Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: TOP AUDIO (Curiosità)

Un ragazzo che monta impianti car, ha detto (non ha me personalmente) di
aver visto al top audio un ampli da 1 MILIARDO?????????
E' vero? Di che si trattava?
C'è qualcuno che l'ha visto, e magari sentito?
Grazie anticipatamente
Ciao
Nicola


Sě, esiste. E' della Ultrasound 
http://www.ultrasound-hifi.com/
Si chiama     ma, a detta del costruttore (se non ricordo male) č solo una
provocazione per l'esoterista e di fatto  č il frutto della ricerca
applicata di Ultrasound e di cui si utilizzano i risultati per la produzione
della linea "umana".
Ciao, Giorgio
Parma


Scusate, mancava nel precedente messaggio il nome dell'ampli: OTELLO


> provocazione per l'esoterista e di fatto  è il frutto della ricerca


On Wed, 22 Sep 1999 13:34:50 +0200, Nicola wrote:
] Grazie Giorgio per l'informazione e soprattutto per il link che mi ha fatto
] vedere il prodotto che non credevo proprio che esistesse!
] Ma che significa avere un ampli da un miliardo?
] Qualunque sia l'ampli, e qualunque sia il suo progetto, la sua filosofia, la
] sua tecnologia, e le sue prestazioni, non potr  MAI MIGLIORARE il suono. Mi
] sbaglio? Ci  che viene inciso, su CD, LP, non pu  mai migliorare, ne esserne
] fedele, ma al massimo pu  essere il più vicino possibile a ci  che viene
] inciso. Ma quello che viene inciso non   neanche fedele alla realt .
] Ed allora, 1 miliardo? Capisco spese nell'ordine di milio, decine, forse un
] centinaio, che probabilmente portano a RIPRODURRE la musica nel migliore dei
] modi, ma 1 MILIARDO?
] Io amo ascoltare Carmen Consoli, i Pink Floyd, ecc. e se avessi un miliardo
] lo spenderei in un ampli, o "affitterei" per un giorno la mia Carmen, che
] sentita dal vivo (l'ho fatto),   un'altra cosa.
CC dal vivo? E' molto meglio su CD, visto che cosa usa per fare i concerti
:(((
Saluti
th...@softhome.net
PGP Key available!

:(((
Lascia stare........
Ciao
Nicola


 Ma che significa avere un ampli da un miliardo?
Significa che ne hai almeno dieci volte tanto per poterlo spendere cosě.

Giulio Bottini (
giulio_...@bigfoot.com
) wrote:
: Nicola ha scritto:


E' circa quello che ho scritto alla Ultrasound proprio oggi.
Gli ho chiesto qualcosa di piu' tecnico su quegli aggeggi.
Gli ho anche detto che se me lo manda ve lo comunichero'
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

Stefano Rovetta (
ste@esg_735.dibe.unige.it
) wrote:
: E' circa quello che ho scritto alla Ultrasound proprio oggi.
: Gli ho chiesto qualcosa di piu' tecnico su quegli aggeggi.
: Gli ho anche detto che se me lo manda ve lo comunichero'
Aggiornamento:
Oggi l'ing. Creazzo mi ha risposto.
Non ho ottenuto notizie piu' tecniche (sembra per motivi,
secondo me legittimi, di proprieta' industriale); d'altra parte
mi sarei accontentato di conoscere qualcosa di piu' generale
sul principio di funzionamento, ma piu' ricco di dettagli
di quanto non lo sia il sito (che su altri argomenti un po'
di informazioni le da').
Quanto al prezzo, mi dice che non e' il "prezzo di vendita"
di un prodotto, ma il "valore" di un pezzo unico. Dice anche
che tutti i componenti sono fatti su misura, e che quindi
anche il costo stesso dell'oggetto e' gia' alto in partenza.
L'ho invitato a farsi vivo qui; se lo fa, lo intervisteremo
direttamente.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it


s...@dibe.unige.it

 Oggi l'ing. Creazzo mi ha risposto.
Ciao Stefano, vedo che non sei iscritto alla Mailing List di TNT, vero ?
Altrimenti avresti molte piu' info sugli ampli di Creazzo, e su come
suonino male certe realizzazioni "in corrente".
Chiedi un po' perche' vuole pilotare in corrente, invece che in
tensione, e che vantaggi ne derivano ...
Info storiche della mailing list su:
http://www.onelist.com
e cerca TNTaudio, o roba del genere; poi fai una ricerca su "pilotaggio
in corrente", oppure "giustizia divina", o con il mio nome.
Ciao
Federico Paoletti

