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Titolo: Tubature nelle travi

Per favore, chiedo aiuto a tutti coloro che possono darmi informazioni sulla
legge riguardante il  divieto di inserimento di condotte fognarie odi altro
genere nelle travi , vi  ringrazio  aspettando una vostra risposta


Non esistono regole per il passaggio di linee di servizio attraverso travi e
pilastri per la semplice ragione, e mi dispiace di dirlo, che ove ciň si
renda indispensabile vuol dire che "tutto" il progetto č "sbagliatissimo" a
partire dai concetti iniziali.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 partire dai concetti iniziali.
Non č detto, potrebbe essere una scelta progettuale voluta.
Ad es. nei pilastri prefabbricati molto spesso il pluviale e' interno per
non lasciare pericolosamente in vista canalizzazioni verticali all'interno
dei capannoni...
Ciao
--
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 facile rimozione per manutenzione e sostituzione).
Se puň essere utile l'esperienza di un *utente*:
Dentro e fuori a un capannone si muovono automezzi, muletti, carrelli a
mano, maestranze a volte un po' rozze.
Personalmente trovo una comoda invenzione il pluviale interno al
pilastro.
Ragionando in termini economici, sempre che questa tecnica non comporti
aumenti dell'armatura, un tubo diametro 120 mm. in un pilastro da 7
metri fa risparmiare circa 80 litri di calcestruzzo al prefabbricatore.
Fabbrogiovanni

 E' una cazzata.
Che sappia io DOC lavora in un'azienda di prefabbricati quindi prima di dire
che quello che ha scritto è una cazzata ci penserei bene.

 partire dai concetti iniziali.
Non sapevo che inserire canali in una trave fosse pericoloso, perchè se così
fosse le travi reticolari sarebbero pericolosissime, con tutti quei buchi,
per non dire poi delle travi in acciaio alleggerite dove vengono progettate
forature per diminuire il peso proprio della struttura.
A parte scherzi, non ci sono problemi ad inserire condotte in elementi
strutturali purchè se ne tenga conto nel progetto, sia in quello strutturale
che in quello impiantistico (le condotte per quei tratti potrebbero non
essere ispezionabili e ci potrebbero essere perdite lungo il percorso).
Se le strutture devono garantire un certo REI và considerato anche questo
nel progetto frapponendo collari e saracinesche.
Ciao Fabrizio



Penso sempre bene a quello che dico e misuro accuratamente le parole ... e
risulta che č una cazzata precisa-precisa.


 Fabbrogiovanni


 >
Meglio addio.


 già valutato).
No grazie ho uno studio e sono libero professionista.
Ti consiglio comunque se fai assunzioni di valutare la gente non da tre
frasi o perchè non sei in perfetto accordo con quel che dicono.
Ciao Fabrizio


partire dai concetti iniziali.
Dai l'impressione di non aver mai fatto un lavoro.
Oppure te ne freghi degli impianti,non lasci alcun vano nelle
travi,fai  collaudare  la struttura,poi,quando sei andato via i
muratori ti demoliscono le travi e gli idraulici ti tagliano i ferri
(tanto tu sei a posto vero? Hai dato la struttura integra che te frega
se gli altri la demoliscono?).
Questo io lo ritengo un atto di incoscesenza.
Ovviamente quando si passa con un foro in una trave portante occorre
prendere provvedimenti che ripristinino tutta o in parte la resistenza
( non dimentichiamo che il foro indebolisce localmente la trave)
Il foro nie pilastri è tipico della prefabbricazione.
Io in genere provvedo a cerchiare il foro,ripristino la resistenza al
taglio con l'infittimento delle staffe,aggiungo un paio di ferri di
rinforzo e cerco di alleviare la compressione con l'allargamento della
trave nella zona del foro.
Può anche darsi che vi sia gente fortunata che riesce a far passare i
servizi fuori dalle travi,che durante i lavori a nessun committente
venga in mente di fare un bagno in più,di richiedere una canna fumaria
in più, e che eventualmente il proprietario del piano di sotto sia
disposto a vedersi una nuova canna nel soggiorno, ecc. ecc.
Io comunque sono abbastanza vecchio ( purtroppo)e ne ho viste tante
per assicurarti che se ti comporti così sei più unico che raro
(ovviamente c'è anche la possibilità che tu sia l'unico intellegente e
gli altri tutti scemi).
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:2it6pv8stgcvfs5gn...@4ax.com...


 parlare di pluviali.
     Clap!...Clap!...Clap!...
     Lascia perdere le *diverse tonnellate*! Durante queste movimentazioni
     e' ovvio che l'attenzione e massima! Per ammaccare un canale basta un-
     *fiorino* in retromarcia! Non a caso i terminali in basso, dei pluvia-
     li nei centri abitarti,sono in ghisa per 2.20 di altezza!
     ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

      ciaofelix:-)
Dove sono permessi, perche' molti regolamenti li vietano proprio e devono
entrare nel muro prima...
In ogni caso mi apre che stiamo un po 'uscendo dal seminato, perche' presumo
che la domanda non riguardasse i pluviali ma tubazioni tipo fogna.
Io controllerei le pubblicazioni tipo quaderni caleffi 
www.caleffi.it
 o
www.oppo.it
 , se non trovi la risposta in modo diretto quantomeno un
riferimento normativo dovrebbe esserci
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it

 riferimento normativo dovrebbe esserci
           Nulla vieta di ricavare cavedii all'interno di pilastri,e per
           qualsiasi scopo,basta tenerne conto in fase progettuale,ai fi-
           ni della statica e dei successivi interventi manutentorii!


 ha scritto nel messaggio
news:lKkkb.49523$e6.17...@twister2.libero.it...


