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Titolo: scelta software

Vorrei acquistare un software di calcolo che faccia sia muratura che 
c.a. ed eventualmente legno.
Voglio avere un unico software che faccia tutto perchè credo sia più 
semplice lavorare.
Sto cercando un po' su intenet, ho provato edilus sia c.a che muratura 
che è facile da usare ma concede poche 'libertà' di settaggio di 
elementi ed altro.
Ho letto buone recensioni su sismicad per c.a.
Preciso che non faccio grandi lavori ma piccole costruzioni 1 -2 piani.
Per ora sto valutando sismicad e prosap.
Voi cosa usate tra questi? se possibile suggeritemi anche software 
alternativi.
Grazie.


Io uso da molti anni Sismicad, all'inizio usavo una copia e poi ho
deciso di acquistarlo e sono tuttora soddisfatto della scelta,
comunque se cerchi in nei vecchi messaggi del gruppo ci sono
lunghissime discussioni sul medesimo argomento, il software!!!!
Ciao,
Nick

 Nick
grazie. Come ti trovi con la muratura?

"dsv" <d...@gdfdfg.ok> ha scritto nel messaggio 
news:4d445ba2$0$19273$4faf...@reader2.news.tin.it...

Dipende cosa intendi per settaggi.
Personalmente sono passato da qualche anno da altro sw, tra cui sismicad, 
ad edilus perchè non ero libero di cambiare i materiali  elemento per 
elemento e usare qualsiasi sezione che mi venisse in mente, per miei motivi 
uso spesso sezioni aV, W,  H, reticolari in c.a., wirendell, ecc., con 
vincoli non usuali e spesso cambiando materiali elemento per elemento, 
spesso uso cls speciali o di mia composizione,  ed edilus mi permette di 
fare ciò, anzi la possibilità di disegnare qualsiasi sezione col cad e poi 
inserirla in edilus mi aiuta molto.
Forse dipende dal fatto che, essendo anziano, progetto le strutture per 
geometrie, quindi per momenti d'inerzia, di conseguenza asimmetriche, per 
ottimizzare l'uso dei materiali.
Il guaio di edilus, almeno per me, è che attualmente ha solo i moduli c.a., 
murature, acciaio, ma manca il modulo per il legno ed è rigido sui solai: 
non permette, se non facendo "trucchi" certe soluzioni "agli anni '30" che, 
se pur oggi in disuso, sono comodissime per risolvere certe problematiche 
che capitano nel consolidamento.infine, altro problema, almeno per me, sono 
nato all'epoca del regolo con Cestelli e Musmeci,  non permette di risolvere 
per parti, ovvero l'analisi di massima del comportamento del singolo 
elemento, man mano che si progetta, una volta data la geometria, prima del 
calcolo globale, ma ciò è un limite di molti sw basati su SAP, ciò comporta 
un lungo processo di affinazione dovendo ricalcolare globalmente l'intera 
struttura, certe volte mi tocca fare 20/25 modelli con 70/80 ricalcoli della 
struttura prima di trovare quella che mi piace.
La mancanza del modulo legno per me è una bella scocciatura, con le mie 
"fisse" spesso uso strutture miste: cls, acciao, legno, per ottimizzare 
l'impiego dei materiali secondo le proprie caratteristiche.
In sintesi edilus, a mio parere, è valido se progetti in casa tutto: 
architettonico, strutture ed impianti, in quanto si interfaccia bene nel 
processo di progettazione con altri sw, per fare il solo progetto 
strutturale di piccoli edifici con strutture ordinarie, no,  costa troppo 
(acquisto ed assistenza  che è fondamentale) ed è troppo complesso, e 
richiede pc particolarmente stabili e con sk video ottimizzate per open gl, 
personalmente uso un pc dedicato costruito sulle sue esigenze, ho avuto 
problemi con altri miei pc.
 

 miei pc.
Grazie molte per i suggerimenti.Ne approfitto ancora per chiederti se 
conosci software più economici ed adatti a piccole strutture.

 ed eventualmente legno.
la scelta è oggettiva e non potrebbe essere altrimenti, si sceglie un 
software in funzione delle ns esigenze ed aspettative, graduando la 
complessità del software alla commessa, infatti, vivendo del ns lavoro non 
ha senso prendere sftw complessi per calcolare un pollaio, specialmente 
quando questo pollaio non lo si firma noi ma lo si calcola per un 
profesionista terzo.
a mio avviso i software devi provarli di persona e scegliere quello che più 
fa per te
considerando che cerchi un software che faccia tutto, la scelta per metà 
l'hai fatta cerchi qualcosa di fascia media che con poche ottimizzazioni e 
qualche clic tiri fuori le carpenterie.
a mio avviso la scelta è fra la suite della concrete e quella di sts, con 
sts in vantaggio perché ha farmule di prezzo più vantaggiose per chi è agli 
inizi 

 che,
questa cosa mi incuriosisce, mi dici qlc di piï¿½?

