Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Condizionatori di linea e 25 anni di garanzia

Ciao, sono un appassionato di alta fedelta' che subisce ancora il
fascino degli accessori o dei "necessori" come diceva AudioReview nei
mitici anni 90. Mi sono tolto molti sfizi nel corso degli anni ed ho
comprato oggetti (o aggeggi o come dir si voglia) piu' o meno efficaci
che comunque hanno fatto parte di questo gran bel gioco dell'HiFi (nel
quale mi diverto molto).
Oggi, dopo un periodo di riposo dalle ossessive elucubrazioni mentali
dell'audiofilo, torno all'attacco e cerco un prodotto serio che
rifinisca il mio impianto. Il tassello mancante e' un
condizionatore/filtro di linea con il quale (o con i quali) trattare
tutti i componenti. A seguito del mio abbonamento alla rivista inglese
HiFiNews (
www.hifinews.co.uk
) dove ancora scrive il leggendario Ken
Kessler sono venuto a conoscenza dei nuovi condizionatori ISOTEK
Technologies di cui si dice un gran bene. HiFiNews
(disinteressatamente o meno non lo so) ha pubblicato in pochi mesi due
recensioni dedicate ad ISOTEK ed una di queste e' stata firmata dallo
stesso Ken Kessler che ha dato la propria entusiastica approvazione ai
prodotti.
A seguito di una mia richiesta al sito inglese sono stato diretto
verso la filiale italiana di nome 
http://www.isotektechnologies.it
dove ho notato che il condizionatore modulare SubStation
(configurabile dall'utente su ordinazione) e' un prodotto che potrebbe
fare al mio caso.
Inoltre e' dichiarata una garanzia "a vita" di 25 anni!
Cerco qualche input sulla qualita' e la valenza tecnica dei prodotti
ISOTEK prima di effettuare l'acquisto (comunque coperto da diritto di
recesso a quanto mi e' stato assicurato).
Grazie!
Fabio De Robertis
tabat...@lycos.it

Fabio De Robertis ha scritto:
Ciao,
quanto costa lo "scherzo"?
Ciao FRancescoF.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> (Fabio De Robertis):

Non sono mai stato un utilizzatore e anch'io vorrei opinioni.
Mi sono interessato ed il modello da 4 trasformatori da 150w costa 950 
euro.
Da che livello di impianto puo' aver senso?.
Per me non prima dei 5000 euro complessivi.
-- 
Ciao
berry
www.soundberry.com
Best Buy Sound

 tutti i componenti.
Condizionare la linea elettrica e' una bella mossa, vista la bassa qualita'
dell'energia che arriva in casa. Non so quanto costi l'aggeggio che hai
adocchiato, ma se sei disposto a spendere qualcosa ti conviene utilizzare un
metodo attivo e non un filtro. Ci sono ditte che ne realizzano anche di
specifici per uso audio, ad esempio la PSAudio (il Power Plant) e la
Accuphase.
Ciao!

> Non sono mai stato un utilizzatore e anch'io vorrei opinioni.
Certo con la merda che vendi, a che ti servirebbe un condizionatore?.

 Accuphase.
Ciao Massimo, parlami del PSAudio Power Plant. Il mio Fidelio soffre con i
nuovi finali...
Giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:bacqu8$r6see$1...@ID-54702.news.dfncis.de...

Nuovi finali? Allora hai fatto il passo! Beh, spero che il Fidelio non
soffra perche' e' sottodimensionato (il tuo non e' da 1000VA?), altrimenti
preparati a spendere :-)
Il Fidelio ed il PowerPlant sono molto diversi: il PP raddrizza la sinusoide
e poi la ricostruisce elettronicamente, come farebbe un gruppo di
continuita' sempre on line, il Fidelio e' uno stabilizzatore con dei filtri.
Ciao!

 continuita' sempre on line, il Fidelio e' uno stabilizzatore con dei filtri.
Ciao Massimo, 
mi ricordo delle differenze di cui avevi parlato riguardo ad i due
dispositivi, ma cosi' tanto per elucubrare un po' (visto che prima devo
risolvere qualche problema di acustica ambientale per ottenere
significativi migliramenti), a tuo avviso nella mia situazione pensi che
un futuro upgrade con un Fidelio od un Amstrong sia sufficiente per avere
dei benefici, visto che dove risiedo non credo vi siano grossi variazioni
di tensione?
(almeno credo, ma forse occorrerebbe fare dei test)
Ciao FrancescoF.



