Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Acquisto nuovo impianto.

Salve a tutti,
vorrei qualche vostro consiglio sulla composizione di un nuovo impianto. Per 
l'amplificazione avrei quasi deciso per un Copland CSA 29, perň dalle info 
reperite in rete non ho capito se ha anche un'ingresso XLR per CD. Vi 
risulta?
Per quanto riguarda i diffusori, lurkando ultimamente il ng, venivano 
suggerite come best buy le Focus 220. Andrebbero bene con il Copland?
Per quanto riguarda il lettore CD non so se orientarmi ancora su Copland e 
prendere il CDA 823 oppure orientarmi su qualche altro modello, magari SACD.
Men che meno avrei deciso su che cavi di segnale e potenza orientarmi. 
Ognuno dice la sua e io sono nella confusione piů totale. Attualmente ho dei 
Thunderline perň con connettori RCA. Per quanto riguarda quelli di potenza, 
un amico mi ha suggerito di prendere dei cavi Litz, in quanto lui si trova 
molto bene. Che ne dite?
Aspetto vostsri suggerimenti.
Grazie. 

 Grazie.
ciao
Piergiorgio 

Consonance, per esempio,
Chi lo dice che suonano bene...?
-- 
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema 
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana. 
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
 
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
 
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
 
Signature aggiornata: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
 
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/2abgq7
http://tinyurl.com/ycyd8t
 & 
http://tinyurl.com/ym7wek
 
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
 e 
www.libero-news.it

 per vedere l'effetto che fa (cit.) :-).
Hai ragione! :-)
Ciao e grazie! 

 mi proccuperei.
Concordo.
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 suono mcintosh) o il 6300... che costa quanto il copland (credo)
rispettivamente, 4900 e 3300 euro.
ciao 

 Chi lo dice che suonano bene...?
Suonano male perche' costano poco!
si sa che bisogna spendere molto e in prodotti europei o usa per avere un
buon suono!

 ciao 


 ha scritto nel messaggio 
news:45fd866e$0$17192$4c36...@roadrunner.com...
| wolf wrote:
| > asmatico in che senso? poco potente? nelle caratteristiche tecniche 
viene
| > dato per 85W x canale, anche se su qualche sito ho letto 60W... boh...
|
| imho sarebbe da provare... io 2 contour S3.4 le "guido" con il krell kav
| 400xi.. che e' un pelino piu' "cattivo" del copland...
Guarda che per 88dB di sensibilità va benone anche un monotriodo.
gg 

 buon suono!
IMHO, alcuni prodotti europei e usa sono ancora un pelino avanti rispetto ai 
cinesi. Diciamo che loro stanno migliorando a vista d'occhio e stanno 
facendo una politica pubblicitaria molto "aggressiva" sia presso le 
esposizioni che le riviste specializzate occidentali. Insomma, in parte, il 
loro successo se lo stanno anche comprando.
Ciao 

 gg 


 e, visto che le ho, ti garantisco che con 200W per canale vanno bene...
Solo che per me sarebbero troppi 200W in in piccolo soggiorno di circa 25 
mq.
Ciao 

 mq.
    Se si parla di Dynaudio mica tanto.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2321@

 
Appunto...
poi lo senti "che vogliono essere domate"... i W servono in parte per la 
scarsa efficenza, in parte per tenerle a bada e domarle a dovere.


"wolf" <nosp@m> ha scritto nel messaggio
news:45fd8bec$1...@newsgate.x-privat.org...

invece gli altri marchi il successo se lo meritano!
magari dopo aver fatto costruire le loro elettroniche in cina e avendole
rivendute a 10 - 20 volte il prezzo reale.
siamo meglio in tutto!
Avanti cosi!

 ha scritto nel messaggio 
news:45fd8ce0$0$17188$4c36...@roadrunner.com...
| le focus ne hanno 87...
Le tue 88, non sei tu con il krell.
| e, visto che le ho, ti garantisco che con 200W per canale vanno bene...
| con 400 meglio...  (le contour)
Ma dai 400 watt..... sei entrato nell'ottica americana, tutta muscoli niente 
raffinatezza.....
qq-:
|
| poi anche te non le guidi con un 100RMS per canale le piccoline?
| mi sembra un "pelino" in contraddizione la cosa ;-)
70 watt con sensibilità 86 db su una sala da 45 mq.
Non sono contradditorio e ti dico che non mi serve nessun watt in più.
gg 

