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Titolo: Progetto impianti

Io non ci capisco più niente. Chiedo a Voi.
Caso di edilizia residenziale, nuova costruzione. Una villa classica
che più classica non si può.
Un IDRAULICO (bada bene, un idraulico) interpellato per produrre un
preventivo per l'impianto idro-sanitario/riscaldamento/raffrescamento
alla mia richiesta mi dice "dov'è il progetto dell'impianto?"
Ok, il progetto impianti va fatto a monte ormai, sempre.
Ma non riesce a farmi un preventivo lo stesso? Possibile che mi dica:
"no senza il progetto non riesco proprio a fare nessun preventivo".
Cazzo, manco dovessi fare un grattacielo. Mi sento un deficiente.
Lui dice che senza il progetto sarebbe un preventivo "raffazzonato"...
Come regolarmi? Questo idraulico fa parte di una specie di cooperativa
di idraulici che "mette giù l'impianto" sulla base del progetto
impianti.
Grazie fin d'ora.

 ha scritto nel messaggio 
news:e496f871-60f3-4ca4...@t2g2000yqe.googlegroups.com...


 che possono far cambiare completamente la spesa (ed il risultato finale)...
Quoto, senza parlare del rispetto delle norme in materia di efficienza 
energetica.
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Il mio blog: 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com


Ok, come pensavo.
L'oggetto è l'impianto di riscaldamento.
Mi chiedevo questo.
Insiste nel voler vedere la legge 10.
Lo studio dove lavoro ha prodotto la legge 10 inserendo dei valori
standard (caldaia, distribuzione, emissione ecc. ecc.), con le
soluzioni che si adotteranno nel cantiere.
Tutte queste soluzioni sono già state comunicate all'idraulico...nella
legge 10 non credo ci debba essere altro che i valori caratteristici
dell'impianto...
Ma addirittura un prgetto dell'impianto di riscaldamento per riuscire
a fare un preventivo.
Volevo conferma su questo: il progetto dell'impianto di riscaldamento
è un ALLEGATO della legge 10?
Grazie

 è un ALLEGATO della legge 10?
NO!!
La "relazione ex art. 28" è UN ALLEGATO del progetto dell'impianto. 
Basta leggere l'articolo 26-28 della legge 10/1991 ormai surclassata dal 
DPR 59/2009


 a fare un preventivo.
Oltre a quanto risposto correttamente da SuperP, qui il problema 
fondamentale è uno: la definizione di "preventivo". Se vuoi sapere l'ordine 
di grandezza della spesa media per un impianto di riscaldamento tradizionale 
a radiatori di un appartamentino standard con caldaia autonoma in una 
località "media", allora non serve manco l'installatore: prendi il DEI (o il 
prezzario regionale a te più vicino) e trovi 2-3 voci a corpo che ti saranno 
più che sufficienti per farti da solo il tuo "preventivo".
Se invece vuoi avere una stima precisa, circostanziata e calata sul tuo 
cantiere specifico, allora non puoi prescindere dal progetto degli impianti, 
perchè non ti basta sapere che "ci sarà una caldaia e dei radiatori": dovrai 
sapere che tipo di caldaia (da interno o da esterno, combinata, a 
condensazione ecc.), che tipo di scarico fumi è previsto, che tipologia di 
radiatori (alluminio, acciaio, ghisa...), quanti elementi radianti in ogni 
stanza (ovviamente in funzione dei carichi termici), come sarà realizzata la 
distribuzione (a collettori, in serie...), il tipo di tubi (rame, acciaio, 
multistrato), tipologia e spessori delle coibentazioni, se sono previsti o 
meno sistemi di regolazione e di che tipo (termostato unico, regolazione di 
zona, valvole termostatiche ecc.), se sono previsti o meno sistemi ad 
energia rinnovabile o almeno delle predisposizioni in tal senso...
Tutto questo, solo nel caso banalissimo di impianto autonomo con radiatori 
tradizionali; già il caso di impianto centralizzato è molto più complesso, 
figurarsi poi se cominciamo a considerare altre variabili (che pure oggi 
sono pane quotidiano per gli impiantisti) come pompe di calore, terminali a 
fancoil/pannelli radianti ecc. ecc.
L'impiantistica oggi è materia complessa, anche se a molti colleghi questo 
non piace e minimizzano. Non è più pensabile, generalmente parlando, che 
l'intero processo edilizio (anche parlando di "semplice" edilizia civile) 
sia governato da un'unica figura di tecnico factotum che cura con adeguata 
professionalità ogni dettaglio, dall'architettonico allo strutturale, 
dall'impiantistica (elettrica, meccanica, elettronica, di sicurezza ecc.) al 
risparmio energetico, dalla sicurezza del cantiere alla direzione lavori...
aLUCArd 

 ha scritto nel messaggio 
news:7a3a367d-ef87-477f...@f42g2000yqn.googlegroups.com...
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Oggi per fare un impianto di climatizzazione (caldo e/o cadlo/freddo) 
occorre un progetto effettivo in quanto vi sono da calcolare dispersioni, 
perdite di carico, caratteristiche dei corpi ed un'infinità di altre 
cosucce.
Ha ragione l'idraulico, senza progetto non può fare un preventivo corretto. 

Grazie fin d'ora.
č un idraulico serio.

 è un ALLEGATO della legge 10?
Come ti hanno già detto la risposta è sì, sia ex L10/1991 sia ex DM 37/2008.
Aggiungo solo che, per potenze ridotte, il progetto di impianto puo' 
essere redatto dal responsabile tecnico della ditta. Capita pero' che 
l'idraulico che fino all'altroieri installava l'impossibile senza lo 
straccio di un progetto adesso che c'e' da metterci una firma sotto 
pretenda che sia svolto da qualcun altro...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...