Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: La mia modifica al T-Amp e' on line

La potete trovare qui:
http://www.t-amp.net/tweak.htm
Ciao
Clark Kent 

Fa' corregere questo:
 addietro sul News Group it.hobby.<a onmouseover="window.status='hi-fi';
return true;" onmouseout="window.status=''; return true;" style="color:
blue; text-decoration: none"
href="../../../ezio.STUDIO-EZIO/Desktop/tweek%20t-amp/hi%20fi">hi-fi</a>:</font></p>
che punta a qualcosa che non c'e'.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto:


 Hi-Fi mi pare un pò troppo...
Immagino che ne hai uno... e magari gia' modificato vero?
Mah...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 


 L'amplificatorino era più serio come amplificatore..
Puo' essere, ma tu il T-Amp ce l'hai o no? Io il Sansui di 20 e piu' anni fa 
l'ho avuto, accoppiato ad un Thorens Reference ed a diversi diffusori, 
Tannoy, Rogers, AR...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 


 si.. forse ce l'hai più lungo di me..
No, non credo...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:5NYhe.154834$%I2.6...@tornado.fastwebnet.it...

Premetto che non ho un T-Amp e non ne ho mai ascoltato uno. Sono comunque 
autorizzato a parlare della tua modifica? :-)
La guida è perfetta dal punto di vista operativo ma in sostanza non ho 
capito cosa hai fatto.
Dici di aver sostituito il condensatore in ingresso (presumo intendi 
condensatore di accoppiamento in AC) ma quello vecchio è rimasto lì, o mi 
sbaglio?
Non ho capito come hai collegato il nuovo ma mi sembra (correggimi se 
sbaglio) che sia in serie a quello esistente. Se è così hai ottenuto il 
risultato opposto a quello voluto.
Se invece è in parallelo perchè comunque usare un polarizzato?
Ancora meglio, se effettivamente il condensatore è all'ingresso e quindi 
serve solamente a bloccare un eventuale offset in DC dalla sorgente, 
verificato preliminarmente che quella effettivamente usata ne è esente (cosa 
probabile se si tratta di un CD player con operazionali a FET e alte 
capacità in accoppiamento in uscita), non è più facile toglierlo del tutto?
Ciao e continua a postare sul soggetto perchè ritengo che sia esattamente 
nello spirito dell'ennegi discutere come tirare fuori migliori prestazioni 
audio anche da componenti economici.
Fernando 

> 
http://www.t-amp.net/tweak.htm
Se le resistenze dello stadio di ingresso sono da 20 Kohm (come da data 
sheet) come č possibile avere un calo di 7 db con il condensatore da 2,2 
micro.
I conti non tornano.
La tensione dovrebbe calare non piů dell 1% rispetto i 440 Hz.
Non č che hai fatto la misura con un'altro condensatore in serie (magari nel 
generatore di segnale)?
O l'elettronica č diventata una opinione?
L'altra ipotesi č che le resistenze non siano da 20 K ... ma non ho 
verificato.
Ciao Ezio

 audio anche da componenti economici.
Grazie
Ciao
Clark Kent 

 verificato.
In effetti la resistenza in serie non e' da 20Kohm ma piu' alta, non ricordo 
di quanto pero'.
Il Data sheet del chip della Tripath non e' uguale al T-Amp.
Ciao
Clark Kent 

 ricordo di quanto pero'.
Se è più alta va ad ulteriore vantaggio della risposta in frequenza.
Il  mistero si infittisce.
Proporrei un'altra modifica (e lo farò) ... se il t-amp lo lasciamo nel suo 
contenitore.
Aggiungerei degli elettrolitici sulla alimentazione (2200 micro?) ... credo 
che il T-amp ne sia sprovvisto.
Tanto per eliminare eventuali effetti microfonici sullo spinotto di 
alimentazione.
Tanto c'è spazio nel porta pile.
Ciao Ezio

