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Titolo: Tariffe

Salve, volevo chiedervi se può un ingegnere svincolarsi dalla tariffa per
prestazioni date a privati!
Voglio dire, se dovessi assistere un cliente alla realizzazione di un
edificio o una villa (dall'architettonico alla D.L.) quanto dovrei chiedere
come compenso?
Grazie per i consigli

 Grazie per i consigli
Ovviamente no, se per svincolarsi intendi farsi pagare meno (sto parlando di
legge, eh...) se invece vuoi farti pagare di piu' sei libero di farlo.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra le
piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it


anch'io mi trovo in difficoltà nel calcolare una parcella per un privato. Le
tariffe penso vadano bene solo per il pubblico, ma per il privato, nella
comune pratica professionale, quanto ribassare? Il 30, il 50%? Non so, io
sento dire che il c.a. uno se lo fa pagare 1 Euro/mc. e un altro fa i saldi
a 1000 L./mc. io non capisco allora più niente e chiedo 1500 L./mc. Faccio
bene, faccio male? Boh...

> a 1000 L./mc. io non capisco allora piů niente e chiedo 1500 L./mc. >> >>
Faccio bene, faccio male? Boh...
Ma mc cubo di strutture in cls o relativo al volume del fabbricati?
-- 
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ab...@newsland.it

 Ma mc cubo di strutture in cls o relativo al volume del fabbricati?
Spero relativo al volume dei fabbricati...


 ha scritto nel messaggio
news:dmi7a01862vaesol2...@4ax.com...


scusate la mia intromissione io sono il committente che paga
quello che non trovo giusto è che il costo sia rapportato al valore
e non al tempo impiegato mi spiego meglio
voi avete un costo orario come tutti se per calcolare una struttura
usate del tempo non vedo perchè io non devo pagare il tempo perso
per il mio progetto piu le spese necessarie sopralluoghi costi generali
ecc. certo è che se i lavoratori dipendenti dovessero rapportare
il loro stipendio al bene che producono i dipendenti
fiat vedrebbero triplicare il loro stipendio.
Il vostro lavoro dovrebbe garantire più sicurezza alle strutture
ma non meravigliatevi se poi molti dichiarano che le strutture
non necessitano di cementi armati oppure in futuro ci si rivolgerà
alla cina per i progetti. 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 alla cina per i progetti.
Questa poi... ROTFL
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra le
più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

flame, ragazzi non rispondete neanche che qui si trolleggia alla grande!!!
Tanto tutti noi ingegneri sappiamo quello che c'è dietro come responsabilità
e quant'altro, è inutile ribadirlo a un trollone!
ciao
luca

 Spero relativo al volume dei fabbricati...
Se ho capito bene, caro tiger, tu per fare i calcoli di una villa di 1000mc
(330mq) chiedi un milione delle vecchie lire?????
SE cosi fosse, e se gli esecutivi che produci non sono solo una mera
riproposizione di quello che produce il sw, ti prego dammi un tuo recapito
che ti subbappalto i miei .
Saluti


 e non al tempo impiegato mi spiego meglio
Per me non ha senso quello che dici, forse perché da uomo della strada, non
sai minimamente come lavora un ingegnere (e questo forse è pure colpa
nostra) e aggiungo ci sottovaluti.
Innanzi tutto perché a ore ti costeremmo il decuplo, perché di tempo ce ne
si mette tanto che nemmeno immagini, secondo utilizzare il costo per
un'opera è un buon indice della complessità della stessa.
Il problema è un altro tutti pronti e zitti a pigliarlo nel c. (ci godete
pure scommetto!) quando si tratta del notaio del medico o del dentista ma
anche del meccanico o dell'idraulico, tutti a far storie quando dovete
pagare l'ingegnere.

 solo per dare un inquadramento all'argomento.
Si le vecchie 3.000 lire è vero, confermo con calcoli e carpenterie
esecutive. Il tutto spesso fatto da geometri specializzati in questo
settore.

...

Sono perfettamente d'accordo.
Il prezzo viene stabilito dal libero mercato, per cui, se ritieni di
avvalersi di qualcuno che dichiara che le strutture non necessitano di
cementi armati, fai pure, specie se devi commissionare il progetto di
casa tua; allo stesso modo se desideri un ingegnere cinese.
Come avviene per le merci, con l'ingenere cinese sui costi non c'è
possibilità di concorrenza, sulla qualità si.
Spero comunque per coerenza che, oltre ad essere committente, tu non
sia anche uno di quegli imprenditori favorevoli ai dazi doganali sulle
merci importate dalla Cina.

casa tua; allo stesso modo se desideri un ingegnere cinese.
Libero mercato e fai come ti pare un corno!
Esistono delle leggi che obbligano ad avere un progetto strutturale,
un direttore lavori e un collaudatore.
E per fortuna che esistono.
Ed esiste anche un tariffario.
E' vero che spesso nei lavori per i privati si fanno sconti ma non
esageriamo!
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 pagare l'ingegnere.
Quoto, sottoscrivo, ribadisco con veemenza. :-)
E mi permetto di includere nelle categorie che citi anche gli avvocati
(almeno per quanto riguarda il civile)

