Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: scheda fenice 20 : un t-amp migliorato?

Su e-bay , cercando t-amp , mi sono imbattuto su un prodotto che sembra 
migliorare "l'ammazza giganti" qualcuno ha avuto modo di testarla ? Cosa ne 
pensate? 

migliorare "l'ammazza giganti" 
Ecco... questa dell'"ammazza giganti" è una delle invenzioni più
clamorose di un certo tipo di stampa italica... 
Ancora ci credete? Basta un ampli ben fatto degli anni 80/90 per
surclassare il giocattolo.
Ciao.
_________________________
www.alexnet.it
Un giorno, forse, questo sarà il mio sito.. :-P

 ne pensate?
Che è troppo cara: con quella cifra si trovano prodotti mooooolto migliori.

 ha scritto nel messaggio 
news:451b6...@x-privat.org...

per esempio cosa? 

 per esempio cosa?
E' una faq, GETTONATISSIMA. rileggi i vecchi post e troverai una decina di 
alternative...
Ciao,

Hello Simon,

Ascolta il finale t-progress da 120 euro da 60w per canale.
---
Ciao
BERRY
soundberry.com

 Ascolta il finale t-progress da 120 euro da 60w per canale.
Sono potenze che a me non servono... anche il soggiorno (la stanza più 
grande) misurerà esagerando 6 x 4 metri. Sono più che sufficienti 5 - 10 
Watt...
Ciao,

 Watt...
Si, con un paio di casse con 96 Db di efficienza... oppure per sentire
a volumi molto bassi

 ha scritto nel messaggio 
news:1160560109.6...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Si, con un paio di casse con 96 Db di efficienza... oppure per sentire
a volumi molto bassi
Con 10 + 10 Watt e casse JBL Jubal metto a 40% del volume, sennò mi 
denuciano nel condominio.
Ciao,
BTW: prima andavo con un 2,5 + 2,5 Watt all'80%.

 denuciano nel condominio.
ahh!, le Jubal, un mia vecchia fiamma....  comunque sono un carico
piuttosto difficile e con 10W ci fai veramente pochino.  La potenza non
e' che serve solo per alzare il volume.... ti serve pure per fa muovere
correttamente diffusori "ostici", a meno che tu non sia uno di quelli
che ascoltano quartetti d'archi con un monotriodo da 2w.....
Poi bisogna vedere le curve d'impedenza e fase dei diffusori che usi...
10w possono anche bastare, ma e' raro.
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:1160566174.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
ahh!, le Jubal, un mia vecchia fiamma....
Se le vuoi te le vendo... a me hanno rotto, non mi piacciono più. Troppo 
"colorite", "squillanti", "stridule"...
comunque sono un carico
piuttosto difficile e con 10W ci fai veramente pochino.
Pensavo di passare a 5 watt perché è troppo per me...
La potenza non
e' che serve solo per alzare il volume.... ti serve pure per fa muovere
correttamente diffusori "ostici", a meno che tu non sia uno di quelli
che ascoltano quartetti d'archi con un monotriodo da 2w.....
Jazz per la precisione.
Poi bisogna vedere le curve d'impedenza e fase dei diffusori che usi...
10w possono anche bastare, ma e' raro.
Mi sono costruite queste e ne sono entusiasta:
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h07.pdf
Ciao e buona giornata,

 Ciao e buona giornata,
ANche a te, e buoni ascolti!

 Jazz per la precisione.
Ottimo!  allora sono sicuro che scherzi
????

