Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Perche' i lettori cd suonano cosi' male?

Per il costo che hanno suonano tutti molto male.
La prova e' un pc portatile qualsiasi con i cd rippati in wav e
riprodotti da un fx-converter da da 40 euro.
Risultati enormemente superiori a cd player da 1000 eo ltre euro.Solo
qualche cd player da 2000 euro si avvicina a quella qualita'.PERCHE?
I tecnici esperti che diano la giustificazione.
Se non sono capaci pazienza.
Ma dire che non e' vero e' puerile.
Ciao

 Ciao
Vai a cagare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Per il costo che hanno suonano tutti molto male.
Perchè ascolti prodotti-truffa, oppure hai le orecchie foderate di salame.
Vai a cagare, incompetente, smetti di raccontare balle e soprattutto DEPONI 
QUEL TONO DA PROFETA INCOMPRESO VITTIMA DELL'IGNORANZA ALTRUI, che fa solo 
pietà. Chi darebbe retta ad uno che ha parlato(*) di hi-fi con gli MP3 ?
La cosa più ridicola è che in teoria potresti anche avere ragione, ma il 
modo con cui ti poni ispira solo un sonoro "VAI A CAGARE ".
Perchè non vai a fare un giro sul forum di videohifi, magari incontri 
izamber... (berry998, 999.... )
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it
(*) HA PARLATO (in altro thread), passato prossimo. Ho capito che in questo 
post parli di WAV non compressi !

 Per il costo che hanno suonano tutti molto male.
Bene orecchie di pipistrello perchè i cd del computer hanno sempre 40 
decibel di rumore di fondo,
e ventoline varie?


Il pc si usa solo in digitale.La parte analogica e' nell' scatolotto
esterno da 40 euro.Quindi il rumore del pc e' trascurabile.
All'uscita analogica del converitore non c'e' alcun rumore.

 ?
All'ascolto rispetto un pc con adaptre DA da 40 euro.

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it
Ininfluente sul risultato.

 post parli di WAV non compressi !
Risposta pseudo tecnica insufficente da Troll.

 Ininfluente sul risultato.
Vero. Un vai a cagare in piu', un vai a cagare in meno non ti cambia di
molto la vita.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 post parli di WAV non compressi !
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Aggiungo, avete provato a registrare un CD su un registratore a bobine
di buona qualità ?
Decisamente meglio la registrazione sulle vecchie bobine, garantisco.
Ciao. Roberto ....
--------------------------------------------------------------------------------
Lo faccio da tempo per crearmi delle compilation dai miei CD, è
assolutamente vero.
Aggiungerò che dopo un passaggio su bobina si riescono ad ascoltare
meglio anche gli MP3. Tempo fa ne parlai in un thread da queste parti.
Ciao
Luca Franzesi

 ha scritto nel messaggio 
news:1181573603.1...@k79g2000hse.googlegroups.com...
E allora ? Ne abbiamo parlato diffusamente in un thread (aperto da 
me)proprio su questo NG, un po' di tempo fa. Dove starebbe lo scoop ?
Il sistema MP3 dal punto di vista delle distorsioni va esattamente nella 
direzione opposta rispetto al sistema analogico; il trasferimento su nastro 
maschera il rumore correlato dovuto agli artefatti della codifica MP3 e 
rende il suono meno tagliente e faticoso all'ascolto. Ma sai una sega tu di 
cosa è una macchina a bobine, e tantomeno sai una sega della differenza tra 
un MP3 decodificato ed il PCM di partenza !
Per quanto riguarda le prestazioni pure, ti faccio presente che un bobine 
analogico fa il didietro non solo al PCM 44/16, ma anche al 48/16 del DAT, 
almeno in risposta in frequenza. Con un compander pro (dbx-I) mette in 
secondo piano il digitale anche come rapporto s/n.
Ricordati anche che tutto ciò che è stato inciso prima dell'inizio degli 
anni 80 (a parte alcune rare eccezioni), sia che lo ascolti da CD, SACD o 
vinile, proviene da un master analogico.
Tanto per ridurre la tua ignoranza (come levare un bicchiere d'acqua dal 
mare, ma se non si comincia...) cercati anche la mia "recensione" del CD di 
Tony Pancella, grosso modo risale a settembre / ottobre dello scorso anno. 
Si parla di un ottimo CD di produzione attuale ma registrato TUTTO con 
macchine analogiche a valvole, e digitalizzato solo alla fine. Compratelo ed 
ascoltalo, forse impareresti qualcosa.
'GNURANT !
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Risposta pseudo tecnica insufficente da Troll.
Chi cazzo sei tu per giudicare la sufficienza o meno delle mie risposte, 
ignorante bovino ?
Solo un venditore di fuffa. Almeno una volta lo mettevi in signature, che 
sei un commerciante.
Vai a cagare sul forum di videohifi, CIALTRONE ! Cosě incontri izamber che 
ti risbatte fuori per la trecentesima volta.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1181572103.8...@c77g2000hse.googlegroups.com...
Vai a cagare (cit.)

"berry" ha scritto nel messaggio
Il pc si usa solo in digitale.La parte analogica e' nell' scatolotto
esterno da 40 euro.Quindi il rumore del pc e' trascurabile.
All'uscita analogica del converitore non c'e' alcun rumore.
Ehm non è rumore di linea è rumore del computer,
in sostanza ti ascolti nella tua bella stanzetta il cd con il computer 
acceso
ora solo il fatto di accendere il computer e  amettendo che il tuo pc
sia un pc  portaerei con un bel  40 db  per un purista ma anche amante 
dell'hifi
un rumore di fondo esterno è intollerabile, un po' come vedere un dvd con il 
computer
con il rumore di fondo delle ventole eccc...
Certo se il tuo pc è in cantina oppure è sofisticato a livello di 
alimentatore, scheda video eccc..
allora tutto cambia.
Prova con il tuo bel computerino eseguire contemporaneamente questo:
 registrare una trasmissione tv in dvd, nello stesso tempo ascoltare
un cd e contemporaneamente magare registrare una radio da sat o internet su 
hd o cd record come và...
Con il mio impiantino di componenti separati non ho problemi. 

 ha scritto nel messaggio
news:1181558736.1...@k79g2000hse.googlegroups.com
BASTA.
Ci hai ROTTO i coglioni. 

ziczac ha scritto:

Il mio pc portatile non lo sento minimamente col suo alimentatore,con
uno alternativo presso dopo, con ventola, effettivamente un
leggerissimo soffio se sei pareanoico lo senti.
Ma senti anche una trasparenza e dinamica che ti fa' buttare i normali
lettori cd,quelli fino appunto a cifre terrestri,e 2000 euro non sono
cosi' pochi.
Il tutto con un pc portatile da 500 euro e decoder usb da 40!
La stupidita' di chi chiama questa pubblicita' e' proprio disarmante
ma bisognerebbe dire ben altro.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1181588367.3...@k79g2000hse.googlegroups.com...
Vai a cagare.

 Vai a cagare.
Better than a CD?
Yes! It's an iPod for Audiophiles.
Bit-perfect CD quality
Works on any DAC or Processor
Portable and easy to use
Holds 3600 songs.
iPod Convenience
with CD Quality.
The iPod is a wonderful product hindered by one basic flaw - analog
outputs.   The digital format of its audio files are converted within
the iPod, which negates any attempt to create true-to-CD audio.  This
means that no matter how much money an audiophile spends on iPod
docking stations that boast great sound, the quality will not come
close to a CD played on a high-end system.
MSB Technology's new iLink is the world's only iPod docking station
that offers a true digital audio output.  This is done by modifying
the iPod to allow digital audio to be sent to the iLink and output via
Toslink optical, coaxial or balanced AES/EBU format.   With this
output, audiophiles can transform their iPods into a high-end source
and achieve sound reproduction on a par with a good CD transport.
The iLink comes with an RF transmitter that allows the iPod to be
moved around the listening room while still maintaining the best audio
quality available.   The iLink also charges the iPod.
MSB can upgrade iPods sent to them, or new units are available with
the upgrade installed already.

 Yes! It's an iPod for Audiophiles.
Ridicolo. Posso consigliarti il cotton fiock ?
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it
P.S. Ancora non sei andato a cagare ?

 modo con cui ti poni ispira solo un sonoro "VAI A CAGARE ".
scusa se mi intrometto ma se dici che "in teoria potrebbe anche avere
ragione"
e ti soffermi all'apparenza dei "modi" in cui si esprime a perderci
*potresti* essere
tu.
Ciao!

 sei un commerciante.
ma siete tutti impiegati? ma essere in proprio, avere un attivita' e' una
qualche forma di magagna?
capisco coem che l'italia andra' a rotoli.... ehehe

 *potresti* essere tu.
"potrebbe", non "ha". Voglio dire che se si presentasse uno con l'intenzione 
di intavolare una discussione sugli MP3 o su un DAC esterno da PC, e volesse 
discutere e valutare le differenze tra questo tipo di soluzione ed una 
tradizionale, sicuramente ne potrebbe uscire qualcosa di interessante. Se 
invece arriva un imbecille che presenta la "sua verità assoluta" senza 
argomentazioni (o con argomentazioni ridicole) e dà dello stupido a chiunque 
la pensa diversamente, io non lo prendo nemmeno in considerazione: un calcio 
nel sedere e via.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Ma dire che non e' vero e' puerile.
Certo, allora dobbiamo tutti dire che č vero.
Cosě per te non siamo puerili.
Che bello.
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 ha scritto nel messaggio 
news:466e606b$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
Più avanti, ci sono altri camerini liberi.


