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Titolo: Calcolo litraggio per doppio woofer ?

Per favore qualcuno di voi mi sa' dire se i calcoli per il litraggio vanno
variati in questo caso, mi sono messo in testa di autocostruire una coppia
di 2 vie per i canali posteriori dell 'home theatre, e un 2 vie centrale con
doppio woofer. Devo raddoppiare il volume interno, calcolare utilizzando un
Qts doppio o che altro ?
Vi prego aiutatemi, tutto cio' che c'e' in giro mi fa' pena ... stile
radiolina.
Ciao Carverman :-))

 wrote in message
N6gK6.204$1g.2...@news4.aus1.giganews.com...

due woofer in parallelo:
la SD va moltiplicata per 1.4
la X massima rimane la stessa
la FS idem
la resistenza in Dc si dimezza
la massa mobile raddoppia
il VAS pure
la CMS si dimezza
i fattori di merito restano uguali
il BxL pure
saluti
ric

 
Forse sbaglio io, ma sei sicuro di non aver confuso col diametro efficace?
La Sd dovrebbe raddoppiare, il che tornerebbe anche con ciò che dici per
gli altri parametri (Vas, Cms...)
Ciao
Tullio
 

 ha scritto nel messaggio
news:01c0d8cd$82260940$09fc2dd5@bc_pc011...


 Cms è la cedevolezza meccanica!),
va bene  però perchè tutti i programmi di simulazione nella configurazione
parallelo dimezzano la cedevolezza ?
dipende forse dal raddoppio del VAS (sbaglio o la cedevolezza è misurata
facendo riferimento al volume acustico equivalente?)
saluti Ric

 wrote in message
01c0d8cd$82260940$09fc2dd5@bc_pc011...

in realtà il riferimento era al diametro ( che ovviamente non raddoppia) per
semplificare ho scritto SD
grazie per la correzione
Saluti
Ric

 facendo riferimento al volume acustico equivalente?)
bč mi sembra ragionevole le sosp rimangono le stesse ma sono 2 ora quindi per
avere lo stesso spostamento
occorre applicare un peso doppio (ovvero lo stesso peso di prima su ogni altop )

 accordo separati per ciascun woofer.
In effetti sarebbe una soluzione logica, richiederebbe un solo pannello in
più e un'altra apertura.
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS
 

 cappellando di brutto.
infatti č cosě come ho detto in risposta a Riccardo, non cappelli e lo sai.

 bè mi sembra ragionevole le sosp rimangono le stesse ma sono 2 ora quindi


 ho anche pensato su...
Hai altri due neuroni da collegare? Ti invidio io ne ho uno in tutto e il mio
sistema operativo personale gestisce orribilmente il multitasking : )) hhehehe
CIAO

 infatti è così come ho detto in risposta a Riccardo, non cappelli e lo sai.
Leggo i messaggi in forma piuttosto disordinata, il tuo non lo avevo
ancora letto. Quanto al "non cappelli e lo sai" tante grazie, ma sarebbe
più corretto "..lo supponi".
Ho visto spesso a mie spese che, quando si ragiona per analogie
trasferendo modelli da un ambito che si conosce a uno che si conosce
meno, può capitare che ti (mi, ci) sfuggano dettagli e aspetti specifici
del nuovo ambito, il che porta spesso e volentieri a cappellare.
Ci sto sbattendo in questi giorni, lavorando sulle equivalenze
induttanza<=>massa, capacità<=>cedevolezza, eccetera, in oscillatori
elettrici<=>meccanici. Cappello tre volte su due (però intanto imparo!)


Allora raddoppio, sicuri ?
Grazie Carverman

 
Scusa, i tre locali per lavoro di giorno ok. Ma quelli di notte?...
Racconta un po'... :-).
Ciao!
Piercarlo

 Tutto ciò sia in collegamento serie che parallelo, dove ovviamente cambia


 occorre applicare un peso doppio (ovvero lo stesso peso di prima su ogni
altop )
grazie Roberto io non avevo dubbi(avevo fatto anche alcune misure a
proposito), ma .....non si sa mai, il tarlo del dubbio.........:-)
saluti
Ric


3 db???????????????

