Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Mina col "toc": difetto CD "Caramella"

Mi hanno regalato l'ultimo CD di Mina dal titolo "Caramella".
Disco originale acquistato al negozio Fnac di Napoli.
Appena scartocciato il disco, ad un primo ascolto ho subito notato che
al 16º secondo del primo brano dal titolo "You get me", si evidenzia
un "toc" piuttosto netto.
Ho provato a leggere il disco con altri lettori, niente da fare: il
difetto è sempre lì.
Non si evidenziano difetti fisici apparenti sul CD, quindi si deduce
che dovrebbe trattarsi di un errore di stampaggio (si spera non di
missaggio o, addirittura, di registrazione).
Sono tornato al negozio per farmelo cambiare, ma all'ascolto di un CD
identico che avevano in dimostrazione, il difetto è apparso nello
stesso identico punto.
L'impiegata ha preso nota e ha detto che avrebbe inoltrato un reclamo
alla casa discografica, mi ha firnato lo scontrino con una scritta per
annullare il termine di 7 giorni per il cambio prodotto, in attesa che
arrivi una nuova partita di CD senza difetti.
Resta l'amara conclusione che in un periodo di crisi profonda del
mercato discografico come questo, una casa discografica come Sony
Music (distributrice di PDU, etichetta storica della cantante
cremonese), mette sul mercato intere partite di dischi non
sottoponendole ad alcun controllo qualità.
In compenso chiede 18/20 euro al cliente finale.
Bravi, complimenti!
--
Homines sumus, non dei

 Bravi, complimenti!
Controllo qualita' a campione o statistica del tutto assente. Sono anni
che ci prendono per il culo con la storia della qualita'.
-- 
http://www.kiva.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bravi, complimenti!
E dei CD intenzionalmente registrati da cani ne vogliamo parlare ?
Qualche anno fa mi ritrovai tra le mani "FLY" di Zucchero,
inascoltabile. Una traccia estratta e visualizzata su PC rivelò
dinamica praticamente nulla (inviluppo "a mattone" sullo 0dB) e
clipping ovunque (creste delle onte squadrate).
Un CD di Pino Daniele invece aveva un contenuto di bassi
inaccettabile, rimbombante anche a volume minimo. Inascoltabile pure
lui.
Sono solo due esempi, vai a capire quante ce ne sono in giro di
porcherie così...
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 
Mi torna in mente un particolare vintage: pressoche tutti i 45 giri,
prodotti dalla Cetra attorno al '60, avevano una distorsione mostruosa;
gli stessi brani, su LP della stessa casa, erano, al contrario, perfetti.
Ciao
Francesco.

porcherie così...
E il bello è che se provi a leggere (io non lo faccio più da un paio
d'anni, ma penso che non sia cambiato niente) le interviste che i guru
italiani della registrazione e del missaggio rilasciano alle riviste
specializzate, sembra che per ogni brano di tre o quattro minuti
vengano usati gli strumenti e le tecniche più adatti al brano stesso.
Addirittura c'è chi registra, che ne so, qualche strumento su un
registratore analogico perchè rende meglio, qualche altro con una
workstation digitale (ovviamente con risoluzioni e frequenze di
campionamento stratosferiche), perchè rende meglio, la batteria con
una batteria di microfoni, (uno sopra ciascuna pelle, uno sotto
ciascuna pelle, qualcuno per l'ambienza, qualcun altro per i piatti
ecc., e la voce dopo aver provato tutti i microfoni esistenti e aver
scelto quello che più le si addice.
Lasciamo perdere il missaggio (c'è chi usa una console, chi preferisce
il tutto-workstation, chi un cocktail).
Poi, dopo tutta questo ambaradan, c'è chi parte con uno o più nastri
per uno studio di mastering, magari negli USA perché è più cool, e lì
un altro guru in mezz'ora trova e corregge tutti i difetti (perché.
dicono, se non riesce a farlo in mezz'ora che guru è, e soprattutto
come fa a farsi pagare così tanto?) e, già che c'è, comprime la
dinamica impastando tutto.
E alla fine, magari, il CD fa venire il voltastomaco.
Ciao.
Gian Carlo

 Ciao
A me invece tornano in mente gli LP della Island in generale e degli U2 
in particolare: mi venivano in mente sempre nuove bestemmie ogni volta 
che li mettevo sul piatto :-(
-- 
"CONSCIO DI ESSERE PARASSITA" - non ci sono più parolacci, 01.04.2008

 che li mettevo sul piatto :-(
I CD degli U2 non sono da meno guarda...
Non me ne hanno mai parlato benissimo, e l'unico in mio possesso:
The Best of 1990-2000
ha drammaticamente confermato la cosa...
E' letteralmente un intruglio di frequenze, strumenti e saturazioni.
Rivederlo pubblicato ora anche in LP, che va di moda, mi ha fatto 
rabbrividire.
Anche vecchi LP della Virgin (Mike Oldfield, uno tra tanti) erano incisi 
a pene di segugio, basso volume, 0 dinamica dei bassi e dei medio bassi.
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

