Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: A proposito dei masterizzati....

Prima di postare le solite cose:
1) Come avete fatto le copie? In che modalità avete estratto le
traccie? Con quale programma? Con quale cdrom? Con cache o senza? Il
cd in che stato era?
2) Che supporto avete usato? In che modalità avete bruciato il cd?
3) Il vostro cd-player digerisce bene i masterizzati?
Tenete conto che
1) se non estraete le traccie con cdrom in buone condizioni
2) se non estraete con cdrom con accurate stream e la cache
disattivata
3) se estraete in modalità burst bufferizzata o non
4) se i cd non sono in buone condizioni o puliti
5) se usate i cdr da due lire, per intenderci quelli senza un buono
strato protettivo (meglio se in ceramica)
6) se non usate cdr perfettamente compatibili con il vostro
masterizzatore
7) se masterizzate a velocità "strane". Molti masterizzatori vanno
meglio alla massima velocità altri alla minima. Ovviamente: maggior è
la velocità di masterizzazione, migliore dev'essere il supporto
..NON AVRETE MAI COPIE PERFETTE!
(ed effettivamente suonano male)
E possiamo aggiungere:
se il vostro cdplayer inizia a frullare
se ci mette un pò a posizionarsi sulle traccie
se si sente qualche clic meccanico
...molto probabilmente il vostro player non è il più indicato per
l'utilizzo di tali supporti!
Se invece:
a) Avete un'ottimo cdrom magari scsi
b) Usate programmi tipo EAC o simili
c) Il cd è praticamente come nuovo, senza graffi o polvere
c) I vostri cdr hanno tutti la parte superiore in ceramica e 1x o 16x
non fa differenza
d) Usate la velocità migliore per l'incisione
e) Avete un cd player che prende tutto indifferentemente
e sentite delle differenze, complimenti avete un'ottim...a
immaginazione!
Potreste fare una bella prova: estraete le traccie dall'originale e
dalla copia e confrontatele bit per bit e se siete in grado di
percepire quel probabile migliaio di bit fuoriposto allora siete più
affidabili del banco dimm del vostro computer
C'e chi l'ha fatto.
Per approfondimenti consultate Andy McFadden’s
CD - Recordable FAQ ed i relativi link a tutto ciò che è inerente i
dvd, cd ecc. Anche per i patiti di numeri,
www.fadden.com
http://fadden.com
http://www.cd-info.com/

 C'e chi l'ha fatto.
Io lo faccio regolarmente, copie perfette bit per bit, con un lettore
scrauso, supporti di bassa qualita' ma un buon software di ripping.
Ciao.
-- 
 Daniele Orlandi
 Planet Srl

 C'e chi l'ha fatto.
Io. E gli errori sono molti meno di un "migliaio".
-- 
ciao
hobs

Ciao.
ciao 
mm

 carplayer potrebbero non girare. 
Naturalmente si scollano solo quelli che contengono musica. Perche' ho cd 
DATI archiviati da almeno 10 anni. (e i masterizzatori di allora....)
-- 
ciao
hobs

 usi brani di classica o assoli di chitarra. Prova...
Deciditi: gli errori li corregge o non li corregge? Perche' se li corregge 
allora si sentira esattamente come se non ci fosse stato nessun errore (si 
chiama, non a caso, "CORREZIONE" degli errori) se non li corregge allora si 
sentiran le solite scoreggette che puoi ottenere "artificialmente" 
infilando dei dati a caso nel payload di un .wav.
Per cambiare la risposta ai bassi, modificare il "soundstage" (qualunque 
cosa significhi) o anche semplicemente alterare il livello, ci vuole un 
DSP. Il caso non lo fa. 
-- 
ciao
hobs

DSP. Il caso non lo fa. 
Non credo che i vari algoritmi vadano a correggere il livello poichè
credo (veramente non lo so) che una volta rilevato un determinato
range mantengano quello (come la normalizzazione nei sound editor),
parametro che verificherò.
Non ho trovato da nessuna parte un spiegazione semplice del
funzionamento dei vari algoritmi di correzione: finiscono sempre con
formule e termini da ingegnere in psicoacustica.