 Tanto c'è spazio nel porta pile.
Non lo so, propenderei piu' per un buon alimentatore o una buona batteria 
con discreto amperaggio.
Ciao
Clark Kent 

 un occhio al data sheet della Tripath ne capisci piu' di me.
La spiegazione potrebbe essere la seguente:
Sicuramente lo stadio di ingresso del T-amp usa una massa fittizia per 
l'operazionale (a ca 6 V).
Se l'apparecchio che genera il segnale non ha un condensatore in uscita 
(strano) il segnale risulta riferito ad uno 0 volt che cortocircuita lo 
stadio di ingresso del T-amp.
Mi sono spiegato da cani.
E non sono neppure sicuro che sia vero.
Ciao 

 stadio di ingresso del T-amp.
Puo' essere ma non credo sia cosi', leggi il data sheet a questo indirizzo:
http://www.tripath.com/downloads/TA2024.pdf
NON e' lo stesso schema del T-Amp ma gli assomiglia parecchio.
Ciao
Clark Kent 

 a -4.15db. In discreto accordo con la teoria.
La formula dal data sheet che ho trovato non č per niente strana (ed era la 
stessa che avevo utilizzato io).
Da quella si determina una frequenza di taglio pari a 3,6 Hz.
Al di sopra il taglio dovrebbe essere assolutamente trascurabile.
La curva di risposta in frequenza (pag. 7) da una attenuazione trascurabile 
a 20 Hz.
Trovo tutto molto strano.
Ciao Ezio 

 trascurabile a 20 Hz.
No, a me viene 36 Hz... sara' che sbagli una virgola? Magari sbaglio io ma 
il risultato resta, forte attenuazione in gamma bassa confermata da varie 
misure che trovi in rete. Procuratene uno e falle anche tu magari ti 
'convinci'.
:-)
Comunque il risultato con e senza modifica e' perfettamente udibile e cio' 
non dovrebbe essere se e' come dici tu.
Ciao
Clark Kent 

Confermo
1/(2,2 x (10^-6) x 20000 x 3.14 x 2)=3,6
Riprova anche tu.
Comunque proverò la modifica.
Ciao Ezio 

Semplice, dietro qualche nick... :-)

 'convinci'.
Ne ho 3.

 Ne ho 3.
Le hai fatte le misure?
Ciao
Clark Kent 

> Le hai fatte le misure?
Non ho un generatore di segnali.
Ciao Ezio 

 Non ho un generatore di segnali.
Usa il PC se hai una scheda sonora passabile con un generatore BF freeware.
Ciao
Clark Kent 

 freeware.
Vacca boia ... non ci avevo mai pensato.
Grazie per l'idea.
Purtroppo non ho tempo per provare subito ... ti farò sapere.
Ciao Ezio 

 anche se dall'ultima volta che l'ho provato ne č passato di tempo..
Perche' no? Se non e' una ciofeca e se fai dei sampler controllabili in 
ampiezza con wavelab o simili non dovresti avere forti deviazioni in 
ampiezza. Io le mie le ho fatte con una Audigy 2 ZS che non e' al livello di 
una Terratec ma e' comunque sufficientemente lineare in bassa frequenza 
(dove serve).
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:cpih81h5s3brmm81n...@4ax.com...
Scusami se te lo chiedo... ma e' probabile che io e te gia' ci conosciamo... 
visto che frequentavi il NG in passato e' probabile che ci siamo pure 
scornati :-) Con quale nick postavi? Anche in privato togliendo la 's' per 
rispondermi. Se vuoi mantenere l'anonimato non c'e' problema... in questi 
tempi di minacce piu' o meno velate ti capisco :-)
Ciao
Clark Kent 

 un occhio al data sheet della Tripath ne capisci piu' di me.
Ovviamente hai messo un jumper al posto del condensatore?
Darò un occhio ma dubito fortemente che ci capisca più di te.
Ciao, Fernando 

 Ciao, Fernando
Ok, comincio a capirci qualcosa. Non grazie alla mia scienza (molto povera) 
ma alla rete.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=54442
Un 3d molto lungo. Intanto chiarisce i dubbi tra te e martello sulla 
frequenza di taglio del passa-alto in ingresso: sul T-AMP Ci è 0.33uF e non 
2,2 uF.
Poi anche nel datasheet spiega che martello ha ragione nel dire che 
l'operazionale in ingresso usa quale riferimento virtuale proprio l'ingresso 
stesso ed è probabilmente anche il motivo per cui non si può fare a meno di 
un condensatore.
Non si spiegano però i problemi che hai avuto tu perchè pare molti abbiano 
usato con successo condensatori bipolari (anche grandi) senza problemi di 
oscillazione. Sarà (la sparo lì come mi viene) l'induttanza parassita del 
cablaggio così lungo che hai usato ?
Ciao, Fernando

