Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: Problema col TCP-IP e protezione gruppo di lavoro.

Buongiorno;
semplicemente sto provando da tempo a far funzionare una normalissima rete
con cavo coassiale e protocollo TCP/IP tra i miei due PC (10 Mb).
Premetto che in questi mesi di prove sono giunto ai seguenti fatti:
- Ho seguito le indicazioni di 5-6 siti diversi.
- I driver vanno bene, anche perchè ho scaricato le ultime versioni dal
sito, ed il sistema dice che la periferica funziona bene.
- Le schede sono entrambe dotate di chip RealTek 8029AS (ho anche letto le
FAQ del sito agendo come suggerisce...)
- Ho usato 6 schede di rete diverse (alcune nuove, altre usate: il
negoziante va direttamente verso il bancone delle reti quando mi vede
entrare)
- Le schede sono state provate anche a casa di un mio amico (quindi su PC
diversi), dando gli stessi problemi.
- Ho usato 3 sistemi operativi diversi (98-2000-XP)
- L' IP è così configurato:
PC1: 192.168.1.1
PC2: 192.168.1.2
comunque ho provato innumerevoli altre configurazioni.
- Gateway entrambi sul PC1 (comunque ho provato anche altre configurazioni)
- DNS primario sul PC1, secondario sul PC2 (comunque ho provato anche altre
configurazioni)
- PC con nomi differenti e stesso gruppo di lavoro (controllando maiscole e
minuscole e cambiando i nomi).
- Usando il SOLO protocollo NetBEUI la rete funziona benissimo.
- Stesso utente registrato in entrambi i PC (livello Admistrator in Win2000
e WinXP) senza pass-word.
- Hard Disk condivisi come cartelle, senza pass-word di accesso (se in
Win98).
- Il cavo, i terminali ed i conettori a T vanno benissimo (provati col
tester).
- Il programma di diagnostica RealTek lanciato sotto DOS dice che le schede
vanno benissimo ed inoltre i due PC colloquiano benissimo.
- Nel dubbio ho cambiato gli slot in cui le schede sono montate varie volte.
- ho già postato su questo news e l'unica risposta che mi è stata data NON
ha funzionato (grazie comunque dell'aiuto  :)    )
Il problema è sempre lo stesso:
Il primo PC che si accende "pare" prendersi l'esclusiva del Gruppo di
lavoro, "vede" se stesso (e vi accede), "vede" l'altro ma se si prova ad
accedervi appare un messaggio di errore che dice (sotto XP):
--------------------
Impossibile accedere a \\PC1.
L'utente potrebbe non disporre dell'autiorizzazione necessaria per
l'utilizzo della risorsa di rete. Per le autorizzazioni di accesso,
contattare l'amministratore del server.
Impossibile trovare il percorso di rete.
----------------------
Il secondo PC ad accendersi manco riesce a mostrare i PC presenti nel
proprio gruppo di lavoro, e se si prova a fare l'operaione si ottiene
(sempre sotto XP):
--------------------
Impossibile accedere a g_lavoro.
L'utente potrebbe non disporre dell'autiorizzazione necessaria per
l'utilizzo della risorsa di rete. Per le autorizzazioni di accesso,
contattare l'amministratore del server.
L'elenco dei server per questo gruppo di lavoro non è attualemnte
disponibile.
----------------------
Ora, dal momento che l' XP ha un sacco di opzioni per il controllo degli
accessi dei vari utenti si potrebbe pensare che mi sia sfuggita una voce
(anche se ho controllato e ricontrollato dappertutto....), ma comunque il
problema persisteva anche nel '98.
Infine la domanda:
Come devo fare per far funzionare la rete col TCP/IP ?

 wrote in message
IGtY7.6979$%B.26...@twister2.libero.it...


 livello comunicano e facci sapere
Prove già fatte:
Ogni PC pinga se stesso.
I due PC NON si pingano l'un l'altro.
Grazie mille dell'interessamento.
Prego chiunque di darmi consigli e/o pareri.... magari ne esco.... ah !
dimenticavo, oltre al primo "amico" (quello dei due PC diversi dai miei) ho
chiamato in auto altre 2 persone (una delle quali abbastanza "smanettone"
nel settore) ovviamente senza risultato, quindi ogni cosiglio è gradito non
solo da me, ma da più persone "perplesse".

