orticello
personale.
E' un bieco individuo che si ostina a professare la sua 'passione'.
Chiedigli che dischi ha e cosa ascolta, fagli qualche domanda piu' specifica
sul 'fine' dell'ascolto... avrai delle sorprese.
Appassionato?
Certo che no.
Stima molto mal riposta la tua...
Ciao
Clark Kent

Cara merda ripiena, non mi paga nessuno, non sei cosě importante.
Non dovresti nemmeno avere il coraggio di vivere, a 50 anni sei un
commerciante fallito ed un analfabeta,
seriamente... VERGOGNATI!.


Caro Lupone,
la tua per altro ottima prosa, è solo tempo perso, non credo nemmeno sia in
grado di capire ciò che hai scritto.
E poi ricordati che l'essere immondo è in grossa malafede.
CIAO


> (NonnoPapero):

Allora fatti curare,il tuo comportamento e' da persona che soffre,anche 
se non te ne accorgi non puoi continuare a vivere cosi.Insultare il 
prossimo non serve,devi risolvere gli altri problemi che hai.


 E' un bieco individuo che si ostina a professare la sua 'passione'.
In effetti, è stato un tentativo "onesto" di farlo ragionare. Ho cercato di
non attaccarlo perché non posso permettermi un giudizio su una persona che
non conosco.
Ma la sua risposta è del tutto disarmante. Gli parlo di sogno del
progettista e mi risponde come ha risposto.
Mi dispiace di aver consumato inutilmente kb preziosi dei vostri dl.
Ho imparato la lezione. Gli è che le risposte livorose che suscita urtano il
mio senso estetico :)

 E poi ricordati che l'essere immondo è in grossa malafede.
In effetti non solo non ha risposto a tema... ha semplicemente ignorato
tutto ciò che ho scritto.
Due sole possibilità. O davvero non ci arriva, o è in malafede.
Tu lo stai attaccando pesantemente, siamo agli insulti grevi. Non mi pare
che funzioni, ho tentato di passare per il suo cuore, ma è evidente che non
ha una vera passione.
Come detto mi scuso per i kb che vi ho fatto consumare.
Lupo

Essere fetente,
ti ribalto tutto quello che hai scritto, guardati allo specchio e ripetilo.
Fallirai presto, come uomo sei gią fallito.


E' stato un piacere leggerti.
CIAO



Da persona senza esperienza e totalmente niubba della passione HI-FI
interrompo il mio silenzio da apprendista lettore per dirti che il tuo
messaggio l'ho aprezzato molto.

Peccato che la tua merda, suoni da schifo, clone o non clone.
Aeron 
Monrio 
Linn  
AMC 
Marantz 
Synthesys  
Fase Evoluzione Audio 
Audio Note 
Denon 
Onkyo 
Teac 
Unison Research 
Audio Analogue 
 
Vincent 
 
T.A.C. 
 
Jolida  
Usher Audio 
Mission 
Magneplanar 
Martin Logan 
REL 
Mordaunt Short 
Wharfedale 
Ultrasound 
Audio Note 
Opera 
Monitor Audio 
Canton 
Dynaudio 
NOIZ 
BOSE:Buy Other Sound Equipment 
Indiana Line Arbour  
Svegliati.


Ne hai approfittato ancora una volta per fare pubblicità.
Squallido uomo.

 Svegliati.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 progettista e mi risponde come ha risposto.
Che vuoi, c'è chi non capisce la differenza tra un romanzo e un
catalogo. E, pur ammettendo che nelle descrizioni ci possa essere prosa,
neanche questo è il caso...
Il bello è che non si rende conto di quanto ciò sia controproducente ai
suoi stessi affari. Io, completamente, assolutamente, irrecuperabilmente
niubbo mi gurdai, mi guardo e mi guarderò bene di far visita al suo
negozio (che dista una 40ina di Km da casa mia). Perchè so già cosa
suonerebbe il disco e perchè temo e rifuggo coloro i quali posseggono
solo certezze. 
Cià, Paolo
che... ritorno nell'angolo del lurkatore...

 Due sole possibilità. O davvero non ci arriva, o è in malafede.
[cut]
.. allora, perche' non organizzare un "incontro it.hobby.hi-fi" nella
ridente citta' di Ponte nelle Alpi.
Una giornata dedicata a discutere dell'alta fedelta' in un buon ristorante
e poi tutti a far visita ad un negozio hi-fi della zona.
Che ne dite?