 rivendute a 10 - 20 volte il prezzo reale.
IMHO, sottovaluti l'aspetto della progettazione, che ti deriva solo da un 
know how accumulato in decenni di esperienza. La mano d'opera si addestra 
per farli lavorare come vuoi, secondo i tuoi standard. In Cina ci si va solo 
per guadagnare di più sul prodotto finale e su questo ti dò ragione.
E poi non mi pare di aver sparato a zero sui prodotti cinesi, nel senso di 
progettazione.
Ciao

 scarsa efficenza, in parte per tenerle a bada e domarle a dovere.
Avrete anche ragione, ma io mica devo mettere su un circo!? :-)
Ciao 

 Nessuno ti obbliga ad andare a fondo scala...
Certo, ma perchè devo pagare di più un ampli più potente ed ascoltarlo al 
30-40% dei suoi watt?

 Avrete anche ragione, ma io mica devo mettere su un circo!? :-)
    Allora mi spiego meglio: passare da un'amplificazione da 100 W
ad una similare da 200 W non č come fare un salto doppio del
precedente. Soprattutto con certe caratteristiche delle casse.
    Č un esperimento semplice da fare: ti bastano due amplificatori,
con il primo meno dinamico e potente del secondo. Ti rendi conto che
le casse evidenziano in fretta il limite del primo in confronto al
secondo e che vorresti provare con un terzo ancora piů "serio".
    Tutto questo non dimenticando che i termini della questione sono
ovviamente anche qualitativi, non solo quantitativi come potrebbe
sembrare.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2321@

 30-40% dei suoi watt?
perche' normalmente la riserva di potenza aiuta la dinamica ed evita 
fattori di distorsione.


 senso di progettazione.
L'esound credo sia progettato bene ... anche lo shanling i prodotti cinesi
vengono criticati solo a livello
di ascolto e in modo inspiegabile visto che le circuitazioni i materiali e
la progettazione sono spesso ai
massimi livelli...
che il prob sia solo che sono cinesi e costano poco?
immaina di essere un grossso produttore europeo o usa o una rivista
asservita alla pubblicita' di prodotti
eu o usa o ancora un rivenditore ch evende eu o usa.... che diresti di un
prodotto cinese che costa 1/10
e' costruito in maniera ineccepibile ? ovvio... che manca il know how e
suona meno raffinato!
cmq non e' polemica , comprendo cio' che vuoi dire!

 30-40% dei suoi watt?
    Perché non ascolti un segnale sinusoidale, forse?
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2321@

 Non sono contradditorio e ti dico che non mi serve nessun watt in più.
dipende anche da che musica ascolti... se ascolti PF, U2 e altri cd del 
genere posso anche darti ragione... sparano talmente forte che il krell 
lo tengo a 1/8 - 1/7 del massimo e mi basta...
con la classica a volte devo andare a 1/3... e se non fosse per 
potenziali problemi di vicinato gli darei ancora :-P


 ha scritto nel messaggio 
news:45fd9ed7$0$17211$4c36...@roadrunner.com...
| strano, non mi sembrava che i classe' li facessero in uganda :-P :-P :-P
Canada francese.... non è usa.....
| > 70 watt con sensibilità 86 db su una sala da 45 mq.
|
| con dei condensatori grossi come cocomeri per fargli erogare piu'
| corrente di picco ;-)
70 watt sono... in classe AB.
| > Non sono contradditorio e ti dico che non mi serve nessun watt in più.
|
| dipende anche da che musica ascolti... se ascolti PF, U2 e altri cd del
| genere posso anche darti ragione... sparano talmente forte che il krell
| lo tengo a 1/8 - 1/7 del massimo e mi basta...
| con la classica a volte devo andare a 1/3... e se non fosse per
| potenziali problemi di vicinato gli darei ancora :-P
No, ho poca classica ... qualcosa di lirica... ma quel genere mi piace di 
più in cuffia.
cia
gg 

 massimi livelli...
Ribadisco, non affermo che i cinesi non sanno progettare, ma posso avere una 
preferenza per le elettroniche ue e usa o devo sentirmi io in difetto?! :-)
Daltronde, siamo sempre piů un mercato globale, no? Ognuno compra quello che 
crede.
Ciao 

 secondo e che vorresti provare con un terzo ancora piů "serio".
Un MF KW500 sarebbe abbastanza serio? :-)
(peccato il prezzo, perň :-) )
Ciao 

