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Titolo: SITAS ed Imprese

Qualcuno di voi riesce a venirne fuori col SITAS quando occorre la firma del 
costruttore?
 
Qui era difficile farsi dare il durc ora con PEC e firma digitale... si 
muore! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kg0hpj$6gr$1...@speranza.aioe.org...


Ciao
Il comkittente deve nominare solo te( se è a te che vuole delegare per l'invio telematico),poi tu inserisci i dati degli altri professionisti.
L'architettonico lo firma chi lo ha fatto,stessa cosa per la geologica, le asseverazioni congiunte ai sensi dell'art.4 le firmate tu e il geologo.
In pratica ognuno firma solo ed esclusivamente gli elaborati di propria conpetenza, a parte il modulo allegato A che va firmato da tutti, anche dal committente(ma non digitalmente se è un privato).
Gli elaborati sia di tua competenza che gli altri(architettonico,geologica)li inserisci sempre tu.
Ciao

 dal committente(ma non digitalmente se � un privato).


 > Ciao
 
A me telefonicamente hanno detto che ognuno firma i suoi documenti, (anche se non dovrei fidarmi troppo, però cavolo ho chiesto sia alla lro assistenza che al genio civile di Roma).
Comunque proprio oggi pomeriggio dovrei provare per la prima volta a caricare una pratica,(23 elaborati..sigh...ma è tra le opere ricadenti nell'art.04 quindi non soggetta ad autorizzazione), nel caso di pratiche sotto art.04 del Reg.Reg.10, la tavola architettonica è l'unico elaborato che non devo controfirmare anch'io.
Dopo che l'avrò caricata, se mi contestano qualcosa saprò dirti se hai ragione tu, ma il fatto è che dato che non vado ad autorizzazione non so neanche se la apriranno, ed anche se la aprissero, non so se vanno a cercare nel pdf tutte le firme, secondo me si limiteranno a guardare solo se l'estensione del file riporta anche il "signed", anche perchè anche loro, secondo me, non sanno bene chi deve firmare cosa per quegli elaborati "anomali" (architettonico, geol, ecc.).
Quindi morale della favola: è tutto come prima, ossia tu cerchi di informarti al meglio su cosa devi fare,(sia ufficialmente che tramite altri colleghi) loro ti danno delle infromazioni, ma poi scopri che ad altri in altre sedi qualcun'altro ha detto altre cose (dato che mai un informazione che ricevi te la danno ufficialmente nero su bianco), e tu ti trovi a presentare la pratica, prendendo tra tutte le indicazioni che hai reperito, quelle che a buonsenso,ritieni siano più logiche, e sperando che il funzionario che guarderà la tua pratica, la pensi come quelli che hanno dato indicazioni a te.
Da sparar(GLI)si!!
Comunque se riceverò risposte o contestazioni alla pratica ti informo.
Ciao

 Ciao 
 

Avevi ragione, ho dovuto firmare anche l'architettonico, sennò non mi lasciava caricare.
Alla faccia delle belle informazioni che mi avevano dato, cmq poco male, ora spero solo che riesca a caricare in tempi celeri.
ciao


Aggiornamento:
mi chiede che siano firmati da me e dal tecnico che fa la DL i seguenti elaborati:
 
PROGETTO ARCHITETTONICO
PROGETTO STRUTTUARALE
DISEGNO DEI PARTICOLARI
REL TECNICA ILLUSTRATIVA
REL SUI MATERIALI
REL GEOTECNICA
FASCICOLO DI CALCOLO
PIANO DI MANUTENZIONE
ALLEGATO B
DIAGRAMMA SPETTRI
SCHEMI STRUTTU ALLA BASE DEI CALCOLI
DEFORMATE
RAPPRESENTAZIONE N, M, V
CARICHI ECCEZIONALI
ALTRI ELEMENTI DI RAFFRONTO ANTE E POST (EDIF IN MURATURA)
ALTRI ELEMENTI DI RAFFRONTO ANTE E POST (EDIF IN CA)
GIUDIZIO MOTIVATO ACCETTABILITA' DEI RISULTATI
 
 
solo che essendo il soggetto che farà la DL lo stesso che ha fatto l'architettonico, non so se il sitas mi richiede la sua firma in qualità di DL o di progettista
 
i file che il sistema richiede siano firmati da tutti è solo l'allegato A
 
mentre i file che haaccettato firmati solo da me sono:
- il modulo di apposizione marca da bollo, (che ho scoperto poi essere richiesta malgrado al corso ci avevano detto che non era più necessaria) 
 