Che ne dite?
    Ci sto.
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-21
ICQ UIN #41121680

 disturbatore.
Raro e apprezzabile mesempiuo di titanismo leopardiano.
:-)
Ciao
Andrea

 dell'irrazionale e dell'onirico che del pratico e razionale.
Hai scritto un gran bel pezzo, di cui condivido molte parti.
Peccato che l'hai dedicato a un pirla :-)))
Ciao Lupo!

 Peccato che l'hai dedicato a un pirla :-)))
In senso bonario, comincio a pensarlo anch'io :(((
Dopo la sua risposta da-far-cadere-le-braccia lo ignorerò quanto più
possibile. Resta il cruccio che qualche niubbo possa "cadere tra le sue
braccia". Ma più gli rispondiamo più scrive, per lui è tutta visibilità
gratuita.
Grazie per i complimenti.
Lupo

 Fallirai presto, come uomo sei gią fallito.
specchio riflesso buttati nel cesso..... ma quanti anni hai?
Per favore evita di usare il tono che da un po hai assunto.... fai passare
Berry dalla parte della ragione!

 migliorare sempre.
anche sul desiderio di perfezione avrei qualcosa da obiettare, ma diciamo
che in parte -solo in parte- lo condivido. L'altra parte di me, al
contrario, crede che una forma ancora superiore di elevazione sia, proprio,
nella rinuncia alla perfezione, liberarsi dell'ansia di un traguardo
irraggiungibile, così come il medico deve accettare la certezza della morte.
Lo spendere migliaia di euro può essere un alibi per delegare ad essi le
proprie ansie, con l'illusione di sostituire, per quella via, ciò che rimane
altrimenti inavvicinabile.
--
parimente del mondo intero, e delle infinite vicende e calamità delle cose
create, non rimarrà pure un vestigio; ma un silenzio nudo, e una quiete
altissima, empieranno lo spazio immenso

 feticista.
Sai harvey, penso che tu abbia scremato la parte interessante del discorso
di Lupone e ti sia accanito sugli obiettivi ''politici''.
Secondo me lui stava dicendo:''Io acquisto quello che mi affascina'',
rendendosi ben conto che questo ti porta a seguire sogni ed illusioni. Non
ha mai detto:''Non comprate roba Cinese''.
Quando si parla di hobby la parte irrazionale e' fondamentale: quando questa
viene meno di solito si cambia hobby.
Ciao

 Ciao
Saluti e "buoni hobbies" ;-)
    Stefano P.
-- 
"Niuna impresa, per minima che sia,
 può avere cominciamento e fine senza queste tre cose:
 e cioè senza sapere, senza potere, senza con amor volere"
                [Anonimo fiorentino, XIV sec.]
(togliere le "pinzillacchere" dall'indirizzo email ;o)

Se ti da fastidio non leggere.


 altrimenti inavvicinabile.
Cesserebbe di essere un'hobby...
Ciao
Clark Kent

disturbatore.
la bellezza estetica di un progetto puo' anche stare nel best buy. 
la semplicita' costruttiva, la "pulizia" dei concetti e la chiarezza
dell'esposizione possono essere affascinanti quanto la ricerca
dell'assoluto.

altrimenti inavvicinabile.
Innanzitutto le migliaia di euro da investire in hi-fi o in una
passione, bisogna averle. 
Quando si passa in quel particolare stato di "grazia", il problema si
può cominciare a porre: tutto il resto è inutile teoria negazionista,
ovvero: ciò che non ho io, non lo devo avere nessun altro.
Certi steccati ideologici sono davvero duri a morire a certe
particolari e stravaganti "latitudini"... :-(
-- 
F.a.D.
-------------------------------------------
Qui nescit tacere, nescit et loqui

mio ampli Nad e' fatto in Cina... ma non suona come l'Aeron, comprendi?
    Questo non ha nemmeno senso. Che i Maxtor (ne ho uno) siano
migliori dei Samsung (ne ho uno) non ci piove, ma dire hard disk
non è dire tecnologicamente i coreani sono inferiori. Attualmente
ai primi due posti mondiali di produzione pannelli per monitor
lcd sono Samsung e LG/Philips, i migliori giapponesi (Nec, Sony,
Eizo, Iiyama ecc.) usano pannelli di questi due produttori e la
stessa Sony, che è rimasta indietro nei pannelli Lcd, ha deciso
di interrompere a fine anno la produzione diretta dei tubi
Trinitron per "sposare" del tutto gli lcd dal 2004. Per far
questo eccoti la joint venture con Samsung.


