Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Sostituzione Batteria UPS APC Smart 750

Ciao, mi potete suggerire che batteria potrei usare per sostituire in maniera adeguata per sicurezza e prestazioni quella ormai a fine vita del mio APC Smart 750?
Ci sono compatibili che prendereste in considerazione oppure solo originali?
Marche?
Ci sono siti che consigliereste in particolare?
 
Grazie! Ciao

 Ci sono compatibili che prendereste in considerazione oppure solo originali?
 
io le prendo originali e vivo felice.
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Nera...
 
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 Marche?
 
 
qualsiasi batteria di pari tipologia, pari V pari A. Mai avuto problemi, 
anche perche' APC stessa monta un po' di tutto, insomma pure loro si 
rivolgono a terzi... 
 
 


...quoto
 


Stessi V e stessi A non vogliono dire stesso spunto!!!
Lo dimostra il fatto stesso che batterie apparentemente uguali hanno 
peso diverso!
Si vede che non ti è mai capitato di vedere una batteria economica 
montata in un UPS nettamente spaccata!!
Bisogna sempre chiedere batterie specifiche per UPS!!!
 
saluti
 
Giobbe

Il 26/12/2011, 
chimi...@gmail.com
 ha detto :

fermo restando che se vai sulle originali non hai problemi, non e' 
detto che delle compatibili non possano andare ugualmente bene costando 
un terzo. Io ho uno smart 750, un 1000 e un 1500, tutti presi 
"ricondizionati" con batterie non originali. Quello su cui sono durate 
meno, sono durate 3 anni; sottoposte a ricarica con un caricabatteria 
ctek (uno di quelli che fa il ciclo di desolforazione ecc ecc) sono 
tornate in vita, anche se lo uso per applicazioni meno critiche 
(trapano _ex_ cordless)
Vai comunue su batterie che abbiano un marchio, non roba di dubbia 
provenienza. Io ho trovato Fiamm, ma yuasa dovrebbe essere ancora 
meglio, anche se cosano un po' di piu'. Fra l'altro mi pare che anche 
le originali APC siano spesso yuasa, per quanto non e' detto che quelle 
che trovi siano del tutto identiche a quelle fatte su specifiche apc
 
Adriano
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ef98dab$1...@news.x-privat.org...

Giobbe ho detto parti TIPOLOGIA, pari V, pari A . La virgola in italiano 
indica una lista, non significa che se gli A sono uguali ma i v o la 
tipologia diversa allora va bene.
 
secondo te stessa tipologia cosa vuol dire?
secondo me significa che sono classificabili equivalenti, ovvero che sono 
dotate delle stesse caratteristiche elettriche e chimiche, insomma che 
differiscono solo per il brand diverso.
forse non sono stato chiaro ma a me sembrava scontato. 
 
 


Non è detto dopo la virgola puoi anche esplicitare meglio il concetto!!
Cmq se intendi quello che hai scritto nell'ultimo messaggio va bene, la 
marca, purchè buona, è ininfluente se si chiedono espressamente batterie 
per UPS.
 
Saluti
 
Giobbe

Giobbe ha detto questo martedì :

Beh allora come vedi non è obbligatorio prendere quelle originali...poi 
è ovvio che devono avere medesime caratteristiche di quelle che erano 
presenti all'origine.
 
 

 io le prendo originali e vivo felice.
 
Io prendo quelle che sono dentro alle originali! 
 
 

 Bisogna sempre chiedere batterie specifiche per UPS!!!
 
Quali sono? 
 
 

 per UPS.
 
Queste batterie generiche vanno bene?
http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=11
 e 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jdct0f$gk9$1...@speranza.aioe.org...


 le batterie originali, ho trovato le CSB da te qui sotto indicate.
 
Made in china o vietnam? 
 
 

 Quali sono?
 
