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Titolo: cassea tre vie e crossover mancante

Ciao a tutti!
Ho in mano una coppia di casse Technics a tre vie senza crossover. Hanno
quattro connettori ciascuna, due per gli "alti" e due per i "bassi". ed i
cavi che arrivavano dall'ampli erano appunto a quattro poli. Dato che
l'ampli � stato buttato come potrei riutilizzare le casse?
Collegando in parallelo alti e bassi c'� il rischio di danneggiare il
tweeter?
I dati riportati in targhetta sono: 
Technichs Speaker system SB CH9
Impedance: High 8 Ohm, Low 6 Ohm
Input: High 10 W Music, Low 30 W Music
Idee?
Grazie!
--
	Fabio Reghellin
 
promotoref...@libero.it

Fabio Reghellin ha scritto:

Organizzare un crossover a 3 vie con questi dati in mano � pressoch� 
impossibile.
Puoi provare eliminando il midrange e mettendo un condensatore a filtro 
sul tweeter, almeno quello non si rompe, altrimenti puoi adattarci un 
crossover Ciare a 8ohm di quelli in kit, verificando che i vari tagli di 
frequenza facciano al caso tuo.
Ovviamente il risultato sar� pi� che opinabile.
Per far funzionare un sistema 3 vie hai bisogno necessariamente di un 
crossover adeguato alla risposta in frequenza dei 3 altoparlanti in tuo 
possesso, quindi ti servono i dati specifici per ognuno di essi.
Hai solo gli altoparlanti oppure c'� anche il mobile in legno? Se ti 
manca anche quello direi che l'impresa � pi� che complessa.
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

 ha scritto nel messaggio 
news:55cd955hjphg6cqo3...@4ax.com...

come sei certo che sia senza cross over? hai smontato e controllato?
dici che ha 3 vie e le connessioni sono 4 quindi due vie input.
si dovrebbe dedurre che dentro ci sia ancora il cross che separi il medio 
dal tw .
se pure ci� fosse a spanne direi eviterei il parallelo diretto delle due 
vie, non sappiamo se era fato in funzione della filosofia beampli, bewired , 
insomma quale � la minima frequenza di pilotaggio senga danni della sezione 
mediolati. 

manca anche quello direi che l'impresa � pi� che complessa.
Ciao e grazie! Il mobile c'�,  truciolare nobilitato, bass reflex. So che
come diffusoni non "valgono" un gran che, ma mi dispiace sempre buttare
qualcosa che � ancora utilizzabile...
Chiedo nuovamente: se collego in parallelo le due vie distruggo il tweeter?
Grazie.
--
	Fabio Reghellin
 
promotoref...@libero.it

 
 > E' marchiato Panasonic, ma � esattamente lo
 > stesso prodotto venduto in Europa come Technichs.
  - La foto utile � questa
 
