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Titolo: KT99 e KT88

Quale dovrebbe suonare meglio ?
Che marca scegliere ?
Dove comprarle ?
(non si vince niente rispondendo, ma un grazie e' assicurato)
;-))
||ac||


Ciao Ric

 ha scritto nel messaggio
news:02jX9.31270$ZE.8...@twister2.libero.it...


Quale differenze sonore si possono ipotizzare tra kt88 e el34?
-- 
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto prima di acquistare.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

 ha scritto nel messaggio
news:Xns930B65A...@130.133.1.4...


 Ciao
Quindi sono allo stesso livello.
Per salire di livello qualitativo occorre passare alle 845?
O un primo step con le 509 e' sufficente?
 E le G70?
Sto considerando degli ampli che usano queste valvole ma a prezzi che 
per le 845 salgono troppo.
Speravo con le 88 di avere qualcosa di meglio che con le 34:un acquisto 
evitato.
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

845
509
G70
Dipende sempre da che cosa devi fare...
se ti servono molti watt anche un push pull di el 34 rende bene l'idea... e
ce ne sono molti che hanno un bel suono...
se sali molto anche con i valvolari... la potenza si aumenta a scapito della
linearità dell'amplificatore...
le 845 sono molto valide ma hanno tensione da sedia elettrica.. e se
disgraziatamente ti rompi un tubo se sei nelle vicinanze di 4 cm fai arco
voltaico e friggi come sulla sedia... buona ma pericolosa... non mi piace
quindi anche se penso che insieme a V4 sia una delle migliori valvole con
dissipazione massima di placca di 25W buoni...
la 509 non l'ho mai sentita e neppure la G70...
personalmente come gusti rimango affezionato alle 2A3 e 300B...
Ciao

 wrote in
news:tABX9.66461$
0v.20...@news1.tin.it
: 

Le G70 sono usate in un ampli Russo:Golden Middle,fa parte di una 
ipotetica selezione che sto facendo ma non ne conosco ancora il prezzo.
Le 509 sono usate in un ampli polacco gia' parzialmente famoso in 
Usa:OMAK.In entrambi i casi circuiti semplici poche valvole e potenza 
significativa.
Il Golden ha 30w in classeA.
L'Omak 50-140 su 8 -2 ohm e' solo finale.
L'ultimo potrebbe arrivare sui 2000 euro o meno ( by riferimento UK).
Il primo non so ancora ma non penso di piu'.


 kt99 Golden Aero che hanno circa 10 anni. Vale la pena di cambiarle?
si ho acquistato qualche tempo fa delle Svetlana  il servizio è buono,
aggiungi sempre l'iva e circa 10 tra dazi  e sdoganamento
le Gold Aero era una ditta di qualche hanno fa che selezionava  in modo
notevole le valvole e poi le rimarchiava, i loro prodotti erano eccellenti
su che apparecchio sono montate?
l'usura delle valvole dipende moltissimo da come vengono impiegate ( mi
riferisco in particolarre alla tensione e dissipazione anodica che viene
imposta dal punto di lavoro)
ci sono apparecchi che tirano le valvole per il collo a scopo di spremere
qualche watt in più ( esempio classico i Quiksilver di qualche anno fa, dopo
1500-2000 ore le valvole erano da buttare), altri invece molto più
conservativi.
Non sottovalutare anche che un apparecchio può avere anche 10 anni ma se è
stato usato poco non è detto che le valvole siano esaurite.
In genere i tetrodi a fascio per uso audio non sono valvole estremamente
longeve ( da una 211 ti puoi aspettare 10.000 ore e passa in uso
continuativo ai massimi livelli di dissipazione) nella mia esperienza per un
apparecchio non tirato per il collo 3000-3500 ore sono un limite
ragionevole.
Come ti ripeto non conosco a fondo la KT99, ma se è lontana parente della
KT90 attenzione....la KT 90 regge tensioni e correnti maggiori dell KT88,
infatti è un tubo "più potente", quindi molto probabilmente l'apparecchio
che le usa è progettato per un punto di lavoro adatto a quella valvola e non
alla KT88 che con i 110-120 mA che regge una KT90 durerebbe si e no un paio
di mesi.
Fammi sapere che apparecchio è e vediamo di venirne a capo
Ciao Ric