Quelle a scarica rapida.
Per esempio nel catalogo Fiamm, sono elettricamente e geometricamente
compatibili le serie
- FG (tipo generico a scarica lenta)
- FGH (per UPS, vita di progetto 5 anni)
- FGHL (PER UPS, vita di progetto 10 anni)
 
Ovviamente le FG sono fisicamente installabili ma non hanno prestazioni
garantite per quella applicazione.
 
Analogamente per gli altri produttori (Yuasa, CSB, etc) ci sono batterie
per le quali l'uso negli UPS non è citato, altre per le quali è ammesso ed
altre ancora specifiche per UPS.
 
Tutto ciò premesso, ho tentato più volte di trovare nei vari rivenditori
della mia zona le batterie a scarica rapida per ups ma non ci sono mai
riuscito. In genere i rivenditori non sanno nemmeno di che stai parlando.
 
Ciao!
 
-- 
*Mauro*
stat crux dum volvitur orbis

 - FGHL (PER UPS, vita di progetto 10 anni)
 
Perche' la APC usa queste generiche invece 
http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=11
 ?
Non è che vi state a fare dei segoni mentali paurosi? 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jdctve$j1o$1...@speranza.aioe.org...



 
Ognuno è libero di peszare come crede...per fortuna!
 
Gli UPS sono gli apparecchi che stressano di più le batterie...perchè 
richiedono la massina energia sin dal primo secondo!
Quindi ci sono diverse tipologie di batterie quelle backup o scarica 
lenta  che si usano nelle centraline allarmi etc che non chiedono alti 
spunti e quelle specifiche per USP o scarica rapida.
Se si usano le scarica lenta negli UPS funzioneranno uguale ma non 
avranno le prestazioni di quelle a scarica rapida col rischio che si 
possano crepare al primo black-out.
 
Saluti
 
Giobbe


 
E allora? Perche' la APC usa queste batterie generiche nei suoi UPS 
http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=11
 ?
 
 
 

 Sorry... non ho osservato.
 
Solo perche' dato che ne cambio un centinaio all'anno ho notato che quelle
made in vietnam sono durate piu' a lungo (+1-2 anni)
Adesso il mio fornitore ha solo china :-(.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:904068.178.1324939497825.JavaMail.geo-discussion-forums@vbad17...

Ascolta me che qua altrimenti passiamo tutti per dei rincoglioniti.
Apri l'UPS, togli la/le batteria/e, stacca gli adesivi APC, leggi sotto cosa 
c'è scritto sulla batteria, copia la sigla, cerca quella batteria su 
internet e prendila dove costa meno o dove ti piace di più, riassembla tutto 
e vivi felice. 
 
 


Io non sono qui per vendere niente!
Quindi per quanto mi riguarda uso batterie originali perchè mi 
garantiscono determinati standard.
 
Saluti
 
Giobbe

 ha scritto nel messaggio 
news:4efa2065$2...@news.x-privat.org...

Le batterie originali APC sono le originali GP1272 F2 della CSB-Battery, di 
che cazzo stiamo parlando Giobbe?
Non mi importa che te le incartano nella carta d'orata, ci scrivono sopra 
APC e te le fanno pagare il doppio, sono le stesse CSB, fine! 
 
 

  
 
Si ma dipende anche dalla tecnologia che usa l'UPS... se ad esempio ï¿œ 
del tipo OffLine allora la batteria viene "stressata" solo quando va 
via la corrente, al contrario di quanto accade con quelli a doppia 
conversione.
 
 


si parlava di un APC smart 750!
 
Saluti
 
Giobbe

 Non mi importa che te le incartano nella carta d'orata
 
Sai che puzza :-)
 
Io comunque uso le yuasa.
 
-- 
ValeRyo 
 
 


forse fa il pescivendolo e per hobby cambia le batterie degli UPS!!!
 
;-))
 
Giobbe

 Non è che vi state a fare dei segoni mentali paurosi?
 
