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Titolo: Problemi di equalizzazione

Sto cercando di correggere la risposta in frequenza di un paio di diffusori 
con il processore di segnale della Behringer, il DEQ2496. Entro ed esco in 
digitale, via toslink, poi un dac esterno converte, questo perch� lo stadio 
di uscita analogico non � granch�.
Ho un picco a 63 Hz, di 7-8 dB, intervengo con l'eq. grafico ad 1/3 di 
ottava e lo correggo senza troppi problemi. Controllo il tutto con microfono 
e programma di analisi (EASERA). Bene vuol dire che funziona.
Ora ho due buchi, rispettivamente a 220 e 500 Hz, qui per�, se cerco di fare 
la correzione, accade una cosa strana; imposto l'eq. grafico a 220 
incrementando di 5-6 dB la banda di 1/3 di ottava dove c'� il buco, misuro 
la nuova risposta in frequenza e vedo che a 220 non � cambiato nulla, mentre 
le frequenze successive, diciamo da 220 a 400, sono calate di almeno un paio 
di dB. Lo stesso succede con il buco a 500 Hz.
Provo a passare all'eq. parametrico, ripeto l'operazione ma il risultato � 
lo stesso.
Provo allora ad escludere l'scita digitale ed esco direttamente in 
analogico, ma il risultato � sempre lo stesso.
 
Cosa diavo sta succedendo?
 
EF 
 
 

 Cosa diavo sta succedendo?
 
Che stai misurando male?
 
Tradotto, ammesso che la catena elettronica sia benfunzionante, c'e' 
qualcosa in ambiente che falsa le misure e ti manda fuori strada.
 
Tanto per cominciare, spero che stai misurando un solo diffusore per volta.
 
 
 
sandro


 
 
 
Un solo diffusore, in posizione di ascolto, quindi c'è il diffusore e c'è 
l'ambiente. Però non riesco a trovare nessuna spiegazione al fenomeno. In 
ogni caso non credo sia un effetto dell'ambiente, quindi resta solo il 
diffusore...
 
Pasticci nella misura non vedo proprio cosa potrebbe essere, anche perchè la 
cosa si ripete con la massima precisione, sempre uguale.
 
EF 
 
 


 
 
 



 
 
 
Un solo diffusore, in posizione di ascolto, quindi c'� il diffusore e c'� 
l'ambiente. Per� non riesco a trovare nessuna spiegazione al fenomeno. In 
ogni caso non credo sia un effetto dell'ambiente, quindi resta solo il 
diffusore...
 
Pasticci nella misura non vedo proprio cosa potrebbe essere, anche perch� la 


 cosa si ripete con la massima precisione, sempre uguale.
 
Hai provato ad usare l'EQ parametrico, invece del grafico?
 
 
 
sandro

 Hai provato ad usare l'EQ parametrico, invece del grafico?
 
 
Si, certo, grafico e poi parametrico, a scanso di equivoci ho provato anche 
le uscite analogiche.
La prossima prova che far� � di usare anche un altro amplificatore, ma se mi 
sembra strano che il problema possa essere li.
Ho bisogno di una spiegazione o almeno di idee per capire da me.
 
EF 
 
 

 Ho bisogno di una spiegazione o almeno di idee per capire da me.
 
Ma di che diffusore si tratta?
Che sistema usi per fare le misure, dal microfono in poi?
Fenomeni simili succedono ad altre frequenze? su tutti i rami d'uscita 
del crossover? lontano o vicino ai punti d'incrocio?
 
