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Titolo: Energetica e statica su sanatoria

Buongiorno a voi.
Scusate se mi avvalgo della vostra esperienza ma è anche con il fine
di tutelare la nostra categoria cercando di imporre al committente ciò
che è giusto venga fatto.
 
Statica:
Edificio costruito, semplice, ben strutturato, verosimilmente
verificabile con margini.
Permesso di costruire in sanatoria.
Dichiarazione di idoneità statica, comprensiva di relazione
descrittiva risulta legalmente sufficiente annessa al PdC in
sanatoria?
Considerando responsabilità e denuncia strutturale e collauso omesso
dal costruttore, è verosimile ipotizzare un onere professionale al
pari della progettazione esecutiva, direzione lavori esclusa?
 
Energetica:
Coibentazioni buone, spessori egregi, 10cm +poroton, coibentazione dei
controsoffitti, pavimenti e finestrature basso emissive certificate.
Legge dieci e/o certificazione energetica annessa al PdC in sanatoria?
 
Per la statica:
il dubbio nasce dalla scarsa chiarezza delle richieste da parte del
tecnico e dal fatto che in un solo caso in altro comune mi venne
chiesta una completa Denuncia strutturale anche post opera. Strana
richiesta dato che essendo firmataria l'impresa esecutrice, in post
opera mi risulta alquanto incompatibile con le tempistiche della
Denuncia del Cementi armati classica.
 
Per l'energetica:
Un edificio richieste usualmente una Relazione exL10 ed un Ace,
eseguito da professionisti diversi che non abbiano preso parte
all'esecuzione.
Non vigendo alcun obbligo in carico al certificatore di eseguire
sondaggi distruttivi sull'edificio esistente, si deduce che alla
stessa stregua possa essere redatta una L.10 post opera, indicando in
nota, edificio esistente. E' legato alla sanatoria.
E' plausibile ipotizzare che il redattore della L.10 post opera rediga
e rilasci contemporaneamente anche l'ACE? notare che il redattore non
ha preso parte ne effettuato scelte sull'edificio esistente,
palesemente e formalmente dichiarato esistente essendo da sanare.
A riguardo dell'obbligo di copertura con fonti rinnovabili del 20% dal
marzo di quest'anno, per edificio esistente, si configura l'obbligo
che vengano posati? ovviamente non ci sono fotovoltaici ne tantomeno
sonde geotermiche. Abbiamo una copertura dell'ACS con pannelli.
La domanda si riduce a quella forse già presentata in vari post: la
normativa da rispettare deve essere la vigente all'atto del PdC in
sanatoria, o all'atto della realizzazione della costruzione?
 
Inutile dire che nemmeno un avvocato, figurati un tecnico comunale,
saprebbe rispondere con certezza non essendo chiaro nemmeno in
legislazione.
 
Grazie
Mat

 Buongiorno a voi.
 
sul genio civile:
 
se � L 47 allora fai il certificato di idoneit� statica in accordo al 
decreto dell'89, se non � immobile condonato allora tutta la procedura ai 
sensi dell'art. 36 o 37 dpr 380/2001 con il deposito sisimico ecc ecc, poi 
si ripete tutta la procedura come fosse un nuovo.
 
sul compenso, il massimo che riesci ad ottenere, misurando anche il tuo peso 
nel mercato, da valutare che sono rogne e soprattutto di assunzione di 
responsabilit�
 
sull'energetica,
 
 trattadonsi di un esistente comandano le leggi vigenti all'epoca 
dell'abuso, specie se si tratta di opere concluse, il problema � che c'� 
tanta normativa regionale e quindi pu� aiutarti solo un ufficio tecnico o 
qualche collega del ng che lavora nelle tue zone. 
 

 
 
 
Per la statica:
il dubbio nasce dalla scarsa chiarezza delle richieste da parte del
tecnico e dal fatto che in un solo caso in altro comune mi venne
chiesta una completa Denuncia strutturale anche post opera. Strana
richiesta dato che essendo firmataria l'impresa esecutrice, in post
opera mi risulta alquanto incompatibile con le tempistiche della
Denuncia del Cementi armati classica.
 
assolutamente no, nessun tecnico comunale pu� chiederti, in sanatoria, una 
denuncia c.a., primo perch� la presenta l'impresa esecutrice come dici tu, 
secondo perch� la denuncia, ex L1086/71, prevede delle figure ben precise 
che qui mancano, in particolare il direttore lavori e il collaudatore.
Quindi per la statica, solo il certificato di regolare esecuzione (se vuoi 
farlo a mo di collaudo liberissimo, mettici dentro tutte le descrizioni che 
vuoi ma quello rimane). Se � edificio recente, tieni conto che con quello 
hai le stesse responsabilit� del collaudatore ma con meno garanzie, ossia 
non hai un D.LL. che ti certifica il lavoro fatto in un certo modo, n� 
provini, ecc ecc quindi fattelo pagare ben pi� di un collaudo.
 
 
Per l'energetica:
Un edificio richieste usualmente una Relazione exL10 ed un Ace,
eseguito da professionisti diversi che non abbiano preso parte
all'esecuzione.
Non vigendo alcun obbligo in carico al certificatore di eseguire
sondaggi distruttivi sull'edificio esistente, si deduce che alla
stessa stregua possa essere redatta una L.10 post opera, indicando in
nota, edificio esistente. E' legato alla sanatoria.
 
