Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: fatto danni?

Ciao,
vorrei un vostro parere per capire se (come penso) può essersi rotto
qualcosa ad un ampli:
una persona a me molto vicina oltre avere collegato all'ampli (un modello
prossimo all'era del mesozoico) 2 casse da 4ohm  fregandosene dell'impedenza
supportata dall'ampli (che a memoria ricordo essere di 8ohm), ha pensato
bene di fare il tutto senza mai (badate bene) spegnere la corrente.
A danno avvenuto sono stato interpellato sul "perchè" le 2 casse
funzionassero se collegate su di un ingresso e non su di un altro (mi
riferisco a destro e sinistro)
spero in un vostro referto....ByeBaz!

 ha scritto nel messaggio
news:PZUG7.52901$sq5.2...@news.infostrada.it...

L'impedenza non è un problema. Non aver tolto la corrente è da assassini. Se
ti va bene hai bruciato un fusibile, se ti va male hai fuso un finale.
Ciao

se è a causa della corrente, il fatto che sia partito solo un canale dici
sia solo una casualità?
Grazie per l'intervento .......ByeBaz!

dimenticavo....tra le altre cose questa persona ha collegato le 2 casse allo
stesso canale, può voler dire qualcosa?
ByeBaz!


Questo non lo so. So solo che fare funzionare un ampli senza il carico dei
diffusori può danneggiare seriamente gli stadi finali.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:0oeH7.62140$sq5.3...@news.infostrada.it...


 diffusori può danneggiare seriamente gli stadi finali.
Questa è una leggenda che trae le sue origini nella notte dei tempi :-)))
Nessun finale costruito negli ultimi 10 anni se non è progettato da un
primate si brucia a lavorare senza carico :-)))
ciao
Rusty

 ha scritto nel messaggio
news:9sr5dl$154jh8$1...@ID-91334.news.dfncis.de...

Il mio Counterpoint SA 100
Frank

E qui faccio una domanda io:
e se stacchi il cavo mentre e' a pieno regime ????


                 Saluti, Michele

 e se stacchi il cavo mentre e' a pieno regime ????
Dipende , in linea di massima non dovrebbe succedere nulla :-))
ciao
Rusty

 Frank
Allora è meglio che mi spieghi , molti amplificatori di qualche lustro fà
venivano alimentati a tensione singola , e non avevano differenziale in
ingresso , di solito l'emitter del primo transistor fungeva da ritorno per
la retroazione , spesso questa era presa a valle del condensatore di blocco
della continua , in quel modo il carico entrava a tutti gli effetti a far
parte del circuito di polarizzazione statica dell'ampli , i vecchi ampli di
una nota rivista divulgativa di elettronica erano costutiti secondo questa
tecnica , in quel tipo di realizzazioni alimentare senza carico era
veramente pericoloso , perchè si sballava tutta la statica del dispositivo ,
e la cottura dei finali e driver era dietro l'angolo , in un qualsiasi
finale ove vi sia un differenziale in ingresso non sussiste questo problema
, in quanto la retroazione viene presa nel nodo di uscita , ed ha anche la
funzione di una stabilizzazione inDC , questo tipo di amplificatori possono
rimanere accesi acnche senza carico ed essere portati al massimo sving di
uscita senza che nulla accada ai finali e driver , e questa tipologia di
amplificatori è ora la più diffusa e copre il 99,9% dei casi sia consumer
che professionale , ovvio che qualche nostalgico si trova sempre , ed ampli
che necessitano del carico possono essercene ancora in giro :-))
Tutto ciò ha creato una sorta di legenda metropolitana fra gli
autocostruttori , specialmente di vecchia data , e io stesso ho trovato su
quella stessa rivista l'affermazione che il finale si brucia senza carico
anche su progetti recenti che in realtà non hanno questo problema , questo
perchè gli stessi che hanno iniziato a mettere sull'avviso i lettori quando
effettivamente era vero e necessario non almentare a vuoto il finale hanno
continuato ad inserire la frase nel testo dell'articolo anche in seguito
generando così l'ennesima leggenda metropolitana :-)))
Poi che si preferisca avere sempre il carico connesso  può anche essere vero
, io stesso avolte ricado in questa casistica , ma è solo una questione
psicologica generata in me da anni di letture di questo tipo di articoli
:-))))))))
Se un ampli è rotto , è sempre bene alimentarlo senza carico per iniziarne
la riparazione , proprio per evitare che qualche amperuccio di corrente in
DC si riversi fuori da esso facendo fumare nel caso fortunato la
resistenzona applicata al posto dell'altoprlante :-))))
Infatti un buon sistema per riparare un finale che ha subito un brutto
incidente è di aumentare momentaneamente le resistenze di emettitore dei
finali , da pochi decimi di ohm a qualche decina di ohm e cominciare a
trovarne la stabilità in DC in questo modo :-))
ciao
Rusty

 e la cottura dei finali e driver era dietro l'angolo 
Tutto vero.
Ma aggiungo un altro caso, piu' subdolo.
Prendiamo un ampli "moderno", come dici tu (diff. all'ingresso, etc.); e
mettiamo che non abbia protezioni, o che le abbia (di tipo classico,
limitazione di corrente) ma comunque senza diodi di ricircolo (ovvero
dei diodi tra collettore ed emettitore di ogni tr.).
Beh, se il carico e' di tipo induttivo, e se lo stacchi mentre sei a
tutta birra, allora "potrebbe" saltare qualche finale, a causa della
sovratensione che si crea in questo caso tra Collettore ed Emettitore.
Un po' come quando dimentichi di mettere un diodo in parallelo ad un
relais.
Ciao
Federico Paoletti

 e se stacchi il cavo mentre e' a pieno regime ????
....tosta...se il finale e' protetto per le sovratensioni niente....molti
potrebbero dare problemi...Il mio per esempio!

 Frank
..impossibile..l'ho avuto e lo conosco bene....l'ho anche dato via.
I finali sono saltati solo per una cosa...autoscillazione. I mos fanno di
questi scherzi.cmq quel finale non ha controreazione ingresso uscita, per
cui non ci sono pronblemi di poli etc.
CIao

 relais.
Certo , ma non è detto che al momento del distacco sia in un punto del
segnale ad alta tensione , ppotrebbe , con un pò di fortuna , essere
prossimo ad un passaggio per lo 0 :-))))))))
Cmq , a parte la battuta , direi che hai pienamente ragione , ma solitamente
si inseriscono anche queato tipo di protezioni :-)))
Anche se non dò per scontato che esista in tutti i finali :-)
ciao
Rusty

per rendermi conto dell'entità del danno (appurare ad esempio se è un
fusibile) è una cosa che posso fare da me aprendo l'ampli o c'è il rischio
che faccia danni?
come dovrei fare per rimettere le cose a posto?
grazie......ByeBaz!