Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: prove cavi

Scusate,
tempo fa ho visto che qualcuno non sente le differenze tra i cavi e non
gradisce che in questo ng. se ne parli.
Mi scuso quindi con tutti in anticipo ma vorrei porre una domanda:
c'e un sistema per riconoscere se un cavo ha un suono aperto e brillante
oppure un suono caldo?
mi spiego: esiste una regola in base alla sezione o alla quantita' di
filamenti o al fatto che siano lineari o intrecciati per dire: questo ha
sicuramnete un suono aperto" o viceversa?
Grazie a tutti.



Se esistessero delle simili regole avremmo finalmente qualcosa su cui
discutere seriamente. Ma finora si č litigato tra chi "sente" e tra chi ha
(sulla base di altre conoscenze) parecchi dubbi sul fatto che questo
"sentire" sia qualcosa di piů di una sensazione personale. Personalmente,
quando mi trovo davanti a queste contese, mi ripeto un vecchio adagio di
un mio vecchio professore (che quando ero ragazzo alle medie mi contestava
sugli UFO e sui fenomeni paranormali, di cui allora ero un "fan"
convinto): "la fisica pone dei limiti, l'immaginazione no...".
Ciao!
Piercarlo


Niente di tutto ciň....tecnicamente puoi arrivare a parlare di dinamica
legata alla sezione, ma nient'altro.
Una sezione maggiore permette di arrivare al limite della dinamica del
finale, nient'altro
Anche se io sono tra quelli che sono convinti di sentire qualche differenza
fra cavi, ma dato che sono tutti autocostruiti i miei, sicuramente sarŕ
dovuto a saldature fatte meglio o peggio :)
--
Ciao
A presto
-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-
-'-'-    Jaco the Relentless   -'-'-
--->  
eec....@libero.it
  <---
 
http://jacotherelentless.cjb.net
P.s Nuove sezioni : "Futur Show 3001" e "Finale a Mosfet"

 sicuramnete un suono aperto" o viceversa?
Non ci possono essere regole precise. Ci sono invece precise leggi
fisiche che ti dicono come un segnale venga modificato da un cavo, date
le sue proprieta', queste variazioni generano comunque sensazioni
abbastanza precise.
Quello che possiamo dire e', ad esempio, se aumento la resistenza del
cavo avro' un'attenuazione delle alte frequenze e quindi il suono
risultera' piu' cupo, piu' chiuso, meno brillante perche' sono
sensazioni legate alle alte frequenze.
Numericamente si vede che un cavo da elettricista e' piu' che adatto a
trasportare segnali audio.
Ciao.
-- 
 Daniele Orlandi
 Planet Srl

dice sono panzane...
C'č gente che aspetta di sentire nel *proprio* impianto un cavo da 1000 lire al 
metro suonare allo stesso modo degli altri..... 

 al metro suonare allo stesso modo degli altri.....
Io a messina per dimostrarti che sei babbo o che hai un impianto di
m.... non ci vengo... sorry :)
Va bene venire incontro... ma ci sono dei limiti :)))


, 
dan...@orlandi.com
 says...

Ognuno si descrive attravesto quello che dice o scrive.
Non puoi essere credibile se dopo avere tirato la pietra nascondi la mano.
Non ho bisogno di aggiungere altro.
Cmq la prossima volta che vengo a Milano per lavoro te lo posso dimostrare io 
che sei sordo e presuntuoso.

 che sei sordo e presuntuoso.
Ma allora ci sei... quante volte te l'ho detto che notoriamente ho le
orecchie foderate di prosciutto ? In ogni caso, non potresti MAI
dimostrare che sono sordo... visto che potrei sentire e fingere di non
sentire :)))
Quanto al presuntuoso... io direi solo che credo in quello che dico e
non mi pare che ci sia nulla di male. Non pensi ?