Nicola (
nic...@tin.it
) wrote:
: generatore di corrente? Se non ho capito male si utilizza una forma di
: retroazione positiva? Hai qualche informazione che possa aiutarmi a capire?
Questo credo di averlo affermato io (so che la retroazione positiva
in corrente si usa per aumentare lo smorzamento, esempio subwoofer
velodyne se non sbaglio). Ma a quanto ho capito e' una cosa diversa:
semplicemente penso che sia un amplificatore in cui la corrente di
uscita e' proporzionale alla tensione di ingresso, e l'impedenza
di uscita e' altissima (infinita, agli scopi pratici).
: Nel sito porta solo vantaggi, ma qualche svantaggio deve pur averlo questa
: tecnica? Quali?
Una delle cose che mi chiedo...
: >Quanto al prezzo, mi dice che non e' il "prezzo di vendita"
: >di un prodotto, ma il "valore" di un pezzo unico. Dice anche
: >che tutti i componenti sono fatti su misura, e che quindi
: >anche il costo stesso dell'oggetto e' gia' alto in partenza.
: 1 Miliardo? Oro massiccio?
Beh, a guardarlo ci saranno 30 valvole di potenza per canale;
metti che siano delle 300B selezionate, gia' forse un centinaio di
milioncini partono per quelle. Se poi sono fatte fare su misura,
e ci sono 6 trasformatori, e (in effetti) la piastra metallica davanti 
e' d'oro...
Tieni conto che lui (in tutte le analoghe valutazioni nel resto
del sito) ti mette in conto anche il costo di sviluppo, cosa
ragionevole su quantitativi molto limitati (tendenti a zero...),
e dice che per questo scherzetto sono 15 anni-uomo (= cinque anni
di lavoro di tre ingegneri).
: Ultima domanda: ho visto i loro largabanda, alta efficenza quasi 97 Db e
: costo relativamente basso (anche se forse può essere paragonato ad un
: lowther?) Qualcuno saprebbe realizzare qualche diffusore che ne sfrutti a
: pieno le sue caratteristiche? C'è un kit nel sito, ma parla di una
: sensibilita di 92dB, mentre  io pensavo che  la cassa ne contribuisce ad
: aumentare questa caratteristica? Mi sbaglio? Sarebbe un buon accoppiamento
: per il mio scherzo.
Per questo, ci sono anche due kit (pubblicati su CHF) forse piu' adatti
come "filosofia" e anche come prezzo al tuo amplificatorino.
Ma forse sono questi quelli che hai visto?
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

Info storiche su....
E' tornata di gran moda la pubblicità, più un pizzichino (mica tanto)
di  proselitismo. 
E' quasi ora che ricomincino, alla stessa maniera, gli annunci
(annuncio più di un colore o annuncio meno di un altro, cosa volete
che importi?), e poi parleremo altrove.
Ciao.
Francesco

torna?
Non proprio, questo di cui parli e' un'altra cosa.
Spiegazione in due righe, e ragioniamo in continua cosi' si parla di
resistenze e non di impedenze. I puristi saranno contenti.
Prendiamo (ad esempio) un alimentatore a 12v (per baracchini, per
autoradio, etc etc).
Come tutti i generatori di tensione REALI questi avra' una certa
resistenza d'uscita (virtuale, non vera ! lo dico per i principianti),
che avra' l'effetto di ABBASSARE (anche se di poco) la tensione di
uscita a mano a mano che aumenta la corrente richiesta, ovvero che
DIMINUISCE la resistenza di carico.
Se avessi un generatore di CORRENTE, invece che di tensione, diminuendo
la resistenza di carico la tensioni DIMINUIREBBE (devo mantenere
costante la corrente).
Se invece adopero un generatore di tensione con in serie una resistenza
NEGATIVA (e' un concetto un po' difficile da capire, lo so) allora
QUANDO IL CARICO DIMINUISCE (e quindi la corrente aumenta) ANCHE LA
TENSIONE AUMENTA !
Questo sembra veramente astruso da capire e da fare, in realta' e' molto
semplice.
Nel caso infatti di alcuni amplificatori (ce ne erano anche a valvola !)
basta "sentire" anche la corrente di uscita, oltre che la tensione, ed
usarla (in parte) nell'anello di reazione.
Il risultato e' quello voluto.
Ma perche' non lo fanno tutti ?
1) perche' non ce ne e' bisogno (oggi TUTTI gli ampli a stato solido
sono degli ottimi generatori di tensione, non cedono nemmeno di una
virgola).
2) e' una pratica "difficile", nel senso che basta sbagliare di poco ed
il sistema si mette ad autooscillare. Il progettista magari non sbaglia,
ma calcola tutto sui canonici 8 ohm resistivi di carico; se ci attacchi
una bella cassa che "sfasa" di molto, poi lo vedi che bel trasmettitore
in onde medie che hai fatto !
AudioPRO se lo puo' permettere (di farlo) perche' "A PRIORI" ci mette un
carico noto (il suo altoparlante).
Per il resto e' come dici te, serve a cambiare le caratteristiche
dell'altoparlante tramite l'elettronica. E' una maniera furba di variare
alcuni parametri.
-----------------------------
-----------------------------
-----------------------------
Saluti al Ng
Giorgio

