Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: IT SACD e DVD AUDIO?

Scusate, i SuperAudioCD e i DVD-Audio (intesi come lettori e amplificatori e
non come titoli) qui sono IT o OT?

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Secondo te...? :-)
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F|A|D
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Attenzione! Il ng è infestato da un mitomane diffamatore:
www.bynoi.com/berry.html

 Secondo te...? :-)
Secondo me sono IT, ma se si parla di HiFi nel senso più classico del
termine diventano OT... scusate, non ho voglia di cercarmi il manifesto su
gugol

> Secondo te...? :-)

Scusa, non capisco dove sia il problema.
I lettori SACD o dvd-a secondo te non sono "hi-fi"?
Forse vuoi dire che molti lettori "hi-rez" sono anche multilettori,
quindi con possibilità di far vedere anche film in "dvd-v"? 
C'è da tener presente che la parte "hi-fi" comunque è lì tutta intera
a suonare alla grande e a reclamare il buon diritto ad avere
cittadinanza su un ng dedicato, per l'appunto, all' "hi-fi".
Guai se non fosse così, perché vorrebbe dire che il ng si è di fatto
plafonato, per quanto riguarda le sorgenti, ad un'eterna e logorroica
discussione su prodotti ormai appartenenti alla memoria "storica"
degli appassionati, come appunto il vinile, i nastri analogici ed il
pluriventennale, anche se ancora valido, CD audio... :-)
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 pluriventennale, anche se ancora valido, CD audio... :-)
Io sono per la tecnologia, però mi tocca ammettere che la musica classica in
CD non può essere paragonata a quella sentita sul vinile (magari usato
poco)! :(

di troppa gente! :)
Sta' tranquillo, le "ire di troppa gente" molte volte sono solo
ignoranza preconcetta o bieco interesse economico di parte... :-)
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F|A|D
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Attenzione! Il ng č infestato da un mitomane diffamatore:
www.bynoi.com/berry.html

 ignoranza preconcetta o bieco interesse economico di parte... :-)
Allora, pongo la domanda: SACD, DVD-Audio, uno dei due o entrambi, una
macchina dedicata per ognuno o un universale? Budget minimo per un risultato
decente?

Phasorž ha scritto:
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  Ciao,
 
  la risposta e' "modulabile" in relazione a due fattori:
  A) quanti cd/Sacd/DVD-A possiedi e quanti (nei nuovi formati)
     intendi acquistare. (nel senso che non credo che  tutta la
     discografia mondiale verra' migrata ad i nuovi formati)
  B) dipendi dal formato che secondo te' avra' al supremazia
     sull'altro, cioe' secondo me devi fare una scommessa, su
     quello che sara' il futuro del dischetto.
     Da quel poco che ho capito ( non mandatemi subito a quel paese)
     il DVD-A ha delle potenzialita' maggiori del Sacd, pero'
     quest'ultimo sta avendo piu' successo ( o meglio l'offerta
     di sw e' di gran lunga superiore nel formato Sacd).
     Tieni pero' conto che il nostro e' un mercato di nicchia, e che
     alle masse e ad i piu' giovani interessa il suono e non
     tanto la corretta riproduzione e quindi il cercare di
     avvicinarsi all'evento reale, quindi puo' andare bene il
     compattone che legge gli mp3.
     Non metto becco quindi su quelli che sono stati, sono, e
     saranno le scelte strategiche dei "grandi" sia, per 
     i fenomeni di pirateria, sia per farci ricomperare di
     nuovo tutta la cdteca nei nuovi formati od altro.
     Io personalmente ho preferito acquistare un lettore cd
     di fascia media, avendo 
c.ca
 1.200 titoli e 7/8 Sacd, 
     che quindi mi faccia "suonare" decentemente i primi,
     anche giudicando prematura una scelta verso quello
     che potra' essere il supporto vincente.
     Cmq, il consiglio e' di ascoltare queste macchine, che
     avranno caratteristiche differenti tra di loro, nel
     senso che non c'e' ancora un lettore Sacd di fascia medio
     bassa che sia anche un buon lettore cd.
     O meglio uno c'e' stato (P. Sacd 1000) probabilmente un prodotto
     troppo buono ed azzeccato che e' stato svenduto oltreoceano
     per far posto a prodotti di livello e qualita' inferiori 
     ma con un vestito nuovo.
     Un'idea potrebbe essere quella di prendere un lettore
     multiformato tipo il Denon 2900 (non lo ho mai ascoltato)
     ed eventualmente utilizzare un convertitore esterno per i
     soli cd.
     In piu', chiaramente, dipende dal tuo budget.
     Ciao
     FrancescoF.
 
