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Titolo: dubbi su cavi ethernet

Ciao,
pensando che il cavo dritto fosse un cavo in cui i fili nei due connettori
fossero messi alla stessa maniera...ho messo i fili in una certa sequenza,
alternando un filo di coloreX con un filo coloreX-bianco:
       ___
 ___|     |___
|                    |
|_oooooooo_|           (contatti sotto, clip in alto, cavo dietro)
...Surprise! per dei collegamenti corti (circa 8 metri) funziona ..ma per
collegamenti da 20 m o più è come se il cavo di rete fosse scollegato.
Mi sono deciso a cercare in rete e ho trovato delle configurazioni diverse:
qualcuno mi chiarisce le idee?
Ho trovato le seguenti combinazioni:
1 GW ; 2 G ; 3 OW ; 4 BW ; 5 B ; 6 O ; 7 BrW ; 8 Br
1 OW ; 2 O ; 3 GW ; 4 B ; 5 BW ; 6 G ; 7 BrW ; 8 Br
Da tali combinazioni sembrerbbe che:
-contatto 7 e contatto 8 siano fissati a BrW e Br.
-contatti 4 e 5 siano riservati a B e BW..in uno qualsiasi dei due modi.
-le coppie di fili O-OW e G-GW siano quelle che effettivamente portano i
dati  (sui contatti 1,2,3 e 6) e che siano indifferenti.
E' da oggi che mi chiedo: un colore vale l'altro?
L'unica cosa importante è avere la giusta disposizione dei contatti 1,2,3 e
6 ?
PS: ovviamente G=green, GW= green-white, O=orange ...ecc...
Novello

Risolto, esistono due diversi standard il T568A e il T 568B...entrambi gli
schemi sono corretti, cambia la convenzione.
...e per i vavi cross vanno incrociate anche le coppie BW-B e BrW-Br o vanno
lasciate dritte... su queste pare che gli standard diano libertà...ma come è
meglio eseguire tali crippature?
Novello

 ha scritto nel messaggio
news:c3b49k$26sbmc$1...@ID-57385.news.uni-berlin.de...

Perchè il collegamento funzioni su lunghe distanze è importante che i
contatti 1-2 siano collegati con due fili appartenenti alla stessa coppia
ritorta e così anche i contatti 3-6
di solito le coppie ritorte sono composte da un filo di un certo colore e da
uno di quel colore+bianco
Nel cavo cross la coppia 1-2 va a finire nei contatti 3-6 e vivceversa cioè
la coppia Tx va a finire in quella Rx in modo che due schede si possano
parlare,
nel cavo dritto questa inversione non è necessaria perchè è fatta dallo
hub/switch che sta in mezzo
Ciao

 hub/switch che sta in mezzo
non è necessaria o non si deve fare?
...inoltre mi chiedo se nel cavo cross (fermo restando che la coppia 1-2 va
a finire nella 3-6 e viceversa) le coppie 4-5 e 7-8 vanno lasciate invariate
o vanno incrociate?
mi spiego: ho trovato le seguenti tre configurazioni per il cavo cross
4 --> 4           4 --> 7           4 --> 8
5 --> 5           5 --> 8           5 --> 7
7 --> 7           7 --> 4           7 --> 5
8 --> 8           8 --> 5           8 --> 4
da quello che vedo a quanto pare non ha molta importanza la configurazione
delle coppie 4-5 e 7-8 ...ma fra le tante configurazioni consigliate ce n'è
una che a livello di segnale(e frequena pacchetti caduti) funziona meglio
delle altre?
qual'è infine la configurazione consigliata dalle norme?
Ultima cosa: il colore dei fili è influente o ininfluente?
Grazie
Novello


è ininfluente, come è ovvio, ma normailmente, il cavo "non cross" ha questa
combinazione (basta guardare una cavo di rete già fatto):
arancio
bianco-arancio
bianco-blu
verde
bianco-verde
blu
biamco-marrone
marrone
Cristiano

 combinazione (basta guardare una cavo di rete già fatto):
Non e' esatto: la scelta dei colori deve seguire le specifiche 
EIA-TIA568 A o B:
http://www.faqs.org/faqs/LANs/cabling-faq/section-8.html
La sequenza che hai postato e' sbagliata.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Security, Networking, Windows NT/2000/XP
http://mvp.support.microsoft.com
IDRCI Italia - 
http://www.idrci.it
 - 
http://forum.idrci.it
CHX-I, CHX-I NAT Stateful Packet Filter

 schemi sono corretti, cambia la convenzione.
Partendo dagli standard citati, il cavo dritto sara' TIA568A (o 568B) da 
entrambe le parti, mentre il cavo cross avra' un'estremita' TIA568A e 
l'altra TIA568B.


