Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: Allungare il segnale Fritzbox

Ho un router Fritzbox3490 e presto cambierò abitazione. La casa sarà
circa115mq a piano terra + una cantina. 
Ammesso che riesca a piazzarlo nella parte più centrale possibile della
casa non sono certo che il segnale arrivi ovunque perchè alcune pareti
portanti sono spesse 35cm e molto simili a quelle che ho adesso qui e
che vedo farmi abbassare di molto le tacche della ricezione anche stando
vicino al muro (router in una stanza e cellulare nell'altra, a 2mt dal
router ma col muro da 35cm in mezzo)
 
Come ci si regola per le scelte di posizione router? E, se consigliate
un repeater, su quale modello?
 
Considerato che vorrei anche installare un antifurto wifi collegato alla
rete (immagino per gli avvisi) devo anche avere altri accorgimenti?
(chessò altre cose sul segnale, o prevedere un ups, o boh...)
 
 
--
quantum

Sconsiglio fermamente "repeater", se ti serve una rete decente serve
un cavo e un secondo o ennesimo AP in posizione congrua, se proprio
sei messo male link radio PtP con AP finale back2back.
 
In termini generici conviene metterli un po' in alto senza arrivare
proprio a soffitto, diciamo "stile applique", possibilmente in un
luogo stile ingresso alla genovese o corridoio, ovvero dove si può
avere *porte* tra l'AP e l'utilizzatore almeno entro certi limiti
in luogo dei muri. Secondo lo sviluppo della casa, es. se è una
lunga striscia con terrazzone qualche volta il discorso "porte"
diventa "finestre" ovvero conviene metterlo in esterno per illuminare
poco ma bene la casa intera.
 
In termini generali *tutti* vendono soluzioni "senza site survey" ma
in tutti i casi un minimo di ragionamenti locali sono necessari.
 
Se serve un secondo AP consiglio Mikrotik (ocio, licenza minima L4,
L3 vale solo per PtP) o Ubiquiti ("licenza unica"), il primo è un
sistema proprietario, ma funziona bene ed è molto stabile, il secondo
è un GNU/Linux embedded, ma con un modo di farlo diciamo non al
meglio, tende a doversi riavviare ogni 6 mesi. Alternativa possibile
i giocattolini GL.iNet, sono cinesate ma fatte bene e con OpenWRT che
passi alla stock con un normale agg. FW senza lavori strani su quasi
tutti i modelli. Circa MikroTik riesci a trovare a poco le RouterBoard
naked o quasi, anche sui 30 euri al pezzo, licenza L4 o superiore. Se
non li hai mai visti ti perdi un po' nella prima configurazione ma poi
li dimentichi e vanno egregiamente.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 (chessò altre cose sul segnale, o prevedere un ups, o boh...)
 
un UPS non è mai sconsigliato anche se dovrebbero provvedere alla 
continuità anche i fornitori.... visto che sei già in casa AVM potresti 
continuare ad utilizzare AVM, affacciati su 
avm.de
 e segui la strada per 
"mesh"

 "mesh"
 
Ma il powerline della avm escono solo col cavo di rete? Quindi verso una
solo dispositivo che gestisca la lan?
Oppure a quel cavo di rete ci posso collegare il mio vecchio router
dlink e irradiare la wifi (la stessa del router fritz)?
 
--
quantum


ti ci vuole un ups, li trovi su amazon.
Leggi le caratteristiche di tensione e corrente sul tuo router, poi 
dovresti trovarlo facilmente.
Li devi collegare sull'alimentazione, costeranno 30\40 euro.

 (chessò altre cose sul segnale, o prevedere un ups, o boh...)
 
UPS per avere continuita' di servizio.

> UPS per avere continuita' di servizio.
 
Per un "antifurto senza fili", scusa ma rido: un generatore di rumore
bianco lo si compra a meno di 10$ dalla Cina. Poco importa che il tuo
impianto marci anche senza corrente.
 
Un antifurto DEVE essere cablato e possibilmente con mix di apparati
visibili e altri nascosti e magari più di una connessione con upload
al volo delle prime immagini dei ladri, magari con cam incrociate che
non puoi romperne una senza esser visto da lei o da un'altra, a meno
di non aver fucile e mira da cecchino...
 
Sennò l'antifurto serve solo a chi l'ha venduto ed eventualmente a
chi gli fa assistenza... Come in effetti avviene nella quasi totalità
dei casi...


 impianto marci anche senza corrente.
 
Oh la questione dell'antifurto wifi l'ha citata lui, non io...percio'
semmai fagli nei suoi confronti na risata.

 di non aver fucile e mira da cecchino...
 
