Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Condensatori Itelcond a prezzo affare

Salve a tutti,
se a qualcuno interessa, c'è a Torino un negozio che li vende a prezzo
stracciato.
Io ne ho comprati 4 (15.000uF / 63V) per il mio Cabre AS42 a 1 euro
l'uno!!!!
Sabato li monto. Spero che la fatica, visto che dovrò penare un pò
per farceli stare, ne valga la pena.
Cosa dovrei aspettarmi, visto che quelli attuali sono solo da 4.700uF?
Più dinamica, bassi più potenti, miglioramento dell'immagine, o cosa?
Grazie

 Grazie
SE non saltano i fusibili (triplicare la capacità di livellamento non é
precisamente una modifica 
leggera...) l'unica vera miglioria saranno forse dei bassi un po' più
indistorti e "pieni" ma non é 
detto! Tripla capacità di filtro vuol dire anche (più o meno, ci si mette
anche il trasfo di mezzo) 
tripla corrente di carica (impulsiva!) della medesima e quindi anche
tripla possibilità di generare 
rumore, interferenze; disturbi e simili.
Poi: controlla bene le caratteristiche del ponte raddrizzatore. Se é
composto da quattro diodi 
discreti non modificare niente perché rischi di cuocerli (e di cuocere il
resto dell'amplificatore... 
occhio!). Se è invece un rettificatore "buono" (magari di quelli
predisposti per essere montati su un 
dissipatore), Prendi la sigla e controllane le caratteristiche in rete -
ricordati che la corrente di 
SPUNTO di prima carica dei condensatori (in ampere) vale all'incirca: Volt
x 100 x Capacità (in 
Farad)... e non é una brezzolina! Poi avvitaci una bella aletta di
raffreddamento se non ce l'ha già - 
e se ce l'ha già montane una più grande!
Infine: 1 euro per un condensatore da 15.000/63 Volt, anche surplus, mi
sembra un po' pochino. 
OCCHIO AL PACCO!!!! :-( Prima di montarli sul tuo amplificatori provali in
qualche situazione meno 
rischiosa e soprattuto MENO COSTOSA se qualcosa dovesse andare storto.
Ciao!
Piercarlo
-- 
Per rispondere in privato invertire nome e cognome
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Quindi secondo te non vale la pena modificare tutto, non guadagnerei
granchè.
Il ponte diodi è fatto a singoli diodi, di cui non ricordo la sigla,
ma controllerò e ce ne è uno per canale, come per  i trasformatori.
Io, il finale, lo tengo sempre acceso, quindi, a parte la prima
accensione non dovrei rischiare molto.
Perchè raffreddare i diodi? A regime la corrente dovrebbe essere
determinata dal carico
(il finale) e non dai cond, o sbaglio? E in regime impulsivo la
corrente dovrebbe scaricarsi tutta sui condensatori e non attraversare
il finale, sbaglio?
Grazie comunque per la risposta.
Andrea
P.S.: Li ho pagati cosi poco perchè è un rivenditore di surplus
meccanico e non elettronico, quindi non sa neanche cosa valgono.

 ma controllerò e ce ne è uno per canale, come per  i trasformatori.
I rischi sono senz'altro maggiori dei vantaggi (peraltro piuttosto 
eventuali: irrobustire l'alimentazione é alla fine della fiera solo un 
irrobustire l'alimentazione e basta). Il fatto che siano stati usati diodi 
discreti non depone poi granché a favore della modifica perché 
solitamente sono il segno che si è andati abbastanza sul risparmio e 
che quindi l'alimentatore sia, già così com'é,  abbastanza "tirato".
Quanto alla corrente impulsiva vi sono almeno due cose da rilevare. 
La prima è che più alzi la capacità e più il picco di ricarica si
restringe 
e questo può provocare qualche casino sia al circuito (un picco stretto 
e alto di corrente è più suscettibile di indurre disburbi di uno largo e 
basso; ciò non solo per effetto induttivo ma anche perché comunque 
le resistenze parassite dei conduttori e delle piste di rame continuano 
a comportarsi comunque come resistenze.... e più di una volta mi 
sono ritrovato in uscita una tensione MINORE di quella con i 
condensatori "piccoli").
Il secondo punto, spesso MOLTO trascurato, è che gli stessi 
condensatori hanno dei limiti sia in intensità che in velocità rispetto 
alla corrente che li attraversa. Se questi limiti vengono superati a poco 
a poco finiscono per surriscaldarsi e cuocersi. Con condensatori 
nuovi si può stare ragionevolmente sicuri ma con condensatori della 
cui storia non si sa nulla è meglio essere prudenti.
Infine: se ogni canale ha in effetti il suo alimentatore (e i suoi 
condensatori di livellamento) i vantaggi "sonici" diventano tutti 
abbastanza aleatori. Il vantaggio dei condensatori "grossi" è di avere 
una ESR più bassa che, per diversi motivi, consentono una 
alimentazione più "pulita" alle alte frequenze (rispetto 
all'autointermodulazione dello stadio finale soprattutto) e quindi una 
maggior separazione tra i due canali (poca roba comunque).
Per quello che posso dirti io... lascia tutto così com'é e tieni i 
condensatori per qualcosa di meglio in futuro! :-)


 dissipatore),
Scusa l'ingenuità... ma perché, il ponte va montato su un dissipatore???
BTW: aspetto una risposta perché sto per montarne uno :-(

