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Titolo: Componentistica selezionata

Salve a tutti, ho appena finito di autocostruire il progetto RS 2000 di
Peerless.
Il risultato? Una schifezza su parecchi fronti, niente di lontanamente
comparabile con le mie "micro" di Punto Musica qui in Roma.
Volevo quindi limitare i danni scegliendo una componentistica del
cross-over ultra-selezionata e avrei bisogno di alcuni suggerimenti.
1) Esiste una marca di induttanze considerate il "non-plus-ultra"? e dove?
2) Che voi sappiate, i condensatori di tipo MKT posso sostituirli con
altri buoni? se si  quali?
3) Sempre i cond. MKT: hanno mica polarita? (perdonate l'ignoranza)
4) E' cosa buona e giusta sostituire delle normali resistenze da 5W
(quelle in scatolina bianca per intenderci) con quelle lunghe (di solito
nere, grige o verdi) a bassissima induttanza?
Grazie in anticipo.
Giuliano, autocostruttore demoralizzato.
-- 
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Piergiorgio, che piuttosto per risparmiare piuttosto si affida all' usato
(e non venitemi a dire della soddisfazione del faidate, la maggior parte di
chi autocostruisce lo fa per risparmiare)
Ciao a tutti
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Hai perfettamente ragione...
a meno che uno non fa progettazione spinta...molto meglio mettere i
soldini da parte e andare a sentire ciò che più aggrada.
Per quanto mi riguarda sai...avevo già i woofer inutilizzati e allora...
mettiamoci pure che mi diverte far cosine col legno...
A questo punto non mi resta altro che renderle "migliori" ove possibile e
far contento qualche amico con l'orecchio meno critico del mio.
Ciao
Giuliano


 comparabile con le mie "micro" di Punto Musica qui in Roma.
Caro Giuliano,
e' proprio nei diffusori acustici che l'autocostruzione riesce generalmente
peggio!
Se il risultato palesemente non soddisfa, sconsiglierei di cercare di
migliorarlo puntando sulla selezione dei componenti. Nel caso dei diffusori,
i problemi piu' grossi vengono dall'accordo tra altoparlanti e box, dalla
qualita' del legno e dalla rigidita' del materiale e da altri fattori
"meccanici".
Per l'esperienza che ho, non specifica nel campo dell'autocostruzione di
diffusori acustici ma in ambiti molto affini, la selezione dei componenti
puo' aggiungere qualita' ad un prodotto gia' buono, ma non correggerne i
difetti.
Buon Lavoro!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

SI ho capito, va bene, sono d'accordo con tutti, comunque la trovo n'anima
pia che mi risponde alle domande? :-)
Ariciao...
Giuliano


 chi autocostruisce lo fa per risparmiare)
Io autocostruisco perche' pretendo diffusori con prestazioni difficilmente
riscontrabili nei modelli commerciali a causa degli inevitabili compromessi
di ingombro/estetica ai quali devono sottostare, a meno di spendere cifre
paragonabili ad automobili di media cilindrata o monolocali.
L'insuccesso di molti dei lavori di autocostruzione, come questo di cui si
lamenta Giuliano, e' semplicemente dovuto al fatto che autocostruttori di
diffusori non ci si improvvisa.
Occorre investire in questa attivita' studio, tempo e denaro (per comprare
almeno un set di base di misura come puo' essere Clio di Audiomatica,
un'attrezzatura adeguata per la lavorazione del legno, etc...) e inoltre
l'esperienza e' fattore fondamentale (questa si fa solo col tempo, magari
sbagliando all'inizio).
La maggior parte degli "autocostruttori" che conosco crede che bastino 4
buoni altoparlanti, un paio di mobili fatti dall'amico falegname e lo schema
di un crossover trovato nel progetto di turno (rivista, depliant del
costruttore di altoparlanti, etc...) per fare un "buon" diffusore, ma non e'
cosi'.
D'altronde, e' anche cosi' che si comincia: nessuno "nasce imparato". Solo
chi avra' la pazienza e la tenacia di imparare dagli errori e usarli come
stimolo per studiare e capire come migliorare, otterra' prima o poi
risultati.
Tenendo sempre presente che lo studio della fisica elettroacustica e'
paragonabile ad un esame da corso di laurea, e presuppone "basi" sicure.