Io la L10 non la farei nemmeno. Stai certificando qualcosa che � gi� 
costruito e che non modifichi, quindi nessun obbligo.
 
E' plausibile ipotizzare che il redattore della L.10 post opera rediga
e rilasci contemporaneamente anche l'ACE? notare che il redattore non
ha preso parte ne effettuato scelte sull'edificio esistente,
palesemente e formalmente dichiarato esistente essendo da sanare.
A riguardo dell'obbligo di copertura con fonti rinnovabili del 20% dal
marzo di quest'anno, per edificio esistente, si configura l'obbligo
che vengano posati? ovviamente non ci sono fotovoltaici ne tantomeno
sonde geotermiche. Abbiamo una copertura dell'ACS con pannelli.
La domanda si riduce a quella forse gi� presentata in vari post: la
normativa da rispettare deve essere la vigente all'atto del PdC in
sanatoria, o all'atto della realizzazione della costruzione?
 
Vale la richiesta del PdC, quindi sicuramente niente decreto rinnovabili 
28/11 (peraltro in vigore dal 1 giugno 2011)
 
Inutile dire che nemmeno un avvocato, figurati un tecnico comunale,
saprebbe rispondere con certezza non essendo chiaro nemmeno in
legislazione.
 
Grazie
Mat
 
Prego
Gianluca 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:504647cd$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

scusa intendevo 1 giugno 2012... 
 
 

 legislazione.
 
Soprattutto sulla sismica ti devo dare ragione. Puo' essere tuttavia che 
i vari geni civili, magari in forza di leggi regionali, si siano 
orientati diversamente.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Per la statica:
 
io nn so se per caso operi in zone dove s'� fatto solo il deposito, ma 
guarda che una procedura di sanatoria obbliga in tutto e per tutto ad un 
deposito sismici "a posteriori2 con tanto di caratterizzazione dei 
materiali, collaudo, conformit�, individuazione di responsabili (impresa, 
committente, ecc) "visita" in procura - ecc ecc
 
poi se avete qualche legge regionale particoalre allora alzo le mani 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k2aea0$g2e$1...@speranza.aioe.org...

Ma nd� lavori? :)  Dalla norma nazionale non recepisco queste cose, per� le 
regioni poi fanno come vogliono, per non parlare dei comuni :)
 
Alla faccia dell'Italia una ed indivisibile, qui siamo 20 repubbliche 
diverse, vabbe "paese che vai norma che trovi" ma qui si esagera 
indiiduazione dell'impresa (come? su quali prove?) del committente ok � il 
proprietario del terreno in linea di massima,  pure la "visita" in procura ? 
:)
 
 
 

 ?
 
Ma, ripeto o sei distante dal mondo delle sanatorie o vivi in una regione 
che ha regolamentato in maniera differente.
 
Quando presenti una pratica in sanatoria, perch� ti auto denunci o perch� ti 
hanno beccato, entra in gioco tutto il DPR 380 lo segui dall'inizo alla 
fine.
 
Se sei in zona sismica � automatico l'aver infranto gli artt. 93 e 94 e 
quindi segnalazione in procura (se va bene � una sanzione se va male � una 
sanzione dopo un breve procedimento) e poi tutto l'iter dipsosto dall'art. 
96 sempre del 380. 
 

 dall'art. 96 sempre del 380.
 
Perche' segnalazione in procura? Stai presentando una sanatoria e la tua 
mancanza potrebbe essere solo procedurale. Il reato in questo caso e' 
costruire la casa "non sismica", non aver dimenticato la denuncia 
(sempre se non ricordo male).
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.


una sanatoria prevede la conformit� al momento della richiesta (oltre 
che al momento dell'abuso, ma questo � superabile da una sanatoria 
cosidetta "giurisprudenziale").
 
quindi, a mio parere,  DEVI verificare la conformit� a tutte le norme 
attuali.
 
 
 

 rispetto dei regolamenti e leggi ma senza chiedere il permesso).
 
 
Hai ragione, ho fatto confusione.
Ciao Gianluca 
 
 

 Perche' segnalazione in procura?
 
DPR 380 repressione delle violazioni ecc ecc
 
le violazioni in zona sismica sono punite con sanzioni penali, lo prevedeva 
anche la L 74 vedi gli artt da 90 a 101 del 380
 
che ti sia autodenunciato o l'abbia fatto l'autorit�, entra in gioco il 
genio civile che fa un sopralluogo e un relativo verbale ai sensi dell'art. 
96 del DPR 380
 
a quel verbale (di solito prima di quel verbale) si risponde con le 
"controdeduzioni" e cio� si risponde riproducendo l'intera pratica sismica 
fatta "a posteriori", lo scopo ovviamente � quello di ottenere 
l'autorizzazione sismica
 
--
 
se invece si tratta di un immobile oggetto di condono cio� L 47/85 e 
seguenti allora la pratica sismica si riduce al deposito del certificato di 
idoneit� redatto in accordo al DM 15/5/1985
 
--
 
 
ovviamente se la regione ha legiferato in maniera diversa � probabile che le 
procedure descritte si facciano in maniera differente