Tutto può essere.
Però altre batterie APC che avevo visto erano pure CSB ma di una serie per
UPS.
Con questo non metto in dubbio che tu dentro abbia effettivamente trovato
delle batterie General Purpose.


 ottengono?
 
Una batteria per antifurto deve tenere l'apparato in funzione a lungo, con
un assorbimento di corrente modesto, diciamo per alcune ore.
Una batteria per UPS deve tenere l'apparato in funzione per un tempo breve
(magari tra cinque e venti minuti, come ordine di grandezza). Durante
questo tempo la batteria deve potersi scaricare (quasi) completamente, con
una corrente di scarica elevata, e senza subire danneggiamenti, di modo da
essere ancora in servizio dopo la ricarica successiva al ripristino
dell'alimentazione di rete.
Quindi deve essere in grado di affrontare un regime molto diverso.
 
Questo almeno in linea teorica.
Poi magari una batteria General Purpose fa comunque il suo lavoro.


 Io comunque uso le yuasa.
 
Modello? 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4efac651$1...@news.x-privat.org...

Magari, avrei cosi' da trattare con gente meno rincoglionita! 
 
 

 delle batterie General Purpose.
 
Nemmeno io, infatti ho fatto una domanda precisa.
Perche' la APC usa queste generiche invece 
http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=11
 ? 
Perche' non servono altro tipo? Per risparmiare? Altro? 
 
 

 si parlava di un APC smart 750!
 
se e' l'SUA e' bene che le batterie siano identiche
anche per dimensioni, perche' il cavo che collega le
due batterie fa anche da supporto/contatto "hot plug"
 
concordo che vadano usate batterie con determinate
caratteristiche elettriche, per esperienza personale
ho provato sia quelle originali che di altre marche
(ultimamente SKB) e non c'e' nessuna differenza pratica,
a patto di usare  prodotti certificati (a volte e' piu' una
questione di reperibilita' e costo)
 
le CSB (fornitore di APC)  indicate da Roberto sono
della serie GP (General Purpose) ma pur sempre a
scarica veloce, e' indicato tra le caratteristiche, forse
i modelli della serie UPS (sempre CSB) sono ancora piu'
specifici ma per applicazioni critiche
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 specifici ma per applicazioni critiche
 
Io per APC, dai soho ai rack, non ho mai trovato le CSB UPS! 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:1khpmuzk...@ID-64021.user.individual.net...

Chi ha progettato l'ups lo ha fatto per una corrente massima
rintracciabile in qualsiasi batteria generica, non e' detto che perche' si
chiama UPS debba avere una batteria con delle caratteristiche sempre estreme
e della Madonna! O no? Se hanno superato i limiti di corrente singola usano 
mettere le batterie in parallelo poi! 
 
 

 Perche' non servono altro tipo? Per risparmiare? Altro?
 
Perchč, presumibilmente, sono sufficienti, in relazione alle prestazoni
richieste durante la scarica del modello nel quale sono installate,anche in
relazione alla vita di progetto dell'apparato.
Peraltro APC approfitta sempre dell'occasione della sostituzione delle
batterie per proporre la sostituzione dell'intero UPS (chiamali fessi...).
 
Ad ogni modo un conto č fare una considerazione generale sul tipo piů
adatto di batteria per un UPS, altro č sceglierne una da comprare.
 
Quindi, come hai detto tu, trovare la stessa batteria senza il marchietto
APC č una soluzione sensata: non v'č motivo di pensare che si comporti
peggio di quella originale.
 
Cosě come č rispettabile la scelta di chi, non potendo impegnare tempo in
ricerche, compra il ricambio originale ed amen, accettando di spendere
qualcosa in piů.
 
Infine ci potrŕ essere chi vuole una soluzione piů cautelativa di quella
originale ed anche in questo non vedo nulla di male.
 
Come consiglio finale per chi si accingesse all'acquisto, nel caso si
comprino batterie diverse da quella originariamente installata (non nel
senso di priva del marchio APC, ma magari di altra marca o comunque di una
serie differente) verificare accuratamente l'ingombro della batteria:
spesso batterie di marche diverse hanno ingombri con differenze di alcuni
millimetri, ciň che puň impedire di infilarle nel relativo vano.
 