- l'attestato di pagamento (il bollettino)
- Prospetto per il calcolo del contributo di istruttoria e di conservazione dei progetti
 
per quanto riguarda le asseverazioni congiunte invece quando le provo a caricare mi da la seguente finestra di errore:
 
Il file "bla bla bla" associato a Atto di asseverazione del geologo non ha un estensione valida o non è un pdf o è un pdf protetto
 
ma dato che ha la stessa estensione di altri file che invece mi ha accettato, e di sicuro non ho fatto nulla di strano a questi 2 file, non capisco perchè esce questo errore, avete idea?

 capisco perch� esce questo errore, avete idea?
 
purtroppo non ti posso aiutare... spero solo che la nuova regione 
semplifichi e di molto il sistema 
 

Se puó essere d'aiuto a qualcuno..ho scoperto (facendo una prova per caso)..che il problema di caricamento che mi forniva il sistema riguardo alcuni file era dovuto alla lunghezza del nome del file, (che era chiamato esattamente con la dicitura riportata da loro, bah)..cmq sia,al fine di non avere problemi di caricamento col SITAS UPLOADER, nominate i file con nomi corti. Saluti

X Apteryx:
dov'e' che il sistema richiede il n.della marca?
A me finora non l'ha chiesto..(non ho caricato ancora tutti i file perche il DL non mi ha ancora rimandato i suoi) ma quello della marca per ora l'ha preso senza problemi.
Cmq sia io la marca apposta sul modulo, l'ho annullata con la doppia barra..ci manca solo che glielo spedisco pure per posta insieme a un bottiglia di quello buono..sperando che se la spacchino in testa

 dov'e' che il sistema richiede il n.della marca?
 
In un modulo pdf che crea lui, in alto a destra c'� un rigo dove andrebbe 
inserito il cosice della marca, cmq ne sto inserendo un'altra se riesco e 
posso essere pi� preciso
 
Cmq mi confermi che � certa la cosa della controfirma digitale, qui tra 
architetti ed imprese � una lotta ...
 
e vabb� entreremo a regime...
 
io vorrei solo capire se questa creatura � figlia di manfred� o dei vari 
fioritto... 
 

Non me ne ero accorto di quel rigo col codice della marca..ma ormai è troppo tardi..perchè ho appena protocollato:)..finalmente:D..ora sono in attesa dell'attestato di deposito..spero solo che non mi blocchino la pratica per sta minchiata..
 
Cmq si ti confermo quanto avevo scritto nel mio post dell'altro giorno,ossia,per una pratica di opere ricadente sotto l'art.4, i file che deve firmare il progettista/il DL/ed il delegato alla consegna telematica sono quelli in maiuscolo..alla presentazione dell'inizio lavori serve la firma e la PEC anche per impresa e Collaudatore..io in pratica ormai sto dicendo a tutti i tecnici e tutte le imprese che conosco di farsi Firma e PEC..onde evitare di rimanere col cuXX scoperto
 

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 deve firmare il progettista/il DL/ed il delegato alla consegna telematica
 
ok, ma sono curioso di capire se sugli elaborato che vanno a controllo � 
sufficiente solo la firma del progettista strutturale o serve anche quella 
del prog architettonico, perch� se � vero che non cambia nulla rispetto a 
prima c'� pure da dire che salvo lavori pubblici on ho mai visto le testate 
firmate e timbrate da tutti i professionisti...
 
vabb� vedremo alla prossima consegna cosa accade 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kghrdf$bp9$1...@speranza.aioe.org...
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Capo Fila, non te lo so dire..ma quando ho inseriro i nomi dei vari tecnici..tutti quanti me li ha inseriti come capofila..ma da nessuna parte c'era nè scritto cosa significasse, nè il modo per cambiarlo..cmq la protocollazione me l'ha fatta fare lo stesso..quindi non credo sia rilevante..
 
