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Titolo: Legge 10 per vecchia casa

Devo fare un piccolo inetrvento su di un vecchia casa (costruita verso
la fine degli anni 50) consistente nella creazione di un bagno ricavato
dalla divisione di una camera da letto in previsione della futura
demolizione (tra pochi mesi) di una porzione dlel'edificio e nella
sostituzione delle vecchie stufe a gas con un impianto di riscaldamento
a radiatori. 
Volevo sapere come mi devo comportare per quello che rigurda la legge
10... non so che tipo di muri ci siano, non so se esiste o meno (anche
se credo di no) un isolante... insomma non ho nessuna infoprmazione
utile per la verifica L.10...
Ringrazio in anticipo.
Profano

DOMANDA:
anche io devo ristrutturare una vecchia casa a volte.
come calcolo il K delle volte?

 
In maniera forzatamente approssimata, considerando il materiale di cui 
sono fatte ed uno spessore medio direi.
Piuttosto ho io una domanda: dove sta scritto che per edifici esistenti 
non devo rispettare Cd e FEN, ma solo per la parte nuova? Non e' una 
domanda polemica, solo vera curiosita'.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


allora rilancio con un'altra domanda: dove sta scritto che in caso di
ristrutturazione devo redigere legge 10? mi spiego meglio: se cambio il
tetto di un appartamento sono obbligato a fare la legge 10? qualcuno una
volta ha scritto che se variava del 20% il potere isolante allora andava
fatta la legge 10 ma io non ho trovato alcuno spunto al riguardo nella legge
stessa!!!
Altra ipotesi di risposra: se l'appartamento in questione è sprovvisto di
legge 10 allora va fatta sempre la verifica (anche se cambio solo un muro
perimetrale)?
Ciao e grazie
Gianluca

 
www.tigers.3000.it
Ho letto la L.10 diverse volte, ormai da un po' di tempo, ma sinceramente
non ricordo che tratti questo aspetto; domani in ufficio ci darò
un'occhiata. Come ho già evidenziato nel mio post precedente la L.10 non è
stata fatta per gli edifici esistenti e non può quindi costringerti a
coibentare un edificio esistente per cui, secondo il buon senso, ma secondo
il parere di altri colleghi, in caso di ristrutturazioni che comportano
aumenti di volume è sufficiente che solo per il volume aggiunto sia
verificato fen e cd. Così la penso io; sono comunque ben accette,
interpretazioni diverse, visto che il problema è ricorrente.
ciao
Marco

 problema è ricorrente.
è insensato! Ma se l'impianto di riscaldamento è unico, come puoi verificare 
il FEN? 

 Gianluca
 Sulla Legge 10/91 al Titolo II, articolo 25, comma 2 vine detto che:" Nei 
casi di recupero del patrimonio edilizio esistente, l'applicazione del 
presente titolo è graduata in relazione al tipo di intervento, secondo la 
tipologia individuata dall'articolo 31 della Legge 5.8.1978, n. 457".
Questa Legge definisce poi gli interventi di manutenzione ordinaria, 
straordinaria, di risanamento, di ristrutturazione, ecc.
Mi pare invece che la bozza del nuovo decreto sul risparmio energetico 
indichi un valore minimo del 25% oltre il quale siano necessarie le 
verifiche. 

 tipologia individuata dall'articolo 31 della Legge 5.8.1978, n. 457".
articolo implicitamente abrogato dall'art 3 del DPR n. 380 del 6 giugno 2001
che al punto e.1) recita che sono da considerarsi interventi di nuova
costruzione la costruzione di manufatti edilizi fuori terra o interrati,
ovvero l'ampliamento di quelli esistenti all'esterno della sagoma esistente
ecc.
marco


E' vero c'č un errore in quanto ho scritto; non cd e fen ma solo cd.
Comunque quanto recita la L.10 all'art. 25 comma 2,  e riportato in un post
precedente da Liotti, č da intendersi, secondo me, come obbligo di verifica
solo alla parte di nuova costruzione.
Tra l'altro il cd limite dipende dall'anno di costruzione; la scelta di
quest'ultima data influenza notevolmente i risultati e d'altra parte
scegliere quella piů recente č sicuramente penalizzante soprattutto se gli
aumenti di volume sono modesti e l'edificio originario č anteriore al 1986.
marco

 obbligo di verifica solo alla parte di nuova costruzione.
non so... ma se faccio una cameretta nuova in una villetta, come mi 
comporto? Verifico solo il cd della cameretta?? Mah? Le solite leggi 
italiane...
Secondo me, anceh se non lo trovo scritto da nessuna parte, per interventi 
di piccoli ampliamenti vale il discorso del non peggioramento della 
situazione esistente... 

 ha scritto nel messaggio
news:TbLye.38484$h5.17...@news3.tin.it...

