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Titolo: Gronda in C.A. e tetto in legno

Il cliente vuole tetto in legno in pendenza e gronde in CA in pendenza a 
faccia vista. Il problema è farle star su. La zona è 4 senza obbligo di 
calcolo sismico.
CI sono le due direzioni da considerare. La gronda ad andamento orizzontale 
di prospetto (in linea con le travi di legno) e la gronda di prospetto in 
pendenza.
La prima soluzione l'ho risolta facendo sporto gronda da 80cm e sp 10cm, 
attaccata sul cordolo. Le travi in leggno (con cappa di cls sopra da 5cm 
piolata al legno per zavorra) poggiano su un profilato ad L inserito per 5 
cm nel cordolo. Facendo l'equilibrio delle forze sono all'equilibrio per 
poco, ma ci sono. L'armatura della gronda va a pescare nella cappa del 
solaio.
L'altra soluzione è + critica e la risolvo facendo uscire i cordoli dei muri 
perimetrali, a mò di monconi di legno) sotto la gronda armando quindi la 
sola gronda in direzione longitudinale. Poi attacco sempre la gronda con 
qualche ferro alla cappa in direzione trasversale. Qui c'è il problema che 
non ho il "contrappeso" del travetto in legno, che stavolta è parallelo alla 
gronda.
Che soluzione adottereste o avete adottato voi? Se volete vi mando un pdf 
per capire...
Grazuie 

 Se volete vi mando un pdf per capire...
Magari fai un jpeg e lo metti su 
http://tinypic.com/
-- 
Ciao, DOCstone

 Magari fai un jpeg e lo metti su 
http://tinypic.com/
figo
pianta copertura 
http://i1.tinypic.com/np2zdk.jpg
gronde 
http://i1.tinypic.com/np2zyd.jpg
 

SuperP ha scritto:

Ma il disegni dei cordoli e sbalzi viene da RCCad?
Cmq la soluzione che hai dato mi pare buona. L'inserimento degli 
staffoni nella cappa superiore dovrebbe garantire un minimo di 
ancoraggio al ferro. Manca in effetti un po' di contrappeso ma considera 
che:
1. L'appoggio come mi apre di capire e' continuo e quindi all'atto 
pratico la muratura si prendera' quel poco di torsione che arriva.
2. il carico neve che ci andra' sopra sara' probabilmente piu' alto del 
PP delle strutture e sara' sia a dx che a sx dell'appoggio, per cui...
Al limite vedo due due alternative ipotetiche:
1. Fai fissare gli staffoni alle travi del tetto. Prima di ribaltarsi la 
gronda dovrebbe tirarsele dietro. La vedo dura;
2. puoi "alzare" il cordolo e magari allargarlo un pochino rinunciando 
all'isolamento per gli ultimi 20 cm (magari riesci a recuperare 
rivestendo direttamente con un pannellino l'ultimo pezzo anziche' 
facendo la camera. Poi magari se si riesce anche qualche ferro che esca 
dalla muratura sottostante.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 esca dalla muratura sottostante.
poi  crepa troppo però!! 

 Cmq la soluzione che hai dato mi pare buona.
anche per la sezione sotto a dx, dove le travi in legno non fano da 
contrappeso? Lì il tutto è affidato all'ancoraggio dei ferri nella cappetta 
da 5cm di cls! 

 poi  crepa troppo però!! 
Non sei mai contento! :)
Tanto crepera' cmq perche' il getto entrera' nei fori dei blocchi...


SuperP ha scritto:

E' per quello che ti dicevo di far ancorare i ferri alle travi. Per il 
resto ripeto quello che ti ho detto sopra.


 gronde 
http://i1.tinypic.com/np2zyd.jpg
Io quello non lo chiamo gronda. Lo chiamo sporto, oppure sbalzo.
Comunque imho il primo funziona, perché contrastato dal profilo a L.
Il secondo no, perché in un meccanismo di ribaltamento del cordolo in 
c.a. intorno allo spigolo inferiore esterno la cappa sarebbe 
eccessivamente sollecitata a taglio.
Aumenterei l'altezza del cordolo. E poi farei la verifica al 
manutentore sull'estremità.
-- 
Ciao, DOCstone

 gronde 
http://i1.tinypic.com/np2zyd.jpg
Se riesci a fargli fare il cordolo ad L hai gente davvero brava da quelle
parti, quando capita a me calcolo la trave con la sezione più piccola, e poi
affogo le travi nel CA per almeno 10 cm, cioè getto la sezione più grande, 
ma qua purtroppo per me si vive male pensa ieri m'è capitato che i pilstri 
massimo dovevano essere da 50 altrimenti non avevano i casseri!
Per l'altro lato, poi utilizzare lo spazio fra la trave in CA e la prima in
legno, oppure alzare la soletta, o ma è molto complicato, alleggerire la
gronda gettandola in opera come fosse un solaio (ovviamente al contrario)

 manutentore sull'estremità.
cioè? Non capisco cosa sia la verifica al manutentore...