fai una visita a 
stacec.it
 forse fatae potrebbe interessarti.
ciao 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Giusto, ho un collega che usa fatae e ci si trova bene, ha cercato più volte 
di convincermi ma  le mie strutture non sono mai semplici,  se progetto 
anche l'architettonico mi piace complicarmi la vita con le strutture, se il 
progetto architettonico è di colleghi mi arriva solo perchè:  non ho uno 
studio ma un "pronto soccorso" :) in quanto il mio caratteraccio non tutti 
sono disposti a sopportarlo, e poi sono un genio incompreso ;) 


La cosa è semplice, essendo vecchietto, mi hanno insegnato a pensare le 
strutture dovendole calcolare con il regolo, ed usando quello che allora 
Cestelli Guidi e Musmeci chiamavano  il metodo di approssimazione, ovvero 
scomporre il ragno nei suoi elementi, trovare una geometria per ogni singolo 
elemento e poi ricomporre il tutto e verificare, dove non va, ripetere il 
tutto fin quando non funziona, spesso facendo dei "plastici" con filo di 
rame, stecchini, carta, ecc. per chiarirsi le idee.  Musumeci alcune volte 
usava le bolle di sapone stese su reticolo analizzate a luce radente.
E' un prova e riprova sulle geometrie e tensioni, senza calcolare, il 
calcolo si fa alla fine, che anticamente si riduceva ai soli elementi più 
sollecitati, lo facevamo tutti, anche  il mitico Nervi, dovendo calcolare a 
mano e non potendo usare le tabelle, uno dei vari metodi impiegati  era 
questo.
Oggi uso il cad ed il disegno delle strutture in 3D, sono cambiate le 
tecniche, ma i concetti sono gli stessi, non sono un gran teorico, i giovani 
sono molto più preparati matematicamente e teoricamente di me,  all'epoca 
oltre certi livelli non si andava, si lavorava molto più di intuito e 
pratica, quello che ci salvava dai casini è che sapevamo di non sapere e ci 
andavamo coi piedi di piombo e che, come diceva sempre il Cestelli Guidi, il 
cemento armato permette il 95% degli errori. :)
Più dei momenti risultanti eravamo preoccupati delle frecce, che in fin dei 
conti sono l'effettiva espressione di come lavora la struttura, tutt'oggi, 
insieme agli spostamenti, è quello che vado a vedere, il resto viene da se.
Eravamo anche meglio pagati per cui avevamo più tempo ( portate le perc. di 
tab. A della TP ai costi di 30/40 anni fa  e vedrete - la Fiat 500 costava 
250 euro - ed per il calcolo di una pensilina a 4 gambe, presi 124 euro ai 
minimi di TP con lo sconto, per cui gli onorari avevano un potere d'acquisto 
di gran lunga maggiore- di ciò ringraziamo, anche, il buon Bersani che ha 
tolto i minimi)
Poi, anche perchè ormai la gran parte del mio lavoro è sul consolidamento e 
miglioramento sismico, dove è indispensabile capire come lavora l'edificio, 
non c'è ne uno uguale, non teoricamente ma praticamente, prima di pensare ad 
un'ipotesi d'intervento.

 agli inizi
Anche STS � un buon programma, l'ho impiegato fino alle NTC 08, � per� 
prolisso per l'imput dati in fase di avvio 

 Ma guarda che sò de roma
Fantastica la tua autobiografia professionale, devo
assolutamente passare a trovarti per conoscerti. Del resto
sto a RM pure io :D

"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:4d45d833$0$2049$4faf...@reader1.news.tin.it...


Ok cè sto chiamami 

"dsv" <d...@gdfdfg.ok> ha scritto nel messaggio 
news:4d445ba2$0$19273$4faf...@reader2.news.tin.it...

ho tutti e tre quelli da te citati: solo sismicad (full) è quello, pur con 
tutti i suoi difetti, che mi permette di iniziare un lavoro e consegnarlo in 
cantiere.
Edilus è facile e persino divertente, ma manca del legno per me importante.
Ti consiglio di girare al largo da prosap, ai tempi era un vero colabrodo, 
ora non so. Comunque macchinoso e delle diverse licenze allora acquistate da 
me e da altri colleghi, nessuna è più operativa. Abbandonato.
Considera anche il buon AMV.
Se vuoi Edilus c.a. 7 te lo vendo a 1000 + iva (poi devi aggiornarlo 
all'ultima release). La Acca consente il trasferimento di licenza.
ciao
e. 

 Nick
Io ho la versione 10 di Sismicad, che per una serie di ragioni non ho 
mai più aggiornato. Secondo voi se chiedo l'aggiornamento alla versione 
più attuale mi sparano una cifra come se l'acquistassi nuovo ?

 ha scritto nel messaggio 
news:K1w1p.8904$gy5....@twister1.libero.it...

no. al massimo il 50%
telefona e chiedi :)
ciao
e. 

 più attuale mi sparano una cifra come se l'acquistassi nuovo ?
fai prima a chiederlo a loro, mica ti mangiano! :-)
anche se la trombetta a volte cerca di farlo... 
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