 
 
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 decente?
mah, difficile dirlo. Sparo, tanto per non dire il solito 'dipende da
...': 5000 EU tra lettore ampli e casse ?? E dando per scontato un
ambiente d'ascolto 'a posto'
Io comunque non ho preso ancora niente, aspetto e mi godo i miei +1500
CD che ascolto prelevando l'uscita digitale di un lettore DVD Pioneer
444 (24/96) che passo ad un eq digitale Behringer (24/48) per
correggere i modi della stanza e quindi al'ingresso digitale di un AA
Maestro - prima serie (con DAC a 24/9)
Di certo non ri-acquistero' la mia CD-teca in formato hi-density
perche' comunque la maggior parte delle registrazioni sono PCM - i
master, quando va bene sono a 48K - e non vedo alcun beneficio nnel
riversarli in DVD/SACD. QUalche eccezione potrebbe riguardare vecchi
master analogici di altissimo profilo (Living Stero, Mercury etc.)
Le ultime che si sentono dicono che stanno sondando la risposta del
pubblico al dual layer DVD, un DVD-V solo audio a 24/96 (il DVD-V non
puo' fare meglio) avente anche un lato CD ... QUesto epr trarre
vantaggio dal fatto che il DVD e' piu' 'verstaile' (appunto) perche'
permette di inserire inserti video
Auguri e buona fortuna - qualunque formato tu stia scegliendo :-)

Bella risposta.
-- 
Ciao
Berry
http://www.audiorecensioni.splinder.it
Sito e Forum

 formato DSD
per forza... la codifica monobit è una mezza assurdità, ed è sempre
inferiore alle codifiche multibit, a parità di campionamento. In altre
parole: uno spreco rispetto ai dati potenzialmente ospitati dal supporto. E
infatti Sony e Philips stanno rivedendo gli standard da loro stessi fissati,
e si stanno orientando verso protocolli sempre "meno" monobit. Pacchetti di
4 bit e si parla di 8 bit (c'è l'idea di far uscire um SACD 2). Insomma, già
adesso non è un monobit "puro" e lo sarà sempre meno in futuro. Ancora un
piccolo sforzo, da 8 bit si passa a 16 o 24 e.... ci ritroveremo con il
solito vituperato PCM. E non può che essere così, fatte salve le formule di
rito.
Finiremo per ritrovarci con due formati in pratica sempre più simili
ingegneristicamente, differenziati sostanzialmente da due diversi sistemi di
criptaggio. Allegria!
--
Se escludi il cibo, tutto è epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,
l'amore, il lavoro, il letto: epifenomeno.

Auguri e buona fortuna - qualunque formato tu stia scegliendo :-)
Auguri anche da parte mia...considera però che il rapporto della
disponibilità del software SACD/DVDA è superiore e 10 (ma è una
approssimazione per difetto).
Ciao
Togliere SBAM per rispondere via mail.

 approssimazione per difetto).
falso. E' circa 2. Semmai è sull'importanza storica e musicale che c'è una
netta differenza a favore del SACD.
Ma questa non è imputabile al formato, quanto piuttosto agli archivi di Sony
e Philips e annesse etichette.
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 criptaggio. Allegria!
Appunto. E io aspetto. La mia previsione e' che rimarra il formato che
puo' contenere *sia* l'ausio che il video, piu' che altro per ragioni
di praticita' e di sinergia.
Ciao

