Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: C'e' qualcosa che sto trascurando, ma non capisco "cosa".

Uso W98SE. Nel PC diciamo da ufficio, va perfettamente con la scheda di
rete (3com etherlink ISA 3c509), anzi, le schede vanno sicuramente
tutte, perche' le ho scambiate tra loro... e vanno tutte.
A casa ho sempre W98SE, la scheda e' una vecchia Abit BE6 (un modello
particolare: doppio controller IDE, UDMA33 piu' un altro UDMA66,
chiamato HPT366, quindi molto comodo per avere piu' periferiche), sono
arrivato a scambiare tra loro le schede di rete, i driver sono persino i
piu' recenti, ma niente... non riesco a vedere l'altro PC.
Cioe', non e' esatto. Va parzialmente.
Installo un HUB USB con adattatore ethernet. Con QUELLO, va
perfettamente, in probabilmente in NETBEUI (ma non si chiude
correttamente W98SE...e  poi la USB non e' certo un fulmine), quindi mi
sento di escludere problemi sull'altro PC (98SE anche su quello, HD in
condivisione).
Ma il "principale" con la scheda... niente: Risorse di Rete mi rimane
li' con la pila che illumina un bel niente :-) e la clessidra che rimane
li' per interi minuti... nessun altro file manager (Total Commander ad
esempio) vede un accidente, la Rete sembra inutilizzabile, che usi il
cavo incrociato o che usi un HUB (ah, ovviamente uso l'ultimo slot,
quello incrociato per "raddrizzare" il cavo... le luci dei link si
accendono correttamente, ma non sembra ci sia traffico).
Ho settato il TCP/IP con IP fisso (ovviamente, non uguale), non so se
devo mettere l'IP dell'altro PC nel file HOSTS, ma continuo a non avere
risposte nemmeno al PING.
Leggo le MS Troubleshooting Windows 95/98/98 Second Edition Network
Connection Problems, chiamato anche 192534.
Al punto 6 mi dice di tentare con l'UNC connection: Start, Esegui e
digitare \\nomealtroPC.
Diavolo, COSI' funziona.
La spiegazione non mi e' chiara:
 If you can view other computers using only a UNC connection, consider
the following possible causes:
- A browse server may not be selected on the network. In a Windows 98
network, a computer that maintains a list of workgroup servers is
selected. It can take anywhere from 5 to 15 minutes to establish a
browse server. If no browse server exists, you cannot browse computers
on the network. Wait a few minutes and then try again.
- There may be a network cabling problem or a problem with the other
computer's network adapter configuration. This can be the case if only
the local computer appears in Network Neighborhood.
...che significa un "browse server"? E perche' diavolo in ufficio, con
un'apparentemente identica configurazione TCP/IP funziona (anzi, peggio:
c'e' un altro PC con W95 che va solo in NETBEUI)?
Risorse di Rete (o Network Neighecc ecc) s'inchioda li' senza farmi
vedere nemmeno il mio PC, il che mi starebbe anche bene, visto che
l'unico modo per chiudere la 137 138 e 139, quando collegati ad
internet, sembra essere quello di togliere TUTTI i binding dal settaggio
TCP/IP (come visto su 
http://grc.com
 su come chiudere le porte... cosa
che ho fatto sul PC d'ufficio e la rete locale va benissimo), ma vorrei
vedere gli ATRI PC connessi... e non sembra esserci niente da fare.
Qualcuno ha qualche idea? Credo che ci sia qualcosa che ho trascurato,
ma non riesco piu' a capire "cosa".
Nessun documento che ho trovato in internet mi aiuta: di solito servono
per connettersi al router ADSL, che non ho... ma anche quando parlano di
rete peer to peer, non sembra esserci nessun settaggio "magico" che ho
dimenticato... o forse lo considerano cosi' banale, che non lo
scrivono... e credo di aver fatto un errore veramente banale.
Spero che qualcuno mi possa aiutare... a costo di ricominciare da capo e
comprare libri tipo TCP/IP for dummies. :-)
Fabrizio

 ma non riesco piu' a capire "cosa".
E' vero che uso win2k server, ma ho riscontrato lo stesso problema tuo,
ovvero se connettevo una unità condivisa specificando il percorso tutto ok,
altrimenti sfoglia la rete non funzionava.
La soluzione è stata quella di lasciare la 139/TCP aperta e la 137/UDP, ora
tutto fila liscio.
Fai qualche prova riattivando quelle porte, magari funziona.

