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Titolo: Mi fate alcuni esempi di paga di novellino che avete in studio?

...il parlare di soldi rovina la bellezza di ogni mestiere (a meno che sei
il Berlusca)
ma aim'e' non si campa d'aria.
Come vi ho gia' detto, faccio il primo colloquio..
e anche se continuo a pensare che la paga inizialmente non conta..
come ho letto su molti vostri post precedenti, aim'e' quella che ti danno da
subito spesso diventa
quella che ti daran per sempre...
e mi rendo conto che essendo il primo colloquio non ne ho la piu pallida
idea di cosa cercare/pretendere..
non posso presentarmi dicendo mi va bene tutto per sempre...
so solo che in cantiere per ora come mulettista, camionista, gruista e tutto
cio che capitava
prendevo la bellezza di 11 euro pulite all'ora...una favola (e non sapete
quanti extracomunitari o pensionati li prendano in nero senza niente)
(il mio era solo lavoro saltuario ma mi permetteva di sciallarmela vivendo
ancora in famiglia)
ora come ora capisco che sarebbe una favola..11 euro all'ora fanno passa di
tre milioni al mese...
mi tocchera' fare il caddista per qualche mese non potendo offrire di piu'
allo studio dove finiro' e questo lo so...
voi avete qualche collaboratore o qualche novellino in studio sicuramente,
mi date un po di numeri su cui basarmi? (ovviamente non precisate se vostro
o meno eheh altrimenti viva la privacy,
mi basta anche per sentito dire)
<Ore di lavoro giornaliere>,<Giorni di Lavoro la settimana>,<Paga>,<Tipo di
lavoro: nero, p.iva, dipendente>
ad esempio..alcuni amici:
8-10h,5gg, ?.750, p.iva (classico esempio da fame nel mondo con cui uno non
potra' mai permettersi di andare a vivere da solo..e poi ci chiedono come
mai..)
un'altro:
8-10h,3gg,?750,p.iva (un caso accettabile, considerando via le tasse 500
euro al mese puliti, e lavorando solo 3gg su 5gg e' quasi come un ?.800-900
mese)
molto piu umano...

peccato che uscendo dal giro delle costruzioni residenziali diciamo, edile,
andando verso i primi impieghi in aziende metalmeccaniche,
un ingegnere prende ?.1100 al mese senza p.iva, come dipendente..e non sa
fare un tubo pari pari come qualsiasi altro novellino che fara' il
caddista..
per questo (non essendo con l'acqua alla gola in quanto ad occupazione,
avendo una valida anche se pesante (lavoro in cantiere) alternativa, non
vorrei accettare proposte minori al secondo esempio riportato, salvo qualche
mese iniziale anche a paga zero.)
dite che non sbaglio?
inoltre (anche se cosa ottima) gia non mi ponevano limiti sugli orari,
purche il lavoro sia fatto...
ma avete idee di come contabilizzare il lavoro di un novellino al cad, che
puo' farsi delle tavole anche a casa?
tot  ?uro a tavola? fidarsi sulle ore che segno anche a casa? bha...
grazie dei consigli
Mat

aiaia, quando si toccano i dinari tasto dolente e'...
bhe vi capisco, non mi aspettavo per forza risposte.
Grazie uguale.
Mat

 bhe vi capisco, non mi aspettavo per forza risposte.
Perdona ma te novellino oltre che a studio lo sei anche su internet?
QUESTA NON E' UNA CHAT!!! LO CAPISCI!!!!!!!!!!!
Si posta il messaggio - SINTETIZZANDO - il più possibile, (è contro natura
costringere le persone a leggere centinaia di righe di testo... che poi sono
sproloqui senza senso lunghi lunghi noiosamente lunghi) e si ASPETTA LA
RISPOSTA. Risposta che potrebbe arrivare anche dopo due giorni perché ognuno
utilizza usenet come più ritiene opportuno.
Se la risposta non arriva allora si scrive di nuovo, possibilmente
esprimendo meglio il concetto ma soprattutto trovando per l'oggetto, una
frase che renda il msg immediatamente riconoscibile e possibilmente
incuriosisca al punto di farci leggere..
E 'ste cose non me le invento io è la netiquette...
Niubbi lo siamo stati tutti, com'era il detto sul perseverare? ;-P
Saluti.
P.S.
Il mondo del lavoro è un mercato, si è pagati per quello che si sa fare, e
soprattutto se si è produttivi, quindi bell'esamino di coscienza per
valutare le proprie capacità...

