Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: Estrazione Indirizzi di Posta da Internet

C'è qualcuno che sa indicarmi come posso realizzare in Delphi un programma
per estrarre (attraverso dei filtri)
gli indirizzi di posta elettronica presenti su Internet ?
In alternativa c'è qualcuno che sa indicarmi dove posso scaricarmi un
programma freeware e completamente
funzionante in grado di fare l'estrazione di indirizzi di posta elettronica
da internet ?
Ringrazio chiunque possa aiutarmi.
Donato Di Tullio

 gli indirizzi di posta elettronica presenti su Internet ?
Tutto questo e' illegale.
-- 
I'am what I'am, I do what I can

Davvero ? Non lo sapevo !!! Ma perchè dovrebbe essere illegale se gli
indirizzi di posta sono pubblicati su migliaia
si siti e accessibili liberamente a tutti ?
Anzi, il motivo per cui si pubblica un indirizzo di posta elettronica è
proprio quello di farlo conoscere ad altri.
Mi puoi citare la fonte dove hai visto che questo è illegale così vado a
leggermela anch'io ?
Grazie.
Donato Di Tullio
"Setec Astronomy" <setec@_NO_NOSPAM_freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:bi%ab.332884$Ny5.10...@twister2.libero.it...


Vai sul sito del garante alla privacy. Credo sia:
www.privacy.it
Per quale fine vuoi fare questo? Inviare messaggi pubblicitari non
autorizzati dal destinatario č passibile di sanzione. Credo si aggiri sui
250 euro di multa (per ogni indirizzo usato). C'č anche un articolo in Punto
Informatico.
Ciao


Su www. 
privacy.it
 non ho trovato nulla, comunque ho fatto delle ricerche
per conto mio è ho trovato qualcosa
a questo link : 
http://www.collinelli.net/antispam/as0010.htm
.
Riporto sotto la parte più interessante, così anche altri che come me non ne
erano a conoscenza lo potranno leggere.
Grazie per avermi salvato.
Donato Di Tullio
E in Italia? Qualcosa c'è già, anche se non quanto di più chiaro e completo
si potrebbe desiderare. Una legge in cui si è a lungo tentato di trovare
qualche appiglio è la 675/96 sulla protezione dei dati personali, nota anche
come "legge sulla privacy". La materia legale è, per sua natura, ostica a
chiunque non abbia specifiche competenze, pertanto si è a lungo dubitato sul
fatto che la 675 potesse applicarsi agli indirizzi di email. Il dubbio oggi
non esiste più: l'indirizzo di email è un dato personale a tutti gli
effetti, e non occorre che contenga il nome del suo utilizzatore. Anche una
stringa del tutto impersonale come 
abc...@example.com
, se fosse il reale
indirizzo email di qualcuno, sarebbe un dato personale soggetto alla tutela
della legge 675. Pertanto, ai fini del nostro problema, si tratta di
affermare il diritto di ciascuno a non vedere utilizzato, senza il proprio
consenso, un dato personale quale l'indirizzo di email. Un primo concreto
riscontro che ha aperto le speranze sulle possibilità di perseguire questa
strada si è avuto con un pronunciamento, avvenuto in data 11 gennaio 2001,
da parte della Autorità Garante per la protezione dei dati, intervenuta in
seguito alle segnalazioni pervenute da persone che erano state raggiunte da
mailing di spam a contenuto politico. Per estrarre il punto principale di
tale pronunciamento, si può sintetizzare che è stato dichiarato illegittimo,
in mancanza di esplicito consenso da parte degli interessati, l'utilizzo di
indirizzi di email prelevati da varie aree della rete (come newsgroup e
pagine web), in quanto tali aree, pur essendo liberamente accessibili da
chiunque, non sono soggette ad alcun regime giuridico di piena conoscibilità
da parte di chiunque (per intenderci, il regime giuridico di piena
conoscibilità esiste, a titolo di esempio, per i dati presenti nell'elenco
telefonico). Questo fa dunque cadere una volta per tutte la più classica
delle obiezioni sollevate dagli spammer: "ho reperito il tuo indirizzo di
email su un'area di rete pubblicamente accessibile, quindi ho il diritto di
usarlo per i comodi miei". Dunque, è ora assodato nella giurisprudenza che
nessuno ha il diritto di usare a scopo di spam degli indirizzi raccolti in
giro per la rete, e che anche il fatto di fornire ai destinatari la
possibilità di "disiscriversi" è ininfluente: la pratica in questione resta
illegale e inaccettabile. Analogamente ininfluenti sono certi trucchetti,
più che altro verbali, che si sono già visti da parte degli spammer. Per
esempio, certi spammer hanno provato a dire: "gli indirizzi dei nostri
mailing vengono generati da un programma che mette assieme le stringhe di
caratteri casualmente; non occorre pertanto farsi togliere dalla lista
perché non esiste una lista e non ci saranno ulteriori invii.". Ovviamente
non è proibito generare stringhe di caratteri casualmente, tuttavia se una
di queste stringhe risulta essere (che combinazione, però) un valido
indirizzo di email appartenente a qualcuno e viene poi, di fatto, usata per
inviare email, ciò costituisce comunque elaborazione di un dato personale
altrui, cosa per cui serve il consenso.

