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Titolo: Perche' rispondo ai messaggi (lungo, noioso e quasi tutto OT) (was:Tracert 131.107.2.20)

Mi ero ripromesso di ignorare tutti i messaggi che avrebbero fatto
riferimento al modo in cui io mi firmo, sia perche' la questione e'
ormai trita, consunta, vecchia come la nonna del Cucco, almeno per me,
e sia perche' e' fisicamente e psicologicamente faticoso  rispondere
sempre alle stesse osservazioni. Una considerazione semplice ed
utilitaristica mi suggerisce di fare un'eccezione. Se preparo un
messaggio per cosi' dire completo e sufficientemente pregnante la
prossima volta bastera' un semplice copia ed incolla e qualche piccola
modifica per confezionare la risposta. E allora andiamo. 
Perche' rispondo ai messaggi firmandoli nel modo che l'amico Tersait
definisce saccente? Apro una parentesi: non so chi e' Tersite;
potrebbe essere un famoso informatico al soldo dello zio Bill, un
guerriero greco che combatte' alla guerra di Troia trovando, magari,
da litigare con Ulisse od il nome di una stella del firmamento.
Propendo per la prima ipotesi e, dato che oggi e' tutto inglesizzato,
lo scrivo come si pronuncia, cosi' non mi sbaglio. Infatti conosco
l'italiano (ci mancherebbe!), il latino (una volta era obbligatorio
studiarlo anche alle Medie inferiori), un po' di francese ed
altrettanto poco di tedesco ma nulla di inglese. D'altronde e' un
metodo che ho appreso da un mio studente di qualche anno fa (sě,
confesso, sono insegnante, anche se non ho il coraggio di farlo sapere
quando mi firmo; essere insegnanti, oggi, significa esercitare una
professione privilegiata con stipendi da nababbi e lavorando poco o
nulla tutto il giorno). Ebbene, lo studente era abituato a scrivere i
nomi stranieri come si pronunciavano, "cosi' non sbaglio", diceva. Il
guaio era che li pronunciava come si scrivevano!
Parentesi chiusa. Torniamo al giudizio dell'amico Tersait. Il
"saccente" nei miei confronti non e' molto originale. E', infatti, il
giudizio piu' gettonato, ma non avendo esso ancora raggiunto il quorum
(maggioranza assoluta) non mi puo' esser ancora etichettato
definitivamente. In classifica, dopo  saccente, seguono, in ordine
sparso, "pacchiano", "spocchioso", "esibizionista", "troll", "idiota",
"imbecille fallito" e, infine, da parte di un giornalista catanese,
notissimo alla comunita' di Usenet, anche l'invito a spararmi in
bocca, con un rumore forte e chiaro, in modo che lo potesse sentire
tutta la comunita' catanese appunto. Il tutto perche' mi firmo ing.
Franco Varoli. Che cosa puo' importarmi un saccente in piu' o uno
spocchioso in meno? Nulla, assolutamente, nulla.
La cosa strana e' che, al di fuori della rete, generalmente mi firmo
con il solo nome e cognome, salvo eccezioni. In rete invece no.
Saranno tutti quei, per me fastidiosi, nickname, dietro ai quali le
persone si nascondono per sparare insulti a destra e a manca, questi
si' veri e propri idioti, che mi fa sentire il bisogno di mostrami in
chiaro, fino in fondo. Sono laureato in Ingegneria Civile, indirizzo
Edile, mi occupo di rilievi topografici in ambito catastale e non, ed
insegno Topografia in un Istituto per Geometri. Non sono percio' un
informatico di professione, ma solo un dilettante. Qui lo dico e lo
sottolineo. Se gli amministratori di questa nostra Italia non mi
fregheranno, tra quattro anni appendero' i gessetti al chiodo e me ne
andro' in pensione, piu' o meno meritata. Ho avuto a che fare con il
primo computer nel 1975. Era un Olivetti P602 sempre molto affamato.
Infatti, se non gli davi in pasto, infilandola nell'apposita fessura,
