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Titolo: Ho cambiato gli opamp sul CDZ500

Ragazzi, ho montato i BB opa 2604 come suggeritomi.
A fronte di un guadagno inferiore (ma sicuramente trascurabile) ho ritrovato
un suyono, per cosě dire, analogico...:-)))))). Ora, il test l'ho fatto a
casa di un amico che ha un Arcam 8SE, pre Sonic Sl1, Finale McIntosh 2202,
diffusori Zingali Overture 3.
La prova e stata fatta a doppio cieco, ponendo lo stesso brano del Cd
(traccia 4-5-7 di Anime Perse del compianto De Andrč) con uno di noi che
switchava (blea....) il commutatore del pre.
Alla fine mi ha chiesto il cambio.
Che ne pensate? Possibile che la differenza di circa 2 mil. dipenda da quasi
20 m.lire di opamp?
Ciao.
Stefano

 20 m.lire di opamp?
Altroche'...
Adesso si che ti diverti eh? ; )
Vedi se riesci a far suonare il Cdp SENZA opamp (devi toglierli e mettere un
ponticello tra ingresso e uscita, basandoti sul datasheet...la piedinatura
dovrebbe essere standard).
ciao!
Z1


Ciao
Stefano>

 wrote in message 8c5l00$sjp$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Ciao, Francesco
Ciao, Stefano


 differenza. Se vai su TNT-audio ne trovi altri di suggerimenti.
Mah, più che altro penso prendendo per buone le variazioni da te rilevate, che i costruttori
lesinino fino all'osso su ogni particolare per essere molto competivi con i modelli entry-level.
Mentre curino un po' più i particolari su i modelli più costosi, mettendoci però un ricarico
economico maggiore visto anche il minor numero di aggeggi venduti per le fascie via via più elevate.
Penso che si possa definire marketing.
Questo avvalora la tua tesi che con piccoli accorgimenti si possa migliorare molto oggetti
economici, rendondoli molto competitivi sotto il profilo qualità prezzo.
Però non sono operazioni che tutti sono in grado di fare, soprattutto se gli integrati sono saldati
e non montati su zoccolo.
Per il resto sono come san Tommaso, se non vedo (sento), non credo.
Ciao, Francesco

 Ciao, Francesco
Guarda, sono assolutamente d'accordo sul fatto che se non vedo (sento) non
credo... (sul santo un pò meno essendo di religione protestante..:-)))
Proprio per questo, sempre per questo mio carissimo amico ho costruito e
finito di montare un pre phono (il suo sonic SL1 ne è sprovvisto). Dunque:
ha provato un pre phono a valvole (quello che sta dentro un profilato in
alluminio... io per i nomi sono negato:-)), ha provato un nad , un'altro
norvegese che sta dentro una scatola nera lunga (costo circa 1.200 K).
Poi ho preso 'Application note National. HO trovato un'applicazione per un
pre phono. HO acquistato tutti i componenti che richiedevano (considera che
volevano valori di resistenza assurdi 499ohm e così via e le ho trovate del
valore richiesto e con tolleranza 1/1000 (5 resistenze 11K aaarghhhh)
condensatori alla mica e così via, poi ho messo del mio con alimentazione a
batteria (+ e - 12V con 2 caricabatteria separati, ovvero quando accendi il
pre praticamente togli l'alimentazione 220V).
Spesa totale circa 250K compreso un bellissimo chassis e serigrafie. Ora, se
sei di Roma ti invito volentieri a fare delle prove. Io mi sto divertendo a
"sputtanare" scherzosamente i tanti miei amici che, come me, hanno il
pallino dell'hifi ma puntano al nome più che alle orecchie! Ti assicuro che
quel pre suona meglio di tanti altri provati!!!!! Oddio, è vero che non ho
mai sentito come suona uno da 6-7 mil.....però.....non credo che tra i due
ci sia una differenza di suono pari a 6.750.000.....:-)))))
Ciao
Stefano


