Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Ambiente difficile.

Vi sottopongo un problema concernente la mia sala d'ascolto.
Il problema dei bassi trasbordanti e della confusione percepita del
suono riprodotto, sia causata non tanto dai diffusori di non eccellente
livello, ma dalla conformazione della stanza.
Provando a mettere i diffusori 2 metri più avanti di dove si trovano
ora, tutto cambia ed il suono diventa cristallino.
Abito in una mansarda, la sala si estende in lungo per 12 metri per una
larghezza di 5.
I diffusori sono sul lato corto e possono stare a massimo 60 cm dalla
parete posteriore, lateralmente c'è circa un metro e 50.
Il problema credo sia il soffitto, completamente rivestito in legno e
con grossi travi.
L'altezza parte da 1 metro e 60 per salire a 4 metri e poi riscende a
1 e 90.
I diffusori sono quindi "incastonati" in uno spazio piccolo che
crea un ulteriore effetto bass reflex, annientando i medi, amplificando
i bassi e oscurando gli alti.
Ho letto dei diffusori Linn, le Ninka con infinite baffle, un sistema
alternativo al bass reflex.
Dicono che sono delle casse adatte a stare addossate al muro, a
discapito però di un non profondissimo basso.
Credete che l'uso di tali diffusori si possa sposare con il mio
ambiente d'ascolto?
(ne avrei trovati di usati ad un prezzo interessante, e vorrei
finalizzare l'acquisto.)
Grazie
Gaeel

Prima di cambiare i diffusori riempi la parte di fondo di tube traps.
Controlla le riflessioni primarie, e cerca di attutire le riflessioni 
del soffitto.
Tappeti librerie, teli pesanti.
Fatto questo lavoro, giudica nuovamente i tuoi diffusori e poi 
eventualmente fai la scelta più adatta.
Penso sia giusto cercare di risolvere prima il problema, che cambiare 
subito i diffusori.
Secondo me, ovviamente.

Se invece hai voglia di cambiare diffusori allora è arrivato il giusto 
momento :)

 Tappeti librerie, teli pesanti.
Non posso e non voglio addobbare oltre la stanza.
L'ambiente non si modifica, ci vivo, mica ascolto musica sempre.
(-:
Grazie, credo prenderò come valido il secondo suggerimento.

L'ambiente non si modifica, ci vivo, mica ascolto musica sempre.
L'ambiente costituisce parte integrante della catena, se la stanza e' afona 
o ha risonanze pesanti puoi provare tutti i diffusori del mondo. Potrai 
ottenere risultati dall'orrido al meno orrido ma se non intervieni, piu' o 
meno profondamente sull'acustica ambientale non ci cavi un ragno dal buco.
Prova pure, tanti ci sono gia' passati spendendo barche di soldi e 
sostituendo piu' volte il proprio impianto invano per poi accorgersi che 
bastava un tappeto qua' ed un tube traps la'...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio
news:4Rozf.37259$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Mai sentito parlare di eq. attiva ? :)
Saluti
                     Marco

 Mai sentito parlare di eq. attiva ? :)
mmmmhh....
Si, le Linn possono essere convertite in attive e tri-amplificate......
quindi?
Non saprei cosa significa in verità.
(-:

 Mai sentito parlare di eq. attiva ? :)
Eccoti qua'! Devo chiederti una cosa, fare l'upsampling di un cd attraverso 
l'hardware del lettore a 96/24 e' la stessa cosa del riprodurre un dvd audio 
96/24 creato a partire da un cd convenzionale 44/16? Se si, qual'e' il 
software migliore per creare un dvd audio a partire da un comune cd? Ho 
voglia di giocare un po' :-)
Venendo al tuo post invece, si', ho sentito parlare di equalizzazione attiva 
ma non sono riuscito a provarla (e per molto tempo non potro') ma sono molto 
curioso di ascoltare qualcosa. A suo tempo mi avevano incuriosito i sitemi 
B&O...
Ciao
Clark Kent 

 ambiente d'ascolto?
No, però è sicuramente meglio di un bass reflex.....l'ambienete è la causa
(al 90%) di tutti i problemi...il resto sono solo palliativi.
Ciao Ric
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Si, le Linn possono essere convertite in attive e tri-amplificate......
Rivaluta i consigli di lemon e Clark Kent: la prima cosa è la stanza. Non 
necessariamente una stanza "asimmetrica" e "caotico" va giudicata in modo 
negativo, anzi, può essere un vantaggio. E non necessariamente devi 
riarredare o riempire... semmai tappezzare, rivestire, insonorizzare. Se 
puoi cercati un amico con uno strumento, spesso ne hanno di buoni anche chi 
si occupa di Legge 626 (sicurezza e salute sui luoghi di lavoro... ce ne 
sono tanti di tecnici).
Ciao,

 più danni che altro.
Grazie.
Mi hai complicato di molto la vita!
((-:
Usato si trova nulla?
Hanno però un estetica bizzarra.... abbastanza discutibile e non
wife-proof....

