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Titolo: cavo coassiale e RJ45

Da neofita delle reti, pongo una domanda che non so se è sensata, assurda o
con risposta impossibile: nella scuola in cui lavoro ci sono due reti,
attualmente separate. Una è vecchia e cablata con cavo coassiale e una
piccola più recente con RJ45.
Qualcuno dei colleghi sogna di unire le due
reti e c'è chi dice (sostenendo di averlo sentito da un tecnico) di poterci
riuscire con un hub (non si sa bene di che tipo).
Un altro tecnico da me
interpellato ha detto che è impossibile e che bisogna sostituire cavi e
schede di rete della vecchia perchè obsoleti e rifare tutto con RJ45. Tra
l'altro ha negato l'esistenza di connettori bnc-RJ45, che , invece, so che
esistono anche se non so quanto siano convenienti e reperibili sul mercato.
La mia domanda è: chi ha ragione?
Aggiungo che la necessità di unire le due reti si è manifestata quando dal
vecchio laboratorio qualcuno ha sentito l'esigenza di connettersi a internet
(a cui l'altra rete è connessa via ADSL).
Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno a risolvere l'enigma!
F. Gatti

 piccola piů recente con RJ45.
cut...
Per quanto ne so ammesso di non voler modificare lo stato delle due reti hai
due soluzioni:
1) Esistono in commercio adattatori da Rj45 a coassiale (ogni tanto li vedo
nei cataloghi tipo misco)
2) Ammesso di riuscire ancora a trovarlo dovresti cercare un hub a 10
megabit che abbia insieme alle prese rj45 anche un ingresso coassiale.
Se il traffico in uscita dalla rete coassiale č solo traffico internet
allora anche andando a 10 megabit non noteresti differenza rispetto ad una
piů moderna rete a 100 megabit.
Ciao
Renato

 La mia domanda č: chi ha ragione?
Si puo` sicuramente fare. 
Una soluzione e` quella del media converter che, pero`, costa sicuramente 
di piu` dell'altra:
un semplice hub 10BaseT 4 porte con incluso un connettore bnc. 
In ogni caso c'e` da rispettare la regola empirica del 5-4-3:
http://utenti.lycos.it/Lucauby/index.html
Se le due reti (una volta unite) non rientrano nei limiti, non te la puoi
cavare con un semplice hub.
Con questo sistema metti in comunicazione le due reti ma crei anche un unico
'dominio di collisione'. Cio` significa che tutte le collisioni, proprie
delle reti ethernet (che non usino switch), si propagano ed aumentano perche`
aumenta il numero di pc collegati tra loro.
Una soluzione al problema della propagazione delle collisioni e` quella di 
interporre un bridge tra le due reti. Uno switch e`, ai fini pratici del 
discorso, un bridge multiporta. Lo switch ti permette anche di superare il 
limite della regola 5-4-3
Quindi se vuoi risolvere il problema in maniere efficiente e poco costosa
potresti usare un hub 10baseT (a 4 porte) con connettore bnc e uno switch
(a 4 porte) collegato in cascata. Lo switch ti permette di evitare il 
propagarsi delle collisioni tra le due reti:
--- rete 10Base2 (coassiale) --- hub 10BaseT -- switch --- rete xBaseT
-- 
Vincenzo

 
oltre a quanto già detto dagli altri, puoi anche prendere in considerazione 
la soluzione router.
ricicli un pc con una scheda con ingresso coassiale, aggiungi una scheda 
con ingresso rj45 e le due reti possono comunicare.
è una soluzione più macchinosa del semplice hub coax + rj45 (imho la 
soluzione migliore), ma mi sa che ormai una scheda bnc è più facile da 
reperire di un hub con il doppio connettore...
-- 
+-------
| Paolo opg
|
| janickg ( at ) hotmail ( dot ) com
+-------

Una curiosità personale:
E se mettessi un BalUn tra le due reti e tale adattatore poi su una porta di
uno switch?
Non ne ho mai avuto occasione ma vorrei sapere se funzionerebbe.
Teoricamente credo di si visto che dovrebbe fare la funzione della porta BNC
dell'eventuale Hub di collegamento.

 uno switch?
No, nella maniera piu` assoluta. Sul coassiale viaggia un segnale in banda
base che ha bisogno di un transceiver per essere 'demultiplexato' in 
due canali distinti di tx e rx. Sui connettori rj45 c'e` sempre un segnale
in banda base, ma e` gia` distinto (sia fisicamente che logicamente) nei 
due canali tx e rx. In particolare hai i pin Tx, Tx-, Rx+, Rx-.
Per fare la conversione tra coassiale e xBaseT sono necessari dei componenti
(elettronici) attivi.
-- 
Vincenzo

 Tx-, Rx+, Rx-.
E il balun non lo demultilplexa? il balun non serve proprio a convertire il
segnale sbilanciato del coassiale in quello bilanciato del rame intrecciato?
A prescindere dal segnale portante che verrebbe diviso anche esso.
Magari dico una cavolata ma non ho mai avuto occasione di lavorarci.

 internet (a cui l'altra rete è connessa via ADSL).
Io prenderei un pc vecchiotto, gli monterei una scheda eth con attacco
coassiale e un' altra con attacco rj45. (Basta anche un pentium fai a
133...)
Dopodiche' con Linux gli fai fare da router.
La rete vecchia diventa una sottorete di quella nuova.
Il pc lo recuperi, come la scheda di rete con l'attacco coassiale, mentre
quella rj la compri.
Con 20 euro te la dovresti cavare.
Io penso che potrebbe funzionare.
Poi magari qui qualcuno un po piu esperto di me potrebbe esprimere il suo
parere tecnico. 
ciao :)

 E il balun non lo demultilplexa? il balun non serve proprio a convertire il
Scusa ma tu cosa intendi per balun? Io mi ricordo che sostanzialmente e` 
un apparato passivo (tipicamente un cavo piegato ad U) che serve per 
fare da adattatore di impedenza su apparati in radiofrequenza. Se stiamo 
parlando della stessa cosa, il balun non ha nessuna utilita` nelle reti 
ethernet.
-- 
Vincenzo

 nelle reti ethernet.
Oltre al tipo che dici tu (che non conosco) io sto parlando di un tipo
simile che faccia anche da media converter. In pratica quello che farebbe un
hub con porte rj ed una bnc. E' uno scatolotto della dimensione di due dita
con un attacco bnc da un lato e una presa rj dall'altro. Se non sbaglio li
faceva anche la ATI (non quella delle schede video :) ).
Questo e' quanto so e non ho mai avuto l'occasione di usarli personalmente.

 faceva anche la ATI (non quella delle schede video :) ).
Beh, allora stiamo parlando appunto di media converter. Infatti sarebbe 
quella la soluzione piu` immediata se non fosse che costano molto di 
piu` di un hub 4/8 porte + bnc (sempre che quest'ultimo si riesca ancora 
a trovare). In ogni caso in un media converter c'e` sicuramente una 
parte elettronica attiva.
-- 
Vincenzo