una schedina magnetica che poi ti risputava da un'altra fessura, non
c'era verso di farlo lavorare. E li', quel poco che imparai, lo
imparai da solo. D'altronde mi piaceva. Poi venne il Commodore 4032,
con le unita' per i dischetti esterne da ben 175 KB ciascuna. Segui'
poi il PC vero e proprio con tutte le evoluzioni che ci hanno portato
ai mostri attuali. E sempre da solo a macinare manuali ed anche, fino
a qiualche anno fa, a programmare  nei linguaggi succedutisi nelle
varie epoche. Attualmente possiedo tre PC collegati in rete con Win NT
Workstation, 4.0, che fa da server, per quel che puo' fare da server
una Workstation, un PC con Win95 ed uno con Win98. Si', lo confesso,
attualmente sono Bill-dipendente. Domani chissa'.
Ho trovato, dunque, il coraggio di impiantare una potentissima rete in
casa mia (Tersait, ma non solo lui,  si mettera' a ridere). Eravamo
nel 1997. Ho provato a farla funzionare da solo, leggendo i soliti
manuali, sbagliando spesso, bloccando le macchine e reinstallando piu'
volte l'OS. Per quasi un anno ho rotto le balle ad un tizio di Roma,
Luca..., Luca..., come si chiama?, ah si'!, Luca Amicone (se ci sei
Luca batti un colpo!), che ha avuto la certosina pazienza di
rispondere a quel mailbombardamento che gli ho fatto e cosi', con il
suo santissimo aiuto, sono riuscito a far funzionare la mia Lan
domestica. Poi, e qui son tornato a far le cose ancora una volta da
solo, ho installato un server Web, un server FTP ed un server proxy
(Wingate per la precisione), che funzionano benissimo.
Perche' mi sono impegolato con una rete e con Nt a casa mia? Per tante
ragioni. Innanzi tutto per il piacere personale. Mi interessa
l'informatica, e questo l'ho gia' detto, ma anche perche', come
insegnante, ritengo doveroso essere informato sulle tecnologie moderne
e per non fare la figura del cioccolataio, come purtroppo succede a
molti miei colleghi, che quando devono presentare un testo chiedono
aiuto agli studenti ai quali si rivolgono per farselo preparare
(sic!).
Dunque ho imparato qualcosina di informatica, mica tanto, poco poco.
Pero' quel poco e' servito a molta gente alla quale ho risposto nei
vari "niusgruppi" per ragioni varie, ma soprattutto per configurare
Wingate ed i vari programmi client e risolvendo alcuni problemi. Sono
intervenuto nel thread (spero si scriva cosi') iniziato da Luciano
Napolitano, perche' mi sono ricordato che nel libro di Brenton da me
citato si trovava l'elenco degli indirizzi riservati e l'ho copiato
esattamente come era esposto sul testo, indicando l'indirizzo iniziale
e quello finale scrivendo, ad esempio, che per la classe A l'indirizzo
iniziale e' 10.0.0.0 e quello finale 10.254.254.0. Sono stato ripreso
perche' ho detto una puttanata. Puo' darsi. Ma allora la puttanata
l'ha scritta anche Brenton. Oppure, e qui secondo me sta la verita',
Brenton parlava di indirizzi di rete (sottorete) e gli altri
intendevano gli indirizzi dei vari hosts. Ma e' ovvio che dicendo
10.254.254.0 sottintendevo che poi bisognava configurare i vari PC,
definendo anche l'ultimo "numeretto della quaterna". Davo per scontato
che Napolitano lo sapesse. Quando mai un host si chiama 192.168.0.0?
Bisognera' anche indicare l'ultimo numero scegliendolo nell'intervallo
1-254. Sbaglio dicendo che il Brenton si ferma a 254 perche' il 255
non si usa per definire i vari hosts indicando 255 un segnale di
broadcast?
Chiudo questa mia lunga tiritera consapevole di avere detto altre
stupidaggini e sempre pronto ad apprendere.
P.S. scusate il crosspost, ma non l'ho iniziato io.