non mi pare che ci sia nulla di male. Non pensi ?
Il problema è differente, cercherò di descrivertelo in maniera elementare.
Tu puoi dire quello che pensi...perchè ogni punto di vista, ogni opinione va 
rispettata o quantomeno ascoltata.... 
Ma non puoi, non devi, non hai nè il diritto nè le competenza 
(evidenemtente...) di dire che le tue idee sono giuste (in termini assoluti) e 
le mie sbagliate(come quelle di tanti altri, che magari sono scappati da questo 
ng o evitano di farsi lapidare).
Anche perchè io conosco il sia mondo degli "audiofighi" (citazione tua se non 
erro...) che quello degli audiosfigati (il tuo). E posso trarre delle 
considerazioni con una certa cognizione di causa... tu puoi fare altrettanto?
E' facile criticare la roba d'altri senza far capire quali sono le tue 
esperienze, sia di alta fedeltà che di musica (soprattutto).
Con tutto questo non ho la presunzione di fare cambiare idea alla gente, 
semplicemente mi stufo di dover leggere le tue continue "panzanate" sui cavi... 
sui cd masterizzati... sui diffusori... sugli ampli che costano più di 500 mila 
lire... sui lettori cd tutti uguali... 
Leggendo questo ng sembra che ci siano due categorie di appassionati:
- quelli visionari in preda ad un delirio collettivo con le orecchie d'oro
- quello dei grandi tecnici che non hanno evidentemente dimestichezza con 
determinati oggetti, ma sono così bravi da capire il comportamento musicale 
degli oggetti senza nemmeno vederli da lontano... citando 300 teorie di fisica, 
elettronica, psicoaucustica, bla bla bla....
Posso rispettare questa presa di posizione... finchè però non diventi una 
crociata contro il mondo dell'alta fedeltà più costosa... 
 
Non credo che vincerà nessuno, o che qualcosa cambierà, quindi credo sia meglio 
smetterla con questi ripetuti attacchi, come ho cercato di smetterla io.
Tu resta a leggere articoli o stralci di libri di elettronica.
Io, se permetti, continuerò ad ascoltare musica attraverso le mie elettroniche 
da fighetti, i miei diffusori a due vie e i miei cavi da folli e visionari.
Dimenticavo.... senza cd masterizzati da vari computer, al massimo da qualche 
macchina Tascam con ingressi bilanciati.
Alessandro.

 al massimo da qualche macchina Tascam con ingressi bilanciati.
Nessuno ti impedisce di comportarti in maniera irrazionale. Allo stesso 
modo tu non puoi impedire agli altri di chiamare "irrazionale" il tuo modo 
di comportarti.
Quello che non si puo' fare, almeno non senza provocare reazioni, e' 
spacciare per *scienza* una serie di dati parziali, o del tutto inesatti, 
per vendere i propri prodotti.
-- 
ciao
hobs

 ha scritto nel messaggio
news:7dRH6.26199$Na2.5...@news.easynews.com...


 lo dovresti sapere che solo gli stupidi non cambiano parere..
La citazione esatta e' "solo gli stupidi non cambiano parere di fronte alle 
PROVE del loro errore"
-- 
ciao
hobs

 eppure alle misure sembrerebbero uguali.............!
No, se li misuri trovi che sono molto diversi, cerca di portare esempi
che ti diano ragione e non torto... :)


per vendere i propri prodotti.
1) Io non vendo prodotti nè ho bisogno di farlo.
2) Tu definisci il mio comportamento "irrazionale"... ma su quali basi? 
3) La scienza (secondo me) serve a due cose fondamentalmente: ad approssimare 
ciò che è sconosciuto oppure a descrivere (ove possibile) un fenomeno 
riscontrato e osservato.
4) Rileggi il punto uno: Non vendo niente.
Se tu a priori neghi un fenomeno, oppure ne verifichi l'esistenza in un 
contesto inadeguato o parziale allora sei in torto.
Io ho sempre lanciato la sfida, e quando persone scettiche l'hanno raccolta si 
sono sempre ricredute. Alla faccia della vostra "doppia cecità".
Cordialmente.

 che ti diano ragione e non torto... :)
Sai fare anche le misure sui polli? . Masterizzamene uno e mandamelo che lo
assaggio (in doppio cieco). Poi ti dico se č uguale a quello che ho in
frigo.


 Alla faccia della vostra "doppia cecità".
Alla faccia dell'intelligenza...


