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Titolo: Facciamo un po' di conti...

Ho fatto una valutazione di massima del costo dell'attività 
professionale per un ingegnere civile (o architetto), al fine di 
rendersi conto di quale sia il valore delle prestazioni professionali.
I conteggi li ho fatti sia per uno studio avviato (ma non ricco) che per 
un giovane autonomo.
Resta inteso che i conti possono variare di città in città e che 
sicuramente ho omesso qualcosa, per cui ben vengano correzioni e/o 
approfondimenti.
....
*Studio avviato*
Studio: 80.000 E, ammortamento 20 anni
Arredo: 10.000 E, amm 10 a
2 Computer con S.O. e software di base: 3.000 E, amm 3 a
Plotter, 2 stampanti, scanner: 4.000 E, amm 5a
fotocopiatrice, fax: 3.000 E, amm 5a
Licenza strutturale: 5.000 E, amm 5 a
2 Lic. Autocad light: 2.400 E, amm 3 a
Bollette luce, acqua, telefono, cellulare, internet, riscaldam, 
condominio: 1.500 E all'anno
Materiale di consumo: 2.000 E
Automobile, 5000 Km/anno: 2.500 E
Giovane di studio: 12.000 E all'anno
TOTALE SPESE = 27.000 E all'anno
Guadagno minimo lordo: 28.000 E (da cui detrarre irpef, addiz. regionali 
e inarcassa)
Siamo a un fatturato di 55.000 E, che ti consente di rimanere nella 
legalità, ma senza "farti i soldi".
In analogia ai vari CCNL, considerando 40 ore di lavoro alla settimana, 
4 settimane di ferie, 1 di indisposizione, 1 di altri impegni, sono 1840 
ore all'anno. Preciso che stiamo parlando di uno studio avviato, per cui 
i tempi morti nel corso dell'anno sono compensati dagli straordinari in 
altri periodi.
In conclusione per uno studio organizzato sono 30 E all'ora, ossia a un 
lavoretto di 3 giorni corrispondono 600 E.
....
*Giovane ingegnere*
Accantonamento studio 3.000 E/anno
Affitto studio in società al 50%: 3.000. E/anno
Arredo: 3.000 E, ammortamento 5 anni
1 computer on S.O. e software di base: 1.500 E amm 3 a
1 stampante, scanner e fax: 500 E amm 5a
Licenza strutturale: 4.000 E, amm. 4a
Lic. Autocad light: 1.200 E, amm 3 a
Bollette luce, acqua, telefono, cellulare, internet, riscaldam, 
condominio: 700 E all'anno
Materiale di consumo: 600 E
Automobile, 5000 Km/anno: 2.500 E
spese di copisteria: 600 E/anno
TOTALE spese 13.000 E all'anno (la metà)
Guadagno minimo lordo: 20.000 E
Fatturato di un giovane ing. autonomo (che si mantiene da sè): 33.000 
E/anno
I tempi morti consistenti tra un lavoro e un altro sono notevoli 
all'inizio della professione. Diciamo il 40%. Stimiamo quindi Il tempo 
lavorativo in 1.100 ore all'anno.
Anche per un giovane ing. sono 30 E l'ora.
....
*Conclusioni*
Cosa succede a chiedere di meno?
Si rinuncia a qualcuna delle spese: ad esempio all'accantonamento per lo 
studio, o ai software originali, o a pagare le tasse. In alternativa si 
grava sulla famiglia, pur essendo ingegneri.
Inoltre si costringe chi ha uno studio avviato a non poterlo più 
mantenere, o a dare al giovane di studio meno del minimo "sindacale", 
insomma si danneggiano i colleghi, che siano avviati o giovani di 
studio.
Questo è il significato, vero, della "concorrenza sleale" e, non a caso, 
30 Euro all'ora è anche il minimo previsto dalla L.143/49.
DOCstone

