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Titolo: Ottieni indirizzo IP automaticamente e manuale... ?

Ho 2 pc connessi con cavo cross, Win98 e XP Home.
Ho impostato su entrambi di assegnare l'indirizzo IP manualmente, quindi
192.168.0.1 e 192.168.0.2 sull'altro con subnet mask 255.255.255.0.
Bè, entrambi i pc non si vedono x nulla... solo facendo l'assegnazione degli IP
automaticamente possono vedersi..
Cosa può essere? Ho un firewall ma è disattivato per ora.
Non ho adsl nè altro.
Bye e grazie a tutti.
--
psss.: togli Sir. per rispondermi!! ; ]
...e cita il testo se mi rispondi in privato!!
--

 automaticamente possono vedersi..
Si pingano a vicenda?
Sicuro di aver scritto giusto ip e maschera?

 255.255.255.0.
Prova 192.168.1.1 e 1.2.........

 Sicuro di aver scritto giusto ip e maschera?
Non sò se si pingano, però non vedo le risorse condivise nè altro se stò in
manuale...
In automatico invece và bene, ho notato che la subnet mask mi dà 255.255.0.0
invece che 255.255.255.0
Bye e grazie


 Prova 192.168.1.1 e 1.2.........
Che dovrebbe cambiarmi da 0.1 e 0.2 ?
Bye e grazie.


 Bye e grazie
ehehehehe
sai perchè ti da 255.255.0.0? perchè a causa dello 0 al terzo byte crede che
siano indirizzi di classe b mentre la mask è di classe C, appunto dicevo di
mettere 1 al terzo byte
:-)

 mettere 1 al terzo byte
Ti ringrazio, ma non ho capito da dove prenda la classe C ... i due pc sono con
cavo Cat. 5e e scheda di rete 10mbps con un'altro 10/100/1000 mbps..
Bye e grazie ancora.


 Bye e grazie ancora.
Scusa e che c'entra il cavo con le classi?? Non ho capito il nesso...

 Scusa e che c'entra il cavo con le classi?? Non ho capito il nesso...
Io avevo capito che forse le classi dipendevano anche dai cavi eo schede di
rete...
Come mai nel mio caso si modifica in quel modo la classe?


 rete...
Ma non scherziamo.
La "classe" è un fattore puramente convenzionale: una subnet è definita
*soltanto* da indirizzo IP e mask che ne restringe l'intervallo.
Il fatto di stabilire che certi indirizzi con una certa mask
rappresentano una "classe C" piuttosto che B o A è un fattore
convenzionale che nulla ha a che vedere con le esigenze strettamente
tecniche.
Posso benissimo assegnare alla mia reta un indirizzo IP del tipo
10.1.2.0 con mask a 255.255.255.0 se mi tira, e la rete di per se
funziona benissimo. Certo è come prendere un'auto di colore melanzana a
pois gialli: esteticamente è orribile, ma questo non modifica di
alcunché la sua funzionalità.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 alcunché la sua funzionalità.
Ok capito, perchè allora in automatico mi assegna la subnet mask con 255.255.0.0
???
Se la assegno in manuale 192.168.0.1 e subnet 255.255.255.0 non si vedono i
pc...


 pc...
Probabilmente il problema è dato da qualche impostazione dei firewall di
XP. Magari (qui la butto a caso, non ne ho idea... ritengo Windows un
sistema inadatto a stare in rete, e quindi che non valga la pena
perderci tempo) in automatico imposta automaticamente anche le regole
del firewall, mentre a mano devi abilitarle tu...


 255.255.0.0) ed è convenzionalmente detta "di classe C".
???
/16 è di classe B /24 di classe C....o mi sfugge qualcosa nel modo -
strano - in cui la M$ interpreta gli standard?????

 del firewall, mentre a mano devi abilitarle tu...
Bò non sò che dirti, sò solo che il firewall di XP è disattivato sia in manuale
che automatico....
Bye e grazie..


