Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Deposito Genio

Ciao a tutti.
Ho effettuato un calcolo strutturale di un fabbricato che prevede un piano 
interrato. Adottando una platea di fondazione alta 40 cm. e travi di 
collegamento larghe 90 cm. ottengo un carico limite di 1.1Kg\cmq.
La relazione geologica determina un carico di 0.9Kg\cmq
Tale risultato il geologo lo ha ottenuto utilizzando l'espressione di 
Terzaghi considerando il piano di fondazione alla profondità di 1 mt.
Ho effettuato il calcolo della capacità portante tenendo conto di una 
profondità di 3 mt. ed utilizzando anche la formula degli olandesi in 
funzione del valore di resistenza dinamica alla punta, con coefficiente di 
sicurezza pari a 3 il risultato ottenuto è di Q= 2.1Kg\cmq.
Quello che voglio chiedervi è se motivando nella relazione geotecnica sulle 
fondazioni tale diversa impostazione posso comunque consegnare i calcoli al 
Genio senza problemi. Ve lo chiedo perchè un collega mi ha consigliato di 
far cambiare la relazione al geologo.
Grazie 

 collegamento larghe 90 cm. ottengo un carico limite di 1.1Kg\cmq.
La fondazione è a platea o a travi rovesce? Non capisco?
Se è a platea non credo che ti possa venire 0.9 kg/cmq perché l'ultimo 
termine della formula di Terzaghi (o Hansen o Meyerhoff o chi vuoi tu) è
gamma*(B/2)*Ngamma e siccome B è senz'altro grande il carico ammissibile lo 
deve essere altrettanto.
Se è a travi rovesce devi aumentare la latghezza delle stesse.
ciao
Paolo 

La fondazione è a platea con travi di collegamento.  I fattori di capacità 
portante in funzione dell'angolo di attrito che è di 25 gradi sono Nc=20.72 
Nq=10.66Ngamma=10.88. Profondit 1mt, gamma 1.9T\mc larghezza 1mt.
A prescindere da tali dati la domanda era se nella relazione geotecnica 
posso rifare il calcolo tenendo presente che il piano di posa è a una 
profondità differente rispetto al calcolo del geologo, con un conseguente 
risultato maggiorato del carico limite che sarebbe superiore alla pressione 
sul terreno esercitato dal fabbricato
"Paolo" <p-p...@tiscali.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:43425fc9$0$8500$5fc...@news.tiscali.it...




il geotecnico sei tu, non il geologo, considerando che l'ipotesi del
geologo è diversa dalla realtà, a maggior ragione potrai fare come
dici tu.
Ciao

 sul terreno esercitato dal fabbricato
non *puoi* ma *devi*.

 ha consigliato di far cambiare la relazione al geologo.
Come ben sai, il geologo dą i parametri, l'inge con quei paramentri vede che 
fondazioni fare e che carico ultimo gli risulta... 

 relazione al geologo.
E' quello che ti consiglio pure io... fai prima e meglio, anzi hai pure modo 
di sapere se quel 0.9 è il frutto di considerazioni cautelativa è di un 
taglia incolla ^_^ 

 Terzaghi considerando il piano di fondazione alla profondità di 1 mt.
Queste risultanze geotecniche non possoneo essere utilizzate in alcun 
modo, poiché si tratta di fondazioni che influenzano dei volumi 
significativi completamente differenti.
Occorre anzitutto verificare se le indagini riportate nella relazione 
geologica sono estese a tale volume significativo, e in caso affermativo 
hai 2 possibilità:
Fai la relazione geotcnica da capo, partendo dai dati rilevati, 
giustificandone la necessità con variazioni progettuali intervenute 
successivamente all'incarico al geologo.
Fai adeguare la relazione del geologo e ne sottoscrivi i  risultati.
La prima strada è la più corretta, essendo dell'ingegnere la 
responsabilità della parte geotecnica.
La seconda è la più pratica, se hai fiducia nelle conoscenze geotecniche 
del geologo.
Comunque sarebbe sempre opportuno che ingegnere e geologo si incontrino 
prima della redazione della relazione geologica.
Ciao
DOCstone 

 collegamento larghe 90 cm. ottengo un carico limite di 1.1Kg\cmq.
premetto che la mia esperienza professionale č scarsa  e mi scuso in 
anticipo se dirň qualcosa d'inesatto, ma mi sto chiedendo... possibile che 
una platea arrivi a scaricare oltre 1kg/cmq? quanti piani ci vanno sopra? 
per ora ho visto fabbricati sui 4-5 piani e i valori a cui si gira intorno 
sono  max 0.5-0.6kg/cmq mi pare... l'edificio in oggetto č molto piů alto?
un saluto 

 Queste risultanze 
Ho!! ecco il vigliacco..... prima scatena il putiferio e poi sparisce e
fa finta di niente...
Vigliacco...

Secondo me e' possibile.
Tieni conto che per motivi economici o anche per delimitazione del
lotto, spesso si opta per una platea che non sbordi troppo fuori dalla
pilastrata perimetrale. E' un po' come il caso delle fondazioni zoppe.
Se l'edificio presenta asimmetrie, se ci sono pilastri in falso o
squilibri di carico, e' probabile che ci siano carichi che arrivano in
fondazione non uniformemente distribuiti e se usi un software di buon
livello puoi anche studiare le colorazioni delle caratteristiche di
sollecitazione M,N,T su x y z, addirittura i vari torcenti, e
soprattutto le famose tensioni e deformazioni nella piastra e sul
terreno.
Con 5 piani penso che in una platea si possano raggiungere al massimo a
picchi di 1,5 Kgf/cmq, caricando parecchio tutta la struttura. Se i
valori sono troppo alti secondo me conviene subito dare un'occhiata ai
carichi e alle combinazioni di carico, prima di fasciarsi la testa e
rivedere tutto il progetto.
saluti,
Fabrox

 ha scritto nel messaggio 
news:25t0f.10749$ID6.1...@twister2.libero.it...

direi che più che i due etti di differenza (siamo sempre in coeff. di 
sicurezza circa  3 ...) possano contare le verifiche dei cedimenti.
ciao
e.