 Perché doveri scherzare...?
Premesso che non so i tuoi 10 watt da che apparecchio sono prodotti, ho
pensato che tu abbia un finale di alta qualita' che permette, con 10
veri watt disponibili su tutta la banda e per impedenze di carico
maggiori di 1 o 2 ohm di pilotare tranquillamente le jubal.
Passare da 10 a 5 significherebbe lasciare quello che credo sia un
ottimo finale per qualcosa di assolutamente insufficiente.  5 watt non
sono sufficienti - mai - in un ambito di qualita', a meno di non
ascoltare l'impianto a volume da radiolina o in particolari situazioni
sicuramente non compatibili col jazz.
In buona fede ho pensato che scherzassi, ma ho paura che tu sia
veramente convinto che 5 watt ti siano sufficienti.
il fatto di avere a disposizione piu' potenza, non significa usarla, ma
averla a disposizione per quei momenti critici che in un programma
musicale non mancano mai.
Poi ognuno fa come vuole. Non conosco le tue cognizioni tecniche, ma se
vuoi credere alla sufficienza di 5 watt.... fa pure. Io non posso
impedirtelo.
D'altra parte esiste qualcuno che ascolta con soddisfazione dei piccoli
finali monotriodo da pochissimi watt con dei diffusori ad alta
efficienza.  E' una scuola di pensiero che non condivido sia per gusto
personale, sia per motivazioni tecniche che non sono riassumibili in
poche righe.
Anch'io mi diverto a costruire amplificatori sia a valvole che a
transistor oltre a diffusori di vario genere, solo che nelle mie
costruzioni applico una filosofia diversa da quella che, mi pare di
capire, applichi tu.
Il mondo e' bello perche e' vario!!!
un saluto

 ha scritto nel messaggio 
news:1160639257....@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Premesso che non so i tuoi 10 watt da che apparecchio sono prodotti, ho
pensato che tu abbia un finale di alta qualita' che permette, con 10
veri watt disponibili su tutta la banda e per impedenze di carico
maggiori di 1 o 2 ohm di pilotare tranquillamente le jubal.
Non riesco a seguirti... Il watt è una misura fisica oggettiva, che non 
dipende da tipo o qualità dell'apparecchio. Siccome qui siamo in un forum di 
hifi va da se che si parla di una banda da 20 a 20.000 Hz e nella stragrande 
maggioranza dei casi 8 Ohm (essendo abbandonata la construzione degi 16 Ohm)
Passare da 10 a 5 significherebbe lasciare quello che credo sia un
ottimo finale per qualcosa di assolutamente insufficiente.
Passare da 10 a 5 significa dimezzare. I Watt necessari si possono 
tranquillamente calcolare con una formuletta ben approssimata (che non ho 
qui con me...) dalla cubatura della stanza.
5 watt non
sono sufficienti - mai -
????????
Io ho porvato 2,5 watt ed andavano abbastanza bene, 10 watt sono troppi, 
penso che 5 watt nella mia stanza vadano benissimo.
in un ambito di qualita', a meno di non
ascoltare l'impianto a volume da radiolina o in particolari situazioni
sicuramente non compatibili col jazz.
????????
...che c'entra il jazz con watt e dB???
In buona fede ho pensato che scherzassi, ma ho paura che tu sia
veramente convinto che 5 watt ti siano sufficienti.
Sono convinto perchè mi sono fatto dei calcoli ed ho fatto delle prove, più 
precisamente è da marzo che le sto facendo. Nella fattispecie mi sembra di 
ricordare che ho intervistato circa una decina di persone casuali (esperti, 
inesperti, giovani, "meno giovani"...) perché mi riferissero le loro 
sensazioni acustiche.
il fatto di avere a disposizione piu' potenza, non significa usarla, ma
averla a disposizione per quei momenti critici che in un programma
musicale non mancano mai.
Non so quali sarebbero questi momenti critici... Comunque avere a 
disposizione una potenza esuberante significa immettere nella catena delle 
distorsioni inutili. Un aumento di potenza significa COMUNQUE o un aumento 
di "elettricità" o di uno o più stadi (quindi aumento di controreazione, 
aumento di distorsione nelle armoniche pari o dispari bla bla bla). E' 
inutile avere un ampli da 100 Watt se te ne servono 10 o 20... Quello che 
non serve è inutile e quello che è inutile è dannoso.
Poi ognuno fa come vuole. Non conosco le tue cognizioni tecniche, ma se
vuoi credere alla sufficienza di 5 watt.... fa pure. Io non posso
impedirtelo.
Ti capisco... Anche a me quando vedo ragazzini che si montano finali da 100 
watt dentro una Fiat Punto mi viene da sorridere...
Ciao,

 ne pensate?
Ho realizzato un kit basato sul chip Tripath tempo fa e ne ho ascoltati 
altri realizzati da altre persone. Con tutti i limiti di questo chip dovo 
dire che il T-Amp originale resta il piu' naturale e meno artefatto di 
tutti. Gli altri suonano piu' duri e 'elettrificati', perdono di naturalezza 
e la fatica d'ascolto cresce sensibilmente.
Ciao
Clark Kent 

