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Titolo: Ludwag ama Pinochet

Gli USA, pur di non pronunciare la parola "petrolio" e parlare con un minimo
di chiarezza, non sanno più sche scusa trovare per rendere credibile la
prossima guerra all'Irak. Ora, oltre al filone "terrorismo", hanno trovato
il filone "dittatori", come se volessero, e come se fosse compito loro e non
dei paesi sovrani, eliminare tutte le dittature del mondo. Parlano delle
vecchie dittature comuniste dell'Est Europeo, della recente dittatura
talebana dell'Afganistan, e via dicendo, ma dimenticano le dittature amiche,
da loro stessi, invece, create e supportate, attraverso la Cia. Ieri sera, a
Ballarò, Ludwag ha cercato di eludere le domande relative a Pinochet, ma,
alla fine, messo alle strette, ha reso chiaramente evidente che gli si era
seccata la saliva ed il suo volto era meschinamente mortificato e (onore al
merito) pieno di vergogna. Infatti, non se l'è sentita di elogiare le gesta
degli americani, che hanno ucciso Salvador Allende, democraticamente eletto
dal popolo, per mettere al potere Pinochet, dittatore amico, che avrebbe
loro permesso di mettere le mani sulle miniere Cilene di rame.

 wrote:

Ma la cosa piu' allucinante e' che Ludwag ha detto che (testualmente) 
"il terrorismo e' un piccolo problema" rispetto al problema che 
costituiscono le dittature nel mondo. Ovviamente qui i suoi 
interlocutori hanno avuto gioco facile a ricordargli il passato appaggio 
a varie dittature e che la guerra al terrorismo e' stata presentata da 
Bush come la sfida ineludibile per la difesa della nostra liberta', 
altro che piccolo problema! 
La manifesta inefficacia delle parole di Ludwag, in questo come in altri 
momenti del dibattito, e' veramente inspiegabile, forse e' il risultato 
del clima propagandistico che si e' scatenato negli USA. Potrebbe essere 
che la stampa, avendo messo a tacere la critica, non ha permesso alle 
classi dirigenti di testare attraverso il contraddittorio il senso vero 
di questa guerra. Sembrerebbe che molti in america, semplicemente, si 
siano messi a seguire la corrente del "Do Something" senza pensare alle 
ragioni e alle conseguenze. Un comportamento, questo, comprensibile nel 
popolo ancora sotto shock per la tragedia dell'11 settembre, ma 
assolutamente allarmante se espresso anche da chi ha le mani sul timone.
Pero' questa forse e' un'impressione superficiale. Io sarei piu' 
propenso a pensare che, in realta', loro sappiano benissimo cosa stanno 
facendo, ma non abbiano il coraggio o la capacita' di dirlo apertamente. 
Te lo vedi un  Ludwag che dice: "Ragazzi, fidatevi di noi, stiamo 
fondando l'Impero Democratico Mondiale per voi. Abbatteremo tutte le 
dittature, compresa la Cina che sta ammazzando i tibetani. Lasciateci 
fare e fra 50 anni starete come papi". 
Forse Ludwag ha bisogno soltanto di un bello stage all'Actors Studio e 
noi di un corso di apnea.
---
ps: sto cercando di risalire al nome dell'universita' americana dove si 
e' tenuta la conferenza sul neocolonialismo della politica di Bush? C'e' 
qualcuno che sa il nome di quella universita' o che sa dove vive Ludwag.
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Marco Pix: 
cometoget...@yahoo.co.uk
 
per scrivermi cancellate "zero" 
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      - Non si semina la democrazia con i missili (Giuliano Amato) -
 
                                 *
 
                  --- STOP MAD COWBOY DESEASE! ---

 momenti del dibattito, e' veramente inspiegabile,
RE:Spiegabilissima con il clima di lite da cortile instaurato da
Bertinotti,con l'appoggio di Floris,che ha impedito a chiunque non la
pensasse come lui di formulare un pensiero compiuto.Tu piuttosto come
spieghi lo schiacciamento sulle posizioni di Bertinotti da parte di tutto
l'Ulivo?
A me sembra molto positivo,almeno,finalmente,si sgombra il campo da ogni
equivoco,e possiamo chiamare le cose con il loro nome:marxismo e comunismo
del piu' ortodosso e tradizionale(Vietnam,Corea,Pinochet,Allende.....yankees
go home).
Ciao
Gianni

 governo democratico....
infatti quel pezzo di trasmissione è da Cult ! come si è sputtanato
Luttwak. Non sapeva piu' che rispondere, sembrava un pugile suonatissimo
:)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
4a3dbdcd185707593aa...@mygate.mailgate.org...

