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Titolo: Suggerimenti per aggiornare impianto audio

Sono finalmente riuscito ad andare in pensione .... per cui mi ritrovo 
con un pò di tempo libero da dedicare ai miei passatempi preferiti: uno 
di questi è l'ascolto della musica con un impianto ormai "storico".
 
giradischi Techincs SL 1700 MKII
testina Denon DL 103
masterizzatore Teac RW 800
pre Luxman C03
finale Luxman M03
casse Dynaudio Facette
cuffia Sennheiser HD 800
 
sinto Luxman, registratore a cassette JVC ed accessori vari, in arrivo 
un Revox PR99 revisionato e recappato (è troppo bello !!!)
 
qualche centinaio di vinili ed altrettanti CD
 
 
Da dove iniziereste ad "aggiornare" ?? ero intenzionato a sostituire le 
elettroniche Luxman con un McIntosh MA 6700 ed indirizzarmi verso la 
musica liquida (ma senza abbandonare l'analogico).
 
 
Grazie

Budget? 
Sei soddisfatto in generale o c'è qualche punto debole?


 
Diciamo che non ho limiti di spesa ... quasi ...
 
C'è una fatica di ascolto ad alti volumi, fatica che non si sente con la 
cuffia; è per questo che stavo pensando a cambiare le elettroniche.


io inizierei con la liquida, un pc o anche un thin client con daphile 
(cento euro a dir tanto) e un dac usb intorno ai mille euro
ce ne sono un bel po' e vanno tutti mediamente molto bene
giusto per esser sicuri che la fatica d'ascolto sia dovuto all'ampli
poi passerei alla sostituzione di questi ultimi, eventualmente
 
 
-- 
s@l@m s@lek

 Grazie
 
Intanto, complimenti, il tuo impianto è molto ben costruito e non sarà facile fare meglio. Prima di tutto bisogna capire cosa vuoi ottenere, ovvero che tipo suono, quale ambiente hai a disposizione per l'ascolto, che utilizzo immagini di farne (ad es: comando con iPad oppure rituale del disco di vinile...), integrazione col video.
Inoltre sarebbe interessante sapere quanto sei "informatizzato", se hai una rete wifi e/o cablata, se hai un nas, se usi iTunes etc.
 

Sembra che Franck abbia detto :

Credo che con quello che hai, ti manca solo un DAC. Ti consiglierei lo 
Yulong SABRE DA8 (lo posseggo da oltre due anni e praticamente sta in 
funzione almeno 12 ore al giorno senza problemi, se lo riesci a 
trovare. Per passare in maniera rapida ed antidisturbo dall'ascolto 
analogico a quello digitale, basta un commutatore rotativo da pochi 
euro due posizioni quattro vie che invia il segnale al finale o dalla 
sorgente analogica (Pre) o dal DAC. Soluzione che ho adottato con 
successo.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


... è per questo che proverei a cambiare diffusori.
 
Frank
 
 

 testina Denon DL 103
 
 
Con un braccio leggero come quello la 103 dà il peggio di se.
 
Frank


Se c'e' spazio, un paio di planari...
 
 
 
sandro

 qualche centinaio di vinili ed altrettanti CD
 
 
 
Ad una certa età, con l'ipoacusia senile e tutto il resto... Non credo valga 
la pena di cambiare nulla.
Magari giusto un convertitore da usare con un pc e con il lettore.
Se poi ti piace usare le cuffie magari un ampli dedicato (che fa una bella 
differenza).
 
EF 
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

Frank Lucas ha scritto:

Avevo una Stanton 681 EEE ma non trovo più puntine di ricambio: quelle 
che ho trovato sono non originali per cui non mi sono fidato
 
Poi mi sono imbattuto in questo articolo:
 
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/technics_sl1200.html
 
 
nel quale l'accoppiata è ben valutata ... ho dovuto fare un lungo 
rodaggio, ma poi non mi sembra così male, anche perché la massa del 
braccio non è particolarmente contenuta (il braccio del mio SL 1700 è 
uguale a quello del 1200, cambia solo il comando del sollevamento).
 
Cosa mi consigli in alternativa alla Denon ?

takayasu...@gmail.com
 ha scritto:

Purtroppo con l'ambiente sono messo male ed è per questo motivo che ho 
puntato su una cuffia "top": ormai ascolto prevalentemente con quella.
 