 pia che mi risponde alle domande? :-)
mantieni i componenti che hai scelto del cross, verifica la correttezza
dello schema, poi rivedi totalmente la costruzione del mobile e
l'assemblaggio dell'insieme. Cio' che dice Roberto e' giusto.
Se eventualmente dovessi ritenere di scarsa qualita' la costruzione "fisica"
del mobile, rifallo da capo.
Senza vederlo, ovviamente, non si puo' giudicare (puoi farlo solo tu).
Cambiare i componenti del cross con altri di qualita' migliore non cambiera'
di una virgola il suono "difettato" che ottieni dal diffusore.

sarebbe anche utile sapere in cosa e perche' non ti piace quel suono.

ok Flex...abbiamo capito il messaggio...ora, non è che saresti così
gentile da rispondere ai miei quesiti? :-))
Ciao
Giuliano.


ok Flex...abbiamo capito il messaggio...ora, non è che saresti così
gentile da rispondere ai miei quesiti? :-))
Ciao
Giuliano.
-- 


 
Per tutto il resto mi unisco al coro e ti ripeto che tali interventi non 
ti faranno piacere un diffusore che non gradisci.

 paragonabile ad un esame da corso di laurea, e presuppone "basi" sicure.
tu mi sa che stai parlando della progettazione completa di un sistema
partendo dalle sole caratteristiche dell' ap, ma solo in questo caso il tuo
discorso non fa una grinza
Ciao
Piergiorgio


 Giuliano
Ciao
Piergiorgio



Tutto concordo con quello che ti dice Denis, pero' scusami se mi permetto
dato che non so' se i mobili li hai costruiti tu o qualcuno per te, all'
interno e' stato ripettato il disegno, i modi di risonanza interni possono
influire, ed esternamente ?
Non e' che per caso chi ha saldato o vvitato ha sbagliato la polarita' degli
AP ?
Sono AP rodati ? Per mia esperienza i woofer coral , nel mio caso RS50, si
sono smollati dopo un po' di tempo cambiando totalmente timbrica.
Infine, il modificare componenti del cross over con selezionati e' una
rifinitura, a volte lo si fa' piu' per scrupolo che non per effettiva
necessita' , come ad esempio le induttanze per evitare la saturazione del
nucleo, si' ma dipende da che livelli di ascolto, etc etc ....
 Comunque cambiano veramente di poco.
Ciao Carverman

 Tutto concordo con quello che ti dice Denis, pero' scusami se mi
...
devi aver fatto confusione con qualcun'altro, non ho partecipato a questo 
thread.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it


Sara' l' eta' ?
Ho confuso, volevo scrivere Roberto, scusa :-)
Carverman

Ciao,
anche io sono novello autocostruttore. Ho costruito le H07 della ciare che 
saranno sicuramente più semplici del diffusore che hai costruito tu ... 
che non ricordo come sia. Cmq se hai rispettato le misure, se hai 
realizzato con cura il mobile, se non ci sono fessure, se hai steso un 
buono strato di antirombo, ecc. ... perchè non dovrebbe funzionare bene ? 
Non è che hai fretta ? guarda che gli altoparlanti in genere hanno bisogno 
di un buon rodaggio devi farli suonare un po' prima di poterli apprezzare, 
anche il mio H07 appena finito era orribile, sembrava di ascoltare la 
musica al telefono.
Ho lasciato in rodaggio con un CD di test per due giorni di seguido con il 
CD in repeat ... ho usato il disco di test che si trova su hifriends, 
anche questo è autocostruito :-)
Dopo questo rodaggio il diffusore ha cambiato completamente.
Magari puoi fare osservazioni sull'estetica ... perchè non sempre si 
riesce a farli belli !!!

.. secondo me come primo diffusore questo RS2000 è abbastanza complicato 
.. tagli inclinati .... reflex, ecc.