personalmente credo una cosa,
la dico ma magari è una cavolata
hai collegato i pc in questo modo:
  __ _ _ _ _ __
  |                    |
pc1               pc2
o in questo modo sicuramente più appropiato?
50ohm_________ _ _ _ _ _ _________50 ohm
                        |                        |
                      pc1                   pc2
devi cioè se non lo hai gia fatto usare due connettori a T assieme ai dei
tappi da 50 ohm come in figura
poi devi assicurarti che il cavo coassiale tra un pc e l'altro abbia una
lunghezza minima di 2,5 m meglio se 3. Questo è l'unico caso che mi viene in
mente per cui potrebbe essere che NETBEUI funzioni e TCP/IP  no.
ciao
mimmo

 mimmo
Grazie e ciao.
Comunque, se questa ultima nozione può essere utile, se si cambiano i nomi
dei PC, il computer che per primo si accende vede il secondo PC e vede che
ha cambiato nome, ma ovviamente, non vi accede.

prova a lasciare vuoto i campi Gateway e dns di entrambi i pc. Dovrebbe
funzionare.
E non fare vittimismo, di solito peggiora solo le cose.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E non fare vittimismo, di solito peggiora solo le cose.
D'ora in poi sarò più ottimista.... daltronde moriremo tutti.
Siori e Siore, venite a vedere un'attrazzione che vi stupirà e terrorizzerà
!
La Rete che non Funziona col TCP/IP !
Direttamente dalle foreste del Bengala, una mostruosità sienza fine...
.... venite, stupirà gli adulti, farà piangere i bambini; col NetBEUI va
benissimo, i programmi di diagostica ed il pollice opponibile la pongono
allo stesso livello delle altre reti, ma la sua mostruosità è evidente !
Siori e siore, accorrete, basta un euro per entrare nel carrozzone,
accorrete !!!
Approposito, ora gli indirizzi sono:
192.168.0.1
e
192.168.0.2
(tanto per cambiare un po').
I due PC si autopingano, mentre se si pingano tra di loro da:
Richiesta Scaduta (4 volte ovviamente)  quindi 100% pacchetti persi.
Mentre se provo a pingare con 192.168.1.x (fuori dominio...) da:
Host irraggiungibile (4 volte poi 100% pacchetti persi).
Se può essere utile....

 wrote in message
news:AONY7.8831$SE3.3...@twister1.libero.it...


 wrote in message
news:ok_Y7.9888$SE3.3...@twister1.libero.it...


 pinga solamente se stesso...
ESATTO !
Il PRIMO PC ad accendersi può "visualizzare" i PC nel gruppo di lavoro; e
vede se stesso (e si auto accede) e vede il secondo PC ma quando si prova ad
accedere a quello remoto salta fuori l'errore di cui sopra.
Però vede il NOME del PC remoto, e se lo cambio esso cambia (nella
visualizzazione del gruppo di lavoro).
Il secondo PC ad accendersi (proprio in ordine cronologico !) non può
accedere al gruppo di lavoro; cioè non visualizza i PC del proprio gruppo,
pare che ne venga rigettato.
L'ordine di accensione determina quale sia il PC che "pare" controllare il
gruppo di lavoro e, quindi rigetta il secondo.
Inoltre ognuno pinga benissimo se stesso ma non pinga MAI l'altro.
Ma col NetBeui tutto funziona bene.... peccato che l' XP NON lo supporti.
Anche un diagnostico della RealTek per DOS segnala che va tutto bene.
Grazie dell'interessamento.... se hai delle proposte/idee spara pure senza
indugi !