Sono informatizzato ma non per la musica: penso di essere stato uno dei 
primi italiani ad avere in casa una rete (windows for workgroup 3.11 e 
cavo coassiale ... quando mio figlio invitava gli amici per qualche 
partita arrivavano da tutta la provincia con portatili e le prime schede 
pcmcia :-) ... fra indirizzi di rete inseriti a mano, connettori bnc, 
terminatori resistivi, cavo che se andava in giro per casa, non ti dico 
la guerra con la moglie !!!) adesso siamo con una "retina" ethernet sul 
router (ma sono finite le partite campali - è finito anche parte del 
divertimento - almeno per me).
Ma la musica è ancora tutta analogica, ho digitalizzato con il Teac le 
sole cassette perché il mio Nakamichi aveva incominciato a mandarmi dei 
chiari messaggi che era arrivato alla fine ...
A questo punto mi consigli di inserire un convertitore ad / da e 
lasciare il resto così ? ne ho visti alcuni con ampli cuffia incorporato 
e potrei unire l'utile al dilettevole ...


 
Intendi questo ?
 
http://www.amazon.com/Yulong-Audio-DA8II-384kHz-Headphone/dp/B00X9SSL6A
 
 
Non capisco quando parli del commutatore: sul pre ho ancora due ingressi 
linea ed una uscita liberi, per cui potrei comandare tutto dal pre 
(almeno se ho capito i collegamenti necessari ...).
 
 
 


 
Purtoppo no: nella mia lunga vita da audiofilo ho avuto due Magneplanar 
SMGa che ricordo ancora volentieri (anche se ho dovuto farle riparare 
più volte), ma oggi sono vincolato da uno spazio sacrificato (ed è 
questa la ragione per la quale ho una cuffia "top", ormai ascolto 
prevalentemente con quella).
 


 
Tipo quello consigliato da Peter & Pan :
 
Yulong SABRE DA8
 
 
oppure questo :
 
Cambridge Audio 851D Black
 
Alla fine entrambi hanno un prezzo analogo.
 
Ma cercando in internet ce ne sono tanti: cosa consiglieresti ?
 

 Cambridge Audio 851D Black
 
Il Cinese sembra molto bello.
 
Scendendo di un gradino mi piace pure questo
http://www.audiolab.co.uk/product-detail.php?pid=13
 
 
mentre volendo salire ci sarebbe questo:
http://www.weiss.ch/products/dac202
 
che credo sia solo firewire (non usb)
 
Che ascolti?
 
EF
 

Ma cercando in internet ce ne sono tanti: cosa consiglieresti ?
 
io mi sono trovato bene con il Cambridge Audio Dacmagic (non il 100 ne' il 
plus, che non conosco).
non male per la fascia di prezzo, poche centinaia di euro.
nel tentativo di migliorare il suono ulteriormente, ho provato questa 
modifica:
http://www.audiocostruzioni.net/articoli/scheda.aspx?id='528
'
mi ritorna dopodomani, vi sapro' dire... 
 

 ho capito i collegamenti necessari ...).
E' il mio setup dovuto al fatto che dal pre, cui sono collegati 
giradischi e Revox, devo mandare il segnale alle casse attive, 
bypassando il DAC che è collegato al PC. quindi ho bisogno di un 
commutatore per escludere quest'ultimo.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 che credo sia solo firewire (non usb)
 
Visto che è stato menzionato un Weiss mi permetto di segnalare anche i 
seguenti marchi per i DAC:
 
Exasound: non ho avuto la fortuna ancora di ascoltarli – le 
caratteristiche sono interessanti e le opinioni in rete sono positive:
http://www.exasound.com
 
 
Bryston: questo è il mio DAC di cui sono soddisfatto – è appena uscita 
la versione 3 con porte HDMI:
http://www.bryston.com/products/digital_audio/BDA-2.html
 
 
Oppo: anch'esso sembra essere un apparecchio tutto in uno interessante a 
un prezzo un po' più "umano":
http://www.oppodigital.com/headphone-amplifier-ha-1/
 
 
Belcanto: sono stato diverse volte stuzzicato dalle loro elettroniche
http://www.belcantodesign.com/eOne/
 
 
Saluti.
 
-- 
Marco Klobas

 
http://www.belcantodesign.com/eOne/
 
 
Sempre acclamati dalle recensioni, ma questa nuova estetica non mi piace.
 