Ma perchè alla fine la metti sempre sul piano dell'offesa personale?
Ti mancano gli arogmenti o l'intelligenza e la capcità di controbbattere?
Se sono stupido di certo non lo puoi capire tu, semmai uno più intelligente di 
te. Non credi?
E non giudacere sempre come nemmeno gesù cristo di permette di fare... 
Qui si parla di alta fedeltà, non di alexnet come persona.
E cerca di restare nei ranghi e nei limiti di questa discussione.
Alex.

 E cerca di restare nei ranghi e nei limiti di questa discussione.
Io ti seguo... rientra quando vuoi :)


 se è uguale a quello che ho in frigo.
E' inutile che svicoli... hai detto una cazzata, come sempre :)


 contesto inadeguato o parziale allora sei in torto.
Bisogna avere la mente aperta, ma non cosi' tanto che ne caschi fuori il 
cervello. Non puoi andare in giro pensando che tutto e' possibile solo per 
non negare aprioristicamente alcunche'. Io sono scettico sui cavi o sui 
masterizzati perche' fino ad oggi nessuno ha soddisfatto i punti 1 e 2. Tu 
sostieni il contrario. Convincimi soddisfacendo le due richieste (che non 
sono MIE, sono quelle a cui e' sottoposta, impilcitamente o esplicitamente, 
ogni affermazione, da "la luna e' fatta di formaggio" a "questa automobile 
fa 20 km con un litro")
Il contesto inadeguato e' parziale e' proprio quello in cui *tu* ragioni: 
ti pare che le tue orecchie ti facciano sentire qualcosa e tanto basta.
-- 
ciao
hobs

 sicuramnete un suono aperto" o viceversa?
No non c'e`, anche perche' tutti i cavi per canale ds e sinistro sono
uguali, invece dovrebbero essere intrecciati in modo simmetrico.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 uguali, invece dovrebbero essere intrecciati in modo simmetrico.
E dalli col playful mood! Ma non avevi detto, mi pare, che eri astemio?
Comunque dovresti moderarti un po'. Tieni presente che qui il rischio di
essere presi sul serio cresce in proporzione inversa alla serietà di quanto
si afferma.
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

 si afferma.
Quanto ho detto nella prima parte del messaggio, secondo me e`
abbastanza vero e dimostrabile (se fai delle misure sul soggetto che
ascolta, le differenze di sensazione sono visibili: probabilmente
bisogna provare con i potenziali indotti o anche semplicemente con un
poligrafo).
 
La seconda parte e` invece un'idea commerciale. 
E non sono in playful mood: se uno fa una domanda del genere, preferisce
sentirsi rispondere in un certo modo, e visto che alla fine e` lui che
spende i soldi che vanno nel calderone dell'elettronica, perche' no? 
Per questo messaggio cambio la firma, mettendo una frase vista su un
paraurti di una macchina. 
Ciao
-- 
Franco
Stupidity should be painful (anonymous, bumper sticker)

 paraurti di una macchina. 
Sulla quale sono sostanzialmente d'accordo. Ma essere d'accordo non è che
mi faccia star bene, anzi. Va a finire che scopro di essere un idiota di
buonista.


ti pare che le tue orecchie ti facciano sentire qualcosa e tanto basta.
A questo voglio rispondere però.
Secondo me il vostro "torto" è quello di impelagarvi in discorsi 
filo-scientifici, ammesso che ne abbiate la competenza e la preparazione....
Non vorrei che l'Italia, dopo essere stata definita la nazione con 56 milioni 
di allenatori di calcio venga definita adesso la nazione con 55 milioni e 999 
mila 999 progettisti (orlandi esculso ovviamente...)
Per me è più che *sufficiente* udire delle differenze (+ o - nette...), e non 
me ne può fregare di meno trovare le spiegazioni teoriche per avallare 
esperieza tangibili e spesso piacevolissime.
 