Da un forum USA che concorda ormai sulla cosa sono emerse anche le
alternative, non poche:
List of Digital to Analogue Converters:
Dac in Box $60
http://www.diykits.com.hk/dac.html
Code:
Battery powered
Oversampling
CS4397 D/A
Output: LT 1364C opamps
Optical and Coax inputEntech Number cruncher 203.2 ~$80-299
http://www.entech-tradeshow.com/article32.html
Quote:
Oversampling
CS4329 D/A
Optical and Coax input
Trends Audio UD-10 90$ 
http://www.trendsaudio.com/EN/Produc...Audio_desc.htm
Silverstone Ensemble EB01 $100 [/url]
http://www.silverstonetek.com/
products-eb01.html[/url]
Quote:
Non Oversampling
Brown Burr PCM2702 D/A
USB Powered
Output: OPA624 op-amp
USB input
Firestone fubar II $120 [/url]
http://www.firestoneaudio.com.au/
products/products/products/fubar.html[/url]
Quote:
Non Oversampling
brown burr PCM2702
USB input
Output OPA2604
Monica 2 Dac $125 
http://diyparadise.com/dackit/1545bdackit.html
Diyeden SAVAC04-U ~$150 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
Quote:
Oversampling
D/A: PCM1716
output: NE5532*2
input: usb, coaxial, optical
Diyeden SVUC01 (tube) ~$150 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
HIPPOhifi The Bloat $169 
http://www.hippohifi.com
Quote:
Oversampling
PCM1794 or PCM1798 D/A
Output: OPA2132, OPA2107, AD823 or AD8620
Input: USB
Beresford TC-7510 $170 
http://www.homehifi.co.uk/products/TC-7510.html
Diyeden SADAC-01-Plus ~$170 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
Quote:
Oversampling
AD1852 D/A
output: OPA134, OPA2228
input: Optical and Coaxial
Zhaolu Dac 2.0 AD chip- $178 
http://www.ifiaudio.com/d2.html
Quote:
Oversampling
AD 1852 D/A
Output: opa2604
input: Coaxial and optical
Zhaolu Dac 2.5 AD ~$180 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
Quote:
Oversampling Dac
AD-1852 D/A
output: 2604 opams
input: coaxial and Optical
Stereolink Model 1200 $189 
http://www.stereo-link.com/
mood-lab concept dac $199 
www.mood-lab.com/concept.htm
Diyeden SVDAC 01, Clear ~$215 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
Sterolink model 1300 $219 
http://www.stereo-link.com/
Zhaolu Dac 2.0, CS Chip- $225 
http://www.ifiaudio.com/d2.html
Quote:
Oversampling
CS4398 D/A
Output: OPA2604
Input: coaxial and optical
a. Modifications by Ori for $225 
http://members.ispwest.com/orim/audi...o/Zho_mod.html
b. Upgraded headamp for $50 
http://www.ifiaudio.com/d2.html
Zhaolu Dac 2.5 CS ~$230 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
Quote:
Oversampling
CS4298 D/A
output: 2604 opamp
input: coaxial and optical
Dac-AH, Pacific Valve mod $230 
http://pacificvalve.us/LTDACAH2.html
Quote:
Non Oversampling
Philips TDA-1543 D/A
input: Coaxial and Optical
output: EL2044 OPAMP
Diyeden Great March $245 
http://www.ifiaudio.com/gm.html
Quote:
Non Oversampling
AD1852 D/A
Output: OPA627 OP AMP
Input: USB, 2 coxial, optical
Firestone Spitfire $250 
http://www.firestoneaudio.com.au/pro.../spitfire.html
Quote:
Coaxial and Optical input
Oversampling
Brown Burr PCM1793 D/A
Output: OPA2604 opamp
MUSILAND MD-10 $270 
http://www.ifiaudio.com/md10.html
MHdt Constantine $280 
http://www.geocities.com/mhdtlab/
M-Audio Flying Cow $289 
http://www.maudio.co.uk/products/en_...gCow-main.html
Mhdt Dialogue II $289 
http://www.geocities.com/mhdtlab/
Lite Dac-AM ~$290 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
M-Audio Super Dac $299
Headroom Micro dac $299 
http://www.headphone.com/products/he...-micro-dac.php
Quote:
Oversampling
Cirrus CS4398 D/A
input: USB, optical, coaxial
Xindak Dac3 MKII $300 
http://www.xindak.com/english/produc...ail.asp?id=230
RAKK Dac $305 
http://www.kandkaudio.com/digitalaudio.html
Delta Sigma "white noise" $303.52 
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...m=220029331792
Channel Islands VDA-1 $350 
http://www.modwright.com/recommended/channel.php
Citypulse Dac 7.2 $370 
http://www.diykits.com.hk/dac.html
Moodlab $399 
www.mood-lab.com/dice.htm
Quote:
Coax, Optical, USB IN
receiver: CS8414
D/A: TDA1543
Lite Dac60 ~$400 
http://pacificvalve.us/LTDAC602.html
Sweet Sound Dac $420 
http://stores.ebay.com/eAudioguy-Online-Store
RDL RU-SPC1D $440
Scott Nixon usb Tubedac $475 
http://www.scott-nixon.com/dac.htm
Music Fidelity X-Dac $475 
http://www.musicalfidelity.com/produ...lx/xdacv3.html
Presonus Central Station $499 
http://www.presonus.com/centralstation.html
Mhdt Paradisea $499 
http://www.geocities.com/mhdtlab/
Mhdt Renassiance II $499 
http://www.geocities.com/mhdtlab/
Storm Digital D02a $512
Lite Dac38 $550 
http://pacificvalve.us/LTDAC38.html
Lucid DA9624 $599
CI Audio VDA-2 $599 
http://www.ciaudio.com/
Quote:
Oversampling
Burr Brown PCM1794
input: coaxial,optical
output: discrete output stage
a. Power Supply $158
Audio Research Dac-1 $600 
http://www.arcdb.ws/DAC1/DAC1.html
RME ADI-2 - $639 
http://www.rme-audio.com/english/adi/adi2.htm
Softone Model_2 Dac (tube) $650 
http://www.icl.co.jp/audio/english/
Stello DA100 $675 
http://www.aprilmusic.com/products/products_da100.htm
Lite Dac68 ~$699 
http://pacificvalve.us/LTDAC682.html
Altman Attraction Dac $750 
http://www.mother-of-tone.com/attraction.htm
Aqvox DAC USB $775 
http://www.aqvox.de/products.html
Ack! dAck! 2.0 $795 
http://www.ack-industries.com/dAck!.html
Perpetual Technologies P-3a $799
Entec 205.2 $799
IZO 24/192PC $900
Benchmark Dac-1 $975 
http://www.benchmarkmedia.com/dac1/
Lavry DA10 $975 
http://www.lavryengineering.com/index_flash.html
Monarchy M24 Dac $980
PS Audio Digital Link III $995 
http://www.psaudio.com/products/digital_link_iii.asp
Perreaux $999
Kora Hermes Dac $1000 
http://www.cadence-tech.com.sg/Kora%20Web/DAC.htm
Apogee Mini Dac USB $1050 
http://www.apogeedigital.com/products/minidac.php
Stello DA220 $1195 
http://www.aprilmusic.com/products/products_da220.htm
Grace m901 $1200
Classe Dac $1300 
http://www.classeaudio.com/index.htm
Lavry Blue $1325 
http://www.lavryengineering.com/prod..._blue4496.html
CEC DA53 $1399 
http://www.cec-web.co.jp/products/dac/da53_e.html
Cal Audio Labs Alpha Dac $1495
Stello DA220 MKII $1495 
http://www.aprilmusic.com/products/p..._da220mkii.htm
Sutherland 12DAX7 $1600
TwinDac+ $1600 
http://www.twindac.com/
Grace m902 $1600 
http://www.gracedesign.com/products/m902/m902.htm
Wavelenght Brick $1750 
http://www.wavelengthaudio.com/usbdac.html
Hagerman Technology Chime $1799 
http://www.hagtech.com/chime.html
Apogee Rosetta 200 $1900 
http://www.apogeedigital.com/products/rosetta200.php
Stello DP200 $1995 
http://www.stello.com.au/pi_DP200.htm
LessLoss Dac $2000 
http://www.lessloss.com/users.html
Slim Devices Transporter $2000 
http://www.slimdevices.com/pi_transporter.html
Cyrus DAC-X $2200 
http://www.cyrusaudio.com/product.asp?ProductID=5
SB+ Dac $2100
Electrocompaniet ECD1 $2250 
http://www.electrocompaniet.com/
Bel Canto Dac-3 $2500 
http://www.belcantodesign.com/prod_eOneDAC3.html
Universal Audio 2192 $2800 
http://www.uaudio.com/products/digital/2192/index.html
North Star 192 $2800 
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/model192_e.html
Grace M904 $2800 
http://www.gracedesign.com/products/.../m906_m904.htm
Apogee DA-16X $3150 
http://www.apogeedigital.com/products/da16x.php
Lake People Dac F466-S $3200 
http://www.lake-people.de/
Music Fidelity DM25 Dac $3250 
http://www.musicalfidelity.com/products/kw/dac.html
Wavelength Cosecant $3500 
http://www.wavelengthaudio.com/usbdac.html
Cyrus DAC-XP $4350 
http://www.cyrusaudio.com/product.asp?ProductID=20
Orpheus Labs Dac one $4800 
http://www.orpheuslab.com/html/home.htm
Audio Aero Prima $5000 
http://www.sigsound.com/PDFs/PrimaDacLit.pdf
Empirical Audio Spoiler USB Tube DAC $6000 
http://www.empiricalaudio.com/
MSB Technology Platinum III $6000 
http://www.msbtech.com/products/dac3.php
Sonic Froniters SFD li mkii Tube Dac $6500
Chord Dac 64 $6500 
http://www.chordelectronics.co.uk/pr...tail.asp?id=33
Elise Dac LT $6600 
http://www.artaudio.com/elise.html
Dodson DA-218 $8000 
http://www.dodsonaudio.com/
Sennheiser HEV90 $8000 
http://www.sigsound.com/PDFs/PrimaDacLit.pdf
Lavry DA2002 $8500 
http://www.lavryengineering.com/index_flash.html
Spectral SDR-2000 $8999 
http://www.spectralaudio.com/sdr-2000.htm
Zanden Audio model 5000 MKIV $9800 
http://www.zandenaudio.com/products/english/index.html
Wadia 27ix $9950 
http://www.wadia.com/products/products_main.htm
Emm Labs Dac6 $9995
Theta Digital Generation VIII $10,000 
http://www.thetadigital.com/product/gen8/prod-info.htm
Wavelength Ultimate DPU $11,000 
http://www.wavelengthaudio.com/usbdac.html
Nagra Dac $13,000 
http://www.nagraaudio.com/highend/index.php
Esoteric D-03 $13,200 
http://www.teac.com/esoteric/D-03.html
Emmlabs Dcc2 Se $13,500 
http://www.emmlabs.com/html/audio/dcc2/dcc2.html
Zanden Audio 5000 signature 15470$
http://www.zandenaudio.com/products/
english/index.html
Burmester 970 SRC reference da converter $16,000
http://www.burmester.de/english/prod...970-infos.html
dCs Elgar Plus Dac $17,495 
http://www.dcsltd.co.uk/index2.html
Stax X1T Dac $20,000 
http://www.highendpalace.com/
MBL 1611E - $21,450 
http://www.mbl-germany.de/Reference_html/1611_d.html
Wadia series 9 $27,850 
http://www.wadia.com/products/products_main.htm
Esoteric D-01 $32,000 
http://www.teac.com/esoteric/D-01.html
Audionote Dac 5 $33,000 
http://www.audionote.co.uk/
Boulderamp Dac2020 $35,000 
http://www.boulderamp.com/
GTE Trinity Dac 42,000 Euros 
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/trinity_tech_e.html
Gaku-on $250,000