 ha scritto nel messaggio
news:boc8fr$1clq05$1...@ID-65358.news.uni-berlin.de...
Ho letto con interesse il tuo discorso, e trovo moltissime cose giuste e
condivisibili; ma non le trovo centrate al mio discorso.
Ho scritto il post perché da "nuovo" del NG assisto ad un fenomeno
peculiare; Berry trattato da troll e rimbeccato quasi con ferocia. Ora Berry
non è un troll, ma infastidisce anche più di questi. Perché?
La mia risposta è: perché Berry "mercifica" una passione. Qualunque sia la
domanda, lui finisce per rispondere attingendo da postulati, o se vuoi
incrollabili certezze, basati sull' "utile", la cosa più efficiente, il
miglior rapporto qualità/prezzo. E questo infastidisce chi fa della
"qualità" l'unico parametro a costo di trascurare il resto. Banalizzando per
sentire musica (questo intendevo quando ho detto "la hifi non è un mezzo ma
un fine") è irrazionale e amorale spendere più di, che so, 300 euro. Con
questo importo hai già un risultato dignitoso.
In questo NG si parla di "sesso degli angeli" come in qualunque NG "futile";
è perfetto il tuo paragone con la moto. Chi compra Harley Davidson, la
Ducati 99x, la Honda VFR non lo fà per spostarsi, lo fà perché è affascinato
da qualcosa di assolutamente inutile praticamente, e magari con uno scooter
risolverebbe le esigenze pratiche con la massima efficienza (rapporto
qualità/prezzo). Prova a rispondere nel NG delle moto, a chi chiede "è
meglio la HD o la Ducati": "lo scarabeo 150". Immagina le loro reazioni.
Chi discetta di HiFi è tanto "folle" da peregrinare in giro per casa con una
cassa acustica sotto braccio sino a trovare "il punto ottimale", e con
strane punte metalliche che rigano qualunque pavimento. Come facciamo ad
avere una buona immagine agli occhi di nostra moglie? :)))
Questo per me è il nocciolo. Per Berry è merce, in questo NG invece parliamo
di poesia. E questo genera livore.
Al di là del bon ton e dell'educazione (a mio avviso un "interessato" non
dovrebbe proprio scrivere su un NG) Berry, oltreutto, è invadente, non è
misurato; urla, proclama le sue convinzioni.
Io poi ho dilatato i concetti, ho esagerato finendo sul paradossale e forse
sul blasfemo... ma perché speravo di riuscire a far cogliere lo spirito che
ci anima a Berry. La sua risposta ha dimostrato che o ci è, o ci fà,
comunque non è disposto a cambiare atteggiamento.
Una parola sui cinesoni perché mi hai dato del razzista e sono permaloso :)
Il "cinesone" non è un discorso razzista ma realista. In questo momento
storico loro hanno fame e producono per mangiare, nel mondo occidentale
siamo opulenti (decadenti) e produciamo (anche) per altri fini (il ché
dimostra che noi siamo immorali e loro hanno diritto più di noi di trovare
spazi commerciali, ma ciò esula dal discorso).
Dietro ogni blasone *esoterico* c'è la realizzazione di un'idea, di un
sogno, dietro ai cinesoni (guarda che io ci infilo in questa categoria anche
marche note ma "di massa"), ci stà magari un prodotto pulito, ben fruibile,
ma molto attaccato alla realtà, specula poco e bada molto al sodo.
In definitiva:
Questo spazio è ovviamente aperto a tutti. Sopratutto chi pone domande ha
probabilmente fini pratici, utilitaristi.
Chi risponde è normalmente un esperto e appassionato che cerca di aiutare
chi domanda *non con fini pratici e immediati* ma spiegandogli qual'è la
filosofia, l'approccio di base (infatti nessuno può asserire come dogma: è
meglio x di y).
Chi distorce questa dimensione, infilando quelli che suonano "spot
commerciali", si comporta da troll ed è auspicabile che assuma un
atteggiamento più misurato
Gli "appassionati" dovrebbero accettare che non tutti hanno "il fuoco sacro"
e comprendere che comunque la filosofia "spiccia" di Berry ha un senso. E'
bene avvertire "il niubbo" sugli "spot", perché immagina lo scrivente un
santone e quindi è particolarmente a rischio; ma è inutile infervorarsi
contro Berry.
OT al nostro tema mi piace riprendere il discorso sulla perfezione:
permettimi l'estrema semplificazione e banalizzazione: "il perseguimento
della perfezione" ha connotazioni catto-comuniste, mentre "il distacco" ha
del laico quindi dell'illuminato (in questa fase storica).
Ti rispondo dicendo che sono ateo e forse proprio perché mi mancano certezze
assolute (e quindi la perfezione per me non esiste), l'unica cosa che mi
resta da fare è cercare di migliorarmi ogni giorno, sperando con questo di
contribuire a me stesso e al mondo in cui vivo. Questo è ciò che intendo
"tendere alla perfezione". Come ho già detto, con tanta fame nel mondo
spendere cifre "folli" per il futile è immorale; però se lo leggi come un
"percorso", una "palestra" per tendere sempre a migliorare, è più
sopportabile.
Ma naturalmente ciò esula dalla HiFi :))))))
A presto.