Sara' certamente basso, costringendoti a far lavorare il potenziometro al
minimo di attenuazione.
Hai usato zoccoletti, no? Che ti costa allora ; )....un ponticello e via.
Quando provai (avevo bruciato i miei LT1122 sul DAC, per un banalissimo
baffo di saldatura) ho sentito l'enorme salto di qualita' nei primi 5
secondi.
Purtroppo ho tenuto il DAC in queste condizioni per una settimana (stavo ben
attento a ruotare il pot. quando cambiavo sorgente) e mi sono abituato ad un
suono meraviglioso.
Gli unici opamp che mi hanno saputo regalare "quasi" le stesse emozioni sono
gli AD797 (spacciato per avere il minor tasso di distorsione e rumore di
fondo tra tutti quelli in commercio, pur senza uno slewrate vertiginoso).
Se hai voglia/tempo fai anche tu il tentativo...e scrivi le impressioni.
ciao!
Cristian Luca

In effetti questi sono i risvolti interessanti dell'autocostruzione, però prima di ottener risultati
decenti ne passa, lo sto vedendo a mie spese.
Infatti penso che nei costi dovresti contarci anche tutta quella chincaglieria sprecata, bruciata,
..., che ti è servita per porre le basi per dei risultati onorevoli.
Sono andato a vedermi il sito della National ed effettivamente ci sono delle A.N. molto
interessanti, anzi via, via, che mi sto erudendo ti posso dire che le cose più interessanti le ho
spesso trovate nelle A.N. dei costruttori che nei siti di qualche pazzo scatenato che crede di aver
scoperto per primo l'acqua calda.
Non sono di Roma purtroppo ci sto a 180Km, abito vicino ad Assisi, ma se mi andrà di fare una
passeggiata te lo faccio sapere, visto che avendoci amici non è improbabile che ci passi.
Ciao, Francesco

 Spesa totale circa 250K compreso un bellissimo chassis e serigrafie.
Ciao Stef,
Cosa č questa Application note National?C'č un link per il tuo progetto del
pre phono?
Ho seguito con molto interesse questa storia della sostituzione degli op.Poi
conosco bene l'arcam 8se, che ha un mio amico , e reputo un ottimo
lettore.Sembra sorprendente!
Se fai il ponticellamento che suggeriva Z1 facci sapere come va!
Una domanda molto banale: se suonano meglio  senza op, perchč nessuna casa
ci ha pensato a mettere in commercio qualcosa del genere?Uscita troppo
bassa?
Fabio
P.S.Io
 sono a Roma.


Molto bassa....si.
E' cmq una prova che ti consiglio. Se hai un pre di bocca buona (magari a
valvole) rischi di sentir suonare il tuo impianto per la prima volta.
Ripeto: grande attenzione sia durante il ponticellamento (guarda i datasheet
x unire il piedino in+ con out) che durante l'ascolto (si fa lavorare il
potenziometro alla minima attenuazione, quindi occhio nel cambio di
sorgente).
In questo caso, piu' che mai, e' fondamentale accendere gli apparecchi in
quest sequenza: lettore CD, pre, finale.
Il finale sempre ultimo ad esser acceso, e primo ad essere spento! Per
evitare disastrosi BUMP!!! : )
ciao
Cristian Luca


Ciao
Stefano

bassa?
Infatti esiste un dac così: quello di cui parlavo tempo fa: l'uscita è
veramente troppo bassa...... purtroppo.
Ci voleva un pre ad alto guadagno (circa 20dB diceva la casa), ed ovviamente
con una R di ingresso molto alta (quindi si parlava di pre a valvole).
Fra poco il resoconto della prova su HFG.
Ciao
Nicola





 che suona alla grande (spendendo pochissimo!!)
Tre ipotesi: 
a) il pre a 1.2Mil funziona meglio, ma a te piace di piu` il tuo
b) il progettista dell'altro pre ha preso una papera (o c'e' qualche
componente andato)
c) il progettista esoterico non sa bene l'elettronica
(forse in ordine crescente di verosimiglianza)
Ciao
Franco (supposto tecnofilo, pH=0.2, lettore di trattatelli)

> Franco (supposto tecnofilo, pH=0.2, lettore di trattatelli)
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
??? mi sono perso qualcosa? 
ciao, gulp (distratto...)