 (ovviamente al contrario)
non ho capito. La gronda č gettata in opera. 

 cioè? Non capisco cosa sia la verifica al manutentore...
In termini pratici è quel soggetto che cammina sulla copertura con la 
borsa degli attrezzi e che si avvicina al bordo per guardare le ragazze 
che passano.
In termini tecnici, un carico concentrato di un quintale sull'estremità 
delo sporto.
-- 
Ciao, DOCstone

 poco, cmq lo stavo valutando. 
Aumentare l'altezza del cordolo consente di ridurre il taglio nella 
cappa e aumentarne la trazione.
-- 
Ciao, DOCstone


che testa .. io pensavo a chissaccheccosa! 


?? No, aspetta. QUi proprio non ci arrivo. Aumentare l'altezza del cordolo, 
mi aumenta il peso e quindi il momento stabilizzante. Allargarlo aumenta 
anche il braccio. Ma sulla tua affermazione ho il buio!! 

 non ho capito. La gronda è gettata in opera. 
Credo intendesse alleggerita con dei forati. Io l'ho fatto piu' volte e 
non e' nemmeno tanto complicato: basta un'impresa appena media.
Inizi il getto della parte inferiore per i primi 4-5 cm, poi ti fermi un 
attimo, posi i forati piu' o meno lasciando lo spazio intermedio per 
formare dei "travetti" e completi il getto. A seconda dell'importanza 
dello sbalzo metto o meno un cordolino in testa.


 dell'importanza dello sbalzo metto o meno un cordolino in testa.
ma qui però voglio fare il faccia a vista di cls e mi sa che non viene bene 
se metto solo 3/4cm all'intradosso 

 se metto solo 3/4cm all'intradosso 
Perche' no, con le normali cautele per un getto a vista dovrebbe essere 
identico, dopotutto i primi 4 cm sono di getto.


 essere identico, dopotutto i primi 4 cm sono di getto.
mah! L'impresa è molto portata sui getti a afaccia vista, provo a sentirli. 

 Ma sulla tua affermazione ho il buio!!
Tu come lo vuoi impostare il calcolo di verifica?
IMHO farei un equilibrio alla rotazione intorno al vertice inferiore 
esterno del cordolo, considerando per semplicità la cappa che lavora 
solo a trazione e verificando che il taglio nella muratura (uguale alla 
trazione nella cappa) sia compatibile.
All'aumentare dell'altezza del cordolo diminuisce la trazione nella 
cappa; inoltre diminuisce anche il taglio nella cappa dovuto alla 
componente verticale dello spostamento del nodo tra cordolo e cappa, 
con minor pericolo di fessurazione in coperura
-- 
Ciao, DOCstone

 con minor pericolo di fessurazione in coperura
ok, ma tanto lì fessurerà sempre...
Resta il fatto che in realtà questa gronda è portata oltre che a sbalzo 
anche dai cordoli  perpendicolari che faccio sporgere.
Cmq ho deciso che alzerò il cordolo, lo farò sporgere internamente di 4cm 
(ne ho 8 di isolante) e lo rivestirò all'esterno con dell'eraclit..

 ?? qui non ci sono
Il momento "ribaltante" resta sempre più o meno lo stesso, mentre 
invece aumenta il braccio della forza stabilizzante di trazione della 
cappa, e quindi diminuisce la trazione stessa.
-- 
Ciao, DOCstone

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
questo è vero però non penso sia questo il problema (con uno
sporticino da 80 cm che la soletta ceda per eccessiva trazione della
rete  mi pare molto improbabile).
Io credo che  se si utilizzano perni ancorati alle travi adiacenti per
una struttura così piccola si risolva facilmente il problema (come
dice giustamente Tigers è dura immaginare che il cornicione si
trascini le travi adiacenti)

 trascini le travi adiacenti)
Anche senza spinottatura la soletta armata riesce a riportare questi 
piccoli sforzi alle strutture principali.
Piuttosto per modeste altezze del cordolo immagino un meccanismo di 
rotazione del cordolo intorno al nodo cordolo-soletta (con solevamento 
dello stesso) e traslazione tra cordolo e muratura.
-- 
Ciao, DOCstone

 Credo intendesse alleggerita con dei forati.
esatto.