 mq.
25mq..quoto serve quasi a nulla un 200+200W/8ohm (per casse sui 86/88db  e
superiori)
del resto suona meglio un ampli da 50w che lo stesso progetto portato a
200W.
provare per credere.
una prova l'ho fatta col Bryston, il piccolino 2B da 50+50W/8ohm era
delizioso (pilotava cmq di tutto senza mancanza di dinamica, erano le B&W
804), mentre il 3B (100+100) era meno godibile del fratellino.
--
ciao
M@XIM

 fattori di distorsione.
Pensa che al mio attuale ampli di 70W ho messo degli attenuatori perchč non 
riuscivo ad alzare il volume oltre ore 9 !! :-)
Ciao

    Perché non ascolti un segnale sinusoidale, forse?
E che roba è?!
Ciao 

 cia


 M@XIM


fattori di distorsione.
Questa affermazione è dura da digerire per gli adoratori delle
"lampadopestifere" da 1/4 di Watt...
-- 
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema 
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana. 
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
 
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http://tinyurl.com/fs5e9
 
Signature aggiornata: 
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La tecnologia DSD/SACD: 
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La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
 e 
www.libero-news.it

200W. Provare per credere.
Questa è la classica leggenda metropolitana propalata da coloro che
non si possono permettere l'acquisto del fratello maggiore.
E' esattamente come dire che il motore della Smart (con carrozzeria a
corredo) è meglio di quello della Mercedes 600SE...
Ma ROFTL!


 non ho ascoltato i 2 bimbi in oggetto :-|
nessuno è perfetto.
:-D
--
ciao
M@XIM

 300i (che ho avuto a casa), poi il 400 e mi pare ci sia anche il 500...
Io penso che al 90% uno sia <<figlio>> dell'altro.
Il fatto è che naturalmente questi ampli sono oramai tutti dei push - 
pull. Allora, una volta messo a punto lo schema principale (filtri passa 
- alto e passa - basso, divisione delle due semionde, taratura del bias, 
valutazione degli zener o altro per il voltaggio alle basi o ai gates, 
ecc.), alla fine mando ai finali per amplificare. Se il modello base 
funziona ed ha passato bene le prove all'oscilloscopio ed all'orecchio 
della clientela, è naturale che si pensi a parallellizzare, dovendosi 
solamente verificare, tenuti fermi i voltaggi, gli amperè del circuito, 
dunque qualche wattaggio qua e là.
Penso sia intuitivo per spiegare la mia opinione dare un'occhiata a 
questo schema da 500 Watt, preso come esempio da 
www.audiofanatic.it
 di 
Filippo:
http://tinyurl.com/37k8ms

 Io penso che al 90% uno sia <<figlio>> dell'altro.
è quello che ho tentato di spiegare, con la personale opinione che il
"figlio" è sempre quello di wattaggio maggiore (e non sempre i figli sono
migliori dei padri..:-) ).
--
M@XIM

 migliori dei padri..:-) ).
...essendo macchine sono uguali, solamente più potenti, più costosi, 
consumano più corrente... più inutili (-:


ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
ciao


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,



Spendi 2500 euro di ampli prima di scegliere i diffusori?
Qualche rivista ti ha abbagliato?
Hai gia' deciso di andare su diffusori da 10000 euro?
Mi spiego.
2500 di amplificatore possono togliere molti soldi ai diffusori che 
potrebbero non averne bisogno.
Ovvero se spendi altri 2500 euro di diffusori,quindi 5000 in toto, puoi 
accorgerti che era meglio spendere 4000 di diffusori e 1000 di ampli ed 
ottenere di piu'.
Quindi scegli prima i diffusori e guarda cosa occorre spendere come minimno 
di ampli per farli funzionare bene.
Ci sono diffusori da 10000 euro che se non gli dai l'ampli giusto (da 5000) 
neanche suona decentemente...forse da veitare.
Ci sono diffusori da 3000/5000 euro che ti lasciano a bocca aperta con ampli 
da 150 euro.


Ascolta il Vincent cds1.1 e dimmi cosa suona di meglio sotto i 1000 euro. 


Stai leggendo troppe riviste.. 

"wolf" <nosp@m> ha scritto nel messaggio 
news:45fda35a$1...@newsgate.x-privat.org...

L'imnportante e' essere coscenti, proprio con le scelte che stai facento, 
che butti via il 50% dei tuoi soldi.