 Ciao,
Ciao


ROTFL   e qualcuno ha fatto una formula del genere? magari sta sullo
stesso libro dove si calcola il crossover di una cassa pensando che un
altoparlante da 8 ohm abbia la stessa impedenza su tutta la gamma
riproducibile
No, formulette del genere le trovi in qualunque libro di fisica tecnica, ad 
uso degli studenti di ingegneria (in acustica per la precisione). Io non le 
ricordo bene... mi sono laureato 30 anni fa e sono arrugginito. Comunque una 
buona approssimazione la da anche in una formula Luciano Macrě in Edizioni 
Demidoff (quello dell'Audion di Firenze)
l'importante e' che tu sia convinto....
Beh... nel mio piccolo mi considero un galileiano (esperimento ---> 
calcolo ---> esperimento--->) e per carattere non sono mai sicuro di niente
Comincio a pensare che il tuo ampli da 10 non sia cosi' di qualita'
come pensavo.....
Tu devi essere un radiotecnico, vero...? Scuola Radio Elettra o cosa??? Ho 
capito che la matematica e la fisica non č che ti piaccono molto... (-;
Ciao buona giornata,

 maggioranza dei casi 8 Ohm (essendo abbandonata la construzione degi 16 Ohm)
Eh, ma l'impedenza di un sistema di altoparlanti (per non parlare di
quella
di un singolo trasduttore) e' spesso molto varia.  E' quasi nella norma
vedere
nella curva dell'impedenza in funzione della frequenza progetti
nominalmente
da 8 Ohm scendere a 3.5 Ohm e salitre fino a 11 Ohm... Con un certo
eufemismo poi si parla di "carichi difficili"...  Poi, sono anche
riuscito a
pilotare delle Elac Merlin 305mkII (nominalmente a 4 Ohm, con un paio
di
punti dove scende pericolosamente sotto i 2) molto bene con un finale
NAIM e dei cavi comuni (di capacita' sconosciuta, cmq piattina in rame
argentato dalla sezione generosa, quindi capacita' non troppo alta
comunque)
senza avere mai problemi di stabilita'... pero'...
ciao
 Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:1160647472....@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Eh, ma l'impedenza di un sistema di altoparlanti (per non parlare di
quella
di un singolo trasduttore) e' spesso molto varia.
D'accordo... certo... ma ci sono due aspetti:
- devo per forza fare delle semplificazioni (modello)
- devo tenere fisse alcune variabili.
Ad esempio, nel mio caso specifico, ho delle casse che prendo come modello 
(sono abbastanza lineari, sono a 92 dB se non ricordo male come moltissime 
altre casse, ecc. ecc.) Allora tengo fisse le casse (ed il sorgente) e 
cambio l'ampli per testarlo. Così facendo ho un qualche "risultato" su 
potenze di 2 - 5 - 10 Watt nella mia stanza.
BTW: poi eventualmente posso cambiare le casse e rifare il giro degli 
ampli... Se poi cambio il sorgente le combinazioni crescono...
E' quasi nella norma
vedere
nella curva dell'impedenza in funzione della frequenza progetti
nominalmente
da 8 Ohm scendere a 3.5 Ohm e salitre fino a 11 Ohm...
D'accordo... mi sembra però che abbia un tantino esagerato... 3.5 ---> 11 
Ohm è molto...
BTW: d'altra parte ci sono tantissimi ampli con impedenza di uscita 8 Ohm 
che in eraltà sono al di sotto (cfr, articoli di Nelson pass, ecc. ecc.)
Ciao,