 strano - in cui la M$ interpreta gli standard?????
Allora... ho fatto un po' di casino. La cosa č un poco piů complessa,
dobbiamo distinguere fra "subnet" e "range di IP disponibili".
Come prima cosa, č importante notare, č che č il primo ottetto a
definire la classe di una rete, non la sua maschera.
Ovvero, si sono definite (riferendosi al primo ottetto):
1-126: Classe A;
128-191: Classe B;
192-223: Classe C;
Per ogni classe sono state definite delle subnet "per uso locale", che
sono:
10.xx.xx.xx: cioč da 10.0.0.1 a 10.255.255.254 per la classe A;
B: 172.16.xx.xx a 172.32.xx.xx: IP da 172.16.0.1 a 172.31.255.254;
C: 192.168.xx.xx: 192.168.0.1 a 192.168.255.254.
In effetti io talvolta tendo ad utilizzare una "maschera" per
identificare in effetti il range di indirizzi disponibili! Č formalmente
un errore, ma serve allo scopo :-)
Poi ogni classe č vero che č caratterizzata da una particolare mask:
la classe A ha mask 8;
la classe B ha mask 16;
la classe C ha mask 24.
Questo perň "usualmente"; perché potrei mascherare in modo diverso la
rete 192.168.0.0 con una mask che so 255.255.240.0 e avrei sempre e
comunque una rete di classe C, in cui perň ho 15 subnet e 4078 hosts per
ogni subnet.
Ad ogni modo questi sono discorsi accademici, perché come detto č tutto
convenzionale. Da un punto di vista tecnico potrei mascherare
192.0.0.0/8
 e funziona tutto perfettamente lo stesso.
L'importanza della subnet e della maschera č esclusivamente per il
routing. Infatti, i due indirizzi 192.168.0.45 e 192.168.3.65 sono sulla
stessa subnet in una rete 
192.168.0.0/16
 mentre stanno su subnet diverse
se queste sono 
192.168.0.0/24
 e 
192.168.3.0/24
.
La differenza? Basilare: nel primo caso si "vedono" e si raggiungono
direttamente, nel secondo sono costretti a passare attraverso un
gateway che congiunga le due reti!


 gateway che congiunga le due reti!
Appunto ma evidentemente nella configurazione del ragazzo c'era qualcosa che
nn quadrava tra gli ip assegnati e le maschere...almeno secondo il S.O. che
infatti assegnava maschere diverse.
Purtroppo un conto è l'accademia un altro è la realtà, ovvero come le
sfotware house[1]implementano ehm.....gli standard...le RFC....quella roba
lì insomma....
^__^
[1] Microsoft = Sfotware House, le altre non lo so...

 lì insomma....
Ho configurato perfettamente una lan con 4 pc, switch e adsl ethernet.. tutto
10/100.
Ho impostato su tutti, gli IP manualmente (Win98 - XP - XP - Win2k) e funziona
tutto perfettamente, inclusi firewall e antivirus.
Perchè a casa mia non mi riesce di connettere con IP manualmente, 2 pc (Win 98 -
XP) su una 10 mbps ??
..Ok la scheda lan del Win98 è stata rimediata trà parecchia robaccia, ha il bnc
e rj-45.
Bye e grazie.


perchè criticare microsoft? a mio parere (da sistemista di rete e
progettista cablaggi passivi e attivi) il windows 2000 advanced server con
service pack 3 o 4 è un ottimo sistema operativo di gran lunga più intuitivo
e funzionale di molte distro linux. molti purtroppo sentono microsoft e per
conformarsi allo standard rispondono "ke skifo" e poi non sono mai andati
nemmeno oltre l'installazione di un red hat o di un semplicissimo mandrake,
pensando di conseguenza che linux sia il nirvana del pc. perchè allora 9 pc
su 10 utilizzano microsoft? eppure tutti amano linux... qui c'è qualcosa che
non quadra...
testate testate e testate, mai sentire e prendere come esempio i sentito
dire!
^Cl4x]X[x

 non quadra...
Perché la gente è pecora... Sparare su Microsoft è "moda", poi molti lo
fanno lo stesso ma non sanno in realtà rinunciarvi.
Per un sistemista programmatore appassionato, però, linux è il vero
nirvana non perché "unix like" o menate simili, quanto perché
open-source, e permette la completa personalizzazione del sistema e
relativo sviluppo.
Un sistemista-programmatore che si rispetti NON PUÒ evitare di sentirsi
castrato usando Microsoft. E se non lo fa, non è un vero sistemista.
Se poi uno è un povero cristo senza specifiche competenze cui l'azienda
ha scelleratamente detto "metti su un paio di server", allora la scelta
di Microsoft è tassativa: linux non ammette di non sapere dove mettere
le mani; Windows nasce invece per quello.
Nel bene e nel male.
E, ovviamente, con le conseguenze che si vedono tutti i giorni...


