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Titolo: Quanta cattiveria

Peccato che avessero solo fatto finta di cambiare i cavi.. :-)
E allora? Io ho fatto le stese prove, scegliendo come cavie delle
ignare mogli di amici, completamente a digiuno di HiFi.
Sempre, e dico SEMPRE, riuscivano a riconoscere il tipo di cavo. 
Ah, e non si trattava di cavi di potenza o di segnale, piu' facili da
identificare, ma di cavi d'alimentazione!!!
Non solo, ma erano persino in grado di identificare il verso
d'inserimento della spina di corrente nella presa.
Tutto in rigoroso doppio cieco.
Curioso vero?
Sara' che le differenze esistono davvero?
Ascoltare prima di giudicare, SEMPRE.
Lucio
http://www.tnt-audio.com

 della progettazione dei cavi HiFi, possono risultare illuminanti.
Hai letto gli articoli di Dunlavy sui cavi e sulle esperienze d'ascolto?
Assolutamente irresistibili oltre che ben scritti e comprensibile anche da chi
non ha ottime conoscenze di inglese.
La parte in cui racconta del test "cieco" in cui tutti hanno riconosciuto la
differenza di suono dei cavi e` fenomenale.
Peccato che avessero solo fatto finta di cambiare i cavi.. :-)
Ciao, Lanfranco
-- 
#include <std_disclaimer.h>
Lanfranco Albani - 
alb...@cadlab.it
 
Cad.Lab SpA      Phone: ++39-51-597111  Fax: ++39-51-597121
"I've seen Sun monitors on fire off the side of the multimedia lab. I've
seen NTU lights glitter in the dark near the Mail Gate. All these things
will be lost in time, like the root partition last week. Time to die."

Devo dire di non aver compreso lo scopo dei messaggi di Massimo
Zecchino.
In uno si scaglia contro l'analogico, nell'altro contro i
supercavi...etc
Solo due pensierini veloci: l'anaogico e' (purtroppo) morto, nel senso
che ormai non si stampano quasi piu' gli LP. Non capisco perche'
dargli addosso ancora. Chi lo ritiene ancora superiore avra' i suoi
buoni motivi (spesso, non del tutto razionali, ma la Passione e' anche
questo), non capisco perche' tanto accanimento.
Sui supercavi: prima di dare giudizi affrettati consiglio a tutti di
PROVARE. Solo l'esperienza d'ascolto puo' aiutarci a formulare
giudizi. Le conclusioni *teorico-fisiche* in HiFi non hanno mai dato
buoni frutti. Consiglio a tal proposito di leggervi le interviste
rilasciatemi sia da George Cardas che da Tommy Jenving a proposito
della progettazione dei cavi HiFi, possono risultare illuminanti.
Per il resto (HiFi italiana e valvole) non mi sembra che ci sia
bisogno di commenti: il primo messaggio e' del tempo di Noe' e gia'
ampiamente dibattuto su questo NG. Massimo, se vuoi riaprire la
discussione, scrivi un messaggio almeno un po' diverso!
Sulle valvole...boh...vedi sopra. Ascoltare prima di giudicare e,
inoltre, non tutti abbiamo gli stessi gusti, fortunatamente.
A presto,
Lucio
http://www.tnt-audio.com

 Ascoltate gente, ascoltate  la Musica pero', non i cavi!!
Su questo d'accordissimo, perche' poi i cavi certamente non faranno mai il
miracolo da soli se il resto dell'impianto e' inadeguato.
Cordialmente
-- 
Francesco Donnarumma
francesco...@proselin.com
                           (togli pro x e-mail)
 

Ascoltate gente, ascoltate  la Musica pero', non i cavi!!
Prova ad imparare un po' di umilta' e di educazione prima.
Magari riesci pure ad imparare qualcosa dagli altri.
Quanto all'ascoltare musica, quanti dischi hai e a quanti concerti vai
all'anno? Cosi', per capirci.
Lucio

 Certo... e hanno notato anche se in cina una vecchietta stava  > raccogliendo del riso...
Sento che sara' superfluo, ma ...
non riesco a trattenermi !
Vorrei ancora una volta ricordare come l'alimentazione 220 di casa
nostra
NON E' simmetrica, e come i trasformatori di alimentazione (nel 90% dei
casi)
contenuti negli apparati NON SONO SIMMETRICI (ovvero: hanno capacita'
parassite
primario/secondario non bilanciate).
E' quindi abbastanza scontato (nel 50% dei casi, direi in base alla mia
esperienza)
che ci siano differenze soniche facilmente avertibili girando la spina
di alimentazione.
Ovviamente a seconda degli apparati presi in esame, della musica
ascoltata,
della sorgente impiegata, delle fasi lunari, e chi ne ha piu' ne metta !
Saluti
Federico

