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Titolo: calcolo strutture in acciaio

Sto cercando di acquistare un programma di calcolo per l'acciaio.
Vorrei avere, se possibile, qualche valutazione in merito da chi
ritengo più esperto di me. 
Grazie a tutti.

 Vorrei avere, se possibile, 
fatti un giro in fiera e vedi quelli  che fanno al meglio per te... dal
mio punto di vista non esiste la soluzione ideale e per l'acciaio questo
vale ancora di più perché è ancora più complicato...
Immediati sono sismicad e cds ma per come li vedo io velocizzano solo
quello che si potrebbe fare bene con un foglio excel, qualche strutturista
"serio" utilizza straus ma le strutture sono un po' più complesse, altri
li conosco solo sulla carta. 
Ah, con questi software occorre un'attenzione esasperata nell'input
altrimenti si rischia di sottodimensionarele strutture
-- 
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 qualche strutturista "serio" utilizza straus 
straus fa anche la verifica dei collegamenti?
-- 
Ciao, DOCstone

Ti consiglio Sargon o Enexsys
ciao

DOCstone ha scritto:

Dipende cosa intendi per "verifica dei collegamenti": se pensi 
all'analisi del collegamento in 3D modellando le piastre e i bulloni (o 
le saldature) con elementi shell o brick, si, lo fa (guarda gli esempi 
anche sul sito); se intendi invece una verifica convenzionale (da 
normativa o eurocodice per intenderci) invece no.
Ciao
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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 (da normativa o eurocodice per intenderci) invece no.
CDS fa la verifica convenzionale per alcuni tipi di collegamento. Un 
esempio è visibile qui.
http://www.stsweb.net/STSWeb/ITA/images/cds/images/videata_38image.jpg
Si tratta però sempre di unioni di tipo standard, definibili in fase di 
input in forma parametrica, per cui non consente di fare unioni 
generiche.
Per avere l'indice della libreria dei nodi attualmente implementati 
occore scaricare il manuale (9MB) e leggere pag 444 e seguenti
http://www.stsweb.net/manuali/CDSWin.zip
-- 
Ciao, DOCstone

Straus è un modellaore strutturale PERFETTO, ma non un programma
adatto per le verifiche, che vengono sempre lasciate a te.
Al costo di 4000 euro compri un programma che modella praticamente di
tutto, con elementi plate 3-4-8 nodi. Brick di qualsiasi tipo, cable...
Fa paura per le capacità di modellazione ed anche di analisi incluse
nel pacchetto base. Analisi di Buckling, nel dominio del tempo...tutto!
Lo conosco abbastanza per averlo utilizzato in azienda. Importa alla
perfezione i DXF, ACIS e un infinità di tipi di file, conservandone la
struttura dei Layer CAD in GRUPPI che gestisci come vuoi (da qst punto
di vista è una caratteristica che tutti gli altri software gli
invidiano). Straus lo adoro per quello che fa. Ci puoi progettare di
tutto (lo stadio olimpico di Atene è stato fatto con Straus).
Ma devi essere bravo ed avere tempi e strutture interne allo studio
capace di completare quello che non fa.
Le analisi dei carichi, la gestione delle combinazioni va fatta a mano.
Per le verifiche esiste Ludi c.a. che fa anche le carpenterie. Ludi
Acciaio verifica l'acciaio appunto. Ma costano, con la versione t.a. e
s.l., 1500 euro l'uno. Col modulo API di Straus (1500 euro) puoi
programmare Straus scalandolo nell'input automatizzato e le verifiche
posteriori, la modellazione...tutto ciò che vuoi, direttamente da
fogli excel con VBA o con c++ ecc...
Io avevo solo la versione base, in cui entri direttamente con la teoria
della scienza delle costruzioni (F.E.M. d'altissimo livello) ma ad essa
manca la Tecnica delle Costruzioni. Però, facendo reticolari spaziali,
me la cavavo degnamente con programmi di calcolo fatti da me per
verifiche di qualsiasi tipo.
Poi smanettavo un po' per mettere in ordine i tabulati delle verifiche
e dei collegamenti. I disegni li facevo io o il disegnatore, poichè
era un sistema brevettato e riutilizzabile che usavamo.
Se ti occorre un pacchetto buono per analisi, verifica, progetto,
gestione automatica delle condizioni e combinazioni di calcolo, disegno
delle carpenterie, verifiche dei collegamenti in acciaio
bullonati/saldati con archivio già pronto, posso consigliarti
MASTERSAP Acciaio:
Non spaventarti dei costi apparentemente alti... A me hanno fatto un
preventivo scontato del 35% riservata a neolaureati per la soluzione
completa di tutto!!!

