Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: [OT] Borland annuncia C#Builder, per sviluppare su M$.NET

Da punto informatico:
20/05/03 - News - Milano - Dopo aver annunciato per prima, all'inizio
dell'anno, l'acquisizione della licenza di 
MS.NET
 Framework, Borland mostra
ora il primo frutto di questa mossa annunciando l'imminente rilascio
dell'ambiente di sviluppo C#Builder, definito dall'azienda la prima soluzione
proposta da un fornitore indipendente per lo sviluppo di applicazioni basate
sulla piattaforma Microsoft.NET.
Articolo completo qui: 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44144
Vorrei sapere il parere dei frequentatori di questo ng, visto che emerge
sempre di piu' il legame Borland-Microsoft: questo non finsce con l'agevolare
un futuro totale monopolio della casa di redmond?
Sappiamo tutti che c# ha l'obiettivo di scalzare java, ma borland, proseguendo
con questo "sodalizio", non finira' per rendere Delphi un "simbionte" di
windows? E Kylix, che futuro potrebbe avere?
Mi preoccupa il fatto che delphi sia sempre di piu' integrato nel sistema
operativo di M$.
-- 
Morde. 
morde[at]programmer[.]net

 operativo di M$.
ma no! infondo delphi nasce come RAD per Windows. si tratta di un'evoluzione
naturale.
quello che invece a me preoccupa e che i ns. applicativi del futuro non
saranno più indipendenti ma dovranno appoggiarsi ad un framework.
se da un lato è vero che questo semplifica le cose, (appoggio di codice
framework da riutilizzare) dall'altro lato assisteremo alla nascita di
programmatori, che opereranno a un livello sempre più alto, conoscendo
sempre meno la base su cui operano.
forse il primo di una serie di errori che l'uomo commetterà e che destinerà
al dominio di I.A. nel futuro?
(lo so sono fantascientifico) ma non più di tanto.
ciao
Roberto

 al dominio di I.A. nel futuro?
no, ma sara' l'inizio di Palladium. Una volta che, tra qualche anno, il
framework verra' blindato con cifrature e certificati, e che i sistemi
operativi non consentiranno piu' di far girare codice macchina che operi
direttamente su API e hardware, allora saremo tutti legati ai voleri di chi
progetta e gestisce il framework, e cioe' M$
Ciao, Sandro

 no, ma sara' l'inizio di Palladium.
ma cosi.... mi hai rovinato tutto il filone "artistico" e mi hai riportato
alla cruda realtà ;))))
ciao
roberto

  progetta e gestisce il framework, e cioe' M$"
i nuovi sistemi operativi Microsoft (da Blackcomb, che arrivera' dopo
Longhorn, successore di XP nel 2005) non faranno girare piu' le applicazioni
Win32, e i programmi dovranno necessariamente basarsi sul framework .NET
(uno "strato" che si frappone tra il sistema operativo e l'applicativo). Se
la Microsoft decidera' che, ad esempio, il programma "Word 2005" in inglese,
non possa girare sui sistemi operativi in italiano, questo non girera',
perche' manchera' di firma digitale valida, o non verra' riconosciuto.
Stessa cosa potrebbe fare per i programmi di "Mario Rossi" o di quelli che
mancano di certificato (e il certificato te lo dara' Microsoft, a
pagamento). E' come avere una persona dietro la porta di casa tua che
decide, indipendentemente dalla tua volonta', chi far entrare o meno a casa.
Ciao, Sandro

 Win32, e i programmi dovranno necessariamente basarsi sul framework .NET
come idea non mi dispiace piu' di tanto, assumeranno molti programmatori 
nuovi per le conversioni.
pero' lo ritengo difficile nel breve termine, esistono troppi programmi.
ciao
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Per rispondere in privato togliere 1975
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/m2/

 pero' lo ritengo difficile nel breve termine, esistono troppi programmi.
la Microsoft parla del 2010 come anno di riferimento per l'instaurazione
definitiva del .NET e (quindi) di Palladium. Entro quell'anno, secondo loro,
la gran parte degli applicativi sara' stata convertita/certificata, e cosi'
l'hardware.
Ciao, Sandro