 si siti e accessibili liberamente a tutti ?
ciao
se l'indirizzo di posta è disponibile al pubblico allora la procedura esatta
da eseguire è quello di chiedere l'esplicito consenso del destinatario per
potergli inviare una mail (anche publicitaria).
se il destinatario acconsente dovrebbe essere tutto ok. Anche se in materia
di diritto e normative non sono proprio bravo.
qui trovi molte informazioni 
http://www.interlex.it
e qui c'è il sito del garante della pryvacy
http://www.garanteprivacy.it/garante/navig/jsp/index.jsp
su quest'ultimo sito web ho letto da qualche parte che c'è anche una
sostanziale differenza tra inviare e-mail in modo massicio attraverso dei
programmi invece che attraverso un client di posta(una alla volta), in caso
di controversie, l'uso di software per invio automatico di mail, è visto in
generale molto male.
ciao
roberto

 Tutto questo e' illegale.
diciamo che e' illecito usare i dati senza il consenso degli interessati.
Sarebbe il caso che si cominciasse ad usare la mano pesante con gli spammer,
e non parlo di multe ma di galera. Pene esemplari.
Ciao, Sandro

 da internet ?
Se il tuo obiettivo è fare SPAM (ossia inviare email non richieste), 
allora è illegale, se invece a te semplicemente piace collezionarle non 
credo sia illegale in quanto già pubbliche... ma non vedo lo scopo (a 
meno che non le vuoi rivendere, in questo caso non sono sicuro se è 
legale o meno). Non sono però un avvocato quindi consultane uno prima di 
fare qualunque cosa tu abbia in mente di fare.
Comunque, in linea di principio ti spiego come funzionano i software 
"raccogli email" o almeno così come li farei io se mai dovesse passarmi 
per la mente di fare una cosa tanto stupida.
-via newsgroup: realizzi un software che, per ogni NG presente sul tuo 
server preferito, scarica gli header di ogni messaggio postato e salva 
il campo "From:" e "Reply-to:" dei messaggi in un database (eliminando 
eventuali duplicati);
-via web: realizzi un software che parte da un sito web e segue i vari 
link che trova finché non si ferma da solo (cosa improbabile) o viene 
fermato dall'esterno, scarica l'HTML di ogni pagina e cerca il campo 
"mailto:" e salva anch'esso nel database. Il metodo di visita dei "nodi" 
puoi impararlo su un qualunque libro di algoritmi visto che la rete web 
può essere paragonata a un grafo in cui i nodi sono le pagine web e i 
link sono gli archi uscenti.
Entrambi i metodi troveranno tantissime email non valide ma anche 
moltissime valide.
Adesso che hai un idea su come farlo è responsabilità tua decidere a che 
scopo usare queste informazioni, ti avverto però che se usi queste 
informazioni a scopo illegale rischi multe salatissime e con tutta 
probabilità persino il carcere, quindi valuta tu se ne vale la pena.
La legge, a ragione, è molto dura con gli spammer e probabilmente lo è 
anche a chi vende loro gli elenchi di email (seppur pubbliche).
Ciao,
   Luca
-- 
Linux registered user #291568 (
http://counter.li.org/
)
Electronic Frontier Foundation Member (
http://www.eff.org/
)
Mandrake Club Member (
http://www.mandrakeclub.com/
)

Zortek wrote:

Il fatto stesso di "trattarli" senza il consenso e' illegale.