 porcherie cos�...
Il 90% ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pene di segugio, basso volume, 0 dinamica dei bassi e dei medio bassi.
Beh (guarda il mio nick!), stai parlando con uno che ha *tutto* di 
Mike, e confermo anche qui: Hergest Ridge e Ommadawn, in particolare, 
facevano (e fanno) drizzare i capelli in testa, anche se poi con gli 
anni e gli LP la situazione ï¿œ gradualmente migliorata (cosa che invece 
non si puï¿œ dire per quelli Island)...
-- 
"Non sono bravo come Davide a fare i rumori *onopatopeici*...." - ci 
risiamacci, 16.11.2009

a pene di segugio, basso volume, 0 dinamica dei bassi e dei medio bassi.
Cambieresti idea se ascoltassi "Tubular Bells" su SACD.
Semmai pure in quadrifonia...


    >> Un CD di Pino Daniele invece aveva un contenuto di bassi 
inaccettabile, rimbombante anche a volume minimo. Inascoltabile pure lui.
    Qualche anno fa c'era "qualcuno" (indovinate chi?) che incitava a 
mettere al massimo le manopole degli alti e dei bassi...
-- 
Gianluca 

 E alla fine, magari, il CD fa venire il voltastomaco.
Non potrebbe essere altrimenti.
Non si può nemmeno immaginare cosa viene fuori da una registrazione
non elaborata o elaborata al livello minimo indispensabile. Io ho
avuto occasione di ascoltare dei brani da un master analogico vero,
realizzato negli anni 80-90 con elaborazioni minime, riprodotto da un
tape deck Stellavox TD9 con compander Telcom C4 per la riduzione del
rumore. Registrazione impressionante per naturalezza, per dinamica e
per immagine nonostante fosse riprodotta in un ambiente ben poco
"audiofilo". Possiedo un paio di cassette DAT riversate direttamente
da quei nastri, il passaggio in digitale (48KHz/16 bit) non ha
alterato - se non minimamente - il suono e la comprensibilità del
messaggio.
Ci si chiede allora: perchè i CD spesso suonano da far schifo ?
Se volete qualcosa da sentire reperibile nei negozi, cercatevi il CD
(meglio il SACD) di musica sacra "Cantate Domino". E' stato registrato
nel 1976 (se non ricordo male) con un Revox A77 e due microfoni
diretti al recorder. Se diamo retta a quanto scritto sul libretto,
anche il trasferimento su CD / SACD è stato fatto "as is".
Passate sopra al leggero rumore di fondo (un po' di ambiente e un po'
della macchina usata, comunque appena avvertibile), ascoltate i vari
brani, i cori e le voci soliste (specialmente il soprano), poi
riflettete: 35 anni fa...
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 mettere al massimo le manopole degli alti e dei bassi...
?????????
Chi era il delirante individuo ?
A parte i possibili danni ai diffusori, che facciamo ? Usiamo un
impianto hi-fi come se fosse un radiolone portatile degli anni 80 in
spiaggia ?
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it


forse perchč in sala di rec hanno dei monitor cesso o forse perchč 
comprimono e poi sparano la dinamica per adattare l'ascolto su riproduttori 
cesso...insomma, le rec or come ora fanno cacare... :-) 

    Rippalo, correggilo e fai una bella copia pirata; poi, per cortesia 
verso tutti gli altri che hanno acquistato quel CD difettoso, ne dai una 
copia anche a loro a prezzo modico. Naturalmente chiederai una prova che 
loro ne hanno uno originale... :-)
-- 
Gianluca 

     >> Qualche anno fa c'era "qualcuno" (indovinate chi?) che incitava a 
mettere al massimo le manopole degli alti e dei bassi...
tic... TOC!... tic... TOC!... tic... TOC!...
TEMPO SCADUTO!!!
Era JOVANOTTI!
-- 
Gianluca 

LAB ha scritto:

Tutto questo per un CD di Mina? :-))


Tutto questo per un CD di Mina? :-))
Dai, tanto schifo non fa! :-)




Considerando o, meglio, commiserando la sua "musica", forse era un
tentativo estremo per renderla un pelino pelino più "corposa"...


 Dai, tanto schifo non fa! :-)
Lascio l'impresa ad altri. Molto volentieri :-))



Ah beh, allora ha ragione... in effettti è meglio mettere al massimo
alti e bassi in modo da coprire completamente la sua voce.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 scrive...