 Ciao
Ma ecco anche a valvole:
http://paulberry.livejournal.com/

> I tecnici esperti che diano la giustificazione.
... ma ti č mai venuto in mente che il tuo "grande sistema" visto da un 
tecnico (intendo proprio un TECNICO INFORMATICO, non un tecnico 
hi-fi...) possa essere banale quanto il "circuito" di un abat-jour? 
Prova a chiedere in giro lumi sul "buffering" e prova a chiedere quanti 
anni ha questa grande idea...cosě ti renderai conto di quanto č giovane!
Bye
Piercarlo

Lascia perdere... e' come la storia del d'appolito :-))


Perché adesso ci sono i lettori SACD che suonano meglio, e si sente...
--
Veritas filia temporis

 Ma ecco anche a valvole:
Cosa ne dovremmo fare di quella caccola con la valvolina ?
A proposito, come ricavano la tensione anodica partendo dai 12V del 
trasformatorino di alimentazione esterno ? Per caso un (ROTFL) piccolo 
switching interno ?
Oppure fanno lavorare il tubo con 12V di anodica (vietato ridere: alcune 
valvole possono essere messe in condizioni di farlo, a suo tempo ci sono 
riuscito con una UF89 applicando opportune polarizzazioni alla seconda e 
terza griglia. Inoltre negli anni 50 esisteva una intera serie di tubi di 
segnale alimentati a 12V che venivano usate nelle autoradio senza bisogno 
dell'inverter esterno, avevano un catodo speciale ad altissima emissione ) 
ottenendo una dinamica ridicola ed un pregevole rumore di fondo.
In entrambi i casi, non voglio nemmeno immaginare la zozzeria di suono che 
ne potrebbe uscire fuori. A quando lo stadio push-pull a trasformatore con 
gli OC72 al germanio ?
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 anni ha questa grande idea...così ti renderai conto di quanto è giovane!
La cosa comica è che non si rende conto che TUTTI i lettori di CD al mondo 
sono bufferizzati ed implementano (ovviamente) tecniche di pre-lettura. Se 
prende un lettore portatile o un'autaradio ci trova 15-20 secondi di buffer, 
ma anche nel vetusto CD304 Philips (20 anni) c'è una SRAM da 2Kx8 (HM5516) 
che... indovina un po' a cosa serve ?
Non ha ancora capito che quello che va al DAC non può venire direttamente 
dalla meccanica, ma deve obbligatoriamente passare per una serie di 
elaborazioni che ne richiedono la bufferizzazione ed impilcano come prima 
conseguenza il reclocking (quindi la soppressione del vero ed enorme jitter 
della meccanica, sostituito da quello del clock ). Il fatto che non ci abbia 
capito una mazza si evince facilmente anche da tutte le sue passate 
farneticazioni sulle meccaniche "veloci", da allora la situazione non è 
migliorata.
Chi non crede a tutto ciò (e ce ne sono) ha mai pensato alle spaventose 
variazioni di velocità angolare di un CD durante il play ? Una massa di 
poche decine di grammi in tutto (rotore e platorello compresi) non ha un 
momento di inerzia sufficiente a garantire la stabilità a breve termine, se 
vedessero il volano di un registratore serio ci rimarrebbero male, eppure 
anche con masse di 2 - 3 Kg si parla di stabilità nell'ordine dello 0.1 % di 
wow & flutter. Figuraimoci con 30 grammi...(*)
Se non ci fosse un reclocking vero con bufferizzazione, il CD miagolerebbe 
come un gatto col mal di pancia.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it
(*)PS per Berry: se non hai capito la sotria delle masse, prendi un testo di 
fisica classica, e studiati il I principio della dinamica ed il capitolo sui 
momenti di inerzia. Prevenire è meglio che curare.

 che... indovina un po' a cosa serve ?
Eh, eh, eh... Sai che cosa invidio di Berry la sua assoluta indolenza 
per le figure di cacca che colleziona una dietro l'altra. Per me Berry 
non è umano: è un sasso!
Ciao
Piercarlo

 umano: è un sasso!
Beh... ci vuole abilità anche in questo ! Come diceva Totò: "c'è chi può e 
chi non può..."


Luca Franzesi ha scritto:

Ora che cerchi di capire: spiega perche' i cd non suonano bene quanto
un pc con un accrocchio da 40 euro come dac.
ciao

 ha scritto nel messaggio

Forse perche' sono figure di cacca che tornano in faccia a chi le
esprime come tali.

 ha scritto nel messaggio 
news:1181721059.1...@n15g2000prd.googlegroups.com...
Ora che cerchi di capire: spiega perche' i cd non suonano bene quanto
un pc con un accrocchio da 40 euro come dac.
E' falso.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 
lufr...@f2n.it
Tue solite balle.

 ha scritto nel messaggio 
news:1181721059.1...@n15g2000prd.googlegroups.com...
Ah, già che sei in vena di cazzate: vorresti spiegarci perchè bisognerebbe 
estrarre prima le tracce dal CD e riprodurle da HD, visto che il sistema di 
invio dei dati al DAC è identico ?
La porta USB... e poi magari arriva anche qualcuno che parla di jitter ! Bah 
!
Vai gigio, vai....
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Tue solite balle.
Tua solita incompetenza.
A proposito, visto che sei un venditore e parli da venditore, ti 
dispiacerebbe rimetterlo in signature ? Era l'unica cosa che ti salvava in 
angolo dalla patente di SPAMMER !
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 !
che vuoi dire?
Ciao


Pensa come suonerebbero trasferiti suy memoria o HD.
Il salto dei cd e' tale su HD che dimostra che la lettura ottica e' da
buttare.
Il grande tecnico che scrive qui offendendo gli altri pero' non sa
dire perche'.
All'ascolto e' evidentissimo:40 euro di decoder DAC sono pochi quindi
se suona e' perche' l'ALTERNATIVA DI CD PLAYER DA 2000 EURO SUONANO
VERAMENTE MALE.

 che vuoi dire?
Voglio dire che in certe sedi si sente parlare di jitter di qualche 
picosecondo come se fosse una disgrazia in grado di compromettere tutto il 
funzionamento di un lettore, e poi si devono sentire dei coglioni che 
propongono convertiori che per il solo fatto di essere connessi con una 
porta USB hanno una irregolarità del flusso di dati da far rizzare i capelli 
(avendoceli). Anche se il ricevitore USB è bufferizzato, ti immagini la 
stabilità di quel clock iper-economico e non adeguatamente schermato ?


 
lufr...@f2n.it
Perche' con certi dischi,probabilmente stampati male, il risultato e'
ben diverso all'ascolto e chiaramente.
Quando quei cd li leggi con EAC continuano a essere riletti e corretti.


Together and individually, these components performed as well as they
looked. I put together a killer portable system featuring my IBM
ThinkPad, the Fiarestone gang, the Zu Tones and even my REL Q108 MkII
sub. These diminutive fellas were indeed cute in every sense of the
word and terrific value. I was certainly impressed enough with the
Fubar to consider taking a closer look at computer-based music
systems.
Paul Candy

 stabilità di quel clock iper-economico e non adeguatamente schermato ?
Non credo di avere le conoscenze adatte per capire fino in fondo il
discorso, ma cambia qualcosa in quegli apparecchi che contengono al
loro interno i files (su disco rigido o altro) ma che hanno uscite
audio analogiche e digitali tali da poter essere collegati
direttamente ad un amplificatore?
Ciao

 VERAMENTE MALE.
Allora devi vendere solo lettori da 50 euro, se spacci a 2000 euro lettori 
che suonano male si chiama "truffa".
Siamo alle solite, Berry: è come quando spacciavi per hi-end un normalissimo 
iPod. Se lo avessi proposto come una soluzione più che dignitosa con un alto 
rapporto q/p, saremmo stati pienamente d'accordo.  Se tenti di farlo passare 
come il "non-plus-ultra", basta un ascolto a confronto diretto con un 
qualunque lettore di CD appena decente per dimostrare che è falso.
Se proponi i DAC + notebook come alternativa di decente livello ad un 
lettore, con in più la grande capacità di storage (*) data dall'HD, allora 
ne possiamo parlare. Se affermi in modo irrevocabile (magari dando dello 
stupido a chi la pensa diversamente) che "E' IL MASSIMO" e tutti gli altri 
sbagliano, allora arrivano i pesci in faccia.
Alla mia considerazione sui cazzilli-dac a valvole non hai risposto ? La 
richiesta è semplice: "come si tira fuori l'anodica dal 12V che alimenta il 
trespolino ?"
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it
(*) cpacità di storage, poi... in un HD da 120GB (che per un notebook è già 
una capacità elevata) ci stanno al massimo 200 CD non compressi o 300 in 
APE/FLAC (le codifiche lossy non le considero neanche), ammettendo che uno 
dedichi il PC solo a quello (caso improbabile, nel mio notebook oltre 30 GB 
di disco sono occupati da altri dati e dal sistema) non è che ci stia poi 
gran cosa. Ci vuole poco ad avere più di 200 dischi...
Che facciamo, un bel 500 giga esterno su box USB così carichiamo di altro 
lavoro quel povero controller ?

 Perche' con certi dischi,probabilmente stampati male, il risultato e'
ben diverso all'ascolto e chiaramente.
Quando quei cd li leggi con EAC continuano a essere riletti e corretti.
Che ci fai. li pulisci con la carta vetrata ? Io sto facendo il backup TUTTI 
i miei CD su un disco da 500 giga (ogni tanto arriva qualche nipote che ne 
prende uno in prestito e poi dimentica di rportarlo per mesi... ca**o, 
almeno ho la ISO di riserva ) , ma quando EAC li estrae non indica mai o 
quasi mai errori.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1181724842.2...@x35g2000prf.googlegroups.com...


Dipende tutto da come è fatto l'interfacciamento tra DAC e sistema di 
lettura. Se è adeguatamente bufferizzato e gestito da un clock stabile, non 
ci dovrebbero essere problemi.


 ha scritto nel messaggio 
news:1181724700....@q19g2000prn.googlegroups.com...
Ciccio, sto ancora aspettando la risposta sull'alimentaione della valvolina.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

Pensa come suonerebbero trasferiti suy memoria o HD.
Dovrei crearmi un sistema personale?
Non ne ho la minima intenzione perché per l'audio il sistema di
riferimento assoluto esiste, e si chiama SACD.
--
Veritas filia temporis

 esprime come tali.
No caro. Sono solo TUE figure di cacca. Le figure di cacca di una 
persona ignorante, presuntuosa ma che pensa sempre di essere più furba 
degli altri.
Bye
Piercarlo

Marcello B ha scritto:

Che la porta USB è asincrona, quindi nel jitter ci nuota proprio! :-)
Ciao
Piercarlo

 Quando quei cd li leggi con EAC continuano a essere riletti e corretti.
Guarda che per il tuo gran "cazzillo" basta prendersi, per gli stessi 40 
euro, un majestic. Fa esattamente la stessa cosa che farebbe il tuo eac 
senza bisogno di un PC... E non credere che il fatto di stare su di un 
hard disk i brani non siano soggetti a errori di lettura. Basta un HD un 
po' frammentato e vedi che fine fa la pulizia del tuo eac "che batte 
lettori CD da mila euro".
Bye
Piercarlo

 qualunque lettore di CD appena decente per dimostrare che è falso
Lascia perdere Luca: lui ha fatto corsi di filosofia veneta: una roba 
che fabbrica di quei maestri del pensiero che non ti dico... Spiegargli 
qualcosa di più complicato (ad esempio che, differentemente da lui, può 
esserci gente che vede un po' più al di là del proprio naso) è come 
spiegare le derivata a un bambino di quattro anni. Anzi, peggio: perché 
il bambino, se sveglio, ci arriva... lui no!
Ciao
Piercarlo

 Anzi, peggio: perché il bambino, se sveglio, ci arriva... lui no!
Insiste: ogni giorno ci posta una delle sue cazzate. Adesso ha aperto un 
altro thread, e come al solito si è già beccato un consiglio purificatore 
dalla "mente elastica" :-)
A proposito di cazzate, ancora NON ha risposto alla domanda sull'anodica del 
DAC USB valvolato. Chissà perchè, lui che è sempre pronto a "spiegarci" 
amorevolmente tutto quello che non sappiamo, nella nostra stupida 
ignoranza....


