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Titolo: domanda per pozzo

Salve,
per la redazione della domanda per la Provincia per la realizzazione
di un pozzo a servizio di un parcheggio è necessaria la relazione
idrogeologica.
Questa può essere redatta a cura di un ingegnere abilitato?
Preciso che sono in possesso anche di una relazione geologica (non
idrogeologica)
del sito in esame redatta da un geologo.

 ha scritto nel messaggio
news:p3Vja.11425$DT4.3...@twister1.libero.it...


 sistema di pompaggio, il tutto firmato da un geologo.
anche qui, siamo sicuri che le parti più tecniche e meno geologiche, ad
es. le  prove di portata, completamento, sistema di pompaggio, non
possano essere redatte *anche* a cura di un ingegnere (o altro 'tecnico
abilitato')? 
</avvocato del diavolo>

 ingegnere?
Infatti è in questa condizione che mi trovo conoscendo già stratigrafia e
assetto idrogeologico,
individuate nella suddetta relazione geologica.
Ora io sarei in grado di proseguire con le mie "forze", ma......rientra
questo nelle
competenza di ingegnere o devo rivolgermi ancora ad un geologo?
Da quello che mi sembra di aver capito da Monty no!
Blizard ha aperto qualche spiraglio mi sembra.
Grazie cmq

 Blizard ha aperto qualche spiraglio mi sembra.
più che altro ho dei dubbi, e non vorrei che siano fondati...e faccio
(per hobby, e per pigrizia) l'avvocato ;)
fossi in te, starei  a quanto detto da monty.

 ha scritto nel messaggio
news:3E92172E...@freemail.it...

Si però allora le competenze di un ingegnere civile ,con indirizzo idraulica
 ad esempio quali sono ??? I credo che parte della documentazione possa
 essere redatta da un ingegnere che ne abbia competenza.

  essere redatta da un ingegnere che ne abbia competenza.
Credere non basta. La parte geologica ed idrogeologica relativa alla
domanda di autorizzazione alla ricerca di acque sotterranee *deve*
essere a firma esclusivamente di un geologo. Per la parte 'tecnica'
relativa al pozzo, si fa riferimento al 'tecnico competente' senza
specificare 
precisamente. Idem dicasi per la domanda di concessione alla estrazione
la quale deve contenere anch'essa un allegato di tipo
geologico/idrogeologico.
Non ricordavo granchè l'iter procedurale in tema di pozzi per acqua,
però mi pare che si riproponga anche per l'idrogeologia lo stesso
problema di competenze che c'è (o c'è stato) in materia di geotecnica,
col parallelo fra relazione geotecnica e relazione tecnica per il pozzo.
Personalmente penso che, come avviene per la geotecnica, sia giusto
stabilire definitivamente anche per l'idrogeologia la competenza
esclusiva del geologo riguardo alla relazione tecnica sul pozzo,
seguendo le indicazione del consiglio di stato,  parere 04.05.1995 n°
701, dove si afferma che la relazione geologica e quella geotecnica, di
competenza del geologo, debbano essere sottoscritte unicamente dal
geologo, dal professionista cioè che le ha redatte e che ha eseguito le
relative indagini, rigettando "... l'idea di una duplice sottoscrizione
della relazione...'

 ha scritto nel messaggio
news:3E92B594...@freemail.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3E919CDA...@freemail.it...

Sendo la Regione Lazio no

 della relazione...'
Personalmente penso che tu stia esagerando.
Affermare la seguente: ".....penso che, come avviene per la geotecnica,
sia giusto stabilire definitivamente anche per l'idrogeologia la
competenza esclusiva del geologo ..." dove nella sostanza affermi che e'
sancita la N/ESCLUSIVA/N competenza da parte del geologo per la
geotecnica e' semplicemente una pura ed arbitraria estrapolazione di un
proprio desiderio in una sentenza che non toglie affatto le stesse
competenze agli ingegneri.
Quando mi porterai una sentenza, una legge, un decreto in cui si dice
chiaramente che gli ingegneri non hanno la suddetta competenza potrai
iniziare a denunciare gli stessi che, non fidandosi della
superficialita' (dal punto di vista tecnico-quantitativo, cioe numerico)
trasparente e traspirante delle calcolazioni geotecniche contenute negli
elaborati redatti da un geologo, preferiranno procedere per loro conto.
Se non chiariamo puntualmente che cosa deve contenere una relazione
geotecnica (e relative calcolazioni e verifiche) staremo sempre a
contenderci qualcosa che con ogni probabilita e' inteso dalle due parte
in modo diverso.
Senza alcuna volonta polemica, vogliate crederlo o no.
Un caro saluto. Gio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 competenze agli ingegneri.
In effetti nemmeno a me risulta che l'ingegnere non sia competente per la
geotecnica. Se non sbaglio viene considerato competente per la geotecnica
anche il progettista s.l..
Forse blizzard intendeva la relazione geologica, quella si di esclusiva
competenza del geologo.
Ciao

 Credere non basta. La parte geologica ed idrogeologica...
CUT...
Nun te 'ncazza...che te fa male.
Te l'ho detto , ho solo espresso un parere.
Saluti .