Il mio scopo è quello di ascoltare i miei dischi nel modo migliore, e per 
questo basta ascoltare, non formulare.
Se ti manca l'ascolto allora non ti resta altro da fare... 
Ma prima di dire, ad esempio, che un impianto realizzato con cura da 30/50 
milioni milioni è una presa per il culo bisognerebbe ascoltarlo con 
attenzione... anzi no... basterebbe ascoltarlo un minuto.
Alex.

 attenzione... anzi no... basterebbe ascoltarlo un minuto.
Non ho mai detto che un impianto da 30/50 milioni suona come un compatto da 
supermercato. Ci sono cose, nell'impianto da 50 milioni, perfettamente 
sensate e giustificate. Altre (che sono poi sempre le solite: gli 
"accessori" per la catena digitale, i cavi ecc..) di giustificazioni 
*valide* non ne hanno.  
-- 
ciao
hobs

*valide* non ne hanno.  
E' il tuo parere, non il mio. 
Alex.

 E' il tuo parere, non il mio.
Portamene una prova. E' un banale problema causa effetto. Se si sente 
diversamente il segnale *deve* essere diverso.
-- 
ciao
hobs

 comrpessione non me ne faccio nulla, non fanno testo nè sono attendibili.
Prendila come una battuta: hai voglia di dimostrarci il tuo orecchio 
sopraffino segnalandomi quali sono i file originali del mio test?
-- 
ciao
hobs

 Se ti manca l'ascolto allora non ti resta altro da fare...
Questo è il problema, siccome le sensazioni di ascolto
sono soggettive esse possono variare per via di molti
fattori, anche non strettamente tecnici.
Se il tuo disco suona meglio col cavo da 50 milioni,
benissimo, spendi 50 milioni per il cavo.
Io e altri possiamo spiegarti che non esiste alcuna
spiegazione tecnica attualmente conosciuta che possa
indurre i cavi da 50M£ a far suonare meglio l'impianto
di cavi da 3.000£. Magari hai ragione tu, magari
esistono dei fenomeni non ancora studiati, magari
le interazioni bosoniche del 5° esistono davvero.....
Oppure si tratta solo di suggestioni.
Che siano le interazioni bosoniche o le suggestioni,
o le onde cosmo-telluriche o salca??o
se il tuo impianto suona meglio con i cavi da 50M£
fai benissimo a comprarli e a usarli.
Quello che importa è che tu sia felice e possa
ascoltare i dischi nel miglior modo possibile.
Questa però NON è Scienza.
Per fare Scienza è necessario avere la possibilità
di ripetere il fenomeno in condizioni controllate.
Siccome questo non è fattibile (almeno di non clonarti)
il fatto che i cavi da 50M£ suonano meglio nel tuo impianto
non potrà mai essere un fatto scientifico.
Per la scienza ciò non è possiblile perchè i cavi da 50M£
non hanno nessuna caratteristica che possa distinguerli dai
cavi da 3.000£ nella banda audio.
Se invece i cavi suonano diversamente allora o è sbagliato
il modello su cui si fanno i conti (difficile direi) oppure il
motivo di questo effetto non è di natura elettrica o acustica
e comunque non fa parte di nessuna disciplina scientifica.
Io mi terrei i cavi da 3k£ e con i 50M£ ci farei 6 mesi in Australia
con la mia fidanzata.
Come dici anche tu l'importante è essere soddisfatti delle proprie
scelte. Solo che i 50M£ per andare in Australia non li ho!
A proposito, avrei inventato una vernice da spalmare sui diffusori
acustici che insieme ad un panno ionico/acustico permette
di ottenere....................................................
--
***** By The Overkill !!! *****

 di ottenere....................................................
C'e' gia. Scordati il brevetto.
C'e' anche quella che si mette sugli integrati del cdp per migliorare il 
suono.
-- 
ciao
hobs

sopraffino segnalandomi quali sono i file originali del mio test?
Io non ho un orecchio sopraffino. Ho un orecchio normale che ha ascoltato 
impianto da 1, 10 e 100 e 200 milioni comodamente seduto con i propri cd e con 
tutta la calma del mondo, avendo l'immodestia di conoscere qualche strumento e 
di conoscerne il timbro e le armoniche... e che cerca di riprodurli nel modo 
più "veritiero" possibile.
Sentiamo adesso... di che file parli? di file mp3 riprodotti da una SB live?
Ciao.

