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Titolo: Lunghezza cavi diffusori

Quanto è importante che i due cavi tra ampli e diffusori siano della 
medesima lunghezza? Una differenza di 1.5/2 metri è ininfluente sul suono?
Lo chiedo perché vorrei cambiare i cavi e dato che impianto e casse sono su 
2 pareti diverse volevo sapere se mi posso risparmiare l'acquisto di quel 
metro e mezzo di cavo. Il mio ampli è un Rega Brio e le casse Kef 15.2
Grazie.
Tullo.

 metro e mezzo di cavo. 
Vai tranquillo. Piu` sono corti, meglio e`.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Vai tranquillo. Piu` sono corti, meglio e`.
ciao Franco,
Io sono costretto ora ad usare cavi da 10 m. per canale.
Sto usando una sezione grossa (2,5 x 4 cioe' in biwiring).
Quali sono a tuo avviso le conseguenze sul suono date da un cavo molto lungo
?
ciao e grazie
||ac||


Il primo effetto e` che diminuisce lo smorzamento del sistema. 20 m da 
2.5 mm^2 fanno circa 0.15 ohm. Poi ce ne sono altri secondari.
Biwiring vuol dire che hai due ingressi separati sulle casse o hai messo 
in parallelo due conduttori?



due ingressi separati sulle casse.
Quindi in termini sonori dovrei avere bassi meno smorzati ?
||ac||

||ac|| wrote:

L'effetto e` assolutamente minimo, prova  a mettere un ohm in serie alle 
casse, rimettere lo stesso volume sonoro di prima (devi alzare di circa 
1 dB) e avrai dei problemi a sentire qualcosa.
Ma poi dentro la cassa hai due filtri di crossover separati, vero?



Mi rimetto alla tua signature  .... e chiedo come mai con 2 ohm io sento una
grande differenza di timbrica ?
Carverman

chiedo come mai con 2 ohm io sento una grande differenza di timbrica ?
E' come chiedere ad un astemio che sapore ha il vino è come chiedere
ad un cieco che colore ha il cielo, è come chiedere ad un sordo che
rumore fa il mare... (faccine)
-- 
Ciao,
F.a.D.
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Virtutis expers verbis iactans gloriam, ignotos fallit, notis est
derisui

 ha scritto nel messaggio
news:3f1a5cf1...@News.CIS.DFN.DE...
Scusami Francesco, non voglio fare nessuna polemica, mi interessa solo
sapere cosa ne pensa Franco, per favore.
Carverman

mi interessa solo sapere cosa ne pensa Franco
Contento tu... (faccine)



Si grazie
Carverman

tanto in qualche modo ?
E due....
Risposta: se solo mi dici come...


Carverman wrote:

Prima di ascoltare la differenza devi regolare di nuovo il volume in 
modo da avere la stessa tensione di prima sull'altoparlante (da misurare 
con un voltmetro a vero valore efficace e rumore rosa). Questo si puo` 
fare solo in strumentale. Se non lo fai quello che senti e` un suono 
piu` cupo, non senti una riduzione del volume.
Oltre a questo fenomeno fisiologico, c'e` il fatto che l'impedenza di 
ingresso dei diffusori non e` costante con la frequenza, e quindi la 
resistenza (ammesso che sia una buona resistenza e non ci metta di suo) 
fa un rapporto di partizione non uniforme con il carico.
Infine c'e` il fatto che i bassi potrebbero essere meno smorzati, ma la 
cosa mi lascia sempre molto perplesso (considerazioni sulla impedenza 
della bobina mobile).
Ciao
-- 
Franco



Ed appunto il Q della cassa non cambia sostanzialmente ?
Carverman

 Ed appunto il Q della cassa non cambia sostanzialmente ?
Ad esempio un woofer con Qts intorno a 0,25 passerebbe ad avere un Qts di
0,35 circa (oltre al calo dell'efficienza). Non mi sembra proprio
irrilevante....
Ciao

 Ed appunto il Q della cassa non cambia sostanzialmente ?
Dal punto di vista acustico non lo so, di casse non capisco un gran che. 
Dal punto di vista elettrico la R da due ohm che aggiungi va in serie 
alla resistenza delle bobine mobili. Ti ritrovi cioe` un risuonatore che 
al posto di avere ad esempio uno smorzamento dovuto a una resistenza di 
6 ohm (la R della bobina mobile) ha lo smorzamento su una resistenza i 8 
ohm (i sei di prima piu` i due che hai aggiunto). Il Q elettrico cambia 
del 25%, e non so se questo sia particolarmente udibile, anche perche' 
poi c'e` ancora in parallelo il Q della parte meccanica. Questa e` la 
ragione per cui rest sempre perplesso sui fattori di smorzamento 
calcolati come rapporto dell'impedenza delle casse con quello di uscita 
dell'ampli. E` possibile che questa variazione venga sentita come 
diverso ritardo di risposta delle casse (cosi` almeno mi aveva detto un 
esperto), ma non l'ho mai sentito di persona.