Hai consigli, anche economici, da darmi, alla luce della tua esperienza di
casa???
Giorgio

 Certo con la merda che vendi, a che ti servirebbe un condizionatore?.
Per star più fresco...!

 Per star più fresco...!
  :-DDDDDDDDDDD
  Solo che con il "fresco" del condizionatore non esce piu' dal negozio
  e rimane attaccato al PC.


   e rimane attaccato al PC.
Mmmmmm, meglio andare a sabotarglielo...solo pompa di calore....cosě dal
caldo magari si inchioda pure il pc!
Ciao!
Ale

 Accuphase.
... Power Plant, credete che non mi sia ben documentato su questo
prodotto che concettualmente e' molto piu' interessante di un semplice
filtro. Ho anche avuto la possibilita' di "ascoltare" una Power Plant
300, ma sono rimasto deluso. Deluso dal rumore sconcertante della
ventola di raffreddamento e da una qualita' audio che sembrava
addirittura lievemente soffrire della presenza della PP300 (che
erogava solo 1/10 della propria potenza massima, quindi non era in
condizioni critiche). In effetti le mie ricerche di un buon
condizionatore di linea si erano fermate proprio al suddetto
deprimente test. Ammetto l'eventualita' che la PP300 possa esprimersi
meglio in un altro set-up rispetto a quello in cui l'ho sentita.
Comunque l'uso di ventole in HiFi e' secondo me - folle! -
ISOTEK mi e' piaciuta sulla carta perche' il modello SubStation e'
modulare e non ha ne' una configurazione fissa ne' un costo fisso (e
non ha ventole ;) ). Potrei ordinare un'unita' con i quattro
trasformatori di isolamento da 150va per tutte le sorgenti (ho
sorgenti audio e video nello stesso impianto ma rigorosamente
separate) ed in futuro prendere una seconda unita' con un due
trasformatori da 600va per l'ampli audio (Naim) e per quello
audio/video (Yamaha)...
Per finire concordo sul fatto che e' bene avere un singolo
trasformatore di isolamento con il proprio stadio di filtraggio per
ciascun componente dell'impianto, cosi' da poter isolare l'uno
dall'altro ampli, DAC, meccanica di lettura, etc... Se cio' e'
sbagliato ditemelo ma penso che sia meglio avere 4 moduli da 150va
piuttosto che uno solo da da 600va se si hanno da filtrare 4
sorgenti...
Comunque mi accingo a fare una ricerca su condizionatori Accuphase e
Fidelio visto che non li conosco. Non si sa mai!
Ciao, Fabio

 quanto costa lo "scherzo"?
I prezzi sono presenti sul sito. Non sono bassi, ma c'e' molto di peggio.
Tanto se si fa credo che sia una spesa destinata a durare a lungo...
Ciao, Fabio

 Per me non prima dei 5000 euro complessivi.
Da quando in qua si giudica un impianto in base alla spesa ?
Ma siamo impazziti o cosa ????
--
Ciao
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        Jaco the Relentless
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
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Ma siamo impazziti o cosa ????
Prova a sentire un impianto di 5000 Dollari (non Euro) ma di prodotti
americani, comprati a prezzo americano e poi dammi una voce....
(faccine)
http://digilander.iol.it/hienddgl/
Ho letto la tua storia con CHL, e hai tutta la mia solidarietà, non
sai cosa hanno fatto a me alla fine dell'anno scorso, tentando di
truffarmi. Li reputo degli imbroglioni che restituiscono il maltolto
(leggi: soldi in pagamento per merce usata e rotta) solo dopo minacce
di adire le vie legali (ossia 4 mesi 4, senza il briciolo di una lira
di interessi o la finta di qualche parolina di scusa).
Evitateli accuratamente come la peste!
Ciao,
Francesco 
---------------------------------------
Amicitias et tibi iunge pares

 Fidelio visto che non li conosco. Non si sa mai!
Accuphase fa un prodotto unico: e' praticamente un amplificatore che
confronta l'onda sinusoidale di rete con l'onda ideale e produce il segnale
opportuno da sommare a quello in ingresso per ottenere in uscita una
sinusoide indistorta. Il Nadir Fidelio e' uno stabilizzatore con dei filtri.
In pratica si tratta di un grosso trasformatore con diversi secondari che
vengono attaccati automaticamente per avere sempre i 220 volt in uscita.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:bacsm1$s1b3d$1...@ID-54702.news.dfncis.de...