 live?
Vedi che hai seri problemi a capire qualcosa di audio digitale?
http://www.windmill.it/mpeg
-- 
ciao
hobs

Vedi che hai seri problemi a capire qualcosa di audio digitale?
"Ho quindi, partendo da ciascuna traccia, prodotto un file MPEG Layer 3, 
compresso a 320kbps, Joint Stereo utilizzando l'encoder LAME 3.85. ( 'lame -b 
320 -mj -h file.wav' ) 
     Ho esploso il file MPEG di nuovo in un wave PCM usando la Fraunhofer MPEG 
L3 Playback Library 1.09. "
Avevo ragione... l'mp3 c'entra. Però non ne capisco nulla di audio digitale 
signor "15 anni di audio digitale".
Ricapitolando, io gli mp3 li ascolto in ufficio nel mio pc, i masterizzati che 
in passato avevo fatto con lettore plextor 40x, masterizzatore plextor e scsi 
adaptec 3940 li sento solo in macchina e tu mi proponi una prova di file mp3 
convertiti in wav e poi masterizzati contro dei wav letti sempre da cd rom e 
poi sempre masterizzati.... mah....
Che ti dovrei rispondere?

 Che ti dovrei rispondere?
Che non ne sei capace, forse?
-- 
ciao
hobs

Che non ne sei capace, forse?
Mi sembri Marzullo... "fatti una domanda e datti una risposta".
Buonanotte.

 ha scritto nel messaggio
news:3AF042A0...@orlandi.com...

Sei pazzo.  Fatti ricoverare, forse sei ancora in tempo.....
Ciao
Massimo


 tendenzione...
*Esattamente* QUALI affermazioni "tendenziose"?
-- 
ciao
hobs

 non me ne faccio nulla, non fanno testo nč sono attendibili.
Poveretto... mi fai un po' pena... hai questo tuo bel mondo fatato...
quasi quasi mi fai venire i sensi di colpa a tentare di farti capire che
la realta' e' diversa...


 Sei pazzo.  Fatti ricoverare, forse sei ancora in tempo.....
Punto per Daniele, palla al centro ^_grin_^


 la realta' e' diversa...
Piu' che altro dimentica che l'mp3 prima di essere il giocattolino dei 
ragazzini e' stato oggetto di piu' listening test di qualsiasi altra cosa 
al mondo producendo tra l'altro un bel po' di letteratura sulla procedure 
per valutare la risposta soggettiva all'ascolto. Pigne di carta su come si 
fa a valutare se una cosa "si sente diversamente" o si "sente nello stesso 
modo". Test sulla popolazione generale. Test su campioni di esperti. Questo 
a *prescindere* dai risultati sulla qualita' specifica del codec. Dimentica 
che 20 anni di lavoro per produrre il gruppo di codec ISO/IEC MPEG (e gli 
altri codec percettuali) hanno prodotto una serie di risultati senza 
precedenti nel campo della comprensione dei meccanismi di percezione degli 
stimoli acustici (tra cui, fra l'altro, che le sensazioni uditive sono 
*decisamente* legate al umore e alle altre percezioni sensoriali  
dell'ascoltatore), scoperte che si sono riversate nel settore biomedico (un 
caro amico e' passato dai chipset per i player mp3 portatili agli 
apparecchi per gli impianti cocleari, non so bene cosa c'entrino le 
wavelets) nel signal processing, senza contare il numero di applicazioni 
che sarebbero state impossibili senza tutto questo lavoro.
Ma lui suona la chitarra. E' un musicista, e quindi le sue orecchie sono 
meglio di tutti questi, me lo si lasci dire, coglioni. (potevano chiedere a 
lui e risparmiar miliardi)
-- 
ciao
hobs

lui e risparmiar miliardi)
Mamma mia... come cambi idea repentinamente... 
Prima definisci questa gente "scienziati" e adesso "coglioni"...
Datti una regolata... 
Ricorda che io non li ho definiti nè in modo nè in un altro...
Ho solo posto dei dubbi, legittimi, sulle condizioni delle prove.
Sulla gente presa a campione.
Sulle strumentazioni usate.
Ti pare tanto strano?
Per quanto riguarda il post di orlandino precedente al tuo ti dico solo una 
cosa caro Hobbes. Se il tizio ti continua a fare da spalla ti sminuisce 
parecchio.
Pensaci, fallo per amor proprio.
Ciao Alex.