 
 
sandro

 EF
 
le cause possono essere almeno tre
 
1- nella posizione di ascolto c'è un cancellazione dovuta a riflesioni ambientali
2- il buco è in corrispondenza di un incrocio, gli altoparlanti sono con fase relativa invertita e si cancellano a vicenda
3- il buco è in corrispondenza di un incrocio, l'incrocio è troppo aperto e a quelle frequenze non c'è proprio emissione
 
Filippo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5cf30543-46d3-4612...@googlegroups.com...
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La 1 mi pare improbabile, ma è facile controllare.
2 e 3 sono inquietanti, ma forse potrebbe anche essere. I buchi stanno a 220 
e 500 circa, il sistema ha 3 vie, con componenti dynaudio
D21AF - alti
D52AF - medi
17W75 - bassi
a quelle frequenze ci potrebbe essere l'incrocio tra medio e woofer, il che 
spiegherebbe un buco, ma non l'altro.
E' possibile che uno dei driver sia incrociato con fase invertita e senza 
filtro passa alto o passa basso? Così che la cancellazione di fase si 
manifesti per un range piuttosto ampio?
Dimenticavo di dire che le casse sono un progetto amatoriale, di cui non 
conosco ulteriori dettagli (il crossover è indecifrabile), quindi potrebbero 
esserci pasticci di ogni sorta.
Più di tutto però volevo capire se questo fenomeno: mancato abbassarsi della 
risposta in frequenza nella banda dove ho abbassato l'eq e invece calo in un 
ampio intervello di frequenze superiori sia una cosa possibile con una 
spiegazione teorica che stia in piedi.
 
EF 
 
 

 crossover? lontano o vicino ai punti d'incrocio?
 
 
Il sistema ha 3 vie, progetto amatoriale con componenti dynaudio
D21AF - alti
D52AF - medi
17W75 - bassi
Possibile incrocio in almeno uno di quei due buchi.
L'equalizzazione funziona senza problemi a freq. alte (sopra i 1000) e molto 
basse (a 63). Le cose strane solo li nel mezzo.
Microfono è il Behringer, quello da misure, che conosco abbastanza bene e so 
affidabile. Scheda audio Edirol UA25 qualcosa... mi pare si chiami.
 
EF 
 
 

 affidabile. Scheda audio Edirol UA25 qualcosa... mi pare si chiami.
 
Il famoso (ma sarebbe meglio dire, famigerato) ECM-8000?... mh... 
chiamarlo microfono "da misura" e' un complimento che non merita.
 
 
 
sandro


 
Suvvia, per misure non calibrate può andare.
 
EF 
 
 


E' quasi vero. Ma non se ne trovano due uguali, a comprarne un secchio, 
di sti' cosi...
Purtroppo, e' l'unico microfono di questo tipo acquistabile da un umano 
con tutti gli organi ancora al suo posto. :(
 
 
 
sandro

 EF
 
da quello che dici paiono essere prime riflessioni sul pavimento, se i buchi si spostano alzando o abbassando il diffusore, oppure spostando il microfono, allora sono cancellazioni da riflessione
 
lo schema del filtro c'è? è forse uno dei progetti pubblicati da Dynaudio a suo tempo?
 
Filippo
 

 microfono, allora sono cancellazioni da riflessione
lo schema del filtro c'è? è forse uno dei progetti pubblicati da Dynaudio a 
suo tempo?
 
......
 
Dovrebbe essere facile capirlo spostando il microfono, proverò.
Lo schema del filtro non c'è (il filtro è un blocco di componenti attaccati 
col silicone e verniciati sopra, impossibile capire come sia fatto), ma 
sicuramente non è un progetto Dynaudio, perchè li ho controllati tutti e 
quei driver non sono mai abbinati, salvo in una variante che però ha un 
mobile diverso.
 
EF 
 
 

 con il processore di segnale della Behringer, il DEQ2496. 
 
Non so se e' il thread giusto, ma mi ricordo che cercavi qualcosa per correggere il cross-over sbagliato di un paio di casse auto costruite, se puo' essere utile:
 
http://www.minidsp.com/
 
 
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/minidsp.html
 
 
Ciao
 
Mimmo

 ha scritto nel messaggio 
news:b8f9474e-23fc-42d5...@googlegroups.com...

Il thread � quello giusto!
Avevo gi� visto l'aggeggio, mi pare interessante, devo proprio approfondire.
In ogni caso con il Behringer e un dac esterno buono si fanno cose 
ragguardevoli.
 
EF