Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [OT] Frigoriferi

Ehi, giovani (si fa per dire, neh), devo comprare un frigorifero per la
dolce 3/4... mi sapreste consigliare uno store online affidabile per
questo tipo di prodotto?
 
-- 
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
 
http://www.superzeta.it
 
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di
hifi/hiend, tutte put*an*te.
C/++/#, .net, wxWidgets, CodeTyphon,
Firebird, Oracle & altro.
La troppa confidenza fa perdere la riverenza.
Eï¿œ vietato il mestiere di ciarlatano.
 


finche' non hai problemi van tutti bene, io personalmente scelgo il 
prodotto dove lo trovo a minor prezzo ma che sia uno store conosciuto in 
rete.
ultimamente ho acquistato frigo, lavastoviglie ed asciugatrice (tutti 
bosch) in tre store diversi e non ho avuto nessun problema; per la 
cronaca dochouse, grassishop (vicino casa mia, ho risparmiato 40 euro di 
spedizione andando a ritirare di persona) e fino allo scorso anno da 
starstore che pero' ora deve aver chiuso.
un paio di colleghi invece mi dicono di avere ricevuto da redcoon 
elettrodomestici con segni estetici che fanno pensare a merce 
ricondizionata; hanno avuto parecchie difficolta' post vendita perche' 
non rispondevano piu' alle mail ma poi non so come e' andata a finire.
 

Nel suo scritto precedente, tsunami! ha sostenuto :

Oltre a confermare starstore (perchï¿œ dici che ha chiuso?) segnalo anche 
www.maintstore.com
: parecchi piccoli e grandi elettrodomestici 
(soprattutto frigo e congelatori) e mai il minimo problema.
 
-- 
"Invece che provieni da una bagascia ï¿œ una parentela sussistente." - 
Schizzi di bavacci, 03.12.2012
 
 

 Oltre a confermare starstore (perchï¿œ dici che ha chiuso?)
 
perche' per lavastoviglie e asciugatrice mi sono fiondato diretto li' e 
nella categoria elettrodomestici non avevano praticamente nulla.
forse era un periodo particolare, non so... comunque confermo la bonta' 
di quel sito.
 

 questo tipo di prodotto?
 
Due mesi fa ho preso un Bosch "doppia A", 300lt combinato (classico, col 
congelatore sopra).
Ottima costruzione, silezioso.
 
 
 
sandro

Grazie!!!


 Ottima costruzione, silezioso.
 
Online su quale sito?
 
Mentre ci siamo... visto che ci siete passati... meglio A+? Oppure A++?
Oppure A+++?
La dolce 3/4 avrebbe piacere per un A+++.


 La dolce 3/4 avrebbe piacere per un A+++.
 
E grazie al cavolo :) Migliore efficienza energetica, che paghi 
inizialmente con un prezzo d'acquisto maggiore, ma del quale ti rifai 
abbondantemente con il risparmio in bolletta.
 
Un suggerimento: qualunque sia la marca scelta, opta sempre per 
l'estensione di garanzia oltre i due anni canonici (a 6 o 7): sono 
soldi ben spesi.
 
-- 
"Ma il romano medio da allora non si ï¿œ evolto." - evoluzionacci e le 
teorie antropologiche, 23.05.2010
 
 


 
ma non solo : vuoi mettere che fino all'anno scorso o andava la 
lavatrice oppure la lavastoviglie pena salto del contatore ?
adesso vanno in contemporanea : 2 frigoriferi, lavatrice, asciugatrice, 
pc (alim. da 700W) e plasma senza che salti il contatore.
e poi la partenza differita per lavatrice e lavastoviglie e' una 
comodita' assoluta, tenendo conto che anche facendole andare di notte 
sono silenziosissime (soprattutto la lavastoviglie)
 

Il 21/12/2013, tsunami! ha detto :

Ciao, ma sei me? :-D
 
-- 
Tutto falso. In primo luogo dedico alle pugnette non piu' di 40 minuti 
la giorno, inoltre le pugnette non sono un'interazione sociale. Quando 
mi faccio le pugnette sono da solo, e fortunatamente non parlo, 
altrimenti vuol dire che parlerei alla mia pecora di fiducia, come 
avviene ai sardogni. Insomma quello che hai scritto ï¿œ totalmente 
insensato e privo di fondamento. Post che, come al soluto, compete ad 
una scimmia come te." - filosofia della pugnettacci,  12.03.2012
 
 

 La dolce 3/4 avrebbe piacere per un A+++.
 