 Punto per Daniele, palla al centro ^_grin_^
Pazzo e sordo...un sordo-pazzo!
Massimo


 Punto per Daniele, palla al centro ^_grin_^
Sordo e pazzo.
Massimo


la realta' e' diversa...
Non ti preoccupare per me... inizia a farlo per te.

, 
nos...@tin.it
 
says...

La tua scienza, e quella dei tuoi illustri colleghi, non serve a nulla 
se resta pura teoria. Se esiste un fenomeno tu e la tua scienza 
dovreste 
essere così bravi da spiegarlo. 
Non è scienza contraddire le cose senza averle nemmeno minimamente 
osservate.
*Mi spiego meglio.*
Se io dico che i cavi in determinati impianti influenzano il suono tu 
e la tua scienza 
*DOVETE* venire ad ascoltare l'impianto che dico io e poi, ascoltate o 
meno le differenze, trarre le conclusioni.
Che possono essere due:
- O io sono in torto
- O siete in torto voi.
Poi il perdente può usare la tua vernice miracolosa come lubrificante.
Mi sono spiegato?

 parecchio.
Pensa piuttosto a quanto sminuisci te stesso...
In ogni caso, ripeto, KMA Dude!


 Mi sono spiegato?
Io il tuo pensiero (vero o per interesse che si) l'ho capito
benissimo... cio' non toglie che sia profondamente sbagliato :)
Smack :)


 Sordo e pazzo.
Addirittura due messaggi. Allora te rode proprio :))) (faccine)


Hei non arrabbiarti non c'è l'ho con te!
Il tuo discorso non fa' una grinza.
Se hai letto bene il mio post non metto in
discussione che un certo tipo di cavo possa
suonare meglio.
Ho solo detto che un cavo può suonare meglio
per un motivo che non è di natura elettrica.
Le variazioni sulla timbrica di un impianto
imputabili ad un cavo sono talmente irrisorie
da non poter essere prese in considerazione.
Ok, se uso un cavaccio ossidato dello 0,25
su un finale da 200W non andrà benissimo,
ma una volta rispettate le dimensioni minime
qualunque tipo di cavo ha le stesse caratteristiche
in banda audio.
Il fatto che poi tu senti delle differenze non è
spiegabile e tantomeno dimostrabile inquanto
non è misurabile, ma si tratta di sensazioni, quindi
di una caratteristica soggettiva.
Poi, credimi, se un ampli suona diversamente
semplicemente sostituendo un cavo, beh, allora
quell'ampli non mi sembra progettato bene.
Sarebbe come se la Ferrari andasse meglio
semplicemente sostituendo il cavo della benzina!
Una volta rispettato il limite di portata, un tubo
vale l'altro.
Per concludere, cercheò di essere più chiaro,
non metto in dubbio che un cavo possa suonare meglio
di un altro, solo che in laboratorio ciò non si è mai verificato.
Quindi se ti sembra che un cavo vada meglio, usalo.
Magari per un qualche caso particolare (di scarso interesse
perchè particolare, quindi unico) ciò si realizza sul tuo impianto.
Magari hai un orecchio meglio allenato della maggior parte
dei frequentatori di questo NG.
Ma siccome è facile vendere pozioni miracolose
a prezzi esorbitanti (certi tizi esistono da sempre)
permettici di dubitare che un cavo possa modivicare
il rendimento di un impianto e di classificare chi
vende cavi da 50 milioni come possibili truffatori poichè
il tanto dichiarato aumento di prestazioni non è spiagabile.
Ma tu sei libero di usare i cavi che vuoi.
Tutti quelli con cui stai litigando volgiono solo farti
rendere conto che non esiste una spiegazione al miglioramento
di prestazioni del tuo impianto oltre alla suggestione.
Non convicerai e non dimostrerai mai a nessuno le tue tesi,
anche perché sono sensazioni soggettive, che dipendono anche
da TE e quindi nessun altro può verificarle.
Però basta scannarsi su ste' cose! Non serve a niente!
Ciao