 evitato.
Facciamo un po' di chiarezza su vari punti:
sebbene ogni valvola abbia una sua caratteristica sonora più o meno spiccata
mi sembra assai riduttivo cercare
"un suono migliore" semplicemento cambiando  l'amplificatore con macchine
che usanno dispositivi attivi diversi.
Non esiste un ampli migliore di un'altro perchè "...utilizza la xxxx invece
che la yyyy"
uno dei (imho) migliori amli a valvole di sempre utilizzava proprio le EL34,
mentre il peggiore mai ascoltato (Italiano...devo dirlo) osteggiava una
coppia di 845
Ciò che fa la differenza è l'ottimizzazione del circuito( con annessi e
connessi visto che di originalità negli schemi ce n'è ben poca almeno nel
90% dei casi) che mette in condizione QUELLA valvola di operare al meglio*.
Secondo te è migliore un'onesto prodotto cinese con le EL34 o il C-J premier
8 con le 6550 ( è un paradosso sia chiaro)
oppure un onesto prodotto cinese con le 6550 o il Convergent JL-2 con le
EL34 ( è un paradosso anche questo)
Insomma non cadere in simile superficialità la valvola non fa il suono
dell'amplificatore.
Ci sono straordinari amli con le EL34 e pessimi con le Kt88 e viceversa, è
il progettista che deve saper tirare fuori il meglio.
Anche Mark Levison usava transistor così come lo fa ora  NAD (senza nulla
togliere a NAD sia chiaro)
Segui un consiglio spassionato: ascolta senza leggere riviste, pagine web e
quant'altro, ciò che è stato scritto sulle valvole negli ultimi
10 anni è assai lontano dalla realtà.
E passiamo alla 845 che sembra sconvolgere il sonno a tutti i valvolaristi
più convinti ( chissà perche 10 anni fa gli ampli con le 845 si contavano
sulle punta delle dita e oggi se sei un costruttore valvolare e non fai un
ampli con le 845 sei una mezza calzetta).
La 845 è un triodo a riscaldamento diretto con caratteristiche elettriche
che ne fanno dispositivo molto difficile da usare.
Progettare un'ampli con la 845 non è uno scherzo anzi, inoltre per una serie
di motivi che non spiegherò un'amli così fatto dovrà essere per forza di
cose costoso.
Già il fatto che per lavorare bene richiede circa 150  volt pp da parte del
driver ( c'è chi le pilota con le ecc83...mha) richiede uno stadio di
potenza prima della finale.
Accoppiarla con il resto del mondo è un'impresa...è molto meglio un ampli
con le EL34 sapientemente progettato che un economico e raffazzonato con le
845( ma che ha tanto fascino:-)).
Sfido chiunque a dimostrarmi il contrario.
Mi sembra che tutta questa voglia di triodi sia la classica moda, pompata
dai soliti personaggi.
Un monotriodo può essere il migliore tra gli amplificatori a valvole ma non
è un oggetto universale, necessita di un'impianto particolare, di diffusori
particolari.
Insomma non scambiamo lucciole per lanterne
Un best-buy con le 845...ma per favore.
Ciao Ric
*eco perchè è assai insensato cambiare "questa con quella"

 ha scritto nel messaggio
news:N6CX9.34882$ZE.9...@twister2.libero.it...


 l'ampli e' un Sonic Frontiers sfs-80 (80 W per canale).
80Watt da una coppia di KT88 sono un'azzardo , sicuramente il SF utilizzava
le KT99 per poter avere piů potenza, quasi sicuramente la corrente
circolante nei tubi č elevata diciamo nell'ordine dei 100 e passa mA, se
dalle poche notizie che sono riuscito a reperire
http://www.triodeel.com/kt90-1.gif
http://www.triodeel.com/kt90-2.gif
 la KT99 č equivalente alla KT90 allora la sostituzione č sicuramente da far
controllare da un tecnico esperto :
infatti sebbene i dati di tensione sono sulla carta abbastanza simili, la
KT90 viene descritta come un tubo da 50 watt di dissipazione e utilizzabile
con 145 mAdi corrente che nonostante la robustezza della KT88 a mio modesto
parere sono troppi, ma probabilmente il tuo ampli ha il bias regolabile.
A questo punto se vuoi tentare una sostituzione con le KT88, una volta
misurata la tensione (sotto carico, non a vuoto mi raccomando)
effettivamente disponibile sulle placche potresti regolare la corrente in
modo da non eccedere i 32-35 watt di dissipazione max.
Ovviamente serve un minimo di strumentazione quindi se non la possiedi e non
sai cosa fare rivolgiti ad un valente tecnico o al massimo al vecchio
importatore di Sonic Frontiers che se non vado errato era:
 High Fidelity Italia
Via Collodi
20100 Milano
Tel 0293611024
Ciao Ric


ciao
Roberto

 wrote in
news:m7XX9.71545$
0v.21...@news1.tin.it
: 

IO sono soddisfatto dall'AP 900 con le EL34 e volevo salire di qualita' 
con potenza attorno ai 30-40 w.
Scartate le845,anche per eventuali buchi sui telai e perche' l'ampli 
piu' economico costa 4000 euro(leyla ASL).
Rimangono le GM70 del Golden Middle integrato.Che pero' nessuno conosce.