Premesso che non capisco che significa "avere piacere" dall'avere una 
A+++ (bisognerebbe prima vedere che tipologia di frigo serve alla 
famiglia realmente, e dopo guardare se il budget consente di prendere 
pure l'ultimo grido della moda), dipende da che macchina vuoi: cose 
importanti da guardare sono l'ingombro, se vuoi congelatore sopra o 
sotto e il rapporto tra il volume di questo e quello del frigo (di 
solito quelli con congelatore sotto sono quasi meta' e meta', mentre 
quelli col congelatore sopra danno piu' spazio al frigo), controllo 
elettronico della temperatura, la ventilazione.
Andando oltre, si trovano alcune (in)utilita' come gli allarmi di 
apertura, di scongelamento, il termometro digitale, il database che ti 
dice quando hai finito la birra, ecc...
Ma piu' frocerie si vogliono e piu' si sale.
 
Secondo me, per frigo fino a 250-300lt, con un solo compressore, i 
consumi di una A++ sono gia' molto bassi e andare oltre non conviene 
perche' la spesa iniziale aumenta di molto (mediamente 200euri su 
4-500), e annualmente ci risparmi forse una qualche decina di euri di 
bolletta (devi vedere il consumo espresso in kWh/anno, dato obbligatorio 
su ogni elettrodomestico).
Quindi vai ad ammortizzare in non meno di una decina d'anni, decisamente 
inaccettabile.
 
Se invece vuoi il frigo "americano" doppiaporta da 450lt, che consuma 
come un elettrotreno, allora anche la piu' piccola miglioria 
sull'efficienza e' prioritaria.
Ma questi difficilmente li trovi A+, per un A++ stai piu' vicino ai 2k 
che ai 1k euri.
 
 
 
sandro


 
beh, penso che le esigenze di una famiglia siano le stesse per tutti :)
oltretutto, tornando ai consumi, ho la tariffa bioraria per cui far 
andare la lavatrice alle 5 di mattina per trovarsi i panni pronti da 
mettere in asciugatrice appena alzati e' d'obbligo.
poi ci sono le emergenze (oramai e' diventata routine) del sabato, 
quando ci sono tutti i cambi e qualche *avanzo* della settimana, dove la 
lavatrice arriva a sera che non ne puo' piu' :D e di conseguenza far 
andare l'asciugatrice in contemporanea e' un obbigo cui non si puo' 
rinunciare, pertanto meno assorbono gli altri elettrodomestici e meglio e'.
 

 che ai 1k euri.
 
mi hai tolto le parole di ... tastiera
 
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet


2 settimane passate a leggere tecnologie frigorifere, prima di 
scegliere... ;)
 
 
 
sandro


uguale, alla fine ho preso un liebherr a++


Se mi date anche il modello... ci faccio una ricerca...
 
un buon natale* e uno strepitoso anno nuovo
 
*volutamente minuscolo


 *volutamente minuscolo
 
Che non se la prendano quelli che si chiamano "Natale"... ;)
 
 
 
sandro

Ancora OT, ma centra almeno con il titolo.
 
Il 24 dicembre il nostro frigorifero decide di far saltare il 
salvavita, era gia' successo nel 2005 e l'assistenza era riuscita ad 
eliminare la dispersione.
 
Il frigorifero è un Siemens KF57U50 modello di tipo americano (2 ante 
verticali) con un solo motore, e' attaccato alla linea della forza  ed 
appena parte il motore salta il salvavita sull'interruttore generale.
 
Se sposto la spina dalla linea della forza alla rete degli altri 
elettrodomestici, il motore va per qualche minuto ma poi fa saltare il 
salvavita.
 
L'assistenza, nel caso si fosse ripresentato il problema, consigliava 
di asportare la polvere dal vano motore e dalla serpentina, l'ho fatto 
ma senza risolvere il problema.
 
L'assistenza il 24 non rispondeva al telefono, per il momento ce la 
siamo cavata mettendo tutto sul balcone e nel freezer di parenti, ma se 
non riuscissi a contattarli il 27/12, avete qualche idea per far si che 
la dispersione non faccia saltare (almeno temporaneamente visto che non 
credo sia pericolosa) il salvavita?
L'altra volta un amico aveva consigliato di usare una spina senza 
terra, funzionava anche se si sentiva un minimo di dispersione.
 
Il problema e sicuramente piu' adatto a it.hobby.faidate, se qualcuno 
volesse fare il cross-post non c'è problema dato che io non riesco a 
farlo da google.groups.
 
Ciao
 
Mimmo

 terra, funzionava anche se si sentiva un minimo di dispersione.
 
Beh, per funzionare funziona, almeno la maggior parte delle volte, ma 
non mi sembra una soluzione neanche per brevi periodi perch� credo ci 
sia il rischio di prendere la scossa.
 
-- 
Linux User #529932
(questa � la mia firma da nerd)

 sia il rischio di prendere la scossa.
 
E' possibile misurare la dispersione con un voltmetro?
 
Quali sono i valori sopra cui una dispersione diventa pericolosa?