 "che batte lettori CD da mila euro".
Se è troppo frammentato o ci sono altri processi attivi sul PC che ne fanno 
un uso intensivo (un antivirus più virus dei virus, oppure un defrag), 
potrebbe addirittura suonare " a scatti ".
Una volta mi è capitato un PC (desktop) che riproduceva TUTTI i files audio 
(midi esclusi) a velocità DOPPIA. Mi venne da ridere all'inizio, poi ci 
diventai matto per cercare di rimetterlo a posto. L'unico rimedio, alla 
fine, fu "spianare" tutto e reinstallare il sistema operativo da zero.


 Ciao
Io per un po' ho giocato con cool-edit e mi son reso conto che, per 
lavorare bene con questo tipo di programmi ci va un hard disk in 
condizioni pari al nuovo oppure una partizione in memoria RAM (ramdisk) 
che funga da "hard disk virtuale" dedicato. Si parla di una partizione 
di lavoro in RAM dell'ordine almeno del quarto di giga. Mezzo giga è 
raccomandabile per star tranquilli...
Ah, capiamoci: se si lavora su HD, NTFS o UNIX FS sono di fatto obbligati.
Ciao
Piercarlo

 
Attento dire così è puerile.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)


Sforzatevi a capire perche' funziona ,non a giustificare perche'
secondo voi il pc portatile con usb converter non funziona.
Perche' all'ascolto funziona e anche fin troppo bene.

 Ah, capiamoci: se si lavora su HD, NTFS o UNIX FS sono di fatto obbligati.
Oddio, in termini di sicurezza dei dati si', ma in termini di
prestazioni e' meglio il semplice (e fragile...) fat32. :-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

Computer audio is potentially vastly better than any CD transport. No
jitter = no digital nastiness. If you're not hip to the whole computer
audio revolution, check out the SonicFlare computer audio archives.
You'll find coverage of USB DACs between $499 and $1995 from the likes
of PS Audio, Bel Canto, Scott Nixon as well as articles about why
jitter is the bane of CDs.
So while a number of reviews around the industry are claiming the Nova
is the best thing to happen to digital, there's a major following of
those that believe a $1000 computer and $2000 DAC will sound just as
good, if not better. Harry Pearson is rumored to be in love with the
Memory Player, so expect this controversy to go nuclear shortly.

 prestazioni e' meglio il semplice (e fragile...) fat32. :-)
Prova a giocare un po' con cool edit. Quando, per un motivo qualsiasi, 
ti vedrai "mangiata" una giornata di lavoro passata a ritoccare e pulire 
un LP perché winzozz non capisce più né capo né coda dei suoi stessi 
file... ne riparleremo! :-)
Ciao
Piercarlo

 fine, fu "spianare" tutto e reinstallare il sistema operativo da zero.
Perche' sei 'niubbo'... :-)
Aveva per caso una Realtek come scheda audio?
Ciao
Clark Kent 

 Perche' all'ascolto funziona e anche fin troppo bene.
Certo. Se lo confronti con l'Amstrad...
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Aveva per caso una Realtek come scheda audio?
E chi se lo ricorda ? Era integrata nella motherboard, è l'unica cosa di cui 
sono certo.
Che è 'sta storia della Realtek ? Soffrono di questo originale problema ?


 Aveva per caso una Realtek come scheda audio?
    E bravo il nostro Clark. È capitato anche a me in una Asus, non
ricordo se ho reinstallato gli stessi driver della scheda audio
integrata o quelli dal sito.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
ScarletBook
@2369@

 Che è 'sta storia della Realtek ? Soffrono di questo originale problema ?
Le Realtek hanno una funzionalita' karaoke nel pannello di controllo. Da qui 
puoi regolare anche la velocita' di riproduzione.
Probabilmente era settata a 2x... sti utenti che mettono le mani dove non 
devono... :-D
Ciao
Clark Kent 

 integrata o quelli dal sito.
In genere anche se reinstalli le impostazioni 'sballate' se le tengono.
Basta un click nel posto giusto :-)
Ciao
Clark Kent 

The Ti48 CD Transport reads CDs and outputs the digital data to any
outboard digital-to-analogue converter (DAC).
It also has a software-enabled upsampling processor built-in that
allows users to choose the sampling frequency and the digital filter
to be set. When connected to Zero One DACs using our custom I2S link ,
the sampling frequency could be set at various rate (e.g. 48k,176.4k)
up to a maximum of 192khz. If the S/PDIF (coaxial) link is used, the
Ti48 can transfer data up to a maximum sampling rate of 96khz due to
the limitations of the S/PDIF standard. Even if you already own a high
end upsampling 24/96 DAC, you will find that the upsampled data from
the Ti48 will help to extract the highest level of performance from
your DAC.
The digital filter algorithms allow you to tailor the sound to your
system or room to some degree. There are three filter options ranging
from "minimal" to "brick wall". In addition, there are various dither
options which help to optimise the performance of some DACs when the S/
PDIF connection is used.
Last but not least, the Ti48 has 250Gb of hard-disk capacity which
enables it to save nearly 400 hours of uncompressed CD data. The Ti48
can store either an entire CD or selected tracks. These can be
organised according to artist or album name . Using these
classifications, playlists can be created containing preferred tracks.
The Ti48 has a database that recognises the album titles, track and
artist names of nearly 2,000,000 CDs. This database can be easily
updated with a CD-ROM (available from Zero One).

 Allora devi vendere solo lettori da 50 euro, se spacci a 2000 euro lettori
..
Vedi che cerchi soli di screditare..cresci!
I lettori citati in prova sono ritenuti i migliori da 6moon,solo per
esempio e non solo.
Curati.

 
lufr...@f2n.it
Ma smettila.O sei capace dal tuo alto di capire perche' il pc
portatile con dsfx-usb suona meglio di un lettore da 2000 euro o no.
Il resto sono tue illazioni solo con lo scopo di denigrare, come
sempre.

 
lufr...@f2n.it
Ora esce che non hai mai provato con un dac esterno e tanto meno con
un sw come foobar2000....

 portatile con dsfx-usb suona meglio di un lettore da 2000 euro o no.
NON lo posso "capire" neanche dal mio "alto" per un semplice e banale 
motivo: PERCHE' NON E' VERO.
A meno che il lettore da 2000 euro non sia una fregatura.
Vai a spammare al cesso, questo NON è un forum di annunci commerciali.
Punto e basta.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 sempre.
A proposito, ancora non hai risposto alla mia domanda su quell'aborto di 
DAC-USB che spacciano a 400 euro o pressappoco, con la valvolina.
La alimentano a 12V (quindi bassa dinamica ed alto rumore) o c'è un inverter 
che alza la tensione (con tutto quello che ne consegue in termini di 
disturbi ) ?
In entrambi i casi, bella cagata.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1181558736.1...@k79g2000hse.googlegroups.com...
CUT
Con il tempo ho imparato a non giudicare piu' un apparecchio dal suo aspetto 
o dai suoi dati tecnici.
Io non lo so se Berry ha ragione oppure ha torto ma prima di parlare si 
dovrebbe per lo meno ascoltare.
Poi si puo' dire mi piace o non mi piace. Sei un coglione o sei un 'genio'.
I giudizi preventivi basati sul nulla non sono piu' attendibili dei suoi 
post pubblicitari.
E' un muro contro muro che non porta nulla.
Negli anni ha rotto il cazzo a piu' riprese, ha infarcito i suoi post di 
svarioni tecnici ecc...
Ma e' innegabile che alcuni dei diffusori che ha sempre consigliato stiano 
avendo, ora, un discreto successo.
Un minimo di orecchio pare avercelo.
E' criticabile nei metodi e parecchie delle carabattole che vende (che ho 
ascoltato) sono al limite della porcheria ma alcune cose le ha centrate.
Come minimo bisognerebbe lasciargli il beneficio del dubbio.
IMHO.
Ciao
Clark Kent
PS per Berry: Prima che cerchi di usare questo post a tuo vantaggio ci tengo 
a dire che per me sei un coglione :-) 

 qui puoi regolare anche la velocita' di riproduzione.
Ed influenza TUTTO ciò che viene riprodotto ?  Che trappola...
Per non credo che fosse una cosa del genere, le nostre macchine sono tutte 
uguali (almeno a lotti) e configurate da un unico disco-immagine che viene 
poi clonato con GHOST. Occupandosi di gestione di un controllo accessi 
biometrico, lavorano prive di monitor e tastiera, chiuse in un armadio 
blindato, e non hanno "utenti" in senso operativo. Da 3 anni a questa parte 
monitamo XP Embedded, epurato da qualsaisi cosa che possa permettere ad un 
qualsiasi tecnico incapace di fare danni. Gli utenti invece hanno a 
disposizione solo una shell a pulsantoni che sostituisce Explorer e mette a 
disposizione solo le funzioni che devono avere (tra queste - ovviamente - 
non c'è il pannello di controllo)
Questo è il livello dei "tecnici" che mettono le mani su questi cosi (nel 
90% dei casi li smontano e li rimandano in ditta):
Al telefono:
T. - Adesso cosa faccio ?
Io: - Scrivi <comando su finestra dos>
T. - click-click... non succede niente
Io:  - Cosa hai scritto ?
T. - <comando>....
Io: - Hai dato INVIO ?
T. - Eh ? Ma non me lo hai mica detto... click click click (troppi... 
orrendo sospetto ! )
Io: - Cosa hai fatto adesso ?
T. - Ho scritto anche I-N-V-I-O....
Io: - (solo pensiero)  E adesso ? lo faccio licenziare ?
Chiaro il concetto ? Tutta gente da VANGA, altro che Karaoke !
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Ora esce che non hai mai provato con un dac esterno e tanto meno con
un sw come foobar2000....
Vai ad ascoltare gli MP3 al cesso, mentre caghi.

 outboard digital-to-analogue converter (DAC).
Che non c'entra un cazzo con la domanda sull'alimentazione della valvola.
DILLO, che non lo sai !

