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Titolo: Stima tempi lavori - Gantt

C'è un modo "scientifico" per valutare le tempistiche delle varie 
lavorazioni in modo da tirar fuori un programma lavori ben fondato?
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kh07lg$2ms$1...@newsreader1.mclink.it...


 lavorazioni in modo da tirar fuori un programma lavori ben fondato?
 
Teoricamente lo puoi fare basandoti sul costo della manodopera rispetto 
al totale (lo trovi riportato nei prezziari fatti bene, oppure ci sono 
delle tabelle ministeriali un tanto al chilo che possono andare bene)
 
Dopodiché in base al costo orario della manodopera risali a quante ore 
sono necessarie (almeno a livello di analisi).
 
Devi anche sapere quante persone si dedicano al lavoro.
 
La precisione del metodo e' accettabile nel caso di sicurezza cantieri 
dove in fondo in fondo puoi riaggiornare il programma di settimana in 
settimana, negli altri casi mmmm.
 
Ci sono anche dei tempari che girano, ma coi risultati piu' disparati.
 
Inoltre spesso il problema piu' grosso e' contare non i tempi di lavoro 
ma quelli "morti" ovvero quelli in cui occorre fermare certe lavorazioni 
in attesa che ne finiscano altre, il tutto con la difficolta' di fondo 
di coordinare correttamente gli arrivi in cantiere di ditte, personale e 
materiale.
 
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Alzi la mano chi fa sicurezza e si è trovato a redigere un gantt che si è rivelato coerente.
 
Per me il metodo migliore (dopo aver seguito varie strade) è questo:
convoco l'impresa e il capo cantiere e mi siedo una mezz'ora con loro.
 
Risultati cento volte più attendibili che qualsiasi analisi di tabelle, mano d'opera e compagnia ;)


 
Si'. Infatti io faccio, per cantieri un po' impegnativi un GANTT 
mensile/quindicinale con le lavorazioni in previsione nel periodo.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.



Sarï¿½ brutale: ma voi come avete imparato ad essere cosï¿½ bravi? Libri? 
Esperienza? Universitï¿½? Fatemi sapere cosï¿½ cerco di diventare bravo pure 
io!! ;)
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
Lï¿½esperienza ï¿½ il tipo di insegnante piï¿½ difficile.
Prima ti fa lï¿½esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 

 io!! ;)
 
 
Bravo non lo so, di solito usano altri termini... :)
 
Cmq fondamentalmente: buon senso e poi un po' di sane botte in mezzo 
alla faccia aiutano a cautelarsi per i lavori futuri.
 
Una volta che hai capito a cosa serve il GANTT capisci che lo puoi anche 
aggiornare ogni quindici gg. Ci metti 5 minuti della visita di cantiere, 
lo scrivi al volo sul verbale e sei a posto.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿½ la curva d'apprendimento di google ï¿½ storicamente tra
le piï¿½ ripide ... e.


 Infatti io faccio, per cantieri un po' impegnativi un GANTT 
mensile/quindicinale con le lavorazioni in previsione nel periodo. 
 
Ah, ecco, aggiornando spesso ci credo di più ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:a2170b1f-b232-4fec...@googlegroups.com...



 
la risposta nella tua firma :)
e. 
 

Miii!!! Pure le statistiche sui fenomeni metereologici!!! Mò ci dici 
come faiii!! ;)



 
 
Secondo me in questi casi non � che � il GANTT (o PERT meglio) che 
"salta".........anzi, sul PERT sono individuati proprio dei punti 
critici per cui se questi vengono "spostati" in avanti, allora tutto il 
cantiere "salta in avanti".
Quindi questi strumenti mi aiutano a capire che se c'� un ritardo o un 
imprevisto su una tale lavorazione magari non succede nulla, ma se c'� 
un ritardo su un altra lavorazione allora il cantiere va in crisi.
 
Quindi questi strumenti ci aiutano proprio a capire quali sono i punti 
critici che vanno per forza rispettati come tempistiche, altrimenti il 
cantiere tarda.
Se quei punti critici nella realt� non vengono rispettati, non � il PERT 
errato, anzi, serviva apposta per prevedere questi ritardi in caso di 
"fallimento" di quella consegna e/o lavorazione!
 
A livello di responsabilit� si andr� quindi a vedere chi ha causato quel 
ritardo.
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Ah, ecco, aggiornando spesso ci credo di pi� ;)
 
Tanto ha poco senso partire pensando di prevedere il cantiere: alla 
partenza tipicamente non si sa nemmeno quante persone ci saranno, oltre 
al fatto che a volte con piccole imprese saltano completamente intere 
giornate perche' si deve finire il lavoro da un altra parte, perche' il 
fornitore del pavimento oggi non puo' e viene lunedi'...
Troppa imprevedibilita' sui cantieri medio-piccoli.



 
semplice prendi le serie storiche mensili  dei vari evnti metereologici e 
dei mm di precipitazione (e/o neve et similia) e per ogni mese consideri dei 
giorni di fermo, mediando i giorni no e considerando, in funzione 
dell'importanza degli eventi, anche il tempo dell'eventuale ripristino del 
cantiere
Chiaro che non � affidabile al 100% ma un aiuto te lo d�.
La mia paura costante � nel dover giustificare al cliente il ritardo, ergo 
le cerco tutte per affinare il lavoro e non trovarmi scoperto.
 
E' un modellino matematico, abbastanza facile da fare, deriva dai modelli di 
gestione dei bacini idrografici, ma � molto semplificato (ovvio)
Al solito, sono un fissato dei modelli matematici per le analisi, li uso per 
tutto, dalla progettazione urbanistica, pianificazione, all'architettonica, 
alle strutture.
 
Li uso anche per l'analisi dei comportamenti sociali della popolazione in 
caso di pianificazione, turismo, o urbanistica.
 
Come al solito non ho inventato nulla, mi baso sugli studi dei soliti grandi 
vecchi, ho una sola caratteristica: vado sempre a vedere cosa facevano loro 
e parto da li, magari utilizzando il pc che loro non avevano, ma le teorie 
sono sempre loro
 
Passando di palo in frasca il modello meteorologico l'ho impiegato anche, in 
un consolidamento, per controllare le quote di falda superficiale, ed il 
dimensionamento degli apparati di drenaggio del sovrappi�, -  sta li da 
oltre 10 anni e sembra funzionare.