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Titolo: Cavi VdH.

Non dico che siano i migliori cavi del mondo, ma sono particolarmente 
"fedele" a questo marchio, sia per i cavi di segnale che di potenza. Siccome 
dovrei comprare dei nuovi cavi per collegare una piastra di registrazione, 
pensavo di utilizzare gli attuali vdh D 102 MK III Hybrid che uso per il cdp 
ed effettuare un upgrade per quelli del cdp. Allora chiedo, i vdh MC Gold 
Hybrid, che costano circa 4 volte in piů, sono realmente migliori? Qualcuno 
ha avuto modo di fare un raffronto diretto tra i due? Che conclusione ne ha 
tratto?
Ciao 


La conclusione che ho tratto ascoltando svariati modelli dal 102 al First è 
che i cavi VdH facciano assolutamente schifo.
Prima di spenderci altri soldi fossi in te proverei qualche altro cavo, 
evitando baracche come MIT, Audioquest, Klimo (Belden), IXOS, e andando su 
marchi come Taralabs, XLO, Purist Audio, Wireworld, Nordost, Kimber, Cardas, 
Crystal Cable, Furutech. Poi per carità per quale motivo a me ignoto 
potresti anche rimanere sui VdH, ma se provi è meglio...
A.CiD 

 ignoto potresti anche rimanere sui VdH, ma se provi è meglio...
Non c'è problema, sono disposto a ricredermi. Siccome di cavi te ne intendi 
sicuramente più di me, fra quelli da te citati, quali hanno un buon rapporto 
qualità/prezzo?
Ciao 


Un Nordost Blue Haven, un Purist Audio Musaeus, uno Straight Wire Maestro II 
(che avevo dimenticato), un Cardas Neutral Reference, Un Taralabs Air 3 o 
meglio Air 1, o un XLO Reference 2 sono cavi molto validi.
A.CiD 

 o meglio Air 1, o un XLO Reference 2 sono cavi molto validi.
Dando un'occhiata su internet, ho visto che quelli più abbordabili sarebbero 
i Nordost seguiti da Straight Wire e Purist Audio. Tra questi tre (ma anche 
gli altri) la discriminante sarebbe a questo punto solo il prezzo o bisogna 
tener anche conto delle elettroniche su cui andrebbero inseriti? Immagino 
che conti anche il genere musicale, ma siccome ascolto praticamente di 
tutto, questo parametro possa passare in secondo piano.
Ciao 


Quoto in pieno!
-- 
Ciao
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:45f40c7b$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ed un cavo banalissimo di segnale Oehlbach?
gg 


No, un cavo deve andar bene e basta..dire che una cosa "è adatta a" equivale 
a definirne implicitamente i limiti.
Orientati sul Nordost, elettricamente è ottimo (bassissima impedenza, bassa 
capacità, alta velocità di propagazione) e va bene in ogni configuraziione.
A.CiD 


Quelli che ho provato mi han fatto abbastanza schifo (ma non chidermi i 
codici adesso), preferisco Tasker o Belden.
A.CiD 

 configuraziione.
Ottimo! Che mi dici invece del Cardas Twinaxial Level 2? Il prezzo sarebbe 
abbastanza interessante presso un rivenditore di cavi su internet, ma non ne 
ho trovato traccia nel listino Cardas!
Ciao 


Lascia perdere gli accrocchi di QUEL rivenditore...
A.CiD 

 Lascia perdere gli accrocchi di QUEL rivenditore...
Ti posso contattare in privato se hai da suggerirmi un buon rivenditore in 
internet o qualche negozio su Milano? Grazie.
Ciao 

a definirne implicitamente i limiti.
In linea teorica forse sì, ma se il cavo "va bene e basta" su tutto,
alla fine non c'è bisogno neanche di cambiarlo.
Ci sono cavi che si interfacciano meglio con alcuni prodotti piuttosto
che con altri. Succede con le amplificazioni, coi diffusori, con le
sorgenti... E ci sono cavi come Purist Audio e Wireworld che
mantengono quasi costante la propria qualità sonica su molti prodotti.
-- 
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema 
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana. 
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
 
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
 
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
 
Signature aggiornata: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
 
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/2abgq7
http://tinyurl.com/ycyd8t
 & 
http://tinyurl.com/ym7wek
 
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
 e 
www.libero-news.it


wrote:

ROFTL! 
Prima (stra)parla peste e corna del prodotto cavo in genere invitando
assurdamente a comprare in base al prezzo e non alla qualità sonica, e
poi "quota in pieno" chi parla bene di marche produttrici di cavi
seri...
Bah...?!?