Cmq è come quando provi ad andare al bagno di notte a luce spenta..tra una botta di mignolo sul como' e una rotula spezzata sullo stipite della porta..piano piano ci arrivi alla tua meta
 
Cmq il sistema è macchinoso oltremodo..potrebbero semplificarlo moltissimo e renderlo davvero efficiente..purtroppo c'è bisogno di qualcuno che abbia buon senso per fare questo..quindi non abbiamo speranze..

 e renderlo davvero efficiente..purtroppo c'� bisogno di qualcuno che abbia 


 tutti quei documenti?
 
per int locale e collaudo poi come � andata a finire? Il sitas l'ha 
introdotto obbligatoriamente, gli ordini prima avevano accettato, poi s'� 
fatta una timida rimostranza invitando ad non inserire la nomina del 
collaudatore nell'inizio lavori...
 
s'� spento tutto? 
 

Si per un intervento locale devi inserirgli tutti quei documenti elencati nel mio post sopra..più qualcun'altro..mi sembra che gli unici che siano facoltativi mi pare siano solo "Altri elementi di raffronto ante e post ecc." (che poi se mi metto a pensare a sto titolo mi ribolle la bile..cavolo vuol dire altri elementi di raffronto?!!..altri rispetto a che?!!!se ne avevo parlato già in un'altra relazione mettevo tutto li no?!!..bah)
cmq dicevo gli unici elab.facoltativo mi pare siano quelli..ma io dato che li avevo cmq preparati li ho allegati lo stesso onde evitare complicazioni.. tanto ho scritto in maniera diplomatica che per le ridicole opere da realizzare,date le ampie ed approfondite descrizioni ed esplicazioni date nelle altre relazioni il presente elaborato risulta inutile come la carta igienica bagnata..
 
Il collaudatore purtroppo vi confermo che serve, perchè nalgrado quel che dicono le NTC per loro vale quello riportato nel dpr 380/2001..quindi per pararsi tutto va sottoposto a collaudo..
 
Cmq state attenti ad un'altra cosa..quando compilate i dati dell'opera all'apertura della pratica del sitas..il sistema vi genera dei pdf (allegato A,asseverazioni,modulo per marca,e allegato B) che dovete firmare e riallegare..tra questi il modulo Allegato A le istruzioni dicevano di stamparlo e farlo firmare di pugno al committente e poi scansionarlo e firmarlo digitalmente, percui era come se inserivo un nuovo pdf creato da me..ebbene non fatelo..ossia i file corrispondenti a quelli che vi ha generato il sistema devono essere gli originali che dovete solo firmare digitalmente voi,e le altre figure di competenza(percui niente firma di pugno del committente)..sennó il pdf che riscansionate,l'Upload non lo accetta e dice che non è l'originale generato dal sistema..geniale..prima ti dicono di fare una cosa e poi impostano il sistema per non accettarla..inoltre è proprio assurdo..ho dovuto consegnare l'allegato A senza la firma del committente(è un privato)..ma non si puó fare altrimenti..a meno che anche il committente abbia la firma dgt..
 
Cmq una buona notizia ve la posso dare..:)..con l'iter cartaceo per avere l'attestato di deposito, ho cmq, sempre dovuto aspettare dopo il 10 del mese successivo alla consegna..
Invece ooggi pomeriggio mi è arrivata la notifica che la pratica è autorizzata..e andando col profilo del committente posso presentare già l'inizio lavori..(pure questa è unaltra cosa assurda..non potevo essere sempre io, in qualità di delegato, a continuare a fare tutto?..no dovrei richiamare il cliente e dirgli di andare a inserire DL impresa e collaudatore, cose che già io mi impicco a fare..fortuna che anche il profilo del cliente lo gestisco io..solo che a furia di entrare e uscire con 1000 profili mi finisco di rimbecillire)
Cmq ricapitolando la buona notizia è che col Sitas, per le opere cui è richiesto solo il deposito..il rilascio dell'attestato di deposito è svincolato dai tempi prescritti per le autorizzazioni..e come dice il 
Regol.Reg.il
 rilascio del deposito è pressochè immediato..o perlomeno.questa volta,per me, e stato così..(per tutti gli altri casi nulla si puó dire..ma si puó ben sperare) 
 
Cmq dato che siete più esperti di me sulla presentazione di inizio lavori:)..se avró problemi con qualcosa vi rompero' le OO..