 Curati.
Le ORECCHIE, curati. Incompetente !
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Ed influenza TUTTO ciò che viene riprodotto ?  Che trappola...
Esattamente. Un amico con un portatile non riusciva piu' ad usare Skype per 
questo motivo.
Gira tra le varie impostazioni ed ho trovato un effetto 'enviroment' 
attivato ed il pitch control del karaoke a 2x.

Capito perfettamente... sono un po come quelli del portabicchiere... (il 
cassettino del portaCD) :-D
Ciao
Clark Kent 

 Vai ad ascoltare gli MP3 al cesso, mentre caghi.
...io lo faccio spesso, non sapevo fosse una punizione, a me a volte
fa piacere :-)

 
Aridaje. Ma non ti basta quanto già ti hanno massacrato i tecnici?


 
Se cerchi sul vocabolario vedrai che anche le tue sono illazioni.


 tengo a dire che per me sei un coglione :-)
ROTFL ! Mica solo per te....


 cassettino del portaCD) :-D
Esatto. Solo che quella potrebbe essere una barzelletta che gira in rete, 
mentre questa conversazione l'ho avuta veramente.
Eccone un altra, anche lei vera, circa un anno fa:
Cliente: - Si è bloccato tutto, il mouse non si muove
Io: - Provi a spegnere il computer e riaccenderlo
C. - Click (passa qualche secondo) click
Io: - Adesso come va ?
C - E' tutto come prima, si vede la solita cosa ed è tutto fermo
Io - (dubbio atroce...) Che pulsante ha premuto ?
C - Quello sotto al TELEVISORE....
Ri-sob !


 fa piacere :-)
ARGH ! UN PERVERTITO :-)


poi clonato con GHOST.
Approfitto dell'OT che hai appena introdotto per chiederti (e chiedere
semmai anche a Clark) cosa ne pensi di un sistema Raid con HD
"fantasma" per il salvataggio in  tempo reale dei dati.
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 Io lo mando a cagare (cit.)
Infatti l'ho anche scritto che sbaglia nel modo di porsi ma escludere a 
priori la possibilita' che possa avere un briciolo di ragione senza un 
riscontro e' ugualmente sbagliato.
Conoscendo la qualita' media dei CDP odierni 'potrebbe' non avere tutti i 
torti...
Ho un amico che e' contentissimo del suono del suo Arcam Diva ma in 
confronto ad un Majestic da 30 euro suona come un citofono, manca quasi 
totalmente di qualsiasi informazione di ambienza, cosa che non succede con 
lettori MOLTO piu' economici.
Riparalo quel 303 o 304 che hai... :-)
Ciao
Clark Kent 

lettori MOLTO piu' economici.
Guarda, non conosco l'Arcam Diva, né so come suona, ma le tue
affermazioni sui lettori da 30 euro, Majestic o meno che siano, sono
semplicemente ridicole. Non prendertela dal punto di vista personale,
sai bene quanto sono "soggettivo", disposto a dare credito illimitato
al giudizio di ascolto di chi reputo non in malafede - almeno fin
quando non sono in grado di utilizzare queste orecchie per confrontare
- ma a tutto c'è un limite!
Non mi è mai, ripeto MAI, capitato di ascoltare niente di peggio della
lettura CD effettuata da un lettore dvd economico. Un vero obbrobrio
per orecchie normalmente funzionanti. I lettori CD auto, tanto per
dirne una, vanno molto ma molto meglio.
Non è che ti fai ingannare da qualche DSP galeotto, perennemente
collegato su quei trabiccoletti, tenuti insieme con lo sputo, per
rendere il suono un pelino più "piacione"...?


 "fantasma" per il salvataggio in  tempo reale dei dati.
RAID di livello 1, con due dischi uguali che vengono scritti in parallelo e 
nel caso uno dei due si guasti il sistema continua a lavorare con l'altro.
Rallenta leggermente le prestazioni in scrittura, ma aumenta l'affidabilità 
del sitema in modo notevole. Se ad esempio la probabilità di guasto di un 
disco è dello 0.1% nel primo anno di vita, la probabilità di guasto 
dell'intero sistema nello stesso periodo diventa 0.1 * 0.1 = 0.01%, (per 
perdere i dati dovrebbero rompersi contempraneamente entrambi i dischi).
Implementato da molti controller integrati sulle schede madri di buon 
livello, è economico (ho comprato la settimana scorsa un 320 giga per 57 
euro) e funziona bene, consigliabile.
MOLTO IMPORTANTE: per conservare in efficienza i dischi per molto tempo, è 
ESSENZIALE che lavorino a temperature basse. Un disco montato in un volgare 
case desktop o mini-tower può raggiungere rapidamente temperarture vicine ai 
50 °C, che ne riducono in modo drammatico la vita utile. I 5 anni di MTBF 
spesso dichiarati dai costruttori sono relativi a tempratura ambiente o 
quasi (30 °C), a temperature più alte la vita media decresce rapidamente 
fino a ridursi a pochi mesi se il disco lavora a 60 °C. Questo l'ho 
sperimentato di persona, perchè prima che riuscissi a convincere "qualcuno" 
ad installare sui nostri sistemi di produzione (stanno accesi 24h/24 365 
giorni all'anno) i box di raffreddamento avevamo un tasso di guasti 
altissimo, i dischi saltavano dopo 7-8 mesi, un anno al massimo.
Monta i tuoi dischi in box di alluminio con dissipatore, ventola e foglio di 
gomma termoconduttiva. La temperatura di lavoro si abbassa a valori intorno 
ai 30-35 gradi, in assoluta sicurezza. Non prendere box in lamierino da 2 
soldi o peggio ancora in plastica, sono poco efficienti e si rompono le 
ventole dopo poco. Vai a vedere i prodotti THERMALTAKE, sono piuttosto 
validi (li usiamo in produzione da 2 anni senza problemi nonostante le 
nostre macchine siano messe in condizioni tragiche: controsoffitti, locali 
tecnici, armadi blindati e chiusi, seminterrati polverosi, etc... ). Con 20 
euro circa a box ti passa la paura e metti in sicurezza i tuoi dati.
Ovviamente quelli dotati di termometrino, display, lucette, etc... non 
servono a nulla tranne che a buttare via soldi.
http://www.thermaltake.com/product/Cooler/HDcooling/hdcool_index.asp


Ciao


 
lufr...@f2n.it
Punto non lo sai e non ci credi ma dire che non e' vero e' troppo
semplice e sbagli e non poco.
Ma per denigrare devi farlo..bambino non cresciuto.

 Ciao
Uno dei lettori per il test e' questo.
Ma qualche tecnico qui dice che suona male...
http://6moons.com/audioreviews/droplet/cdp5.html

 Ciao
Come sw e'meglio non usare il mediaplayer o winamp ma foobar 2000 o
Xion.
E ripeto NON CON UN DECODER INTERNO AL PC MA CON IL DFX_USB DA 40
euro,ogni altra prova e' INUTILE e serve solo a fare fumo.

 P.S. Ancora non sei andato a cagare ?
E non hai neanche, ovvio per denigrare, letto che si tratta di un i-
pod modificato con uscita digitale per un converter esternoLo stesso
che fai col pc usando un usb external dac.

 
lufr...@f2n.it
A dmnostrazione che il vero coione e' chi lo dice agli altri.

 
lufr...@f2n.it
NON me ne fotte niente:stai sviando il tema pricipale.
Perche' il pc portatile da 500 euro+ dac usb da 40 euro suona come un
osannato cd player da 3000 euro.
Questo cd player
http://6moons.com/audioreviews/droplet/cdp5.html

 Piercarlo
Arridaie,sempre e solo offese per cercare di dare una ragione al non
saper /voler rispondere dichiarandosi un super tecnico...

 che fai col pc usando un usb external dac.
Piantala e VAI A CAGARE !

 Arridaie,sempre e solo offese per cercare di dare una ragione al non
saper /voler rispondere dichiarandosi un super tecnico...
Ignoranza abissale, ancora sto aspettando la TUA risposta.

 
lufr...@f2n.it
E come succedeva per le Usher "legna da ardere" anche per questo fx-
usb sarai tu a mostrare che parli sempre senza aver
ascoltato..complimenti dall'alto delle tue elevate conoscenze tecniche
e dal basso della tua umanita' bestiale,intenta piu' al denigrare che
a ragionare..

 a dire che per me sei un coglione :-)
Considerando tutte le cazzate dette sul mio conto per denograre senza
ascoltare prima di diventare un adepto grundig...e' un complimento.
ragazzi siete veramente una gentaglia che rovina il ng.Con la scusa
del volerlo salvare da uno che e' negoziante, bella pagliacciata,non
fate altro che comportarvi come bestie.

 osannato cd player da 3000 euro.
Non me ne fotte niente, perchè è una cazzata. E piantala con questa storia 
del CD da 2000 o 3000 euro (non si capisce, una volta è da 3000 ed un'altra 
da 2000), quando mi troverai una funzione che mette in relazione il suono di 
un lettore con il suo prezzo ne riparleremo.
E piantala anche di pubblicizzare ad oltranza prodotti di cui NON CE NE 
FREGA UN CAZZO. A nessuno.

 Piantala e VAI A CAGARE !
http://6moons.com/audioreviews/zero1/ti48.html

 Piantala e VAI A CAGARE !
the Zero One Ti48 outperforms every transport I've ever used,
including my own reference. Significantly, notably and embarrassingly.