> Ci sarà la tanto sospirata fuga verso tutto cio' che è GNU/Open Source???
dipendera' dal fatto che i produttori di hardware decidano, o meno, di fare
cartello con la Microsoft. Il giorno che, per ipotesi, esistessero in
commercio solo CPU Palladium-compatibili, i sistemi open source non
girerebbero piu'. E nelle intenzioni della M$ non ci sono solo CPU, ma di
schede audio, video, chipset, ram, ecc. cioe' praticamente TUTTO.
Ciao, Sandro

 ha scritto nel messaggio
news:baf4a6$sner9$1...@ID-43509.news.dfncis.de...

ma cmq, e per fortuna...una legge fondamentale dell'economia dice che una
sola azienda non potrà mai ottenere il dominio del mercato.
ora che ci crediate o no, microsoft è li non per tutta sua capacità, ma
evidentemente spalleggiata e sostenuta dall'impero America.
finché gli stati non avranno una loro politica, la M$ farà sempre quello che
vuole, vedi le ultime note parlamentari europee, dove è emerso che anche
l'europa avrà bisogno delle sue fabbriche di chips e sw.
e qui non voglio fare una mail fiume, perchè ci sarebbe davvero tanto da
scrivere, ma i motivi sono ovvi, per cui nessuno potrà mai imporre qualcosa
a qualcuno.
ciao
roberto

evidentemente spalleggiata e sostenuta dall'impero America.
Non saprei..... imho M$ deve il suo radicamento nel 90% dei pc-compatibili
alla pirateria.
Il fatto che anni fa la pirateria ti permetteva di trovare qualsiasi
programma, software, winzozz, ha portato all'incremento del mercato di questo
sistema operativo. 
Zio Billy (per dirla alla Salvati) deve ringraziare i piratoni di tutto il
mondo.
Ciao


 sempre meno la base su cui operano.
Cosi' forse protremo dedicarci piu' alle soluzioni dei problemi del mondo
reale e meno a "smanettare" per risolvere i problemi del nostro mondo
virtuale .... (battuta fatta senza intenzione di fare polemica)
Ciao
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'europa avrà bisogno delle sue fabbriche di chips e sw.
l'Europa per ora si e' limitata a legiferare in merito alla circonferenza
dei piselli e al diametro delle lenticchie. :)
Prima che il parlamento europeo crei le condizioni per far sorgere
un'imprenditoria locale (europea), che abbia i cervelli necessari a creare
brevetti per soluzioni elettroniche alternative a quelle americane (vedi
Intel e AMD), passeranno, nella migliore delle ipotesi, decenni. Insomma, e'
uno scenario possibile, ma tutt'altro che probabile, almeno per la nostra
generazione.
Ciao, Sandro

 alla pirateria.
vero! ma la pirateria è una cosa voluta!
quando devi conquistare qualcosa o imporre qualcosa lo puoi fare di base in
due modi:
1) lo imponi con la forza (ma dura poco)
2) fai credere agli altri che è meglio di come stavano prima (quando te ne
accorgi ormai è tardi)
e la pirateria fa parte di un processo necessario per l'imposizione di
alcuni sistemi.
e loro lo sanno molto bene.
fino a quando non entrerà in ballo un meccanismo (serratura) per bloccare di
colpo il sistema pirateria.
quindi Zortek quando parla di palladium (o palladium 2 ecc.ecc.) non
sbaglia.
d'altra parte come poteva zio bill competere con gente tipo apple & C.
grazie alla pirateria e fino a tirare il collo ai processori, altrimenti non
ci sono paragoni tencologici che tengono.
ancora oggi (non ho dati esatti) una cpu motorola forse avrà raggiunto la
soglia del Ghz mentr Intel/Amd sono arrivati al triplo.
eppure svolgono lo stesso lavoro.
poi pirateria a parte... echelon? le windows back door? secondo me hanno
anche il governo (o una parte di governo) alle spalle.
oggi chi controlla l'informazione ha il vero potere.
guarda quel tipo in Italia che adesso di televisioni ne ha 6.
;)))
ciao
roberto