Ciao!


 originale ed anche in questo non vedo nulla di male.
 
E no, qua sono in totale disaccordo, perche' cambiando tipologia di batteria 
cambiano anche le caratteristiche di funzionamento, di carica, di scarica, 
di mantenimento, con il rischio di fare più danni che benefici. 
 
 

 CUT
 
complimenti, rileggi quanto ho scritto e se ti interessa continuare
la discussione cerca di usare un linguaggio piu' cordiale e consono
ad un newsgroup ..
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 Modello?
 
Chiaramente dipende dall'UPS.
Le ultime che ho preso erano delle NP712L.
 
-- 
ValeRyo 
 
 

e vivi felice. 
 
 
Per informazione, sul apc Back-ups 700 ES
sotto la targhetta apc:
Vision CP 1290 12v 9,0AH
 
 

2fast ha detto questo mercoledì :

Tempo perso... io l'ho già plonkato :D
 
 

Scriveva Giobbe mercoledì, 28/12/11:

E allora? Mica è a doppia conversione mi pare...
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4efafc7a$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...

E che ci deve mettere, una batteria da diesel dentro? Pirla! 
 
 

 Tempo perso... io l'ho già plonkato :D
 
Tu sei quello che non conosce il sesso dei connettori, ricordatelo. Perciò 
se volete capire qualcosa parlate con me, se volete solo passare il tempo in 
allegria parlate con Lorenz! 
 
 

 
http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=11
 ?
 
ho sperimentato su un paio di diversi ups (uno apc e una cineseria) 
che le comuni batterie da antifurto (12V 7Ah) possono funzionare
 
ovviamente bisogna considerare il carico degli apparecchi collegati 
che nel mio caso probabilmente non superava i 200W totali quando feci 
la prova con l'APC (ora sto sui 100 W)
 
quindi se il carico è ridotto e hai difficoltà a reperire la batteria 
prevista per impiego UPS o per impieghi di emergenza (fino a che ti 
arriva la batteria che hai ordinato da qualche parte) le batterie per 
antifurto sono utilizzabili, non è detto però che funzionino in tutte 
le condizioni
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 Vision CP 1290 12v 9,0AH
 
Credevo ci fosse scritto "batteria originale APC coi controcoglioni" sotto! 
 
 

 rintracciabile in qualsiasi batteria generica, non e' detto che perche' si
 
Li hai progettati tu? Chissà perchè i produttori di batterie ne fanno
di n tipi diversi, quando tanto i progettisti si accontentano di
batterie generiche. 
Che poi possano andare può essere, ma se esistono prodotti specifici è
perchè qualcuno li utilizza. E' la solita storia di prodotti
apparentemente uguali nelle caratteristiche ma con prezzi diversi.
Spesso la differenza è proprio nei materiali utilizzati (a ognuno di
noi sta decidere come valutare il tutto).
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Nera...
 
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Quindi la batteria è sottoposta a duri stress ogni blackout!!
Ergo meglio una batteria di qualita specifica per UPS!
Con batteria originale o equivalente si dorme sonni tranquilli!
 
Saluti
 
Giobbe
 

 
 
Cazzo ma tu dove vivi? Dove abito io ci sarà a farla grossa un black 
out all'anno...
 
 


 
Che discorsi sono??
Si parla in generale!!
Tu perchè lo usi allora??

Dopo dura riflessione, Giobbe ha scritto :

Perchè oltre a servire in caso di blackout per salvare i dati è utile 
anche (se usi almeno un modello Line Interactive + AVR) per filtrare i 
disturbi provenienti dalla rete elettrica...quelli sono presenti molto 
più spesso.
 
 

 Chiaramente dipende dall'UPS.
 
Ma va? 
 