 Quali sono i valori sopra cui una dispersione diventa pericolosa?
 
Come fai ad avere la certezza che la dispersione rimanga quella che � 
attualmente? Come fai a sapere che non ci siano picchi anche ora? Se si 
tratta di incrociare le dita sperando di non lasciarci le penne a che 
pro cercare un sistema per misurare la dispersione quando non sai 
neanche cosa di preciso la provoca? Potrebbe essere qualcosa che fra due 
minuti cede del tutto e fa un bel corto il quale, senza messa a terra, 
invece di far zompare il contatore fa zompare qualcuno.
Con queste cose non si scherza, se poi hai bambini, anziani o anche 
animali in casa non ci pensare proprio. Si tratta di un frigorifero 
vecchio, un buon frigorifero costa meno di quello che la maggior parte 
delle persone considera un buon smartphone ma in compenso ha una reale 
utilit�.


 Quali sono i valori sopra cui una dispersione diventa pericolosa?
 
La dispersione e' sempre pericolosa, quando sei TU che fai da 
dispersore... ;)
 
Un normale interruttore differenziale (e' questo il suo nome, perche' 
"Salvavita" e' una roba per giornalisti) e' tarato di solito attorno ai 
20mA, perche' e' questa la corrente ritenuta pericolosa per una 
folgorazione.
Infatti, oltre i 10mA l'azione della corrente inizia a bloccare i 
tessuti muscolari (tetanizzazione).
Cio' significa che chi viene attraversato da tale corrente non e' in 
grado ad esempio di rilasciare una mano che tocca un metallo interessato 
da guasto elettrico.
Pur non volendo fare del terrorismo, e' comunque una roba seria, insomma.
 
Non e' possibile misurare una corrente con un voltmetro. Serve un 
milliamperometro, in questo caso.
Ma non ti sara' utile a livello di infortunistica pero', perche' ti 
indichera' solamente la corrente che scorre in quell'istante, per 
effetto di quel guasto, e di quel momento.
Nulla impedisce che la situazione peggiori senza eMail di preavviso.
 
 
Tanto per capire quel che sta succedendo, in questo momento il tuo 
elettrodomestico ha un guasto interno (una perdita di isolamento) che fa 
si che il telaio acquisisca un potenziale (es. un filo con isolante 
rotto che lo tocca, oppure il compressore con dei problemi).
Per effetto di questo aumento di potenziale, siccome e' poggiato sul 
pavimento, una corrente lo attraversa disperdendosi attraverso di esso, 
verso terra. Il differenziale la rivela, e scatta.
Una persona che venisse in contatto di una parte metallica sotto 
potenziale, puo' fungere da "percorso alternativo" a quello attuale.
Cio' significa in questo momento e' possibile che la struttura metallica 
dell'elettrodomestico, se toccata, puo' restituire la sensazione di 
formicolio tipico. La verniciatura puo' rappresentare l'unica protezione 
per chi si avventura in questa operazione.
 
Quanto questo sia effettivamente pericoloso per la salute umana e' 
difficile da stabilire, ma il fatto che il differenziale si apre e' 
sintomo che la corrente di perdita e' maggiore del valore su cui e' 
tarato: puoi leggerlo sulla targhetta dopo la dicitura "In=".
Bambini sono piu' a rischio perche' i loro tessuti sono composti 
maggiormente d'acqua e la corrente che li attraversa diventa maggiore a 
parita' di potenziale rispetto agli adulti/anziani, mentre animali 
domestici hanno l'aggravante di poggiare le zampe nude sul pavimento.
 
 
C'e' da dire che un frigorifero e' una macchina molto semplice, e 
sostituirne uno, se non ha gia' vent'anni, solamente per un guasto del 
genere sinceramente e' una stupidaggine, soprattutto se e' una macchina 
grande.
Peggio che vada, il problema sara' nel compressore.
 
 
 
sandro

 Peggio che vada, il problema sara' nel compressore.
 
Infatti, l'assistenza e' arrivata oggi e non riscontrando dispersioni da altre 
parti ha concluso che potesse essere il compressore la causa.
Solo che anche se si potesse sostituire compressore, dopo 15 anni il gas 
refrigerante e' cambiato e con il nuovo gas le vecchie tubature non possono 
essere utilizzate.
 
Conclusione: ritorno in tema e cerco anch'io un nuovo frigo :( :(
 
Ciao
 
Mimmo

 Conclusione: ritorno in tema e cerco anch'io un nuovo frigo :( :(
 
RIP!
 
 
 
sandro


 
E-price.it
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)


 
il negozio dove ho preso l'asciugatrice sta facendo una sorta di *fuori 
tutto*, e' grassi shop e vende anche online; magari si puo' trovare 
qualche occasione