Intendi che venga pordotta una differente rotazione di fase di fase
elettrica ?
Carverman

tutta la banda audio, che timbrica diversa dovrei avvertire ?
Posso dire la mia, senza necessariamente essere accusato di non
"collaborare"?
Lascia perdere, è tempo perso, sono parole al vento, sono chiacchiere
di cortile, sono calure agostane (o "lugliesche"?).....  (faccine)
-- 
Ciao,
F.a.D.
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Homo homini deus

 --
Per l' ennesima volta non capisco se e' una battuta ironica rivolta a me o a
Franco, e nel thread non serve a nulla ..... dimmi tu cosa ne pensi, se hai
un idea del perche' la timbrica nel mio caso cambia radicalmente.
Carverman

un idea del perche' la timbrica nel mio caso cambia radicalmente.
Perché le variabili sono talmente tante che azzardare solo a pensare
di  aver trovato la soluzione con la sola "consultazione" dell'esperto
di turno diventa un esercizio molto più che pretenzioso.
IMVHO, come sempre.
Non ti ho portato nulla di veramente "utile"?
Beh, mi spiace molto, ma non era neanche nelle mie possibilità farlo
secondo i "parametri" che cerchi.
-- 


 elettrica ?
Si`, certo, essendo il carico reattivo. Questa rotazione di fase non e` 
importante nell'ascolto ma cambia il fattore di attenuazione frequenza 
per frequenza. L'attenuazione non e` data solo dalle formule che avevi 
scritto sopra, ma c'e` di mezzo anche la  fase dell'impedenza.
Ciao



Ma certo, allora anche berry ..... almeno lui e' sempre OT anche se spara
cazzate.
Comunque non e' mia intenzione litigare o altro, volevo solo esporti che
secondo me scherzi sempre ..... e fai bene, ma finisce li.
Carverman


Certo, l' interazione .... cacchiùs. Costruire diffusori mi piace sempre di
piu'.
Meno male che non ho mai comprato la Clio o cose simili. :-))))
Grazie, Carverman

secondo me scherzi sempre ..... e fai bene, ma finisce li.
Parlare per te vuol dire litigare?
Suvvia, smetti il broncio e fatti una bella risata! (faccine doppie)



Assolutamente no, non ho il broncio, volevo solo farti notare che scrivi,
scrivi e ancora scrivi ma non dici mai na sega ...... a volte puo' dare
fastidio .... tutto qui, e da qui a mettere il broncio ne passa :-))
Carverman

 amplificatori?
parlare di effetto loudness per variazioni di livello pari a 1 db a me
sembra un pochino esagerato (almeno rimanendo nell'ambito di livelli
di ascolto "normali")

Carverman
A parte diffamare(ma ora evita i nomi,quindi velatamente) un paio di 
persone finche' non si innamorera' di una terza.
-- 
L'eventuale link qui sopra ti porta alla specifica risposta che cerchi e che preferisco non darti qui.
Ciao
berry
soundberry.com
scrivetemi per risposte personali.

 --
Visto ?
Carverman ;-))

 tutto qui, e da qui a mettere il broncio ne passa :-))
Meno male, va....!


 di ascolto "normali")
In effetti si dovrebbe dire loudness differenziale (differenza della 
distanza delle curve al variare della frequenza).
Questa era una mia ipotesi, visto che riequalizzando l'ampiezza, le 
differenze si riducono drasticamente o spariscono.
Ciao
-- 


 differenze si riducono drasticamente o spariscono.
in pratica hai inventato i controlli di tono! :-)
però se poi tocca regolarli ogni volta che alzi o abbassi il "volume" 
tanto vale inventare pure il tasto "loudness"
e con questo abbiamo inventato il moto perpetuo.....
oh scherzo eh...:-)

 oh scherzo eh...:-)
Un po' di energia in piu` credo farebbe comodo all'italia che sta 
tirando per il collo la rete di produzione e distribuzione elettrica.
Mi raccomando, sentite la musica a basso volume, cosi` si consuma meno 
(e sul PC muovete adagio il mouse e non cliccate troppo)