Non vedo il mio post di risposta, è arrivato ?

 tutto fila liscio.
"Sfoglia la rete" dipende dal servizio di Browsing che a sua vola si
appoggia sul NetBIOS.
Il NetBIOS tra le altre usa la porta 137/UDP per inviare dei name query in
broadcast, se la blocchi è normale che non funzioni.
ciao


infatti, ecco perchè sulla rete interna ho lasciato libero, anche se contro
voglia, netbios, mentre dall'esterno risulta essere isolato, tanto per
quello che mi server quando navigo, ho potuto benissimo tagliarlo via!!
Visto che lui ha fatto esplicito riferimento alle 137, 138 e 139 ci tenevo a
indicare come ho risolto io.

 voglia, netbios, mentre dall'esterno risulta essere isolato, tanto per
hai ancora client win9x?
eliminando quelli potresti fare a meno di netbios
ciao


Si, solo uno ma non fa testo!!
Purtroppo ho riscontrato che un "minimo" di netbios lo devo mantenere,
altrimenti la stampante condivisa e qualcosina d'altro non vanno
correttamente.
Firewall e sniffer alla mano ho isolato le porte necessarie alle funzioni e
ai programmi che uso.
Riattivare lo sfoglia rete è stato invece un capriccio e comunque è permesso
solo in una zona ben circoscritta.
Se lo disattivo completamente le mie macchinette iniziano a fare i capricci.

 eliminando quelli potresti fare a meno di netbios
Magari fosse cosi facile! Molti servizi hanno bisogno di questo protocollo,
disabilitandolo rischieresti il collasso di molti servizi importanti.
Parlo di servizi e non di applicazioni verticali, perchè quelle nel 99% non
funzionerebbero.
Prova a puntare uno sniffer su una scheda di rete di un domain controller,
metti tutti client win2000/xp e poi guarda quante richieste vengono fatte
tramite netbios. Naturalmente puoi trascurare quelle che vengono fatte da
2000 subito dopo una query dns.
Credo che tra 4-5 anni si possa iniziare a toglierlo definitivamente.
-- 
Massimiliano Luciani
Microsoft MVP ( Windows Server - Networking )
http://italy.mvps.org
This posting is provided "AS IS" with no warranties and confers no rights

 disabilitandolo rischieresti il collasso di molti servizi importanti.
Potresti indicarmene qualcuno ?
Mi riferisco ad una rete "pura" 2000/XP con AD e server DNS.
ciao


me ne č venuto in mente uno: Messenger.
altri ?
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:IHHqc.290190$rM4.12...@news4.tin.it...

Con Active Directory non so, ma io non sono riuscito a far condividere files
e caretelle tra due pc con win2000 server (un client e un server con su
dns,dhcp ecc..) disattivando completamente netbios

 Fai qualche prova riattivando quelle porte, magari funziona.
Comunque, non mi spiego perche' mi connetto ad un PC con su NT senza
netbios aperto... e funziona, qui, mentre a casa due W98 non si vedono
se non con questa UNC connection.
Che sia qualche difetto di aggiornamento del 98SE di casa? Se e' cosi',
non mi pare di ricordare niente del genere (il windows update vorrei
fosse l'extrema ratio).
Sono veramente a corto di idee...
Fabrizio

 Sono veramente a corto di idee...
cerca tra la documentazione on-line di microsoft, ci dovrebbero essere molti
articoli che riguardano win98 in rete, è un problema abbastanza diffuso,
forse ti basta anche solo una ricerca nei gruppi che trattano espressamente
windows.


disinstalla schede di rete e protocoolo tcp
reinstalla il tutto SENZA attivare l' ICS
se ancora non riesci a sfogliare la rete prova a forzare un PC a fare il
master browser (mi pare sia in condivisione file -> avanzate) mettendolo su
attivo e l' altro su disattivo.
ciao

 disinstalla schede di rete e protocoolo tcp
Ho scoperto che il problema si presentava con la scheda di rete.
I driver "ultimi" della 3com per le schede 3c509 (ISA ethernet/BNC)
hanno inclusa un'utility di configurazione TCP/Ip che mi pare
demenziale.
Al massimo della follia (e memore di aver letto soluzioni vagamente
simili), ho tolto da \windows\system un file .VXD il cui nome
corrispondeva al nome che vedevo comparire come protocollo di
comunicazione nella sezione Reti (e che, se cancellavo da Reti, mi
faceva sparire anche la scheda di rete ed il TCP/IP).
MIRACOLOSAMENTE, la rete ha iniziato a funzionare PERFETTAMENTE.
Ora non mi ricordo il nome di quel cacchio di VXD, installato dai driver
della 3com, ma se interessa saperlo, lo cerco.
Devo ancora capire come mai mi compaiono IP piu' o meno a caso ed anche
il netbios e' da chiudere, MA e' gia' un passo avanti.
Non capisco "perche'", ma evidentemente faceva a cazzotti con qualcosa
d'altro.
Comunque GRAZIE per il supporto morale.
Fabrizio


de nulla
ciao