 dei piselli e al diametro delle lenticchie. :)
:))))
è vero! fa troppo ridere la cosa.
ma comunque penso che la tecnologia ci sia.
le cose più belle (pc) le ha date proprio l'Italia e Inghilterra.
l'Olivetti aveva un centro ricerche a Palo Alto (California) che faceva
invidia.
dall'Inghlterra sono arrivati prodotti come Amiga (che al tempo fu una
rivoluzione) e QL Sinclair
e se non prendo una cantonata, ormai la mia memoria va in tilt, credo che la
ACORN sia pure inglese.
La quale aveva realizzato il primp pc RISC.
comunque la tecnologia c'è ma come dici te finchè misurano piselli.....
ciao
roby

 virtuale .... (battuta fatta senza intenzione di fare polemica)
e vero quello che dici, infatti non bisogna tutte le volte re-inventare la
ruota ma utilizzarla.
però... è giusto che ognuno di noi possa studiare come è fatta una ruota.
altrimenti al primi crack siamo tutti a piedi ;)
ciao
Roberto

 rivoluzione) e QL Sinclair
vero Roby, vero! il PRIMO personal computer (all'epoca "home") economico che
si diffuse a livello mondiale fu lo ZX-80, di Sir Clive Sinclair, un
simpatico estroso inglese che creo' altri sfiziosissime creature
elettroniche, come una mini-tv, oltre che i ben noti Spectrum e QL. Il
problema e' che la componentistica di questi aggeggetti era sempre e
comunque americana (a cominciare dal processore, uno Z80). Noi europei,
insomma, dovremmo crearci "in casa" una tecnologia quantomeno equivalente a
quella americana, che parta dai processori, continui con le memorie, i chip
audio, video, ecc. - ammesso pure che un giorno ci riuscissimo, ci sarebbe
il problema di essere concorrenziali con i costi della "concorrenza"
taiwanese-americana, e con il costo del lavoro esorbitante che abbiamo qua
in europa sarebbe ben difficile. A meno che le cose qua non cambino, ma
serve una classe politica europea che non si faccia pagare trasferte
milionarie, pagare portaborse, e soggiorni in alberghi extralusso per
emanare pregiatissime leggi sui piselli e sulle lenticchie ;)
Ciao, Sandro

a2rg14 ha scritto:


Parole sante ! Infatti anchi passo qualche notte a smanettare, provare e
"cristonare" ...


vero! ma la pirateria è una cosa voluta!
A questo proposito una decina di anni fa circolavano voci nell'ambiente
informatico, mai confermate, di questo genere:
M$ stessa diffondeva (in forma anonima) presso le varie BBS pirata copie dei
suoi software
Le produttrici di antivirus immettevano nello stesso circuito pirata programmi
copiati e infettati con virus "non ancora" identificati censiti.
Io stesso 9 anni fa ero entrato in possesso di un cd piratato di una BBS
olandese con su un sacco di software, analizzandolo prima di distruggerlo ho
scoperto che erano versioni alpha, beta, special di noti software commerciali.


 in europa sarebbe ben difficile.
ma dici bene! tecnologia.
la tecnologia c'č, credimi.
la materia prima č sabbia.
e poi si fa montare il tutto in cina/corea come fanno gli americani.
ciao

 copiati e infettati con virus "non ancora" identificati censiti.
io penso che in buona parte lo facciano anche oggi.
ciao

 "cristonare" ...
vedo che non sono il solo ;) ciao