 Ascolta il Vincent cds1.1 e dimmi cosa suona di meglio sotto i 1000 euro.
Il mio suona meglio e l'ho pagato 200 euro.
Ciao
Clark Kent 


Parlando di dynaudio Focus e Copland.
I diffusori sono di fascia media,nulla piu'.Stai spendendo inutilmente 
sull'ampli.
Mi preoccuperei di avere quella qualita', sempre che sia vera, per me vale 
1500 euro e non piu', solo con diffusori da 5000 euro a tre vie, non due vie 
e mezza.
Piu' in generale con 5000 euro non spenderei piu' dei 900 euro necessari per 
un Vincent 226 e dedicherei 4000 euro ai diffusori.
Sono le vecchie mode e leriviste che ti stanno spingendo verso il mal comune 
mezzo gaudio. 

 @2321@
Se e' veramente cosi'...meglio non comprarle. 

 fattori di distorsione.
0,01 o 0,1 qunado i tuoi diffusori distorcono al 2%? 

 potenziometro e' considerevole).
I diffusori ostici sono da lasciare in negozio!
Quello che butti negli ampli,in terminin di costo per farli suonare, 
dedicalo a diffusori migliori e non ostici.
Prima a poi ce la farete...

 ha scritto nel messaggio 
news:45fda434$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it...

Bravo!
Quando sale la potenza scende la qualita', a parita' di qualita' 
costruttiva.

 ha scritto nel messaggio 
news:45fda434$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it...

Aggiungo concordando che e' meglio passare ad un pre+finale ma non per 
salire di potenza sul finale ma per migliorare la parte pre.

Filippo:
Tanto per citare un sito commerciale a caso...


 Il mio suona meglio e l'ho pagato 200 euro.
dovevi metterci anche  "il mio papà ha la macchina più grande della tua"
:-D
--
M@XIM

 dovevi metterci anche  "il mio papà ha la macchina più grande della tua"
Posso metterci 'io ce l'ho piu' lungo del tuo...' :-D
Ciao
Clark Kent 

 Posso metterci 'io ce l'ho piu' lungo del tuo...' :-D
che, detto fra noi, non serve a un cazzo.
:-D
--
M@XIM

 che, detto fra noi, non serve a un cazzo.
No, perň potrebbe essere utile ad una ....
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 e avrebbe un oggettino interessante :-)
A questo punto mi convinco sempre piu' anch'io che un Accuphase usato sia la
soluzione migliore


 da 150 euro.
Quale motivo ti spinge a consigliare diffusori da 4000 Euro con ampli da
1000 Euro?
C'e' un criterio?
-- 
---§---§---§---
www.eroscandeago.it
Il negozio, situato a Belluno in Galleria Olimpia ovvero proprio dietro la
piazza centrale di Belluno, porta con stile e carattere i grandi nomi dei
marchi trattati, che espone e rappresenta: tra gli altri Accuphase,
McIntosh, Tannoy, Marantz, Klipsch, Thorens, Sonus Faber, Michell, SME,
Clearaudio e G&BL.
Esposto in vetrina, un plasma trasmette le immagini girate all’interno
degli spazi di vendita sulle quali scorrono informazioni relative al
negozio.
Lo spazio non è molto, ma accudisce un ambiente curato nei particolari e
nell’arredo, dove i prodotti sono esposti con cura e sono posizionati in
modo da risultare facilmente visibili e dove gli impianti in funzione sono
disposti in modo da rendere facile l’ascolto.
Il titolare, che condivide il proprio nome con quello del punto vendita
dispone di prodotti che spaziano dalla fascia economica entry level al più
sofisticato modello Hi-End.
E’ disponibile inoltre un vasto assortimento di vinili e cd audiophile.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 soluzione migliore
quoto.
oltrettutto è sempre rivendibile.
--
M@XIM

 0,01 o 0,1 qunado i tuoi diffusori distorcono al 2%?
propagazione degli errori... sara' bene mantenerla piu' bassa
possibile no? ;-)
tanti piccoli errori in una catena vengono moltiplicati gli uni dagli
altri...
e piu' occorrono a monte piu' andranno a influenzare il risultato
finale.
Matteo

 soluzione migliore
Può darsi, ma mi piacerebbe prima ascoltarlo! :-)
Ciao 

 Piergiorgio
Matteo

 Qualche rivista ti ha abbagliato?
Forse si, ma è anche che non sopporto i prodotti cinesi, deve essere una 
forma di allergia, che ne sò. Potrò buttare via i soldi come meglio credo? 
:-)

 Ascolta il Vincent cds1.1 e dimmi cosa suona di meglio sotto i 1000 euro.
Senti, ma se insieme alle Focus prendessi un NAD C352? 