DATI archiviati da almeno 10 anni. (e i masterizzatori di allora....)
Bene se hai quelli di dieci anni fà noterai che non hanno pellicola
antigraffio ma proprio uno strato sotto la plastica...costavano pure
50mila lire ed i masterizzatori qualche testone. A momenti conveniva
fare un glass master...
Io ho qualche decina di semitrasparenti scollati (varie marche),
qualche princo e verbatim ossidati all'esterno-credo che buona parte
delle twilight siano illeggibili dopo qualche anno (per dire: io ho
una 13 che va benissimo, mentre 20-21-22 non si leggono proprio, manco
col masterizzatore) . Comunque verifica: in banca o negli studios si
usano quasi esclusivamente quelli in ceramica e ti garantisco che
vanno decisamente meglio: scappotta il tuo player e segui gli
spostamenti del gruppo ottico, lente di messa a fuoco compresa, te lo
garantisco al 100% , l'ho fatto personalmente inoltra la prova
radioregistratore di infimo livello non mente...
mm

 formule e termini da ingegnere in psicoacustica.
Gli algoritmi di correzione usano poco piu' delle somme...


 pellicola antigraffio e puoi farci i sottobicchieri,
A parte che a quanto pare capita solo a te... con 3000 lire compro 6 cd
da 500 e faccio piu' copie di backup... risolvono anche il problema
delle manine delicate della mamma che se ne fregano del fatto che il CD
e' da 3000 lire....


 coincidere con l'originale ma non è detto anzi...
ROTFL! Forse non sai come funzionano gli algoritmi di correzione!
Quando non riescono a correggere interpolano. Prova a sentire in
www.crosswinds.net/~inewd
 i file con interpolazioni, e vedi se riesci a
distinguere i file originali da quelli con 2000 interpolazioni in pochi
secondi.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 secondi.
Aggiungerei che per quando riguarda i CD AUDIO la tecnologia di correzione
degli errori l'hanno pensata proprio bene, tenendo conto anche del fatto
che, quando l'hanno pensata, le possibilità di integrazione su larga scala
di controller pienamente efficienti era solo nella testa di qualche
ricercatore (storicamente i primi controller a livello consumer che
implementavano per intero l'algoritmo di correzione previsto dallo
standard CD audio furono introdotto solo cinque-sei anni dopo che i CD
player erano già in commercio). Se ci sono problemi di errori o
interpolazioni troppo frequenti significa solo due cose:
1) Il disco e il lettore funzionano in mezzo alla fuliggine.
2) Il lettore è guasto.
Per il resto... non saprei. I poteri dell'immaginazione sono veramente
immensi! :-)
Ciao!
Piercarlo

 formule e termini da ingegnere in psicoacustica.
No , il playback del CD  e la relativa correzione di errore non hanno 
**niente** di **psico**acustico. E' un normale sistema a correzione di 
errore come quelli che tutti i giorni si usano nell'informatica (gli hard 
disk usano piu' o meno gli stessi algoritmi) e nelle telecomunicazioni 
(dove si usano algoritmi diversi, piu leggeri per via del fatto che la 
comunicazione e' bidirezionale)
Il sistema e' stato sovradisegnato in maniera che garantisca che i bit che 
escono del tuo lettore siano esattamente quelli che sono entrati dalla 
console di premastering. Sono ammessi al **massimo**, dallo standard per 
l'audio, alcuni (due, cinque, non venti, cinquanta) errori per **ORA** di 
riproduzione (in media, si sa che gli errori non vengono mai soli).
Se il tuo modo di lavorare ne produce di piu' e' colpa tua (software 
bacato, lettore pessimo ecc..) non del sistema.
-- 
ciao
hobs

 radioregistratore di infimo livello non mente...
Si mi pare di averne visto uno o due aperti, una volta.
-- 
ciao
hobs

Si mi pare di averne visto uno o due aperti, una volta.
Io sono solo uno sperimentatore elettronico, sicuramente ne ho visti
qualche milione in meno, ma tra i miei e quelli degli amici una 50 me
li sono spupazzati. Nella maggior parte erano lenti sporche di
catrame: zip zip frrrr (tentativo di trovare la traccia e seguente
scarrellamento).
mm