 CIAO
Anch'io ho due neuroni. Il principale va quasi bene. Il "secondario" è
dall'altra parte della spina dorsale e ogni tanto mi da dei
problemi...:-).
Ciao!
PS - Non parliamo poi di sistemi operativi...:-)))))))


Per così poco.......:-)))))
a proposito:
ti ho "pizzicato":
http://www.royaldevice.com/custom3.htm
dopo una cosa così il tuo erroruccio è cosa nulla
con simpatia Ric

 3 db???????????????
nel senso che la teoria vuole che se metti due ap in parallelo la
sensibilita aumenta di 6 db, bhe io  non sono mai riuscito a misurarli sti 6
db in piu ma al massimo 3, e questo per varie ragioni, non ultima il
passaggio dell'emissione da un semispazio allo spazio intero che,almeno per
baffle non giganteschi, si fra sentire
tu hai esperienze a riguardo piu incoraggianti delle mie?
ciao Ric


Be' sia che li si colleghi in serie che in parallelo l'efficienza raddoppia sono
d'accordo ma credo proprio
che i 6 db di sensibilita' per il collegamento parallelo ci siano io ho provato
varie volte (in fondo basta prendere 2 diffusori )
e a meno delle incertezze di misura li ho sempre visti.
CIAO
Ps considera che 3 db di errore implicherebbero un modello decisamente
insoddisfacente
ho fatto riferimento alla formula:
dB=88.49+20*LOG(B x L x Sd/(Re x M))

 wrote in message
3AFC2259...@libero.it...

la formula e giusta e il risultato teorico pure, ma  ( e forse ho sbagliato
io a non spiegare meglio) nell'implementazione di un diffusore
completo"( prendiamo come esempio il clasico sistema due vie in
configurazione D'Appolito)  e non una singola coppia di altoparlanti presa
come riferimento il risultato finale e assai diverso da quello teorico e qui
per meglio spiegare voglio fare un' esempio pratico :
tempo fa ho realizzato un D'Appolito con due Seas P17REX e tweeter Scan
D2010. Ora i Seas hanno una sensibilita di circa 88db secondo i calcoli
teorici il gruppo in parallelo avrebbe dovuto darmi 94 db bene (dico io )
realizzo un cabinet prototipo, monto gli AP, misuro le risposte e
....sorpresa i94 db non ci sono manco per niente o meglio ci sono, ma sotto
i 350 hZ la risposta comincia calare per l'effetto del baffle, tanto che
dopo vari smontaggi e rismontaggi il filtro mi deve "piegare"  quasi piu di
due ottave per rendere il tutto lineare,  aggiungiamo le resistenze non
certo trascurabili delle induttanze ed ecco che a diffusore finito mi
ritrovo con 90 db effettivi, reali . E questi diffusori non e che me li sono
inventati, esistono, suonano, e a detta del possessore pure bene, quindi lo
"strafalcione" tecnico ha poi ritrovato un riscontro nella realta assai
diverso.
Quello che a me premeva sottolineare e come (visto che due ap da soli
servono da fermacarte) nell'implementazione di un diffusore le insidie sono
tante e la teoria pura e semplice  va  a donne allegre :-)))
Saluti
Ric
P.S. Giampiero ha 8 woofer professionali da 18" ( credo collegati in
serie-parallelo) per canale ( in piu caricati a tromba) supponiamo che
ognuno abbia 100 db di sensibilita: teoricamente in radiazione diretta
dovrebbe avere 112 db,  con la tromba > 120 sono curioso di sapere
"realmente" che cosa gli dice lo strumento con 1 watt in ingresso......

 due ottave per rendere il tutto lineare
Sono perfettamente d'accordo ma sono pure certo che se avessi avuto un solo wf
la risposta sarebbe stata sotto proprio dei canonici 6 db
penso sia la sens stimata a essere in eccesso. Mi spiego meglio se il programma
ti stimava 88 db allora per i prob da te accennati ne avresti avuti diciamo 85
ovvero 91 per 2 wf aggiungi poi le perdite nel filtro..................

 wrote in message
3AFC69E0...@libero.it...

in realta il programma mi simulava i 94 db poi le misure hanno rivelato la
differenza ( anzi sono andato a riesumare i file e  il centro banda e a
90,6db), inoltre ho un sistema con stesso woofer singolo ( ma filtro
diverso.....) e qui stiamo a 86.5 db...........mi hai insinuato il
dubbio...........necessito di ulteriori prove..... a prima vista sembrerebbe
che almeno 1.5/2 db si perdano per strada
saluti Ric