Però i prodotti professionali credo siano altri:
Apogee (entry level del mondo degli studi)
Prism sound
Weiss
 
Poi ultimamente è arrivato qualcosa di nuovo, ma non sono informato.
Ovvio che per spendere X in un convertitore bisognerebbe avere diffusori e 
amplificazione che valgano almeno nX, sempre supponendo che ci sia 
proporzionalità tra euro e prestazione, cosa che forse è un  po' vera nel 
mondo pro.


 e potrei unire l'utile al dilettevole ...
 
No. Ti consiglio di ottimizzare l'impianto e l'ambiente per fornirti le migliori condizioni d'uso e massimizzare il piacere che ne ricavi.  Prima di parlare di prodotti, cominciamo con una descrizione dell'ambiente, del genere ascoltato, del volume a cui desideri ascoltare, delle interattività che sarebbero a disposizione.
Inoltre farei una ricerca sulla disponibilità online dei brani che ti interessano, per capire quanto vale la pena investire sulla parte digitale del tuo impianto.

Aggiungiamoci anche il delizioso Wadia 121, a questa lista... :)
 
 
 
sandro

 Weiss
 
Definire "entry level" le macchine Apogee?...
Sono dei prodotti definitivi, piuttosto.
 
 
 
sandro

 sandro
 
Aggiungo che, piuttosto, nel professionale si usa moltissimo RME, che 
suona bene, costa il giusto, ha driver semplicemente eccezionali (che in 
questo campo sono enormemente piu' importanti di tutto il resto, una 
cosa su tutte il TotalMix che e' semplicemente fantastico) e non ha 
fronzoli che attirano il mercato consumer.
 
 
 
sandro

 sandro
 
Peccato che è totalmente telecomandodipendente ;-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 Weiss
 
Sì, i prodotti pro sono altri e spesso hanno prezzi meno folli della 
controparte Hi-Fi/Hi-End. I Weiss comunque costano (e parecchio) – se 
potessi, prenderei anch'io un Medea... Del resto bisognerebbe 
equilibrare poi di conseguenza tutto il resto dell'impianto come tu dici.
 
Ultimamente con le casse attive e i DAC che fanno da preamplificatori e 
che pilotano anche le cuffie si è arrivati a semplificare molto 
l'impianto audio. Sorgente -> DAC/pre -> Casse.
 
Si risparmia parecchio anche considerando che diversi DAC hanno prezzi 
buoni (o comunque minori rispetto la somma di meccanica + DAC + pre + 
finale di "vecchia scuola"). Ci sono meno cavi (in compenso le casse 
attive hanno bisogno di corrente) e il tutto occupa molto meno spazio.
 
A volte mi sale la scimietta sulla spalla che mi dice di rifare tutto 
seguendo questo nuovo approccio. Poi desisto perché sarebbe un peccato 
liberarsi di tutto quello che ho pazientemente messo insieme negli anni 
(a dirla tutta mi mancherebbe ancora un finale all'altezza per 
completare...).
 
Non è il caso Franck che ormai ha già un bel sistema. Tuttavia il trend 
è un po' questo e per le nuove generazioni sono contento sia così.
 
Saluti.
 
-- 
Marco Klobas

 Aggiungiamoci anche il delizioso Wadia 121, a questa lista... :)
 
Sì. Anche il prezzo è, se non delizioso, meno acerbo di quelli a cui 
Wadia ci aveva abiutato negli anni passati. :-)
 
Saluti.
 
-- 
Marco Klobas

 Sono dei prodotti definitivi, piuttosto.
 
Se un giorno dovessi finalmente trasferire l'impianto principale in un 
altra stanza più adatta, collegherei al Mac due Dynaudio BM Compact 
attraverso un Apogee Duet e mi godrei la musica.
 
Lascerei volentieri agli altri le paranoie di DAC, jitter e quant'altro 
anche se qualcuno avrebbe sicuramente da ridire sulla portata dei bassi 
delle Dynaudio o sulla "modestia" della sezione D/A dell'Apogee.
 
Saluti.
 
-- 
Marco Klobas

 Credo che con quello che hai, ti manca solo un DAC.
 