http://img.auctiva.com/imgdata/9/0/5/6/8/6/webimg/289170656_o.jpg
 >> [....]
 >
 > Ciao e grazie! Il mobile c'�, truciolare nobilitato, bass
 > reflex. So che come diffusoni non "valgono" un gran che, ma mi
 > dispiace sempre buttare qualcosa che � ancora utilizzabile...
  - Sarebbe importante sapere se il midrange � a cestello chiuso o
  aperto, per capire a che frequenza si trova il picco di risonanza
  (che a differenza della maggior parte degli altoparlanti a
  cupola, negli altoparlanti a cono a cestello chiuso si trova
  spesso grossomodo alla stessa frequenza di taglio minima).
  Se anche quel midrange fosse a cestello chiuso, lo si
  potrebbe tagliare a circa 1kHz (mille hertz) ma sarebbe
  meglio 1,5, mentre quel tweeter lo si potrebbe tagliare
  a circa 2kHz (duemila hertz) ma sarebbe meglio 3 o 4
  (ed essendoci il midrange, in effetti...)
 > Chiedo nuovamente: se collego in parallelo
 > le due vie distruggo il tweeter? Grazie.
  - Se colleghi quel medio e quel tweeter, dipende
  dalla potenza. Se � bassa, di pochi watt, no.
  Se invece colleghi in parallelo tutti e tre gli altoparlanti
  metti innanzitutto a rischio il finale, e secondariamente
  distruggi medio e tweeter (a meno che la potenza non sia
  molto bassa, e poi dipende dal tipo di programma musicale)
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 Europa come Technichs.
Beh il crossover non c'� dato che � elettronico. Ci pensa l'ampli a 
separare i bassi dai medioalti.
E' possibile che sul tweeter ci sia un semplice filtro effettuato con 
condensatore elettrolitico in modo molto simile a quel che viene fatto 
sugli altoparlanti per auto.
Se vuoi riciclare quelle casse ti serve un crossover, ma beccare i 
parametri giusti non � semplice.
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 
Guardando questa
http://img.auctiva.com/imgdata/9/0/5/6/8/6/webimg/289171206_o.jpg
si evince che sia collegato in bi-wiring fisso, cio� probabilmente c'� 
una sezione di amplificazione che si occupa del woofer e una di medio e 
tweeter (ma diciamo che una prova di collegamento della sola sezione 
bassa pu� stabilire in modo preciso a quale dei due connettori sia 
collegato effettivamente il midrange...).
Ci� fa presupporre, in entrambi i casi, che quantomeno il tweeter abbia 
un filtro passa-alto, mentre il resto del lavoro sia delegato a un 
(presupposto) crossover attivo sull'amplificazione.
L'unico problema dovrebbe essere quindi il midrange sulla gamma bassa e 
una possibile interferenza del woofer sugli alti, questo collegandoli in 
parallelo...
....penso che, visto il livello degli altoparlanti in questione e le 
serie difficolt� di collegamento, convenga optare per un altro paio di 
diffusori, prendendoli magari usati, a meno che non hai molto tempo da 
perdere :)
Rischi che i componenti per la costruzione del crossover, per quanto 
preciso venga prodotto, superino il valore delle casse.
-- 


 ha scritto:
 > uniposta ha scritto:
  [quote] [...]
 >> - La foto utile � questa
 >> 
http://img.auctiva.com/imgdata/9/0/5/6/8/6/webimg/289170656_o.jpg
 >
 > Guardando questa
 >
 > 
http://img.auctiva.com/imgdata/9/0/5/6/8/6/webimg/289171206_o.jpg
  - Avevo guardato solo la foto con la faccia delle casse...
 > si evince che sia collegato in bi-wiring fisso, cio�
 > probabilmente c'� una sezione di amplificazione che si
 > occupa del woofer e una di medio e tweeter
  - Come diceva anche Ricky. Non probabilmente,
  sicuramente : ma abituarsi a non dare per scontate
  anche le certezze � cosa buona comunque, nella vita
 > (ma diciamo che una prova di collegamento della sola
 > sezione bassa pu� stabilire in modo preciso a quale dei due
 > connettori sia collegato effettivamente il midrange...).
 > Ci� fa presupporre, in entrambi i casi, che quantomeno il tweeter
 > abbia un filtro passa-alto, mentre il resto del lavoro sia
 > delegato a un (presupposto) crossover attivo sull'amplificazione.
  - Siccome uno passivo sull'ampli sarebbe folle, allora non
  rimane che uno attivo e biamplificazione. Con l'aggiunta di un
  piccolo condensatore in serie al tweeter (come diceva Ricky)
 > L'unico problema dovrebbe essere quindi il midrange
 > sulla gamma bassa e una possibile interferenza del
 > woofer sugli alti, questo collegandoli in parallelo...
 >
 > ....penso che, visto il livello degli altoparlanti in
 > questione e le serie difficolt� di collegamento, convenga
 > optare per un altro paio di diffusori, prendendoli magari
 > usati, a meno che non hai molto tempo da perdere :)
 > Rischi che i componenti per la costruzione del crossover, per
 > quanto preciso venga prodotto, superino il valore delle casse.
  - Lui non ha alte pretese, vuole solo far funzionare le
  casse senza che gli altoparlanti o i finali si danneggino.
  Il minimo sindacale sarebbe un condensatore in serie al midrange,
  diciamo 6,8 microfarad come valore standard per l'elettronica,
  ma gli conviene sicuramente andare in un negozio di materiale
  elettrico e prendere due condensatori di rifasamento monofase
  a film di polipropilene metallizzato da 7 microfarad (e da 250
  volt alternati invece di 400), li paga meno di due euro l'uno.
  Per quanto riguarda la tolleranza costruttiva, ho constatato su
  un certo numero di condensatori che sono piuttosto precisi, il
  valore effettivo da condensatore a condensatore varia pochissimo.
  Segnalo che siccome quei condensatori hanno in parallelo una
  resistenza di scarica (di valore molto elevato, ininfluente)
  montata internamente, alle volte capita che per un montaggio
  fatto male un terminale della resistenza tocchi l'altro polo del
  condensatore, mettendolo quindi in corto. Dovrebbe quindi portarsi
  dietro un tester (o una pila con lampadina) per controllare
  che i condensatori che compra non conducano corrente continua,
  oppure affidarsi alla statistica e comprarne tre invece di due.
  Anche se, quasi sicuramente, andr� tutto bene anche con due.
  Se invece vuole qualcosa di pi� del minimo sindacale, o �
  molto fortunato e trova dei crossover adatti gi� pronti, oppure
  dovr� spendere molto per le bobine, le fanno pagar care, e di
  quelle molto piccole che usavano su cassettine di questo tipo
  non se ne trovano (se le facevano fare su misura i produttori)
  ---
  Controllare di che valore sono i condensatori incorporati
  nei tweeter, e toglierli nel caso si mettano i crossover
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   piccolo condensatore in serie al tweeter (come diceva Ricky)
Infatti. 2 ampli digitali sono piï¿œ semplici da gestire che un crossover ben fatto.  