 posta quello che leggi
Mi piace questo approccio.
Premetto che non sono andato al DOS vero e proprio, ma ho usato il prompt
dei comandi del Windows XP.
Se la procedura non "basta" posso provare a riesumare un vecchio disk-boot
del MSDos 6.22 ed installare i vari driver nel config/autoexec.
aggiungo che il primo PC ha il seguente IP:
192.168.0.1
ed il secondo PC ha:
192.168.0.2
(SubNet mask 255.255.255.0 per entrambi)
inoltre entrambi hanno DNS primario e Gateway puntati su: 192.168.0.1 (il
DNS secondario è disattivato, blank)
Ecco i rusultati; è un copia-incolla del PRIMO PC:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Microsoft Windows XP [Versione 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.
C:\Documents and Settings\A>cd\
C:\>route print
===========================================================================
Elenco interfacce
0x1 ........................... MS TCP Loopback interface
0x2 ...a5 a5 a5 a5 a5 a5 ...... Realtek RTL8029(AS)-based PCI Ethernet
Adapter -
 Miniport dell'UtilitÓ di pianificazione pacchetti
===========================================================================
===========================================================================
Route attive:
Indirizzo rete             Mask             Gateway       Interfac.  Metric
          0.0.0.0          0.0.0.0      192.168.0.1     192.168.0.1       30
        127.0.0.0        255.0.0.0        127.0.0.1       127.0.0.1       1
      192.168.0.0    255.255.255.0      192.168.0.1     192.168.0.1       30
      192.168.0.1  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1       30
    192.168.0.255  255.255.255.255      192.168.0.1     192.168.0.1       30
        224.0.0.0        240.0.0.0      192.168.0.1     192.168.0.1       30
  255.255.255.255  255.255.255.255      192.168.0.1     192.168.0.1       1
Gateway predefinito:       192.168.0.1
===========================================================================
Route permanenti:
  Nessuno
C:\>
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ed ora un copia incolla dal SECONDO PC, lo sò.... lo sò, non sono formattati
bene ma preferisco postare tutto esattamente come è così sono sicuro che non
ci sono fraentendimenti.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Microsoft Windows XP [Versione 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.
C:\Documents and Settings\A>cd\
C:\>route print
===========================================================================
Elenco interfacce
0x1 ........................... MS TCP Loopback interface
0x2 ...00 c0 26 80 db 07 ...... Scheda Ethernet Realtek basata su
RTL8029(AS) (g
enerica) - Miniport dell'UtilitÓ di pianificazione pacchetti
===========================================================================
===========================================================================
Route attive:
Indirizzo rete             Mask             Gateway       Interfac.  Metric
          0.0.0.0          0.0.0.0      192.168.0.1     192.168.0.2       30
        127.0.0.0        255.0.0.0        127.0.0.1       127.0.0.1       1
      192.168.0.0    255.255.255.0      192.168.0.2     192.168.0.2       30
      192.168.0.2  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1       30
    192.168.0.255  255.255.255.255      192.168.0.2     192.168.0.2       30
        224.0.0.0        240.0.0.0      192.168.0.2     192.168.0.2       30
  255.255.255.255  255.255.255.255      192.168.0.2     192.168.0.2       1
Gateway predefinito:       192.168.0.1
===========================================================================
Route permanenti:
  Nessuno
C:\>
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Primo e secondo PC sono determinati dall'ordine di accensione.
In altre parole PC1 è il primo ad accendersi, quello, cioè che vede il
secondo quando si visualizzano i PC nel gruppo di lavoro (ma non vi accede).
PC2 invece, manco riesce ad arrivare alla schermata del gruppo di lavoro,
sentendosi "rigettato"...   ?(
Diagnosi ?