Tutto questo e' illegale.
No, almeno non nei termini in cui l'ha posta Donato.  E` illegale fare
"spam", ma "trattare" un indirizzo di posta elettronica, peraltro
pubblicamente visibile (cosa di cui l'autore di ogni messaggio è
consapevole), non è affatto illegale.  

 consapevole), non è affatto illegale.  
L'indirizzo email e' un dato personale ed in quanto tale deve essere
trattato a norma di legge.


 trattato a norma di legge.
Giusto, ma se questo dato è già pubblicamente disponibile... è reato 
consultarlo, memorizzarlo o simile?
Se fosse reato, non credi che google che tiene la storia di tutti i NG 
(e quindi anche di tutti gli indirizzi email) sarebbe contro la legge?
Che differenza c'è fra google che tiene un database di indirizzi email e 
un pincopallino qualunque (che vuole tenere un database di indirizzi 
email presi, per esempio, dalla stessa fonte di google)?


 esempio, dalla stessa fonte di google)?
A parte che grabbare le info da google e' illegale, tu vuoi estrarre
indirizzi email per farne che cosa? Non certo per averli e basta. Il
fatto stesso di raccorglierli senza il consenso e' reato.
Dal 1/1/2004 sarai perseguibile anche penalmente.


trattato a norma di legge.
Il che non esclude che ciò che voglia fare Luca sia perfettamente
legale.

consultarlo, memorizzarlo o simile?
No, che non lo è.  Il reato si configura quando tu utilizzi quella
informazione per invadere la privacy (con spam, pubblicità
indesiderata e roba varia...).

Andrea Laforgia wrote:

La raccolta deve essere autorizzata.


> La raccolta deve essere autorizzata.
se uno va in giro per la strada a segnare targa e modello delle auto che
vede parcheggiate, la cosa e' legale o no a tuo parere?
Ciao, Sandro

>Che differenza c'è fra google ...
Google e' una ditta di ragione sociale americana, con server in
America.
Le leggi sul trattamento dei dati - di cui non sono assolutamente un
esperto, ma che anche a me sembrano piuttosto cervellotiche - sono
invece italiane doc.
Conoscendo gente del settore, so che - poco dopo l'entrata in vigore
di queste leggi - le maggiori ditte italiane di mailing hanno
traslocato in Svizzera e le poste svizzere ci guadagnano sopra una
barca di soldi (per le convenzioni internazionali, le poste del paese
mittente guadagnano, le poste del paese destinatario consegnano
gratis).
Volendo, un Pinco Pallino qualsiasi - senza muoversi dalla propria
scrivania - puo' affittare un server dedicato in Romania, Ucraina etc
(pagando comodamente con carta di credito) e di li' inviare email
pubblicitarie in modo legale.
Duilio Foschi

Non pensavo di scatenare una marea di rispote alla mia timida domanda.
Vi posso solo dire che adesso mi gira la testa.
L'altro ieri, dopo le mie ricerche e il suggerimento di uno di voi, mi
sembrava chiaro
che solo archiviare un elenco di indirizzi di posta era illegale.
Ora non lo so piů.
Penso che avrň bisogno di un po' di riposo, poi rileggerň tutti i vostri
messaggi e
cercherň di trarre una conclusione.
Per ora grazie a tutti.
Ciao.
Donato Di Tullio

Zortek wrote:

Non saprei, la traga e' un dato personale?


> Non saprei, la traga e' un dato personale?
dal momento che da questa e' possibile risalire (senza particolari
formalita') all'intestatario del veicolo, direi che puo' essere assimilata
ad un "dato personale".
Ciao, Sandro

Zortek wrote:

Qualche riferimento di legge?