Incredibile, ma vero. Ho appena installato Agent (regolarmente
registrato) e, nel configurarlo, ho pasticciato con la signature,
dimenticando di firmare i messaggi precedenti, anche per la lunghezza
del messaggio stesso. Appongo la firma ora. non per spocchia, ma per
correttezza e dar modo a chi volesse contattarmi di farlo. L'indirizzo
di email nell'header e', per le note ragioni, falso.
Saluti.
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Mancano 598 giorni all'inizio del terzo millennio (01/01/2001)
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Per rispondere via e-mail usare il seguente indirizzo:
ing. Franco Varoli
f.va...@prolink.replica.it

 P.S. scusate il crosspost, ma non l'ho iniziato io.
Beh, due NG penso possa essere perdonato. 8)
-- 
			Luca Amicone
			ICQ: 14890779
--
	Quando ogni altro tentativo fallisce, leggi le istruzioni.

Brenton parlava di indirizzi di rete (sottorete) e gli altri
in realtà è veramente una puttanata e bella grossa, penso che uno ci
possa cascare ma se effettivamente HA STUDIATO e fa i suoi sani conti
in bianrio e esadecimale saltano fuori i valori giusti
Chiudo:
vediamo di non usare il NG per fare i capricci: mi hanno detto che
sono un bimbo cattivo ecc...
ho detto la mia perchè cominciavo a non poterne più !!
avete presente VENDO NT WKS 98.000 .........
Ciao Stefano
Stefano Marsani
Torino
wa...@sinet.it
ICQ #26337714
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Togliere _ANTISP per rispondere via e-mail

 lo scrivo come si pronuncia, cosi' non mi sbaglio. 
[...]
Io penso che tu sappia esattamente ci fosse Tersite (figlio di Agrio),
ma prima 
che il tuo msg. venga indicizzato e diventi la verità della rete:
IL. II
				....Queto s'asside
                          ciascheduno al suo posto: il sol Tersite
                          di gracchiar non si resta, e fa tumulto
                            parlator petulante. Avea costui
                             di scurrili indigeste dicerìe
                         pieno il cerèbro, e fuor di tempo, e senza
                             o ritegno o pudor le vomitava
                          contro i re tutti; e quanto a destar riso
                           infra gli Achivi gli venìa sul labbro,
                            tanto il protervo beffator dicea.
                          Non venne a Troia di costui più brutto
                         ceffo; era guercio e zoppo, e di contratta
                        gran gobba al petto; aguzzo il capo, e sparso
                             di raro pelo. Capital nemico
                            del Pelìde e d'Ulisse, ei li solea
                         morder rabbioso: e schiamazzando allora
                             colla stridula voce lacerava
                          anche il duce supremo Agamennóne,
                           sì che tutti di sdegno e di corruccio
                         fremean; ma il tristo ognor più forti alzava
                          le rampogne e gridava: E di che dunque
                          ti lagni, Atride? che ti manca?....
[Per la cronaca, Ulisse bastona Tersite poco dopo]
Cheers,
	Alessandro

P.S. scusate il crosspost, ma non l'ho iniziato io.
Richiedo scusa a te se ti ho offeso, ed agli altri per aver causato ed
alimentato questo flame, con l'aggravante del crosspost. Penso che,
più che delle precisazioni tecniche, tu ti possa giovare, come altri,
di questa polemica, che per me si intende chiusa, proprio
sull'attenzione che bisogna portare alle "fonti", libri compresi. 
Circa la saccenza ricorda la forma con cui avevi appaririva il tuo
posts di rettifica. Se qualcuno ha il problema di impostare qualche IP
riservato e riceve una risposta del tipo "192.168.*.*, 10.*.*.* e una
classe B che non ricordo", una precisazione puo' essere certamente
utile, magari quotando direttamente il primo articolo. Correggere
invece la risposta di chi ha, per primo, cercato di fornire un aiuto,
risposta che era forse incompleta ma perfettamente utile allo scopo ed
assolutamente corretta, con un'altra, errata, ma supportata da tale
apparente cura nella notazione (errata pure questa) ed accompagnata da
un titolo tanto elequente che su di un NG tecnico potrebbe far pensare
ad una certificazione ufficiale, è un atteggiamento che porterà
certamente ad una replica, che, nella migliore delle ipotesi,
conterra' un pizzico di ironia.
Infine permettimi di invitarti a continuare a partecipare a questo
come ad altri NG, e, per evitare polemiche, accetta almeno uno tra
questi due suggerimenti:
1) ironizza su te stesso e sugli altri.
2) aggiungi nella tua firma, all' arguto rimando sull'inizio del terzo
millennio, il tuo nome per esteso, quei dati che ritieni utili,
ingengere civile, insegnante o quant'altro, e/o, magari, il link ad
una tua Home Page che ti descriva, ma TOGLI l'ing dall'header.
Io, che per primo ho scelto un nick tutt'altro che autoreferenziale,
invece, fossi in te, lascerei il nome solo nella firma e sceglierei
come nick l'ingegnere. Ormai penso che in molti saprebbero a cosa si
rifersice ;-)))))))))))
Ciao.
____________________
Michele Ferraudo
Torino
email:
ferr...@NONusaRE.net
togli le maiuscole NON e RE per rispondere
ICQ 22344505
Tersite