 Darň un occhio ma dubito fortemente che ci capisca piů di te.
Non sono un 'tennico' ma i miei 5 anni di elettronica li ho fatti :-)
So come bypassare un condensatore...
Ciao
Clark Kent 

 cablaggio così lungo che hai usato ?
Puo' darsi, pero' anche invertire la polarita' porta a risultati disastrosi. 
Con un poliestere andava in oscillazione.
Il Condensatore in ingresso e' da 2,2 uF, ne sono sicuro, anche perche' se 
fosse da 0,33 uF taglierebbe molto piu' in alto.
Ciao
Clark Kent 

 So come bypassare un condensatore...
Io invece sono un "praticone" ed errori banali mi capitano spesso e 
volentieri :-)
Comunque si è chiarito perchè serve un condensatore. Il chip tripath genera 
all'ingresso invertente dell'operazionale di input un potenziale che serve 
all'operazionale stesso come riferimento virtuale (dato che funziona in 
single-rail). Senza un condensatore in ingresso non sarebbe possibile 
mantenere quel potenziale. Continuo a non spiegarmi però perchè se non è 
polarizzato va in oscillazione.
Per quanto riguarda lo schema del circuito di ingresso del T-Amp è 
abbastanza diverso dal datasheet della tripath e puoi trovarlo qui:
http://www.michael.mardis.com/sonic/start.html
Tutti sostengono che il condensatore di accoppiamento è 0,33 uF ma tu lo hai 
misurato?
Ciao, Fernando 

 hai misurato?
No, ed in effetti e' un po' piccolo per essere da 2,2 uF... comunque la 
risposta che ho misurato e' in perfetto accordo con le misure pubblicate su 
quel sito. Sono felice di questa conferma! Potevo aver sbagliato qualcosa...
Comunque ribadisco il fatto che aggiungendo/sostituendo il condensatore in 
ingresso i bassi aumentano e diventano quasi 'normali', cioe' in linea con 
gli ampli a stato solido normali. Rimane quel 'quasi' che ritengo sia dovuto 
alla tecnologia impiegata. per il resto, soprattutto le medie frequenze, il 
T-Amp sta una bella spanna sopra a moltissimi ampli molto piu' costosi.
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:G2mie.310$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

come considerazione di carattere generale, va detto che il condensatore in 
questione è polarizzato... quindi, con le attuali tecnologie SMD, potrebbe 
avere un valore ben superiore di quanto non faccia pensare l'aspetto 
minuscolo.
comunque, indipendentemente dall'aspetto, è praticamente certo che il suo 
valore è di 0,33 uF, perchè l'insieme di informazioni a disposizione 
avvalorano tale possibilità.
il fatto che rimangano discrepanze, applicando i valori rilevati alle 
formule, è dovuto al comportamento complessivo dell'ampli.
il T-amp presenta diversa risposta in frequenza a seconda del carico... 
particolare questo che rende questo amplificatore diversamente suonante a 
seconda del modulo del diffusore con cui lo si ascolta.
le oscillazioni sono dovute ai collegamenti del condensatore aggiunto... 
lunghi 4 ore e 1/2
il valore del condensatore aggiunto è veramente eccessivo.
noi sappiamo che un condensatore, dopo averlo caricato, lo dobbiamo 
scaricare e dobbiamo farlo in fretta, perchè la musica corre.
con 10 uF, stante i valori in circuito, occorrono minimo 200 mS per 
scaricarlo
un tempo assolutamente inacettabile

 un tempo assolutamente inacettabile
Questa non l'ho capita...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:Vdnie.518$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