Se come me sei della filosofia "no OP-amp" ti consiglio di dare 
un'occhiata ai DAC della Audio-GD. Io ne ho uno di circa due anni fa, se 
hai mooooolta pazienza per il rodaggio (circa 300 ore), regalano davvero 
bel suono. Non per polemica ma sconsiglio il DAC-Magic o qualsiasi altra 
cosa basata su uno stadio analogico ad operazionali, suono limpido per 
carità ma senza nè anima nè cuore.
 
andrea
 


 
Corretto: in questi giorni sto girando in internet e mi sto accorgendo 
che sono troppo ignorante sull'argomento "liquida"; pensavo bastasse 
inserire un DAC e via, ma non è così ... devo ricominciare a "studiare" 
per capire bene cosa voglio !!!
L'ambiente è una stanza di 10x6 monovolume fra cucina e salotto e questo 
obliga il posizionamento di diffusori ed impianto in un angolo; non vedo 
mai la televisione, per cui non sono interessato ai video; la musica che 
ora ascolto è leggera anni 70-90 (periodo nel quale avevo tempo di 
ascoltare ... poi il lavoro mi ha portato spesso lontano da casa, per 
cui mi sono perso ...) e la musica sinfonica. In questi ultimi tempi 
(sono andato in pensione in primavera ed adesso ho finito "le ferie" :-) 
) sto ricominciando ad ascoltare la "mia" musica.
Seguo il tuo consiglio: riprendere ad ascoltare con calma i miei dischi, 
cercare dove / se ci sono i brani che mi interessano e poi decidere come 
muovermi.
 
Ti ringrazio


Se ho capito bene sei passato dalle planari alle dinamiche per motivi di spazio. Giusto?
Ipotizzo questo perché praticamente tutti quelli che hanno posseduto le planari poi non tornano indietro con le dinamiche. Cioè vanno a cambiare tipo di diffusori planari, amplificatore ecc, ma nono ritornano alle dinamiche. La stessa cosa succede per chi ha usato le cuffie stax.
 
La brillantezza, la velocità del suono è talmente elevata che poi si fa fatica a tornare alle dinamiche.
A mio parere (cioè dopo i diversi ascolti che ho fatto) le casse che più si avvicinano alle planari sono quelle omnidirezionali. Ovviamente si avvicinano perché diffondono il suono in ogni direzione come gli strumenti musicali dal vivo.
I diffusori planari diffondono in due direzioni infatti.
Inoltre non ci sono problemi per il posizionamento. I due diffusori omnidirezionali dove li metti metti suonano bene. Quindi chi ha problemi di collocazione ecco che risolve.
Infatti i planari, come sai bene, bisogna posizionarli bene.
 
Per quanto riguarda le cuffie, alcuni anni fa, ho avuto modo di ascoltarle un po' tutte andando in diversi negozi e alle fiere. Le sennheiser che mi sono piaciute di più furono le hd600 perché cuffia aperta. Le hd800 sono troppo grosse, ingobranti.
Però le cuffie Grado erano nettamente superiori a questa sennheiser che ho ascoltato più volte. Le grado sono cuffie aperte e danno la sensazione che il suono provieni dall'esterno, cioè non c'è quella sensazione di avere la cuffia chiusa in testa.
Ma soprattutto le Grado sono quelle che più si avvicinano alle Stax a mio parere. Hanno infatti i medio e gli alti molto brillanti ma che non affaticano.
Questo è stato possibile anche tenendo conto del materiale di cui sono fatti i cuscinetti che infatti non sono rivestiti di pelle e neppure di velluto.
Evidentemente ci sono una serie di riflessi e assorbimento del suono tali che la soluzione migliore sono questi cuscinetti di materiale sintetico.
 
Devo dire però per completezza che ci sono anche altre cuffie che purtroppo non ho potuto ascoltare e penso che alcune di queste valga la pena andarle ad ascoltare. Se sei interessato te le indico.
Quindi io per il momento come cuffia metto al primo posto le Stax e le Grado.
Diciamo che la Stax mi dava un suono più nitido ma MENO dinamico e in particolare sui bassi. Le grado invece un suono molto più dinamico ma leggermente meno nitido.
 
Poi qui, come sai, dipende anche dall'amplificatore per cuffie che si va ad usare.
Quello che posso dirti riguardo l'amplificazione è che a tutte le fiere dove sono stato negli ultimi anni c'erano sempre valvole da tutte le parti e si sentiva la musica molto molto bene. La differenza quindi la facevano i tipi di diffusore e non certo l'amplificatore.
Cioè quando si va su cifre molto elevate, per es. un impianto di 100 mila o 200 mila euro, ecco che ci sono sempre le valvole di mezzo.
Con questo non voglio dire che gli ampli a valvole sono migliori. Sto solo riportando la mia testimonianza riguardo queste fiere.
E inoltre si sentiva molto bene!!
 