 Vediamo che succede...
Fatto.
Non mi sono spiegato bene, non č che prima lo vede poi no, lo vede sempre,
ma non trasferisce dati.
Spiego:
- accendo PC1, aspetto che abbia finito il bootstrap
- accendo PC2 ed apetto che anche PC2 vada "a posto"
- vado in risorse di rete di PC1, e vedo che nei file/cartelle condivise ci
sono solo quelle di PC1, mentre l' HD condiviso di PC2 non compare
- chiedo di vedere i computer connessi al gruppo di lavoro di PC1
(visualizza computer del gruppo di lavoro), appare PC1 (ovviamente) ed anche
PC2 (meno ovviamente)
- quando faccio doppio-click su PC1 torno alla schemata di prima, con i
file/cartelle condivise di PC1 (ovviamente)
- quando faccio doppioclick su PC2 mi viene segnalato l'errore che ho
postato un paio di messaggi fa; qualcosa del tipo: autorizzazione negata ad
accedere a PC2, oppure PC2 non "reperibile".
- a questo punto vado su PC2 (fisicamente: alzo il culo dalla sedia davanti
a PC1, passo 2 stanze, passo dal frigo, magiucchio qualcosa che allenta la
tensione, e scaldo la sedia davanti a PC2).
- doppio-clicco risorse di rete e vedo solo cartelle/file condivisi di PC2
- provo ad andare a vedere (sempre su PC2) quali sono i PC appartenenti al
suo gruppo di lavoro, ma mi viene rifutato l'accesso alla sezione "computer
del gruppo di lavoro", con un errore tipo: impossibile accedere al gruppo di
lavoro.
Checcacchič ?
Usando la configurazione che mi hai appena proposto (cioč senza DNS e
Gateway) PC1 NON vede piů PC2 (non lo visualizza tra i PC del suo gruppo di
lavoro), ma il resto rima esattamente identico (PC2, per esmepio, non puň
accedere al suo gruppo di lavoro!)
Comunque ecco cosa dice il prompt dei comandi approposito della nuova
configurazione;
PC1:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Microsoft Windows XP [Versione 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.
C:\Documents and Settings\A>cd\
C:\>route print
===========================================================================
Elenco interfacce
0x1 ........................... MS TCP Loopback interface
0x10003 ...a5 a5 a5 a5 a5 a5 ...... Realtek RTL8029(AS)-based PCI Ethernet
Adapt
er
===========================================================================
===========================================================================
Route attive:
Indirizzo rete             Mask             Gateway       Interfac.  Metric
        127.0.0.0        255.0.0.0        127.0.0.1       127.0.0.1       1
      192.168.0.0    255.255.255.0      192.168.0.1     192.168.0.1       30
      192.168.0.1  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1       30
    192.168.0.255  255.255.255.255      192.168.0.1     192.168.0.1       30
        224.0.0.0        240.0.0.0      192.168.0.1     192.168.0.1       30
  255.255.255.255  255.255.255.255      192.168.0.1     192.168.0.1       1
===========================================================================
Route permanenti:
  Nessuno
C:\>
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Mentre PC2 mostra:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Microsoft Windows XP [Versione 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.
C:\Documents and Settings\A>cd\
C:\>route print
===========================================================================
Elenco interfacce
0x1 ........................... MS TCP Loopback interface
0x2 ...00 c0 26 80 db 07 ...... Scheda Ethernet Realtek basata su
RTL8029(AS) (g
enerica) - Miniport dell'UtilitÓ di pianificazione pacchetti
===========================================================================
===========================================================================
Route attive:
Indirizzo rete             Mask             Gateway       Interfac.  Metric
        127.0.0.0        255.0.0.0        127.0.0.1       127.0.0.1       1
      192.168.0.0    255.255.255.0      192.168.0.2     192.168.0.2       30
      192.168.0.2  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1       30
    192.168.0.255  255.255.255.255      192.168.0.2     192.168.0.2       30
        224.0.0.0        240.0.0.0      192.168.0.2     192.168.0.2       30
  255.255.255.255  255.255.255.255      192.168.0.2     192.168.0.2       1
===========================================================================
Route permanenti:
  Nessuno
C:\>
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ma la cosa che mi fa uscire di testa č che con NetBeui va benissimo e che č
lo stesso problema che presenta una rete fatta con PC, schede, sistemi
operativi diversi dalla mia !
L'UNICA cosa in comune č il chip RealTek delle schede di rete, perň ho
spulciato il loro sito ed ho installato gli ultimi drivers ecc. ecc. ma
nulla: stesso problema.
Inoltre, se cosě fosse, ogni sistema su scheda RealTek dovrebbe dare questi
problemi, infatti la prima volta che ho scritto in questo news ho pensato
che avrei avuto delle risposte del tipo:
--Cheppalle, un'altro con il problema delle RTL, abbello, vai al sito
www.tal_dei_tali.caz e non rompere piů.--
Invece c'č stato un imbarazzante silenzio rotto solo da una santa persona
che aveva lo stesso problema e che ne č uscita perchč le sue schede si
"auto-configuravano" l' IP, mi ha passato i suoi IP (tra l'altro differivano
giŕ dopo il secondo punto !?!), ho provato ma non ho ottenuto nulla, cosě
dopo altri tentativi ho deciso di ripostare la mia traggeddia   T___T
L'unica altra spiegazione logica č che io (ed altre 5 persone) abbiamo
sbagliato una cazzatina inpercettibile.....
Adesso che ci penso io ed il mio amico avevamo un'altra cosa in comune:
entrambe le reti ernao formate da 2 PC ed uno di questi aveva 2 sistemi
operativi installati sopra.
Po' essere quella la causa, perň ricordo che lui installň il secondo (il
2000 sul '98) proprio per vedere se riusciva a far andare la rete dopo che
98<-->98 aveva fallito.
Non so piů cosa dire.... HELP !