io non ho un T-amp, lo si poteva intuire quando ho detto: "è praticamente 
certo che il suo valore è di 0,33 uF", infatti... se ne avessi uno ci 
metterei ben poco a rilevare ogni più infima caratteristica.
quindi... quando dicevo che il T-amp varia la sua risposta in base al modulo 
del carico, sia alle alte frequenze, che, in misura lieve, alle basse 
frequenze, lo facevo riferendomi alle misure fatte da tal... Brian West.
questi ha messo in rete (da qualche parte che ora non ricordo, ma penso 
fosse 
diyaudio.com
) una interessante serie di misure e, specificatamente 
alla risposta in frequenza, un file excel, dal nome "frequency response.xls" 
che io ancora ho in hard disk.
da esso risulta che a 50 Hz la risposta in frequenza differisce leggermente 
passando da 8 a 4 ohm resistivi, questo fa presumere che con un carico non 
puro, come quello dei diffusori, la differenza possa essere udibile anche in 
basso
ahi... non è mica un bel segno che, collegando un condensatore non 
polarizzato direttamente al circuito, si inneschi un'autoscillazione, mentre 
invece con fili lunghi (un po' troppo lunghi... giustificabili solo da 
questioni di inserimento logisitico del condensatore) e un elettrolitico di 
alto valore... no.
comincia a diventare più chiaro il motivo per cui Michael Mardis ha usato un 
elettrolitico (sebbene black gate), aumentando anche la resistenza serie, 
quando invece a chiunque verrebbe spontaneo mettere un non polarizzato.
probabilmente anche lui deve aver provato... scornandosi con 
l'autoscillazione.
il fenomeno sembrerebbe dovuto al maggior ESR degli elettrolitici, che 
impedisce l'innesco.
seguendo il corso di queste congetture, verrebbe la curiosità di provare un 
tantalio a goccia da 2,2 uF 16 V, dai reofori accorciati, direttamente a 
circuito, la sua ESR è minore di quella degli elettrolitici, ma superiore a 
quella dei poliestere.
prima però, avendo la comodità operativa di due lunghi fili, proverei a 
verificare se, mettendo un condensatore non polarizzato da 2,2 uF con, in 
serie, una resistenza da... estrapolare (un trimmer da 10 Kohm, se non 
autoscilla si regola a un valore minore), per verificare la congruenza delle 
ipotesi fatte.
l'elettrolitico presenta infatti altre componenti parassite... e potrebbero 
essere queste, o l'insieme di queste, a far la differenza
con i componenti adotatti dallo gnefo di cui sopra... la costante di tempo 
in discesa è di circa 50 mS (4 volte minore di quella con il 10 uF), un 
valore ben più... potabile.
per costante di tempo si intende il tempo che il condensatore, inserito in 
circuito, quindi con le resistenze che si formano fra generatore e carico, 
impiega a caricarsi e a scaricarsi

 ha scritto nel messaggio 
news:jMoie.12708$795.3...@twister1.libero.it...
CUT
Grazie per l'interessante dissertazione :-)
Mi procuro dei condensatori al tantalio e provo! Questa soluzione l'avevo 
gia' pensata a 'naso' ma con la tua spiegazione acquista anche la sua brava 
logica :-)
Da quanto li metteresti tu? Io avrei pensato da 3,3 uF e non cambierei le 
resistenze a meno di sostituire quella da 20 kohm con altra di uguale valore 
ma a strato metallico. Anche se con le interferenze generate dall'affarino 
mi sa che non sia una grande idea...
Ciao
Clark Kent 

 delle ipotesi fatte.
Guarda che il valore della resistenza  serie, insieme a quella di feedback 
dell'operazionale in ingresso, determina il guadagno dell'amplificatore.
Ciao, Fernando

 scaricarlo
Ma non ti scordare che nel T-Amp di Clark è comunque bypassato da quello 
originale. Peraltro valori del genere per condensatori di ingresso sono 
abbastanza comuni e non mi sentirei di dare giudizi così definitivi su 
eventuali rotazioni di fase.
Inoltre il circuito di ingresso del T-Amp è abbastanza diverso dal datasheet 
originale, condensatori, induttori e resistenze formano un filtro complesso 
(anzi, due filtri mi pare di aver capito) e la formula adottata non ne tiene 
conto.
Ciao, Fernando 

 ha scritto nel messaggio 
news:qYoie.803$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