Beh, se veramente il tuo Fidelio e' a corto di fiato, potresti
affiancargliene un altro simile, cercandolo magari usato. Per quanto
riguarda il mio sistema si tratta praticamente di un UPS di qualita' sempre
on line. Va tenuto in una stanza di servizio perche' non e' silenzioso.
Comunque te ne parlo meglio appena ci si vede!
Ciao!

scusate ma secondo voi  quale e' il componente della catena audio che
beneficia maggiormente del condizionatore di rete?
thx
||ac||

 ||ac||
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

beneficia maggiormente del condizionatore di rete?
Più che "beneficiare" io direi che patisce maggiormente differenze: il
preamplificatore.
FaD


 sinusoide indistorta.
Mamma mia... immaginio sia la linea "Clean Power Supply" sul loro
sito. Anche il modello da 500W (pochini) ha un aspetto tremendamente
costso. Sai quanto costa?
Ciao, Grazie.

 beneficia maggiormente del condizionatore di rete?
  Anche a me interesserebbe capire se sono piu' sensibili alla qualita'
  della linea elettrica gli amplificatori o le sorgenti...
  La capacita' totale dei condensatori nello stadio di alimentazione
  ha qualcosa a che fare con la sensibilita' del prodotto alle interferenze
  della linea elettrica?
  Ciao, Fabio

 costso. Sai quanto costa?
  Il PS  500V  6.456 Euro
     PS 1200  10.846 Euro (annuario 2002)
  Ho trovato una ex-demo del 500 normale a 3.199 naturalmente in Germany.
  Ciao FrancescoF.
  P.S. ma i prodotti che hai tu trovato quanto costerebbero?


      PS 1200  10.846 Euro (annuario 2002)
Gia', purtroppo con quelle cifre ci si compra direttamente un ampli
alimentato a batterie (tipo le serie top degli Emitter che stavi
guardando...) che risolve la questione alla radice (almeno per
l'amplificazione).
Ciao!

 I modelli monofase da 1000 - 2000 kVA non costano di listino molto
forse c'è una 'k' di troppo :) Altrimenti metto sotto UPS tutto l'ufficio, 
condizionatore compreso!
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it


Hai perfettamente ragione!
E' che sono abituato a ragionare a kVA alla volta e mi e' scappato l'ordine
di grandezza! Chiedo venia. ;-)
Comunque sono dei gruppettini veramente validi, anche se non ricostruiscono
sinusoidi ideali ma si accontentano di quelle vere.
A presto!
Roberto FURLAN

 E' che sono abituato a ragionare a kVA alla volta e mi e' scappato
...
ehehe, mi sembra di ritornare alle lezioni di elettrotecnica, dove con i 
kVA si parlava di "quelli piccoli" ;) (Autotrasformatore da 400 MVA 
collegato tramite barre di rame a generatore da 380 MVA con raffreddamento 
forzato ad idrogeno, calcolare lo sforzo sugli avvolgimenti in caso di 
cortocircuito... tempi andati...)


   P.S. ma i prodotti che hai tu trovato quanto costerebbero?
sei il secondo che me lo chiede. Sul sito 
isotektechnologies.it
 e'
ovviamente riportato, ma lo scrivo qui di seguito.
Quello che mi interessa e' SubStation :
chassis, 360 eur + iva
modulo di filtraggio/trasf. isolamento da 150va, 220 eur + iva
modulo di filtraggio/trasf. isolamento da 600va, 270 eur + iva
modulo di filtraggio/trasf. isolamento da 300va, 370 eur + iva
modulo di filtraggio generico da 6.3A, 150 eur + iva
in uno schassis entrano un certo numero di moduli, a scelta
dell'utente.
Per sapere come va non c'e' altra soluzione che provarlo nel mio
impianto e se non va restituirlo entro 10gg. Vi faro' sapere! Questo
thread e' interessante :)
Ciao, Fabio

 Cosa volete di piu'?
Interessante. Esiste anche un sito per 'sti prodotti?
Giorgio

> (Piouoso):

Eri quello che ha apprezzato le Mission 782?
-- 
Ciao
berry
www.soundberry.com
Best Buy Sound