Rapa Nui ha scritto:

Ciao Rapa !!!
mi pemetto di intervenire concordando totalmente con quanto detto da
Piercarlo !!!
Ti volevo mettere in guardia dai vecchi capacitori elettrolitici di cui
non si sa appunto la
storia !!!
Gli elettrolitici infatti sono condensatori di elevata capacità e, per
la loro tecnologia costruttiva, sono maggormente soggetti ad
alterazioni delle caratteristiche elettriche. Quando si vuole
utilizzare un elettrolitico che ha già lavorato in circuito per un
certo tempo, o che comunque è piuttosto vecchio, è sempre bene
procedere ad un controllo, sia pure veloce, del suo stato di
salute.Prima di procedere a qualsiasi controllo, ricordate sempre di
scaricare il condensatore, specialmente se lo avete smontato da una
apparecchiatura utilizzata di recente. Il condensatore va scaricato
collegando fra i due terminali una resistenza da 2 o più watt, del
valore di qualche decina di ohm; non è opportuno mettere in corto i
terminali servendosi di un oggetto metallico, poichè, a causa
dell'elevato picco di corrente, la scarica istantanea con relativa
scintilla potrebbe danneggiare il capacitore.
Indicazioni abbastanza significative sullo stato di un capacitore
elettrolitico si possono ottenere in modo semplice: basta collegarlo
per pochi secondi ad una tensione un pò più bassa di quella di lavoro
(che risulta scritta sull'involucro), sempre facendo attenzione alla
giusta polarità. Staccato il capacitore, si misura col tester la
tensione sui terminali: tranne una breve discesa iniziale di pochi
volt, il valore della tensione immagazzinata tende a conservarsi nel
tempo. Per fare un esempio, se si applica al capacitore una tensione di
20 V, procedendo ad una misura dopo vari minuti si trova più o meno
una tensione prossima a 18 o 17 V; dopo un'ora, tale tensione sarà
scesa a circa 13 V. In teoria, nel caso di un capacitore ideale, la
tensione dovrebbe mantenersi indefinitamente al valore applicato
durante la carica; nel capacitore reale, tuttavia, la resistenza fra i
due elettrodi non è infinita, per cui esiste sempre una corrente di
fuga o di dispersione che lentamente determina la scarica del
condensatore: maggiore è questa corrente, più velocemente il
capacitore si scarica. In ogni caso, se notiamo che il capacitore in
prova si scarica dopo pochi secondi, o addirittura non trattiene alcuna
carica, possiamo tranquillamente gettarlo senza alcun rimpianto.
Riguardo il ponte di Graetz (il raddrizzatore) raffreddarlo con
un'aletta più grande solo perchè si è aumentata la capacità dei
capacitori di filtro, mi sembra assolutamente inutile!!! importante e
concordo in questo con Piercarlo controllare il datasheet del tipo di
diodo utilizzato per il ponte, per assicurarsi che possa sopportare una
corrente di picco
adeguata calcolabile con la formula da lui indicata !!!
Inoltre vorrei farti notare che capacità molto elevate determinano
elevati valori di ESR,che
fanno rifiorire il parametro induttivo del componente !!! obbligatorio
in questo caso, STO PARLANDO DI ALIMENTATORI LINEARI E SOLO LINEARI
!!!,utilizzare un capacitore da 100 nF in POLIESTERE in parallelo
all'elettrolitico !!!
Ciao
Tekno5

 BTW: aspetto una risposta perché sto per montarne uno :-(
Ciao Rapa !!!
mi pemetto di intervenire concordando totalmente con quanto detto da
Piercarlo !!!
Ciao Tekno, grazie per l'interessantissimo post. Ma io domandavo un'altra 
cosa: "perché il ponte di diodi, se ben dimensionato, lo devi montare su un 
dissipatore?"
Ciao,

dissipatore?"
perche scalda ????? ;)
a memoria un diodo perde circa 0,7v, un ponte 1,4v ... è comunque
potenza che perdi e che si trasforma in calore, quindi devi prevedere
anche un dissipatore ;)
---
Piergianni Bellini

 anche un dissipatore ;)
E che facciamo, mettiamo anche le alettine ad ogni resistenza??? :-D
BTW: comunque la non risposta del nostro amico è ESSA STESSA una risposta...

BTW: comunque la non risposta del nostro amico č ESSA STESSA una risposta...
dai rapa, non pensare sempre male, anche se a volte si indovina ;)
Ciao Piergianni
---
Piergianni Bellini