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Titolo: Confronto CD - SACD. Prima parte.

Ciao a tutti,
nella giornata di sabato io e Massimo Massetti abbiamo avuto una prima
sessione di ascolto sul mio impianto, dopo l'upgrade che esso ha subìto, per
verificare la qualità del SACD-1000 e fare un confronto fra CD e SACD.
L'impianto è ora dotato di due finali mono in classe A da 80 W, i quali
forniscono finalmente l'energia necessaria a far respirare come si deve le
Nautilus 803.
Le incisioni che Massimo ha portato sono tutte di alto livello qualitativo
(Classic Records, Telarc, ecc.), in modo da poter contare su un software di
riferimento al di sopra dei possibili sospetti a favore dell'uno o
dell'altro sistema.
Il primo confronto si svolge con un disco di Ana Caram, nella doppia
versione SACD-CD. Cominciamo con il SACD e subito l'ascolto appare di ottimo
livello. La dimensione e la profondità della scena sono eccellenti, così
come il respiro degli strumenti. La voce e la chitarra appaiono estremamente
naturali e collocate nel giusto spazio tridimensionale. Insomma, un notevole
senso di naturalezza. Togliamo il SACD e inseriamo il CD nell'Arcam... Una
sorpresa sconvolgente!!!! L'immagine sonora viene sparata in primo piano in
maniera evidentissima, la scena si chiude incredibilmente in ampiezza, ma
soprattutto in profondità. Tutto sembra racchiuso in pochi centimetri e la
fatica di ascolto risulta assolutamente percepibile, con grande fastidio...
Eppure il master è lo stesso!!!
Passiamo ad altre incisioni, da Classic Records (SACD) un meraviglioso
violoncello reso in maniera spettacolare (Massimo dovrà supportarmi con i
titoli...) ed un'arpa veramente da sogno (Telarc), dall'impressionante
aspetto tridimansionale e dal contenuto armonico eccezionale. Infine una
spettacolare incisione di chitarre classiche del LAGQ (Los Angeles Guitar
Quartet), nella quale, finalmente, la chitarra classica viene resa con il
suo vero suono, assolutamente diverso dalle schifezze similacustiche alle
quali siamo abituati...
Infine un'altra incisione comparativa: il Messiah in una versione (aiuto
Massimo!!!) assolutamente fresca e godibile. Prima il SACD, il quale
fornisce una resa sonora ineccepibile, con i cori meravigliosamente
localizzati e mai impastati con gli strumenti. Dettaglio eccellente anche ad
alto volume. Passiamo al CD, prima sull'Arcam e poi sul SACD-1000, per
curiosità.
In questo caso la differenza con il SACD non è così drammatica come per la
Caram. La resa del CD è buona, anche se permane la sensazione di una
riduzione della profondità della scena, con tutta l'orchestra e di cantori
in primo piano, sensazione più presente sull'Arcam che non sul Philips. La
differenza notevole con il SACD è però la tenuta del dettaglio al crescere
del volume d'ascolto. Paradossalmente al crescere del volume è come se il CD
cominciasse ad avere del clipping; le voci del coro tendono ad impastarsi ed
il dettaglio sonoro cala in maniera sensibile. Il SACD rimane invece del
tutto insensibile a tale fenomeno, mantenendo un dettaglio ed una pulizia
assolutamente sconosciuti al CD.
Insomma, alla fine della seduta ci ritoviamo concordi nell'affermare che il
SACD risulta nettamente più godibile del CD, pur attraverso una serie di
sensazioni non facilmente identificabili. Forse, come ama sottolineare
Massimo in alcuni suoi interventi, tutto si può concretizzare in una
maggiore facilità e naturalezza d'ascolto. Un suono che non infastidisce
mai...
Alla prossima con un confronto Sony-Philips nei SACD.
Giorgio


Ma tu non avevi preso nota dei titoli? :-)))
Ci siamo ascoltati nel corso di un paio d'ore:
Channel Classics CCA SA 18102
Mozart Requiem
Jos van Veldhoven, Netherlands Bach Society (versione CD e SACD a confronto)
Channel Classics SA16502
P.I. Tchaikovsky, C. Saint-Saëns,
M. Bruch
Pieter Wispelwey, violoncello & Deutsche Kammerphilharmonie Bremen
Telarc SACD-60581
Yolanda Kondonassis
The Romantic Harp
Telarc SACD-60593
Los Angeles Guitar Quartet
LAGQ: Latin
Chesky SACD226
Ana Caram
Blue Bossa (versione CD e SACD a confronto)
il master originale e' PCM, ma la versione SACD risulta nettamente vincente
Ciao!

 Ciao!
Grazie mille Massimo,
i titoli li ho presi ma giustamente ho dimenticato il foglio a casa...!!!!
Che vergogna... Fortuna che ci sei tu!!!!
Ciao,
Giorgio

Alla prossima con un confronto Sony-Philips nei SACD.
Ma come, tutto lo sproloquio sul software e neanche un accenno, uno,
sull'hardware.....???
Imbroglioni!!!!! (faccine quintiple)
Ciao,
Francesco 
---------------------------------------
Trahit sua quemque voluptas

 Imbroglioni!!!!! (faccine quintiple)
Metodo televisivo: una puntata alla volta!
Ciao!