 poter addossare i diffusori alla parete di fondo.
Probabilmente migliorerebbero la sua situazione.
Pero' la prima prova che farei nel caso di Gaeel sarebbe di cambiare lato 
della stanza, per togliere le casse da quella specie di tromba. Proverei 
anche il lato lungo, disponendo le casse in modo asimmetrico rispetto alla 
mezzeria.
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio
news:J8pzf.37295$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Certamente si, il modo piu' semplice per ottenere un dvd video con solo
audio a 96/24 o 48/24 e' il software dvd2one V.2, per creare invece veri dvd
audio ci vogliono altri software piu' costosi .........., ma la resa non
cambia di una virgola.
Per l'eq. attiva, se stai dalle parti di Milano, puoi venire a trovarmi.
Saluti
                  Marco

 Per l'eq. attiva, se stai dalle parti di Milano, puoi venire a trovarmi.
Sto a Milano e verro' a trovarti SICURAMENTE :-)
Ho liberi il sabato pomeriggio e la domenica, dimmi tu quando.
Togli la 's' per rispondermi in privato.
Ciao
Clark Kent 

 mezzeria.
Vero anche questo però mi sembra che la posizione sia obbligata...
ciao Ric


 wife-proof....
prova con queste allora :-)
http://snipurl.com/loh6
ciao Ric


 
http://snipurl.com/loh6
Azz, 5000 dollari di più di quello che pensavo di spendere........
(-:
Però non male.
grazie e ciao


ovviamente, anche quello che ho detto e' solo il mio parere
ciao
Piergiorgio


 mezzeria.
Non posso, non ho lo spazio.
)-:
Grazie!


Un equalizzatore che ti compensa le lacune - puoi metterlo tra player
e ampli. Sempre che non ti faccia schifo roba che viene dal pro,
poichè da li provengono... ma forse è meglio dare il nome della
categoria: dsp - Behringer se hard o se vuoi mettere tutto nel pc
cerca drc associato a sbraigon....
E penso che prima di spendere in cavi e roba simile valga la pena di
investire 200-300 euro nel presente!
mm

 sapere cosa si sta cercando
Si parla di problemi della stanza in cui suonano i diffusori e si 
risolve il problema cambiando i diffusori.
Secondo me non ha senso, ma si cerca prima di risolvere dov'è il 
problema, poi in caso si scelgono diffusori più adatti.
Io ho fatto dei tube traps, che non sono il massimo, anzi... ma ho 
speso veramente poco, sfruttando un po' di buona volontà e una 
ferramenta.
Non ho usato strumenti per vedere se andava meglio o peggio, non mi 
sono messo a rilevare, ho solo ascoltato.
Se mi piace ok, altrimenti butto tutto nel cesso.
Non ho mai usato strumenti, non ne ho, e non ho soldi per chiamare 
tecnici quindi mi sono fidato delle mie orecchie, che poi sono loro a 
giudicare. Loro ascoltano.
Penso che Gaeel non ha problemi di controllo del suono, o meglio, ha 
una serie di problemi ed è arrivato il momento che sente di cambiare i 
diffusori.
Quindi qualsiasi soluzione al problema non risolverà niente se non 
cambiare i diffusori.
Giusto che sia così. Se è arrivato il momento non lo fermerà nessuno.


in tessuto.
Non e' che fai prima a mettere online una fotina?
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/

sapere cosa si sta cercando
Vada per il tempo ma i soldi son molti di meno di tanti cavi! Insomma
un eq dsp con analizzatore costa meno di un player, varrà la pena di
provare, anche se solo in automatico? Al limite si può sempre
rivendere. Per fare delle misurazioni, anche se approssimative, si può
usare anche il pc - per il tempo basta trascurare l'ng e stamparsi
qualche pagina - sopratutto se non si vuole cambiare l'arredamento!
imho
mm