Budget minimo per un risultato decente?
Se per "decente" ti riferisci a qualcosa che faccia onestamente il
proprio lavoro coi CD ed in più abbia anche la superlativa qualità del
SACD/DSD. penso che con 600/700 euro, potrai trovare quello che fa per
te. Se ti rivolgi ad un buon usato, o al mercato tedesco, potresti
fare il colpaccio di venire in possesso di un prodotto di livello
molto maggiore pagando gli stessi soldi. Attenzione, però,
considerando che parliamo di un prodotto fornito di meccanica di
lettura, ad assicurarti di acquistare un prodotto non eccessivamente
"usurato"... :-)
-- 
F|A|D
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Attenzione! Il ng è infestato da un mitomane diffamatore:
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Bella risposta.
Ci avrei scommesso che eravate d'accordo... :-)
-- 
F|A|D
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E non può che essere così, fatte salve le formule di rito.
Cioè, gli scongiuri? :-))
-- 
F|A|D
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e Philips e annesse etichette.
A parte la conferma iniziale ancora da cercare, scusate se è
poco...:-)
-- 
F|A|D
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La risposta alle calunnie:
-- 
Ciao
Berry
http://www.audiorecensioni.splinder.it
Sito e Forum
Attenzione:sono un commerciante,ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

netta differenza a favore del SACD.
Fai un giro si towerrecords o tutti gli altri rivenditori online di
software audio....e poi dimmi se il rapporto non è 1 a 10.


favore
Chissà allora che non sia il caso di mettersi l'anima in pace, a meno
che non si voglia, ogni santo giorno, scrivere che il VHS è inferiore
al Betamax e, semmai, allo stesso V2000 (che era della Philips), ed
intanto continuarlo ad usare...
-- 
F|A|D
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Attenzione! Il ng è infestato da mitomani e pseudo-venditori:
www.google.it/groups?hl=it&lr=&newwindow=1&selm=4015ec4c.11183205%40News.CIS.DFN.DE

"superiore" pcm.
Dubito che le codifiche suonino. :-)
Ciao.
Gian Carlo

inferiore alle codifiche multibit, a parità di campionamento.
Non può essere altrimenti. Ma una codifica monobit ha anche un altro
sgradevole (dal punto di vista fonico) svantaggio, dovuto alla
codifica differenziale: il fatto che la risoluzione è funzione della
frequenza, e diminuisce all'aumentare di quest'ultima. Questo comporta
che il rumore di quantizzazione aumenti con la frequenza,
contrariamente a quanto avveiene con codifiche non differenziali.
Ciao.
Gian Carlo

 contrariamente a quanto avveiene con codifiche non differenziali.
se non mi sbaglio, già prima dei 20000 hz il rumore di quantizzazione
generato dal DSD monobit è maggiore di quello prodotto dal CD libro rosso,
mentre per frequenze più basse, naturalmente, la risoluzione del DSD sembra
migliore di quella del CD.
Peraltro, il sistema ideato da Sony e Philips per risolvere il problema di
questo rumore di fondo qualche perplessità la lascia: il cosiddetto "noise
shaping". In pratica viene applicato un filtro che innalza la frequenza di
tale rumore fino a portarlo a frequenze ultrasoniche, 30000-50000 hz circa,
amplificato. Come dire, nascondiamo la monnezza sotto al tappeto:
sbarazziamoci del rumore amplificandolo ma trasferendolo a frequenze
inudibili.
Mica tanto convincente: prima ti fanno questa gran retorica sull'importanza
delle ultra-frequenze per una corretta e naturale riproduzione dell'ambienza
(e mettiamo che sia vero, anche se non ci sono prove decisive). Poi, dentro
queste frequenze così tanto importanti, ti ci schiaffano una montagna di
immondizia, di rumore di quantizzazione scacciato via dalla banda audio: bel
modo di riprodurre fedelmente le frequenze ultrasoniche tanto importanti.
Senza contare che tutto questo rumore, comunque, è energia che in un modo o
nell'altro viene trasferita ad ampli e diffusori, i quali, appunto, si vuole
che diano una risposta estesa in frequenza fino a quelle altissime
frequenze, proprio per riprodurre gli ultrasuoni dell'ambienza. Insomma,
questo rumore che uno non sente, comunque uno se lo ritrova dentro all'ampli
e ai weeter, e provoca un carico, un lavoro da fare, una fatica in più,
della quale per fortuna non si sente il risultato sonico. Per evitare
possibili danni che potrebbero combinare questi ultrasuoni (che oltretutto
essendo inudibili passano anche inosservati dall'orecchio, ma non
dall'impianto: potrebbero essere anche a volumi alti, per quel che uno ne
sa...), siamo all'assurdo che, sì, il lettore, gli ampli e i diffusori
RISPONDEREBBERO fino a 60000 hz, però si sono resi necessari degli
smorzatori che "ammosciano" la risposta, evitando dunque i danni
teoricamente possibili.
Se poi ci aggiungi che, bene bene che vada, il monobit farà comunque peggio,
come risoluzione, di un multibit di campionamento equivalente, allora la
cosa assume i contorni del grottesco.
Insomma, a me tutta questa vicenda sembra veramente un gran pasticcio ai
limiti del delirio.