Io ho espresso un mio giudizio che vale per gran parte delle categorie
di professionisti
Se rimaniamo nel settore delle costruzioni io parlo come privato e mi
rendo conto
Che ormai  costruire la casa in modo autonomo rimane un’impresa
impossibile
Voi siete i primi che a seconda del committente applicate il prezzo
questa può sembrare
Una legge di mercato ma io non posso girare 10 studi e chiedere i
preventivi questi mi vedono
Una volta sola nella vita e  secondo voi che tariffa mi fanno ? tenete
presente che io su due progetti
commissionati alla presentazione fattura ho subito saldato senza
discutere.
Ora il punto è che nel fare le proprie case uno non risparmia sulla
sicurezza o sulle strutture e
tende a fare più del necessario  ma si è passati da situazioni estreme
io 20 anni fa ho costruito la mia
casa senza sborsare una lira di calcoli strutturali senza oneri di
urbanizzazione senza perizia
geologica senza piano di sicurezza ma vi posso assicurare che tutte
queste cose sono state non sottovalutate
ma messe in primo piano visto che uno si costruiva la propria casa ora a
distanza di 20 anni mi ritrovo
dopo avermi fatto i progetti in proprio ad aver sborsato per una
ristrutturazione tra oneri di urbanizzazione e
parcelle dei vari progettisti ben 20.000 euro e non ho ancora iniziato i
lavori.
Per voi con le vostre parcelle saranno pochi ma per un lavoratore
dipendente sono lo stipendio di qualche anno.
E visto che ormai tra piano di sicurezza e calcoli sono solo un input di
dati a programmi di computer
Che poi sfornano il lavoro le vostre reazioni mi sembrano esagerate ad
ogni modo io vi auguro
buon lavoro non me ne vogliate ma confrontarsi con altre situazioni può
aiutare a riflettere.


 aiutare a riflettere.
Fin qui ti avevo seguito ma questa ultima frase mi fa un po' cadere le
braccia.
Innanzitutto tu dici di non avere sottovalutato cose come indagini
geologiche/geotecniche, piano di sicurezza e quant'altro. Ma ne sei sicuro?
Ed in base a cosa? Se hai le necessarie conoscenze allora non ti serve
pagare i tecnici che le facicnoa per te, no? Se invece le conoscenze non le
hai come puoi essere sicuro di quello che stai facendo?
Certo, come dici tu basta usare i programmi che fanno tutto da soli per
essere a posto, no? E allora non hai che da acquistare uno (o due o tre, hai
idea di quanti ne servano almeno?) di questi e far fare a loro il progetto,
il PSC e tutto il resto no?
Ah, e mi raccomando, fai fare a loro anche la direzione lavori...
-- 
Ciao, Tigers


Per mia sfortuna faccio l'analista programmatore da oltre
20 anni ho iniziato quando c'erano le schede perforate
di programmi ne ho scritti una montagna e forse mi sono fuso 
il cervello ma il mio dente avvelenato č dato dal fatto
che dopo aver commissionato ad un professionista la progettazione
dei cementi armati di an abitazione questo mi ha fatto un muro
di cemento armato in mezzo alla casa la casa era 9 mt x 11 piů
una corea di 50 cm attorno al muro perimetrale  e non entro in altri
particolari allucinanti io ho sborsato 1200 euro di parcella
ma siccome come dite voi non capisco niente di calcoli ma ho costruito
con le mie mani la casa nel tempo libero mi sono rivolto
ad un altro tecnico che con tre colonne mi ha risolto il problema
dimenticavo la struttura č stata collaudata ho fatto fare le 
perizie dei blocchi di cemento armato e ferri usati nella soletta
e alla fine ho dovuto pagara un'altra parcella.
Forse il primo tecnico era vecchiotto e non usava il cad
ma quando voi usavate ancora il regolo io progettavo sistemi informativi
per cui non raccontatemi palle.


..to be a rock, and not to Troll. (*Stairway to Heaven*, Led Zeppelin)


 aiutare a riflettere.
buon lavoro anche a te, nella speranza di essere stato abbastanza
chiaro
ciao luca

 chiaro
Intervengo solo per dire che sono pienamente d'accordo con quanto hai
esposto in modo cosi' chiaro e preciso.
Avrei voluto intervenire prima ma proprio non riuscivo a trovare la
forma giusta (che non potesse essere ritenuta offensiva).
Mi hai risparmiato la fatica :-)
-- 
Ciao da Francesco B.

...

Sicuramente era un atto dovuto a nome di tutti coloro che come me
esercitano una professione piena di difficoltà non conosciute nè
riconosciute dai più.
Son contento di averti risparmiato la fatica ed il tempo :-)
ciao luca