 Grazie per le preziose info.
Se ti interessa, posso mandarti (e mandarlo a chiunque sia interessato) in 
posta privata un documento tecnico della Seagate relativo all'affidabilitŕ 
dei dischi ed agli effetti della temperatura.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 fate altro che comportarvi come bestie.
OHE' STRONZETTO, vai ad offendere la tua mammaccia maiala e cavati di torno, 
se l'ambiente non ti piace.
Con questo post ti sei precluso qualsiasi possibilità di recupero.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

Ciao
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 Ma qualche tecnico qui dice che suona male...
E' FALSO. Lo hai detto TU che suona male, sostenendo che suona peggio di un 
PC con un DAC da due soldi.
Io neanche lo conosco quel lettore, quindi NON posso dire che suona male. Tu 
evidentemente, per aver fatto quel paragone, lo hai ascoltato e ne hai 
tratto le tue conclusioni.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 grazie!
Hai posta.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 E come succedeva per le Usher "legna da ardere" anche per questo fx-
usb sarai tu a mostrare che parli sempre senza aver ascoltato..
SEI CAPACE A RISPONDERE AD UNA DOMANDA su un prodotto che hai consigliato O 
NO ?
Se non ne sei capace, vai a vendere la frutta.
Se hai voglia di farmi sentire come suona quel cazzo di converitore, 
mandamene uno. Lo confronterò con un Arcam DV88 e con un Sony XA50ES, poi ti 
saprò dire.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 A dmnostrazione che il vero coione e' chi lo dice agli altri.
Cazzo dimostri tu ? Esplica il processo logico che ti porta a questa 
conclusine, se ne sei capace.

 
lufr...@f2n.it
Guarda che cercare di far diventare scemi gli altri dimostri solo di esserlo 
tu.
Il cd player citato consonance cd5 e' uno dei migliori e convenienti oggi 
sul mercato ma copsta oggi do po l'aumento del 30% ben 3000 euro.
La rivista 6moon lo dice  e dice che suona benisio ed e' vero rispettop agli 
altri cd player piu' osannati MA:
Il pc portatile con quell'usbadapter e converter lo supera.
La domanda e' perche'
E quindi perche' in pratica i cd player anche migliori suonano cosi' male?
Tu cerchi solo di denigrare l'interlocutore ma la stessa rivista dice,in una 
prova di un lettore cd-hd transport che:
As compared to the Ti48's own CD drive or my Accustic Arts Drive 1, playback 
from the internal hard drive ranged from a subtle yet worthy improvement to 
the dramatic. Once archived, complex musical passages and raucous Rock 
recordings benefited to a startling extent. Hard drive playback evidenced 
such a lowered noise floor that the music seemed more vivid and detailed, 
smoother and much cleaner and with a significantly reduced grunge layer. 
This grunge removal was significant and I'm tempted to refer to it as the 
grunge I didn't even know was there. But I did know it was there. I've 
always heard it and simply assumed that it was a non-removable artifact of 
the CDs' recording process. Green Day's American Idiot [Reprise 48777-2] is 
just one such CD. It's rough sounding, with layers of distortion and a 
gritty grunge that certainly can be fatiguing after a while - particularly 
if you crank up the volume as I do.
Se non capisci e continui ad offendere sei solo da ricovero, mi spiace per 
te. 

 Il pc portatile con quell'usbadapter e converter lo supera.
Quindi sostieni che quel CDP č un pessimo prodotto, se puň essere superato 
da un oggetto che costa meno di 1/4 (PC portatile + DAC). Come dicevamo, non 
dico io che quel lettore suona male (dato che-ripeto- non lo conosco) ma TU, 
che da due giorni ci stai facendo due coglioni cosě con le tue balle.
Adesso ti rispondo come facevano su videohifi: sei TU che vuoi dimostrare 
che il prodotto č valido, io non posso certo fidarmi delle tue orecchiette. 
Mandamene uno in prova ed avrai un parere. Altrimenti ZITTO.

 Mandamene uno in prova ed avrai un parere. Altrimenti ZITTO.
Ma chi credi di essere buffone.Uno che sta qui a fare bar e quando
qualcuno trova novita' pronto solo a sparare contro.

 qualcuno trova novita' pronto solo a sparare contro.
E' un "buffone" che quando deve andare in cerca di lavoro può mettere un 
"ing." prima del nome.
Tu invece cosa metti? Un "il"? "Il berry"? E ce lo facciamo uno cherry?...
Bye
Piercarlo

 Mandamene uno in prova ed avrai un parere. Altrimenti ZITTO.
Se non capisci sei scemo (gia' scritto sopra che e' un ottimo cdp trai
i cdp).
NON E' QUEL CDP CHE E' PESSIMO ma visto che e' uno dei migliori  cdp
sono i cd player ,tutti, e fino ai suoi 3000 euro di cui e' un
riferimento qualitativo,che non suonano a confronto di un pc portatile
amilo fujitzu siemens e un decodeder da 40 euro ben specifico DFX-usb,
non ho provato altri decoder esterni.
Che tu non ci creda non conta e tanto meno ti giustifica di offendere
a continuamente e  mandare a cagare il prossimo .
Sei solo come dimostri una piccola bestia fuori di testa.

 Ma chi credi di essere buffone.Uno che sta qui a fare bar e quando
qualcuno trova novita' pronto solo a sparare contro.
CHI credi di essere tu ? Un coglione che tenta di far passare la sua 
pubblicità per "verità rivelata" ? Da queste parti abbiamo smesso tutti di 
mangiare gli omogeneizzati da parecchi anni.
Anche sul forum di videohifi hanno smesso da tempo di credere a Babbo 
Natale, infatti - avndo loro la possibilità di farlo - ti hanno bannato per 
sempre. Mica vogliono farti da veicolo pubblicitario gratis, cocco bello !
Come sopra: facci provare le tue novità, poi ne riparliamo. Io non credo a 
nessuno senza prove, tanto meno ad un ignorante bue come te. Sei disposto a 
mandarmi uno di questi famosi DAC da 40 euro ? Se suona veramente meglio del 
mio CDP farò pubblica ammenda con tanto di scuse, altrimenti vai a cagare.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it


Sei una rovina per la categoria,un presuntuoso eper di piu' umanamente
poco piu' che una bestia per come parli a discredito degli altri che
neanche conosci.

 NON E' QUEL CDP CHE E' PESSIMO ma visto che e' uno dei migliori  cdp
sono i cd player ,tutti, e fino ai suoi 3000 euro di cui e' un
riferimento qualitativo,che non suonano a confronto di un pc portatile
amilo fujitzu siemens e un decodeder da 40 euro ben specifico DFX-usb,
non ho provato altri decoder esterni.
Porca miseria, che č ? Il manifesto della "XXI sagra dello sgrammatico" ? 
???
Ripetiamo insieme: se un CDP da 3000 euro suona peggio di un notebook da 550 
euro + un DAC da 40 (totale 590 euro, 1/5 del prezzo del lettore) allora 
quel CDP č una TRUFFA perchč, relazionando (come non si sa, ma prendiamolo 
per buono) il suono di un oggetto al suo prezzo, costa oltre 6 volte quello 
che vale.
Simmetricamente, se ammettiamo che quel CDP non č una truffa, allora il 
notebook + DAC non puň che suonare peggio, sempre secondo i criteri che usi 
TU per confrontare gli apparecchi.
C'č perň di peggio in tutto questo: ancora non ci hai spiegato cosa vuol 
dire "suona meglio/peggio". Questo invalida tutti i tuoi discorsi, perchč 
manca un metodo di confronto oggettivo tra gli apparecchi di cui parli. 
Tutto il discorso č quindi privo di fondamento.
Capito il concetto ? E' chiaro dove ti stai incartando con il tuo 
ragionamento ? Serve un disegnino ?
Non stiamo parlando di lettori CD, ma di LOGICA.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Sei una rovina per la categoria,un presuntuoso eper di piu' umanamente
poco piu' che una bestia per come parli a discredito degli altri che
neanche conosci.
Ah... perchè, tu che ci dai delle bestie e degli stupidi ci conosci, idiota 
?

 
lufr...@f2n.it
E lo sai che non vendo ne pc ne quel decoder da 40 euro ma lo dico
perche' e' una verita' evidente a chi ascolta e non a chi sta qui come
al  bar a parlare di calcio e altre cazzate OT,con l'arroganza di
decidere chi puo' o non parlare ,con la bestialita' di denigrare per
dimostrare il contrario di quanto affermato da altri.

 ?
La "bestia" te la sei presa per come parli degli altri.
Io sto parlando di prodotti ,tu invece senza voler provare mandi a
cagare e fai discredito verbale per contrastaRE LE TUE DIVERSE
OPINIONI E CHIARAMENTE SENZA AVER FATTA UNA PROVA ADEGUATA:IL PC COL
DECODER INTERNO..MA CURATI, ALTRO CHE CHIAMARTI ING..

altri cd player piu' osannati MA:
Che lo dica una rivista può essere di conforto solo ai "commerciali"
che vedono ben riposti i loro investimenti pubblicitari...
--
Veritas filia temporis

 rendere il suono un pelino più "piacione"...?
No, tranquillo... non sono cosi'  'niubbo' :-D
Ciao
Clark Kent 

 neanche conosci.
Diciamo che un'idea degli altri me la faccio... Dei veneti già non avevo 
un'idea molto luminosa. Ora però direi che è proprio spenta.
Forse non te ne sarai accorto (è un errore che capita molto spesso a chi 
si crede furbo come te senza però esserlo veramente) ma la gente PENSA e 
anche se la maggioranza non sono premi Nobel, la gente è *anche* 
intelligente... Abbastanza da distingue ciò che è pubblicità da ciò che 
non lo è.
La tua è TUTTA pubblicità - E anche molto mal fatta, lasciamelo dire: 
siamo, ad andar bene, al livello dei volantini dell'idraulico che trovo 
nella buca delle lettere.
Ti è mai venuto in mente che forse, con un altro atteggiamento, un altro 
modo di porsi meno da imbonitore alla Walt Disney, potresti avere una 
clientela più solida e sicura? Ti è mai venuto in mente che se lasci che 
la gente veda le cose da sè senza sentirsi tutte le volte strattonata da 
te comprerebbe molto di più?
Ho un amico che fa il commesso da oltre 25 anni in negozi vari di 
elettromestici a Milano (prima Galbiati, poi Marcucci e ora Darty); il 
negozio dove sta lui ha SEMPRE venduto anche quando gli altri erano 
fermi. Magari poco ma lo ha fatto. E che fa? Corre dietro la gente? La 
strattona? Gli urla slogan nelle orecchie? La fa passare per scema 
dicendo che tutto quanto pensava fosse il meglio al confronto della sua 
roba è schifezza?.. No,niente di tutto questo: semplicemente quando vede 
un cliente che entra e comincia a girare si avvicina con gentilezza e 
discrezione iniziando con un "Ha bisogno di qualcosa? Posso aiutarla?"
E vende quasi sempre QUELLO CHE VUOLE LUI, non quello che voleva il 
cliente. E SEMPRE con la massima soddisfazione di quest'ultimo.
Che torna regolarmente, cercando LUI. Perché è LUI che gli ha venduto la 
lavatrice, la cucina, il televisore e pure lo stereo se capita. LUI è il 
venditore, Darty è solo il "fornitore"...
Il suo segreto? Anzitutto rispettare DAVVVERO la gente. Sia con la 
destra che con la sinistra e non, come fanno tanti altri (forse anche 
te...), stringendo la mano con la destra e facendo le corna con la 
sinistra...
Bye
Piercarlo

sempre. Mica vogliono farti da veicolo pubblicitario gratis, cocco bello !
E come giustamente scrivi, dato che non fanno nulla gratis, è sempre
bene ricordare a tutti che quel forum è commerciale e controllato da
commerciali.


