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Titolo: Coefficienti per le combinazioni di carico agli S.L.

Sto parlando del gammag per i permanenti e gammaq per gli accidentali.
Il gammag può valere 1,4 ovvero 1 a seconda che il permanente agisca o
meno a favore di sicurezza. Frase che dice tutto e niente, infatti sono
qui a chiedere. Se devo caricare "a scacchiera" una trave, nelle campate
che voglio caricare di meno metto gammag=1 e gammaq=0. Un collega invece
dice che gammag è sempre =1,4 con accidentali aventi il verso della
gravità (e quindi sarebbe gammag=1,4 e gammaq=0), mentre è =1 solo
quando il Q ha verso opposto, caso per esempio della depressione del
vento.
Voi che ne pensate?
Grazie
-- 
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 che voglio caricare di meno metto gammag=1 e gammaq=0.
giusta questa.
Se hai una trave a + campate metti su una gammag=1,4 e gammaq=1,5 e su 
quella successiva gammag=1 e gammaq=o in modo di massimizzare il momento 
negativo in campata della parte + caricata
Ovvio che provi anche la combinazione con tutte le campate caricate con 
i coefficienti max
prima la pensavo diversamente anche io ma poi ragionando con colleghi e 
in occasione di un corso di aggiornamento con i docenti mi son ricreduto
Cmq, tenuto conto delle approssimazioni realizzative (quando passi dalla 
trave di calcolo a quella in commercio o alla sezione di acciaio di 
commercio ecc ecc) credo che alla fine la cosa venga assorbita o quasi.
Paolo

 Voi che ne pensate?
Calcolo separatamente la trave per il permanente e poi cerco i massimi e
minimi per il variabile (sono rimasto nel mondo dell'analisi lineare per
la precisione ed ho lasciato moltiplicatori unitari per poter poi
applicare quelli che voglio).
A questo punto se devi calcolare il momento minimo/massimo non dovrai
far altro che prendere una combinazione del tipo  M = cg * Mg + cv * Mv
dove cg e cv potranno essere scelti tra i consueti valori in modo da
minimizzare/massimizzare il valore di M.
Quindi:
cg potra' assumere i valori 1,0 o 1,4
cv potra' assumere i valori 0,0 o 1,5
se hai piu' valori nulla cambia bastera' inserire coefficienti del tipo:
0,0 o 1,5*0,7=1,05 e fare le necessarie permutazioni.
Quello che invece non e' nello spirito del metodo e' calcolare la
distribuzione del momento flettente prodotto dal permanente utilizzando
coefficienti distinti sulle varie campate (quindi val la pena calcolarla
con un solo coeff. unitario e poi applicare il coeff. che si vuole a
seconda di quello che cerchi).
Avevo trovato chiare indicazioni in merito sul sito del Prof. Ghersi.
-- 
Ciao da Francesco B.

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In pratica io penso che 0.4 del permanente va sommato a 1.5
dell'accidentale e 1.0 del permanente va posto come tale (tanto per
semplificare in vista dell'uso di un programma).
In tal modo in una campata o hai 1.4+1.5 oppure 1.0+0.0
   Ciao
Filippo B.
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 Avevo trovato chiare indicazioni in merito sul sito del Prof. Ghersi.
Quest'ultima frase mi č risultata un pň ostica...io la penso cosě (e
molto probabilmente diciamo la stessa cosa): applicare i coefficienti ai
valori di M trovati con carichi caratteristici, non č la stessa cosa che
applicarli ai carichi nell'intenzione di caricare a "scacchiera", in
quanto appunto si perde la distribuzione del momento. Se per
l'accidentale puoi mettere in origine 1 o 0 (e quindi scacchiera sia),
per i permanenti mettendo dappertutto 1 nascono i problemi. Facendo una
stima velocissima non mi sembra neanche che le differenze di valori
siano trascurabili. E' cosě o mi sbaglio?!?
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 siano trascurabili. E' cosě o mi sbaglio?!?
In passato avevo calcolato diverse travi continue sulla base del tuo
ragionamento e su quello attuale che uso.
Le differenze non erano importanti ma comunque c'erano.
Pero' bisogna anche stare attenti a non esagerare nell'applicare i
coefficienti.
E' abbastanza strano pensare che ad esempio due campate di una trave
siano caricate in modo cosi' discontinuo da poter considerare
coefficienti alternati 1,0 e 1,4.
Lo posso capire sul variabile (0,0 e 1,5) data la sua natura aleatoria.
Ricordiamoci anche che il divario sui coefficienti dei carichi
permanenti e' ancora piu' piccolo nel resto d'Europa (1,0 e 1,35).
Insomma rischiamo di fasciarci la testa inutilmente.
Si badi bene che il mio non e' un invito alla superficialita'. Voglio
solamente considerare il permanente come un carico di un'unica natura
per tutta la struttura.
Voglio provare a cercare nuovamente le spiegazioni ch avevo trovato sul
sito del Prof. Ghersi proprio in merito a questi aspetti; non so dirti
pero' quando riusciro' a trovarlo (non ricordo assolutamente in quale
documento fosse).
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 documento fosse).
Forse qui
http://www.dica.unict.it/users/aghersi/CementoArmato/Progetto.zip
Da qualche parte sottolinea in effetti che applicare dei coefficienti
riduttivi o amplificativi ai momenti non è rigoroso ma in molti casi
accettabile.
Ciao e grazie.
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 Ciao e grazie.
Prego e grazie per le osservazioni.
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