Beh.. detto così mi spaventi... 
Comunque in quella casa *non* si può cablare nulla. Va tenuta come è
senza poter fare tracce o quantaltro (per tutta una serie di motivi che
non sto a specificare). Per cui ho un po' le mani legate. Ho letto di
antifurti però che sono almeno multi frequenza, così il "disturbatore"
mentre abbatte una frequenza scatta l'antifurto sull'altra (almeno da
come l'ho capita io).
Poi i ladri se sono organizzati entrano ovunque. In teoria dovrebbe
allontare quelli più improvvisati... (e poi se guardano le macchine che
ho sotto casa capiscono che non ho una lira e se vanno subito :D  ...) 
 
--
quantum

 (chessò altre cose sul segnale, o prevedere un ups, o boh...)
 
un ups non fa mai male, se non quando dovrai cambiare le batterie. 
Ovviamente se va via la corrente e non c'e'un ups, tutto cio' che 
dipende dagli apparecchi spenti non sara' raggiungibile.
L'antifurto e' wifi nel senso che usa la rete wifi informatica o 
perche' ha un suo collegamento wireless proprietario fra centrale e 
sensori? in questo caso di solito la centrale e la sirena hanno ua 
propria batteria; i sensori di solito funzionano con le classiche pile 
alcaline da sostituire periodicamente.

 senza poter fare tracce o quantaltro (per tutta una serie di motivi che
 
allora vai di reti mesh o con powerline

 sull'altra (almeno da come l'ho capita io).
 
Spiacente, ma boccio di nuovo, un generatore di rumore bianco da pochi
dollari dalla Cina copre uno spettro che va dai telecomandi a 433MHz
ai 5+GHz. I sistemi a salto di frequenza han un altro scopo, quello di
rendere difficile "monitorare" la loro attività poiché è in genere
difficile e complicato seguire, *capendo cosa accade*, un ampio spettro
radio, come dire "il segnale ed il rumore" van a confondersi per chi
osserva "senza sapere" di preciso cosa osservare e come.
 
Il resto è pubblicità, del resto il nome stesso di "antifurto" fa un
po' ridere: un *anti*furto potrebbe essere una cassaforte incastrata
nella struttura dell'immobile tale per cui aprirla o prenderla per poi
aprirla con calma e strumenti adeguati sia quanto meno improbabile.
Potrebbe essere un sistema di allarme, ma solo con vigilanza che può
intervenire celermente, cosa che quasi mai si verifica nei sistemi
domestici. Sennò non è proprio "anti-furto" ma "documenta-furto" e
"dissuadi-furto", entrambi di scarsa efficacia.
 
Considera che gli "antifurti" se non autocostruiti sono prodotti in
serie, per lo più a campagne stile cinese, ovvero oggetti che i ladri
san benissimo come funzionano, spesso meglio degli installatori degli
stessi. Se li metti ad un certo modo sanno che beh, almeno un po' di
documentazione probabilmente resterà e l'allarme probabilmente sarà
dato senza che possano evitarlo. Nel caso la dissuasione può funzionare.
Il ladro sa che non riesce a colpire le telecamere prima che queste lo
immortalino e nel caso non riesce a fermare l'allarme prima che parta.
Magari può entrare, scassare il registratore, arraffare qualcosa e
sparire per tempo ma il rischio non vale il teorico bottino.
 
Altrimenti l'antifurto serve psicologicamente a chi lo installa per
sentirsi tranquillo, anche se falsamente, serve magari alla burocrazia
per l'assicurazione ma non ad altro.
 
Ti racconto solo un vecchio episodio di quando vivevo ancora in città:
un'estate dei ladri han fatto il giro del palazzo, sapendo essere
sostanzialmente vuoto. Chi aveva la porta blindata l'ha trovata intatta,
posata sul muro a fianco a dov'era installata: un tubo innocente da
5€ al metro lineare, un crick a bottiglia grossino da 40-50 euro nel
brico più vicino, due tacchi di legno di cortesia (si vedevano le tracce
ma non servono realmente altro che a limitare i danni, per questo dico
di cortesia) e le zanchette ridicole con cui TUTTE le porte son state
murate essendo tutte vendute con zanchette ridicole e tutte murate in
muri di mattoni forati o pietra e son entrati senza gran fatica e quasi
senza rumore in poco tempo.
 
La mia personale porta, che avevo rifatto "in casa" (beh, cortile della
casa di mia nonna in montagna ad esser precisi) a seguito di un singolo
episodio di furto un paio d'anni prima, fatta in mero legno misto di
quercia, castagno e conifere varie (quel che avevo recuperato di adatto)
non son riusciti ad aprirla. Han provato a smurarla ma ha tenuto. Han
provato a forzarla con piedi di porco e simili ma ha tenuto. Non so con
che idea han provato a martellarla ma ha tenuto.
 