se non hai i condensatori al tantalio, prima di comprarli, perchè non fai 
qualche altra prova con quelli non polarizzati.
collegandoti in fondo ai due fili che hai saldato... puoi fare tutte le 
prove che ti pare senza surriscaldare nulla e nella massima comodità.
io proverei ancora a mettere un condensatore non polarizzato... se lo hai 
usa il valore da 2,2 uF, altrimenti mettine 2 da 1 uF in parallello, 
aggiungendo in serie un trimmerino per simulare una maggiore ESR (il trimmer 
è solo per comodità, poi è chiaro che se funzionasse l'escamotage, verrebbe 
sostituito da una resistenza, il valore sarebbe certamente bassissimo, 
ininfluente sul resto del circuito).
prova anche a twistare i due fili (avvolti uno con l'altro), e, se le hai, a 
infilare due perline in ferrite nei fili vicino al circuito.
i condensatori al tantalio hanno caratteristiche migliori degli 
elettrolitici e dovrebbero quindi suonare meglio, il condizionale è 
d'obbligo perchè solo un ascolto può confermarlo.
considera comunque che sono al tantalio anche quelli montati di serie dalla 
Sonic e questo porta a ben sperare nella possibilità che non autoscillino... 
anche se, pure in questo caso, per averne certezza occorre provare
le dimensioni molto inferiori a quelle degli elettroliti potrebbero 
consentire un montaggio direttamente a stampato, la qual cosa è decisamente 
migliore
per risponderti:
no, non cambierei la resistenza da 20 Kohm... sostituirla è per molti 
motivi, sia elettrici che pratici, controindicato.
come condensatore io adotterei un valore da 2,2 uF, non solo perchè è lo 
stesso valore adottato da Michael Mardis, ma piuttosto perchè è lo stesso 
valore che consiglia la Tripath.
con 2,2 uF la costante di tempo in scarica è di poco superiore a 50 
millisecondi (nota che non ho mai parlato di fase, che oltretutto si misura 
in gradi e non in mS), mentre la risposta in frequenza dovrebbe, in teoria, 
scendere sufficientemente in basso e questo, a mio avviso, è un compromesso 
ottimale.
strappare qualche Hz in più di risposta in frequenza non varrebbe certamente 
lo scotto in termini di un più alto tempo di carica e scarica

 certamente lo scotto in termini di un più alto tempo di carica e scarica
Che produce quale effetto negativo sul segnale???
Ciao, Fernando 

 certamente lo scotto in termini di un più alto tempo di carica e scarica
Io opterei per uno da 3,3 uF... mi e' piu' 'simpatico' come valore :-)
Ciao e ancora grazie.
Clark Kent 

 dell'operazionale in ingresso, determina il guadagno dell'amplificatore.
Tra l'altro la resistenza di feedback del T-Amp ha un valore piu' alto di 
quello consigliato dalla Tripath con conseguente diminuzione del tasso di 
controreazione.
Ciao
Clark Kent 