C'è poi il DAC.
Il DAC a mio parere si deve scegliere alla fine e non all'inizio.
Tu che usi il giradischi e che te ne intendi di questo bel suono, ecco che ti conviene fare le prove con il giradischi sia per le casse che per l'amplificatore.
Cioè nel negozio fai mettere in funzione un giradischi simile al tuo, con i dischi che porti tu, e poi provi casse,amplificatore o cuffie e amplificatore per cuffie.
 
Quindi, dopo MESI di ascolto del giradischi con ampli e cuffie e con casse e amplificatore, ecco che avrai in mente questo suono che hai scelto partendo dal giradischi.
Quindi sei pronto per andare a scegliere il dac. E cioè un dac che si avvicini al suono del giradischi.
 
Cioè, a meno che tu non voglia andare ad una fiera e comprarti l'impianto che si sente meglio, dove magari possono chiederti pure 150 mila euro, ecco che hai bisogno di fare delle prove.
 
In ultimo per quanto riguarda la musica in rete io ti consiglierei al momento di lasciare perdere e concentrarti sul resto. Per la musica in rete basta un tablet, un portatile ecc. Quindi connetti tramite usb al dac ed ecco fatto.
Però bisogna che il portatile abbia un driver di questo dac. Il driver viene fornito nella scatola del dac. Cioè si apre la scatola ed esce questo cd rom che contiene il driver. Si mette il cd rom nel pc e questo lo carica.
 
Però il driver si può scaricare anche on line dal sito del DAC. Nel caso di certi tablet (come Ipad per es.) molti dac hanno gia una predisposizione al riguardo.
 
Quindi per quanto riguarda la musica in rete la cosa è banale. Cioè all'epoca uno si comprava la radio, ora ci si compra o un lettore di rete con dac incorporato o un pc o un tablet e un dac a parte.
Meglio lasciar perdere per il momento e dedicarsi a provare una nuova cuffia, un ampli per cuffia e nuove casse. Una volta sistemato l'impianto usando il giradischi ecco che uno si potrà mettere in cerca di un dac capace di ricreare lo stesso suono del giradischi.
Però questi dac costano molto.
Cioè i dac che si avvicinano al suono analolgico sono molto costosi sia perché un po' tutti li vogliono, sia perché c'è una tecnologia superiore.
Da quello che ho visto io al riguardo, parliamo di dac che costano almeno 10 mila euro. Ma qui siamo a livello entry e non al top.
 
Quindi, ripeto, usa il giradischi, il pre che hai pure va bene e dedicati alla ricerca della cuffia, dell'ampli per cuffia, delle casse e del finale o integrato.
Per quanto riguardo cuffia e ampli per cuffia ti consiglio questo sito:
 
http://www.wooaudio.com/products/
 
Ti dico subito che non ho ascoltato nessuno di questi ampli. Però tieni conto che questi sono gli unici a costruire un ampli per cuffia in due blocchi separati che costa 15 mila euro.
Inoltre sono gli unici (che sono riuscito a trovare) che costruiscono ampli per cuffia OTL, cioè senza i trasformatori di uscita.
Inoltre costruiscono anche gli ampli per le cuffie elettrostatiche.
E poi ci sono le varie cuffie ovviamente.
 
Per quanto riguarda i diffusori visto che non puoi usare i planari (problemi di spazio) ecco che l'unica sono gli unidirezionali.
 
Ecco i siti:
http://www.german-physiks.com/german-physiks-speaker-line/products.html
 
 
http://www.duevel.com/home/loudspeaker.shtml
 
 
http://www.mbl.de/produkte/
 
 
Con questi non ci sono problemi di posizionamento e problemi di spazio. Ovviamente se uno prendi gli MBL grandi ecco che anche quelli hanno problemi di spazio:))
Una volta scelto il tipo di diffusore poi si passa all'amplificatore della giusta potenza.
Qui, come sai, entra in gioco la sensibilità del diffusore in db, poi il tipo di impedenza interna dovuta ai vari filtri.
Questo significa che in caso di diffusore di bassa efficienza (sensibilità) ecco che un normale ampli a valvole non riesce. Quindi ci vuole un ampli a valvole molto più potente.
 
