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Titolo: Schermatura campi magnetici

Ho un amico che mi ha chiesto un aiuto, le sue casse interferiscono
magneticamente con la TV. Sono stato a casa sua a dare un'occhiata,
purtroppo la posizione dei componenti è obbligata, l'unica cosa sarebbe o
gettare la TV o l'impianto o tentare di schermare qualcosa.
Tra le tre soluzioni l'ultima mi pare la più sensata :-)! il problema è che
le casse sono sigillate, mi potreste dare una mano a risolvere il
busillis???
Grazie,
--
Nicola Prisco
"Peter & Pan ©"
www.mandg.it/nicolaprisco/Default.htm

 Grazie
Ciao Nicola,
appiccicare una lastrina di piombo sul lato del diffusore vicino al TV no,
eh? Non è particolarmente architettonica, la soluzione, ma forse...
Ciao,
Giorgio

 busillis???
ma gli altoparlanti si potranno pure smontare
Il problema e' un altro: per schermarli dovresti avere delle "tazze" 
di materiale apposito (amagnetico?) da calzare sui magneti degli 
altoparlanti. Questa tazza deve essere su misura, quindi e' probabile 
che si debba far fare apposta; sui costi non mi pronuncio. Per 
finire, suppongo che un intervento del genere vada a modificare i 
parametri degli altoparlanti, per cui non e' detto che poi suonino 
ancora bene.
Imho la soluzione corretta e' cambiare diffusori (cambiare tv non 
servirebbe) e prenderli gia' schermati
Adriano

busillis???
Temo che al tuo amico toccherà cambiare le casse.
Infatti, come ti è già stato detto, è molto complesso schermare altoparlanti esistenti.
Non che non si possa (le calotte in ferro le vende la Monacor, così come i magneti aggiuntivi), ma i
parametri degli altoparlanti ne verrebbero stravolti, con buona pace di accordo con la cassa e
incroci dei filtri.
Lastre di materiale ferroso o piombo tra casse e TV purtroppo non servono a niente.
Ciao.
mau

 mau

 può essere efficace.
Non servono a niente rame e metalli non-ferromagnetici, occorre addirittura
del ferro "dolce". Solo che questo, andando a creare un cortocircuito
magnetico sulle linee di flusso irradiate esternamente, modificherà
irrimediabilmente i parametri del trasduttore. Piastre di ferro (e tantomeno
piastre di piombo) sulla TV o sulle casse non serviranno a niente, nemmeno
in spessori elevati. Purtroppo occorre acquistare altoparlanti con
schermatura (già prevista dal costruttore in sede di progetto).
Ciao
Gianpiero

 ha scritto nel messaggio
news:b2vopr$1h2086$1...@ID-180053.news.dfncis.de...

Gasp. Gulp. Sic.!!!
Gli riferirò testualmente la ferale notizia. Io in fondo gli avevo
consigliato di allontanare il televisore, tra l'altro è poco istruttivo.
Le casse sono delle "cinesi" a due vie, un parallelepipedo di circa un metro
di altezza con lati di una ventina di cm. costruite a Sorrento. Non suonano
male ma hanno questo problema. La cosa strana è che una delle mie Altec 14 è
a meno di 50 cm. dal televisore e non gli fa niente, queste invece stanno ad
almeno un metro e mezzo di distanza ed interferiscono. Eppure i magneti
delle Altec sono delle belle bestie.
Ciao e grazie,
Nicola

 delle Altec sono delle belle bestie.
Hai appena avuto la conferma che il magnete delle Altec è fatto per mandare
il flusso nel traferro, mentre     quello delle china è fatto per mandare il
flusso in giro. Quiz rapido rapido: secondo te qual'è il magnete (o, se
vogliamo, il trasduttore) migliore tra i due? :-)))
Ciao
Gianpiero

eh? Non è particolarmente architettonica, la soluzione, ma forse...
....un po' tossica..... (faccine ambientaliste)
Ciao,
Francesco 
---------------------------------------
Amicitias et tibi iunge pares

Le casse sono delle "cinesi"
Ancora???????
E basta...........!!!!!!!!!!!!!!! (faccine a iosa)


 ha scritto nel messaggio
news:b2vpp9$1gq4c6$1...@ID-180053.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:3e55712d...@News.CIS.DFN.DE...