 Non so più cosa dire.... HELP !
Vabbè, ci faresti sapere cos'hai installato 
come protocolli,servizi,altro di rete?
P.S. Dammi del Tu dopo aver letto la mia Intestazione ;-)
P.P.S. Saremmo forse parenti?
P.P.P.S. No, non sono l'Attore.

 Adapter -
Guarda, cosi', ad occhio, mi sembra ce il MAC address di questa scheda di 
rete non sia proprio il massimo della correttezza... :-) So che hai gia' 
provato a cambiarla cento volte, ma visto che tutto il resto mi sembra 
configurato bene, volessi provare un'altra volta? 
Altra curiosita', l'installazione di XP l'hai fatta come upgrade, standalone 
o cos'altro? Hai usato programmi di tipo Ghost/DriveImage?
Ciao!
]\/[arco

 P.P.S. Saremmo forse parenti?
Io abito dalle parti di Imola / Faenza... sei della zona ?
C'č anche uno "zoccolo ampio" di Paolini a Roma.....

 o cos'altro? Hai usato programmi di tipo Ghost/DriveImage?
No.
Ciao !

 Dovrebbe essere una stand-alone.
Da come hai descritto la procedura sembrerebbe piu' una upgrade andata a 
male che una stand alone... :-) Probabilmente ci sono molti casini a 
livello driver, una bella reinstallazione ce la vedo proprio bene... :-)
Ciao!
]\/[arco


Esistono molte schede di rete (tra cui le Realtek) che permettono di 
cambiare il MAC  address.
+--
I know you can't speak, I know you can't sign
So cry right here on the dotted line

 cambiare il MAC  address.
Ma i mex li leggi bene prima di rispondere? :-) Certo che ci sono schede a 
cui si puo' cambiare il mac address... se il driver lo supporta, lo puoi 
fare anche dalle proprieta' della scheda di rete sotto w2k... e driver o 
non driver lo puoi modificare sotto linux con un banale ifconfig (ma non 
cambia fisicamente il MAC address nella eeprom della scheda, semplicemente 
scrive un diverso mac address nell'header dei pacchetti).
Ci sono protocolli che si basano, per l'indirizzamento, sul mac address 
della scheda di rete, e che quindi devono essere per forza cambiabili!
Semplicemente, nel contesto, non mi sembrava importante... d'altronde un 
mac address a5:a5:a5:a5:a5:a5 come quello che ha il nostro amico, normale 
non e', quindi o ha la sk di rete fottuta (eeprom a pezzi) o ha qualcosa di 
sballato nei driver (e riportano un mac address sbagliato).
-- 
Ciao!
]\/[arco

scrive un diverso mac address nell'header dei pacchetti).
non cambia la eprom, ma non si limita a modificare gli headers. Il nuovo 
indirizzo va a sovrascrivere il contenuto del registro di destination
address in modo che la scheda riesca a riconoscere i pacchetti indirizzati
a lei.


 wrote in message
news:3c3ab535...@news.earthlink.net...


 non cambia la eprom, ma non si limita a modificare gli headers.
Certo certo, su questo siamo d'accordissimo! 
-- 
Ciao!
]\/[arco

 amico, sono identici...) ma proprio di sk eth.
Infatti ho consigliato al nostro amico di sostituirla per l'ennesima volta 
(sembra infatti che non sia la prima volta che la cambia... beh, potrebbe 
anche essere lo slot pci difettoso...) mi sa' che stavolta i driver e i 
settaggi li ha messi bene, ma e' proprio la sk sballata! :-)
P.S. Scusa se te lo dico, ma ti dispiacerebbe quotare un po' meglio? In 
particolare di non quotare tutto, e di rispondere dopo il quote? Grazie! :-)
-- 
Ciao!
]\/[arco


