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Titolo: muro controterra umido in estate

Salve a tutti, mi trovo quì a chiedervi un consiglio.
Abito in una casa nel centro storico di un paesino in trentino, il mio 
problema è nel garage il quale ha una parete controterra che puntualmente 
con l'arrivo del caldo (estate) si bagna mentre nella stagione invernale è 
quasi asciuto.
Evidentemente il muro non essendo isolato termicamente rimane freddo e nel 
periodo estivo, quando la temperatura dello stesso  inferiore a quella 
dell'aria l'umidità presente nella stessa mi condensa sul muro.
Il rimedio che ho trovato, ma non è risolutivo, è stato quello di tappare 
nel perido estivo tutte le eventuali areazioni dall'esterno  e tenere in 
perenne movimento l'aria all'interno tramite un ventilatore per non dare il 
tempo all'umidità dell'aria di condensare sul muro.
Pultroppo trattandsi di un garage e spalancando almeno due volte al giorno 
la porta basculante il risultato non è sufficente.
A questo punto vi chedo un consiglio su come isolare termicamente (perchè 
credo che sia questo il problema) il muro in questione considetando che non 
posso permettermi il lusso di sacrificare troppo spazio date le dimensioni 
modeste del garage e la quantità di roba stivata dentro.
Ringrazio in anticipo chi mi darà una mano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Mx55l.30$v17...@nntpserver.swip.net...
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Come info posso dire che il muro e realizato in pietra locale (tipo roccioso 
anche in porfido) qundi piuttosto resistente il legante utilizzato  è 
sicuramente una malta bastarda ma non sono sicuro se abbano utilizzato anche 
cemento anzi quasi quasi lo escluderei.
in effetti il terreno è abbastanza umido perchè nelle immediate vicinanze 
c'è un canale con acqua di sorgente interrato, e a ridosso del muro esposto 
a Nord c'è un pino di 10 mt.
in muro in oggetto, in lughezza, è per un terzo nel mio garage, per un altro 
terzo nell'avvolto aperto ed il resto nel vano scala; sia quì che 
nell'avvolto di umidità ce nè pochissima e sempre in estate ma nel mio 
garage si vede proprio l'acqua gocciolare dal muro per un'altezza di circa 
un metro da terra esenza efflorescenze saline. Inoltre mi sono preso la 
briga di monitorare la temperatura in prossimità del muro e risulta sempre 
intorno ai 10-15°C tutto l'anno.
                                                     terrapieno
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|        garage        |    |  altra cantina
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CUT CUT
Scusate volevo inserire uno schema ma..............
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 Scusate volevo inserire uno schema ma..............
Per schemi e semplici disegni da distribuire tramite newsgroup, quindi in 
formato testo, uno dei sistemi usati è FidoCAD (o FidocadJ).
In alternativa:
-creare un file SVG e copiare/incollare il codice xml;
-creare un'immagine e metterla in rete con qualche servizio tipo 
xs.to
, 
tinypic, imageshack,... e indicare il relativo link.
Per il tuo problema non ti so aiutare. Essendo fuori settore, qui leggo 
solamente.
-- 
Giorgio 

 quasi asciuto.
Anche a casa mia ho lo stesso problema, ma io ho eseguito l'isolamento
termico del muro e l'umidità si forma sul pavimento, vicino al muro.
L'umidità si forma quando all'esterno ci sono 26 gradi o di più ed
un'umidità relativa maggiore del 40% e all'interno ci sono 18 19
gradi.
il mio ambiente essendo completamente interrato e non ho aperture con
l'esterno non ho la possibilità di ventilarlo, per cui ho messo un
deumidificatore ed ho risolto il problema, visto che non voglio
affrontare la spesa di levare il pavimento e fare un isolamento
termico anche sul pavimento (che non c'è).
Per risolvere il tuo problema, vedo tre soluzioni:
1)  ventilare molto il garage (lasciare aperto il portone nelle ore
più calde) in modo che il muro si riscaldi e così non si depositi la
condensa.
2)  installare un deumidificatore, ma è necessario che dal portone non
entrino spifferi, altrimenti la deumidificazione viene vanificata.
3) eseguire un isolamento del muro, se è di sasso, è necessario che
venga bene intonacato in modo da formare una parete bene spianata,
posare un pannello di polistirene, da 6, 8 cm di spessore. La posa,
deve essere eseguita in modo da non lasciare spazio tra il pannello ed
il muro, altrimenti la condensa si forma lo stesso, e ti ritrovi il
pavimento bagnato. Sarebbe necessario isolare anche il pavimento,
almeno nella zona vicino al muro, altrimenti la condensa si potrebbe
formare sul pavimento.
Ciao da Jonny

 ha scritto nel messaggio 
news:7dec8752-1b78-4045...@g3g2000pre.googlegroups.com...
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 ha scritto nel messaggio 
news:_O06l.15$Pi3...@nntpserver.swip.net...
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secondo me bastano delle bocchette d'aria igro-sensibili che aprono
all'aumentare dell'umidità relativa all'interno dell'ambiente (>60%),
antivento e antintemperie!
le fanno la ALDES e costano circa 100 euro/caduna!!


non credo che sia acqua di risalita perchè in inverno, anche quando le 
piogge sono insistenti ed il terreno è piuttosto umido il muro è asciutto.
Per quanto riguarda la schiuma io volevo metere una fila di forati e poi 
riempire di schiuma, poi prosegure con un'altra  fila e di nuovo schima, 
così sono sicuro di non avere vuoti e che la schiuma appoggi su tutto il 
muro in modo da evitare che l'aria arrivi al muro stesso e questo fino 
all'altezza in cui ho la condensa (poco meno di due metri). 

 ha scritto nel messaggio 
news:8b1f6337-a3ff-4178...@40g2000prx.googlegroups.com...
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Sono d'accordo se parliamo di valori bassi di umidità per risalita ma per 
parete controterra, toccherebbe metterli su tutta la parete ed allora i 
costi salgono e l'efficienza diminuisce, poi se si tratta di condensa come 
sembra dal primo messaggio, è preferibile una coibentazione con camera 
d'aria ventilata per stare tranquilli.
Cmq non è facile dare pareri con così pochi parametri 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xcn6l.17$L22...@nntpserver.swip.net...
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Se la parete è fredda tende ad esserlo quasi in modo uniforme  per cui 
isolare solo parzialmente dovrebbe solo spostare il problema dove non è 
isolato, però questo nella casistica generale, però mi fido più del pannello 
anche perchè le schiume tendono a subliminare nel tempo, ne ho avuto qualche 
esempio, il problema è la densità (kg/mc), che è molto difficile riuscire ad 
ottenere in modo ottimale in cantiere, poi bisognarebe avere la certezza che 
le schiume asciutte si leghino a quelle fresche altrimenti con il naturale 
ritiro si hanno i soliti ponti termici, per il tipo di tecnica allora 
utilizzerei granelli di argilla espansa vermiculite o pomice. legata con 
cemento in bassi dosaggi. 

 pomice. legata con cemento in bassi dosaggi.
effetivamente non avevo pensato alla vermiculite o all'argilla espansa 
questi risulterebbero anche più semplici nella posa in opera rispetto alle 
schiume e forse anche neno costose.