può essere efficace.
Ciao.
Come ti ha già risposto Giampiero, il lamierino di rame non serve a niente.
Non variano i parametri dell'altoparlante perchè... non viene schermato!
Ora, il discorso dovrebbe vertere su un'altra questione: quanto ha pagato quelle casse il tuo amico
e, soprattutto, che qualità si aspetta?
Perchè se sono economiche potresti anche tentare di applicare le calotte Monacor, ovviamente tenendo
ben presente che non saranno più le stesse casse, che la tenuta in potenza in bassa frequenza
potrebbe calare drasticamente e che l'incrocio col tweeter sarà casuale.
In sostanza: se le ha pagate poco perchè, fondamentalmente, gli importa poco del suono, potresti
anche tentare.
Anche se, a questo punto, bisognerebbe controllare se ci sono le calotte adatte al magnete nel
catalogo Monacor.
Comunque, ribadisco, l'operazione è sconsigliatissima: meglio cercare di venderle e comprarne un
paio schermate (o trovare un'altra sistemazione...).
Ciao
mau

solo limitata alle copie.
Non vorrei dire Nicola, ma Giappone e Cina c'č un mare di
mezzo.....(faccine)


 paio schermate (o trovare un'altra sistemazione...).
Il problema vero delle calotte "after market" č che per schermare davvero il
magnete bisognerebbe crimparle (con una pressa da una diecina di tonnellate)
sulla piastra superiore del gruppo magnetico. Se no si cambia solo la
direzione delle linee di flusso, nient'altro. Insomma, a farla breve:
anzichč "sparare" campo disperso da una parte, si "spara" campo disperso da
un'altra parte (che poi sia la parte giusta č tutto da vedere).
Ciao
Gianpiero
P.S.: purtroppo il tweaking degli altoparlanti č quasi sempre un pasticcio
(a meno di non sapere esattamente quel che si sta facendo, ovverosia a meno
di non essere in grado di progettare autonomamente un trasduttore in ogni
sua parte). Per questo rido&sghignazzo quando vedo sedicenti "esperti" che
tagliano cupolette, troncano biconici, appesantiscono membrane e impregnano
sospensioni con il solo strumento di controllo di un'ascolto comparato a
distanza di ore tra originale e "modificato"... :-)

 Non vorrei dire Nicola, ma Giappone e Cina c'è un mare di


distanza di ore tra originale e "modificato"... :-)
Eh, ma poi vuoi mettere il godimento con l'ascolto di un ampli "giusto" da 1 o 2000 mW? :O)
Leggevo non ricordo dove di un tizio che aveva "taroccato" dei Lowther montati in linea di
trasmissione sostituendo le sospensioni originali con altre in caucciù (?) e, se non ricordo male,
montando un bel rifasatore in legno, incollato sulla membrana.
Ovviamente, suonava divinamente (a suo parere)...
Ciao
mau

 Adriano
cerca su 
http://groups.google.com
kw: casse pagliette pentole
Ciao
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 io ho parlato, quindi il discorso e` chiuso.
Data questa premessa non posso che tentare di convincere il proprietario
delle casse a fare l'operazione suggerita nel forum.
Le pagliette sono quelle lucide fatte di trucioli o quelle girgie simili a
lana che si sfioccano?
Ciao e
Grazie! :-)
Nicola

 campane
grazie
Adriano

 Gianpiero
-
http://snurl.com/rzk
http://snurl.com/rzm
-
Ciao


 Ovviamente, suonava divinamente (a suo parere)...
Diciamo che con una bella colata di un paio di Kg di silicone sulla membrana
un Lowther dovrebbe addolcirsi il giusto: forse sarebbe meglio addirittura
un carico simmetrico con due casse chiuse, una per la radiazione posteriore
e una per la radiazione frontale. :-)
Ciao
Gianpiero
P.S.: se non si fosse capito, esplicito: non mi piacciono i Lowther così
come non apprezzo i larga banda in genere. Pochissimi larga banda sono poco
più che buoni midrange, nessuno funziona (nessuno può funzionare) per
davvero su tutto lo spettro. Ora mi si lapidi pure, ma la fisica è fisica!
:-)
P.P.S.: già un Lowther è un aborto elettroacustico di per se stesso, non oso
pensare alla totale mancanza di controllo di un attrezzo simile montato in
linea di trasmissione, che in assoluto è la peggiore soluzione
elettroacusticamente esistente, una vera "discarica" per altoparlanti
impossibili da allineare altrimenti (visto che un normale reflex
squarterebbe le sospensioni dell'oggetto con potenze superiori ai 2-3 W). E
per di più "taroccato" nelle sospensioni (boccaccia mia statti zitta, non
dire niente delle sospensioni di quei "cosi") e con montato un rifasatore:
per rifasare COSA??? Quel che non c'è? Ne ho misurati alcuni (misurati sul
serio): dai 5 KHz in su sono solo break-up, solo che il motore è tanto
sbilanciato rispetto alla massa mobile che riesce a mantenere elevato il
livello in asse. Trasduttore TOTALMENTE fuori controllo in gamma alta,
incapace di escursione (se arriva a mezzo millimetro di Xmax è un miracolo)
e nemmeno particolarmente efficiente (già, perchè se andiamo a vedere nella
gamma di funzionamento a pistone, la sensibilità media è intorno ai 92
dB/1W/1m, quindi normalissima per un 8" o giù di lì fatto decentemente: gli
8" per uso professionale non esasperati sono addirittura normalmente
attestati a 102-103 dB/1W/1m). Gli ho fatto anche i diagrammi polari: oltre
i 4 KHz ha la direttività di un laser! Poi leggo che bisogna fare
l'abitudine a come suonano: certo, anche alla macchina senza le pastiglie
dei freni bisogna fare un minimo di abitudine, no? Avanti con le pietre, ma
la fisica continua ad esser fisica... :-)))

