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Titolo: Israele una paese CIVILE al di sopra della LEGGE (come i cugini USA)

La giornata internazionale dell'obiezione di coscienza sostiene il rifiuto a
Sharon di 460 soldati israeliani
Appello di Amnesty Amnesty International chiede al governo israeliano di
scarcerare subito i 30 riservisti imprigionati. In occasione della Giornata
Internazionale dell'Obiezione di Coscienza, Amnesty International esprime
forte preoccupazione per il crescente numero di soldati israeliani e
riservisti detenuti a causa del loro rifiuto a svolgere il servizio militare
nei Territori Occupati. Dall'inizio dell'Intifada almeno 114 obiettori sono
stati condannati a pene detentive, almeno venti di questi continuano ad
essere ancora oggi detenuti nelle prigioni israeliane. Gli obiettori in
Israele scontano condanne di alcune settimane, a volte anche mesi, al
termine di processi iniqui. In molti casi, vengono condannati a ripetuti
periodi di detenzione. «Israele deve riconoscere il diritto di rifiutare il
servizio militare in base a motivi di coscienza così come contemplato dal
Patto Internazionale sui diritti civili e politici che Israele ha
sottoscritto - ha dichiarato oggi Amnesty International - Le forze militari
israeliane dovrebbero prestare maggiore attenzione alle preoccupazioni dei
propri riservisti, soldati e coscritti. Perché esprimono un messaggio volto
a fermare ogni azione che disattende gli standard internazionali sui diritti
umani e le leggi umanitarie internazionali
h.

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E secondo te qualche centinaio di obiettori sarebbero un problema su
circa un milione di coscritti?
Non smetti di raccontare balle?

"hieronimus" <hiero...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:8iME8.67467
E si, non prende esempio da quei fari di civiltą, che sono i tuoi amici
arabi, infibulatori e lapidatori.
Ad'I

 Non smetti di raccontare balle?
Perché vuoi farlo smettere di scrivere? ;-)
Ad'I

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Gli obiettori ci sono in ogni parte del mondo. Perchè proprio ora e
quelli di israele? :-)

 Non smetti di raccontare balle?
I cialtroni (ben pagati!) di amnesy che si occupino dei dissidenti cubani,
dei cattolici incarcerati in cina, dei Cristiani detenuti in arabia, dei
culattoni messi a morte in egitto...
GZ

 > Non smetti di raccontare balle?
Non so chi abbia scritto questo (sarà qualcuno che ho filtrato) ma il fatto
che siano un centinaio gli obiettori non rende una balla il fatto che ci
siano.
E' difficile un ragionamento del genere?
h.

 Ad'I
A proposito Arduino come mai il partito di Sharon ha bocciato la possibilità
di esistenza di uno stato palestinese? Che loro siano più uguali degli
arabi?
Che i palestinesi non abbiano diritto ad uno stato?
Beh certo, non sono superiori come tutti gli occidentali...
h.

 Non so chi abbia scritto questo (sarà qualcuno che ho filtrato)
il demente
smanetones, insomma
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 Beh certo, non sono superiori come tutti gli occidentali...
RE:Approfitto della conoscenza che sembri avere del tema per manifestare una
mia perplessita'.Dunque,si invoca da piu' parti la costituzione di uno stato
palestinese.Ora,io mi chiedo:e' un'ipotesi realistica,o qualcuno la
considera solo un primo passo verso chissa' quali altri obbiettivi?
Le carte geografiche arabe,in generale,riportano la Palestina come un
territorio che comprende integralmente l'attuale Israele,forse per un
comprensibile senso di pudore,ed anche un pizzico di realismo.Se,infatti,si
dovesse disegnare il futuro stato palestino rispettando i confini di
Israele,sia pure quelli di prima del 67,salterebbe fuori un paese veramente
bizzarro:il nucleo sarebbe la Cisgiordania,e Gaza sarebbe isolata.Per
passara dall'una all'altra,o si attraversa Israele,o ci si va in aereo!Per
non parlare di Gerusalemme,che resterebbe divisa tra Israeliani e
Palestinesi!Che razza di frontiere si ipotizzano tra i due paesi,visto
che,oltre a tutto,i rapporti sarebbero certamente tesissimi?
Quanto all'economia,poi,qualora venissero stabilite regolari frontiere tra i
due paesi,presumibilmente sarebbero chiuse,dati i pessimi rapporti,e di che
vivrebbero i Palestinesi,una volta finita l'emergenza guerra che convoglia
cospicui aiuti?
Insomma,e' ipotizzabile uno stato palestinese che non occupi buona parte,se
non tutta,Israele?
Ciao
Gianni


