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Titolo: strutturina in acciaio da piazzare in ITALIA

Salve colleghi,
mi è stato commissionato il dimensionamento di una strutturina in 
acciaio da produrre per il territorio italiano, dato che non mi è mai 
capitato vi chiedo:
come prendo in considerazione i carichi neve,vento... essendo 
notevolmente variabili (come ovvio che sia)su tutto il territorio, 
oppure calcolo e nella relazione inserisco una frase del tipo "i 
presenti calcoli sono validi esclusivamente per le condizioni di carico, 
ipotesi etc etc qui esposte" ... come mi consigliate di muovermi?
Ringrazio in anticipo
Ps.: esistono riferimenti normativi o altro

 come mi consigliate di muovermi?
guarda come fanno i progettisti dei ponteggi, negli appositi libretti 
di autorizzazione: il dimensionamento viene eseguito per carico massimo 
neve di xxx, e pressione max del vento di yyy. Queste condizioni sono 
verificate per le seguenti regioni (...) fino all'altitudine di (...). 
Per condizioni differenti contattare il tecnico.
-- 
Tony

 ipotesi etc etc qui esposte" ... come mi consigliate di muovermi?
Io cercherei di dividere l'Italia in macroregioni all'interno delle
quali utilizzare parametri omogenei. Tieni conto anche delle quote
altimetriche.
Sono convinto che potresti ridurre il tutto a 4-5 macroregioni
escludendo i casi piu' estremi.
Ne segue che avrai, non una struttura, ma 4-5 strutture distinte.
Distinte nel senso che magari cambiano solo alcuni profili.
In questo modo riesci ad offrire un prodotto che soddisfa le esigenze
locali senza inutili sovradimensionamenti.
Ovviamente indicherai sulla struttura i limiti da rispettare e per i
casi non contemplati sara' necessaria una progettazione apposita.
-- 
Ciao da Francesco B.

Tony ha scritto:

ok, sembre logico. tnx

Vi ringrazio per i consigli,
potrei secondo voi ridurre il carico neve e/o vento?
Cioe per la neve non ho trovato nessuna indicazione sul DM96, ma per il 
vento in teoria potrei abbasare il Tr fino ad una quota ragionevole fino 
a 10 anni , ma esplicitamente mi chiede (il normatore) di farlo presente 
al consiglio sup. dei LL.PP. -.... ho interpretato giusto?
Si tratta di pensilina isolata con cp=0.8 , anche se metto una 
combinazione di carico vento 0.8 + perm e vento -0.8 + perm.
Grazie

 potrei secondo voi ridurre il carico neve e/o vento?
se la vita è 30 anni (come si fa per gli impianti di risalita) si
per i totem cioè i pali bandiera dei grandi centri commerciali, stazioni di
servizio ecc ecc  veine fatta una progettazione totale inviluppando tutte le
sollecitazioni derivati dai vari carichi neve e vento, la cosa è molto
semplice il problema dovresti ritrovare quel foglio excel perché a farlo...
argh!

Apteryx ha scritto:

Apteryx, si tratta di pensilina (tra l'altro a sez. variabile) per 
poggiare dei pannelli fotovoltaici, il problema sta che la neve mi fa 
sempre 128kg/mq, il vento circa 45Kg/mq.... il piedritto è alto 2.8m la 
mensola dx quasi 4m quella sx 1.2m, fin qui niente di strano, ma se me 
li mettono ogni 5m... inzio ad avere problemi, come puoi capire non di 
carattere tensionale, ma deformativo.... in punta allo sbalzo con degli 
IPE 360 ho ancora 3,5cm (solo accidentali che pero prendo solo neve) 
ancora ben lontano da un limite ammisibile!! 380/3.5=108 un po pochino.
Scusa per la "elongazione" (hihi) del discorso, ma ecco perche cerco di 
limitare i carichi, sarei contento anche sulla neve!
Anche una circolare, che mi dia una mano nella riduzione, poiche non la 
posso considerare struttura temporanea in senso stretto, non so dove 
sbattere la testa.... mi sa che alla fine scappo via dei 450...... arghhh
grazie


fai attenzione che in caso di strutture a sbalzo di questo tipo, 
isostatiche, alla fine nella realtà ti ritrovi con movimenti molto più ampi 
alla ricerca dell'equilibrio, soprattutto quando la pensilina è scarica! 
quindi stai pure un po' largo...
ciao gianluca 

