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Titolo: Cambiare settore

Salve a tutti.
Oggi ho ricevuto una proposta che mi ha messo in seria difficoltà.
Sono laureato in ingegneria civile ed ho ricevuto una proposta di assunzione 
in una ditta che si occupa di impiantistica.
L'unica cosa allettante sarebbe lo stipendio e la possibilità di crescita 
all'interno dell'organigramma.
Ma è un settore totalmente alieno.
Non capisco niente di impianti.
Alla fine credo che rifiuterò.
Che fareste al mio posto?
Olbomov. 

 Che fareste al mio posto?
Ci andrei di corsa...
Perché, sei un ing ovvero uno che s'è fatto una trentina d'esami cioè capace
di apprendere.
Negli impianti, tolto lo sgomento iniziale, il lavoro è metodico e
pianificabile (ovviamente sto generalizzando e molto), la seconda volta che
farai una cosa andrai più spedito, la terza non ne parliamo proprio. Quello
che non sai lo impari, il mondo attuale offre mille possibilità per accedere
alle informazioni.... tutto il resto viene da se, del resto chi ti offre il
lavoro sa bene quello che - al momento - può ottenere da te, e sa anche bene
quello che invece otterrà in capo a pochi mesi.
E poi... più soldi e orari migliori -> miglior qualità della vita...
Stai ancora qui? ;-P

 Ma è un settore totalmente alieno.
Vai!
In qualunque settore tu vada ad operare ci sarà bisogno di un periodo di 
inserimento, anche nei settori che hai approfondito all'università.
Con una buona paga e buone prospettive non vedo perché dovresti 
rifiutare: cos'hai di meglio da fare? Andare in Iraq? ;-)
E poi il bello dell'ingegneria è proprio il fatto che non sia 
ripetitiva.
In bocca al lupo
DOCstone 

 Che fareste al mio posto?
molti miei amici si trovano a controllare impianti e semplicemente dire
all'operaio se ha messo il tubo giusto,
o il cavo adatto...
c'e' ancora poca concorrenza..o non chiedermi il motivo, cmq l'ingegnere e'
ancora quello che avendo un cervello
viene stimato dall'operaio, insomma, proprio perche sei ingegnere, riuscirai
a capire se e' piu giusto un tubo del 10 e non del 12,
o un cavo da 2 mm^2 e non da 2,1...o che cavolo ne so tanti altri esempi
in cui a differenza dell'edilizia l'operaio non saprebbe ancora dire con
precisione se il capo (in questo caso te) ha ragione o no,
non e' come andate in cantiere come lo sto seguendo per bene ora tra gli
operai dei miei,
le prese per il culo che danno agli strutturisti eheh...
purtroppo e' vero...non ho mai visto usare tanto ferro come adesso...
se demolendo pezzi di casa anche di solo dieci anni fa, ci trovavi 4-5 ferri
in una trave..
le misure dei locali sono rimaste quelle, anzi si son tendenzialmente
rimpicciolite..
ora vai in cantiere e trovi orditi di ferri del 16 per semplici villette,
che son graticci adatti ad appoggiarci i salamini per farli alla griglia
senza che cadano fra un ferro e l'altro...
ok che non conviene a nessuno rischiare, tanto le parcelle son gia
basse...ma dico io, almeno per principio...
ma dico io, toglietemi questo dubbio da vero inesperto... certo dovrei darvi
le misure corrette ma:
trave di un solaio che sorregge da un lato i travetti del solaio con sbalzo
dei travetti di 4 metri e mezzo, al massimo 5...
dall'altro travetti lunghi al massimo un metro, mezzo metro quindi diciamo
di carico come area di influenza..
sbalzo della trave stessa se dico tanto 4 metri, trave in spessore larga un
metro, alta 24 con non dico 20 ma almeno 16 ferri fi16 sopra e altrettanti
sotto...
qualcuno potrebbe dire "per motivi particolari potrebbe essere
corretta"...ok non nego...
questa trave e' affiancata simmetricamente (se immaginiamo la casa
simmetrica) da un'altra trave ad un metro di distanza che le corre a fianco
parallelamente..
dal lato verso la trave vista prima si prende quel mezzo metro di carico dei
travetti lunghi un metro, e dall'altra stessi travetti dello stesso sbalzo
che vanno a finire sul muro esterno portante (come per l'altra trave di cui
parlavamo, esattamente uguale, simmetricamente; causa della presenza delle
due travi, il pianerottolo scala che arriva da sotto al centro del
piano...ok si direbbe)
differenze..una trave (stesse lunghezze, stesse aree di carico e di
influenza) e' larga un metro...l'altra 30 cm al massimo...4 ferri sopra, 4
ferri sotto...
non ci sono differenze..non ci sono pilastri scentrati, non ci sono carichi
strani, non ci sono muri portanti sopra, se non solo tramezze di forato...
sta cosa faceva girare i coglioni a me per i miei operai...
ditemi voi perche' una tale differenza...
p.s.: ah scusa, cmq il mio consiglio anche se da inesperto e'..facci un
pensierino, guarda se l'azienda ha un futuro, se esiste da anni, se il giro
d'affari e' sostenuto, se non avranno l'idea di  mollarti a casa dopo tot..
ma facci un pensiero.
p.s.2: (come la playstation) chi mi dice perche una trave era 100x24cm e
l'altra 30x24, e vi diro' di piu, la trave piu larga aveva anche uno sbalzo
di campata di trave minore dell'altra trave piu piccola...
poi altra cosa che bo, saro' io inesperto...metter l'uncino finale a 16
ferri fi16, piegati in giu e in su, sia ai ferri sotto che a quelli
sopra..roba da non saper piu dove mettere l'ultimo tratto piegato perche
interferisce con quelli sotto...ntz...
dico io, primo: i ferri tireranno solo sopra o solo sotto no?...o diciamo
chi se ne frega, immaginiamo tutte le combinazioni del mondo, anche se
arriva un elefante che spinge la trave da sotto.....
secondo: ok ultimo tratto piegato a 90 perche' non c'e' sufficente lunghezza
d'ancoraggio sulla parete del muro portante..ok...ma 16 fi 16 sopra e 16 fi
16 sotto..che si ancorano in un'area di 100cmx24 cm....ok l'ancoraggio e'
valido in quanto a ferri...ma e' il cemento che esplode!....
mi piace l'idea del..massi faccio il tratto piegato...cosi sono ancorato..ok
ma in tutti sti anni di universita' mai un professore m'ha detto "e chi dice
che non e' il cemento che in quel punto esplode"... vabbe...lasciamo
perdere...forse sta bene chi non si fa le seghe mentali..tanto crollare non
crolla. ma anche voi fate lultimo tratto piegato a 90 sia dei ferri sotto
che sopra?...se il ferro spinge anche col tratto piegato la parete
scoppierebbe fuori uguale, il tratto piegato poggia sul cassero
dell'armatura...che senso ha farlo allora...poi sto vincolo d'estremita' o
e' un incastro o e un'appoggio in sede di calcolo..se no campa cavallo che
l'erba cresce, troppo di manica larga in sicurezza stiamo se consideriamo
tutto....bha...la vedro' troppo dal lato impresario...ma se tutti si
parassero il culo cosi...
Mat