Però se tu hai poco spazio e vuoi bassi volumi, quindi non ti interessa ricreare la scena reale, ecco che potresti lasciare i diffusori che hai e prendere due finali con valvola in classe A. Cioè con la valvola 845 hai 20 watt che possono bastare. Oppure con la valvola 300B hai 8 watt. Qui però bisogna prendere diffusori con almeno 90db di efficienza.
In certo senso bisogna fare una scelta.
Cioè se uno desidera un volume basso, e quindi non ha intenzione di ricreare esattamente la scena reale, ecco che può sfruttare l'oggettiva fedeltà della singola valvola come valvole finale, cioè single ended. Se invece vuole ricreare esattamente la scena reale con la giusta potenza, ecco che allora deve scegliere i diffusori giusti e anche maggiore potenza dell'amplificazione, quindi rinunciare alla classe A, al single endend.
 
Per aver amplificazioni a valvole potenti e di elevata qualità ecco che i prezzi aumentano molto.
Quindi paradossalmente la classe A diventa più economica ma si perde potenza. Invece la classe B (a valvole) di pari qualità e maggiore potenza costa molto di più.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Ti ringrazio
 
Di nulla.

 "decente" solo in una ben precisa posizione.
 
Dato che sei in pensione ed hai tempo e, sembra, anche voglia di impegnarti per
migliorare l'ascolto, partendo dalla ottima base che hai è un peccato rovinare 
tutto lasciando le casse in una posizione obbligata.
 
Il primo passo da fare, prima di cambiare componenti, è comprare dei cavi 
lunghi per il collegamento delle casse , qui trovi alcuni suggerimenti di 
cavi validi a prezzi corretti:
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.hobby.hi-fi/KFvHyeA4W1I
 
 
Cosi' potrai fare delle prove nella stanza spostando le casse per cercare la 
posizione in cui si sentono meglio, quando non le ascolti le rimetti 
nell'angolo, non mi sembra che le Facette siano dei monoliti di marmo :) :)
 
E' importante conoscere come suona una stanza, il secondo passo e' usare i 
dischi di prova, io mi sono trovato bene con questo:
http://www.amazon.com/Stereo-Review-Chesky-Records-Surround/dp/B000003GHE
 
Se hai problemi di affaticamento di ascolto, di solito questo è dovuto a 
riflessioni eccessive sulle alte frequenze, la stanza è poco assorbente?
 
Se hai un po' di dimestichezza con il computer, il terzo passo è quello di 
usare programmi che verificano la risposta della stanza, oltre ai nomi che 
suggeriva takayasu, io mi sono trovato bene con questo che e' gratuito:
http://www.roomeqwizard.com/
 
 
Con questi programmi si puo' conoscere "visivamente" come suona la stanza, 
inoltre ogni modifica viene fissata sui grafici per cui eventuali 
miglioramenti/peggioramenti sono tracciati in modo molto piu' affidabile 
rispetto al ricordo "sonoro" delle tue orecchie.
 
Gia' dal secondo passo si puo' cercare di migliorare l'ascolto con elementi di 
arredamento (correzione passiva), se non si avessero miglioramenti il quarto 
passo è la correzione attiva che si puo' gia' fare con roomeqwizard oppure 
con altri programmi.
 
Ciao
 
Mimmo

 attraverso un Apogee Duet e mi godrei la musica.
 
La Duet e' un giocattolo con tanti compromessi, pero'. Se uno deve 
scegliere una scatoletta che gestisce una dozzina di linee audio in 
pochi cmq, allora e' meglio la Babyface RME.
 
"Il convertitore" che di Apogee ne ha fatto un mito e' stata la serie 
Rosetta. Scendere di livello sotto questi ormai introvabili DAC storici 
(tipo i MiniDAC) significa buttarsi sulla produzione odierna, che e' 
tutta indirizzata alla produzione musicale piuttosto che alla musica 
riprodotta, domestica.
Al listino attuale, Apogee non offre nulla di interessante, per gli 
audiofili.
 
Nel professionale, RME l'ha ormai abbondantemente sorpassata, anche 
perche' loro sono strettamente legati al mondo Apple.
Un prodotto come l'ADI-2 e' quasi unico nel professionale, attualmente, 
e costa una inezia, per il mondo dell'hi-end audiofilo. Ci devi solo 
aggiungere un biscottino USB -> S/P-DIF (o TOS-Link) da 50euri, se 
proprio non avessi un PC recente che ce l'ha gia' a bordo.
 