 non quadra...
Beh, qua vuoi iniziare un flame. E non lo inizierò :)
Ciao

 routing. 
Non so se questa discussione possa o meno fare al caso mio ... nel caso
non centrasse niente vi chiedo scusa in anticipo per l'intrusione.
Ho configurato anch'io la mia primissima rete casalinga tra due Pc
(Winzozz98 Host e WinzzozXP client) come segue:
HOST
Indirizzo IP: 192.168.0.1
Subnetmask: 255.255.255.0
CLIENT
Indirizzo IP: 192.168.0.2
Subnetmask: 255.255.255.0
Tutto funziona perfettamete: condivido file e stampante, i Pc si vedono
a meraviglia, i giochi funzionano in rete etc. etc.
Penso bene di condividere anche la connessione ad Internet che, per
motivi di cablaggio, è ospitata dal Pc HOST.
Leggo la guida in linea (il che ve la racconta lunga sul mio grado di
preparazione) e scopro che è richiesta l'installazione di un apposito
componenete di Winzozz, ICS appunto.
Lo installo e dal quel momento è iniziato il mio calvario: i Pc non si
vedevano più e, non solo non riuscivo a navigare dal Pc CLIENT, ma
nenache da quello HOST!
La connessione veniva completata regolarmente ma non si riusciva a
navigare da nessuno dei due Pc, assolutamente :-(
-Potrebbe dipendere da come ho configurato la rete?
-Avrei dovuto scegliere degli indirizzi IP e Subnetmask diversi?
(per es. indirizzo IP = 192.168.1.1, subnetmask 0 255.255.1.0 per il
client e indirizzo IP = 192.168.1.2, subnetmask = 255.255.1.0 per
l'host??)
Sempre adoperando la guida in linea mi sono accorto che assieme al
componenete di ICS avrei dovuto aver installato anche un altro
componenete la cui utilità mi è sconosciuta: DHCP!
-Ma come faccio a verificare se il servizio DHCP è EFFETTIVAMENTE
installato o no? 
-Dovrei vedere da qualche parte (che so ... nel pannello
di controllo ad esempio) un'icona o qualcosa del genere? 
-Forse nellatry?
-E' una specie di protocollo o componenete di rete che dovrei vedere
elencato nelle proprietà di rete?!
-Eppoi: perchè avrei bisogno di un'utility che riassegna automaticamente
gli indirizzi di rete dei miei Pc se li ho già configurati io?!?!
Se avete ancora voglia di lasciare cadere dalla vostra tavola imbandita
qualche briciolina di conoscenza per sfamare questo povero 'improvvisato
amministratore di rete' casalinga, mi date un dritta su dove reperire
informazioni PRATICHE sul significato della marea di impostazioni di
rete? (cos'è la configurazione WINS? il GATEWAY? il DNS? e io che mi
illudevo bastasse assegnare un indirizzo IP!)
Sarò estremamente grato a chiunque volesse prestarmi attenzione
dedicandomi un po' del suo prezioso tempo per aiutarmi ad orientarmi
perchè, se non si era capito, sono proprio a digiuno di rete ... e
invece
da questa discussione mi pare di capire che voi siate dei professionisti
;-P
Ciao e a presto!
Giovanni
-- 
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 Beh, qua vuoi iniziare un flame. E non lo inizierò :)
no no per carità, mi piace discutere su tutto, io critico solo il fatto che
TROPPE persone ce l'hanno con microsoft non avendo nemmeno visto un sistema
linux, penso che per entrambi i sistemi operativi ci siano i pro e i contro,
non per ultimo software che sotto gli uni non girano e viceversa. l'utente
che utilizza l'uno o l'altro per me è una persona che ha capacità di
giudicarli, l'utente che utilizza solo microsoft e dice che linux è meglio
perchè "l'ho sentito da un amico" io lo sopprimerei :)
^Cl4x]X[x