Zortek wrote:

E comunque:
Per trattamento dei dati personali si intende la loro:
raccolta, registrazione, organizzazione e conservazione; 
elaborazione, selezione, estrazione e raffronto; 
comunicazione e diffusione; 
modifica, blocco, cancellazione e distruzione. 


consultarlo, memorizzarlo o simile?
Insomma non si riesce a capire che la questione, come e' stata posta da
Donato, riguarda email prelevate pubblicamente.
A questo punto Donato e' in regola, perche' ad essere in gioco a questo punto
e' la responsabilita' civile di chi ha pubblicato quelle mail.
Donato si pone nella stessa posizione delle aziende specializzate nel fare
pubblicita' via Fax: il tuo fax di azienda informatica lo si torva
pubblicamente nella pagine gialle, se io ti mando un'offerta pubblicitaria al
tuo fax non infrango nessuna legge.
Per maggiori chiarimenti, Donato potrebbe chiedere su it.diritto.internet,
eccellente newsgroup (quasi come ICLD :-D!!!!).
-- 
Morde. 
(morde at programmer dot net)

> 
ah aha hahah... leggendo tutto il thread mi e' venuto in mente: ecco perche'
in Italia abbiamo tanti avvocati, e "fatta la legge, trovato l'inganno"...


cercherò di trarre una conclusione.
Donato, prova a chiedere anche su it.diritto.internet, li' ci sono avvocati
esperti in queste cose.


 in Italia abbiamo tanti avvocati, e "fatta la legge, trovato l'inganno"...
In Italia?
Sempre, comunque e ovunque aggiungo!!!!
Acqua
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:vidtmvcs0v8qd58vh...@4ax.com...


 Sempre, comunque e ovunque aggiungo!!!!
Si, ma sopratutto in Italia :((.
Da un po seguo it.diritto.internet per tenermi aggiornato su privacy e
diritto d'autore, e' l'anarchia.
Le leggi sono fatte male, e quelle di diritto informatico fatte da
persone non tecniche o comunque non affiancate da tecnici e per questo
piene di incomprensioni.
Era tanto difficile dire che l'email marketing opt-in e' legale e
l'opt-out e' illegale? E una mail per chiedere l'autorizzazione al
trattamento e' legale oillegale? La legge parte a gennaio e non si sa
ancora questa cosa (molto importante a mio parere).
Saluti.


La raccolta deve essere autorizzata.
Mi fai vedere la tua autorizzazione al news server che conserva i tuoi
messaggi ? 

A parte che i miei post non contengono il mio indirizzo email. 
Comunque, nel momento in cui posto sono consapevole che il messaggio
viene archiviato sul server news e tramite feed su tutti i server news
che gestiscono la gerarchia it.*, oltre che su google groups e sui pc
degli utenti che scaricano la posta. Il fatto che posto su un newsgroup
non autorizza terzi a raccogliere il mio indirizzo email, ad inserirlo
in un DB, ed a trattarlo senza il mio consenso.
Questo lo dice la legge.


Questo lo dice la legge.
...e ma ti sfido a farla valere in tribunale ;-)

 ...e ma ti sfido a farla valere in tribunale ;-)
Io ho detto che e' illegale, cioe' contro la legge, non ho detto di
averlo fatto valere in tribunale.
Non e' colpa mia se la legge e' stata definita cosi' e se il garante ha
sancito che l'indirizzo email e' un dato personale, dando per scontato
la situazione de facto presente su internet e rendendo illegali alcuni
trattamenti automatici che vengono fatti.
Comunque, e il caso particolare che fa discutere. La legge definisce
che cosa e' il trattamento.
Il tu software di gestione delle news non e' illegale in quanto tale,
potrebbe essere illegale se utilizzato.
A un terzo che voglia sviluppare un software per la raccolta degli
indirizzi email da internet io rispondo che la raccolta senza
autorizzazione e' illegale, questo lo dice la legge. Nei form dei miei
siti, dove richiedo l'indirizzo email (e solo quello) per il download
visualizzo una informativa sulla privacy.
Se la raccolta fosse legale non sarebbe necessaria detta informativa.
Certo, il software in se e' legale, ma tanto per fare un esempio CNet
non accetta piu' l'upload di software per l'email marketing o
l'estrazione di email da risorse web.
Ormai siamo OT, penso ci dovremmo spostare a discutere in altri lidi
piu' consoni.
Saluti.


l'estrazione di email da risorse web.
Questo per evitare spam.  E` una misura precauzionale, è ben diverso.

 Chi scrive del software perché non sia utilizzato ?
Intendevo nel senso che l'utilizzo e' illegale, non il software in se. 
Secondo il diritto informatico qualsiasi software atto a danneggiare o
distruggere sistemi informatici e' illegale. Ma per il momento nessuno
ha fatto casua alla Ms per il comando del o per format.