E quando esisteva ancora il vecchio e glorioso impero sovietico (forse
il maggior meccanismo di crimini contro l'umanità mai esistito),
quelli di amnesty cosa fecero.

 Gianni
E' ipotizzabile che Israele occupi parti rilevanti di territorio in quello
che dovrebbe essere lo stato palestinese ma che non potrà mai essere perchè
uno stato ha bisogno di continuità territoriale e dunque le colonie devono
essere smantellate cosa che Sharon ha dichiarato di non voler fare? Il punto
è che oggi i Palestinesi sono ridotti a vivere in uno spazio di gran lunga
più ristretto rispetto a qualsiasi accordo precedente. Israele nega oggi
persino la validità degli accordi di Oslo seppure siano stati siglati dagli
stessi israeliani.
Certo anche dopo la costituzione dello stato palestinese ci saranno problemi
ma questo viene dopo: innanzitutto si deve essere concordi nel riconoscere
la necessità di uno stato palestinese.Poichè Sharon ed il suo partito non lo
vogliono come risulta ormai formalmente da un documento del suo partito
(ad oggi non ha preso le distanze!) bisogna essere concordi a riconoscere
che il primo ostacolo alla pace è Sharon e cioè Israele. Non vedo altra
soluzione che un intervento coattivo dell'Onu malgrado i ricatti morali
sull'olocausto che Israele utilizza vilmente (ma non si vergognano per le
vere vittime della Shoah?) per condurre la sua politica militare.
h.

 quelli di israele? :-)
Concordo pienamente.
Ma volevo solo dire, spiegandomi male, che se gli impedisci di dire balle,
gli impedisci di scrivere.
Ad'I.

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
Avevo capito perfettamente, ma lo spunto polemico era per i lettori
che non mi leggono direttamente.-)


La storia dei ricatti morali, è PENOSAMENTE ridicola. Pensare che all'Onu
interessi qualcosa dell'olocausto è pazzesco.
L'Onu, nonostante la sua bile antisemita, non prende provvedimenti contro
Israele, unicamente perché gli Usa pongono il veto.
E gli Usa, pongono il veto perché a differenza degli europei, ben
comprendono torti e ragioni.
Ad'I


L'opposizione allo stato palestinese, nasce unicamente dalla volonta
malcelata e spesso apertamente proclamata, di farne una base per distruggere
Israele.
Altrimenti, di quei pezzenti territori, gli ebrei non saprebbero che
farsene.
Lo stato palestinese, dovrà nascere solo quando ci sarà una garanzia
assoluta, che non ci sarà più nessuna ulteriore rivendicazione verso lo
stato degli ebrei.
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:ac3rce$vp4$8...@lacerta.tiscalinet.it...

Ti pare una fregnaccia? Io intendo questo termine come : sciocchezza.
Beh a me non pare che il fenomeno dei dissidenti sia una sciocchezza a
maggior ragione perchè avviene tra i militari, coloro cioè che subiscono gli
ordini di umiliare un popolo nemico contro normative internazionali.
h.

hieronimus wrote:

Curati.