ti rispondo giusto perchè nessuno si sbilancia anche se forse non ha senso
perchè io il primo stipendio l'ho preso nel 1994 ed era un V livello
metalmeccanico con passaggio al VI dopo i mesi di prova. All'epoca
prendevo 2.100.000 lire/mese.
Ti consiglio di trattare bene il livello iniziale e di stabilire per
quanto possibile gli avanzamenti di carriera minimi.
-- 
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ab...@newsland.it

 valutare le proprie capacità...
certo,
ma compilare un treadh con i campi <ore>,<paga>, etc etc
era una cosa abbastanza utile a chiunque comincia.
Che il tentativo di utilita' vada a buon fine e' un conto,
ma dire che era inutile un'altro,
dire  "sei pagato per quanto sai fare" e' un'inutilita' mostruosa.
Il treadh era finito li con la risposta "non pretendevo risposte grazie
uguale"
datte na calmata eheh
non c'hai qualcosa di piu importante a cui pensare? ;)
e non te la prendere sempre miiiii
Mat

 non c'hai qualcosa di piu importante a cui pensare? ;)
E te invece? ;-P
IMHO non è che non ti si vuole rispondere, nessuno perde tempo a leggerti
perché sei troppo prolisso.
Siamo ingegneri ma non dimentichiamo l'analisi e la sintesi, nel tuo caso:
oggetto -> [SONDAGGIO] Qual è la paga a studio di un novizio?
Corpo -> sarei grato a chiunque potesse dirmi quanto è pagato un novizio
articolando la risposta in questo modo <...>


Caro Mat, ........ pensa prima ad imparare il nuovo mestiere, poi......
penserai al conquibus!!!
Ti dico subito che io, con una laurea (quella con L maiuscola!!) in
ingegneria strutture ho fatto lo SGUATTERO VOLONTARIO ad un mio prof.
Ing. (con P ed I maiuscole) per circa 8 ANNI, senza prendere una lira
(non c'erano gli EURI!) , a parte qualche regalino per Natale o per
Pasqua. Lo studio del prof. si trova in una città a 250 Km dalla mia
per cui stavo in affitto e tornavo a casa nei fine settimana. Quindi mi
pagavo tutto e non buscavo (siciliano. Traduz.: non percepivo!) nulla.
Però..... mi son fatto delle ossa robustissime. Te lo posso garantire.
Non ci sono soldi a pagare l'esperienza!!!

 ma aim'e' non si campa d'aria.
[...]
Nel 2001 mi davano come novellino in una posizione simile alla tua:
    1.990.000 lire nette con contratto 
co.co.co
.
E' poco, ma rientra nella media.
Ciao Stefano 

 ha scritto nel messaggio 
news:1115135895....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Caro Mat, ........ pensa prima ad imparare il nuovo mestiere, poi......
[CUT]
Non ci sono soldi a pagare l'esperienza!!!
Vero, quoto appieno. Ma se sei senza una lira (o un euro) mi spieghi come 
fai a sopravvivere per gli 8 anni di praticantato, soprattutto poi se ti 
devi pagare l'affitto?
Mi.Re. 


Se trasformi le lire in euro sono giusti i soldi che si prendono adesso al V 
livello metalmeccanico, forse perň nel '94 valevano di piů.
Mi.Re. 

 Il treadh era finito li con la risposta "non pretendevo risposte grazie
Ha ancora meno senso, perché il tutto deve essere contestualizzato e
riferito alla realtà dello studio.
Invece si può parlare di come un neo ing. possa muoversi nel mondo del
lavoro... per far questo però occcorre aprire un altro thread.
Saluti

 risposta... equivale a floodare il gruppo.
non intendevo dire di aver ragione, solo che non c'e' bisogno di prenderla
cosi seriamente...
e' un gruppo di discussione, quindi credo sia giusto discutere,
non e' una lettera legale,
comunque sapendo che questo NG e' cosi' formale,
vedro' di adattarmi,
qualcuno qua dentro mi aveva appunto avvertito che non c'era questo grande
spirito di gruppo,
in effetti lo vedo,
vedro' di regolarmi facendo domande esplicite e sintetiche, senza cercare
semplici consigli.
certe volte diventa piu pesante a parer mio chi pretende la perfezione di un
post,
che chi ha sbagliato...come dicevi anche tu IMHO.Senza offesa.
Mat

 post, che chi ha sbagliato...
Se la tua intenzione è quella di farti leggere e soprattutto desiderare una
risposta, è meglio che impari e in fretta,.
Nei NG, tutto è legato alla fruizione. Leggere un - lungo - testo a video,
specialmente quando questo testo non ci interessa minimamente ma sopratutto
è una richiesta di aiuto quindi fine a se stessa, è quanto di più noioso
esista.

 mi basta anche per sentito dire
Io mi sono laureato in ing. edile a febbraio e lavoro dal 15 gennaio in uno
studio tecnico.
Primo mese: zero lire
Secondo mese: 150 euro
Terzo mese: 250 euro (ma li devo ancora vedere).
Sto solo facendo della gran esperienza.......ma non mi ci pago nemmeno la
benzina....