Concordo assolutamente, infatti se per fare una cameretta aumenti la
volumetria dell'edificio, immagino che realizzarai l'ampliamento con un
involucro edilizio di caratteristiche termiche superiori all'esistente, per
cui cd e fen risulteranno complessivamente migliori di quelli relativi
all'esistente (salvo casi particolari); non trovo riscontro nella legge 10
che mi obbliga
a coibentare l'esistente.
Comunque, per riportare l'ultima mia esperienza, per un aumento di volume di
circa il 20% ho sviluppato i calcoli di cd e fen per l'unità nel suo
complesso, e naturalmente (muri in pietra ecc.) torna stranamente solo il cd
mentre il fen supera abbondantemente il fen limite; invece, la verifica
estesa solo alla nuova volumetria, ipotizzando un virtuale generatore di
calore di potenzialità adeguata alle dispersioni del volume aggiunto ma con
caratteristiche di rendimenti e perdite analoghe al generatore che verrà
mantenuto, è risultata positiva sia per il cd sia per il fen. Nella
relazione che depositerò in Comune allegherò i risultati di entrambe le
verifiche con le opportune considerazioni.
ciao
Marco

>>obbligo di verifica solo alla parte di nuova costruzione.
Come giustamente detto l'unico accenno nella L.10 e' questo all'art. 25, 
che riporto:
"2. Nei casi di recupero del patrimonio edilizio esistente, 
l'applicazione del presente titolo è graduata in relazione al tipo di 
intervento, secondo la tipologia individuata dall'articolo 31 della 
legge 5 agosto 1978, n. 457."
La frese e' sibillina e purtroppo si presta ad  interpretazioni. La mia 
speranza era che ci fosse qualche circolare un po' piu' chiara da 
qualche parte. Purtroppo non e' affatto detto che il tecnico comunale 
sia dotato di buon senso e quindi capisca che per un nuovo bagnetto non 
posso mettermi a fare il cappotto a tutta la casa (anche se in effetti 
un senso ce lo vedrei, visto lo spirito della norma e visto che per 
altre cose (es. sismica o L.46) ci obbligano a fare di peggio...
Cmq per quel che vale personalmente sono daccordissimo.


 effetti un senso ce lo vedrei,
e le distanze dai confini e dagli altri fabricati? Chi te le deroga? Non è 
sempre possibile. I 10m della 1444 sono inderogabili, a volte i 5 m dal 
confine si, se supportati da una legge regionale ad hoc 

 confine si, se supportati da una legge regionale ad hoc 
Qui si va in un campo minatissimo! Ti racconto, gratis :), il risultato 
di mesi di ricerche sparse:
1. i 10 m di distanza fra pareti finestrate (e sottolineo FINESTRATE) 
degli edifici della 1444 sono inderogabili sempre e cmq, checche' ne 
pensi il comune e anche se c'e' l'accordo del vicino, questo perche' 
sono legati a motivi di salute pubblica. Qualcunoa ccetta ocme 
scappatoia un collegamento con tettoia degli edifici, di modo da 
renderlo unico, ma c'e' chi eccepisce che cmq fra le pareti del primo 
piano, che si fronteggiano, ci sono meno di 10 m e quindi non vale; se 
il comune lo accetta cmq non ci son problemi. Il mio comune ha dei 
limiti precisi anche per rientranze dello stesso edificio.
2. i 5 m di distanza fabbricato-confine sono derogabili (sempre?), cosi' 
come i 1,5 m di CC SOLO se c'e' l'accordo del vicino. Questo perche' la 
norma si prestava a scappatoie tipo finte cessioni di area per spostare 
il confine, costruzione del fabbricato, nuova cessione dell'area;
Personalmente ho cmq qualche riserva sulle costruzioni sotto i 5 m o a 
distanze bizzarre (tipo a 1 m dal confine) e consiglio ai miei clienti 
di andare direttamente a confine oppure tenere almeno i 3 m.