 dell'assoluto.
Quoto. Infatti non sono "contro" la filosofia del best buy, sono "contro"
chi crede di avere la verità affermandosi e sovrastando gli altri.

 Dove si firma?! :o)
Condivisibile, certo.
Pero' io non dimenticherei che l'hobby in se è l'ascolto di musica
(ben) riprodotta, grazie ad un "apparecchio" che rimane comunque un
mezzo.
Per fare un esempio banale direi che per un appassionato di fai-da-te
la "sfida" è quella di riuscire a costruirsi la basca da 12 metri in
garage, prescindendo dal "prestigio" del martello usato (purchè sia in
grado di piantar chiodi senza rompersi)
Nel nostro hobby di irrazionale c'e' già la "pretesa" di riprodurre un
evento musicale che, a seconda dei casi, è irripetibile o MAI esistito
nella realtà, e posso capire che per qualcuno possa essere già
abbastanza :-)

Ma naturalmente ciò esula dalla HiFi :))))))
Di molto, ma è sempre utile scambiarsi le idee.


che mi fà andare avanti, non la ragione.
comprando un red rose ritieni di comprare la passione di mark
levinson? cosa c'e' di peter walker nelle odierne quad?

levinson? cosa c'e' di peter walker nelle odierne quad?
Se ML è "impazzito", commercialmente parlando, passando alle valvole,
dopo aver provato le gioie del sesso sfrenato con la sua ormai
ex-moglie, non vedo perché bisogna parlar male di tutto ciò che ha
fatto nella sua non breve carriera di costruttore.
Quanto alle Quad, non ci sarà Peter Walker, ma tu le 989 le hai mai
sentite suonare?


 Di molto, ma è sempre utile scambiarsi le idee.
Beh, la prima volta che ho scritto (mi pare) era per dire di movimentare il
NG... mi pare ci stiamo riuscendo :))))

 levinson? cosa c'e' di peter walker nelle odierne quad?
Non posso risponderti a tono perché (ancora) sono troppo ignorante per
descriverti le peculiarità dell'uno o dell'altro. Io affermo che un prodotto
diviene "nobile" (nel miglior senso del termine) quando ha alle sue spalle
una precisa filosofia, una personalità che racchiude il pensiero, l'anima,
il genio di gli ha dato "l'imprinting".
Ai miei tempi si diceva che le AR suonavano "neutre" quasi noiose, che Quad
aveva una morbidezza ineguagliabile... e se leggevi Suono (allora l'unica
rivista valida), i depliant, vedevi il prodotto... trovavi molta coerenza.
Ecco cosa intendo nel "comprare il progettista". Ogni casa ha la sua
filosofia costruttiva, ben identificabile. Quando questa svanisce,
certamente troverai dei motivi.
Quando il salumaio mi racconta come conserva i prosciutti a bottega, la cura
che mette nel ruotare i formaggi per non "fregare" nessuno (beh a qualcuno
toccherà immagino il fondo di magazzino, qualche volta è capitato anche a
me), perché ha selezionato quel produttore... forse tira acqua al suo
mulino, forse le ragioni sono tutte altre... ma in genere si percepisce chi
è veramente innamorato di quello che fà, e chi millanta.
A mio avviso questo lo si vede su tutto. Anche sulle utilitarie (produzione
assolutamente di massa), il "modello azzeccato", se scavi a fondo, scopri
che ha un parto "speciale", in quella casa automobilistica, rispetto ai
"modelli anonimi". Ci sarà pure un motivo, se è così.
Al fondo di tutto c'è sempre l'uomo, e solo quando supera se stesso "crea".
Altrimenti "arrangia".
Non so più come dirlo, giuro non rispondo più :)))))))