Trovo l'argomento interessantissimo dal momento che, essendo un giovane
ingegnere, cerco di fare gli stessi conti... infatti ho tra le mani il
bilancio (del 2°anno) del "piccolo = giovane" studio che ho messo sù con due
colleghi...
Le spese totali (ricordo che siamo in 3 ing. senza collaboratore) escludono
tutte le spese dei singoli telefoni cellulari, delle singole automobili, dei
software particolari.
SPESE TOTALI = 10.000 Euro / annui
così ripartite:
SPESE FISSE = 6.543 Euro / annui (Affitto, Condominio, Rate PC, Tassa RSU,
Acqua)
SPESE CONSUMO = 2.067 Euro / annui (Telefono, Energia Elettrica, Carta,
Cancelleria)
SPESE PER ATTIVITA' VARIE = 558 Euro / annui (Copisteria, Bolli, Materiale
vario)
SPESE STRAORDINARIE = 832 Euro /annui (3 Sistemi Operativi, Sedie,
Conguaglio condominio)
Io tra le spese considererei anche la nostra retribuzione minima (lorda): se
mi tengo basso e considero 2.000 Euro lordi mensili cadauno, ottengo un
totale mensile di 6.000 Euro, ovvero un totale per "nostri stipendi" di
72.000 Euro lordi / annui.
Dovendo invece considerare la situazione del singolo avrei 24.000 Euro lordi
/ annui a fronte di un terzo delle già citate spese.
*********** RIASSUMENDO PER IL SINGOLO************
SPESE = 3.333 Euro/anno
GUADAGNO = 24.000 Euro/anno
FATTURATO TOTALE = 27.333 Euro / annui
*********** RIASSUMENDO PER LO STUDIO************
SPESE = 10.000 Euro/annui
GUADAGNI = 72.000 Euro/annui
FATTURATO TOTALE = 82.000 Euro / annui
** CONCLUSIONI **
E' ovvio che essendo in tre le spese possono essere divise e dunque incidono
meno sul bilancio del singolo, ma è anche vero che la soglia degli 82.000
euro annui di fatturato resta più difficile da raggiungere.
Infatti è molto facile fare i conti delle spese, mentre è difficilissimo
fare delle previzioni sui fatturati.
Se anche lo studio fatturasse gli 82 mila euro all'anno significherebbe
comunque un "pareggio di bilancio" e nessun utile: se non altro darebbe un
pò da mangiare ai professionisti che lo compongono!
** PER RIPONDERE A DOC **
A mio parere il problema non è legato tanto al minimo sindacale dei 30
Euro/ora (che può valere per un dipendente ma non per un libero
professionista che è ancora legato ufficialmente ai minimi tariffari sulle
prestazioni e in realtà al mercato pseudo-libero) bensì in misura maggiore
ad altri fattori legati alla quantità ed al tipo di lavori che il
professionista riesce a portare a casa. Il professionista è come un
imprenditore di se stesso: da una parte deve tendere a minimizzare le spese
senza inceppare il meccanismo dello studio, dall'altra deve massimizzare il
fatturato cercando o di avere un numero maggiore di piccoli lavori oppure
lavori più grandi.
Se considero la mia retribuzione minima come una spesa, allora dovrò
considerare l'utile come qualcosa in più che mi rimane in tasca... e se
l'utile è negativo allora la mia retribuzione sarà inferiore al minimo
prefissato e addio 30 euro l'ora!
In ogni caso è sempre più difficile in questo mercato, e per come vanno le
cose, parlare di concorrenza sleale nei servizi di ingegneria, io tenderei a
parlare di qualità scadente del servizio. Se ci rivolgiamo a due falegnami
per farci fare un mobile ed otteniamo dei preventivi molto diversi tra loro
pensiamo che ci deve essere sotto qualcosa che magari ha a che vedere con la
qualità dei materiali o con le lavorazioni; se invece i prezzi sono molto
vicini potremo dire che, a parità di prestazione, uno dei due è più bravo ad
ottimizzare le sue risorse e riesce a farci un prezzo migliore.
Certo quest'ultimo potrebbe essere anche uno che non paga tasse e che
schiavizza i dipendenti in "nero"... ma il discorso sarebbe troppo lungo.
Alla prossima e grazie.
Gordon

 30 Euro all'ora è anche il minimo previsto dalla L.143/49.
Errata corrige
Il minimo orario è di 110.000 Lire/ora, che dovrebbero consentire 
introiti più dignitosi rispetto a quelli, da impiegato diplomato, che ho 
preso a campione (20.000 Euro lordi/anno Ing. Junior - 28.000 Ing. 
Senior). Salvo poi rammentare che le tariffe del tribunale, aggiornate 
nel 2002, sono di 4 Euro/ora.
Il senso resta comunque che oltre un certo livello è possibile fare 
offerte al ribasso soltanto in modo poco "ortodosso".
Un saluto
DOCstone 

Per guadagnare come un dipendente che piglia 1.300 Euro/mese (considerando 
ferie e tredicesima), detratte spese e tasse occorre un compenso minimo di 
30 Euro/ora. E questo senza considerare il tempo speso per l'aggiornamento, 
che pure è necessario.
In definitiva, se devo fare dei preventivi valutando il tempo necessario, io 
punto ad almeno 35 Euro/ora, considerando appunto 30 Euro/ora il livello 
sotto il quale è conveniente restare a letto invece di andare a rovinarsi il 
fegato al lavoro.
E guarda caso, per il calcolo e disegno delle strutture vengono fuori valori 
molto simili ai minimi calcolati secondo tariffa.
E' comunque vero che se si lavora alla c**zo di cane si possono chiedere le 
stesse cifre di quei colleghi che si svendono per un piatto di lenticchie... 
Come sempre, è la cattiva moneta che scaccia quella buona.
Sempre in base a queste valutazioni, secondo me (e forse anche per gli studi 
di settore), è molto sospetto un fatturato inferiore ai 40.000 Euro per 
singolo professionista, con l'eccezione forse dei primi due-tre anni di 
attività.