 
 
sandro

 Peccato che è totalmente telecomandodipendente ;-)
 
Questo aspetto onestamente mi mancava...
 
 
 
sandro

 proprio non avessi un PC recente che ce l'ha gia' a bordo.
 
Terrò sicuramente conto di RME qualora avessi la necessità di imbastire 
una coppia DAC-Casse attive sul Mac.
 
Saluti.
 
-- 
Marco Klobas

 standard del Mac.
 
Ma per applicazioni musicali, o sempre e comunque audio domestico?
 
 
 
sandro


Più domestico che musicale serio. L'utilizzo sarebbe come ingresso 
microfonico per chiamate internet audio/video (sprecato/esagerato in 
questo caso), come DAC per ascoltare musica mentre si è nei paraggi del 
Mac e per casuali semplici registrazioni musicali (voce e chitarra).
 
Tra l'altro, della RME Babyface che hai segnalato ho visto che hanno 
introdotto quest'anno la versione Pro.
 
Saluti.
 
-- 
Marco Klobas


Se hai intenzione di registrare audio, non posso che ribadire, oltre che 
la grande qualita' del prodotto fisico (ma, generalizzando, di tutti i 
prodotti di quel marchio), l'efficacia e la stabilita' dei driver RME, e 
la pressoche' totale conformita' ai software di editing piu' usati.
Va infatti sottolineato, sempre, che la gestione dell'hardware, 
nell'impiego del PC per quanto riguarda l'audio, e' forse parte piu' 
importante che l'hardware stesso.
 
Il vantaggio della nuova, rispetto alla vecchia Babyface, e' che 
ingressi e uscite non sono piu' su presa multipin che necessitava di 
cavo breakout, ma i connettori li trovi gia' tutti sul corpo in 
alluminio monoblocco. XLR compresi.
Il grosso dei segnali (8in/8out) e' invece sempre messo a disposizione 
da una intrefaccia ADAT la quale, per poter essere effettivamente 
utilizzata necessita di apparecchio esterno, tipo ADI-192 per le 
connessioni digitali, o ADI-8 per le connessioni analogiche.
 
 
 
sandro

 connessioni digitali, o ADI-8 per le connessioni analogiche.
 
Grazie ancora per le info. Terrò d'occhio la Pro.
 
Saluti.
 
-- 
Marco Klobas

> testina Denon DL 103
 
 
<Con un braccio leggero come quello la 103 dà il peggio di se.
 
Sottoscrivo.
http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t21251-braccio-da-13-pollici
 
 
 
 

 
 
Sono a "riesumare" questo 3d perché purtroppo il giradischi è "passato a
miglior vita" ... dopo tanti anni mi ha abbandonato ...
 
Adesso mi ritrovo con una Denon DL103 praticamente nuova a cui abbinare un
giradischi: cosa mi consigliate di fare ? nuovo oppure usato con tutti i
rischi connessi ?? oppure vendo la Denon e cerco un'accoppiata diversa??
 
Il mio negoziante mi ha proposto un modello pro-ject Debut Carbon con
braccio "leggero" che non si abbina molto con la dl103, tant'è che viene
proposto con una Ortofon 2M red, esteticamente è molto bello !!! ma
tecnicamente ???  in questo caso a quanto pensate sia vendibile la Denon
DL 103 ?? o magari pensate valga la pena provare a montarla sul Pro-Ject ?? 
 
 
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22148
 
 

DL 103 ?? o magari pensate valga la pena provare a montarla sul Pro-Ject ??
 
quanto pesa il braccio del debut carbon, meno di 8 g? tieni conto poi che 
vendono pesi da aggiungere al braccio, ma penso modifichino la natura del 
braccio stesso.
Io ho la 2m bronze ed e' una gran bella testina, ma costa un po' di piu'.
ma non ti conviene provare prima di cambiare testina?
La denon dovrebbe essere una MC comunque, giusto? se cosi' fosse, mi 
piacerebbe provarla io, quindi se vuoi contattami su fe63.fe63 CHIOCCIOLA 
gmail.com
 
 


Un Thorens TD 160 prima serie o qualunque Thorens con lo stesso braccio, 
pesante e un pochino grossolano come piace alla Denon.
 