Cosě si sentono meno le sue lagne e, quando (si fa per dire) canta, la
sua intonazione, tutt'altro che perfetta.
Ciao.
Gian Carlo 


Quadrifonia per me � una parola proibita, ma tutto sommato gradirei il 
confronto con l'LP prima edizione.
Non mancher� di cercarlo :)


 che dovrebbe trattarsi di un errore di stampaggio
Se servisse, ecco l'ennesima dimostrazione che i sistemi digitali proprio 
non li capisci :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Semmai pure in quadrifonia...
Qualche anno fa ascoltai una versione quadrifonica di Tubular Bells: 
ricordo che per molto tempo riascoltarne la versione "normale" mi 
procurava sensazioni tremende, sembrava che il suono uscisse da una 
radio AM :-(
-- 
"Ma il romano medio da allora non si è *evolto*." - evoluzionacci e le 
teorie antropologiche, 23.05.2010

non li capisci :)
Se servisse,ecco l'ennesima dimostrazione che sei un flamer allo stato
patologico. :-(


non li capisci :)
Se servisse, ecco l'ennesima dimostrazione che sei un flamer in
avanzato stato patologico :-(


 un "toc" piuttosto netto.
Ho letto anche altrove la stessa amara osservazione. 
Direi che non sia solo la partita destinata al mercato partenopeo ad avere
il difetto. 
Ho anche letto che questo CD dovrebbe avere anche una traccia fantasma che
appare dopo 2 minuti di silenzio sull'ultimo brano. 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

appare dopo 2 minuti di silenzio sull'ultimo brano. 
Gli ultimi dischi di Mina sono tutti con la traccia fantasma alla fine
dell'ultimo brano.
In questo caso, il brano pilota "You get me", cantato con Seal, viene
riproposto con la sola voce della cantante.


 
http://www.videohifi.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=&TOPIC_ID=142148
 
Guarda il settimo post. 
Sorvoliamo sul resto del thread ;-)


Guarda il settimo post. 
Ho saputo anche da chi aveva scaricato dalla rete in formato mp3 che
il difetto è presente nello stesso punto.
Si conferma quindi il dubbio che probabilmente l'intera produzione sia
affetta da quel difetto di stampaggio o di missaggio o di
registrazione.
Si conferma che è uno sconcio mettere in negozio un prodotto a 20 euro
senza che il produttore si sia premurato di controllare
preventivamente la qualità.
A meno che... non sapessero tutto in partenza, e trattandoci come
hanno sempre fatto (cioè a pesci in faccia) hanno pubblicato lo
stesso...


 il difetto è presente nello stesso punto.
Non ne avevo dubbio. E' un evidente errore di contenuto e non di supporto. 
Se nelle prossime edizioni provvederanno a correggere il problema magari la
prima serie si rivaluta pure, perchè dotata del difetto ;-)


 prima serie si rivaluta pure, perchè dotata del difetto ;-)
Era piuttosto evidente.
Bilancio con questo esempio, così si vede che c'è anche qualcuno che lavora bene (nel senso che ripara immediatamente gli errori commessi): 
http://www.porcupinetree.it/index.php?section=298
.

 preventivamente la qualità.
In compenso sono sempre pronti a piangere miseria per colpa dei
feroci, cattivi e malvagi "pirati" che si scambiano illegalmente
musica in rete e gli levano il pane (pardon:.. le aragoste e lo
champagne) di bocca. E' più ladro chi scarica musica o chi pretende 20
euro per un prodotto mal fatto ?
A questo proposito, leggevo proprio stamani un articolo su una
sentenza della corte spagnola che equipara lo scambio SENZA FINI DI
LUCRO di musica o film in rete al semplice prestito di un CD o di un
DVD tra amici, quindi legale. I giudici hanno rifiutato con questa
motivazione la richiesta di chiusura di alcuni siti di peer-to-peer
avanzata da... non ricordo se un casa discografica o dall'equivalente
spagnolo della SIAE.
Se questo concetto dovesse prendere piede anche altrove, ne prevedo
delle belle per i discografici.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

delle belle per i discografici.
Se questo concetto dovesse prendere piede anche altrove, prevedo
l'addio definitivo al mondo discografico cos� come l'abbiamo
conosciuto noi.
D'altra parte, chi sarebbe pi� disposto ad investire un solo centesimo
che � uno, sapendo che la pirateria potrebbe passare per "semplice
prestito"? Ma, soprattutto, chi sarebbe il fesso che comprerebbe il
primo disco in originale per "abbeverare" gli altri...? :-)
Ciao.


che � uno
questi crescono tutti gli anni 
http://www.meiweb.it/fiera/aboutmei.php
chissa perch�, piccoli numeri nel mare della musica ma crescono
se le grandi case invece tutti gli anni affossano di pi� forse �
meglio che si mettano in discussione invece di perdere tempo nei
tribunali (anche se sul fatto che affossano ci credo fino ad un certo
punto se guardi i miliardi che sperpera il patron della virgin).


Mi torna in mente un particolare vintage: pressoche tutti i 45 giri,
prodotti dalla Cetra attorno al '60, avevano una distorsione mostruosa;
gli stessi brani, su LP della stessa casa, erano, al contrario, perfetti.
Ciao
Francesco.