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Titolo: Costi della sicurezza

Salve a tutti,
avrei due domande sull'argomento:
1) Voi, in attesa del regolamento in attuazione dell'art. 31 della legge
109/94, come calcolate i costi per la sicurezza?
O meglio, il mio dubbio riguarda il conteggio o meno dei DPI. La bozza
di tale regolamento dice che vanno computati, però io sono un po'
perplessa, in quanto al datore di lavoro spetta comunque fornirli ai
propri dipendenti, indipendentemente dal singolo cantiere. E' vero che
il costo può essere parametrizzato tenendo conto dei riutilizzi degli
stessi (esistono poi prezziari dove i costi sono già esplicitati) e che
anche il Committente ha le proprie responsabilità... però... boh! Quando
non sarà più una bozza, bisognerà attenersi... ma nel frattempo io non
calcolerei i DPI, però non vorrei enmmeno essere l'unica a non farlo:-O
Voi come vi comportate?
2)Nel caso di lavori privati ho visto che qualcuno non calcola i costi
della sicurezza sulla base di un computo, ma semplicemente in base a una
percentuale. A me non sembra che l'art.12 del 528/99 faccia differenza
tra pubblico e privato, ma magari mi sfugge qcosa... Cosa ne pensate?
Grazie e saluti a tutti!
S.

 percentuale.
ERRORE!! Non si paga a percentuale! E' chiaramente contrario ai principi
della legislazione, ti salvo dalla filippica ma il computo deve essere
analitico.
Entrambe le soluzioni proposte (determinazione e linee guida) confermano che
all'interno dei prezzi unitari sono già considerati parte degli oneri della
sicurezza relativi ai mezzi d'opera strumentali all'esecuzione dei lavori
(OD Oneri diretti) e che vi è una componente successiva (PS prezzi speciali
per la determina - OS oneri specifici per le linee guida) che va conteggiata
a parte; la somma degli oneri di sicurezza "speciali" e di quelli "inclusi"
nei prezzi, porta alla determinazione delle Spese Complessive della
Sicurezza - SCS.
SCS Spese Complessive della Sicurezza = OD +PS (o OS)
Mi spiego: esistono due tipi di oneri per la sicurezza
1) Quelli che sono inclusi nei prezzo delle opere compiute (è chiaramente
indicato nei prezziari regionali),
2) Quelli non strumentali all'esecuzione dell'opera ma rappresentano tutte
quelle misure che devono essere apprestate per salvaguardare i lavoratori.
Per quelli di tipo (1) l'onere della sicurezza lo scorpori - tramite una %
diversa di volta in volta a seconda della lavorazione - dall'importo della
lavorazione, perchè è già compreso nelle spese generali, per quello di tipo
(2) devi ricavarlo te dagli appositi prezzari attraverso un computo. Sommi i
due importi ed il risultato deve essere escluso dal ribasso d'asta. Esempio
se devi fare una gettata di cls, nel prezzo del cls sono già comprese tutte
le misure di prevenzione e protezione da adottare per quella lavorazione ->
devi solo scorporarle, se la gettata la fai in mezzo al traffico devi pagare
a parte tutte le misure per salvaguardare dal traffico gli operai -> per
sapere cosa fai un computo. Allora se per fare la gettata il lavoratore deve
utlizzare guanti casco e occhiali questi non li paghi perchè nel prezzo del
cls è gia computato che egli ce li abbia, se per farlo in mezzo al traffico
deve indossare una pettorina fosforescente questa gliela paghi.
Spero di essere stato chiaro.
CIAO!!

Sì, certo.... sulla seconda sono d'accordo con te, il mio dubbio stava appunto
nel fatto che qualcuno sostiene che il computo analitico valga solo per i lavori
pubblici... e come ho detto anche a me pareva, al contrario, di  non aver letto
in alcun posto che si potessero usare metodi "semplificati" per i lavori
privati.
Sul primo punto invece vedo che concordi con me... però la bozza del Regolamento
di attuazione dell'art.31 della 109 è in agguato, e prima o poi bisognerà
computare anche DPI, riunioni di coordinamento e simili...:-O
Però nel frattempo mi piacerebbe sapere come opera la maggior parte, e
soprattutto se è d'acordo con noi o con il futuro Regolamento:-P
Saluti


 soprattutto se è d'acordo con noi o con il futuro Regolamento:-P
Opera ESATTAMENTE come ti ho detto. Lascia stare il regolamento è dal sett.
2001 deve essere pubblicato e non è detto che avverrà, allo stato attuale
non rappresenta nulla. Serve solo a confondere le idee di giovani
professionisti magari freschi di corso 120 ore. Ormai è ben chiaro come
debbono essere calcolati gli oneri.
Allo stato attuale l'unico dubbio è sulle opere provvisionali, esistono due
scuole di pensiero chi dice di comprenderli interamente fra gli oneri di
sicurezza chi fa dei distinguo a seconda se siano o meno strumentali
all'esecuzione dell'opera.
Con riferimento ai lavori privati, in estrema sintesi si può affermare che
se i prezzi utulizzati sono stati ricavati da un'analisi che al suo interno
contiene il 15 % di spese generali, allora tali prezzi comprendono gli oneri
della sicurezza, il professionista dovrà solo ed esclusivamente scorporarli.
Se non ti fidi vai sul forum di edilio dedicato alla sicurezza
(
www.edilio.it
), ma prima di arrivare lì e postare domande generiche usa un
po' il motore di ricerca interno, diversamente tutti i frequentatori ti
inviteranno a farlo.
Saluti