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Titolo: acciaio e controventi

Che tipo di analisi fate per una struttura metallica
dotata di controventi?
Se i controventi resistono solo a trazione, sono per definizione a 
comportamento non lineare. Perciï¿œ questo esclude a priori una
analisi dinamica modale.
E quindi?
Analisi non lineare? ma di che tipo? Statica o dinamica?
Alcuni software permettono di unire i risultati ottenuti
su uno stesso schema statico analizzato in modi differente...
Se non avete tempo per rispondere (dato che ï¿œ un tema a carattere
generale) mi "accontento" anche di riferimenti bibliografici
su cui documentarmi da solo...
Grazie.

 su cui documentarmi da solo...
Non c'e' granche' in giro purtroppo. Ne parla un po' il prof. Ghersi nel 
suo ultimo libro "Edifici antisismici in CA" - Flaccvio 2009, dove da' 
anche una buona bibliografia e trovi qualcosa su "La validazione del 
calcolo strutturale eseguito sul computer" AAVV Maggioli Editore.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

> su cui documentarmi da solo...
secondo me, per questi aspetti,  basta vedere i metodi di calcolo che 
si utilizzavano  per fare i conti a mano... grossomodo la 
semplificazione ï¿œ la stessa, quiondi Pozzati, Ballio Mazzolani, Corradi 
Dell'Acqua, Massonet Save, ecc. (quelli per esempio su cui ho studiato 
io).
-- 
Tony

 mano.
[snip]
In che senso "funziona"? Hai verificato risultati simili a quelli 
dell'analisi statica?


 mano.
Premesso che dispongo solo del solutore lineare, ho provato a dimezzare 
la rigidezza, ma ottengo valori abbastanza diversi nei due
casi:
1)analisi dinamica via statica equivalente
(avendo struttura irregolare, per DM96 non potevo usarla; le NTC
al punto 4.2.3 mi sembrano possibiliste...nel senso che sembrano
  delegare al progettista la scelta: ditemi perï¿œ se sbaglio.
  Aggiungo solo che per strutture in acciaio prescindere da una analisi
  dei modi di vibrare mi pare impensabile)
2) analisi dinamica modale con inserite solo le aste di controvento che
vanno in trazione (e sisma solo in due direzioni ortogonali).
Secondo voi potrebbe essere corretto creare 4 modelli distinti
con le azioni sismiche nelle direzioni
0/90, 90/180, 180/270, 270/0 ?
In ciascuno ovviamente dovrei eliminare le aste che vanno in
compressione.
Cmq ï¿œ un bel casino...
c'ï¿œ qualche "acciaiofilo" in ascolto che possa diradare le nebbie?  :-)
PS.
Grazie per i riferimenti bibliografici...!

 vanno in trazione (e sisma solo in due direzioni ortogonali).
[snip]
Come fai in una dinamica modale a sapere a priori cosa sia in trazione e 
cosa no?


E' effettivamente un problema, per il calcolo.
Secondo me, alla fine, utilizzeremo dei controventi abbastanza rigidi da 
poter lavorare anche a compressione.
dginko ha scritto:


 cosa no?
Infatti non lo so a priori, perchï¿œ non so quali sono i modi significativi.
Faccio prima girare il modello con tutti i controventi e dopo elimino 
quelli che nelle combinazioni sismiche risultano compressi in base alla
quadratura delle azioni interne relative a ciascun modo.
Se nel modello inserisco solo due direzioni di ingresso del sisma
(per poter tenere conto delle combinazioni Ex+ 0.3 Ey) praticamente
i controventi tesi non si "invertono".
Per questo dicevo che ci vorrebbero 4 modelli separati, ciascuno 
relativo ad una coppia di direzioni di ingresso.
Probabilmente ci deve essere un sistema piï¿œ efficace di questo...
altrimenti per grosse strutture c'ï¿œ da impazzire.

 dell'analisi statica?
nel senso che ï¿œ un sistema pratico per riuscire a fare anche una 
analisi dinamica, nelle condizioni che ho scritto.
-- 
Tony

 dinamica, nelle condizioni che ho scritto.
Ho fatto qualche altra prova e ho notato che il dimezzamento delle
rigidezze dei controventi ï¿œ poco utile dal punto di vista della
valutazione delle azioni interne (sottostima di molto), ma non
"sporca" eccessivamente il modo di deformarsi della struttura.
Perciï¿œ ï¿œ pratica per avere indicazioni sul modo di deformarsi.

  delegare al progettista la scelta: ditemi perï¿œ se sbaglio.
Sbaglio, sbaglio.... Ho rivisto il punto 7.3.3.2. (e limitrofi)


certo... devi ristudiarti localmente, a mano, o giï¿œ di lï¿œ, le azioni 
sui diagonali (e questo ï¿œ abbastanza immediato) e sulle aste che 
contornano il controvento.
Occorre dire che se i tiranti vengono pretesi, si possono avere dei 
comportamenti un po' diversi: potrei, addirittura, arrivare ad 
applicare una pretensione tale da avere, al limite, anche se spesso ï¿œ 
impossibile, comunque il diagonale sempre teso, quindi sempre 
efficiente anche in condizioni sismiche o di vento max.
-- 
Tony