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Titolo: Registrazioni ambientali

Salve.
Vorrei regalare a mia moglie un registratore portatile per registrazioni
ambientali.
Mia moglie e' ornitologa e deve studiare il canto dei volatili.
Su quali modelli/marca posso puntare e molto importante dove trovare
microfoni buoni e adatti 
allo scopo.
Ho visto che ultimamente sono molto diffusi i registratori digitali, ma ho
paura che siano 
ottimizzati verso la compressione audio più che alla qualità.
Mi sapete dare un consiglio
Ciao e grazie.
-- 
Hobbit
blupicchio chiocciola yahoo punto it
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Secondo me ti ci vuole qualcosa che registri non compresso e con tanto
spazio, tipo D.A.T., magari con ingresso per microfono di tipo bilanciato
(la presa tonda a 3 pin). Però si sale di costo!

 allo scopo.
Per fare catture sonore a distanza le occorrerà sicuramente un microfono
ultradirezionale (ne esistono forniti di apposita parabola, cerca anche
nel mercato degli articoli da detective).
Non aspettarti di spendere poco :-)
Per quanto riguarda il registratore, per tali utilizzi la qualità sonora
conta fino ad un certo punto, per esperienza diretta ti dico che molto più
importante è avere un registratore che parta IMMEDIATAMENTE e che funzioni
SEMPRE.
Un digitale suonerà meglio ma non è "pronto" come, ad esempio, un vecchio
cassette o  bobine.
Se invece le registrazioni non avvengono "sul campo" ma possono essere
programmate comodamente allora un DAT o sistemi equivalenti che non
comprimano faranno valere i loro pregi.
Prova a guardare qui per farti una idea delle esigenze di tua moglie.
Ciao
-- 


 Prova a guardare qui per farti una idea delle esigenze di tua moglie.
http://www.gruppoitalianocivette.it/LA%20BIOACUSTICA%20E%20I%20RAPACI%20NOTTURNI.htm
..mi ero scordato il link...


 ...mi ero scordato il link...
Grazie. Oggetti tipo dat portatili, sono 'troppo lenti'? 
Ciao.
-- 
Hobbit
blupicchio chiocciola yahoo punto it
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

 (la presa tonda a 3 pin). Però si sale di costo!
Oggetti tipo questi registratori digitali:
www.panasonic.it/Products_Sub_Category.asp?M=720|707|665|4|1
che hanno il vantaggio di poter buttar tutto dentro il computer con
estrema facilita', come vanno?


un registratore digitale tipo tank (iriver o ipod per intenderci) che
ti danno la possibilità di registrare in wav ed un buon microfono
ultradirezionale, ve ne sono di specifici. Guarda nei vecchi post
i-river - quelli che hai messo nel link sono dettafoni, ottimizzati
per comprimere la voce umana. Andrebbe bene anche un DAT o un MD,
dipende dal prezzo - ma vuoi mettere la praticità di scaricare nel pc
in pochi minuti?
mm


 Oggetti tipo dat portatili, sono 'troppo lenti'? 
Dipende.
Io con i DAT portatili (Sony) ho avuto diversi problemi: durata delle
batterie ridicola, impossibilità di rimanere in "pausa" per più di qualche
minuto (dopodichè si spengono e devo essere ripreparati) ecc.
Tutte cose che nelle riprese sul campo danno non poco fastidio.
Ovviamente se le condizioni di registrazioni sono diverse e meno scomode
tali problemi cessano di esistere.
Per il resto tieni conto che un microfono come quello che ti occorre
raramente ha una risposta in frequenza superiore ai 12.000 hz a meno di
non spendere cifre "molto" elevate, e che fra registratore e microfono
quello che fa realmente la differenza "sul campo" è il secondo.
Quindi come al solito tutto dipende da quanto sei disposto a spendere, nel
caso specifico io investirei più sul microfono che sul registratore.
Ciao
-- 


 ultradirezionale, ve ne sono di specifici. 
Accertandosi che l'apparecchio abbia un ingresso microfono, altrimenti
occorre anche un pre microfonico e la faccenda diventa scomoda (tenendo
conto della situazione nella quale opera un cacciatore di suoni).
-- 


 Mi sapete dare un consiglio
Dai un'occhiata qui:
http://search.ebay.it/portable-dat_W0QQfkrZ1QQfltZ9QQsaatsZ101
-- 
Esprit

 Tutte cose che nelle riprese sul campo danno non poco fastidio.
Credo che, come per ogni "appostamento", il registratore si debba
accendere prima; casomai, poi, si orienta la "parabola".
Salut'
-- 
Esprit

 l'uccello "canti" si scaricano le pile...
Un pacco batterie esterno?
Vabbuo': allora che dia un'occhiata anche qui ;-):
http://search.ebay.it/portable-recorder_W0QQfkrZ1QQfltZ9QQsaatsZ101
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=21145&item=3879188
395&rd=1
-- 
Esprit

 Ciao e grazie.
Gradirei anch'io maggiori informazioni su questo tema.
A me interesserebbe sapere anche di sistemi non 'compatti'. 

 nel mercato degli articoli da detective).
E se invece si intendesse catturare il suono in maniera omnidirezionale? 