Metodo televisivo: una puntata alla volta!
Vabbè, da oggi in poi vi chiamerò Corrado e Mike Bongiorno.....
(faccine)


 Imbroglioni!!!!! (faccine quintiple)
Esatto, sproloqui sul software ed un casino di figure da baraccone...
:-(((((
Hardware?? Il mio... Preamplificatore AM-Audio PRE 05 MkII, finali AM-Audio
A-80 Reference II e B&W 803 Nautilus...
Giorgio "Mike"

Nautilus 803.
Orc! Che cos'è? Quanto consuma? 80 watt per canale?
mm

 mm
No, abbiamo sudato alla grande... Per fortuna l'ambiente è tendenzialmente
fresco...
Giorgio

 verificare la qualità del SACD-1000 e fare un confronto fra CD e SACD..
CUT...
Quando si dice la coincidenza....
Ho fatto in questi giorni la stessa verifica, con calma e sangue freddo,
visto che potrei prenderlo il 1000 a 750 euro...(ma mi  domando pure come
mai a così poco..).
Bene, la prima impressione come CD, è stata quella di un' ottima fluidità.
Il confronto è stato fatto con due CDP, un Orelle (non so la sigla) e un
Arcam CD 23T, il resto della catena non la cito perchè non era nulla di
particolare. L' Arcam è risultato superiore specialmente sui medio-bassi e
bassi.
La profondità del basso e il "punch" dei medio-bassi sono risultati più
naturali e coinvolgenti, rispetto al 1000. Il Philips ha invece una parte
media liscia e, ripeto, fluida, che lo fa preferire nel cantato. Insomma
incertezza.....
Potrei definirlo più asciutto in basso (il 1000), ma non so se questo sia un
pregio o meno..
Con modalità SACD in 2 canali, Pink Floyd (il solito DSOTM) la differenza di
dettaglio è immediata, ma la bellezza dell' insieme è meno coinvolgente di
quello che mi aspettavo, rispetto ad esempio al mio OMR gold CD..Con  D.
Brubeck (solo SACD, Sony, pagato 9,99 euro a Verona alcuni mesi fa..) il
suono diventa eccellente e a livelli mai sentiti dal sottoscritto, in
termini di spazialità e naturalezza.. Non abbiamo altri sacd per un
confronto e quindi l' ascolto lo abbiamo proseguito con i vari cd
disponibili riportando sempre le stesse sensazioni dette sopra...
Ultima annotazione tecnica,.... scalda. I moduli dei vari canali, sebbene
sopra di essi ci sia il pannello forato, scaldano come un ampli da 50 w ben
fatto...))
La mia unica perplessità all'acquisto (che potrei fare anche domattina) è
relativa al suono come solo CDP.
Ciao
MaX

Alla prossima con un confronto Sony-Philips nei SACD.
Quale sony?
Ciao
Togliere SBAM per rispondere via mail.

 A-80 Reference II e B&W 803 Nautilus...
Bene,le prove mi piacciono.
Ho dei dubbi circa i materiali convertiti in DSD
provenienti da materiale PCM,come la Chesky
credo faccia,potrei capire da analogico!!!
Per ora mi piacerebba sapere cosa hanno rimpiazzato
i due AmAudio.Ho in casa un PA-40 che non riesce ad
esaltarmi alla guida di  due 804.
Per ora continuo a cercare qualcosa Audio Research
ma un cambio AmAudio (umore del Conti permettendo)
probabilmente sarebbe meno doloroso.
  Ciao

relativa al suono come solo CDP.
Nel fare i test prova ad alzare il volume più di quanto tu non faccia
con il normale lettore CD in tuo possesso. Penso che il livello di
uscita sia tenuto più basso del solito.
Col SACD funziona, perché non dovrebbe funzionare col CD?


 Col SACD funziona, perché non dovrebbe funzionare col CD?
Proverò. A dire il vero spero di averlo "fisso" a casa mia. L' unica remora
sarebbe quella di testare il nuovo Marantz 17 sa (che in Germany ha riscosso
ottimi consensi, ed è senza Video...).
Ciao
MaX

 probabilmente sarebbe meno doloroso.
Magari un pre Audio Research non sarebbe male...
Giorgio

