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Titolo: Scusatemi, mi fate capire uina cosa?

... con parole semplici, però, vi prego...
Io potrei creare una piccola rete fra due computer che condividono ADSL
senza usare un router e senza usare un computer come gateway?
Io pensavo di collegare entrambi i computer al modem attraverso un switch
(mi sembra si chiami così...).
E' possibile? e con uno witch è anche possibile che oltre ad avere il modem
in comune i due computer si possano "vedere" fra loro?
Grazie a chi mi vorrà rispondere.


Allora se vuoi che tutti e 2 i PC siano collegati alla rete con l'adsl ci
sono 2 modi:
- attacchi il modem a un PC e l'altro condivide la connessione. In questo
caso il PC con il modem č il gateway
- usi un router
Per 2 PC non so se conviene prendere un router. Quindi ti suggerirei di
utilizzare la condivisione di accesso remoto.
Per fare ciň, premesso che tutti e 2 i pc abbiano una scheda di rete libera,
puoi usare un cavo CROSS con spinotto RJ-45 oppure 2 cavi normali con
spinotto RJ-45 e un hub.
Ti consiglierei, visto che sono solo 2 pc, di utilizzare un cavo CROSS in
modo che eviti di comprare un hub che per soli 2 pc č sprecato.
Morale, in pratica:
- sui 2 pc devi avere una scheda di rete 10/100 libera.
- compra un cavo di rete CROSS (vuol dire incrociato) con spinotto RJ-45
- ora, con il cavo incrociato collega direttamente i 2 pc (senza hub,
direttamente fra schede di rete)
- a questo punto i PC si vedono e potenzialmente potrebbero condividere
l'accesso remoto, per far funzionare tutto pero' devi configurare la rete
con TCP/IP, per fare questo utilizza la guida di windows del tuo pc...
Ciao
Alex

 Alex
Grazie, Alessio.
Ti vorrei chiedere solo un'ultima cosa: se io scegliessi come protocollo
ADSL quello ethernet, sul computer che condivide la connessione dovrei avere
due schede di rete?

in comune i due computer si possano "vedere" fra loro?
I due computer si possono vedere, ma il modem NON sarebbe in comune.
Il primo che lancia la connessione lo "impegna", e quell'altro lo trova
occupato e non si riesce a collegare.
L'unica possibilità in quel caso è di installare un servizio di condivisione
sul pc che ha la connessione attiva (con tutte le gravi insicurezze del
caso), ma allora il pc che condivide deve *sempre* essere acceso quando
l'altro si vuole collegare.
Oppure ne usi uno alla volta.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
»»» Un buon antivirus? Disinstallare Outlook Express!!!

 Oppure ne usi uno alla volta.
Ecco, in effetti pensavo proprio a questo: mettiamo di avere un hub con tre
porte, una per il modem, una per il computer A ed una per il computer B.
Mettiamo che il computer A si connetta.
Il computer B non si può connettere, ma potrebbe ricevere la condivisione
della connessione dal computer A.
Giusto? E' possibile?

 due schede di rete?
Esatto, una per collegare il modem e l'altra che si collega all'altro PC con
il cavo CROSS...
Alex


Le insicurezze si possono eliminare se configuri tutto bene... il computer
deve essere sempre acceso nel senso collegato alla corrente, ma la chiamata
(a parte che adsl è olways on) puo' essere effettuata anche dal pc che
condivide configurando in un certo modo...
Alex


Si, ma questa č proprio la condivisione della connessione, impostando il
TCP/IP in un certo modo sui 2 pc...
Quello che intendeva dire č usare un interruttore, cioč quando
l'interruttore č girato su A solo il pc A si puo' connettere e viceversa. Ma
non tutti e due contemporaneamente.
Se vuoi connetterti contemporaneamente dei usare o un router o la
condivisione connessione.
Alex