ehehehe... se ti piace 3,3 uF... prova :-))
non succede mica niente ed è tutta esperienza in più
Perlopiù sono orientato ad apparecchi audio di concezione opposta al 
T-amp... basati su progettazione e costruzione un po' particolari,
(a proposito... volevo chiederlo già da un po', anche se nicchiavo perchè 
l'unica volta che ho fatto una domanda, peraltro ultrabanale, inerente 
l'e-mail, non mi hanno minimamente cagato, continuando solo a farmi domande 
su neutrini e cazzi vari... cmq laciamo stare, mi domandavo se esistesse un 
NG dove si parla di realizzazione e modifiche di apparecchi audio, ma a 
livello esoterico... non una roba sciacquascroto; esiste?)
ma ugualmente provo interesse per soluzioni tecnologicamente particolari.
intendiamoci... la Tripath non ha inventato nulla, già nel 1969 la Sinclair 
inglese commercializzava un amplificatore PWM,
però l'architettura del TA2024 è particolarmente furba.
non è da meno l'implementazione che la Sonic Impact ne ha fatto... e qua 
siamo arrivati al punto
nello stadio d'ingresso, con pochi componenti, hanno fatto su na storia 
tanto carina, quanto articolata e quindi... delicata
non ne faremo una trattazione esaustiva, sarebbe in primo luogo troppo 
lungo, oltre che, in definitiva, non necessario.
(l'altro pericolo è che poi ti dicono del Troll, come già mi è capitato in 
altre discussioni sulla controreazione, pare che la cosa sia strettamente 
legata a fenomeni del tipo: "io come tecnico ce l'ho più lungo del tuo")
nel caso invece qualcuno fosse desideroso di scrivere una tesina 
sull'argomento... non solo potrebbe farlo, ma sarebbe certamente bene 
accetto, perlomeno da parte mia.
in breve:
partendo dall'ingresso verso l'integrato, troviamo un filtraggio passa 
basso, seguito da una cella serie LCR, che ovviamente si accorda ad una 
precisa frequenza e ha un Q più o meno ampio in relazione al tipo di 
componenti.
la cella così costituita ha certamente intenti bidirezionali, a prevenire 
l'ingresso di fuffa ad alta frequenza proveniente da cellulari e 
quant'altro, ma anche ad impedire che la modulazione ad alta frequenza del 
chip torni indietro, sul percorso del segnale, incasinando le sorgenti (non 
sarebbe mica la prima volta che un circuito audio a impulsi manda in palla 
il lettore CD a monte)
seguendo il percorso opposto, ci troviamo la doppia funzione del 
condensatore che da un lato disaccoppia l'ingresso, il quale risulta 
sollevato per ottenere una massa virtuale e nel contempo riferisce a massa 
la controreazione.
la controreazione per andare a massa deve quindi passare dalla resistenza da 
20 k, poi il condensatore, poi l'induttanza, poi la resistenza da 10 K.
(qua il discorso si amplia a considerazioni collegate, infatti la resistenza 
da 10 K muta il suo valore in ragione del parallelo col volume, il quale 
presenta diverso valore a seconda della sua posizione, ma anche, in modo 
minore, dall'impedenza d'uscita del generatore che si trova a monte. in 
relazione a questo è possibile dire che la controreazione del piccolino è 
variabile e dipendente dall'efficienza delle casse, oltre che dal tipo di 
generatore... sarebbe ancora lunga, ma l'avevo detto che l'ingresso di sto 
gingillo è molto fighino e studiato bene)
questi quattro elementi... la resistenza da 20 k, il condensatore, 
l'induttanza e la resistenza da 10 K, vengono a formare una cella RCL serie, 
con una sua frequanza ed un suo Q.
ciò non è vero a tutte le frequenze, infatti il condesatore da 100 pF, che 
nei confronti dell'ingresso opera un passa basso, nei confronti del feedback 
bypassa in alta frequenza la resistenza da 10 K, limitando quindi il suo 
intervento.
non serve molta concentrazione per capire che... al centro... di tutto lo 
zibaldone c'è il nostro condensatore da 0,33 uF.
esso influenza la risposta in basso, in funzione della frequenza con cui 
accoppia in alternata la controreazione, ma nel farlo mette in essere una 
cella risonante, atta a prevenire interferenze ed inneschi ad alta frequenza
inoltre dalla sua entità, in relazione ai valori di resistenza in circuito, 
dipende la capacità di trattare i segnali impulsivi e quindi la performance 
dinamica, mi riferisco alla costante di tempo che già avevo tirato in ballo 
e che non sto a spiegarti visto che hai scritto di aver fatto 5 anni di 
elettronica
(per altri appassionati di audio, ma non di estrazione elettrica, possono 
approfondire in rete, google: costante tempo condensatore impulso)
dalla sua tipologia possono dipendere altri fattori, quali effetto memoria e 
perdite varie.
per il momento mi fermo qua

 ha scritto nel messaggio 
news:QpIie.14564$795.4...@twister1.libero.it...
CUT
TI PREGO CONTINUA! :-D
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:QKIie.2999$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

ahahaha no no, tocca a te ora continuare... facendo qualche prova.
esaminando per sommicapi lo stadio d'ingresso, volevo spiegare le ragioni 
per cui sarebbe interessante provare anche con condensatori di valore più 
basso.
vedremo come andranno i tuoi test :-)) 

 approfondire in rete, google: costante tempo condensatore impulso)
Certo che sei spocchioso :-) Te lo chiedo per favore
Ciao, Fernando 

 vedremo come andranno i tuoi test :-))
Perfido!
Metto a scaldare il saldatore... :-D
Ciao
Clark Kent 

 Metto a scaldare il saldatore... :-D
Io invece proverei a capire perchè il tuo ampli senza un bipolare oscilla ed 
anche perchè la SI ha inserito nello stadio di ingresso un passa-basso che 
nel datasheet non c'è (eventualmente proverei a fare senza).
Ciao, Fernando 

 che nel datasheet non c'č (eventualmente proverei a fare senza).
Mah... intanto ci metto un tantalio da 3,3 uF e vedo se suona meglio 
(possibile? :-)
Ciao
Clark Kent 

 Clark Kent
Scusa se mi intrometto con un altro discorso.
Riguarda il t-amp.
E ho visto che qui si mangia un po' di elettronica.
Devo preamplificare il segnale per realizzare dei filtri passivi per un 
sistema tri amplificato con i t-amp.
Ho provato con un operazionale genral purpose ma si perde, anche se di poco, 
proprio ciò che più mi piace del t-amp: quella nitidezza smagliante sui 
medio alti.
Insomma la domanda è questa:
Esistono operazionali specifici per alta fedeltà???
Prima che mi metta a progettare mirabolanti preamplificatori a transistori 
con prevedibili dubbi risultati.
Ciao Ezio

