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Titolo: Testine e fase assoluta.

... se non ci penso io ogni tanto a stimolarVi un pï¿œ ...
 
Dunque: chi ha fatto prove sulla fase assoluta delle testine magnetiche?
Chi afferma di notare differenza fra una fase ed il suo contrario? (deh 
son veramente tï¿œnnio ...)
Interessa sapere i risultati di alcuni test fatti?
Siete tutti a chiappe all'aria sotto il sole e non ve ne importa un fico 
della fase assoluta e dei risvolti psicoacusticoesistenziali?
 
Qualcuno ha misurato il range dinamico di varie testine, a paritï¿œ di 
impianto, ed ï¿œ rimasto di stucco come il sottoscritto?
 
Qualcuno ha provato gli stili di ricambio della EVG?
 
Insomma avete fatto qualcosa per questo gruppo e per i vostri orecchi o 
la crisi vi ha spompato?
 
 
Con afa,
 
Frank

 son veramente tènnio ...)
 
Aggiornami un po'.
 
Gli audiofighi sostengono di poter percepire la differenza tra un segnale e 
lo stesso segnale invertito?
 
E tu sostieni di no? o di sì?
 
Beh, se le cose stanno così, davanti a tanta fuffa, la mia opinione è che 
sia probabilmente molto difficile distinguere segnali generici ma non 
necessariamente difficile con segnali particolari.
 
Cioè, in questo caso una differenza reale c'è, percepibile o meno che sia. 
Non come con i cavi digitali speciaaaali :)
 
Ciao,
 
-- 
  Daniele "Vihai" Orlandi
  Bieco Illuminista #184213


A me sembra di non notare differenza fra segnale con fase dritta o 
rovescia (son sempre più tecnico ...).
 
Devo anche aggiungere di aver notato, non senza sgomento, che alcune 
testine hanno la fase rovesciata rispetto ad altre e che non saprei 
davvero distinguere la "corretta" se non attraverso un disco di test ed 
un oscilloscopio.
 
Ed il disco medesimo sarà inciso con la fase corretta?
Ed il mio pre phono sarà invertitore di fase? (Beh questo lo so ... l'ho 
fatto con le mie manine, come tutto il resto !!!)
E l'ampli?
E le casse?
E il mio timpano?
E le sostanze che assumo invertiranno la fase?
 
Interessante sommare i segnali di due teste invertiti di fase 
(naturalmente od artificialmente) ed ascoltare realmente la "differenza" 
tra l'una e l'altra e chiedersi vale la pena tutto sto sforzo.
 
Con candore,
 
Frank
 
 
 

 tra l'una e l'altra e chiedersi vale la pena tutto sto sforzo.
 
Tieni presente che il segnale, per dare una differenza udibile dev'essere 
per esempio un impulso con componenti a bassa frequenza che nella prima 
semionda farà risaltare la differenza tra una sovrapressione e una 
depressione...
 
Non so, forse è udibile un oggetto come una grancassa, sicuramente non i 
suoni a frequenze alte o con attacco non particolarmente incisivo.
 
Sarebbe interessante fare dei test con i sacri crismi (almeno in cieco) per 
vedere quanto/se la differenza (che c'è) è udibile.


 suoni a frequenze alte o con attacco non particolarmente incisivo.
 
Una bella botta, la senti, se inverti la fase.
Se ti metti davanti un driver da 18" ben caricato, non dico che puoi usare 
un barometro, per misurare la variazione di pressione, ma quasi...
 
 
 
sandro 
 
 

 Frank
 
 
la maggior parte delle differenze udibili invertendo la fase di un
altoparlante possono essere ascritte alla asimmetria del gruppo mobile,
nello specifico alla variazione di Cms per i due versi del movimento.
Questo si traduce in un diverso tempo di attacco nell'impulso
(considerando il tempo di salita sarebbe una diversa banda passante)
 
Grazie a Klippel il fenomeno � stato ben investigato e minimizzato negli
altoparlanti di nuova concezione
http://tinyurl.com/97vj5v3
 
 
Filippo
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 invertito?
 
 
beh, rispetto al fantomatico suono dei cavi o, peggio, dei
piedini di appoggio, questa dovrebbe essere un'assoluta
banalità. ^_^
 
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"
 

 il sistema, escludendo oscilloscopi e strumentazioni da lab?
 
Iniziare procurandosi un disco di test, credo... se non si parte dal 
sollecitare il pickup per andare a sentire quel che esce, la vedo difficile.
Ma non mi ricordo di questo tipo di test, sui dischi che m'e' capitato di 
vedere.
 