 Gian Carlo
Marco

Bravo


limiti del delirio.
Beh, però i SACD non si possono copiare, no?
Ciao.
Gian Carlo

Beh, perň i SACD non si possono copiare, no?
Che peccato...
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F|A|D
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Che peccato...
E chi lo sa? Vuoi vedere che il giorno in cui si riuscirà a copiarli
saranno proprio Sony e Philips a dire che, in fin dei conti, non sono
poi un granché? Quel giorno mi sa che molti diranno: che peccato che
si possano copiare.
Ciao.
Gian Carlo 

si possano copiare.
Dici?
Chi vivrà, vedrà...
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F|A|D
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limiti del delirio.
A me no...io ho già scelto...non mi faccio "pippe"
mentali...l'hardware l'ho pagato il giusto, il software lo pago come i
normali CD e suona meglio...che devo aggiungere!


Novità per lo stesso campo...? :-))
Cioè? sul 1000?


Cioè? sul 1000?
Già! :-))
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Ciao,
F|A|D
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http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=40b0f68c.2825152%40News.Individual.NET

Già! :-))
Per ora nessuna...ma ho avuto pochissimo tempo a disposizione...non
sono andato a sentire novità. E al tuo amico...responso finale?


sono andato a sentire novità. E al tuo amico...responso finale?
Mi ha detto che glielo rimettono a nuovo, e dopo questa lieta novella:
www.aplhifi.com/product.html
 con prova su 
www.stereotimes.com
 che, tra
l'altro, mi ha comunicato proprio lui, penso proprio che sia il caso
di tenerselo ben stretto!:-)
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

 non come titoli) qui sono IT o OT?

di tenerselo ben stretto!:-)
O che gioia!! e quindi dopo la messa a nuovo (fatta da Philips) gli fa
anche la modifica che è sul sito? Lo spedisce in america?
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di tenerselo ben stretto!:-)
Oh..sorry...ho letto meglio solo ora....me lo avevano detto infatti
che i problemi erano di firmaware,....leggendo i fix sembra proprio
che uno sia il caso mio!!! Wow praticamente una messa a nuovo con i
nuovi integrati......
Ma lo ha già ascoltato con queste modifiche? Come suona?
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Ma lo ha già ascoltato con queste modifiche? Come suona?
No, ascoltato no, c'è solo la prova di quella rivista anche se, come
al solito, trattandosi di riviste, non so quanto affidabile, ma se già
riescono a risolvere il problema principale, con l'aggiornamento del
firmware, credo proprio che sia meglio tenerselo così com'è, ché non è
affatto male... :-))
Ciao,
Francesco
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Sustineas tibi habitu esse similes, qui sint virtu te impares