Ho trovato questi in rete TL072 e LM5534.
Vanno decentemente?
Ciao 

 Vanno decentemente?
Ci sono degli OP 8xx (non ricordo la sigla giusta) di cui parlano bene. I TL 
072 vanno bene, li preferisco agli LM/NE 5534 che trovo freddi. Montali su 
zoccoli e fai le prove sostituendoli, costano poco e dovrebbero essere pin 
to pin compatibili.
Ciao
Clark Kent 

 Clark Kent
Provati gli 072 ... sembrano decisamente meglio ... dovrei fare le prove in 
doppio cieco.
Preamplificando (collegato t-amp direttamente a valle dell'amp. op.) si 
estende la risposta verso il basso in modo percepibile.
Che ci sia qualche problema di adattamento di impedenza che crea in certi 
casi il taglio che tu ed altri avete misurato (e che ora a me sembra di 
sentire ad orecchio).
Può essere che il t-amp abbia una impedenza di ingresso un po' troppo bassa 
(tra potenziometro e resistenze in parallelo ecc. ecc.) che magari crea il 
taglio sulla sorgente.
D'altronde è nato per amplificare lettori cd portatili che vengono collegati 
su un uscita ad impedenza relativamente bassa (quella delle cuffie ritengo).
Ciao Ezio

 Esistono operazionali specifici per alta fedeltà???
Si, esitono ma in genere hanno specifiche peggiori di quelli corrispondenti 
non "audiograde" (Vedi OPA124 e 122). Dipende sempre qual'è la specifica che 
ti interessa, anche per gli operazionali vale la legge del compromesso.
Puoi dare un'occhiata qui (se leggi l'inglese) per avere qualche idea:
http://www.tangentsoft.net/audio/opamps.html
Tra i bipolari ho provato l'ubiquo NE553X (nemmeno malaccio ma al contrario 
di Clark io l'ho trovato in genere abbastanza loffio e velato) e l'AD797 
abbastanza bizzoso ma se funziona è grande.
Tra i fet ho provato OPA134, 604 e 627. Quest'ultimo insieme all'AD8610 è il 
mio preferito.
Avevo visto da qualche parte un progettino di un pre con il 627 ed il buffer 
integrato BB (mi pare BUF634?). Vedo se riesco a ritrovarlo.
Ciao, Fernando 

 Ciao, Fernando
Grazie ...
per ora sto provando 072 ... che per botta di c... ho trovato nell'unico 
micro negozio di zona.
Guarderò le specifiche di ciò che mi hai consigliato ... ma mi sa che 
l'unica è provare.
Ciao Ezio 

 l'unica è provare.
Curiosità: perchè uno stadio attivo seguito da filtri passivi? Non è meglio 
un filtro attivo?
Qualche progetto: 
http://sound.westhost.com/projects-3.htm
Ciao, Fernando
P.S.
Tienici informati. 

 un filtro attivo?
Vorrei ridurre al minimo gli elementi attivi in linea.
Per non deturpare le prestazioni niente male del nanerottolo.
In pratica l'idea è di amplificare (poco... diciamo 2x ... tanto per 
compensare la caduta di potenziale dei filtri) con un amplificatore a bassa 
impedenza di uscita (altrimenti diventa impossibile calcolare i filtri, 
inserire il potenziometro di volume ed avere una frequenza di taglio 
costante).
I filtri passivi nel caso più semplice (senza avvolgere induttori) possono 
essere realizzati con RC (con una pendenza di 6 db).
Nulla vieta pendenze maggiori ... c'è ampio margine di prova ... ma in 
questo caso sono praticamente d'obbligo filtri RLC a meno di adottare un 
ulteriore stadio amplificatore di adattamento di impedenza (che voglio 
evitare).
I filtri devono lavorare su una resistenza di carico relativamente bassa 
tanto da non essere influenzati dalla impedenza di ingresso (tra l'altro 
variabile causa pot. volume) del T-amp.
Questa è l'idea.
Poi vedrò.
Ciao Ezio

 cuffie ritengo).
Potrebbe essere, io preferisco lasciare il segnale piu' diretto possibile 
tra sorgente e T-Amp. Non vorrei sacrificare la sua trasparenza eccellente.
Ciao
Clark Kent 

 eccellente.
Certamente ...
Ma nel mio caso non posso evitarlo ... un filtro totalmente passivo non č 
realizzabile.
Ciao Ezio