 Rimangono le GM70 del Golden Middle integrato.Che pero' nessuno conosce.
Chi te l'ha detto che con le GM70 saliresti di qualità ?
In base a quale parametro ( visto che non lo hai mai ascoltato) puoi
stabilire che l'ampli con i triodi russi sarà meglio dell'onesto integrato
cinese?
Oppure lo comprerai perchè costa poco e poi ne dirai meraviglie e lo
consiglierai a tutti come con quella schifezza ( e ripeto SCHIFEZZA
dell'Unison Unico)
ciao Ric

 ha scritto nel messaggio
news:0bEX9.35537$YG2.1...@twister1.libero.it...



ciao Roberto

 wrote in
news:u6hY9.76514$
0v.22...@news1.tin.it
: 

Comunque suona bene.


 wrote in
news:RmeY9.41872$
YG2.1...@twister1.libero.it
: 

MI sembra di dover ascoltare prima di criticare:quindi lo prendero',se 
risponderanno al mio mail,lo provero' e diro' come va,esattamente come 
ho fatto per tutto quello che ho.
Se non e' speciale lo dico,come ho fatto per le s6.Come sto dicendo per 
le mission  e wharfedale in raffronto alle mordaunt.Come ho fatto con 
Onkyo e sto dicendo in raffronto a Marantz av.Come dico per AMC in 
raffronto a Aeron.Come di co di Martin Logan in raffronto a Usher.


 raffronto a Aeron.Come di co di Martin Logan in raffronto a Usher.
ottimo questo è l'atteggiamento giusto, ma a me premeva di consigliarti sul
fatto che per avere risultati di un certo rilievo
il tipo di tubo impiegato non da sicurezza sul risultato.
Il problema è che con la rinascita delle valvole tutti si sono messi a
progettare ampli, chi prima faceva lavatrici oggi fa single ended, chi
aggiustava TV tira fuori una schiera di push pull, alcuni tecnici telefonici
si dilettano con gli OTL.
C'è una totale invasione di marchi, marchietti e compagnia provenienti da
tutto il mondo ( potenza di Internet - domani costruisco un ampli, mi faccio
una Home page carina carina e spenno qualche pollo) che fa quasi sorridere
Suono, affidabiltà, assistenza, rivalutazione nel tempo, compatibiltà...etc.
sono parametri fondamentali.
Oppure per risparmiare qualche euro è consigliabile portarsi a casa un
oggetto che dopo  6 mesi si può usare come ferma porte  ( e ti parlo per
esperienza personale mica per fare il bastian contrario)
Sai quale è il mio consiglio a chi mi chiede, preso dalla smania audiofila,
di sostituire questo o quello tre volte al mese?
Rilassati, goditi la tua musica vai più spesso a sentire concerti, magari
metti un po' di banconote sotto la mattonella e tra un anno, quando avrai
accumulato un po' più di grana, cerca di ascoltare........bhe questo non lo
posso dire in pubblico....è pubblicità non retribuita:-))
saluti Ric

 wrote in
news:YuvY9.44580$
YG2.1...@twister1.libero.it
: 

Confido nelle orecchie dei musicisti di san pietroburgo.
E vedremo se vale l'investimento.
Con Aeron e Usher sono stato fortunato.Se la fortuna mi assiste ancora..


 Con Aeron e Usher sono stato fortunato.Se la fortuna mi assiste ancora..
Perchč non prendi in considerazione anche un bel prodotto degno di questo
nome,
non si vive di solo best-buy
potresti ricrederti su tante cose...
per esempio potresti pensare di far felici uno o due italiani e importare i
prodotti Wavac :-))
anche le orecchie vogliono la loro parte....ogni tanto
Saluti Ric

 wrote in
news:MEwY9.45260$
ZE.12...@twister2.libero.it
: 

Ma tu chiaramente non hai sentito ne' aeron ne' Usher.
Comunque bei prodotti(Wavac) ma per ricchi:io non sono abbastanza ricco 
per importarli.


 per importarli.
errore di Areon ho ascoltato sia l'integrato ibrido, un onesto prodotto che
sicuramente costa poco e fa il suo dovere, sia l'integrato valvolare
abbastanza anonimo, va meglio della maggior parte dei concorrenti di tal
prezzo, ma la vera qualità sta tutta da un'altra parte credimi.
Purtroppo la qualità costa e per abbassare il prezzo biosogna  scendere a
compromessi e belli grossi.
Per 1400 euro è un buon prodotto, ma solo ed esclusivamente in relazione ai
1400 euro sia chiaro.
Di Usher ovviamente non ho ascoltato nulla, ma a parte i tweeter(eccellenti)
non amo particolarmente le mozzarelle Scan Speak ( figuriamoci i cloni)
Wavac è un sogno e tale deve rimanere:-)
Ciao Ric