 fate altro che comportarvi come bestie.
Ue' bambino, impara a stare al mondo!
Ciao
Clark Kent
PS se mai ci incontreremo te lo do io l'adepto... :-) 

 Veritas filia temporis
e' VERO IN GENERE MA AVENDO PROVATO CHE E' VERO ,BENE IN QUESTO CASO
LO RITENGO UN VALIDIO PRODOTTO COME CDP.
c'E' DI MEGLIO?dIMMI TU QUALE. iO INFATTI STO CERCANDO QUALCOSA CHE
SUONI ANCORA MEGLIO DI QUEL LETTORE.
Ma per ora ho trovato solo un lettore pc portatile con decoder DAC da
40 euro che suona uguale e un convertitore dac da 700 euro Harmony
svedese che collegato alla meccanica del cd5 consonance suona
esattamente uguale.
Ora si tratta di trovare un cd transporter che non costi piu' di 1000
euro che inseme al DAC harmony raggiunga gli stessi risultati del cd5
Consonance ma quasi a meta' del costo.
C'e' il transporter Cyrus che in germania si trova a 1300 euro ma
sarebbe meglio qualcosa di piu' economico.
Hai idee?
Ciao

Ciao
--
Veritas filia temporis



Chiedi all'importatore dove si puo' ascoltare.
Ma visto il risultato del pc portatile col dfx-usb la strada per la
qualita' e' quest'ultima.Come detto anche in questo articolo:
http://6moons.com/audioreviews/zero1/ti48.html
Dove risulta che quel lettore,quasi un pc,supera qualsiasi transporter
e dac dedicati,
ciao

 - Mostra testo tra virgolette -
Urca:c'e' anche un articolo su TNT, sorry, dello stesso prodotto che
parla,tradotto in italiano dall'inglese, appunto dei risultati che si
ottengono con pc e decoder...
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/zero-one.html
Ciao

 - Mostra testo tra virgolette -
Per chi ha premura: chi la chiama pubblicita', visto che si compra
SOLO in internet e'...dite vioi.
Il lettore basato su Hard Disk (ma dotato anche di meccanica CD) Zero
One Ti48 e il DAC AR38 fanno impressione, hanno un aspetto
realizzativo massiccio, dei bestioni con frontale in argentea livrea,
sul tipo Accuphase e Musical Fidelity. Mi sono arrivati da Singapore,
quale primo esemplare spedito in Europa, protetti da una superba
confezione. Il listino prezzi per il Nord America, l'Europa
Occidentale, il Giappone, l'Australia e la Nuova Zelanda è espresso in
dollari statunitensi, per un totale di $3.960 per la coppia di
apparecchi (più spese di trasporto e tasse varie). La Zero One
attualmente intende attuare una politica di vendita diretta,
consentendo un periodo di prova per 30 giorni, e fornendo una garanzia
di un anno. E' una via di vendita che già si segue per costosi
accessori. Per altri mercati, come il resto dell'Asia, la Zero One
prevede di stabilire una rete di rivenditori nelle città più grandi.
Io, personalmente, vivo in una città abitata da un quarto di milione
di persone, che non è stata in grado di dare sostegno ad un vero
negozio di Hi-fi per più di 10 anni: i negozi aprivano e chiudevano
nel giro di un paio d'anni. La comunità di appassionati di apparecchi
stereofonici seri potrebbe ora essere abbastanza ampia da costituire
una massa critica per sostenere un mercato fondato su internet e sugli
ordini postali.
La coppia Zero One arriva in due enormi scatole per proteggere gli
apparecchi dal rigore delle spedizioni internazionali. Sono monoliti
di cartone pressato di una certa consistenza: piazzatene un po' in
cerchio in una radura, ed aspettatevi di vedere radunati attorno ad
essi dei Druidi in preghiera all'alba. Dentro c'è tutto ciò che vi
occorre per farli funzionare, incluse le pile per il telecomando ed i
necessari cavi di qualità, inclusa la connessione per l'interfaccia
I^2S.
L'utilizzatore si trova al cospetto di un pannello centrale anteriore
di alluminio tornito spesso 10 mm, affiancato da pannelli laterali da
5 mm: si potrebbe pensare a degli apparecchi della serie X di Musical
Fidelity dopo una cura di anabolizzanti. La finitura al tornio implica
un'attività artigianale, piuttosto che industriale, e spero che questa
individualità permanga nella produzione. Le pareti laterali e
posteriore sono piegate e ricoperte con vernici a polveri, non si
tratta dei soliti biscottini risonanti che i miei abituali lettori
sanno essermi invisi. Il pannello di fondo beneficia anche
dell'applicazione di uno strato smorzante. Le istruzioni avvertono
chiaramente di non occludere alcuno dei fori di raffreddamento: lo
stadio di uscita in classe A ed il DAC avranno per forza un'elevata
temperatura di funzionamento anche in assenza di segnale, dal momento
che la classe A richiede un'elevata corrente di polarizzazione anche a
riposo, anzi questi apparecchi tendono a riscaldarsi se vengono
mantenuti molto tempo accesi ma silenti. Ciò limita gli esperimenti
con sovrappesi e rivestimenti smorzanti: i miei fidi brick-on Isonodes
potrebbero anche funzionare, spazio permettendo, ma con risultati
esteticamente discutibili, ed anche i Jade IsoDuo (provati nella parte
6 della lotta alle vibrazioni) potrebbero essere d'aiuto se lo spazio
è ristretto. Effettivamente, la "prova nocche" ha dato buoni risultati
in tale configurazione, quindi è così che ho iniziato la mia prova.

 cliente. E SEMPRE con la massima soddisfazione di quest'ultimo.
Io un commesso del genere lo mando a fare in culo... compro quello che 
voglio IO non quello che vuole vendermi lui.
Lo feci solo una volta, da Vittorio Franchi. Volevo una coppia di D28AF 
della Dynaudio e me ne uscii con una coppia di D21AF... una settimana dopo 
tornai e me li feci cambiare. Cazzo! :-)
Il commesso deve solo assistermi e farmi ascoltare/vedere quello che mi 
incuriosisce. Puo' certamente consigliarmi nella scelta e darmi delle 
delucidazioni tecniche ma la scelta deve essere solo MIA.
Ciao
Clark Kent

 per contrastaRE LE TUE DIVERSE
OPINIONI E CHIARAMENTE SENZA AVER FATTA UNA PROVA ADEGUATA:IL PC COL
DECODER INTERNO..MA CURATI, ALTRO CHE CHIAMARTI ING..
Ciuco, torna a scuola. Non si capisce una mazza. Mandami il tuo trespolino 
in prova, mandalo a izamber, mandalo a chi ti pare e smetti di postare 
recensioni improbabli prese da chissadove, e poi ne riparliamo.
E prima di scrivere di me, sciacquati le manine col sapone da lavastoviglie.

 commerciali.
E quindi non gradiscono uno che fa spam commerciale ( o pubblicità che dir 
si voglia) senza pagare. Dato che da queste parti la pubblicità non è 
consentita, nè gratis nè a pagamento, la DEVE smettere !
Tanto più se ci tratta tutti da imbecilli.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 affermato da altri.
Per adesso chi denigra ed offende sei TU. Mi conosci ? Hai prove di quello 
che affermi con tutta questa tracotanza ? No ? E allora VAI A CAGARE !
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 delucidazioni tecniche ma la scelta deve essere solo MIA.
Non hai capito niente di come funzionano i commessi VERI (e vecchi 
ormai): certo che la scelta dev'essere solo tua... e chi te la tocca? 
;-). Il lavoro vero di un commesso per convincere il cliente viene prima 
delle scelte.
Tu hai detto: "Il commesso deve solo assistermi e farmi ascoltare/vedere 
quello che mi incuriosisce".
Non ti viene in mente che la curiosità può anche essere diretta? Ad 
esempio lasciando causalmente acceso a suonare un impianto che NON è 
quello promosso *ufficialmente* e che magari è pure messo in modo tale 
da farti chiedere "ma cosa sta suonando? Non lo vedo!"
Oppure altro esempio (visto con i miei occhi): se si è momentaneamente 
seza clienti ci si mette a guardare ciò che interessa (e che pertanto si 
guarda *convinti*) su un televisore "a caso" e *senza dire niente di 
niente*. Si fa quello che "istintivamente" si guarda quel televisore 
perché "istintivamente" sembra non esserci niente di meglio. Ebbene, a 
parità o quasi di prezzo, 3 elementi su 5 se ne vanno via proprio con il 
televisore che stavi guardando... anche se ne avevano in testa un altro.
In ogni caso un commesso in gamba NON TENTA MAI di forzare le scelte del 
suo cliente; semplicemente fa sì che sia più comodo e rapido seguire la 
tua anziché la sua... ma se ha già scelto, bene lo stesso. In ogni caso 
è un televisore (o altro) venduto e alla fine è questo che conta.
Del resto... se ti lasciassero VERAMENTE la libertà di scegliere cosa 
comprare il consumismo semplicemente non esisterebbe, non credi? 
L'errore della maggior parte di noi è pensare che ogni condizioanmento 
possibile sia "ovvio" e "visibile" e quindi automaticamente 
contrastabile mentre non è affatto così. Il discorso è lungo però...
Ciao
Piercarlo


http://6moons.com/audioreviews/zero1/ti48.html
Oddio, la ventolina...
--
Veritas filia temporis

 è affatto così. Il discorso è lungo però...
Verissimo!!! I condizionamenti 'importanti' sono invisibili ai piu'...
Hai ragione il discorso e' lungo e particolarmente OT :-(
Ciao
Clark Kent 


Non vorrei sembrare antipatico, ma non resisto:
In linea di principio ciò che dici è giusto (la formula è quella della
probabilità condizionata) ma 0,1% per 0,1% non fa 0,01%, bensi essendo
0,1%=0,001 si ottiene
0,001x0,001 = 0,000001 = 0,0001%
il che è molto meglio...
Ciò non toglie che il signor Luca mi sembra (personalmente) veramente
competente...

 ha scritto nel messaggionews:1181816915.4...@j4g2000prf.googlegroups.com...

Sei proprio un gran c...ma leggi quello che scrivi.

 FREGA UN CAZZO. A nessuno.
CHE INFATTI NON VENDO.Ma smettila e ascolta prima di sparare sentenze
per di piu' verso le persone anziche' sui prodotti..

Chiedi all'importatore dove si puo' ascoltare.
Chi č?
--
Veritas filia temporis

 Veritas filia temporis
XFaudio

 Veritas filia temporis
http://www.xfaudio.it/dettaglio_prodotto/Opera_Audio_Consonance_Droplet_CDP_50.html

 In linea di principio ciò che dici è giusto (la formula è quella della
probabilità condizionata) ma 0,1% per 0,1% non fa 0,01%, bensi essendo
0,1%=0,001 si ottiene
0,001x0,001 = 0,000001 = 0,0001%
il che è molto meglio...
Hai ragione, mi sono confuso tra 0.1 e 0.1 %.


 persone anziche' sui prodotti..
Finora le sentenze sulle persone le hai sparate tu, starnazzando che questo 
NG č un covo di stupidi, di bestie, etc... quindi  VAI A CAGARE. E, per 
cortesia, cerca di farla TUTTA.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Significantly, notably and embarrassingly.
Appunto. Imbarazzante, come la sensazione di stitichezza. Vai dove ti 
abbiamo detto, forza !