 che suona alla grande (spendendo pochissimo!!)
Magari potrebbe avere alcuni limiti... ma sono convinto che le note applicative
e le evaluation board delle varie case siano da prendere come riferimenti veri
e propri. Chi meglio di megaditte, con centinaia di sviluppatori hardware
espertissimi che sono gli autori stessi dei circuiti integrati che usano,
saprebbe sfruttare quei componenti?
E comunque ieri rileggevo una vecchia recensione di Suono, su un integrato
MAS (australo-greco) da 2.700.000 lire all'epoca (forse 5, forse piu' anni fa).
A parte il fatto che il prezzo era esagerato, secondo me di circa 2 milioni,
rispetto al contenuto (c'erano fotografia dell'interno, schema elettrico, ecc),
comunque diceva: "non c'e' lo stadio fono, ma i centri assistenza MAS lo
montano con un integrato e una manciata di componenti passivi..."; ossia,
su una macchina di prezzo non certo popolare, la soluzione era identica
alla tua.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

saprebbe sfruttare quei componenti?
...
Perreaux era spesso criticata per fare degli ampli che erano fotocopie
o quasi delle application notes dei Mos dell'Hitachi (o Toshiba? Di
marca erano i famosi 2SJ50/2SK135?). Le misure però erano al limite
della perfezione, sotto tutti i punti di vista. Il prezzo un po' meno,
ma considerando quello che producevano molti altri a me sembrava un
po' difficile crititicarli.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://infotecna.home.dhs.org

 Franco (supposto tecnofilo, pH=0.2, lettore di trattatelli)
Vedi? Lo dicevo io...
Ciao
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
"Alcuni vorrebbero ammazzarmi, altri vorrebbero conversare
a lungo con me. Dai primi la legge mi difende".
http://www.geocities.com/vienna/strasse/5513/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.




 8c87lr$vtm$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 fondo tra tutti quelli in commercio, pur senza uno slewrate vertiginoso).
Ciao Zeb, hai letto cosa ho scritto a:
http://www.pi.infn.it/~federico/paganini.htm
a proposito degli AD797 ?
Quando provammo ad usarli la prima volta sul Paganini il suono era
"fantastico", a detta di molti.
Purtroppo erano anche piuttosto "riottosi" e poco propensi ad essere
domati nel pochissimo tempo rimastoci a disposizione.
Ciao
Federico

 Federico
W W W
E' tornato l'uomo ragno!
Sentivo la tua mancanza......sniff : )
ps: parli di riottosi...accipicchia se lo sono!
ciao
Cristian Luca

 Franco (supposto tecnofilo, pH=0.2, lettore di trattatelli)
Oddio... non l'ho capita... nel senso che sei acido????? :-))

 
s...@dibe.unige.it
Ciao e abbasso i megaprezzi non giustificati!
Stefano

 Grazie, Rino
Il link esatto è:
http://www.national.com/an/AN/AN-346.pdf
Ciao


 wrote in message


 ??? mi sono perso qualcosa?
Messaggio di Francesco Donnarumma del 21 marzo, nel thread "IMPORTANTE
LEGGERE!!!!", verso il fondo del thread.
Ciao
Franco [supposto tecnofilo, pH=0.2, lettore di trattatelli tecnici,
autotrastullatore di orecchie con formulette]

 Oddio... non l'ho capita... nel senso che sei acido????? :-))
Si`, metto nella mia firma tutte le cose pericolose che sono state
dette direttamente o indirettamente a me o alla categoria dei
tecnofili, in modo da mettere in guardia i potenziali interlocutori
circa la mia pericolosita`. Non e` stato misurato il pH, solo detto
genericamente acido, e per stare sul sicuro ho messo un valore
decisamente basso!


 autotrastullatore di orecchie con formulette]
questa sembra quasi... sconcia :))) ... una forma perversa di onanismo??
ciao, gulp (che non crede a babbo natale, essenno' sarei gia' andato
all'antismoking center che con una seduta di 20 min fanno passare vizio
e voglia... temo sia questione di fede :(( )