 Ciao buona giornata,
Buona giornate anche a te!  ..... fa sempre piacere scambiare idee con
chi non la pensa allo stesso modo!!

 tutti.
Io ho in cantiere un giochetto... Ho trovato in un market un modulo della 
Majestic 40 + 40 watt su 4 Ohm (car audio) per 30 Euro. Lacsiami il tempo di 
collegarlo ad un trafo 12 Volt da 20 Euro ed un paio di condensatori, di 
infilarlo in un bel box in legno e lo metto in vendita su eBay a 60 Euro... 
(-:
Già lo vedo... "vendesi U-Amp - l'ammazza T-Amp"!!!!!!!!!!!
BTW: ...e sono molto molto fiducioso di come si sentirà, non vedo l'ora di 
provarlo. target: ampli per pici (t-amp like). Ridendo e scherzando ha un 
paio di stadi su mosfet ed una buona controreazione. Vojo sfidà 'stò 
tiampe!!! ((((((((((-:

 Ohm è molto...
ti posso fare esempi, sempre Ciare, di moduli d'impedenza che variano
da 1,5 a 90 ohm MISURATI per un altoparlante da 8 ohm dichiarati.
(Ciare M320 CS-FxW sospensione in gomma)
quanti watt pensi che produca il tuo amplificatorino da 10W su 90
(novanta) ohm? come pensi che riproduca la frequenza a cui l'impedenza
dell'altoparlante corrisponde a quel valore?  e ti risparmio le
rotazioni di fase in corrispondenza del picco.

 ha scritto nel messaggio 
news:1160648621.2...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Guarda caso io ho fatto proprio ingegneria elettronica, ma ramo
telecomunicazioni, e tutto quello che so di acustica l'ho imparato per
hobby dalle fonti piu' disparate.
A chi lo dici... io 20 anni fa feci per intero la scuola Radio Elettra... 
Conoscevo Kirkoff e Maxell ma non sapevo neanche cosa fosse un saldatore o 
come si usasse lo stagno! ((((-:
Non conosco il libro e le formule
che hai citato ma, se il risultato e' quello, proprio sulla base di
quello che ho imparato altrove, direi che c'e' qualcosa ce non va.
Mah... ci sono delle semplificazioni ovviamente (temperatura dell'aria, 
ecc.) ma i dB misurano la pressione sonora ed i Watt ed i dB sono misure 
fisiche correlate. Poi per i dB max c'è la normativa: il limite è la "soglia 
del dolore" (((-:
Dalla cubatura della stanza è evidente che abbia una misura della pressione 
sonora... E' chiaro che tutto presuppone la validità di:
Energia emessa = energia riflessa + energia trasmessa + energia assorbita
Ma anche qui la semplificazione non è rudimentale, perchè la stanza di un 
audiofilo è abbastanza una costante. Se poi ho degli accorgimenti extra... 
tanto più!
Oppure semplicemente la qualita' non entra in gioco come parametro
della formula.
Come ti ho già scritto, non so a cosa ti riferisci con "qualità" riferito 
alla potenza...
Con questo assunto sono d'accordo con te che 10 watt bastano e avanzano
per "sentire".
anch'io per il mio hobby faccio cosi', ma le cose che ho imparato
differiscono di molto da quelle che tu sostieni.
Non so... personalmente sono molto rigoroso, non sono mai sicuro di niente, 
è rarissimo che esca fuori misura... Ad esempio, il 2,5 + 2,5 Watt (da me 
giudicato "sufficiente") adesso ce l'ha mio figlio, che ha l'impianto in 
soggiorno e spesso ascolta musica in terrazzo. Non ha un full range ma un 2 
vie, molto più "dure"...

