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Titolo: Calcolo ponti: stato limite danno secondo 3274 & Co.

Quancuno sa in cosa consiste la verifica SLD per un ponte non isolato
(che non ricade nel cap. 9 dell'allegato 3)?
C'e' la descrizione generale, c'e' la definizione dello spettro ma
mancano i limiti di spostamento...
Ciao
Doc Hollywood

Secondo me la verifica allo SLD per un ponte dove essere condotta come
se fosse un edificio.
Secondo la mia interpretazione non devi controllare che allo SLD gli
spostamenti siano verificati ma devi controllare che allo SLU o allo
SLD (a seconda dell'importanza dell'opera e a seconda del fatto che si
ammette o meno una danneggiabilità elevata nel  caso di terremoto di
progetto) siano verificate tutte le verifiche previste

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Il problema e' che le verifiche allo SLD per un edificio si riconducono
tutte alla verifica di spostamenti (tutte le altre sono SLU), i quali
debbono essere inferiori a limiti indicati nella normativa stessa in
funzione dei tamponamenti ecc.. Per un ponte invece non sono idicati
spostamenti massimi per questo SL, e addirittura al cap. 9 per quelli con
isolamento è scritto che lo SLD e' automaticamente verificato se lo e' lo
SLU...
Ciao
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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Doc Hollywood ha scritto:

nel caso degli edifici l'ord prescrive di controllare due cose.
1. la resistenza con lo spettro allo SLU
2. le deformazioni con lo spettro allo SLD
per come la vedo io, però, in tipologie diverse dagli edifici, non è
detto che lo SLD debba essere utilizzato solo per controllare le
deformazioni.
Per esempio posso volere che la mia struttura durante un terremoto
violento non subisca nessun danno quindi progetterò la stessa
utilizzando lo SLD e controllando le sollecitazioni con questo spettro
e non allo SLU

e non allo SLU
Quindi dovrei fare una verifica allo SL delle tensioni (limitazioni delle
tensioni interne) o di fessurazione per uno spettro che qualche volta e'
addirittura superiore a quello ultimo?
Mi sembra veramente un arrampicarsi sugli specchi, un voler dare numeri
senza senso...
E poi che limiti tensionali o di fessurazione dovrei usare?


DDD ha scritto:

Il fatto e' che lo spettro ANELASTICO SLD e' calibrato per una verifica 
di spostamenti. Non ha senso usare le sollecitazioni che escono da li', 
perche' sarebbero superiori a quelle SLU e questo fa un po' a pugni col 
voler verificare che non subisca danni col terremoto SLD...
Non capisco poi perche' vorresti farlo per strutture diverse dagli 
edifici: cosa cambia? Forse insieme a questa premessa ho perso il senso 
della tua considerazione.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

l'ord. 3274 ci mette a disposizione due spettri di progetto uno SLU e
uno, più gravoso SLD
per gli edifici dice di considerare lo spettro SLU per le verifiche di
resistenza e lo spettro SLD per le verifiche di deformabilità.
Per come la vedo io questo non significa che lo SLD può essere
utilizzato solo per la verifica degli spostamenti degli edifici.
Lo SLD è uno stato limite il cui spettro deve essere utilizzato se
voglio che la mia struttura, in caso di terremoto non solo rimanga in
piedi (come nel caso degli edifici) ma addirittura che non subisca
danni che ne possano compromettere la funzionalità (come può essere
il caso di un ponte di una strada di una certa importanza).
Da qui, quindi, la considerazione che lo spettro SLD può essere
utilizzato per il controllo delle sollecitazioni del ponte, così
facendo mi assicuro che anche in caso di terremoto con periodo di
ritorno previsto dall'ord. la mia struttura non si danneggia.

DDD ha scritto:

No, no non facciamo confusione, lo spettro SLD NON e' piu' gravoso di 
quello SLU, e non e' calibrato come dici tu. L'evento SLD ha un tempo di 
ritorno superiore a quello SLU ed e' percio' MENO gravoso di quello SLU, 
solo che i modelli sono usati per due motivi diversi (controllo 
sllecitazioni e spostamenti) e per funzionare conn un calcolo elastico 
devono essere diversi.
Il fatto che la norma dica che allo SLD l'edificio non subisce danni 
significa solo che devi controllarne gli spostamenti con lo spettro SLD.
Ricordiamoci in fatti che si fanno sempre calcoli ELASTICI con spettri 
ANELASTICI. Lo spettro SLU e' calibrato secondo la teoria del fattore di 
duttilita' per dare risultati in termini di sollecitazioni, mentre gli 
spotamenti vanno moltiplicati per q. Usando lo spettro SLD non ha senso 
considerare le sollecitazioni, perche' lo spettro e' calibrato per un 
altro obiettivo.
Per chiarire meglio non e' vero, come dici tu, che per garantire la 
resistenza allo SLD la norma ci da' uno spettro piu' gravoso con cui 
verificare gli spostamenti (fosse cosi' basterebbe verificare gli 
spostamenti con lo spettro SLU), semplicemente ci da' due spettri 
perche' ci sono due terremoti di progetto diversi, con quello SLD che e' 
meno "intenso" di quello SLU, ma in cui valutiamo solo gli spostamenti.
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