 >> I modelli monofase da 1000 - 2000 kVA non costano di listino molto
Mi pare che il listino sia molto più alto, a partire dai 4.000 euro...
Giorgio

In bahtgn$tm967$
1...@ID-54702.news.dfncis.de
, GiorgioF, 
fer...@apricastudi.it
,


La serie MASTERSIN va dal modello 1000/1, cui puoi attaccare un carico da
1000 VA / 700W e che costa (di listino) 1.500 euro scarsi, al modello 8000/1
cui puoi attaccare due o tre appartamenti e che costa (di listino) 7.400
euro scarsi.
Trattandosi di soccorritori-ups, hanno pure le batterie e quindi ti mettono
al riparo anche dai buchi di tensione, le micro e le macrointerruzioni, cosa
che nemmeno il piu' esoterico ricostruttore di sinusoidi ideali puo' fare.
Il sito internet e' 
www.ova.it
, la fabbrica e' a Pieve di Cento (FE) ed il
suo fatturato annuo non verra' spostato di un eurocent per questa forma di
pubblicita' piu' o meno diretta che le ho fatto. ;-)
Del resto... meglio pubblicizzare una ditta italiana che una che risiede
nella "perfida albione"... no? ;-)
A presto!


 E basta con tutte 'ste pugnette sull'alimentazione... ;-)))
Beh, vieni a trovarmi: ti faccio sentire con e senza ripulitore e poi mi
dici se sono pugnette (qui la rete produce distorsioni su armoniche dispari
fino ad oltre il 10%: ti sfido a toglierle con i filtrini!)
Ciao

fino ad oltre il 10%: ti sfido a toglierle con i filtrini!)
?????
mm

Roberto FURLAN
Grazie dell'info.


 ha scritto nel messaggio
news:3ecca08c...@powernews.libero.it...

Capisco i tuoi dubbi, ma parlo di dati misurati, purtroppo. E l'ENEL dice
che non gliene frega niente. Il tutto e' dovuto alla vicinanza di fabbriche
che scaricano in rete disturbi, probabilmente generati da inverter o altri
dispositivi elettronici.
La sorpresa pero' arriva di domenica: anche a fabbriche spente il suono
migliora con il condizionatore, probabilmente perche' vengono eliminati
disturbi comunque presenti fuori dalla banda udibile, ma che consumano
energia degli ampli.
Ciao!

Ma siamo impazziti o cosa ????
Sara' perche' sei sotto esami ma tu spenderesti 1500 euro per un 
condizionatore in un impianto da 2000 euro?



'mmazza!... Abiti vicino ad un'acciaieria? ;-)
Allora un bell'UPS ti ci vuole!
Ciao!


 Mi spieghi "questa" firma.:-))
Ai sensi della legge sulla privacy, dovrebbe essere messa in calce a tutti i
messaggi fax / e-mail in quanto potrebbero accidentalmente essere recapitati
a persone diverse dai legittimi destinatari.
Di solito la taglio dai messaggi destinati al NG, ma stavolta mi e'
sfuggita. Chiedo scusa.
A presto!


 'mmazza!... Abiti vicino ad un'acciaieria? ;-)
Officine meccaniche.
La cosa piu' stupefacente e' che in certi orari alcuni disturbi riescono a
far suonare (lo senti avvicinandoti molto) anche i tweeter sconnessi
dall'impianto.....notevole :-)
Ciao!

 
Occhio alla salute, Massimo!
Da quel che mi dici, c'e' parecchio inquinamento elettromagnetico dalle tue
parti!
A presto!


Sicero e non provocatorio: fatti prestare un'ampli, quello che ritieni
più adeguato (chesso un ML o un Krell) - francamente un'ampli o
qualche componente, che risente dopo un condizionatore, ha, imho,
qualche problema - intendo proprio progettuale.
mm


qualche problema - intendo proprio progettuale.
Anche i ML o i Krell possono risentire del condizionatore, ma solo
perché quel dispositivo "strozza" loro la necessità istantanea di
corrente.... (faccine)
Ciao,
Francesco 


 mm
Scusa momo, non ho capito cosa intendi dire (anch'io sincero e non
provocatorio). Con il condizionatore i disturbi non ci sono piu', punto e
basta. O forse intendi dire che il suono non dovrebbe migliorare con il
condizionatore, in condizioni normali? Comunque un krellino in casa c'e'....
Ciao!