Non posso far altro che unirmi al tuo giudizio positivo
espresso sullo STRAUS.
Una soluzione molto conveniente a cui mi sono rivolto
è stato l'acquisto del testo PROGETTO STRUTTURE D'ACCIAIO
di Sebastiano Florida edito da Flaccovio contenente un software
per la soluzione di strutture in acciaio 3D secondo il T.U. 2005.
Il solutore utilizzato è il microsap anche se con limitazione al
numero max di nodi (1500 mi sembra).
Sul sito dell'autore trovate tutti gli aggiornamenti e personalmente
ho trovato molto utile e produttivo dialogare con chi lo ha realizzato.
Unito all'altra sua opera SUITE COLLEGAMENTI con 190€ (120+70)
ho cominciato a muovere i primi passi con l'acciaio.
Prima di salutare il NG volevo chiedervi un parere sul PRO_SAP:
siccome ce l'ho a disposizione nello studio dove collaboro vi volevo
chiedere se vale la pena perderci del tempo per imparare ad usarlo.
Grazie e un saluto a tutti!

PRO_SAP? Impara ad usarlo, se è il tuo primo approccio con un FEM capace
anche di post-verificare e disegnare c.a. e acciaio almeno è comunque un
esperienza che ti prendi a GRATIS (giacchè già l'hai a disposizione senza
limitazioni di funzionamento). E poi quando proverai altri software
riuscirai ad avere idee più chiare su che fa, come lo fa e se soddisfa delle
tue esigenze particolari che poi scoprirai strada facendo.
Però...se ti allinei al mio parere sullo Straus vuol dire che hai avuto 
anche tu qualche approccio con esso. Che ci hai fatto? Per che usi? E come 
facevi l'input, le combinazioni e le verifiche? Ed i disegni?
Hai capito come si esporta la relazione di calcolo professionale in RTF???
A me consente solo di stamparla direttamente, ed è gradevole. Ma se voglio 
esportarla in formato digitale per distribuirla o archiviarla viene uno 
schifo e ci metto giorni per sistemarla! Faccio prima a copiare ed incollare 
l'Output di calcolo in Word/Excel.
Poi torna qui a riferire sul com'è!!!! ;-))

Riguardo al PRO_SAP per quel poco che ho visto posso già dire che si
presenta bene.
E' strutturato in moduli acquistabili separatamente (c.a. legno
acciaio) e ho trovato molto chiara ed efficiente la guida e i corsi
multimediali. Il solutore che utilizza è dell'Algor.
Ovviamente la fase di preparazione del modello non può competere con
il nostro amato STRAUS.
Ho avuto la fortuna di utilizzarlo mentre preparavo la tesi e mi è
servito per convalidare i risultati
di una procedura FEM da me proposta per l'analisi deformativa di
sezioni articolate spesse (a C, a T, a L...) atta a determinare il
centro di taglio e di torsione.
In pratica l'ho usato solo in campo lineare e con elementi plate o
beam, ovvero l'1% di quello che può fare!
Personalmente non ha paragone con il blasonato SAP (di cui però
aspetto di visionare la v10) per tanti motivi. Da apprezzare
sicuramente la possibilità di controllare con un pratico menù a
tendina le condizioni di carico e di vincolo sul modello.
Ti posso anche dire che dopo aver letto il tuo post mi sono rimesso a
spulciare la guida di riferimento con i suoi tutorials!
Non ho mai provato a stamparci una relazione tecnica e quindi non posso
esserti di aiuto.
Ho visto sul sito dell'HSH che vendono il manuale teoretico...dici che
vale la pena prenderlo?
Hai mai provato l'ANSYS?
Saluti.
ise

 ha scritto nel messaggio 
news:1145961538.7...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
cutttt
Prima di salutare il NG volevo chiedervi un parere sul PRO_SAP:
siccome ce l'ho a disposizione nello studio dove collaboro vi volevo
chiedere se vale la pena perderci del tempo per imparare ad usarlo.
ti consiglio di non perderci un minuto, č sempre stato affetto da gravi 
problemi ed errori oltre ad essere inutilmente complicato !
...

In effetti è era arrivata anche a me questa voce...
Si parlava di veri e propri bug...
Sapresti indicarmi come posso dimostrarlo?
Magari convinco il titolare dello studio a cambiarlo...
Grazie...



 ha scritto nel messaggio 
news:1146074461.9...@i40g2000cwc.googlegroups.com...

google gruppi ...