sentite suonare?
E nelle 989 c'è molto Peter Walker - basta vedere i suoi esperimenti e
le sue trattazioni - diciamo anche che Peter Walker "non è più in
attività" mentre ml è vivo e vegeto (forse troppo).
mm

NG... mi pare ci stiamo riuscendo :))))
Esulando dall'hi-fi... (faccine)



non e' che non ti sei spiegato. 
e' non e' nemmeno che manifesti una tua opinione. stiamo discutendo
delle origini del "fascino" di certi oggetti ed e' un argomento in
parte nuovo. e' sbagliato porso 
cio' che mi importa e' farti capire che alcuni punti sono cruciali per
porterci poi basare su di essi ed analizzare qualche esempio.
1) l'impressione che abbiamo di un prodotto molto spesso e' frutto de
marketing. le brochure e le riviste specializzate instradano le nostre
impressioni, prima di ascoltare un componente abbiamo gia' un'idea
peconcetta della nostra esperienza futura, ed e' un'influenza molto
potente sui nostri meccanismi percettivi.
molto marketing si basa su questo.
pero' non dobbiamo essere cosi' polli da immaginare, che ne so, che
nello shampoo "antica erboristeria" troviamo l'amore e la passione di
frati umbri che coltivano l'orticello di erbe officinali.
l'impressione che vogliono darci e' che lavandoci la testa con quelle
schiume ci proiettiamo nella tranquillita' di un convento di todi...
ma spero tu possa immaginare cosa in realta' ci sia alle spalle di un
prodotto del genere. (non c'e' nulla di malvagio, solo che non e' cio'
che immaginiamo).
2) parliamo di filosofia e di estetica del progetto. stiamo parlando
di apparrecchi elettronici. anzi, ad essere piu' precisi, le
discipline coinvolte sono l'acustica, l'elettronica la matematica e la
teoria dei segnali.
per apprezzare la filosofia e l'estetica di certe realizzazioni
bisogna imparare a conoscerle. vuoi giudicare un apparecchio "di per
se'" e non attraverso la riproduzione della musica? impara
l'elettronica. altrimenti parli del nulla.
mi scrivi di prodotti alimentari. il salumaio se vuole ti da prodotti
buoni, se non vuole ti fa la tiritera su di un prodotto qualsiasi. non
e' questione di buona fede.
3)non voglio essere qualunquista ma solo esplicativo in cio' che dico
di seguito. mi e' capitato di discutere di cibo e vino con dei
"milanesi". (ripeto, nulla contro milano, e' solo un'etichetta
sbagliata che metto per non dilungarmi eccessivamente.... sei di
milano?) , persone magari con elevato reddito e poco tempo in
settimana che desiderano evadere da una quotidianita'
organoletticamente un po' piatta e fare gli assaggiatori.
sentono l'esigenza di commentare e far la figura di chi se ne intende
di fronte alle consorti... pero' si lasciano attirare da coreografie
spesso fuori luogo ("figa, un bel prosecchino scaraffato....") o
accostamenti incoerenti (puf puf nel motecristo, poi barolo...).
ecco... quella e' una categoria di persone facilmente intortabili
rispetto ai tedeschi, curiosi, diffidenti, umili e meticolosi da parte
di chi ha voglia di fare un po' di coreografia e coccolare il cliente.
spesso trovo in chi ama il proprio mestiere una certa asciuttezza di
comportamento ed un rigore nel presentarsi che sfiora la scontrosita'.
nulla a che vedere con le brochure patinate e con gli aggettivi che
non trovano riscontro reale. la coreografia inutile diventa, per
queste persone, una perdita di tempo rispetto allo sviluppo o
all'apprezzamento del prodotto stesso.