 
Dopo aver letto che condividi quel che da sempre penso dei Lowther me ne 
vò a dormire il sonno del giusto ; )

 Nicola
-
Ciao


 Adriano
-
Sei un tipo molto umile,
sembri un angelo del bene
-
Ciao


 detto il contrario. Servono riti propiziatori
Ho una foto d'Appolito, pensi che sottonendola ai vapori di pasta salda
qualcosa sortirà???
Ciao e grazie,
Nicola


 elettroacusticamente esistente...
Ciao Giampiero, sottoscrivo tutto cio' che hai scritto sui Lowther,
''l'audiosauro dell'epoca del charleston'', come qualcuno lo ha ben
definito. I suoi problemi tecnici sono ben dimostrati dal suono
cartavetroso.
Invece vorrei chiederti un parere in piu' sulle linee di trasmissione,
siccome intuisco che non siano il tuo sistema preferito di carico :-),
ovviamente nell'ipotesi di applicare la linea di trasmissione ad un
altoparlante comunque valido. Parlo di TL a stringere oppure a sezione
costante, NON intendo i TQWT che vogliono aumentare l'emissione in gamma
bassa. Mi interesserebbe sapere cosa pensi dei labirinti intesi a consumare
l'energia dell'emissione posteriore dell'altoparlante (caso limite il
Nautilus di B&W).
Bye!

 già un Lowther è un aborto elettroacustico di per se stesso
Non fai che confermare tecnicamente ciò che avevo intuito "ad
orecchio" da qualche anno a questa parte.
Ma vaglielo a dire a certi fanatici....! (faccine)


 Nautilus di B&W).
Beh, Nautilus è un mondo a parte: definito "transmission line" (bisogna pure
depistare, no?), è in realtà un "plane wave tube" smorzato. In pratica
l'emissione posteriore "viaggia" per onde piane nel tubo (il quale tubo
diminuisce di sezione all'aumentare della distanza dal diaframma), per
essere smorzata con l'impiego di assorbente acustico a densità variabile: in
pratica, risolvendo l'equazione che determina la dissipazione in calore
dell'energia acustica nel tubo, si vedrebbe che tutto il tubo rimane a
temperatura costante. Questo sistema non sfrutta l'emissione posteriore al
fine di riutilizzarla una volta invertita di fase, oppure al fine di
ottenere un'aumento del livello per risonanza: al contrario "annulla"
l'emissione posteriore senza generare risonanze interne o contropressioni
sulla membrana, creando di fatto un passa-alto a fattore di merito assai
ridotto (quindi con roll-on molto dolce). Una qualunque via del Nautilus,
misurata nel dominio del tempo, mostra praticamente solo l'impulso
principale, a parte la gamma bassa che (per questioni principalmente legate
alla massa mobile del diaframma) ha una certa - comunque ridotta - entità di
ritardo di gruppo. Infatti, proprio per questo genere di caratteristiche
(praticamente quasi perfetta nel dominio del tempo) la Nautilus
drammaticamente NON PIACE alla maggior parte degli ascoltatori, che la
trovano "gelida", "senz'anima", "tagliente" e via dicendo, lasciando campo
libero a chi afferma "la risposta in frequenza del sistema non ha
importanza". In realtà quelli che sono definiti "difetti" sono solo ed
unicamente legati alla tipologia di comportamento nel dominio del tempo:
insomma, la Nautilus ha una risposta in frequenza che sembra disegnata col
righello, ma il "problema" vero è che la Nautilus è tanto "perfetta" nel
dominio del tempo da poter essere impiegata con profitto solo in ambienti
pesantemente trattati dal punto di vista acustico, al pari dei più
sofisticati sistemi di monitoraggio da studio (e, di fatto, la Nautilus
"grande" nasce per quegli usi).
Ciao
Gianpiero
P.S.: ho paura di non essere riuscito a spiegare correttamente e
comprensibilmente il funzionamento di questo tipo di carico e ho anche paura
di aver scritto qualcosa che può sembrare (ma non è!!!) una fregnaccia:
abbiate pietà di me, è giornata di emicrania forte...