 E se invece si intendesse catturare il suono in maniera omnidirezionale?
Che tipo di suono?
Se devi intercettare UN suono particolare in un ambiente ampio e
"rumoroso" (tipo il canto dell'uccello in un bosco) non puoi fare a meno
di usare un microfono ultradirezionale.
Un omnidirezionale lo puoi usare per registrare tutto "l'ambiente sonoro",
tipo il rumore di una cascata, il "suono" di un bosco, il rumore del
traffico ecc


Usualmente i microfoni direzionali hanno il loro pre con la loro
alimentazione e spesso anche le cuffie! Teniamo presente che l'impiego
di detti affari è sempre scomodo e quasi sempre si necessita treppiede
- ma questo un'ornitologa lo sà bene, poichè dotata di santa pazienza
- personalmente trovo il birdwatching una delle cose più noiose in
assoluto :-)
mm
Un'amico di un mio ex compagno di classe si dilettava in tali facezie,
notturne per giunta: treppiede, microfono e visore - noi ovviamente
trovavamo più divertente l' ascultazione e visione negli appartamenti
del circondario :-) . Attrezzi simili hanno un loro costo ma c'è anche
qualche cineseria con parabola a pochi euro
On Tue, 08 Mar 2005 14:23:12 +0100, 
ghir...@hotmail.com
 (Marcello B)
wrote:


ovviamente!)

 conto della situazione nella quale opera un cacciatore di suoni).
Se dovessi cercare un arnese del genere che genere di ingressi bisogna
pretendere come minimo, 
dato che non penso proprio che ne esista uno con il bilanciato.
Ciao
-- 
Hobbit
blupicchio chiocciola yahoo punto it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 conto della situazione nella quale opera un cacciatore di suoni).
Ho guardato ebay e vari negozi e sto valutando dai registratori a
cassette, ai dat, ai minidisc, ai 
registratori digitali.
In particolare per quest'ultimi mi sembrava interessante questo che ne
pensate?
Puň esser adatto ai miei scopi?
Ci si riesce ad interfacciare un microfono decente?
Ciao
-- 
Hobbit
blupicchio chiocciola yahoo punto it
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

ho dimenticato il link:
http://www.panasonic.it/Products_Info.asp?M=1997|720|707|665|4|1


 dato che non penso proprio che ne esista uno con il bilanciato.
Basta un ingresso MIC.
Se invece disponi di microfono preamplificato (non che si trovino dietro
l'angolo...) basta un semplice line in.
Buona caccia :-)
-- 


 traffico ecc
Ecco, mi riferivo proprio al suono 'ambientale'. Cioé tutto ciò che ci 
circonda.
Qual'é il metodo migliore? 

 Ci si riesce ad interfacciare un microfono decente?
Lascia stare i registratori digitali *vocali*.
Hanno una qualità pessima.
Ho vai sul sistema Minidisc (troppo scomodo a mio avviso) oppure Mp3 
recorder.
Ti fornisco qualche link così ti rendi conto di cosa parlo.
http://it.kelkoo.com/b/a/ps_12320698/122701.html
Il creative ha il limite di registrazione a 160Kbps che é una buona qualità 
anche se non eccellente. Sicuramente é 100(non esagero) volte meglio della 
qualità che ti può dare il registratore digitale della panasonic che hai 
visto tu. In più fa *anche* da registratore vocale e altre simpatiche 
funzioni.
C'é da 128, 256, 512 MB e 1GB.
Altro che 8 MB....
Se vuoi qualcosa di meglio, cioé qualità di registrazione superiore, devi 
andare sui Philips o iRiver e i prezzi lievitano decisamente.
http://it.kelkoo.com/b/a/ps_10771383/122701.html
http://it.kelkoo.com/b/a/ps_9198794/122701.html
Questi ultimi due (ed altri) registrano fino a 320Kbps, cioé la massima 
qualità Mp3.
Comunque la cosa che devi curare di più é l'apparato microfonico. 