La serratura era una classica coi tubi sul retro che chiude sopra e
sotto ai 4 angoli della porta, tubi sostituiti con tubi in ferro da
caloriferi e incastri fatti direttamente nelle due solette.
 
Nessun allarme pare abbia funzionato, avran pure suonato ma non ha
sentito nessuno, all'epoca le versioni connesse non c'erano e pare
che nessuno dei combinatori telefonici pur presenti abbia fatto nulla.
Il telefono entrava in casa da un cassetto sopra la porta, comodamente
scollegato.
 
E non si parla di ladri con bulldozer, apparati sofisticati e costosi,
ma solo attrezzatura comune comprabile o rubabile dal brico/cantiere
più vicino. Prova a immaginarti ladro e valutare come procedere con
tutta calma. Poi trai le conclusioni del caso...


 ai 5+GHz.
 
posta un link che mi occorrerebbe grazie

Il 08/02/2020, Meddix ha detto :

:D

In effetti pare siano quasi scomparsi o diventati a costi folli,
quando da studente ci giocavo costavano ben poco e li trovavi
ovunque, forse si son diffusi troppo e cercano di evitarli vista
l'enorme dipendenza da apparati rf.
 
A prezzi umani ho trovato questo
 
https://www.dx.com/p/hakkadeal-jax-110b-eu-portable-cell-phone-signal-blocker-eu-plug-2051268.html
 
 
Poi farò una ricerca migliore, lui copre solo dal GSM all'wifi (dagli
800MHz agli 8GHz circa) al tempo li trovavi dai 433MHz ai 25GHz suoi
15-20 USD al massimo...



Mi ricordo dei kit di generatori di rumore bianco o rosa nei kit di Nuova
Elettronica, famosa rivista di autocostruzione fallita qualche anno fa.
 
Dovrei avere ancora delle riviste, da qualche parte. 
Se ti interessa ci guardo.
 
-- 
ciao
  Stefano

 In effetti pare siano quasi scomparsi o diventati a costi folli,
 
Magari sul dark web... :D

 Se ti interessa ci guardo.
guardaci...lo devo inserire nel palo antenna di un radioamatore sche 
rompe nella mia zona.... ;)
 


Ricordavo  bene, ma quel generatore dl rumore bianco di è a bassa frequenza:
http://www.elettronica-hobby.com/catalog/product_info.php?products_id=1472
 
 
mentre a te potrebbe interessare una cosa così...
https://it.aliexpress.com/i/32953430542.html
 
 
-- 
ciao
  Stefano

 
https://it.aliexpress.com/i/32953430542.html
 
si cosi gli faccio anche un favore.... c'era una volta un oscillatorino 
colpitts a fet moooolto instabile che generava un rumore a 
radiofrequenza pieno di spurie ed armoniche, alimentato con una batteria 
da nove volts durava circa un mesetto... giusto il tempo da mettere in 
crisi il malcapitato..... va be' graze comunque
 

 po' ridere: u
 
Ok... non posso fare tracce... Ma dai tuoi racconti anche un antifurto
tutto "via filo" pare serva a poco (o come dici, a documentare il
furto)...
 
Allora ti chiedo: che soluzione useresti per una casa a pianoterra con 6
finestre (grandi) e 2 porte finestre (una delle due fa da portone)?
 
 
--
quantum

 finestre (grandi) e 2 porte finestre (una delle due fa da portone)?
 
Di base un'assicurazione, documentando quel che a priori, con cura, con
extra inclusi (tipo compri una cassa di champagne per l'anno intero e ti
tieni la fattura, idem per liquori o altra roba che possa aver un certo
costo), possibilmente una senza franchigie. Assicurerei il vetro di
maggior valore e magari uno a lato così se entrano solo per rompermi le
finestre il costo di quelle lo copre l'assicurazione.
 
Per ridurre l'interesse a entrare? Beh, se è fattibile metterei delle
sbarre toste, ben murate. Qualcosa che ti scoraggi dall'attaccarci un
cavo e tirarlo con la macchina e dal segarlo a cannello o smeriglio a
batteria, ovviamente assicurando anche quest'opera. Se hai ori una
cassaforte nascosta, pesante, murata con zanche fatte da me nella
soletta, magari in garage o altri posti in cui non la vai a cercare
e l'ovvia assicurazione relativa.
 
