Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Fondazioni SLU vs. TA, l'affare si complica

Prendo spunto dal post precedente e dal progetto delle fondazioni di
un capannone di cui mi sono stati forniti i carichi agli Stati Limite
calcolati con l'Ordinanza (zona sismica 3). Purtroppo sarò un pò lungo
ma secondo me il problema non è così semplice come credevo in un primo
tempo.
Mi spiego: Anch'io , come alcuni di voi, facevo il ragionamento
seguente:
T.A.: carichi caratteristici e sigma ammissibile (mettiamo 1,5 Kg/
cmq);
S.L.U.:carichi amplificati (1.4,1.5,1.05 ecc.) e sigma limite del
terreno pari a sigma ammissibile per un coefficiente (1,5 kg/cmq x 1,4
(o 1,5  ma non è questo il punto critico)).
E fin qui tutto bene, sono ancora convinto che il ragionamento,a meno
di sottiliezze, fila.
La questione nasce quando si affrontano i carichi al piede dei
pilastri nelle combinazioni di carico sismiche agli SLU dove i carichi
permanenti sono considerati con peso 1, gli accidentali con peso
minore di 1,  la condizione simica in una direzione con peso 1 e la
condizione sismica nella direzione ortogonale con peso 0.3.
Ora, secondo me in questo caso non è più lecito il ragionamento fatto
sopra perché i permanenti sono al loro valore caratteristico e gli
accidentali addirittura ad un valore inferiore per cui sono portato ad
utilizzare come limite la sigma amm. di 1,5 Kg/cmq.
E per i momenti (enormi) causati dal sisma? Essendo considerati con
peso 1 non trovo nessun modo per poter giustificare l'adozione di una
sigma superiore alla ammissibile. Però, così facendo, mi ritrovo con
plinti improponibili per un capannone più che modesto ( solo copertura
ed alcune zone con solaio intermedio da 300 Kg di accidentale).
In relazione geologica mi si dà la sigma amm. di 1,5 per problemi di
cedimenti e non di capacità portante ed il geologo non ne vuol sentire
di SLU SLD perché le Norme Tecniche non sono ancora obbligatorie.
Il calcolatore dei prefabbricati dice (NON scrive) che tanto poi i
momenti che lui dà devo dividerli almeno per 1,5 (su che base vedrò di
idagare). Come fare per integrare i dati di geologo e calcolatore?
Per darvi un'idea dei carichi vi do un plinto a caso:
Statica SLU: N=108 Mx=0,53 tm My = 14,8 tm
Sismica SLU: N=75 Mx=39,4 tm My = 78,4 tm (!)
E questo è uno dei più leggeri che tiene solo la copertura!
Se qualcuno ha qualche riflessione... si faccia avanti
Ciao Oscar

 Come fare per integrare i dati di geologo e calcolatore?
Io faccio così: per SLU (sia per carichi verticali che sismici), 
calcolo le tensioni limite con i coeff. parziali di sicurezza dell'EC7 
in base ai parametri geotecnici fi, c e in genere vengono, giustamente, 
valori alti. Per SLE verifico i cedimenti e basta, in genere. Molto 
spesso mi capita che il dimensionamento del plinto è condizionato più 
dalla verifica SLE (se è fatta bene) che da quella SLU. E così ritorna 
il ragionamento che ti ha fatto (e che facevano prima tutti) il 
geologo... gira, gira abbiamo riscoperto l'acqua calda ;-) Però non in 
tutti i casi...
(cut)
-- 
Tony

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.7b1f7d790...@officina.it...


 tempo.
[cut]
Le risposte di Tony e Ferruccio Levi mi sembrano abbastanza chiare.
Al piu' se vuoi ti posso inviare un file Excel con cui avevo verificato 
delle fondazioni prefabbricate secondo il DM'05 (o l'ordinanza, non 
ricordo di preciso, dovrei guardarci...) che ti puo' essere utile per 
capire le tre verifiche (2 SLU e 1 SLE), basta la conferma che la e-mail 
dei tuoi post sia reale oppure inviamela a docholly chicciola gmail 
punto com.
Ciao
Doc Hollywood