Un pugile suonatissimo e pure ammaccatissimo. Uno spettacolo veramente
desolante, vedere quella faccia umiliata che, pur di prendere le parti del
grande padrone arrogante, si era beccata una bella bastonata.
Poi, sopra ci sono tante risposte strane. Una parla di Bertinotti ai limiti
dell'isterismo,  dimenticandosi di dire, invece, che è stato l'unico a dire
cose sensate e di grande pragmaticità. Poi si è anche parlato di "Impero
Democratico Mondiale", che i posteri potranno godersi fra mezzo secolo. Ma,
sempre per essere pragmatici, io osservo che si sono ancora una volta
dimenticati di rispondere al quesito fondamentale: la guerra ha come fine
ultimo, oppure no, l'imperialismo ed il controllo delle risorse, come è
accaduto infinite volte da parte USA?  Un "Impero Democratico Mondiale",
come è stato paventato, di democratico avrebbe una sola cosa: la massima
libertà, per le multinazionali dell'energia, dell'alimentazione, della
farmacologia e via dicendo, di fare man bassa sui diritti dei popoli di
questo benedetto pianeta. Ma, pur senza avere studiato il greco (sono di
estrazione tecnica e non classica) so che Demos sta per popolo, ossia
democrazia dovrebbe significare libertà del popolo e non libertà dei grandi
gruppi di poter fagocitare i popoli stessi. Quando poi si parla di stati con
un minimo di serietà, che cerca di evitare che i piccoli vengano fagocitati
dai grandi, ecco che si parla subito di comunismo e di dittatura. Ma dove è
la coerenza di costoro? Dove la pragmaticità? Dove l'onestà di fondo? I
nostri encomi devono andare tutti alle culture del mercato, della giungla
più spregiuducata, della soppressione dei deboli da parte dei forti? Non si
risponda se non per le rime: un mondo dove comandano il mercato ed il più
forte, dove i lavoratori ed i pensionati vengono schiacciati, dove una
potenza, giocando sulla forza militare, va a rapinare tutte le zone
appetibili del mondo, è veramente il mondo che vogliamo lasciare ai nostri
figli?

 
Io non vedo questo schiacciamento che dici tu. fammi degli esempi.
ciao


 Ballarň, Ludwag ha cercato di eludere le domande relative a Pinochet,
Ma il poveretto non si chiama Luttwak? Chi sei, Totň? :O)

 ha scritto nel messaggio
news:b3ii1v$k4m$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Luttwak o Ludwag sempre di coglione si parla......

 come č stato paventato,
Mi inserisco solo per dire che l'espressione "Impero Democratico 
Mondiale" e' del sottoscritto. Si tratta di un mia interpretazione 
condensata di un discorso di Luttwak sulle sorti magnifiche e 
progressive della democrazia nel mondo. Penso che la cosa fosse gia' 
chiara, cmq, a scanso di equivoci....

costituiscono le dittature nel mondo. 
Replica conseguente alle provocazioni del Bertinotti che aveva posto
il probblema sul lato umano.  Infatti se confrontato alle decine e
decine di milioni di morti delle dittature marxi-comuniste, non c'e'
dubbio che il terrorismo  "sia un piccolo " o perlomeno un minore
problema anche se non per questo va ignorato.
- Origin: Se la menzogna  e' parte integrante  del patrimonio
genetico della sinistra non e' detto che la credulita' lo sia per la
destra.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 problema anche se non per questo va ignorato.
Io più che replica la chiamerei arrampicata sugli specchi...

 ha scritto nel messaggio
news:b3ii1v$k4m$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Da quello che scrive deve aver visto un altro spettacolo.
Puo' darsi che li' partecipasse un certo Ludwag :-)
Mac  :-)

 Mac  :-)
Bella questa battuta Mac! Dove hai imparato a fare lo spiritoso, 
all'Antoniano di Bologna? A proposito come sta Mariele Ventre, sempre in 
gamba? :)))

 suonatissimo :)
Premesso che sono contro i colpi di stato e Luttwak mi sembra la
controfigura di Previti.
Pero' Luttwak dimostra piu' coerenza della Mafai vedova Pajetta.
Non ha rinnegato il golpe' in Cile ed ha avuto il fegato di non inchinarsi
alla santificazione postmortem di Allende, da lui equiparato a Castro.
La signora Mafai non ha la faccia tosta di difendere Stalin, come ha fatto
in gioventu'.

 in gamba? :)))
Anche tu non scherzi.
Mariele Ventre e' morta nel 1995.