Cosààààààààà? Allora gli ebrei occuperebbero i territori arabi non per
restituirli in cambio della pace, ma per il gusto di umiliarne gli abitanti?
Mah, ce n'é di gente stana al mondo: c'è chi si diverte allo stadio chi a
umiliare i poveri palestinesi. Chissà che risate grasse che si fanno questi
sporchi ebrei.
Ad'I
Ps: Riguardo agli obiettori, ti giuro che la prospettiva di andare in
servizio in un posto dove se vai a farla in un posto isolato, rischi di
essere fatto a pezzettini,  indurrebbe anche a me una forte tentazione di
dire che amo troppo la pace ed i palestinesi per andare ad umiliarli dando
la caccia ai caporioni che spediscono gli scemi dei loro villaggi in
paradiso via Israele.

 che non mi leggono direttamente.-)
Fuori tema, non capisco la logica di filtrare chi la pensa diversamente.
Non ho mai provato, ma credo si vivrebbe in un ng fantasma, pieno di gente
che risponde a dei fantasmi.
Ad'I


Delle donne lapidate in Arabia Iran Sudan, ecc. ecc. Delle donne infubulate
in Somalia in Sudan, nel Mali, ecc. ecc. Dei civili sgozzati in Algeria,
massacrati in Indonesia, in Sudan nel curdistan.
Insomma di tutti coloro che subiscono le gentili attenzioni degli amici
della sinistra democratica e progressista.
Ad'I

 quelli di amnesty cosa fecero.
Forse, avranno fatto tutto il possibile, cioé nulla, i nani, possono
pisciare solo sopra i muretti bassi, perciò possono prendersela con un
piccolo stato come Israele, ma al di la di qualche vacua parola, debbono
stare alla larga dai colossi.
Ad'I



In paradiso? Satana ce l'hanno pure loro. anche per il corano l'azione
deve essere giusta.

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Questi gruppi sono rovinati da tre categorie fondamentali: ernesto e
aficionados, troll generici, troll da idl e dintorni. I filtri sono
inevitabili. Poi dalle tre categorie, non sono molto amato.

Ad'I
Non č completamente vero ciň che affermi, perchč in termini di potenza
e prestigio a livello mondiale o locale, usa e israele, sono ben
saldi. Quelli vanno a attaccare solo sistemi dove il sistema
democratico č ben stabile e affermato, perchč (e qui mi permetto di
criticare gli israeliani), sono rimasto  interdetto quando al gruppo
dei facinorosi no global, fu consentito di attraversare le maglie
dell'esercito israeliano e di entrare nel QG di arafat a ramalllah.
Solo in sistemi altamente democratici, possono avvenire fatti
incresciosi come quello, dove fu consentito il passaggio di
provocatori sostenitori apertamente dei terroristi.

 ha scritto nel messaggio
news:0pm9eu8tjuifl5s51...@4ax.com...

Il loro capo affermò che i Gulag erano una invenzione degli Americani
kattivi...
pensa te che gentaglia.
GZ

 inevitabili. Poi dalle tre categorie, non sono molto amato.
Per i secondi due, ti darei ragione (non comunque per i filtri, basta
saltare)
per Ernesto, forse ti riferisci ad altri tempi. Adesso mi pare poco presente
e non particolarmente malvagio.
Ad'I

 deve essere giusta.
Verissimo, ma se ha garantire il paradiso, sono dei falsi preti, qualche
imbecille ci casca.
Ad'I

 provocatori sostenitori apertamente dei terroristi.
Ma appunto, la potenza per far paura a certa gente, deve essere cattiva. Ad
esempio, i no global, non oserebbero mai fare dimostrazioni in Turchia a
favore dei curdi, e non perché sia più potente di Israele, ma certamente è
più severa ed è quello che per i facinorosi conta.
Ad'I

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Se indovini il perchč.:-) L'opera di alcuni, la mia la piů modesta,
serve proprio a tenerlo a freno.

 serve proprio a tenerlo a freno.
Non centrando per niente nella faccenda, mi permetto un po' di buonismo:
Cercate di smussare gli angoli, e andare d'accordo ;-)
Ciao
Ad'I


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E' impossibile, vive in un mondo tutto suo. Peccato che voglia farlo
conoscere agli altri.

 
I signori di amnesty si occupano di chi gli pare, o vuoi andare a 
spiegarli tu di chi devono occuparsi ?
Zio Gian



Di chi gli pare. appunto.

 conoscere agli altri.
:-)
beh, io ci ho provato.
Ciao
Ad'I