Per il resto quando sono in casa un bell'archibugio, che come arma
storica non hai troppi problemi a tenerlo, carico a sale grosso e
peperoncino in polvere. Avendo cura di tenerne un gemello in bella
vista, di farlo sapere ai vicini, di tanto in tanto di tirare qualche
colpo in giardino ove possibile...
 
Ove fattibile considererei un cane, pubblicizzato e preparato bene per
apparire  mordacchioso e prottetivo o magari un paio di oche...
 
Ciò detto ho anch'io una videosorveglianza, cablata e ben messa, in modi
che per tagliarmi tutto si devono far vedere che mi manda una mail su
allarme, tramite serverino personale, NON servizi cloud, con tanto di
port knocking per accedervi da fuori. Ma il suo vero scopo non è
l'antifurto ma il sapere cosa accade se sono fuori, il poter aprire al
corriere che mi lascia i pacchi sotto il portico (il citofono è VoIP,
suona normale ma telefona anche al mio softphone sul cellofono) e per
spendere di meno d'assicurazione perché mi fan 47€/anno di meno se ho un
antifurto...
 
Come hai convenuto prima se vogliono entrare entrano quindi lo scopo è
giusto non presentargliela facile e esser coperti per quando accade.
Mettere mine antiuomo, mitragliere automatiche, gas nervino ecc è un
pelo complicato, costoso, illecito e provoca vari problemi, tenere dei
leoni/pantere da guardia non lo è poi di meno quindi...


 su allarme, tramite serverino personale, NON servizi cloud,
 
Mi puoi qualcosa di più sui punti  "per tagliarmi tutto" e sul  "si
devono far vedere" e inoltre sul tipo di "serverino personale"?
 
 
(Intanto ti ringrazio sul fornirmi la tua visione sugli antifurti...)
 
 
--
quantum

 devono far vedere" e inoltre sul tipo di "serverino personale"?
 
Una telecamere vede l'altra e "dietro l'altra" quanto basta per cui
se non arrivi con un drone o ti apposti sul tetto del vicino con un
fucile, e la mira, di un cecchino, non puoi tagliare i fili/coprire
una camera ecc senza esser visto dalle altre, manco se arrivano uno
per camera contemporaneamente. Certo, vedere un tizio vestito con
una maschera integrale di carnevale e un martello in mano non mi serve
a nulla, ma almeno so che o qualcuno mi sta facendo uno scherzo o
qualcuno mi sta entrando in casa.
 
Ovviamente se prima tagliano il telefono, disturbano il modem GSM e
prima di andarsene portan via le camere (SD interna con registrazione
su allarme) e registratore allora so solo che "è successo qualcosa"
poiché non pingo più regolarmente il serverino, tramite un giro via
VPS per non far sapere dove sono io eventualmente.
 
Il serverino personale è un assemblato di fascia molto bassa,
Celeron classico, con ssd e hd che fa varie altre cose incluso
backup di posta, media server della lan, stazione meteo (beh,
per modo di dire, Ubiquiti mFi con temperatura e umidità) ecc.
Nulla di affidabile o corazzato, solo quanto basta per sapere
se sta succedendo qualcosa oppure no.
 
Se "qualcosa non va" chiamo in round-robin uno dei vicini con cui
sono in rapporti buoni quanto basta per farlo/i muovere e lasciargli
la chiave del cancello, uno dei quali bi-cane munito, uno oche-munito,
un ex paracadutista che è finito a far la guardia giurata e l'han
spedito via anche da li perché su allarme automatico di furto in atto
ha voluto giocare al far west sfondando la vetrina del negozio, lui
dice già rotta, per bloccare i ladri, ed un'altra vicina con un
carattere tale che il ladro medio, ex commando e bodybuilder, se la da
a gambe appena la vede :D
 
Come dire: non posso realmente prevenire, alle volte per lavoro manco
qualche mese quindi non posso manco tener cani io, sarebbe troppo
complicato, ma lascio quanto basta da:
 
 - sapere che qualcosa accade
 
 - avere uno sconto assicurativo
 
E sono in una zona dove l'evento "criminale" maggiore sono i figli di un
vicino che un paio d'anni per vendicarsi di un altro vicino che protestò
per la loro musica in una festicciola estiva dicendo ai loro genitori
che s'erano ubriacati tutti quanti in giardino sino a tarda notte, gli
riempirono di escrementi la cassetta della posta, sotto le maniglie
delle porte della macchina di sua moglie, e qualcos'altro non pensando
manco alle telecamere che anche lui ha... Manco bombolette di vernice,
carrozzeria rigata, ruote bucate o altro, solo escrementi...


 Ho un router Fritzbox3490
 
https://it.avm.de/guida/pratiche-funzioni-wireless/come-ottenere-la-wireless-migliore/