 Bah...?!?
Si, l'avevo notato anch'io :-)
Ciao 


ti conviene rivolgerti a eBay.de p eBay.com perchč in Italia i prezzi sono 
abbastanza folli, e parlando di cavi le spedizioni non sono certo un 
problema.
Puoi anche andare su usedcable.com....
Per il contatto privato non c'č problema, ma cmq io in Italia non compro 
alcunchč da parecchio...
A.CiD 

 Lascia perdere gli accrocchi di QUEL rivenditore...
Scusa se ti rompo ancora, ma QUEL rivenditore, ci ho fatto caso adesso (a 
questo punto non so se parliamo dello stesso), risulta tra i rivenditori on 
line ufficiali di DML Audio, distributore Cardas in Italia.
Ciao 


Quel rivenditore tratta anche altoparlanti ScanSpeak?
A.CiD

 Quel rivenditore tratta anche altoparlanti ScanSpeak?
Si !! Però, a questo punto rimango interdetto! Se non ci si può fidare 
nemmeno più dei rivenditori ufficiali del distributore...
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:45f4774a$1...@newsgate.x-privat.org...

I cavi sono terminati da loro, e alcuni prodotti spacciati per nuovi sono 
usati.
Anche io ho comprato cose da loro, in linea di massima sono onesti, ma si 
sono imbarcati in alcune tipologie di prodotto che potevano evitare di 
trattare.
Vai di eBay, tranqui.
Toh:
http://cgi.ebay.de/Nordost-Blue-Heaven-Cinch-1m_W0QQitemZ290091600136QQihZ019QQcategoryZ22057QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Peccato che il Quattro Fil (di un'altra inserzione) costi un botto, è 
fantastico...
A.CiD 

 fantastico...
Meno male che è troppo corto per le mie esigenze!! :-)
Ciao 


Perché adesso si parla di differenze tra cavi in commercio.
Cretino.
-- 
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:45f4...@newsgate.x-privat.org...

Evidentemente sono stato frainteso.
L'ho quotato non perché reputo accettabile l'acquisto di questi cavi, bensì 
perché era in essere un parallelo tra i VdH e gli altri. Solo per questo.
Ovviamente continuo a reputare assurdo spendere follie per un cavo griffato 
rispetto al suo vero costo.
-- 
Ciao
Deimos 

 griffato rispetto al suo vero costo.
Ma guarda che ti stai facendo delle paranoie inutili... qui non c'è nessuna 
guerra di religione sui cavi. Ognuno è libero di comportarsi come meglio 
crede, nel rispetto delle idee degli altri. Perchè ti infastidisca così 
tanto che uno voglia spendere una somma superiore a quella che sei disposto 
a spendere tu per una coppia di cavi, proprio non lo capisco!
Ciao 

 bensì perché era in essere un parallelo tra i VdH e gli altri.
P.S. - Cmq., checchè ne dica Andrea CD, i VdH sono ottimi cavil ;-) 

 P.S. - Cmq., checchè ne dica Andrea CD, i VdH sono ottimi cavil ;-)
Aspetta di provarne altri...-_-
Hai trovato qualcosa?
A.CiD 

 Hai trovato qualcosa?
In effetti, no. L'unico metro di paragone con i VdH D 102 MK III sono dei 
Monster Cable Interlink CD e... non c'è partita :-)
Cmq, tu parlavi del Quattro Fil, io oramai sono già oltre e tengo d'occhio 
anche una coppia di TYR :-) Peccato per il mio tedesco!
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:45f5bc09$1...@newsgate.x-privat.org...

Non è che mi infastidisce, il fatto è che molti utenti mettono su un 
piedistallo alcuni componenti (non solo cavi ovviamente) come se fossero 
fatti d'oro, invece sono realizzati come gli altri. Ne più, ne meno.
Purtroppo nell'Hi-fi, oltre a certi ragionevoli prezzi, c'è molto più fumo 
che arrosto. Nel caso dei cavi questa condizione è espressa ai massimi 
livelli.
Mi spiego: è certamente difficile per un utente sperimentare il vero valore 
di un amplificatore, di un pre, di un CD, ecc. Certo, qualcuno si cimenta 
nel costruirsi i propri apparecchi e spesso con grande soddisfazione. Ma per 
quanto riguarda i cavi, le differenze tra un cavo strafigo ed uno di tipo 
professionale, brutto, nero ed economico, spesso sono minime se non 
addirittura inesistenti. Ora, se il concetto cavo industriale=cavo esoterico 
è valido (ed è valido) allora lo è anche per quanto riguarda tutto il resto. 
E' una questione di principio.
Tempo fa, su un altro forum, partecipai ad una discussione su un supporto 
per giradischi. In vendita ce ne sono di costosissimi, realizzati con i 
materiali più disparati. Io ne realizzai uno in metacrilato da 20 mm sospeso 
su tre punte di gomma dentro altrettanti "cilindri" torniti dal pieno.
Questo: 
http://www.gallodesign.it/pg003.html
Ebbene, il suo costo al pubblico, se fosse stato realizzato anche in piccola 
serie, compresa la scritta al laser e l'imballo, non avrebbe superato gli 80 
Euro. Io sono un designer industriale e certi conti sono abituato a farli. 
Questo supporto è stato realizzato in un paio di esemplari e le prove sul 
campo hanno evidenziato una resa in termini di smorzamento delle vibrazioni 
parassite, eccezionale. Messo a confronto con altri supporti dal costo di 
svariate centinaia di Euro si rivelò straordinariamente efficace. Ergo: 
bisogna stare attenti a non farsi prendere per il culo e badare più alla 
sostanza che agli effetti speciali. Se tutti avessimo un approccio più 
pragmatico verso quello che viene prodotto, sicuramente si avrebbe più 
qualità e costi proporzionali. Ma questa è utopia.
-- 
Ciao
Deimos