[Per la cronaca, Ulisse bastona Tersite poco dopo]
si ma ben più significativo è che Tersite dica:
"E di che dunque
ti lagni, Atride? che ti manca? Hai pieni
di bronzo i padiglioni e di donzelle,
delle vinte città spoglie prescelte
e da noi date a te primiero..."
e anche:
"Oh vili,
oh infami, oh Achive, non Achei! Facciamo
vela una volta; e qui costui si lasci
qui lui solo a smaltir la sua ricchezza,
onde a prova conosca se l'aita
gli è buona o no delle nostr'armi. E dianzi
nol vedemmo pur noi questo superbo
ad Achille, a un guerrier che sì l'avanza
di fortezza, for onta? E dell'offeso
non si tien egli la rapita schiava?
Ma se d'Achille il cor di generosa
bile avvampasse, e un indolente vile
non si fosse egli pur, questo sarìa
stato l'estremo de' tuoi torti, Atride."
Così il "ciarlator" Tersite impazzava contro Agamennone e contro gli
aristocratici. E su costui si scaglia Ulisse, come estremo rimedio per
riportare fiducia nelle confusa file Achee, spaventate dalla furia
d'Achille, e che, stanche di una guerra inutile, si erano lasciate
convincere dalle parole di Tersite a far ritorno a casa.
E per farlo ne suscita il riso, perquotendo l'insolente Tersite, il
quale:
"Si contorce
e lagrima dirotto il manigoldo
dell'aureo scettro al tempestar, che tutta
gli fa la schiena rubiconda; ond'egli
di dolor macerato e di paura
s'assise, e obbliquo riguardando intorno
col dosso della man si terse il pianto.
Rallegrò quella vista i mesti Achivi,
e surse in mezzo alla tristezza il riso;
Eppure Tersite non disse molto di più di quanto fece Achille, o di
quanto pensassero tutti gli Achei, o di quanto sentiamo ancor oggi noi
nel leggere versi pur tanto antichi.
Tersite era ignobile perché, bravo oratore (agoretes) ma fellone e
vile soldato, plebeo, come Socrate, fa qualche cosa di oltraggioso nel
paragonarsi ad Achille, nel riprendere Re e Titanni.
A Tersite non era consentito usare gli stessi argomenti del Pelide
contro Agamennone, non era nemmeno consentito osare di parlare in
Assemblea, non era in gardo di raggiungere l'eccellenza di un
aristocratico. Per questo Omero lo rappresenta brutto, in evidente
contrasto con la scintillante bellezza e la forza degli Eroi. Per
questo Tersite viene picchiato, deriso e zittito. Ha violato la tacita
gerarchia che stratifica i soggetti morali.. Solo gli agathoi, come
Achille, hanno in atto ed in potenza l'eccellenza e devono semmai solo
mantenerla in competizione con gli altri. I kakoi, come Tersite, sono
esclusi dall'universo morale. Il risultato sono procedure sociali di
esclusione, un universo con duplice complessità, per tipi di soggetti
e per regole di comportamento. Il ruolo dei plebei sta nel seguire
regole morali ad hoc, e il loro onore si referenzia solo nel tributare
riconoscimento alle gerarchie.
Capiamoci, Achille, e i suoi pari, erano, anche agli occhi di Omero,
capricciosi violenti e ingiusti. Cio' che, diciamo cosi, li
distingueva da Tersite e' che l'onore, il valore non erano in
questione. L'unica persona ignobile li e' Tersite, che non era
aristocratico, ed era brutto.
Queste parole, che non hanno più alcun riferimento alla querelle con
l'ing. Franco Varoli (lo ribadisco), sono, LO CAPSICO, TERRIBILMENTE
OT. Quindi accetterò le bastonate di Ulisse.... 
L'agonismo ostacola ogni collaborazione; le assemblee - come dimostra
l'episodio di Tersite - non devono essere mero terreno di scontro fra
aristocratici e cassa di risonanza per le loro decisioni.
E' USENET cose' se non la vecchia assemblea? E forse non capita anche
qui che i Kakoi vengano derisi e ridotti al silenzio?
All'informatico, ed al navigatore di lungo corso, che sta inviare
quella dura reprimenda su questo INGIUSTIFICABILE O.T. che certamente
io per primo avrei postato dico solo... de te fabula narratur ;-))))
P.S.: quanto sopra potrebbe anche significare: come aprire la parte
migliore di Internet ai nuovi arrivati, senza che questo significhi il
morire dei NG sotto la valanga di messaggi ripetitivi, O.T.,
pubblicitari ecc..


 io per primo avrei postato dico solo... de te fabula narratur ;-))))
Semel in anno licet insanire..
Per il '99 ora stai a posto! OK?? 8DD
-- 
			Luca Amicone
			ICQ: 14890779
--
	Il pericolo è il mio mestiere,
	farsi del male no.
		-- Kipli

Beh, due NG penso possa essere perdonato. 8)
Com'e' come non e', ma tu dici sempre le cose nel modo giusto.
Grazie.
Ciao.


Perche' dovrebbe interessarmi la storia della tua vita?
Io non so niente di questa disputa. Ho capito solo che la questione e' il
l'"ing." davanti al tuo nome. Per me ci puoi mettere quello che ti pare
anche se, da (futuro) scienziato dell'informazione, sono per forza in
rotta di collisione con gli "ingegneri". :))))
L'importante e' che tu eviti le autobiografie in mondovisione. Grazie. 
---
Christian Surchi                   |  
www.firenze.linux.it/~csurchi
csu...@TOGLIMImclink.it           |  *    LINUX, the choice     *
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Who is "General Failure" and why is he reading my disk?