 
Pro? non necessariamente. Se non hai pregiudizi verso il vintage io ho 
risolto un sacco di problemi con questo:
http://www.hostfiles.org/files/20051212040958_Technics_SH-8055_HR.jpg
Ce ne sono anche di meglio, a terzi di ottava, ma per il problema di 
Gaeel vedrei di piů un parametrico: ai miei tempi il SAE 1800 era il top 
e ti assicuro che un oggetto del genere (se ben usato) č perfetto per 
eliminare quel genere di squilibri, senza effetti collaterali.
ciao,
Fil

 qualche pagina - sopratutto se non si vuole cambiare l'arredamento!
A suo tempo ho usato qualche software per fare delle misurazioni tramite il 
pc.
Tu cosa usi?
Ciao
Clark Kent 

 Non e' che fai prima a mettere online una fotina?
Stè, è uno sbattimento...... mi pare abbiano capito cmq.
(-:

 risolto un sacco di problemi con questo:
Scusate, ma mettere un equalizzatore non è il modo più sbagliato per
avere un suono artefatto??
Io sono per il minimo utilizzo di elettronica, se volevo un eq allora
mi compravo un bose system di quelli che calcolano le rifrazioni nella
stanza e conseguentemente ti modificano il suono........
No, sorry.
Grazie per il consiglio.
Ma credo un paio di casse + fredde e meno colorate possano fare al caso
mio.
(-:
Poi se avete altri suggerimenti. 
(((-:

 Poi se avete altri suggerimenti.(((-:
prova un equalizzatore Behringer


 Tu cosa usi?
Piů che software... tu che rilevatore avevi?

 Più che software... tu che rilevatore avevi?
Una capsula Panasonic.
Ciao
Clark Kent 


 


Fil

stanza e conseguentemente ti modificano il suono........
E difatti suonano spesso meglio di tanti Hi-Ender... ricordati che un
player contiene milioni di componenti e l'eq non sarebbe altro che
l'estensione di questo, nel dominio digitale
saluti
mm

 
Non mi verrete a dire che un eq technics adesso č buono?
Avevo una mezza idea di procurarne uno per vedere come funziona ma mi 
sono detto "se la roba technics fa schifo, non oso immaginare come sia 
un eq visto che č gią di suo un componente diabolico".
Saluti
PS: č una provocazione
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni
---> 
http://www.idanet.net
 <---

 prova un equalizzatore Behringer
Che modello?
Ce ne sono molti, si trovano usati e non costano poi tanto.
Gaeel

 
http://www.klarkteknik.com/pages/set_products.html
Belli!
Che modello dovrei prendere?
Cosa devo valutare?
Esiste una guida o qualcuno che li usa?
Cosa costano e si trovano usati?
Scusa delle domande, ma hai cominciato tu!
qq-;
Grazie

 parliamo poi di qualità: non è il massimo in analogico passare per
Mi dai dei nomi e modelli?
(-:

 
http://www.hostfiles.org/files/20051212040958_Technics_SH-8055_HR.jpg
    Avevo letto del tuo equalizzatore. Lo conosco molto bene: un
prodotto che vent'anni fa costava quasi mezzo milione che non
metterei mai in una catena anche economica ma dignitosa. Per la
cronaca su eBay.de se ne trovano di continuo a una trentina di
Euro... Provare non costa nulla.
    Non paragoniamolo perň ai Behringer.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1674@
Wants do tend to become needs

 Gaeel


Però i migliori auditorium hanno quella forma.....
Infatti la mansarda non e' uno svantaggio in se' e nemmeno le travi di 
legno.
Pero' i ''migliori auditorium'' non hanno un'altezza minima di un metro e 
mezzo: non contano solo le proporzioni, ma anche le dimensioni assolute 
(viste le lunghezze d'onda in gioco: pensa che 160cm e' la lunghezza d'onda 
dei 215hz).
Ora, mi sembra che nella tua stanza siano gia' presenti diversi elementi 
assorbenti che lavorano in alta frequenza.
E' possibile che altro assorbimento faccia diventare la stanza sorda senza 
risoverti i problemi.
Molto importante e' avere anche elementi diffondenti (che parrebbero 
esserci, sotto forma di oggetti sagomati, ancora meglio sarebbe avere delle 
librerie sulle pareti laterali).
Molto importante sarebbe, ripeto, provare diverse collocazioni in ambiente, 
anche sui lati lunghi (perche' non metti le casse ai lati della tv e le 
utilizzi anche per goderti i DVD?).
Puoi pensare anche all'equalizzazione attiva, ma preparati a farti il mazzo 
con misure ed interpretazione delle stesse, in quel caso.
Se non sei disposto a soffrire un po', hai sbagliato hobby :-)
Ciao! 