 e' questione di buona fede.
io dico solo che chi si può riconoscere chi ha passione "vera", sia per
contatto diretto che attraverso le sue opere. In tutti i campi. Dopo aver
avvicinato la HiFi all'arte (operazione ai limiti del blasfemo), ho preso ad
esempio l'opposto (il salumaio), solo per far passare il concetto della
passione come motore primo.
In definitiva una saggia, accorta, ben congegnata operazione di marketing
può produrre stupende opere "di facciata", adatte ad ingannare il
superficiale. Dubito il vero appassionato (che studia, approfondisce,
critica, ascolta le altrui opinioni... "cresce").
A presto.

all'apprezzamento del prodotto stesso.
Anche l'occhio (orecchio) vuole la sua parte.


 all'apprezzamento del prodotto stesso.
Quel che dici ha un riscontro pratico, però devi tenere presente che
un'azienda al giorno d'oggi per definirsi tale ha bisogno di una struttura
complessa e stratificata. Il progettista può pure essere l'orso Yogi, stai
pur certo che non sarà lui a proportelo ed "indorartelo". Si potrebbe
tacciare questa indoratura di inutilità, ma è invece una parte necessaria
all'atmosfera di serietà e credibilità con la quale il prodotto stesso si
presenta prima di esibirsi. Esso ha a sua volta, con le proprie prestazioni,
il potere di rendere tale presentazione adeguata o addirittura ridicola. Ma
questo è già un aspetto successivo.
Il fatto che poi in taluni casi si tenti di sostituire la presentazione alla
sostanza, beh, qui ci allontaniamo molto dall'hi-fi e andiamo pure in una
qualunque attività.
Ciao
Andrea

critica, ascolta le altrui opinioni... "cresce").
non credo che ci sia un'impermeabilita' alla comunicazione. ognuno
viene toccato con i tasti giusti, il passionale, il tecnico.... credo
serva umilta' ed intelligenza. quelli che si fregano meglio credo
siano qualli che credono di essere piu' furbi degli altri.

 
In realta', mi pare che Kenduma stesse solo traendo le logiche 
conseguenze dell'assunto iniziale del primo post, per cui l'Hi-Fi 
(inteso, s'interpreta, come hardware) costituisce un fine, e non un 
mezzo di ascolto della musica.
Ricordo il mio professore di lettere antiche al liceo, piuttosto 
draconiano nei suoi giudizi estetici, per cui la poesia dell'autore di 
musica poteva essere recepita solo attraverso la lettura dello spartito 
(non quindi attraverso un'esecuzione).
Lo stesso paradosso potrebbe essere raggiunto partendo dalla posizione 
del post... se il fine e' 'il sogno del progettista', il massimo 
avvicinamento a questo fine lo avresti dallo studio del progetto stesso, 
non mediato dall'esecuzione dell'oggetto :)
Ciao,
Luciano

 
In realta', mi pare che Kenduma stesse solo traendo le logiche
conseguenze dell'assunto iniziale del primo post, per cui l'Hi-Fi
(inteso, s'interpreta, come hardware) costituisce un fine, e non un
mezzo di ascolto della musica.
Ricordo il mio professore di lettere antiche al liceo, piuttosto
draconiano nei suoi giudizi estetici, che sosteneva la poesia 
dell'autore di musica puo' essere recepita solo attraverso la lettura 
dello spartito (non quindi attraverso un'esecuzione).
Lo stesso paradosso potrebbe essere raggiunto partendo dalla posizione
del post... se il fine e' 'il sogno del progettista', il massimo
avvicinamento a questo fine lo si avrebbe dallo studio del progetto 


Se devo essere sincero, forse dal mio intervento trapelava più asprezza e
più aridità di quanto intendessi; credo di avere una sensibilità non lontana
da te, sotto diversi aspetti. Le opinioni che esprimi mi sembrano anche
sagge e profonde. Poi -confesso- è capitato pure a me di scoprirmi un paio
di volte ad accarezzare il mio piccolo ampli.
[e non fraintendiamo, prego!]
Non volevo creare una polemica, quanto piuttosto metterti in guardia sul
fatto che assunzioni come le tue, se accettate incautamente, possono
nascondere insidie sottili e velenose, e condurre a esiti diversi da quanto
si crederebbe; si può perdere di vista qualcosa che invece andrebbe tenuto
bene in conto, tutto qui. Ciao.