Li ho entrambi, ed entrambi sono guasti. Quando mi fai avere il manuale di 
servizio del 303 (o del Grundig clone) cerco di fare qualche trapianto e 
farne ripartire uno. Il 304 ha una scheda rotta (spezzata), si tratta 
dell'elettronica che sta sotto alla CDM1 e controlla il motore del disco ed 
il sistema di puntamento del laser. Il 303 si accende ma il carrello non si 
chiude, ed il motore non parte.
A dire la verità come estetica mi piace di più il 303, anche se è un po' 
"vissuto". Il 304 è troppo CDP "classico".
Ciao

 Sei proprio un gran c...ma leggi quello che scrivi.
Ho letto. Ti ho dato del CIUCO, e allora ? Mica interverrą la protezione 
animali per questo !
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

A dire la verità come estetica mi piace di più il 303
E' quello con la meccanica, compresi led e lucine, che si apriva
interamente col cassetto?


 interamente col cassetto?
E' questo:
http://home.tiscali.nl/~audiofriends/archief/Eigen_afbeeldingen/Philips%20CD303%20open.JPG


 "vissuto". Il 304 è troppo CDP "classico".
Io ho una leggera preferenza per il 303 anche se il 304 suona un pelo 
meglio.
Il 303 lo trovo piu' 'analogico' :-)
Anche se il carrello non si chiude tramite il suo motore lo puoi fare 
semplicemente spingendolo.
In fondo sulla destra un perno dovrebbe azionare un microswitch.
A questo punto rimuovi la piastrina metallica che sta davanti al 
trasformatore, quella con una sola vite che si incastra in un'asola.
Dovresti vedere a questo punto una vite di taratura montata su un supporto a 
circa 45 gradi.
Prova a regolarla fino a trovare il punto di lavoro corretto.
Io ne ho sistemati un paio in questo modo.
Elettricamente i Philips sono identici ai Grundig, costruttivamente invece 
differiscono un po. All'ascolto sono molto differenti.
Piu' taglienti ed inconsistenti i Philips, piu' tranquilli e 'dolci' i 
Grundig.
Ciao
Clark Kent 


http://home.tiscali.nl/~audiofriends/archief/Eigen_afbeeldingen/Philips%20CD303%20open.JPG
Esatto, ricordo che lo feci comprare ad un amico perché era in offerta
mentre io appena qualche mese prima avevo acquistato il 202 scontato
su... Postalmarket! :-)


 No jitter = no digital nastiness.
mah.... visto che preferisci l'inglese e nessuno ti ha già massacrato:
http://en.wikipedia.org/wiki/Usb#USB_signaling
mi sa che quello che dici, seppur in inglese con un linguaggio piuttosto 
"pompato", fa decisamente schifo
E' un'interfaccia asincrona, e quindi per poter avere un certo bitrate 
garantito devi resincronizzare. E' il clock del sistema 
post-sincronizzazione da valutare, e non credo sia molto accurato e stabile 
in un apparecchio da meno di 50 euro...
Quello che cercano tutti di farti capire è che qualcuno potrebbe credere a 
quello che dici, a mò di supercazzola tecnica (nel tuo caso 
AUTOsupercazzola, perchè non hai la più pallida idea di che cosa stai 
dicendo :) )
ciao
-- 
____________________
      CG Engineering
 Lab. Ricerca & Sviluppo
********************
Skype : cg_ingegnering
MSN : 
cgaudiola...@interfree.it
ICQ UIN# : 104528066

 scarsissima circolazione d'aria, con surriscaldamenti disastrosi.
Hai notato il sistema di fissaggio degli harddisk nei case Cooler Master 
Centurion ?
http://www.coolermaster-europe.com/product_common_images/c5d9b4748467e33095d06e07ec732ebe.jpg
I miei harddisk (3 di cui 2 sata in raid (W.D.) e uno (Maxtor) per altri 
dati) d'estate non vanno mai oltre 40 gradi
Ciao


 Centurion ?
La foto è un po' piccola, ma suppongo che quella plastica trasprente che si 
vede dietro la lamiera sia la carcassa di una ventola. La tragedia sta nel 
fatto che il 99% dei case (economici) NON ha alcun raffreddamento per i 
dischi, fino a che usi il PC a casa per due ore al giorno non accade niente 
(cambierai il disco o l'intero PC ben prima che si rompa qualcosa), ma 
quando lo lasci acceso 24/24... BANG !
Pensa che una volta hanno tentato di propormi una zottina della LEX. Un 
mini-PC con il VIA C3 a 1 GHz, carino con il suo contenitore in allumnio 
nero privo di ventole che avrebbe dovuto dissipare il calore solo grazie 
alle alette laterali. La mia prima reazione fu di ilarità, poi passai alle 
prove dietro insistenza del genio dell'ufficio acquisti.
Dopo 24 ore avevo già concluso, con un disco Maxtor da 80 giga rotto in una 
mano ed un mini-pc morto nell'altra: la sera andai via dall'ufficio 
lasciandolo in funzione, e la mattina entrai ballando al ritmo dello 
"SCLAC-SCLAC" delle testine.


 
luf...@f2n.it
Caro stronzo ,sei stato definito bestia SOLO DOPO le tue ripetute
calunnie sul mio conto.

 "SCLAC-SCLAC" delle testine.
Appena trovo le foto, se ti interessa ti faccio vedere come ho risolto i 
problemi di temperatura nei case da pc industriali di cui ho progettato la 
meccanica. Riesco a tenere, a temperatura ambiente del laboratorio (24°C) 
gli harddisk a 35°C al massimo, tra l'altro usando dei componenti da 2,5'' 
che scaldano e consumano molto meno degli equivalenti da 3,5''.
Il resto dell'architettura hardware è basata su mainboard mini ITX della VIA 
della serie EN (fanless).
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 VIA della serie EN (fanless).
Uso in un prodotto la EPIA-EN con processore C7 a 1.5 GHz, ma ha la ventola. 
Il modello da 1 GHz fanless non mi basta :-( (anzi, ci fosse il 2 giga...)
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 Caro stronzo ,sei stato definito bestia SOLO DOPO le tue ripetute
calunnie sul mio conto.
a) Non conosci il significato delle parole che usi. Dal sito studiolegale 
online.net
:
"Dall'ingiuria e dalla diffamazione deve distinguersi il reato di calunnia 
(art. 368 c.p.) che si ha quando taluno, con denunzia, querela, richiesta o 
istanza, anche se anonima o sotto falso nome, diretta all'Autorità 
giudiziaria o ad altra Autorità che abbia l'obbligo di riferire all'Autorità 
giudiziaria, incolpa di un reato una persona che egli sa essere innocente, 
oppure simula a carico di una persona le tracce di un reato."
Evidentemente qui nessuno ti ha denunciato a nessuna autorità, quindi il 
termine in questione è del tutto fuori luogo.
b) Hai ripetutamente tacciato di stupidità l'intero NG, compreso chi non ti 
si fila nemmeno di striscio.  E questo ben prima di qualsiasi mia risposta.
c) Non ne vale la pena discutere a questi livelli con te.
Adieu & PLONK !
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 osannato cd player da 3000 euro.
Senti. Mi risulta che non tu sia un giovincello, quindi dovresti sapere 
già da molti anni che la percezione non è MAI la realtà.
Anche se ai tuoi orecchi dovesse (e non ho motivi per non crederci) 
suonare meglio ciò non significherebbe comunque che suoni meglio.
Non c'è nulla di oggettivo, tantomeno quando chiami in causa strumenti 
del tutto imperfetti quali i nostri sensi, e ci aggiungi se non bastasse 
quello che il cervello vuole/riesce/sceglie di pensare.
Quindi le cose sono due: o sei così ignorante (nel senso puro del 
termine) da confondere l'oggettivo con il soggettivo oppure cerchi di 
manipolare la realtà di una tua impressione presentandola come la realtà 
di tutti, probabilmente per portare avanti una tua personale tesi.
Detto questo, visto che fior di tecnici ti hanno dato degli input che 
dovrebbero farti riflettere su alcuni colli di bottiglia della tua 
proposta, dovresti umilmente chiedere spiegazioni ulteriori a loro, e 
non trincerarti dietro le tue orecchie, che sono e rimangono orecchie.
E non puoi neanche chiedere ad altri di dimostrare perchè le tue 
orecchie sentono una certa cosa.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 Più avanti, ci sono altri camerini liberi.
Da altro fum..
Inizio subito dalla conclusione: come al solito Berry aveva ragione!!!
Ho provato a fondo l'oggettino come consigliato riproducendo con Xion
alcuni brani estratti con EAC da cd che ormai conosco a memoria e devo
dire che ogni brano, indipendentemente dal genere, ha suonato davvero
bene.
Ho eseguito il test in più giorni con amici possessori di lettori cd
di vario tipo, dal Labtek a valvole, al Vincent S2 ed un Arcam fmj, ed
il risultato è stato davvero notevole... e mentre acoltavamo
ripetevamo sempre la stessa cosa: tutto questo con un oggettino da
poco più di 40 euro a casa! :o:
Inutile soffermarsi sulla scena riprodotta, sull'affaticamento durante
l'ascolto, o di timbrica, vi posso confermare che ci sono tutti gli
ingredienti per poter parlare di alta fedeltà. Personalmente avrei
solo preferito un pelo di "grinta" in più in gamma moooolto bassa e
medio/bassa ma probabilmente si tratta di gusto personale, inoltre
durante tutte le prove sono stato "assillato" dal fatto di aver
utilizzato un cavetto minijack/RCA economico e sicuramente mi è
rimasto il desiderio di testare un cavo migliore. E' vero anche che di
solito le uscite minijack sono considerate "di bassa qualità" ma già
considerando questo risultato bisogna davvero riflettere sul fatto che
oggi si può davvero ascoltare bene anche con cifre ridicole!
Nei prossimi giorni testerò anche le uscite sourround ma credo che non
avrò delusioni!
Grazie di nuovo a Berry per il consiglio
---
Cuiao
Berry

 Da altro fum..
"FUM" ? L'ho sempre detto, tutto FUM e niente arrost...
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 opinioni?
ma hai mai letto il berry-pensiero?
fa tutto cagare salvo quello che vende lui.
Se e' stato cacciato da qualunque forum ove esista una moderazione ci 
sara' pure un motivo
Adriano