 Un caro saluto. Gio
anche a te.

 Saluti .
a te.

 con la relazione geologica. 
La relazione sulle indagini chiamasi banalmente "relazione sulle
indagini".
Ma anche volendo ammettere che possa essere denominata (a torto o a
ragione) "Relazione geotecnica", e accettato (penso da entrambi) che la
"relazione sulle fondazioni" deve contenere elaborazioni in taluni casi
fuori dalla portata dei geologi (vuoi per carenza disciplinare e vuoi
per carenza di informazioni sul progetto), rimarrebbe allora da
stabilire a quale delle due parti si riferisce la famosa sentenza che
attribuisce competenze geotecniche ai geologi.
Quella sentenza, cosi come e' formulata, le attribuirebbe ai geologi sia
per la parte conseguente allo studio geologico ("Relazione sulle
indagini") e sia per la parte puramente geo-tecnico-strutturale
("Relazione sulle fondazioni").
Chiaramente il termine "relazione sulle fondazioni" deve essere esteso
ed adattato anche ai più disparati casi. Solo a titolo esemplificativo
ricordo che anche la costruzione di un rilevato stradale o di uno
sbarramento di ritenuta o una palancolata o la progettazione di filtri
in terra per dighe o ancora la bonifica mediante sistema di drenaggi
debbono essere accompagnati (oltre che giustificati nel loro
dimensionamento) da calcolazioni. Queste calcolazioni specifiche
afferiscono alla "relazione geotecnica".
Penso che essendo unico il termine dovrebbe essere unico l'ambito.


Not in my name<

 Penso che essendo unico il termine dovrebbe essere unico l'ambito.
vedi sopra: imho quello che dici è pacifico. si potrebbe anche
distinguere caso per caso, ed in base anche alla specifica abilità
professionale del professionista: Esisteranno sicuramente ingegneri
capaci di svolgere indagini geotecniche di campo bene come geologi
specialisti, così come geologi in grado di progettare e fare
'calcolazioni' bene come ingegneri specialisti, ma la normativa attuale
non ne tiene conto. Quindi, o si cambia la legge, introducendo una
specie di 'equipollenza' fra geologi ed ingegneri con gli stessi titoli
ed esperienza in merito a questioni strettamente geotecniche (vedi la
figura dell'engineering geologist') oppure, di fatto, rimane
l'indeterminazione.


Ciao, mi date una mano per studiare le piattaforme carbonatiche ...... tra
poco ho l'esame di geologia.
grazie

 grazie
ciao, volentieri...
perň prova chiedere qualcosa di piů specifico...
ciao ciao


---
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).
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 ha scritto nel messaggio
news:eUxpa.60625$iy5.1...@twister2.libero.it...


tra poco ho l'esame di geologia.
AHHH!!!!!gli esami di geologia.....
Siamo nella stessa barca allora....
in bocca al lupo ciao.

 ciao
prima di tutto un libro: "rocce e sucessioni sedimentarie" bosellini mutti e
ricci lucchi UTET
che per il sedimentario è ottimo!
le piattaforme carbonatiche si formano in acque calde e poco profonde, vedi
le odierne barriere coralline.
la loro vita può essere regolata da più fattori, la subsidenza, cioè lo
sprofondare del fondale che se lenta può essere contrastata
dall'aggradazione della scogliera, si ha una crescita in verticale che
consete agli organismi di restare a profondità ottimali. il movimento
laterale della piattaforma è la progradazione che va a formare le
clinostratificazioni.
oltre ad eventuali cambiamenti di clima c'è da tenere in considerazione
l'autociclo di Ginsburg che spiega la progradazione di piane tidali
carbonatiche, siamo in piattaforma continentale, gli organismi produttori di
carbonati proliferano (plancton) alla loro morte vengono trasportati verso
riva dove si innesca la crescita di una piattaforma carbonatica, col passare
del tempo questa prograda verso la scarpata continentale riducendo così
l'ambiente di vita dei produttori, poi in seguito quando il mare rioccupa lo
spazio occuopato dalla tidal flat si ripresentano le condizioni di vita
ottimali per i produttori che proliferano e di nuovo si avrà deposizione di
carbonati, progradazoine e riduzione dell'ambiente di vita... e via così
naturalmente non è tutto qua, questo è per darti un'idea...
poi ci sono le classificazioni in base all'azione degli organismi es
framestone, bindstone, boundstone (se non ricordo male) anche se questo è
più sui carbonati... guardati come si formano le pisoliti ecc ecc...
il CCD o livello di compensazione dei carbonati è la profondità massima alla
quale il carbonato può esistere al di sotto della quale si scioglie e avrò
deposizione silicatica... la profondità è variabile a seconda delle
condizioni delle acquee considerate (adesso non mi ricordo le attuali)
spero di averti dato una vaga idea... poi altri mi coreggeranno se ho detto
cavolate (adesso ho in testa solo mineralogia ;)) e approfondiranno se ne
avranno voglia...
ciao ciao!!

 Dove posso trovare in rete qualcosa
Non lo so, io mi riferivo ai lavori sulle dolomiti e nel libro "rocce e
successioni sedimentarie" con Mutti e Ricci Lucchi
ciao