Se hai voglia di perdere un po' di tempo, perche' non provi a scaricarti
uno sniffer (come Ethereal) per vedere cosa succede quando fai ping?
Se non altro ti permetterebbe di capire se il ping viene inviato e non vi e'
risposta, oppure non viene inviato affatto.
Un ping che funziona normalmente dovrebbe essere visualizzato
dallo sniffer come un paio di messaggi ARP (una richiesta e una
risposta - in esse dovresti poter vedere i MAC address che vengono
effettivamente scambiati tra le due macchine) seguiti da un certo
numero di messaggi alternati ICMP Echo Request / ICMP Echo Reply
Puoi anche lanciare lo sniffer per vedere cosa succede durante
il boot dell'altra macchina, ammesso che poi qualcuno riesca ad
interpretare i risultati; da li' puoi vedere, se non altro, alcune informazioni
che vengono generate dalla macchina che sta partendo, come
la registrazione dei nomi NETBIOS (nome macchina, nome workgroup,
servizi resi disponibili, user name per il login: tutto questo  viene 
decodificato da Ethereal in maniera leggibile, anche se non 
necessariamente comprensibile)
In particolare, dovresti vedere anche gli scambi relativi al BROWSER,
come l'annuncio di nome e tipo di server (e vedere quindi se il file sharing
e' effettivamente attivato), richiesta di nomi locali ed elezione
del Master Browser.
Potrebbe essere molto interessante, infine, catturare con lo sniffer
un log della sessione SMB che viene avviata quando tenti di accedere 
da un pc all'altro e ti vedi l'accesso negato. 
Occhio che queste attivita' possono tenerti occupato per mesi senza
venire a capo di nulla, ma chissa', potresti anche vedere qualche cosa 
di palesemente strano...
Buona fortuna!


 l'avevo proprio notato (=PPP) e mi sa che ha proprio ragione!!!
Vedo e provvedo.
Grazie a tutti quanti.

Non sň piů che pesci pigliare;
Un ultimo pensiero: non e' che per qualche motivo sulle tue
macchine non e' definito il binding tra tcp/ip e scheda ethernet ?!?


 wrote in message
news:Xns9190C17D99...@130.133.1.4...


ooooooooooooooops =PPPPPPPPPPPPPp
scusassero sjori scusassero!!! m'č schcappato 'o dito...


 macchine non e' definito il binding tra tcp/ip e scheda ethernet ?!?
Dovrebbe esserci....
Specificare, prego.... che nel dubbio meto a posto.
Intanto ho trovato la possibilità di accedere ad una rete "funzionante" ed
ho così isolato il PC difettoso.
Infatti uno dei due PC si aggiungeva alla rete senza problemi, mentre il
secondo duplicava il fastidioso effetto.
Quello "fallato" è lo stesso della Scheda col MAC indagato.
Continuerò con le prove, ed appena ne avrò la possibilità attuerò il
formattone.
Grazie dei suggerimenti.

 o cos'altro? Hai usato programmi di tipo Ghost/DriveImage?
Bravo!
Mi spiace di non aver seguito questo thread. Forse questa idea mi sarebbe 
venuta.
Per la gioia di molti, racconterò il seguente aneddoto capitato su una 
tranche della nostra rete aziendale.
Un reparto riceve una decina di PC nuovi di pacca, preinstallati. Non 
ricordo esattamente la marca, ma sono quasi certo fossero Compaq con 
schede Intel. Quindi manco robetta..
Mettono in rete, configurano.. Nulla! Due macchine sembrano "stranite". 
Ricevono lo stesso IP dal DHCP, e poi vanno subito in conflitto. Si prova 
a metterlo manuale, ma niente! Si naviga a tratti, e tutta la subnet ha 
strane perdite di pacchetti e rallentamenti non comprensibili.
Daje de sniffer e di log e..
Bingo! I due PC hanno "lo stesso MAC Address"! Sulle prime postai persino 
"qui e sul cugino ..ip-admin il risultato dell'indagine, sorprendendo un 
po' tutti. Poi si scoprì appunto che...
Che i dischi dei pc erano stati CLONATI e serializzati (quindi il nome 
computer era diverso). Ma NON I MAC! Risultavano identici fino all'ultimo 
Bit!
Quindi in qualche modo Windows (era 95OSR2 o al massimo il primo 98..) 
riusciva a "prevaricare" il Mac della scheda.
Ve lo lascio come promemoria di perversione informatica. 8]
-- 
		Luca Amicone
		(da casa)

 Neppure mi fa cambiare I/O ed IRQ   !!!
E' normale con le periferiche PCI! E' l'accoppiata BIOS/Sistema operativo che 
sceglie gli IRQ! (E, almeno per quanto riguarda gli IRQ, dipende anche dalla 
posizione nello slot)
-- 
Ciao!
]\/[arco

