Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: corel e borland si sono unite

Avete letto dell' unione delle due società
mi sembra una cosa positiva ..... voi cosa pensate?

 mi sembra una cosa positiva ..... voi cosa pensate?
Beh, molto, direi... visto che ultimamente la Corel sta spostando (o
ampliando) il suo target di sviluppo ai sistemi
operativi, vedi la versione di Linux "user friendly" sviluppata da Corel
ultimamente ...fa pensare che non sia ormai
tanto distante la programmazione in ambiente Linux tramite Delphi !!! :)))
Vi immaginate la potenza del kernel di
Linux (vs MicroBORG) ?? :))
Davide DG

Penso che sia una cosa positiva.
Secondo me il massimo è avere uno strumento che ti permette di sviluppare
sia in Windows che in Linux magari senza apportare grosse modifiche.
Ciao

 Linux (vs MicroBORG) ?? :))
Guarda che il prodotto esiste già (si chiama Kylix). In rete ci sono gia'
racconti delle prime beta.
vedi 
www.savagesoftware.com.au/delphi/
Sembra che sia una bomba.
Ciao Uberto
Ciao Uberto

Questo sarebbe una bella cosa ma altrettanto difficile da parte di
Borland-Corel perchè in Linux non ci sono le API :(( quindi tutti i
programmi che ne fanno uso vanno riscritti, a meno che non facciano una
specie VCL che traduce le API in istruzioni accettate da Linux; ma credo
cmq che il nume delle API sia proprietario di Microsoft, e quindi si è
liberi di usare le API ma non di fare un programma che le interfacci, ma
non ne sono molto sicuro.
E poi come la mettiamo con il registry, in Linux non esiste nulla del
genere e neanche un miliardo di linee di codice da parte di Borland
riusciranno a tradurre una procedura che usa il registry su Linux,
semplicemente perchè non si può...
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 Borland-Corel perchè in Linux non ci sono le API :(( quindi tutti i
Kylix usa una X-VCL che e' molto simile alla VCL solo basata su KDE.
Hanno promesso che programmini minimali o cmq fatti appositamente saranno
compilabili nei due ambienti (win e Linux).
Se invece si usano caratteristiche specifiche dei due sistemi (Linux ha una
tonnellata di cose che mancano a Win) il programma non sarà portatile.
Ciao Uberto

C'è già! Il C :-)

In effetti e' proprio come dici. Linux ha le SUE "API", vale a dire i
servizi del sistema operativo disponibili per le applicazioni, ma sono
completamente diversi da quelli di Win. Questo rende impossibile la
migrazione di codice e di componenti da Win a Linux, e le applicazioni
dovranno essere riscritte, salvo casi particolari, quasi del tutto ex novo.
C'e' poi il fatto che Linux e' ben lungi dall'essere un s/o commerciale e
convincere i Clienti a passare dall'amichevole e incasinato Win all'oscuro e
complesso Linux e' un'impresa decisamente improba. Sempre che Corel non tiri
fuori veramente un s/o VERAMENTE userfriendly. Per ora Corer Linux, da
quanto ho letto, e' semplicemente un Linux con qualche facility ma sempre
tremendamente complicato, tanto per cambiare, nella fase di configurazione
delle periferiche, senza plug & play, firewire, usb, senza mille driver,
incompatibile con la totalita' dei giochi in commercio ecc.
Ciao, Sandro

Penso che sia chiaro che utilizzare il registry in Linux sia una cosa
pazzesca visto che non esiste. Ok !
Diciamo allora che sarebbe già una bella cosa poter caricare un progetto
windows in Linux dove almeno le form risultino simili.
Sapete tutti benissimo che costruire una form ex. novo (soprattutto se è
complicata) è già complesso senza parlare degli eventi associati.
Immaginare una VCL che "emuli" gli eventi Windows che in Linux non ci sono
potrebbe essere una soluzione...
Commercialemente sono daccordo con Tosi: allo stato attuale è impensabile
convincere un cliente medio (che usa il PC solo per lavorare) a passare a
Linux.
Bah !
Staremo a vedere...
ciao a tutti

 complesso Linux e' un'impresa decisamente improba.
Windows sarebbe amichevole? Senza sorgenti? Con gli help che si ritrova? Con
i suoi formati file segreti e mutevoli? Con i suoi simpatici crash? Con i
suoi allegri messaggi d'errore che nulla dicono? Tu trovi che sia
amichevole?
E invece trovi che Linux sia oscuro? Un SO del quale puoi sapere
semplicemente tutto tu lo trovi oscuro?
Non sono d'accordo.
Concordo invece sugli aggettivi "incasinato" per Windows e "complesso" per
Linux (purche' "complesso" valga anche per Windows).

 
Beh adesso non esageriamo. Non so se wine gestisca il registry (il suo
registry), ma non e' complesso implementare le funzioni che l'utilizzino (in
fin dei conti e' solo un database).
Ciao Mei

Sembra che sia una bomba.
Già.. Avevo postato un messaggio che ne parlava tempo addietro.. Ora sto
seguendo un pochino gli sviluppi, ma ci vorrà un po' di tempo...
Ciao !                        {MSX}

 tonnellata di cose che mancano a Win) il programma non sarà portatile.
e quanti di noi non hanno mai usato APi e registry? la domanda è
retorica...

 semplicemente tutto tu lo trovi oscuro?
e lo chiameresti chiaro e limpido? ancora non siamo a questi livelli
anche se hanno fatto passi da giganti: a suo tempo mi ero istallato la
Slackware, ma era quasi improponibile farci qualsiasi cosa, mentre ora
con KDE e con GNOME stiamo raggiungendo la user-friendly che consentirà
l'apertura di questo so anche alle persone ormai avanti con gli anni e
la cui invettiva l'hanno lasciata fuori dagli "..anta"

 sotto linux le API win32.
Meglio cosě: preferisco esseremi sbagliato in senso pessimistico che
aver peccato di ottimismo e poi veder i miei sogni svanire ;))

>C'è già! Il C :-)
E il C permetterebbe di creare una finestra per windows che poi funziona
anche in Linux "senza apportare grosse modifiche" ??

