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Titolo: OPCM

Dopo tutto il casino che hanno combinato.....
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=192579
da Campobasso
Non sono gli uomini i colpevoli della strage molisana del 31 ottobre 
2002, giorno in cui una scossa di terremoto causò il crollo della scuola 
«Jovine» di San Giuliano di Puglia (Campobasso). Sotto le macerie 
persero la vita 27 bambini e una maestra. Ad ucciderli, invece, è stata 
la forza del sisma.
Questo almeno dice il giudice di Larino, Laura D'Arcangelo, che ieri 
pomeriggio ha assolto tutti e sei gli imputati accusati di concorso in 
omicidio colposo plurimo, disastro colposo e lesioni: il giudice ha 
applicato il secondo comma dell’art.530 del codice di procedura penale 
che prevede l’assoluzione in caso di mancanza o di insufficienza di 
prove e quindi, davanti ad una sala gremita dai familiari delle vittime, 
ha dichiarato: «Prosciolti perché il fatto non sussiste».
Come dire: se CROLLA UN PALAZZO FATTO DI ME#DA.... è colpa del sisma!
Comunque: buono a sapersi! ;-)

 
http://www.corriere.com/viewstory.php?storyid=64061
È stata respinta la tesi accusatoria che la scuola sarebbe stata 
costruita così male, violando molte norme edili, che sarebbe crollata 
anche senza il terremoto, che peraltro non fece cadere alcun altro 
edificio della zona. La difesa, per sostenere che il sisma fu l'unica 
causa del crollo, ha fatto anche leva sull'allora sindaco Borrelli non 
avrebbe certo voluto far correre rischi a sua figlia Antonella.
8-O

 UN PALAZZO FATTO DI ME#DA
Hai dei riferimenti? Come era fatta sta scuola?
-- 
Ciao, DOCstone

 Hai dei riferimenti? Come era fatta sta scuola?
Sembrerebbe che non siano state rispettate nemmeno le norme della buona 
coscenza
REPORT rai 3:
http://tinyurl.com/2v8eu5
NICOLA MAGRONE - Magistrato
Ho sostenuto ripetutamente e sostengo che quella era una costruzione 
abusiva, letteralmente abusiva. Non c'era uno straccio di documentazione, ma 
a cominciare dal progetto a finire al collaudo, a finire alla verifica dei 
materiali usati, nulla: una scuola pubblica costruita di fatto
In questo caso ci troviamo in una situazione nella quale nemmeno le norme 
prebelliche sono state rispettate, cioè nessuna. Qui non si tratta di 
accusare qualcuno, non hai rispettato, non ti sei accorto che la zona era 
stata dichiarata.questo è un di più. Quello che si contesta è: non hai 
rispettato nessuna delle norme, né quella sul cemento armato, né quella sull'acciaio, 
né quella sul collaudo statico, sul progetto, sui calcoli. Non c'è lo 
straccio di un calcolo.
GIUSEPPE LA SERRA - Progettista e direttore dei lavori della scuola di San 
Giuliano
No, io responsabile del crollo della scuola non mi sento affatto 
responsabile, nel modo più assoluto.
No io nella maniera più assoluta non sapevo che era un territorio sismico, 
fino ad adesso si era costruito, fino al 2002 si era costruito così come si 
era costruito in passato.
Io i calcoli li ho fatti. Per una strana situazione che si è venuta a creare 
purtroppo non li ho perché l'hard disk si è bruciato e quindi ho dovuto 
sostituire l'hard disk e prendere tutto.
Il collaudo statico non c'è perché il committente ha ritenuto di non doverlo 
fare, cioè non spettava a me fare il collaudo statico, nel modo più 
assoluto. 

 
è vero che anche i giornalisti/avvocati ci mettono un po' di fantasia.
Comunque vox populi vox dei ;-)
http://www.corriere.com/viewstory.php?storyid=64061
...che sarebbe crollata anche senza il terremoto, che peraltro non fece 
cadere alcun altro edificio della zona.
http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/scuola-sangiuliano/scuola-sangiuliano/scuola-sangiuliano.html
La "causa" del crollo della scuola era da attribuirsi quindi alla sua 
gracilità strutturale [...] Ne sarebbe prova il fatto che il sisma colpì 
l'intera zona ma nessuna casa crollò: venne giù solo la 'Jovine' che 
quindi sarebbe crollata "per conto suo"
Insomma non stiamo parlando di fessurazioni eccessive, parapetti o 
cornicioni caduti.... ma un intero plesso che è andato più!
Comunque c'è anche scritto:
http://tinyurl.com/38y4xa
Secondo gli esperti, fu proprio sotto l'edificio che il terremoto delle 
11,42 scaricò la massima potenza (nono grado scala Mercalli), complice 
la particolare conformazione geologica del terreno.
Che sia vera questa versione?  boh!
IMHO per arrivare al crollo....ce ne vuole.