 ha scritto nel messaggio 
news:1160649092....@e3g2000cwe.googlegroups.com...
ti posso fare esempi, sempre Ciare, di moduli d'impedenza che variano
da 1,5 a 90 ohm MISURATI per un altoparlante da 8 ohm dichiarati.
(Ciare M320 CS-FxW sospensione in gomma)
Ho cercato qui:
http://www.ciare.com/consumer/Ricerca_mirata.cfm?magic=2261731&CFID=805932&CFTOKEN=25396828
ma non ho trovato nulla...

 vie, molto più "dure"...
Non metto in dubbio che l'ampli che usate funzioni, ma non possiamo
parlare di qualita'.  Sicuramente si sente "qualcosa" che esce dagli
altoparlanti......
Ti posso consigliare una rivista:  "Costruire-Hifi" e un nome:
Bartolomeo Aloia.
Io purtroppo non sono piu' che un hobbista evoluto....
Ciao

 ma non ho trovato nulla...
lo credo bene; e' il woofer che negli anni 70 equipaggiava le ESB
100LD.  Un altoparlante che, a mio avviso, ha ancor molto da insegnare
a certi moderni trabiccoli venduti per altoparlanti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1160650461.2...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Non metto in dubbio che l'ampli che usate funzioni, ma non possiamo
parlare di qualita'.  Sicuramente si sente "qualcosa" che esce dagli
altoparlanti......
Aridranghete! Non ti chiedo più nulla su questa "qualità", te l'ho già 
chiesto 2 altre volte... Finirei per dire le stesse cose con parole diverse 
:-)
Ti posso consigliare una rivista:  "Costruire-Hifi" e un nome:
Bartolomeo Aloia.
Non seguo nulla di Aloja: è troppo esoso, qualunque cosa faccia. Se fosse 
una prostituta direi che "pensa di avercela d'oro" (-:

 lo credo bene; e' il woofer che negli anni 70
Ma allora che esempio č???? perché non prendiamo la Radio Balilla? ((((-:

 capisce piu' quale sia il tuo testo e quale quello altrui...
Non capisco perché, con certi postatori non mi mette questi segni... 
boh...???!!!

 Ma allora che esempio è???? perché non prendiamo la Radio Balilla? ((((-:
che c'entra?  ma tu i parametri degli altoparlanti che con tanta
soddisfazione hai montato in cassa li hai misurati o ti sei fidato di
quello che dice Ciare?
Vai a vedere il modulo REALE dell'impedenza (non della resistenza) dei
tuoi altoparlanti, e ti accorgerai che il picco alla risonanza sara'
molto piu' alto di quello che credi. forse non arrivera' a 90 ma....
misura, misura.....

 una prostituta direi che "pensa di avercela d'oro" (-:
Ci posso stare ma, anche se non vuoi comprare i suoi kit, dovresti
leggere le sue descrizioni tecniche.... ne scopriresti delle belle.
Ti saluto

 ha scritto nel messaggio 
news:1160653266....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
mamma mia.... lasciamo perdere va.
Guarda che sei tu che sei intervenuto... per dire che ci vogliono "Watt di 
qualità" ((((-:
Se vedemo...

una prostituta direi che "pensa di avercela d'oro" (-:
Beh, mettetevi a costruire le "phetentike" insulsaggini con cui avete
spammato il gruppo e vedrete che pure voi "l'avrete d'oro..."
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
L'impunito: 
http://tinyurl.com/qyhr8
Papponi: 
http://tinyurl.com/qc7sm
Pinocchio alla resa dei conti: 
http://tinyurl.com/gvvd4
Oggetto di cult cog*ione: 
http://tinyurl.com/fnmgj
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr
La tecnologia DSD/SACD:
www.daisy-laser.com/technology/techsacd/techsacd.htm

 spammato il gruppo e vedrete che pure voi "l'avrete d'oro..."
ecco il bue che dice cornuto all'asino.....


wrote:

Fai il tont per favore, dato che non sai nemmeno "accocchiare" una
battuta, dicesi una...



pensavo che gli altri esagerassero ma ora capisco che hanno ragione sul
tuo conto.
PLONK


wrote:

Non pensavo che si esagerasse tanto nel considerare... poco... uno che
si sceglie "tont" come nickname...
PROT!