No, ma senza finestre il linguaggio č portabile e puoi fare qualsiasi cosa.
Se poi ti serve per forza la finestra...
-=Azathoth=-

 potrebbe essere una soluzione...
ma non pare che Borland si stia muovendo in questa direzione. Ricordiamoci
che, a parte l'interfaccia grafica simil-windows, stiamo parlando di un
kernel completamente diverso!
Ciao, Sandro

 semplicemente tutto tu lo trovi oscuro?
Se avessi il tempo e i motivi per studiarlo lo farei e a quel punto
diventerebbe comprensibilissimo. Ma dal momento che Linux non e' allo stato
attuale un s/o con cui lavorare, che non ci sono linguaggi di sviluppo
visuali, che per fare un'applicazione grafica devi usare il C (per un
pulsante 40 righe di codice scritto a manina :-) ), questo gia' per me e' un
buon motivo per lasciare Linux a livello di hobby e di utilizzo a tempo
perso. Per i Clienti, ribadisco, non ci sono motivi validi per passare a
Linux abbandonando Windows.
Ciao, Sandro

 Se poi ti serve per forza la finestra...
Se poi ti serve per forza la finestra... ti attacchi.
Perche' in Linux non esistono le API di Windows, e non esistono linguaggi
visuali. Le finestre te le devi fare a mano, dialogando con il tuo bel C con
il KDE.
Ciao, Sandro


Esistono varie librerie per costruire ambienti a finestre
multipiattaforma, ma non sono supportati da ambienti visuali. A chi
interessa, esiste Amulet, che e' free w/source (non mi ricordo il
sito)
Ciao
--
Piero Bonanno
bop...@libero.it
pie...@tiscalinet.it
bop...@tin.it
bpie...@hotmail.com
______________________________________________
"Madame, lei ha tra le gambe uno strumento
che puo' offrire piacere a migliaia di persone,
e tutto quello che sa fare e' grattarlo"
- Sir Thomas Beechan a una violoncellista

il KDE.
C'e' KDevelop, e' visuale all'incirca come VisualC++


 retorica...
Il fatto è che se hai usato direttamente le API allora dovrai tradurti tu il
codice per portarlo verso Linux _ma_ se tu hai fatto (esempio) Form1.Show il
codice se lo va a pescare dalla VCL, ora scrivere una VCL che mantenga il
metodo "Show" per un TForm ma che lo implementi in modo diverso è ben più
che fattibile...
Ciao :-)
--
(¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.-> Andrea <-.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯)
AntiSpam: rimuovere il trattino basso dall'indirizzo per rispondere
AntiSpam: remove the underscore from the e-mail address to reply

 scheda audio appena comprata non funziona sotto Linux.
Ciao Sandro, è un piacere rileggerti ;-)
In linea di massima sono d'accordo, Linux non potrà impensierire il
monopolio Windows per almeno i prossimi 4-5 anni ma vorrei solo spezzare una
lancia a favore di Linux: oggi la gente è disposta a pagare (e bene) un
sistemista NT per configurargli il RAS (tanto per dirti qualcosa che non è
incredibilmente difficile da fare ma che basta nominare al cliente per
spaventarlo a morte), credo che non sarebbero troppo schizzinosi nel pagare
un sistemista Linux per configurare il tutto... (e si garantirebbero meno
crashes, interventi di manutenzione ecc ecc)
Quindi direi che per le aziende medio-grandi Linux può essere una soluzione
(però ci vuole ancora un po' di tempo per avere una mole di software
disponibile paragonabile a quella per Win), anche se la vedo dura per le
aziende piccole/le soluzioni single-user (desktop / laptop)
Ciao :-))


 perchè quello che hai non è compativile con la scheda sonora istallata?
Non capisco come mai sia invalsa l'usanza (tu non sei il primo che sento) di
confrontare un Windows installato e configurato con un Linux ancora
incellofanato.
Prova per un attimo a pensare di invertire le parti e di consegnare al tuo
ipotetico quarantenne:
1 - Un PC con Linux installato e configurato nel modo piu' confortevole, con
un bel po' di programmi e intefaccia grafica che appare al boot.
2 - Windows sotto forma di CD da installare sulla macchina di cui al punto
1. Immagina anche che si presenti qualche problemino durante l'installazione
(saprai certo che non e' un'ipotesi fantascientifica). Ti concedo anche un
Windows Resource Kit.
Auguri.

 che fattibile...
Ciao Andrea
Sono perfettamente d'accordo, ma se uno si era fatto la sua procedurina
per sapire quanta memoria è in uso con GetSystemMemory (mi sembra sia
così) allora dovrà pensarci lui, ed è qui che vi voglio: ripeto la
domanda, quanti non hanno mai usato una API pura e non solo Form.Show e
roba del genere?
PS: Sandro Tosi sono ancora io, solo che ho cambiato nick ;))

 PS: Sandro Tosi sono ancora io, solo che ho cambiato nick ;))
  ... sull'onda di Matrix... :)
Ciao a tutti!!!!
Davide DG

 PS: Sandro Tosi sono ancora io, solo che ho cambiato nick ;))
Hai un che di _Matrix_xiano ... ;-))
Ciao :-)


   ... sull'onda di Matrix... :)
Me lo sono rivisto in videocassetta e mi sembra sempre più bello ogni
volta: Forza Neo!!!!