Una vera miseria...
Ora fortunatamente (o meno) sono diventato tecnico comunale del mio Comune.
Casa>lavoro 2,2Km. (ci vado in bici)
Continuo a farmi un mazzo tanto, ma quanto meno sono 36 ore settimanali e 
1.000 euro al mese netti (e aggiungo garantiti).
Per il futuro... chissà sperem... 

Mia esperienza personale. (puo' essere utile anche a chi pensa di lavorare
all'estero)
Laurea ing civile luglio 2002, da settembre 2002 (prima con collaborazioni,
poi presenza fissa in studio) con PIVA presso uno studio professionale, paga
7 euro (fatturati) l'ora, orario piuttosto libero (ma i lavori andavano
finiti!) nel senso che
un giorno alla settimana andavo all'uni per un dottorato di ricerca (non
pagato).
Dopo circa un anno e mezzo la situazione mi e' stata stretta e mi sono dato
una mossa per cercare all'estero.
Dopo qualche tentativo fallito ho avuto l'oppotunita' di venire a vienna (da
dove scrivo).
Ufficialmente nell'ambito del dottorato, da ottobre 2004 ho incominciato a
lavorare presso
una universita' in un progetto europeo sull'antisismica 1400 eu/mese netti.
L'idea iniziale era di fermarsi sei mesi, poi vienna mi ha conquistato e ho
deciso di trovarmi
un altro lavoro. Al momento sono (e fino ad agosto) in un grosso studio di
progettazione e
ricerca (all'estero la ricerca non e' solo all'uni) con 130 dipendenti.
40 ore la settimana 1700 eu/mese netti, 14 mensilita'(o sottomultipli) +
pranzo pagato tutti
i giorni al ristorante.
Ad settembre tornero' per finire il mio dottorato in Italia.
Angolo della critica: come vedi le risposte sono arrivate numerose...
c'era bisogno di romperci l'anima con tre messaggi in due ore?
andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Una vera miseria...
non riesco davvero a capire come mai in questo settore si siano sfondati
cosi gli stipendi minimi...
una segretaria che non sappia che mettersi il rossetto e andar al bagno 8
volte al giorno, o bersi un caffe'
non si siede nemmeno se non per 700 800 euro...e questo dico se e' li
temporaneamente
a tempo indeterminato valgono i minimi di categoria, e arrivano
tranquillamente al tuo salario e piu'...
non capisco davvero...sara' la difficolta' di inquadrare le mansioni di un
neo assunto nel campo civile/edile..
sara' non so che... ma noi come impresari edili ad esempio, non possiamo
permetterci di assumere qualcuno a 400 euro
perche' non accetterebbero categoricamente e non troveremmo cosi
manovalanza..
non capisco...forse troppa gente laureata, forse troppa gente che pensava a
soldi facili...sara' per quello,
intanto il settore si sta rovinando...
Mat

 c'era bisogno di romperci l'anima con tre messaggi in due ore?
eheh,
accetto volentieri la tua critica,
dopo almeno un messaggio ripieno di note interessanti.
Ammetto di aver spesso il tasto invio facile...
Grazie della risposta.
Mat

caro Mi.Re. ....... sopravvivevo facendo lezioni private nelle ore
libere!! ma avrei fatto pure il salumiere........

Il fatto è che su tutti i 20 studi della mia zona interpellati per un 
colloquio solo in 4 erano interessati alla cosa e quello che ho scelto (Euro 
420) aveva fatto l'offerta + vantaggiosa, vi lascio immaginare gli altri...
Uno mi aveva proposto Euro 50 al mese per il rimborso spese "consumo 
scarpe"!!!!!!!!!!!!!
Un insulto!!!!!!!!!!
O mangi la minestra...
-- 
Ufficio Tecnico 

devi pagare l'affitto?
il mantenuto 35enne è un classico stereotipo di borsista\ricercatore di
dipartimento univertitario....
8 anni senza percepire nulla? Ma siamo pazzi?!?!!?!?!
rick.