 sostituire l'hard disk e prendere tutto.
RTFL! .... o forse al contrario c'è da piangere!
e i depositi al comune/GC?  c'è stato un incendio?
è crollato anche l'UT del comune?

Nobody ha scritto:

Credo che, ahime', intendesse dire che di deposito non se ne era parlato 
neanche lontanamente, pero' lui, per se', i calcoli se li era fatti...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

pero' lui, per se', i calcoli se li era fatti...
...ah! per fortuna! figuriamoci se non li avesse fatti! ;-)


[cut]
Scusate, ma non credo che il giudice abbia fatto delle considerazioni su 
quello che è successo, ma che si sia basato principalmente su perizie. E se 
la conclusione del processo è che il fatto non sussiste, bè sarà così.
Ci sono altri gradi di giudizio, però, insomma.....
Una cosa è chiara: un'inchiesta giornalistica non porta all verità, ma solo 
il punto di vista del girnalista/editore. 

 solo il punto di vista del girnalista/editore.
Non ne sarei tanto sicuro. Indipendentemente dalla colorazione politica, 
report fa il suo mestiere e lo fa bene
Inoltre se un magistrato si espone in video e rilascia tali dichiarazioni 
non credo che lo faccia perché è un pazzo o addirittura un masochista.
In definitiva finito il dolore, finito il dramma e trovato un giudice 
fatalista è andata a finire come al solito: la colpa è del destino cinico e 
baro...
OT
Lo stesso servizio ad esempio dimostrava come un sindaco "efficace" aveva 
risistemato il suo comune (Giardialfiera) nonostate fosse stato solo lambito 
dal sisma. 


Io non vorrei che le mie parole fossero fraintese.
Ho detto solo che le inchieste giornalistiche sono una cosa, importantissima 
peraltro, diversa da un'inchiesta giudiziaria. Perchè qui è il punto. 
Decidere se delle persone sono responsabili penalmente di quello che è 
successo.
La responsabilità civile è un'altra cosa. 

 un masochista.
[OT]
Un magistrato _INQUIRENTE_ che lancia accuse atroci è l'equivalente di  
Roberto Da Crema che vanta meraviglie delle pentole. Nessuno da del 
pazzo al Baffo, perchè sa il suo lavoro consiste in questo; per lo 
stesso motivo, nessuno dovrebbe prendere quello che dice Roberto per 
oro colato. ;-)
[/OT]
Il procuratore Magrone non ha detto che la scuola era mal costruita, nè 
è emerso da questa discussione. E' emerso invece che il progetto non si 
trova, ma è cosa diversa.
Ossia la sopraelevazione potrebbe essere stata realizzata con criterio, 
pur senza formalità. Ed è la tesi della difesa, che il giudice di primo 
grado ha riconosciuto.
Riposto la domanda: Come era fatta sta scuola?
-- 
Ciao, DOCstone

 trova, ma è cosa diversa.
Io preferisco chiamare le cose con il proprio nome:
http://tinyurl.com/2wxgeq
e IMHO è facile fare 2+2 ;-)
Anche se ovviamente potrei sbagliarmi :-/

 Io preferisco chiamare le cose con il proprio nome:
Forse non mi sono spiegato: il problema non è se il _progetto_ c'era o 
non c'era o se era fatto bene o male: il problema è se la _costruzione_ 
era fatta bene o male.
-- 
Ciao, DOCstone