Che si chiami Ludwag piuttosto che Luttwak, non può fregarmene meno.
Anche in un'altra risposta, dove narravo dei miei viaggi in USA come giovane
navigante, digitavo erroneamente "Are yow comunist?", invece che "Are you
comunist?". Ebbene, quale è il problema? Facciamo come certuni (che amano
dire "mi consenta") che, parlando dei magistrati e delle loro inchieste,
privilegiano il metodo e la forma, piuttosto che il merito? Mi dispiace,
signori cari, io sono pragmatico come un tecnico deve essere e preferisco
affrontare il merito. In quanto a pragmaticità, sono ancora una volta
deluso, dopo avere espresso la speranza di non ricevere repliche se non per
le rime, in quanto ancora non ho visto una risposta MONOSILLABICA alla
domanda: "Lo scopo ultimo della guerra è la conquista colonialista delle
risorse energetiche dell'Irak, SI, oppure NO?".  Sempre per pragmaticità, mi
si contesti il merito, e solo il merito, sui seguenti frammenti:
Un "Impero Democratico Mondiale",
come è stato paventato, di democratico avrebbe una sola cosa: la massima
libertà, per le multinazionali dell'energia, dell'alimentazione, della
farmacologia e via dicendo, di fare man bassa sui diritti dei popoli di
questo benedetto pianeta.
Ma, pur senza avere studiato il greco (sono di
estrazione tecnica e non classica) so che Demos sta per popolo, ossia
democrazia dovrebbe significare libertà del popolo e non libertà dei grandi
gruppi di poter fagocitare i popoli stessi. Quando poi si parla di stati con
un minimo di serietà, che cerca di evitare che i piccoli vengano fagocitati
dai grandi, ecco che si parla subito di comunismo e di dittatura.
Insomma, per lorsignori, la dittatura è tale solo quando impedisce che il
forte possa sopprimere il debole, frustrando quel meraviglioso DNA che il
forte (più esattamente il ladro) può vantare? Non è invece dittatura quella
in cui, in nome di feticci come "mercato", "liberismo", "globalizzazione",
"comunicazione" (che molto spesso significa mistificazione e
disinformazione) ed altre bestialità, si provoca tanta sofferenza al genere
umano?
Merito, merito, merito!

 in gioventu'.
questa mancata di coerenza su Stalin fa onore alla mafai. 


 questa mancata di coerenza su Stalin fa onore alla mafai.
Mi premeva farti notare che Luttwak non ha rinnegato se stesso, quindi il
tuo giudizio sulla sua perfomance secondo me non ha colto nel segno.
Luttwak ha risposto, in un modo che non condivido, ma non si e' nascosto
dietro ad un dito.
Sport nazionale in Italia.

 Sport nazionale in Italia.
io ho visto la trasmissione in cui lui evitava di rispondere e
svicolava.
sport nazionale in Usa o tu hai visto un altra trasmissione di ballaro'?


 wrote:

Non sapevo... 
mi autoinfliggo 44 giri di rosario

 Mariele Ventre e' morta nel 1995.
E con questo chiudiamo l'angolo dell'agghiaccio del mese di febbraio...

"BlackBall" <alt> wrote:


Ho espresso una mia maturata opinione non mi disturba che tu abbia
fatto altrettanto.
- Origin Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per
questo arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 mi autoinfliggo 44 giri di rosario
Avevo capito che la tua era una gaffe involontaria, oggi capita a te e
magari domani a me.
Mi riprometto di evitare di tirare in ballo terzi inutilmente.
Se proprio dobbiamo, sfottiamoci tra noi.

 alla santificazione postmortem di Allende, da lui equiparato a Castro.
Il paragone fra Salvador Allende ed il leader maximo, solo Ludvag, Luttwak,
o Ludovico poteva farlo.


 
luf...@tin.it


Cosa vuoi che me ne freghi. Può chiamarsi anche Ludovico o Carlo Magno: la
sostanza non cambia.
Quanto à Totò, non penso prorio di meritare una celebrità paragonabile alla
sua!

 magari domani a me.
Ma certo che era una gaffe involontaria! Se avessi saputo della 
scomparsa della Mariele Ventre avrei certamente tirato in ballo il Mago 
Zurli'. 
Si lo so e' tutto molto OT... ma che volete noi vecchi fans dello 
Zecchino D'Oro non possiamo contenerci di fronte ai veri miti della 
vecchia TV. A proposito, Febo Conti, che fine avra fatto? Perche' sono 
spariti tutti? Perche' solo quei mostri di Bongiorno e Vianello hanno 
resistito? E poi dicono che la TV e' tutta piena di comunisti!!!