Frank


 
 
Thorens TD 160 già avuto "secoli" fa ... tutte le volte dovevo farlo 
partire " a spinta" altrimenti la cinghia scendeva dalla puleggia ... mi 
ha molto deluso ... sostituito dopo pochi mesi (anche perché prendevo 
una "scarica" ad ogni spinta)
 
 

Cambiare la cinghia no? :)


 
Il giradischi era nuovo e la cinghia č stata sostituita una volta senza 
successo, probabilmente il difetto era altrove: puleggia ?? allineamento 
?? motore ??
 
Purtroppo questa esperienza mi ha "raffreddato" sul marchio che a quei 
tempi era il numero uno !!! dopo non ho piů avuto modo di provare altri 
giradischi Thorens anche se ne ho sempre sentito parlare bene ...
 
Un amico ha ancora un TD 105 con una testina Excel (??) ma mi sembra 
veramente "basico" ...

 veramente "basico" ...
 
Adoro il 160 ed i suoi gemellini quindi non commento.
 
105: been there, done that.
Giradischino giocattolo ma non del tutto malvagio a parte il sistema di 
muting a fine disco che ovviamente mutava tutto anche ad inizio disco 
... ed a metà disco ... beh insomma dai faceva il suo mestiere con 
troppo zelo.
 
Sistemato con poco e rivenduto immediatamente con sopra una at95 se 
ricordo bene.
 
Immutatamente,
 
Frank

 
 
Vorresti dire che sono stato io il solo "sfigato" incappato in un prodotto
difettoso ?? ci può anche stare ... mi hai incuriosito: dove posso andare a
cercare ?? cosa devo controllare se trovo qualcosa, oltre ovviamente alla
cinghia ... ?? 
 
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22148
 
 

 
 
Ho cambiato i cavi che collegano ampli e diffusori ed eliminato le "banane"
serrando direttamente il cavo nei morsetti sia lato ampli che lato casse: sono
d'argento, non so che marca perché il negoziante li ha tagliati da un
"rocchetto"; l'asprezza è sparita ed il suono è diventato più dettagliato.
 
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22148
 
 


Mh...
 
 
 
sandro

 cinghia ... ??
 
No, lo fa anche il mio 321, che non e' proprio un 160.
Da quando la cinghia inizia a cedere sembra una occorrenza via via 
sempre piu' inevitabile, ma con cinghie nuove di pacca va bene.
 
 
 
sandro


+1
 
Frank


Pensando bene potrebbe anche essere un problema alle sospensioni o di 
allineamento del motore che nella serie 160/145/etc. è regolabile ....
 
 


Bah ...
 


Nella Serie 3 si puo' regolare l'altezza della puleggia, oltre a 
valutare la funzionalita' della frizione della stessa.
Se non ricordo male anche nella Serie 1 la puleggia e' sostanzialmente 
la stessa.
 
E poi c'e' da controllare, se ci fosse, la guida a "U" sulla via di 
ritorno, che dovrebbe un po' contenere la cinghia durante l'avvio o i 
cambi di velocita', cercando di evitare movimenti anomali.
 
 
Da quello che ho capito, la teoria e' che all'avvio tutta la coppia che 
non puo' essere immediatamente trasmessa dal motore al piatto (che pesa 
3.5kg e da fermo e' un bel blocco) dovrebbe essere smaltita dalla 
frizione della puleggia, che dovrebbe girare inizialmente scorrelata ma 
mantenendo cosi' l'attrito sulla cinghia e trasferendo l'energia poco 
per volta. Una volta in equilibrio il sistema, tutto e' sincrono.
 
Se la cinghia non e' in perfette condizioni, invece che slittare la 
frizione e la cinghia rimanere aderente alla puleggia, inizia a slittare 
direttamente la cinghia sulla puleggia, la quale frizione non fa a tempo 
a disinnestarsi perche' evidentemente si trova ad avere una coppia 
minima di intervento piu' alta dello scivolamento della cinghia "guasta".
Nello slittare, visto che la puleggia ha una sagoma tronco-conica (di 
cui sinceramente non ho capito le intenzioni strategiche), gira che 
gira, alla fine esce...
 
Dunque, bisogna un po' capire se davvero la cinghia e' troppo lenta o se 
la frizione e' diventata troppo dura (o se entrambe concause).
 
 
 
sandro