 ottimi consensi, ed è senza Video...).
non ci perdi molto: le sezioni video della Marantz son delle pippate. E pure
costosette. Almeno così sembra.
Il dv 8300, che costa 2000 euro, e che secondo what hifi è stato il miglior
lettore dvd del 2002, è stato "sviscerato" nei vari parametri tecnici da
quelli di "Secrets of home theater", che gli hanno propinato la loro bella
batteria di test. Un mezzo disastro. Sezione video di livello Samsung. Se
uno avesse parametri simili nell'esame del sangue, vorrebbe dire che ha la
leucemia o -minimo- una bella infezione. Il bello è che è pure certificato
THX. La redazione della rivista ha commentato che il fatto che una macchina
del genere possa avere la certificazione THX squalifica ulteriormente la
significatività di tale certificazione.
Insomma, ci vedo sempre meno chiaro. What hifi lo benedice come MIGLIORE
dell'anno: non "buono" o "più che buono", ma il meglio in assoluto! E
"Secrets of home theater", sottoponendolo a una serie di prove, fa capire
che se lo faceva la Fiat non veniva tanto peggio. Come fanno a essere tutti
in buona fede?
E non è la prima volta che vedo cose simili:  alcuni prodotti a/v incensati
da Hifi choice vengono poi stroncati da altri settori della stampa
specializzata: è il caso degli ampli a/v della NAD, che ricevono
puntualmente 5 stelle da Hifi choice e poi vengono ridicolizzati su altre
pubblicazioni (e anche su 
audioreview.com
 non pare che siano ammiratissimi
dagli utenti...).
Insomma, ma What hifi e Hifi choice non erano le sacre bibbie in difesa dei
poveri consumatori indifesi? Io tendo a fidarmi sempre meno delle
pubblicazioni, e sempre più degli scambi di opinioni tra "utenti critici"...

about :Prove delle riviste
Ti fidi piu' degli ascolti o dei dati tecnici.La differenza penso sia 
tutta li.
-- 
L'eventuale link qui sopra ti porta alla specifica risposta che cerchi e che preferisco non darti qui .
Ciao
berry
be...@soundberry.com
scrivetemi per risposte personali.

fresco...
Lo immaginavo...una cripta ;-))))
mm

 Bene, la prima impressione come CD, è stata quella di un' ottima fluidità.
Beh, questa fluidita' (anche come CD player) mi ha fatto una buona
impressione. Mi sembra restituisca un ascolto piacevole a prescindere dai
''parametri'' d'ascolto.
Ciao!

 Quale sony?
XA777ES
Ciao!

tutta li.
Proprio te dici queste cose?
Te che dici che a prescindere i diffusori che hanno scan speak o
similari sono meglio di altri per il solo fatto che sono scan!
Non hai proprio limiti.



Puo' essere benissimo che non lo siano! ;-)
Bisogna pero' vedere anche che esemplari usano per le prove, se apparecchi
normalmente comprati in negozio o apparecchi forniti (su richiesta o meno)
direttamente dall'importatore.
In quest'ultimo caso, poiche' di norma la recensione sulla stampa
specializzata deve uscire in tempi ben precisi in rapporto al lancio del
prodotto sul mercato, gli esemplari forniti per le prove sono a volte dei
pre-serie e possono pertanto avere dei problemi tecnici di ottimizzazione.
Inoltre, prove di laboratorio degne di questo nome devono seguire protocolli
ben precisi ed essere eseguite con apparecchiature controllate e calibrate a
dovere. Non e' detto che sia di fatto sempre cosi', dipende dalla serieta'
della rivista.
A presto!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

> (Oltremare):

Io lo dico perche' ho ascoltato i Nuovi scan e ho questa idea.


 credo faccia,potrei capire da analogico!!!
E' sorprendente, ma la differenza in meglio fra CD e SACD e' piu'
avvertibile con il disco Chesky registrato in PCM. Capisco che e' illogico
ed infatti non saprei dare una spiegazione.
Ciao!

 ''parametri'' d'ascolto.
Ho scritto diversamente ? Dimmelo che aggiorno il file.
MaX

 costosette. Almeno cosě sembra.
Penso che NON abbia il Video.
Se ce l' ha, ho letto male.
C.
MX

 ha scritto nel messaggio
news:YlHHa.103191$pR3.2...@news1.tin.it...

No, stavo piu' o meno confermando la tua impressione. A proposito: l'hai
preso o no?
Ciao!

 preso o no?
Dunque, l' avrei già a casa.. Non mi spiego perchè sono indeciso, perchè
solitamente sono un impulsivo e quasi mai mi soffermo troppo a pensarci su..
Devo dire che l' ho ascoltato a "pezzi", nei ritagli di tempo e con solo 2
sacd..
Ma Sabato, che ho tempo, vado e lo porto a casa......
Poi ti chiederò lumi per avere un po' di indirizzi per il sofrware, perchè
non ne trovo a BZ...se non quando in Luglio farò un salto a Muenchen..))
Ciao
MaX

non ne trovo a BZ...se non quando in Luglio farò un salto a Muenchen..))
Beh, non credere di trovare chissà che....
Il miglior sistema resta la rete.


 Il miglior sistema resta la rete.
Sicuramente.
Ciao
MaX

Ti saprò dire.
Guarda che ci sono stato nel mese di dicembre 2002 e lo scorso maggio
sono stato a Francoforte.
Se non era per la mostra high-end avrei trovato... niente, o quasi...