 Ultima cosa: il colore dei fili è influente o ininfluente?
i fili sono tutti fisicamente uguali, il colore non c'entra, c'entra solo
che siano in coppia
ciao

 
http://www.faqs.org/faqs/LANs/cabling-faq/section-8.html
nella mia infinita ignoranza posso cmq affermare con sicurezza
(o almeno credo di poterlo fare!! eheheh)
che in se i colori sono ininfluenti
o meglio... il colore ti serve per gestire gli accoppiamenti, non ti
interessa se uno standard dice che, ad esempio, Tx vada rosso e tu lo 
metti verde, bensi la cosa principale da fare è assegnare una coppia
di colore x, cioe' rosso e rosso bianco (ad esempio) a Tx+ e Tx-, e poi
ad esempio il verde e verde bianco a Rx+ e Rx-.
Perche?
Questo è importante per la frequenza che passa sul cavo, infatti una
coppia di cavi ritorta permette, ad esempio in un cavo da 100Mbit/s,
di avere le due fasi delle frequenze di 100Mhz opposte, cosi' da
annullare i campi elettromagnetici generati e di permettere il trasporto
a 100Mbit/s
Il cavo se no magari ti va bene funziona lo stesso, ma tu sommi le fasi
uguali (Tx+ e Rx+) e perdi in trasmissione.
Spero di non essere stato utile quanto generico.
Ciao

 uguali (Tx+ e Rx+) e perdi in trasmissione.
Piu' che altro, essendo ogni coppia un current loop differenziale, se il 
disturbo elettromagnetico giunge in fase su due fili della stessa 
coppia, viene sottratto l'uno dall'altro, ripulendo quasi completamente 
il segnale utile.
(... Sembro Alberto Tomba ...)
Viceversa, se la coppia non e' omogenea (ritorta), il disturbo andra' 
diffuso in modo difforme sui fili e la differenza non permettera' di 
avere *solo* il segnale pulito.


 Luca
ehehe cercavo di essere un po semplice e terra terra cmq non cercavo
certo mica di contraddirti mi raccomando.. :)
cercavo in qlc modo di spiegare perche ci sono i colori
e perche non sono i colori a fare la differenza
ma servano solo ad aiutare nei cablaggi
Ciaoo a tutti

 L'unica cosa importante č avere la giusta disposizione dei contatti 1,2,3


 il segnale utile.
Riprendo un attimo per chiederti una cosa...
Siccome tutto questo ragionamento fa bello fa scienza e fa figo ecc
ma per avere le trasmissioni in opposizione di fase io dovrei usare
tutti e 8 i cavettini, o almeno cosi' si e' sempre fatto, o sbaglio?
Allora mi chiedevo come è possibile che le nuove schede di rete che si
comprano quelle che dannoa (5/7 euro) siano date 10/100 e abbiano solo 4 
linguette che pigliano 4
fili e basta????
Io non la capisco questa cosa.

 Io non la capisco questa cosa
non vedo cosa ci sia da capire quando è stato già detto che solo 4 fili ( 2
coppie ) vengono utilizzati per la trasmissione...
ciao

 fili e basta????
E' un cablaggio *non* a specifiche TIA568; funziona, ma se lo collaudi 
con un analizzatore di cablaggio viene bocciato.


Luca Sasdelli wrote:
---Cut---
Ahahahha ragazzi scusate
ahahaha
ma porc... tutto questo nasceva da una discussione con un mio amico
e dimenticavo a cosa servissero gli altri cavi:
1 - TX+Transmit Data+
2 - TX-Transmit Data-
3 - RX+ Receive Data+
4 - non usato
5 - non usato
6 - RX- Receive Data-
7 - non usato
8 - non usato
che figura... :(
SorrySorrySorrySorrySorrySorry!

 che figura... :(
Lascia stare: e' un thread che esce tre volte a settimana ...;-)


 per compatibilita' con il 1000BaseT.
infatti io e il mio amico eravamo partiti dal 1000baseT
Cmq scusate ancora...ehehehe