 di una caratteristica soggettiva.
Secondo me sono misurabili indirettamente, misurando le sensazioni del
soggetto (poligrafo e potenziali evocati). Sono anche dimostrabili
sperimetalmente se il soggetto riesce a identificare i cavi senza
guardarli, cosa che pero` non si e` mai verificata
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

guardarli, cosa che pero` non si e` mai verificata
Ma almeno tu sei disposto a fare la prova in un impianto stereo che scelgo io?
La facciamo con due tipi di cavo, il mio e uno economico, visto che dite che la 
differenza non esiste.
Confido nella tua serietà.
Ciao
Alex.

 dite che la differenza non esiste.
Io mi sono sempre dichiarato disposto ad organizzare una prova di ascolto. 
Tu scegli l'impianto, il cavo "pregiato" e il "software" io la metodologia 
di prova e il cavo "economico".
Ci sono, e' vero, difficolta' logistiche (visto che ci metti l'impianto, 
evinco che saro' io a spararmi 1000 km di strada) ma non dico che non si 
trovera' un'occasione.
Non prima pero', di avere avuto un tuo responso sugli mpeg. Ti sei 
impegnato, anche quella e' questione di serieta'.
-- 
ciao
hobs

 guardarli, cosa che pero` non si e` mai verificata
Così si può misurare la sola quantità
Sensazione prodotta dall'udito.
Confrontando i risultati si può
valutare quanto la suggestione possa influenzare
il successo commerciale di una soluzione o di un componente
a prescindere dalle effettive prestazioni.
Chi ci finanzia l'esperimento?

hobs
Ciao Alex.


Con vero piacere


 Chi ci finanzia l'esperimento?
Credo quasi nessun istituto di ricerca, e neppure nessun produttore di
cavi :-). Forse la AES?



Bene, aspetterò l'occasione allora.
Alex.

 Chi ci finanzia l'esperimento?
E perché? Non c'è niente di nuovo, chi studia psicologia della percezione
conosce e quantifica benissimo questi effetti.
In ambito hi-fi,  poi, chi vuoi che abbia interesse a scoprire gli
altarini? Non è vero quel che è vero,. è vero quel che vende.
Ciao
Tullio

 occasione.
Posso portare il TDR e magari un po' di strumentazione...? sarei curioso di 
vedere cosa ne pensano *loro* dei tuoi cavi...
-- 
ciao
hobs

 vedere cosa ne pensano *loro* dei tuoi cavi...
A proposito... qualcuno sa quale dovrebbe essere l'impedenza di cavetti
RCA da 2000 Lire ?
Dovrebbe essere da 75 Ohm ?
Io ne ho misurati meno di 40....
Ciao!


 cavi :-). Forse la AES?
E vabbhé ci ho provato!
sarà che ho appena acceso un mutuo per la casa :-((((((((((
Magari busso all'AES comunque, non si sa' mai......... ;-)

, 
hob...@windmill.it
 
says...

Nessuno ti impedisce nulla... porta anche le tue orecchie per favore :)
Ciao Alex.

 Nessuno ti impedisce nulla... porta anche le tue orecchie per favore :)
Non c'e' dubbio. Ma mi serve un "piano B". Sai, puo' anche capitare che non 
senta la differenza... dovro' pur difendermi dalle accuse di essere sordo e 
rincoglionito.
-- 
ciao
hobs

, 
hob...@windmill.it
 
says...

Non so come ti aspetti che sia questo incontro... io non accuserei nessuno nè 
insulterei nessuno...(sempre se avessi ragione io), 
al massimo mi farei quattro risate :))
Alex.

 al massimo mi farei quattro risate :))
Certo. Mi pareva evidente l'ironia. Anche senza faccine. Pero' capisci la 
posizione mia: se le differenze le sento, allora "perdo". Se non le sento 
allora "perdo" lo stesso. 
Al contrario la tua e' molto migliore. Perdi solo se non le senti.
Per quello ho bisogno un supporto morale. :)
-- 
ciao
hobs