 

 apparentemente uguali nelle caratteristiche ma con prezzi diversi.
 
Stai dicendo che batterie uguali hanno caratteristiche diverse? Hai i dati 
per affermarlo? Facciamo causa legale a qualcuno? 
 
 

 per affermarlo? Facciamo causa legale a qualcuno?
 
rileggi bene: prodotti apparentemente uguali, non batterie uguali! 
Non ti è mai capitato di confrontare prodotti che sulla carta fanno le
stesse cose ma hanno prezzi nettamente diversi? A volte è proprio
perchè vengono impiegati materiali diversi...
Nel campo batterie ad es ci sono quelle sigillate senza manutenzione,
ci sono quelle con manutenzione, quelle al gel e chissà quante altre
che non conosco... però fanno tutte la stessa cosa e anche a pari
caratteristiche di tensione e corrente, peccato che la differenza di
prezzo ci sia.


 Ci sono siti che consigliereste in particolare?
 
Vi ringrazio per l'ampia discussione (e un po' di flame :-) che hanno aiutato a chiarire quale sia il panorama.
 
Penso che seguirò il consiglio di vedere la marca reale delle mie originali e cercare quella, in alternativa una delle marche compatibili affidabili che avete citato stando attento che le caratteristiche siano le stesse.
 
Quello su cui sono un po' disorientato è il posto in cui cercare... mi sembrano quasi prodotti di nicchia... proverò in un paio di negozi che vendono componenti elettronici nella zona.
A livello di negozi on-line affidabili per questo tipo di materiali avete suggerimenti?
 
Grazie di nuovo!

Ho aperto e rimosso l'adesivo APC: c'è una batteria di marca LONG Vietnam WP7.2-12
Caratteristiche: 12V, 7.2Ah, cycle use (20°C) 14.4-15.0V, Standby use (20°C) 13.5-13.8V.
 
Detto questo, con google non trovo rivenditori in Italia di questa marca... mi butto su Yuasa/CSB/Fiamm che dichiarino 12V e 7.2Ah facendo eventualmente attenzione che siano per UPS oppure devo porre attenzione anche ad altro?
Mi potete suggerire dei modelli specifici che rispodano a quelle caratteristiche per le marche che mi avete suggerito?
 
BTW immagino che ne debba prendere 2 e attaccarci i collegamenti attualmente incollati sulla batteria originale, giusto?
 
Grazie!

 Grazie di nuovo!
 
CVD
Guarda, non ti sto a consigliare di comprare un container di GP1272F2 da 
Taiwan ma se alla fine ti servissero proprio queste e ti trovi dalle parti 
di Novara scrivimi che con 10 euro te la porti a casa.
Qua mi sono rotto realmente i coglioni di parlare per dare solo perle ai 
porci.
Adios
 
 

 Adios
 
speriamo sia vero...


 speriamo sia vero...
 
Chissà che vada fuori dai coglioni una volta per tutte...:)
 
 

Ringrazio tutti per i dettagli... prima di leggere questo thread avevo le idee per nulla chiare e mi trovo a dover cambiare le batterie a uno SmartUPS 1000.
Alla fine - visto il costo di ca. 220€ per le originali APC - ho deciso di ordinare le piú care della FIAMM, serie FGHL (12FGHL48, 12V 12Ah High Rate Long Life 10 anni), anche perché la differenza con la serie FGH da 5 anni era di pochi euro. Ho speso ca. 95€, meno della metá.  
Spero di non avere problemi.
 
Solo un paio di domande: in un post di un utente Amazon che recensiva le stesse batterie per un altro SmartUPS, lui ha scritto che ha dovuto "cambiare un fusibile". In che senso? Se voltaggio e amperaggio sono gli stessi, perché dover toccare i fusibili?
 
Seconda domanda: una volta inserite le nuove batterie, c'é una procedura specifica da seguire per farle correttamente riconoscere all'UPS? (Eg. calibrazione).
 
Grazie mille!