 Stai leggendo troppe riviste..
Tanto non c'ho un cazzo da fare :-) 

 che butti via il 50% dei tuoi soldi.
Basta che non siano prodotti cinesi :-) 

 comune mezzo gaudio.
Te l'ho già detto... non avendo un cazzo da fare, leggo le riviste e oramai 
la penso come loro... come dire... trascende ogni mio controllo :-)

 salire di potenza sul finale ma per migliorare la parte pre.
E sentiamo, quale sarebbe l'accoppiata? Aspetta, forse ci prendo... 
Vincent?!

wolf ha scritto:

Puoi sempre illuderti siano tedeschi come per gli Americani.
E i diffusori sono Europei,oggi,Estoni.
L'ampli che prendi tu a 2500 euro non e' migliore del 226 vincent da
900euro.
Le focus sono diffusori,in base al miglior rapporto qualita' prezzo,da
1800 euro.
Basta saperlo.Poi fai quello che vuoi giustamente,nessuno lo mette in
dubbio.
ciao

 Basta che non siano prodotti cinesi :-)
Quello che puoi risparmiare sull'ampli(1500 euro) lo aggiungi ai 2500
dei diffusori ed arrivi a 4000 euro.
Se poi cambi marca arrivi a 5000 euro alla qualita' delle famose da
10000 (dynaudio inclusa).
Nei diffusori famosi la qualita' che prendi su un pavimento che costa
meno di 4000 euro e' molto bassa.Iniziano a darti qualita' elevata con
diffusori da supportoda 3000 euro e a pavimento da 6000.
Ecco che sprecare soldi sull'ampli diventa disastroso perche' ti fa
risparmiare dove e' purtroppo piu' importante spendere di piu',sui
diffusori.
Lo riporto di nuovo perche' e' da meditare molto:
L'ambiente ce l'hai e il waf non permette troppe modifiche.
Dopo arriva il disco ma anche li ci puoi fare poco.
Quindi il lettore,senza strafare ma sotto i 1000 euro e un cd a
valvole perdi troppo.
Poi passi ai diffusori e sotto i 3000 euro a pavimento perdi troppo
con delle differenze pazzesche tra marche note e non.
Ecco che arrivi all'ampli.
Se il diffusore e' semplice da pilotare e ben fatto la differenza
dell'ampli e' poca tra uno da 130 euro (Tprogress) e uno da 2000 (pre
+finale vincent ibridi),se i diffusori sono buoni solo nel nome devi
spendere 5000 euro per farli suonare decentemente e ancora puo' non
bastare.
Scritto da un utente:
Stamattina ho istallato il tutto (CDS1.1+Tprogress+Blues)..... Da
pauraaaa
Penso di aver gia' finito il rodaggio oggi! Ho fatto bene a fidarmi e
a prendere le blues+Tprogress invece delle studio + 226! Unica
scomodita' che manca il telecomando del finale, ma chissene visto come
suona il tutto.
A parte il lettore a valvole da 900 euro.Ha preso anziche' 900+1800 di
ampli diffusori,130+ 2800 di ampli diffusori. ottenendo molto molto di
piu'.
ciao

 Ciao
ciao
Pier
-- 


 Matteo


MatteoS60 ha scritto:

Vale per il lettore,non per l'ampli.
ciao

 Basta che non siano prodotti cinesi :-)
Il NAD è cinese.
gg

 Vincent?!
Vincent è cinese tanto quanto nad.
gg

 Basta che non siano prodotti cinesi :-)
Il NAD è cinese.
Semmai costruito in Cina. E' diverso. Non vedo che differenza ci possa 
essere tra un prodotto europeo costruito in Cina e un prodotto europeo 
costruito in europa da clandestini africani o cinesi.

 costruito in europa da clandestini africani o cinesi.
Fai bene a comprare NAD
gg

 costruito in europa da clandestini africani o cinesi.
Fai bene a comprare NAD
Gael, senza complimenti, se non ti è chiara la frase, dillo...non rispondere 
così, tanto per rispondere! :-)