 Mat
Ripigliati.
E scegliti un nick.
Poi riposta.
DOCstone

 ha scritto
Se vuoi che qualcuno legga i tuoi msg, impara a postare...
- messaggi brevi ed attinenti all'oggetto -
Perché (l'ho letto in un altro NG) i messaggi debbono essere come le 
minigonne, corti abbastanza per essere interessanti ma lunghi a sufficienza 
per coprire l'argomento.
Saluti
P.S.
Imparato questo, il passo successivo è quello di scrivere cose sensate... 
:-P oppure scrivere specificando di non essere assolutamente del settore. 
Questa invece più che una questione di comodità è una questione di immagine 
;-)) 

ah scusate (scusate la lungaggine etc etc)
per la questione degli uncini finali, il momento non puo' cambiare segno
all'estremita,
non essendo una trave continua su piu appoggi, unica campata, unico
sbalzo...
vorrei proprio sapere che significa piegare sia i ferri sopra che sotto...
ma la cosa che giuro domani rivado a rivedere i disegni,
capire perche' due travi che hanno apparentemente la stessa funzione,
cosi diverse di larghezza...finiscono entrambe da un lato su un muro
portante,
non continuano, una finisce la larghezza della scala prima, perche vi e' un
pilastro che la sorregge,
e quella che finisce un metro prima (la larghezza della scala) e' largha un
metro...
l'altra di un metro piu lunga e' larga 30 cm...
una villetta normale..niente carichi concentrati particolari, niente muri
portanti interni sul solaio sopra..
bha...
e' un rompicapo...
che vi siano in ballo momenti strani perche la trave piu larga poggia su un
pilastro 30x30 e l'altra invece sul muro...
bo, non mi viene in mente niente.
Mat

 per coprire l'argomento.
Fikoooo!!!
L'ho sempre detto che gli ing. sono i jedi della nostra civiltà... e
questa perla di filosofia applicata ad usenet non può che confermare
quanto pensavo prima!!!
-- 
Ciao
Tonsola