della sorgente impiegata, delle fasi lunari, e chi ne ha piu' ne metta !
Grazie Federico per la precisazione *autorevole*.
Certe volte mi chiedo perche' uno si debba sentire in diritto di
considerare *cazzate* fatti accertati da tutta la comunita' audiofila
e tra l'altro verificabili tramite strumenti.
Io, che capisco poco di vini, non mi permetto di intervenire in un
gruppo di discussione di intenditori di vini, sparando giudizi
avventati e fuori luogo. Se non per rispetto verso chi certi argomenti
li conosce per davvero lo faccio almeno per evitare sonore brutte
figure.
Se non riconosco la differenza tra un Moet ed un Pommier non vedo
perche' mettere in dubbio che un qualsiasi sommelier li sappia
riconoscere ad occhi chiusi.
Sempre piu' perplesso.
Certo che la Rete consente, grazie alla protezione del semi-anonimato,
che certe persone vadano in giro a riempire di spazzatura un forum di
discussione pubblico, aperto quanto si vuole ma dove il rispetto delle
opinioni altrui, specie se supportate da fatti scientifici, e'
sacrosanto. 
Collegare in cervello prima di collegare il modem.
Lucio
http://www.tnt-audio.com

 sacrosanto.
Tornando con i piedi per terra:
vorrei pregare tutti (me per primo !) di essere sempre il piu' aperti
mentalmente possibile, e di rispettare sempre e comunque le idee altrui;
se del caso criticarle e confutarle si, ma con garbo.
Saluti
Federico

>ridicolo direi...
Si, ma non nel senso che intendi tu.
Infatti tali differenze esistono, sono sicuramente avvertibili, ma non
sono *mai* la conseguenza di pregi insiti in sistemi di connessione
(cavi...) super raffinati, ma di difetti o di sciatteria in fase di
progetto, oppure del fatto che il sistema stesso e' difettoso!
Faccio un paio di esempi:
I normali cordoni di alimentazione son normalmente "fusi", cioe' il
contatto fra le varie parti e' fatto a pressione. Ovvio che nei picchi
di corrente (se sapete come funziona un normale raddrzzatore) ci siano
problemi. Basta fare delle belle saldature e utilizzare cavo di
sezione adeguata. Certo che girare la spina si sente, ma solo rispetto
a come e' messa la spina degli altri componenti; questo e' dovuto al
fatto che il sistema di alimentazione e' asimmetrico (fase + neutro).
Pero', il vero audiofilo non apprezza gli apparecchi in cui il cordone
di alimentazione e' saldato dai due lati, ma vuole la presa IEC: se no
come si fa a divertrsi provando vari tipi di cavi?
E che dire di quella che i progettisti ben conoscono, la PSR, che per
un vero apparecchio HI-FI non deve essere data solo a 50 Hz e 1 KHz,
ma ia larga banda? Se progetto un apparecchio dal circuito asimmetrco
rispetto al riferimento, il minimo che mi posso aspettare e' una
sensibilita' abnorme ai disturbi a modo comune, o no? Ma se so che ho
a che fare con un tipo di apparecchio del genere, perche' devo
continuare come un forsennato a provare cavi, sfondando i connettori
fissi a forza di inserzioni e disinserzioni? Solo perche' da buoni
maschilisti consideriamo che le 'femmine' non contano? ;-).
Altro esempio: il collegamento di segnale fra due apparecchi dovrebbe
essere fatto in modo che le caratteristiche proprie del mezzo di
collegamento influiscano al minimo. Io userei lo standard video (50
ohm), o ne inventeri uno in pura corrente....
Invece no, si lasciano le caratteristiche delle porte *indeterminate*
talche' cio' che accade cambiando le caratteristiche proprie del
collegamento, viene fatto passare come pregio o difetto dello stesso,
e fatto *pagare*!
Potrei continuare con altri esempi, ma non voglio annoiarvi.
In definitiva, il fatto che cambiando i cavi di collegamento o di
alimentazione si percepiscano delle differenze nelle prestazioni,
indica solo che l'apparecchio e' stato progettato male o che le
specifiche di "handshake" fra apparecchi sono carenti o addirittura
assenti, non che il mezzo di connessione e' migliore. E allora, ache
cosa serve?
Il resto e' solo bieco commercio al limite della truffa.....
Saluti a tutti!

Beh, mi fa piacere che in questo gruppo non tutti mordono.
Questione di educazione, prima di tutto, e poi di stile.
Ciao ciao.
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