 Quello "fallato" è lo stesso della Scheda col MAC indagato.
Cambia la scheda, stammi a senti'.... :-)
-- 
Ciao!
]\/[arco

 riusciva a "prevaricare" il Mac della scheda.
Storie di ordinaria follia! :-)
Comunque e' capitato anche a me una volta con compaq, qualche anno fa'... e 
le schede di rete non avevano il mac address cambiabile via software, avevano 
proprio burnato lo stesso MAC su due sk diverse! :-(((
-- 
Ciao!
]\/[arco

 proprio burnato lo stesso MAC su due sk diverse! :-(((
!!!! Incredibile..!!
A noi è bastato sostituire la scheda con un'altra. Rimuoverla dalla
configurazione non bastava.. come "la trovata e la reinstallava",
riprendeva i parametri impostati sulla precedente. Abbiamo fatto prima a
scambiare la scheda con quella di un altro pc.
-- 
			Luca Amicone
			ICQ: 14890779
--
	Tutto capita a tutti, prima o poi,
	se c'è abbastanza tempo.
		-- G.B. Shaw


Credo che questo ponga fine alle ipotesi; credevo ti fossi gia'
liberato della scheda difettosa.


 ha scritto nel messaggio
news:Xns919367F4EC...@130.133.1.4...

Entro il week-end si attiva il formattone.
Se tutto va male tra lunedì e martedì scheda nuova.....
Il problema è che nel PC "difettoso" sono passate altre 3 schede, con
risultati analoghi.
Il mio primo indiziato è il sys-operativo per due motivi:
1) L'installazione dello stesso non è stata "pulita".
2) Le prime schede installate sui due miei PC erano del mio amico, le quali
davano lo stesso problema; quindi vi è una remotissimissima possibilità che
la prima scheda installata avesse il MAC difettoso, in seguito i vari
sistemi operativi incuranti del cambio dell' HardWare possono aver mantenuto
il MAC errato.
Altra prova sarebbe invertire le due schede di rete, però non volevo
modificare lo stato di "beatitudine" raggiunto dal PC che pare essere
funzionante.
A sabato le prossime news !

 posizione nello slot)
Approposito, in entrambi i PC, sia quello funzionante che non, ho notato che
il Bios assegna (allo start-up) un certo IRQ mentre il sistema operativo
assegna un IRQ diverso.
Cioè:
PC funzionante: Bios=11, XP=32
PC inceppato: Bios=10, XP=11
Ora, anche forzando il bios del PC inceppato a mettere il "NetWork Cntrlr"
in IRQ 11 la cosa non cambia....
Però su tutti i PC della rete "funzionante" IRQ di bios e sistema operativo
coincidevano.
Devo ignorare la cosa o mi preoccupo ?

 liberato della scheda difettosa.
Se io battezzo "difettosa" la scheda significa affemare che tutte le schede
passate per questo PC siano state difettose, il che implica dire che anche
la scheda sul PC ora funzionante sia difettosa.   ?(
Cioč, le sostituzioni HardWare le ho un po' provate tutte (ed ora
ricomincio) ma ci deve essere qualcosa di "piů", che io ed il mio amico
abbiamo in comune... po' esse che i sys operativi e/o le matherboard siano
state urtate/rovinate/ingrippate da una delle schede.....
Prove...tentativi.

 > Cambia la scheda, stammi a senti'.... :-)
VA !
VA !
VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
8D
FUN-ZIO-NA !
Allora, sono riuscito in fine a far andare il tutto.
PARE fosse la scheda fallata.
L'ho cambiata e tutto bene.
Sě: era la scheda con il MAC sballato.
Perň ho chiamato il mio amico, e gli ho spiegato un po' di cose sul MAC ecc.
ecc.e lui mi ha spegato di aver trovato un sito che paventava la seguente
cosa:
praticamente il programma  DOS che dovrebbe settare/controllare le schede
Realtec SE lanciato da prompt dei comandi (cioč sotto Win98 invece che da
DOS "puro") invece che mettere a posto la scheda te la imputtana ben bene.
PARE.
Pare, non ne sono sicuro, ma ora grazie al "route print" posso verificare la
cosa e dopo un "salto" sulla sua quasi-rete vi saprň dire.
A domenica per le ultime notizie !!!
8D (sono contento come pochi !).
GRAZIE A TUTTI !

VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alleluja


 GRAZIE A TUTTI !
E' stato un piacere! :-)
-- 
Ciao!
]\/[arco