Grazie mi sei stato utilissimo. Non conoscevo questo genere di oggetti!
Ciao.


 Ciao.
Ciao. 

Sia il Philips che iRiver sono dei bei oggetti.
Quale di questi due e' piu' adatto all'uso che ne devo fare, ovvero in
quale dei due posso attaccare 
un microfono estero, magari ultradirezionale e di buona qualita'?
Che tu conosca ci sono altre marche' che abbiano caratteristiche che piu'
si adattano al genere di 
applicazione che serve a me?
Ciao


 Prova ad accendere un DAT portatile Sony,
Chiedo scusa se mi intrometto ... ai tempi in cui il digitale non c'era, mi 
sembra che per registrare i canti delle balene e farne successivamente 
delle analisi tempo/frequenza, si utilizzassero registratori a bobine a 76 
cm/s ... un DAT, o peggio un registratore MP3, sarebbero a quell'altezza??
-- 
Stars shine like eyes

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9615C1AAEBE8Dv...@193.204.5.75...

E che significa...
Ai tempi in cui il digitale non esisteva, un computer con la capacità di 
calcolo di almeno 1000 volte inferiore ai moderni pc occupava una stanza 
intera.
Non conosco i DAR ma chiaramente un registratore mp3 non sarebbe a 
quell'altezza proprio perché l'mp3 ha un limite mi pare intorno ai 22.000hz. 
L'mp3 é progettato pe le frequenze udibili dall'orecchio umano mentre i 
cetacei, se non erro, usano frequenze che vanno oltre la gamma di frequenza 
dell'orecchio umano.
Non conosco la gamma di frequenze usate dai volatili. Se le registrazioni 
dei canti devono essere vagliate al frequenzimetro(...se così si chiama) 
allora l'mp3 é da scartare decisamente. Qualcuno ha detto che ci sono degli 
iRiver che registrano in wav; e allora é tutta un'altra musica...(é il caso 
di dirlo). 

 Ciao
Veramente c'è stato un'intervento che mi ha fatto riflettere.
Dovresti, prima di prendere una decisione, sapere e farci sapere quale gamma 
di frequenze tua moglie ha la necessità di registrare. Dovresti chiederle 
qual'é l'estensione di frequenza dei canti dei pinnuti che gli necessita di 
registrare e se per lei ha importanza poter catturare tutte le frequenze per 
analizzarle oppure se le basta registrare entro la gamma di frequenze 
udibile dall'orecchio umano...giusto per ascoltare i canti ma senza fare 
alcuna analisi spettrometrica...
Se gli serve qualcosa di veramente professionale allora ho l'impressione che 
per fargli un regalo utile dovrai tirar fuori dal portafogli le centinaia 
(se non le migliaia...) di euri.
Per registrazioni VERAMENTE digitali, fino alla frequenza di 96.000Hz ci 
arebbe sul mercato qualche gioiellino che farebbe la felicità di molti di 
quelli che leggono su questo NG (me compreso!).
http://www.edirol.it/europe/details.asp?code=346&id=24&la=IT
http://www.edirol.it/europe/details.asp?code=356&id=24&la=IT
Forse però a questo punto, visti i prezzi (da urlo!), ti converrebbe un 
minidisc tipo Hi-MD...
Sono certo che adesso hai le idee più confuse. 

 Non conosco i DAR
Volevo dire "DAT"... 

 cm/s ... un DAT, o peggio un registratore MP3, sarebbero a quell'altezza??
Un DAT probabilmente si, un MP3 no, neanche col binocolo....
Parola di utilizzatore di DAT e registratore a bobine (anche se "solo" a
38 cm/s).
Comunque quando il digitale non c'era, la maggior parte delle
registrazioni "sul campo" venivano fatte con l'UHER 4000, invidiando chi
si poteva permettere NAGRA o STELLAVOX :-)


 chi si poteva permettere NAGRA o STELLAVOX :-)
Ehhh ... 
http://www.nagraaudio.com/
 , fanno ancora il piccirillo!
Invece Stellavox pare non faccia piu` registratori :-(
http://www.stellavox.com/
 , ma una evoluzione dello Stelladat verra` 
prodotta da un'altra societa`, 
http://www.sonosax.com/
Nagra e Stellavox sono stati gli strumenti principi per registrazioni di 
musica etnica, chissa` quanto costavano e costano oggi ... ciao.


 musica etnica, chissa` quanto costavano e costano oggi ... ciao.
Ho visto qualche Stellavox su ebay. Sul centinaio di euro mi pare...