abbiate pietą di me, č giornata di emicrania forte...
Mannaggia!
Necessita un rigoroso trattamento alle terme....



In realta' ti sei spiegato benissimo. Resta solo una questione: perche'
nessuno usa questo sistema? E' forse un problema di lunghezza del 'tubo'?
Peraltro anche in una ''normale'' TL mi risulta che si possa dosare (anche
se non eliminare del tutto) la componente di emissione posteriore del
diaframma.
Ciao!
P.S. buona aspirina!

 diaframma.
Vedi sopra: se non lo fai in quel modo, non funziona in quel modo... :-)
Come ripeto: un "plane wave tube" te lo so progettare (e già quello non è
semplice, in vita mia ne ho fatti solo due - uno da 1" e uno da 2" - per
testare i driver a compressione), ma aperto, non a eliminazione di emissione
come quello B&W. Tu pensa solo a come risolvere i problemi di
contropressione avendo un condotto ripiegato (come normalmente occorre fare
per un carico adeguato in gamma bassa) poi riparliamone: è molto più
semplice progettare i tubi di scarico di una Formula 1, credi a me!
Se invece si tratta solo di aggiungere impedenze acustiche al condotto...
beh, non si fa prima a fare una cassa chiusa, che magari rischia di andar
meglio? :-)
Ciao
Gianpiero

 disponibile ai "comuni mortali"
E, oserei dire, anche alla maggior parte delle aziende che producono 
diffusori.
CIAO

 meglio? :-)
Apprezzo molto la cassa chiusa, ma non tutti gli altoparlanti sono adatti a
stare in una cassa chiusa...:-)
E poi, la curiosita' uccide il gatto!
Ciao!

 E poi, la curiosita' uccide il gatto!
Boh, male che vada uccide qualche membrana. Basta usare altoparlanti "da
battaglia" per fare esperienza, qualche trasduttoraccio cinese da pochi euro
si può immolare senza danno sociale, soprattutto se il fine è quello della
conoscenza! :-)
Ciao
Gianpiero

 diffusori.
Vero! Molto vero! L'intuizione non basta, perlomeno non basta quando la
tecnica arriva a livelli estremi. Le Formula 1 mica si somigliano perchč
sono copiate una dall'altra: č l'estremizzazione del concetto che le
accomuna, cosě come accade in determinati modelli di diffusori o di
trasduttori (non parlo di hi-fi, naturalmente)...
Ciao
Gianpiero

 Nicola
-
Ciao e prego


 orecchio" da qualche anno a questa parte.
Eh, lo so che tu li ami quanto li amo io... (faccine)
Ciao
Gianpiero

 elettromeccanico, solo che agisce con un ritardo di fase determinato
Chiedo scusa, ho modificato la frase mentre la stavo scrivendo e ho
dimenticato un pezzo di quel che avevo scritto prima.
Ciao
Gianpiero

 Necessita un rigoroso trattamento alle terme....
Francesco, se la mia cervicale non migliora un po' altro che terme: devo
provare con Lourdes!!! (faccine miscredenti e utilitaristiche).
Se no posso provare col santuario di Caravaggio, che in venti minuti ci
arrivo e da che sono in zona mi permette di dare una ricontrollata ai
limitatori dello Studio Zeta... (faccine da avanzo di balera)
Ciao
Gianpiero

Genggnzragv bzrbcngvpv?
Freibab n dhnypbfn?


Yn zvn evfcbfgn r': qn 20 naav pv pheb v pnav,
Oh, povero Gianpiero....! (faccine)


Mica ho scritto *solo* quello...:-)))
D'accordo, ma se mettono il resto, la battuta non veniva bene....


 Silvio Zunino

 Gianpiero
-
Ciao