Beh, se le cifre LORDE sono queste, allora mi chiedo: chi ce lo ha fatto 
fare di studiare fino a chissà quanti anni? Non era meglio andare a 
lavorare a 18 anni, avere a lordo più o meno le stesse cifre e tanti 
anni di contributi? Chi ci restituisce tutto il tempo ed il denaro 
investito per l'università ed i redditi mancati?
O più semplicemente i conti non tornano? Tipo non si dichiarano alcuni 
lavori, software pirati.
Ma qualcuno prende poi davvero i compensi secondo le parcelle 
professionali previste? 
Per un lavoretto da 250.000 euro per un piccolo edificio in cemento 
armato, in teoria il progettista-strutturista quando potrebbe/dovrebbe 
chiedere da tariffa professionale (al privato e al pubblico), senza 
scendere nel dettaglio di tutte le voci e quando chiede in realtà 
ammazzando il mercato di giovani e meno giovani ingegneri? 
Io, da giovane ingegnere di studio, laureato da un mese (ho ancora il 
bavaglio imbevuto di latte...) non guadagno "di meno", guadagno ZERO!
E se davvero queste sono le prospettive...chissà tra quanti anni 
riuscirò ad aprire un studio mio...meglio andare a fare l'impiegato in 
impresa?
-- 
Antonio Sieno
quant'è bello fare l'ingegnere!
Per scrivermi una mail in privato:
http://www.mynewsgate.net/mp.php
?
u=11216
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 meglio andare a fare l'impiegato in impresa?
E' una strada, come i concorsi nella pubblica amministrazione. Se per te 
va bene lo stipendio.
La libera professoine invece  parte da zero (e può durare anni) e poi 
sale senza regole.
Ciao
DOCstone

ammazzando il mercato di giovani e meno giovani ingegneri? 
Se consideri che in genere il computo metrico e i capitolati vengono
fatti da altri ( e quindi con una decurtazione del 20%).
Compresa ovviamente la D.L. strutturale in zona sismica importerebbe
circa  12.500 euro escluso spese.Difficilmente si riesce a spuntare
una cifra del genere + spese .
 io per un edificio da 200.000 euro ho stipulato in questi giorni con
una coperativa  una convenzione da 9.500 euro ,non è la tariffa ma mi
sembra abbastanza decoroso.
E' ovvio che un giovane deve farsi un pò di gavetta.
Comunque in questi ultimi mesi ho perso due lavori perchè ero caro ( 6
appartamenti cpmplicati io 10.000 l'altro 6.000) una villetta io 7500
l'altro 4500.
Però il costruttore è tornato da me perchè tutto sommato si trova bene
e alla fine su un edificio da 450-500 mila euro 3-4000 euro non sono
cifre importanti.


Dipende dall'idea che hai tu dell'ingegnere e dalla tua
voglia/capacità/pazienza di "soffrire".
Io ho provato prima il classico lavoro da "garzone" studio (necessario per
imparare un pochino se te lo consentono i capi), poi il lavoro da dipendente
in azienda e infine la libera professione.
Quest'ultima non è come l'immaginavo perchè ti costringe ad avere molti
"peli sullo stomaco"... direi un bel tappetino. Sopratutto quando ti accorgi
che rispettare dei tariffari significa essere "caro" (senza dimenticare che
i tariffari stabiliscono dei "minimi"!)... inoltre nei periodi di magra si
potrebbe rimpiangere il lavoro da dipendente...
Insomma è questione di punti di vista e anche di carattere... se uno è
portato di più per stare più tranquillo e inquadrato in un'azienda o in
un'impresa è giusto che scelga quella strada... altrimenti la libera
professione significa sgomitate, sgambetti, pochi guadagni iniziali e molto
da pedalare per inserirsi nel mercato...
Lo studio è sempre più simile ad un'impresa che ha la sua fase di start-up
più o meno lunga... la cosa più impegnativa è l'analisi del mercato che,
come puoi vedere da questi post, è alquanto variegato e composto da chi
vuole rispettare i tariffari e chi invece predica il libero mercato... è un
vecchio discorso simile a quello dell'abolizione degli ordini o a quello
della perdita del valore legale della laurea.
Gordon