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
:) :)
E da quando sei venuto ho migliorato ancora, e' come il pozzo di San
Patrizio .......
Saluti
                  Marco

 behringer-ultracurve quelli che intendevo io
C'è anche con i tubi.... ora cerco...
ciao




                   Marco
ciao
Piergiorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di un parametrico)
Ma nel deq2496 c'e' anche quello ..... :)
Saluti
                     Marco

...ma visto quello che costa si puň anche imparare ad usarlo....
;-D
                    Il 19 Gen 2006, 15:54, "Microfast" <micr...@NoSp-tiscalinet.it> ha
scritto:





Si marisolvi SOLO il problema della quantita' del suono non della
qualita'.
Quindi non e' l'alternativa a diffusori di maggior qualita'.
Ciao Berry
hifi news: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
  La VERA hifi low cost.
Non ascoltate quello che qui vene detto senza fare raffronti diretti.Evitate le SOLITE marche per non buttare soldi causa la vecchia hifi sovraprezzata.


ciao


 non hai mai ascoltato i behringer...
Non ho mai ascoltato sta roba, ma ho visto che non costa moltissimo 350
euro e si trova su ebay.
Costa proprio pochissimo questo: ULTRA-CURVE PRO DSP8024
Sui 100 euro e sembra omologo del DEC2496 che proponi tu...... però
non ci capisco molto e potrei prendere fischi per fiaschi.
Va bene???
PS: a MI non vengo domenica, il tipo i w/e è impegnato.
Mi cede le sue a 750 ed è un gran prezzo e vorrei prenderle.
Se ti do l'indirizzo andresti tu a vederle e a darmi un parere??
Oppure qualche altro gentile utente del NG ??
Le linn sono a Magenta , il proprietario è un poveraccio..... ha anche
altra roba tipo McIntosh in vendita.....
Credo che con le Linn+Behringer sono a posto....
Poi le linn possono essere bi-amplificate e magari provare a smanettare
col tweaking....

Va bene???
No, e' il modello precedente ed e' molto meno valido.
Occhio che l'eq. bisogna saperlo usare....in ogni caso e' istruttivo.
Ciao 

 Va bene???
Ho scaricato i due manuali, ed anche se non ci capisco na mazza, ho
visto che sono due cose diverse e il dec2496 è molto più
complesso.....
ma io, ragionier Rossi, sono in grado di usare una roba del genere???
Mi servono una serie di microfoni e sostegni.... mica roba da ridere.

 
Per carità! non intendevo certo paragonarlo ne' al Behringer ne' ad 
altri apparati analoghi, ovviamente migliori e più appropriati. Però:
stiamo parlando di "hobby" hi-fi giusto? dunque non si tratta solo di 
comprare un coso e sentirci la musica come viene viene, ma di provare, 
sperimentare, imparare per arrivare a risultati sempre migliori e nel 
contempo divertirsi; giusto?
be', quale occasione migliore di provare a vedere cosa succede spendendo 
una trentina di euro come dici tu stesso? vuoi vedere che uno impara 
cos'è un equalizzatore, come si usa, l'effetto che fa (nel bene e nel 
male) e poi magari prende la decisione giusta per risolvere il problema 
nel migliore dei modi?
E in più ti diverti pure....
Ovviamente, imho.... ma magari lui vuole risolvere il problema e basta. 
O forse vuole solo una scusa per cambiarsi i diffusori? ;-)
ciao
Fil

 
certo, certo, come ho detto un po' più su (o più giù.. boh?) dato che su 
eBay se ne trovano a quattro soldi, per uno che non sa neanche di che si 
sta parlando (mi riferisco agli eq) e che ha un problema di quel tipo 
secondo me giocherellare un po' con un equalizzatore grafico sarebbe una 
ottima esperienza. E' intuitivo da usare e l'effetto si può apprezzare 
ad orecchio. Poi risolvere la cosa in modo serio è un'altra faccenda ...
Comunque.... dimmi pure quello che ti pare, ma io preferirei un op-amp 
in più e una orrenda risonanza ambientale in meno !  ;-)
ciao,
Fil