 Ciao a tutti
Sinceramente, la mia prima cassa autocostruita risale a diversi luistri fa,
ho 'frequentato' diverse mailing list di autocostruttori, forum etc.
e ti garantisco che il 90% di autocostruttori (non improvvisati) non lo fa
sicuramente per risparmiare :-) anzi.
Concordo totalmente con qunto scritto da Flex, aggiungerei solo una cosa :
Il punto e' che, sia che si autocostruisca o che si acquisti, bisogna avere
perfettamente chiaro cosa si vuole ottenere .
Tornando al problema di Giuliano, cambiare i componenti del filtro non serve
a niente, non risolve assolutamente il problema, se il mobile e' stato
costruito bene (senza gravi difetti) al limite prova a cambiare
completamente lo schema del filtro.
A dire la verita' in rete si trovano tonnellate di progetti di
autocostruttori (alcuni veramente notevoli)... quelli proposti dai
costruttori di altoparlanti invece li ho sempre trovati molto "scolastici"
ma senza una reale ricerca finalizzata al raggiungimento del buon suono.
Ciao
Daniele Alunni

 ha scritto nel messaggio
news:3DB7D331...@libero.it...

Se vuoi anche sapere dove acquistare leccornie come induttanze in lamina di
rame o condensatori di marca in polipropilene o persino carta ed olio prova
sul classico 
www.audiokit.it
Anch'io mi unisco al coro di eccetera eccetera e per giunta ti avviso che
queste leccornie costano (ti parla un pazzo che e' riuscito a spendere
mezzomilionedilire in materiali per farsi due crossover del primo ordine...)
Ciao.

sicuramente per risparmiare :-) anzi.
infatti, spesso è difficile trovare diffusori particolari ... e mi 
riferisco ai vari monovia caricati a tromba o magari a dipolo, ecc. che 
sono rari nel mercato o hanno una diffusione direi "artigianale". Cmq 
credo sia vero si deve comnciare con qualcosa di semplice per poi magari 
arrivare alla meta. Io ho trovato piacevolo realizzare le mie H07, che 
malgrado qualcuno dica, suonano bene nella proporzione del progetto.

 Giuliano, autocostruttore demoralizzato.
E' normale, all'inizio. Ritengo però che non si dovrebbe nemmeno iniziare un
progetto se non si ha chiaro cosa voglia dire "diffusore" :)) La vera
qualità di un diffusore è data in infinitesima parte dalla qualità dei
componenti del crossover (se calcolato decentemente, ovvio) e soprattutto
dalla qualità degli altoparlanti col box fatto su misura e senza magagne.
Piccolo esempio, ti prendi i woofer della marca più costosa e di qualità che
vuoi e li metti in un volume buttato lì a caso.....suoneranno peggio delle
casse del compattino taiwan della coop, puoi scommetterci
--
Ciao
-------------------------------
       Jaco the Relentless
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------
      Toscana - Firenze


Ma non sono a filo anche quelle?
Saluti.
Tom.


 Ma non sono a filo anche quelle?
Sinceramente non saprei :)) Però ho visto che per esempio RS ha anche delle
resistenze di potenza a impasto senza filo (quelle che sembrano TO-220), ma
mi sembrano decisamente sprecate...su questo sei d'accordo no?  (penso)


 chi autocostruisce lo fa per risparmiare)
Anche perchè la soddisfazione credo ci sia quando il risulatato ha un minimo
di decenza..........
Ciao
Andrea


Non conosco il diffusore né sono autocostruttore, ma a parer mio non
risolverai minimamente il problema con un intervento del genere. Fossi in te
seguirei i consigli che ti sono stati dati da Roberto.
Ciao
Andrea

 gentile da rispondere ai miei quesiti? :-))
gia' fatto, poco piu' sotto

 mi sembrano decisamente sprecate...su questo sei d'accordo no?  (penso)
E poi hanno un assortimento di valori minimo se non ricordo male...

 comparabile con le mie "micro" di Punto Musica qui in Roma.
Mi dispiace dirtelo, ma se il diffusore è un chiodo cambiare la
componentistica del crossover con roba selezionata non cambia la sostanza
dei fatti.
Ciao
Gianpiero