A me va benissimo usare la condivisione della connessione quando i due
computer devono essere collegati ad internet insieme.
Stabilito, perň, che il modem (non router) ADSL č collegato ad una porta
dell'hub, un computer č collegato alla seconda porta e un altro computer č
collegato alla terza, vorrei sapere con certezza se:
1) i due computer possono usare separatamente (uno alla volta) il modem per
connettersi
2) quando, per esempio, non sono connessi, i due computer si possono vedere
fra di loro
3) quando uno dei due computer č connesso, l'altro puň accedere ad internet
attraverso l'altro.
Se non ho capito male, tutte e tre le soluzioni sono possibili. Me lo
confermi?
Grazie, poi non ti disturbo piů.

attraverso l'altro.
No attenzione. Devi scegliere.
Se imposti la condivisione della connessione dovrai impostare il pc che "si
aggancia" in un certo modo, viceversa dovrai impostarlo per collegarsi
"direttamente".
O lo riconfiguri ogni volta, oppure preghi che l'auto-configurazione di IE
faccia il miracolo.
Siccome Windows è Windows... ti lascio immaginare le probabilità da che
parte stiano. Cmq... tentar non nuoce...


condivide configurando in un certo modo...
Sì, ma allora devi rinunciare alla condivisione di file e stampanti, perché
sennò "pubblichi" la tua LAN su internet.
E a nulla servono i giocattolini come ZoneAlarm o simili, si aggirano come
ridere (basta che uno dei due pc si prenda una backdoor o simile).
Certo è che dopo uno fa i suoi conti di convenienza, se sull'hard disk ha 3
boiate in croce è inutile che perda le giornate a fare Fort Knox. Non direi
la stessa cosa già solo se fosse un'azienda che magari ha sugli hard disk i
dati sensibili dei clienti...


 No attenzione. Devi scegliere.
Ok, grazie mille ad entrambi!!

 boiate in croce è inutile che perda le giornate a fare Fort Knox. Non
direi
Non credo che vi siano ancora precedenti legali, ma, secondo la
lettera della legge, se tu non prendi NESSUNA precauzione, e di
conseguenza il tuo PC viene conquistato da crackers, e usato come
parte di altri attacchi, potresti essere passibile di incriminazione
per complicita`.  La situazione e` analoga a quella di un'auto
rubata, poi usata per una rapina, se l'auto viene lasciata aperta
e con le chiavi dentro (e su questo, dei precedenti ci sono).  Un
minimo di precauzioni (chiudere la macchina portando via le chiavi,
o, nel caso PC, istallare ZoneAlarm e simili) non impediscono certo
il furto, ma possono esonerare dall'accusa di complicita`.  Sono
solo ipotesi, ma mi appaiono credibili.  In altre giurisdizioni, i
precedenti iniziano ad apparire.
Alex

precedenti iniziano ad apparire.
Tu hai ragione, quei giocattoli possono essere un paraculo per poter
dire: "io avevo anche questi programmi di difesa, non è colpa mia", e
agli occhi di un avvocato o di un giudice che non sanno un tubo di
informatica la cosa può salvarti (e non è poco).
Però allora solleviamo un problema ancora più grosso, che è quello di
giudici e avvocati che vanno a sindacare in campi nei quali sanno meno
di una fava... con le conseguenze del caso! =8-O


e con le chiavi dentro (e su questo, dei precedenti ci sono).  
Non diciamo cavolate.
Quale sarebbe la sentenza?
Di quale tribunale?
Nell'ipotesi sopra esposta l'unica cosa che cambia è che il furto
è semplice e non aggravato, per cui l'arresto in flagranza non è
obbligatorio ma solo facoltativo.
Parlare di complicità per fatti non previsti e voluti dal proprietario
del mezzo mi pare fantascienza allo stato puro.
Ricordo che la responsabilità penale è personale e soggetiva e nel
caso di reato doloso occorre la volontà di commettere il reato stesso.
Da qui viene da se che il fatto che sopra indicato non può esistere.
Ciao
Luca
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