Pfiuu!
In effetti, quando mi prende la mano, esagero !
Una piccola nota a margine, che non ho avuto tempo di specificare nella
corrispondenza della Mailing List: in fondo, quando parlo di "resistenza
negativa", e' ovvio che il rischio di instabilita' e' molto alto; ve lo
immaginate cosa succederebbe nel caso che:
l'alimentatore (oramai parliamo di questo) sente una richiesta di
corrente; allora "aumenta" la sua tensione di uscita; che a sua volta
causa una richiesta in piu' di corrente (il carico e' lo stesso); che a
sua volta crea un'aumento di tensione .... etc. etc. fino a saturare od
oscillare.
In realta' la "resistenza negativa" ottenuta con artifizi vari serve a
diminuire la resistenza positiva inevitabilmente presente, ed a rendere
piu' "stiff" il generatore di tensione.
Nel caso di amplificatori audio, e' possibile "annullare" o (meglio)
ridurre la presenza della parte reale dell'impedenza di carico, ma senza
esagerare (altrimenti autooscilla) e con la ovvia limitazione che una
volti fatti tutti i calcoli poi non si puo' cambiare allegramente
altoparlante.
Questa volta sono stato breve.
Saluti a tutti
Federico Paoletti
p.s.: e ora sarebbe comico se qualcuno riporta questa news sulla Mailing
List: potrebbe diventare una cosa ricorsiva all'infinito !

 List: potrebbe diventare una cosa ricorsiva all'infinito !
No, Fede facciamo una cosa migliore:
AVVISO AI NAVIGANTI:
Appuntamento su  
http://www.tnt-audio.com/tnt.html
 per leggere di hi-fi
Appuntamento su 
http://www.tnt-audio.com/edit/maggio99.html
 per trovare le
istruzioni ed iscriversi al gruppo di discussione
Ciao, Giorgio
Parma

Federico Paoletti (
fede...@galileo.pi.infn.it
) wrote:
: Stefano Rovetta wrote:
: > 
: cut cut
: > Oggi l'ing. Creazzo mi ha risposto.
: Ciao Stefano, vedo che non sei iscritto alla Mailing List di TNT, vero ?
: Altrimenti avresti molte piu' info sugli ampli di Creazzo, e su come
: suonino male certe realizzazioni "in corrente".
: Chiedi un po' perche' vuole pilotare in corrente, invece che in
: tensione, e che vantaggi ne derivano ...
: Info storiche della mailing list su:
: 
http://www.onelist.com
: e cerca TNTaudio, o roba del genere; poi fai una ricerca su "pilotaggio
: in corrente", oppure "giustizia divina", o con il mio nome.
: Ciao
: Federico Paoletti
--
------------------------------------------------------------
Stefano Rovetta, PhD                  Phone: +39-10-353 2268
DIBE -- University of Genova            Fax: +39-10-353 2175
Via all'Opera Pia 11a               E-mail 
s...@dibe.unige.it
 
16145 GENOVA (Italy)
------------------------------------------------------------
The opinions expressed here are neither mine
nor those of my department

nor those of my department
Ah, si? E allora chi si esprime attraverso il tuo nome e la tua
qualifica?
Ciao.
Francesco

 ...solo la citazione di altro post...
Chiedo scusa. Non so dove ho mandato la replica.
Diceva semplicemente: Certo, mi e' chiaro quale sarebbe il problema
di fattore di smorzamento = 0; vorrei pero' capire perche' lo fa.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

Francesco Donnarumma (Francesco...@PROselin.com) wrote:
: On 27 Sep 1999 09:01:24 GMT, 
ste@esg_735.dibe.unige.it
 (Stefano
: Rovetta) wrote:


he he he...
Una volta usavo quel pomposo file "signature" che conteneva il
"disclaimer" che riporti sopra... e' capitato solo una volta che
qualcuno si accorgesse di cosa significava (anche su gruppi di
discussione in inglese)...
E' una specie di "non c'ero e se c'ero dormivo". Se fossi Pirandello
direi che i miei post vivono di vita propria, ecc. Ma non sono Pirandello
e dico solo che e' uno scherzo.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it