 arriva un elefante che spinge la trave da sotto.....
non entro nel merito di tutto il discorso ma solo su questo punto.
Potrei dirti: esiste la normativa e per quello bisogna garantire la
trasmissione di una forza pari al taglio con la conseguenza di dover
ancorare (quindi piegare) anche i ferri inferiori.
Preferisco pero' chiarire: la normativa non si inventa questa piccola
complicazione tanto per fare ma perche' a seguito della fessurazione
l'unico modo per garantire l'equilibrio della maglia terminale del
traliccio di Morsch e' che sia presente un forza pari al taglio proprio
nelle barre inferiori in corrispondenza dell'appoggio.
Poi un consiglio che spesso mi sono sentito rivolgere da gente molto
piu' anziana di me (tra i quali un geometra molto pignolo) e' quello di
piegare sempre nelle parti terminali i ferri.
Infatti nel tempo le barre, senza la piegatura, tendono a sfilarsi
(ovviamente e' un'inezia ma puo' farsi sentire) portando, negli anni a
venire, fessure piu' ampie di quelle che si avrebbero con ferri meglio
ancorati (con piegatura).
Avere fessure piu' ampie significa ridurre la vita della struttura
perche' risultera' piu' soggetta a patire gli effetti degli agenti
atmosferici.
Come dicevo prima non entro nel merito dei quantitativi di armatura (se
sono troppi o pochi) ma non lesinate sulle piegature (dove sono
prescritte). Si tratta di un piccolo accorgimento che migliora un
aspetto decisamente trascurato: la durabilita'.
-- 
Ciao da Francesco B.

 Stai ancora qui? ;-P
Purtroppo il problema principale è che l'impiantistica è un settore che non
mi piace.
Proprio non la digerisco.
Significherebbe lavorare solo per soldi, senza metterci passione.
Sono forse l'unico ing a credere che prima viene la passione per il lavoro e
poi i soldi?
Olbomov.

 lavoro e poi i soldi?
Coltivare una passione senza riceverne denaro non è un lavoro: è un 
hobby.
Si potrebbe parlare a lungo di quale sia la scelta migliore tra un 
lavoro che piace e uno ben pagato, ma il discorso è un altro: tu hai 
poca esperienza del mondo del lavoro e, permettimi di dire, non sai se 
il lavoro che cerchi sarà conforme alle tue aspettative, così come non 
sai se il lavoro che ti offrono oggi non ti darà delle soddisfazioni. 
Devi provare, per sapere com'è.
Il mio consiglio è: accetta e restaci almeno 6 mesi, giusto il tempo per 
inserirti e lavorare un po' a regime. Solo dopo valuterai se restare o 
andartene.
Mal che vada avrai imparato molto e avrai guadagnato qualcosa (e non 
avrai perso niente, se lo fai ora).
Ciao
DOCstone 

 Proprio non la digerisco.
l'appetito vien mangiando ...

 e poi i soldi?
I soldi permettono di soddisfare le proprie passioni.


Non 8 ore al giorno, 5 giorni la settimana, 35 anni della tua vita.
andrea
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"SuperP"

Alla fine ho accettato.
Speriamo bene.
Olbomov. 

 Olbomov.
In bocca al lupo per il nuovo lavoro. Comunque vada, avrai sempre un 
bagaglio di esperienze utili per quando metterai su il tuo studio ;-) 

 poi i soldi?
No. Io ho sacrificato tutto per lavorare nel campo delle strutture.
Purtroppo le strutture da sole non sono sufficienti per vivere in modo
dignitoso.
Oggi pero' non farei piu' le scelte del passato.
Prima vengono i soldi e poi le proprie passioni.


 ha scritto nel messaggio 
news:1gws4a4.xnnk8qwsy7fkN%bfmN...@despammed.com...

o forse, nel caso, la passione per i soldi è più forte delle altre ...
e. 

 ha scritto nel messaggio 
news:LUKie.913842$b5.40...@news3.tin.it...

Date le premesse mi sembra difficile che aprirò uno studio.
Al colloquio il futuro capo mi ha chiesto cosa sapessi di impiantistica.
Quando gli ho risposto che non ne sapevo niente mi ha detto che allora era 
costretto a darmi solo 1.200 euro al mese.
Se è vero che il buongiorno si vede dal mattino. 

 o forse, nel caso, la passione per i soldi è più forte delle altre ...
Non e' amore per i soldi. E' solo una constatazione realistica.
Come fai a mantenere una famiglia senza i soldi ?
E la casa, non ci pensi ?
Purtroppo devi mettere da parte il tuo amor proprio e prostituirti come
fanno gli altri.
Io non l'ho voluto fare *per seguire le mie passioni* ed oggi ho
veramente dei grossi problemi economici.


 Olbomov.
Io ho accettato un mese fa, e ti assicuro che di lavori interessanti e di 
cose da imparare ce ne sono molte, soprattutto se la ditta è grossa.
Ciao
Mi.Re.