Assioma di Steinberger
I tubi non si rompono mai.
Primo teorema di Steinberger
Le tubature entro le strutture sono le più sicure.
Postulato di Heisen
Condizione necessaria e sufficiente affinchè possa verificarsi la
rottura di un tubo e' il suo passaggio all'interno di un elemento
strutturale
Teorema di Murphy
Se c'e' una sola possibilità che un tubo si possa rompere questa si
verificherà quando:
a- il tubo passa entro un elemento strutturale;
b- il tubo non è ispezionabile;
c- l'utenza quel giorno abbia un generale attacco di mal di pancia;
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Oggi gli impianti a pavimento si eseguono isolando accuratamente il
solaio e lasciando il giunto sul pavimento-parete.
Tale tipo di impianto che funziona prevalentemente per irraggiamento è
a lungo andare il più economico( nel senso del risparmio energetico).
Dal punto di vista salutare non so cosa dire,ho il sospetto che sia
una leggenda ma non ho alcuna certezza.

 una leggenda ma non ho alcuna certezza.
    Piu' che leggenda! Retaggio dei primi esperimenti (inizi 900) quando
    si usavano tubi radi di grossa sezione e ad alta temperatura,che ovvia-
    mente,provocavano:fastidio fi-
    sico agli arti inferiori,sollevamento polvere per convezione,dilatazio-
    ne strutture per dilatazione!
    Oggi con il reticolo fitto a bassa tenperatura 25/28 gradi tutti i
feno-
    meni sopracitati risultano inesistenti!


Oggi gli impianti a pavimento si eseguono isolando accuratamente il
solaio e lasciando il giunto sul pavimento-parete.
Tale tipo di impianto che funziona prevalentemente per irraggiamento è
a lungo andare il più economico( nel senso del risparmio energetico).
Dal punto di vista salutare non so cosa dire,ho il sospetto che sia
una leggenda ma non ho alcuna certezza.
Infatti, trent'anni fa la preoccupazine, le tecniche, i materiali erano ben
diversi...Torniamo al discorso di prima, se si vuole fare un qualcosa
*potenzialmente* problematico, è bene approfondire subito piuttosto che
intervenire a danno subentrato.
Sui pro e i contro del riscaldamento a pavimento, il problema, abbastanza
semplice invero, è...di circolazione. Gambe gonfie,
caviglie-salsicciotto...e affini. Non so, personalmente non è una soluzione
che terrei in conto, ma sono gusti (e fisime) personali...

     meni sopracitati risultano inesistenti!
In questo caso, buono a sapersi :-), come ho appena postato sopra, i miei
"timori" erano relativi proprio a questo, e onestamente non ho mai potuto
saggiare il funzionamento di un moderno impianto a pavimento, quelli di mia
conoscenza, comunque limitata dalla scarsa esperienza e spesso relativa ad
insegnamenti e pregressi altrui, sono tutti piuttosto vecchiotti...
lieto di imprarare :-))

che terrei in conto, ma sono gusti (e fisime) personali...
E' chiaro che un impianto a pavimento non è adatto a tutte le
esigenze( salute a parte ) se devi fare un impianto a delle persone
che usano l'impianto saltuariamente ( seconda casa,commercianti che
stanno in negozio e in casa durante il giorno tengono spento) allora è
meglio usare dei ventilconvettori in quanto l'impianto a pavimento ha
una forte inerzia termica e richiede tempo per andare a regime.

 ho già valutato).
Perdona, ma qui si discute pacatamente di argomenti vari, non riesco a
capire perché te debba imporre per forza e contro tutti la tua opinione, il
più delle volte esasperando i toni.
Perché desidero ricordare che indipendentemente da tutto quello che scrivi
(se pur sensato, corretto ecc) rimane sempre il tuo punto di vista
appartenente alla tua realtà. Io lo leggo con interesse magari mi diventa
pure un utile spunto per una riflessione. Ma se permetti qui non ci sono i
"tuoi" operai, qui non sei il direttore di cantiere cui tutti sommessamente
ubbidiscono. Qui la tua opinione vale come quella degli altri e con tutto il
rispetto devo dire che ho le scatole piene di trovare dei ducetti  che
arrivano in questo NG e sparlano di tutto su tutto.  Nota bene a me da
fastidio il modo con cui dici le cose non contesto minimamente ciò che dici.
E i palazzinari, e un prefabbricatore che dice cazzate, un fabbro che è un
imbecille perché non sa movimentare all'interno del deposito... insomma
questo NG più che un simpatico luogo dove leggere opinioni sta diventando un
posto per sfogare la propria aggressività e se del caso le proprie
frustrazioni.
Saluti.

 risulta che è una cazzata precisa-precisa.
Ognuno ha il diritto di pensarla come vuole...


 lieto di imprarare :-))
      Sono un costruttore! In questo NG dunque, super partes,ti parlo con
      la esperienza di chi ha fatto eseguire questi impianti da 20anni a
      questa parte! 


 Questo io lo ritengo un atto di incoscesenza.
In 35 anni di costruzioni di ogni genere, effettivamente eseguite, i miei
lavori sono stati tutti completati di tutti gli impianti, talvolta, se
richiesto, completi anche di allacciamenti alle reti di distribuzione. Forse
ti riferisci ai cottimisti ... non è il mio caso.