Dunque io ci sono stato e vi assicuro che é proprio strano vedere la
scuola COMPLETAMENTE collassata circondata da edifici che non sono
crollati! Sì, gli edifici lesionati (costruiti in tutte le epoche) ci
sono in tutto il comune, ma nessuno è collassato come la scuola!
Nessun edificio collassato in tutti i comuni colpiti dal sisma!
Così, a colpo d'occhio, sembrerebbe proprio che la scuola sia stata
sovraccaricata!
Per quanto riguarda la vicenda ne ho sentito moltissimo parlare poiché
io mi trovo vicino alla zona (stampa locale e telegiornali locali che
aggiornavano e mandavano in onda gli spezzoni di dibattito
processuale) ... guardando in televisione le deposizioni dei periti
questi affermavano sempre che: non c'era uno straccio di calcolo, che
l'esecuzione dei lavori era stata effettuata senza controlli
(mancavano i documenti sui materiali ecc...), che la scuola era di per
se già al limite del collasso e che sarebbe potuta crollare anche a
seguito di una abbondante nevicata!
Ripeto ... fa proprio uno strano effetto vedere un comune intero in
cui si è letteralmente sbriciolata solo quella scuola!
Non vorrei dire fesserie ma dalle mie informazioni mi risulta che il
progettista lavora come dipendente pubblico (non so se insegna o fa
qualche altra cosa) ed in più svolge la professione! Dalle immagini
che hanno fatto vedere in televisione (le prime interviste che gli
hanno fatto) stava dentro casa su un computerino su un tavolinetto in
un corridoio di casa ... sinceramente non so se lavora in tali
condizioni ... però la cosa, almeno da un punto di vista ... diciamo
così ... "estetico", mi ha fatto una certa impressione! Inoltre il
progettista é un ingegnere minerario (sinceramente non conosco il
piano di studi di ingegneria mineraria ... non so se vengono svolti
esami che conferiscono confidenza col calcolo strutturale)!
Fatto sta che dopo qualche mese dal crollo della scuola il comune di
Larino (proprio affianco a San Giuliano) gli ha affidato un altro
incarico ... che è stato revocato dall'amministrazione del comune di
Larino dopo le proteste che gli sono arrivate quando si è diffusa la
notizia!
Per quanto riguarda le altre scuole posso dire una cosa (in parecchie
scuole ho incarichi da consulente esterno responsabile del servizio di
prevenzione e protezione): alcune hanno subìto degli interventi di
adeguamento che le hanno veramente migliorate sia da un punto di vista
sttrutturale, sia da un punto di vista della gestione delle emergenze!
Ma per molte altre ... c'é solo da stendere un velo pietoso ... dopo
la loro riapertura ho dovuto inviare ai comuni che le avevano fatte
adeguare una caterva di richieste di modifiche! ... Anche nella nuova
scuola di Guardialfiera, che é stata citata come esempio positivo da
report (così come riportato da Apterix), vi sono delle scelte
progettuali che hanno dell'assurdo ... per scelte progettuali intendo
quelle architettoniche (la struttura mi auguro sia idonea) ... pensate
che vi sono delle uscite di emergenza che portano in un corridoio
esterno fra due edifici della scuola alti due piani e distanti fra di
loro circa 1,5 m ... in sostanza si fanno camminare i bambini stretti
fra questi due edifici in tale corridoio sovrastato, oltretutto, dai
due cornicioni!!!!!!!! Ed alla fine volete sapere dove arrivano questi
bambini? Arrivano su una scalinata che li conduce ad un cancello che
esce su una bella strada in piena curva e senza marciapiede! Come
dire ... se c'é un sisma intanto vi prendete qualche rischio in più
camminando fra due edifici e con i relativi cornicioni sopra le
teste ... se non vi succede niente vi ritrovate da fare delle belle
scale a ridosso del fabbricato, se non vi succede niente vi ritrovate
assembrati davanti ad un cancello e se riuscite ad aprirlo vi
ritrovate in piena curva e senza marciapiede ... se poi riuscite a
scampare anche attraversando in curva vuol dire che siete veramente
fortunati ...!!!!!!!
E non vi dico quanto mi considerano rompicoglioni per le continue
richieste che faccio per conto degli istituti scolastici! Pensate
quanto gliene potrà fregare dopo tale sentenza!
Ah ... non vorrei andare OT ma, giusto per mettere la ciliegina sulla
torta, ho scoperto che l'ing. di cui ho parlato in altro topic (quello
che fa il prof. e poi fa i progetti dei capannoni prefabbricati a
forfet a 600 euro l'uno) fa rientrare nei 600 euro anche la direzione
lavori e l'incarico di responsabile tecnico dell'impresa ... per forza
che poi non si trovano i documenti ....
Scusate la prolissità del messaggio, é un piccolo sfogo, saluti a
tutti!

 
Ottimo! ;-)