 
 
sandro 
 
 


 
 
No no no ... parlavo delle testine fonografiche da giradischi ed 
aggiungo che ho notato che quelle indicate come adatte alla riproduzione 
quadrifonica esibiscono la fase invertita rispetto a quelle che non sono 
indicate per questo tipo di finalitï¿œ. Non so se sia la regola, non ho 
materiale sufficiente per una elaborazione statistica, non mi pare 
esista una letteratura specifica.
Mentre si trovano tante interessanti informazioni, talvolta non 
corrette, su impedenze, induttanze, carichi capacitivi e resistivi 
adatti con eloquenti grafici corrispondenti alle differenze tra una 
situazione e l'altra ed interi tomi sul corretto allineamento (compresi 
fogli excel col calcolo millesimale della percentuale di errore) non ho 
mai notato alcuna discussione sulla fase assoluta e sul perchï¿œ non ci 
sia una regola alla quale attenersi (o forse c'ï¿œ?).
Vi pregherei di fare delle prove, valutando semplicemente se c'ï¿œ questa 
differenza costruttiva anche fra chi di voi ha due o piï¿œ testine per 
capire se c'ï¿œ almeno una logica in tutto ciï¿œ.
Io sto banalmente registrando lo stesso brano con tutte le testine che 
posseggo e per adesso l'unica conclusione che traggo ï¿œ quella della 
quadrifonia ... ma puï¿œ essere solo un caso.
 
 
Con sonnolenza,
 
Frank


 
Intendevo: leggere un disco nero, passare attraverso lo stesso pre (in 
questo caso un pre auto costruito a stato solido a batteria con riaa 
attiva ... non storcete il naso!), dare tutto in pasto ad una scheda 
audio di un pc, acquisire dati con audacity e gordersi il grafico 
corrispondente.
 
Se necessario prima del pre un salto presso un pre-pre a trasformatori 
shure del quale conosco la caratteristica di non ribaltare la fase, ma 
che perï¿œ adesso vado a controllare perchï¿œ non si sa mai.
 
E per sommare i segnali intendevo proprio somma nel dominio digitale 
dopo la corretta sincronizzazione per ottenere la risultante di una 
addizione fra il segnale ed un suo inverso acquisito da altra testina.
Il risultato ï¿œ la vera differenza tra una cartuccia e l'altra ed ï¿œ 
interessante ....
 
... oppure ï¿œ il caldo che influisce negativamente sui miei neuroni.
 
Frank


 
Bah ... niente di che ... solo banalmente chiedermi perchï¿œ (se esiste 
uno standard) produrre testine che leggono in fase ed altre che leggono 
in fase alla -1.
Poi come capire se una registrazione complessa ï¿œ in fase con l'evento 
originario ... questo va oltre le capacitï¿œ mie e di quasi tutti noi.
Si lo so ï¿œ una pippa mentale galattica ma tanto per gioco ... ï¿œ un gioco 
vero questo nostro?
 
Poi la differenza fra una cartuccia e l'altra ï¿œ spesso poca cosa, data 
dal risultato di sinergie complesse, dallo stato d'animo e dalla 
suscettibilitï¿œ del tipo che ascolta e quindi ï¿œ carino vedere 
graficamente che talvolta questo abisso non c'ï¿œ e riderne in compagnia.
 
Io intanto mi metto su un Armstrong dal vivo del 1965 registrato da 
RadioPraga su un bel dischino mono tutto ma proprio tutto fatto in 
Cecoslovacchia.
 
Ah il montaggio analogico, l'occhio della madre, la carrozzella col 
bambino ...
 
 
Con "le mani due spugne",
 
 
Frank

 in fase alla -1.
 
Fuochino :-)
 
-- 
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


Insomma la fase pare essere un falso problema.
 
Per quanto riguarda la qualitï¿œ degli stili aftermarket tipo quelli evg 
nessuno ha dati in riguardo?
 
Frank

Il 16/08/2012 15.44, Frank ha scritto:

Ordunque osservando una at14sa mi accorgo di un simpatico granetto 
verniciato che tiene al suo posto il tubicino collegato al cantilever.
 
Pare che con la posizione del tubicino si possa regolare la cedevolezza.
 
Interessante vedere come il suono cambi in relazione a ciï¿œ.
 
Acciocchï¿œ,
 
Frank

 Frank
 
Sono tutte prove difficilmente percepibili ad "orecchio".
Solo strumentazione adeguata ti può informare correttamente.
Lascia fare questi test alle ditte costruttrici non
cimentarti se non possiedi la strumentazione adeguata e
"costosa", sarebbe tempo perso e potresti ottenere risultati
falsati.
Ciao