 questa è utopia.
Vedi Deimos, quì ci troviamo in un ng in cui c'entra tutto tranne che il 
pragmatismo. E' un hobby fatto di passione, irrazionalità, vanità, 
infantilismo e chi più ne ha più ne metta. Capisco perfettamente il tuo 
punto di vista e non è che non lo condivida del tutto, ma se avessimo lo 
stesso atteggiamento verso tutte le passioni umane, non ci sarebbe più 
salvezza. Io ho avuto 6-7 moto, credi che quella sia stata una passione che 
non ha avuto degli alti costi?! Ti è mai capitato di spendere una cifra che, 
in tempi normali, riterresti folle, per portare a cena una donna che ti 
piace? Razionalmente, non ha senso niente! La stessa vita non ha senso!! 
L'unico atteggiamento possibile è lasciare che ognuno faccia gli sbagli che 
vuole o deve fare, per piacere, per follia, per illudersi, per... sognare...
Beh... penso di aver rotto abbastanza il cazzo, per il momento!! :-)
Ciao, stammi bene! 


Ottimi....
A.CiD 

 potresti anche rimanere sui VdH, ma se provi è meglio...
Forse perchè ci sono dei VdH davvero buoni?
Forse non tra quelli di segnale, che conosco poco, ma ...
Conosci i cavi di potenza CS-122, D-352, Magnum?
 ciao
  Roberto

 rispetto al suo vero costo.
Anche gli altri cavi che AndreaCD ha citato costano non poco,
e sono griffati...
Evidentemente però non ti è del tutto chiaro cosa sia una economia
di scala, specialmente cosa questa implica se la "scala" è piccola.
Per non parlare del fatto che cavi industriali, ad esempio, di rame
argentato, con sezioni complessive generose e con una "fasciatura"
in carbonio, costano tanto, non poi tanto meno di quelli di VdH
(mentre cavi coassiali in rame, o alluminio, con isolamento in
 teflon e aria, molto simili a certi prodotti commerciali, anche
 dal punto di vista sonoro, quelli si che si trovano a pochi euro
 al metro).
E il materiale  usato da VdH come isolante, l'Hulliflex, gli
permette di creare i cavi con il dielettrico dalla più bassa
conduttanza sul mercato.  Questo vorrà pur dire qualcosa.
Fare un cavo buono non è facile: ci sono diversi produttori
che hanno provato a clonare i kimber, ad esempio, ma senza
successo (dal punto di vista sonico).
 ciao
  Roberto

Cretino.
Ecco a voi l'ennesimo pagliaccio che vaga da imb*cille per la rete...
Non mi avevi filtrato, ominicchio dalla parola inesistente...?


 ciao
Ciao.


Conosci i cavi di potenza CS-122, D-352, Magnum?
Solo i CS-122 e gli SCS 6, che con le Tablette 2000 Signature, un due vie 
autocostruito con Morel e 2905 Scan Speak nonchè una coppia di Totem Mani 2 
(quindi 3 diffusori molto diversi) hanno avuto risultato sonico decisamente 
mediocre.
A.CiD

 mediocre.
A parte che non li userei mai con delle Tablette... con che
amplificazione?
 ciao
  Roberto

con che amplificazione?
Due, entrambe a transistor.
Il primo era un Jeff Rowland Concentra II, la seconda la mia, pre + finali 
mono MAS.
A.CiD 

"Roberto Avanzi" wrote:
Forse perchč ci sono dei VdH davvero buoni?
---------------------------------
Ohhh.... qualcuno che non č prevenuto verso VdH !! :-)
Chiedo anche a te: hai mai avuto modo di fare un raffronto, per quanto 
riguarda i cavi di segnale, tra D 102 MK III e MC Gold?
Ciao 

 riguarda i cavi di segnale, tra D 102 MK III e MC Gold?
No. Devo dire di non aver praticamente mai sentito seriamente
cavi di segnale VdH.
 Roberto

 eterogeneo..
?
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 eterogeneo..
In tal caso, i cavi che ho nominato io sarebbero
assolutamente perfetti.
 ciao
  Roberto


In tal caso, i cavi che ho nominato io sarebbero
assolutamente perfetti.
Non direi, visto che i bassi praticamente non ci sono con i VdH....per non 
parlare del medio nasale..
A.CiD 


Naturalmente dipende anche dai parametri di confronto (al di là del 
prezzo)...
Ti sei fatto questa positiva opinione dei VdH in raffronto a?
A.CiD 

 parlare del medio nasale..
Bassi inesistenti e medio nasale?
BUM!
 ciao
  Roberto

 Ti sei fatto questa positiva opinione dei VdH in raffronto a?
Kimber 4VR, Monster serie M (M2.2), e anche altri, come DeCorp
Flatwire, e altri meno significativi.
 ciao
  Roberto