> sempre 128kg/mq, il vento circa 45Kg/mq....
Come fa il vento a venirti così poco?
Nella mia zona verrebbe così
vref=0.5*27*27*1.25=45.6 Kg/mq
ce 1.708
cp=1.2*(1+sen alfa)   (Per pensiline isolate)
Q=45.6*1.708*1.2=93.46 Kg/mq
Sbaglio qualcosa? 

giafan ha scritto:

Non conosco la tua zona... ma la pensilina ha una sola pendenza... cp=0.8

 
mmm, non capisco "quando la pensilina è scarica", se cerco la freccia in 
punta con il sovraccarico, non vedo come possa la struttura abbassarsi 
di piu in esercizio (con solo il permanente)... ho capito male?

 piu in esercizio (con solo il permanente)... ho capito male?
non è una questione di freccia, quella è minima, quanto di equilibrio 
instabile... basta un po' di vento laterale per farla muovere... poi resta 
sempre dentro al limite normativo, ma a volte è veramente impressionante 
vedere quanto poco basta per far muovere una pensilina! 

Barabba ha scritto:

Capisco, non ho problemi in tal senso, è vincolata lateralmente... o 
dovrebbe esserlo :)
Grazie

> Non conosco la tua zona... ma la pensilina ha una sola pendenza... cp=0.8
No. Per pensiline isolate aperte con rapporto tra altezza e sviluppo massimo 
in pianta minore di 1 vale la formula che ti ho scritto. 


!

 in pianta minore di 1 vale la formula che ti ho scritto.
Scusate, ma uno parla di DM 96, l'altro di DM2008, anzi delle circolari 
connesse...
-- 
Tony

Tony ha scritto:

in effetti la circolare parla di pensiline isolate ad una falda....

 connesse...
Io mi riferisco al punto 8.7.3. del D.M.16/01/1996 aggiornamento ottobre 
2001(quello riportato sul prontuario Furiozzi.)
In effetti nel d.m.16/01/1996 originale non ho trovato le prescrizioni per 
le coperture multiple.
Forse l'aggiornamento del 2001 è stato effettuato mediante una circolare?
In tutti i casi questi carichi vanno rispettati o no?

 le coperture multiple.
Intendevo per le pensiline isolate 

giafan ha scritto:

io ho sempre utilizzato le indicazioni della circolare, non ho avuto mai 
problemi.
"CIRCOLARE 4 LUGLIO 1996, N. 
156AA.GG/STC
. MINISTERO DEI LAVORI  PUBBLICI
ISTRUZIONI PER L’APPLICAZIONE DELLE “NORME TECNICHE RELATIVE AI CRITERI 
GENERALI PER LA VERIFICA DI SICUREZZA DELLE COSTRUZIONI E DEI  CARICHI E 
SOVRACCARICHI” DI CUI  AL DECRETO MINISTERIALE 16 GENNAIO 1996."
i carichi si devono rispettare a mio avviso
Ciao


Anche io farei in tal modo.
Io mi occupo anche di strutture in alluminio. Sto costruendo delle
tabelle e diagrammi di carico per tralicci di diverse serie con l'EC9,
ovviamente dando delle indicazioni sommarie di solo carico verticale
alla stregua dei cataloghi di legno lamellare, lastre di
policarbonato, pannelli di copertura, travi e tegoli prefabbricati.
Sono tabelle utili al predimensionamento nello stile classico a
cascata per elementi (per il progettista è onerosissimo calcolare una
struttura tralicciata 3D per sua natura seriale di fabbrica,
accorgersi che è inadeguata e rifare da capo il modello più volte con
una serie di tutte altre caratteristiche geometriche).
Poi successivamente costruisco un catalogo prodotti di strutture
tralicciate in alluminio, proponendo alcune tipologie costruttive,
tunnel, coperture a falde...

 - Mostra testo citato -
Ovviamente passando dalla tabella di carico dei singoli elementi (solo
carichi statici verticali) ai modelli 3D bisogna portare in conto le
macrozone e le condizioni di carico (neve, vento, deltaT) con le loro
possibili combinazioni.
Ma alla fineè sempre e solo una indicazione per il mercato, una
perazione di marketing. Ogni applicazione specifica va analizzata caso
per caso.