 Serie?
Sul manuale è scritto che servono per fare le misurazioni ambientali.
Una volta prese le misure si fanno le correzzioni.
Btw ho letto di qua e di là e dicono che sia meglio fare ad orecchio.
Esprit, dicevi che lo trovavo a meno....
Io dalla germania, spedito, nuovo, il prezzo più basso che ho trovato
è di 340 euro.
Hai altre fonti?
Usato è reperibile.
ciao

 in più e una orrenda risonanza ambientale in meno !  ;-)
op-amp?
che è?

 Torino: 
http://www.scavino.it/
 (ma vedo che hanno alzato il prezzo...)
250 dollari da NY usa.....
35 dollari spadizione

 Alimentazione "universale"?
C'ho pensato pure io......
azz....
ma l'8024 non va bene cmq??
Non sarà l'ultimo modello ma se dev'essere un eq, va bene pure
quello.......
il 2492 è un macello, ha una vita di funzioni..... alla fine credo che
non saprei usarlo.
Microfast vieni a casa a mia a impostarlo??
(-:

(-:
Comprati una cuffia, allora...
--
fra-SACD
--------------------
Perfer et obdura

 ha alimentazioni universali - musicisti e tecnici girano il mondo ;-)
vero, infatti fra le specifiche scrivono: funzionamento da 85 a 250V
50/60 Hz.
Va bene allora.
Mo gli scrivo e chiedo.

..........a parte che mi ha risposto l'americano e di spedizione mi ha
sparato 79 Dollari!
Alla fine, l'asta è 255 $ compralo subito + 9% tasse NY + 79$
trasporto + 30% dazi e iva italia = 352 euro e passa......
))))-:

 Microfast vieni a casa a mia a impostarlo?? (-:
Io eviterei se possibile l'8024 ...........
Quanto al DEQ c'e' un comodo menu' grafico dove attivi solo i moduli che ti
servono, ossia GEQ, PEQ e delay
Purtroppo non ho tempo neanche per respirare, ma qualche consiglio posso
darlo, tipo gli infiniti post fatti sui vari forum ........
Saluti
                     Marco

 
Un coso piccolo e nero con tante zampine che se ci fai passare la musica 
attraverso, secondo Momo, te la sporca tutta.
No, non è un bacarozzo ;-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Amplificatore_operazionale
ciao,
Fil

 darlo, tipo gli infiniti post fatti sui vari forum ........
Ciao Marco,
allora ho preso il DEQ, trovato semi-nuovo a 210 euro, credo sia un buon 
acquisto.
Poi lo rivendo a qualcuno qui dentro a 290...
qqqq-;
Mi serviranno dei cavi....
Posso usare un digitale toslink fra cdp e deq?
Vanno bene quelli da pochi euro o ci sono differenze?? (magari apro un 3d)
Fra deq e ampli vanno bene dei cavi bilanciati xlr?
questi vanno bene?
http://cgi.ebay.it/HIGH-END-BALANCED-AUDIO-XLR-CABLES-SET-W-FILTER_W0QQitemZ5854806363QQcategoryZ48644QQrdZ1QQcmdZViewItem
Appena arriva lo monto e poi vado di esperimenti.
(-:
In ogni caso un upgrade diffusori sarà necessario..
(-:
ciao e grazie, spero di aver fatto una buona scelta.
Gaeel 


Ciao, per la connessione digitale ottica, qualsisa cavo toslink va
benissimo.
Per l'I/O analogico si puo' usare cavi bilanciati XLR o cavi da una parte
XLR e dall'altra RCA per l'uso sbilanciato con la solita connessione ( come
e' indicato nel manuale del DEQ ), senza la necessita' di spendere in cavi
quanto costa il DEQ stesso ;)
Saluti
                 Marco
Ps. La scelta si rivelera' buona se lo userai nel modo giusto .........

 Ps. La scelta si rivelera' buona se lo userai nel modo giusto .........
E qui mi *cago in mano*..........  mi hanno cazzato dentro per 20 euro in 
più il suo microfono rilevatore.......... credo che mi arrenderò presto e 
poi apro una bella asta su ebay.
(-:
ciaooooo