  volt alternati invece di 400), li paga meno di due euro l'uno.
Grazie di queste indicazioni, capisco che dovr� in ogni caso procedere ad
aprire le casse, che essendo in pannelli di truciolare incollati tra loro,
non so come riuscirei eventualmente a rimontare e reincollare... mi immagino
gi� un certo disastro, quantomeno estetico...
Grazie delle indicazioni, mi siete stati di grande aiuto, a presto! 
--
	Fabio Reghellin
 
promotoref...@libero.it

 ha scritto:
  [.......]
 >> Il minimo sindacale sarebbe un condensatore in serie al midrange,
 >> diciamo 6,8 microfarad come valore standard per l'elettronica,
 >> ma gli conviene sicuramente andare in un negozio di materiale
 >> elettrico e prendere due condensatori di rifasamento monofase
 >> a film di polipropilene metallizzato da 7 microfarad (e da 250
 >> volt alternati invece di 400), li paga meno di due euro l'uno.
 >
 > Grazie[..] capisco che dovr� in ogni caso procedere ad aprire le
 > casse, che essendo in pannelli di truciolare incollati tra loro,
 > non so come riuscirei eventualmente a rimontare e reincollare...
 > mi immagino gi� un certo disastro, quantomeno estetico...
  - Ma perch� ti vengono in mente certe cose... E' come i carabinieri
  delle barzellette che per vuotare il posacenere ribaltano l'auto...
  O sviti la vaschetta portacontatti (morsettiera), oppure
  se gli altoparlanti sono montati esternamente e coperti
  da una flangia allora togli la flangia e sviti i midrange.
  La differenza � che nel primo caso probabilmente dovrai mettere
  il condensatore in serie sia al midrange che al tweeter (il che
  magari sarebbe anche meglio, la frequenza di taglio del tweeter si
  alza e inoltre si ritrova qualche centinaio di volt di isolamento
  dalla corrente continua in caso di guasto di un finale.
  Inoltre nel primo caso puoi fissare il condensatore sul retro
  della vaschetta, anche con della semplice colla a caldo
 > Grazie delle indicazioni, mi siete stati di grande aiuto, a presto!
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

  della vaschetta, anche con della semplice colla a caldo
Di nuovo grazie, spero presto di avere il tempo di metterci le mani e farvi
sapere. Ciao!
--
	Fabio Reghellin
 
promotoref...@libero.it