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Titolo: Progetti per Largabanda cercasi

   Ho letto un po' di articoli sull'argomento e mi e' venuta voglia di
avvicinarmi al mondo dei Largabanda.
Dite che sara' di moda? Forse si, ma anche le mode servono a conoscere
cose nuove.
Comunque vorrei un consiglio su come iniziare, che tipo di progetti
prendere in considerazione.
Ho letto alcuni interessanti articoli su CHF sugli altoparlanti Fostex
(interessante il Cheap Trick), pero' i progetti erano descritti troppo
brevemente (se qualcuno potesse farmi avere i progetti in un modo piu'
dettagliato, gliene sarei grato).
Ulteriori dritte e consigli sono sempre ben accette.
Se puo' servire il mio impianto e' costituito da 
CDP Sony x33es (da sostituire)
Ampli a valvole Triodino autocostruito (Progetto di CHF)
Casse autocostruite su un progetto di AudioReview con altoparlanti
ScanSpeak
Cavo Supra 2.5

ScanSpeak
Scan-Scan?
Ciao
Fabio

Scan-Scan?
Si proprio quelle.
E che vorrei tenere perche' mi sembra suonino bene.
Quindi dovendo, come tutti gli audiofili, fare i conti con il WAF
(Wife Acceptance Factor)  non posso riempire la casa di elettroniche e
casse grandi come sarcofagi.
Avevo preso in considerazione anche i progetti di Roberto Allera, ma
dopo quello che hai detto sui doppio cono...
Molto interessante era anche il progetto del diffusore  TQWT FIGARO,
ma e la descrizione del filtro e di alcune misure del mobile dove
sono?
Quindi per iniziare sono sempre piu' orientato ai diffusori  con i
FOSTEX FE127, ma mi servirebbe un progetto tipo il Cheap Trick pero'
descritto piu' in dettaglio. Questo perche' vorrei iniziare con un
progetto di costo e dimensioni non eccessive, eventualmente per poi
passare a qualcosa di piu' impegnativo (si sa' come va' a finire con
la passione per l'autocostruzione) una volta verificato il mio
gradimento per questo tipo di soluzione.
Ciao e grazie di nuovo.

gradimento per questo tipo di soluzione.
Non ho quello che cerchi. Hai cercato in rete?
Ciao
Fabio

...
Ti puoi costruire diversi tipi di LB, doppiocono o no.
In genere, cercando il massimo rigore timbrico, si mettono in secondo
piano i doppiocono, ma cosě si mettono da parte pure una 'vera' gamma
bassa ed una maggiore estensione verso l'alto.
Il perchč č presto detto, roba tipo Fostex, monomembrana, di piccolo
diametro, non si possono sognare l' impatto di un otto o dieci
pollici, e nemmeno l' estensione verso l' alto data dal conetto
supplementare.
Ai bassi e l' impatto č difficile rinunciarci, specie quando ci si č
abituati...
Ho ascoltato per diverso tempo un sistema simile alle Burle che non
era proprio male, anzi.
Ti consiglio comunque di farti un bel giro e di ascoltare le varie
soluzioni.
Ciao
Ruggero

era proprio male, anzi.
Il conetto aiuta a salire, ma č poco coerente col resto. Infatti il
movimento č diverso dal resto. Questo č il problema dei conetti. E' un
trucco.
Ogni sistema con LB un po' equilibrato restituisce una sensazione molto
bella e profonda. Spesso ti riconcilia davvero con la musica, permettendoti
di ascoltare anche quando torni a casa la sera e non ne puoi piů. Ma credimi
che le Burla sono carine fino a quando non ti accorgi che...non vanno molto
bene. Puoi chiederlo a tutti quelli che poi hanno provato altro, magari
Fostex!
Il 127 va molto bene e consiglio quello per iniziare. Ovviamente se si
conosce qualcuno con altri LB (o altro) allora č sempre bene ascoltare,
indipendentemente dalla voglia di costruirsi qualche cosa o meno.
Ripeto: non vorrei che nascesse un'altra moda: LB=grande suono. Un po' come
oggi č monotriodo=grande suono. Non č sempre vero!!!! Anzi!! Oggi lo č
sempre meno in percentuale, viste le porcherie in giro. Il LB č una scelta
che va fatta quando non ci sta in sala (o per il WAF) un sistema grande!
Ciao
Fabio

I GRANDI hanno già detto tutto quello che c'è da dire ...
Io ho qualche progetto carino (mio e non) ma generalmente sono cose
piuttosto "ingombranti" e in continuo sviluppo.
Personalmente sono piuttosto "affezionato" ai largabanda,
piuttosto che parlare di una coperta corta direi "ogni rosa ha le sue spine"
,
anche se la coperta corta rappresenta bene il problema.
Per allungare la coperta io uso il carico posteriore a tromba (da un cono
con Fs=65 Hz ) ho tirato fuori i 35Hz , per gli alti si può provare un
tweeter filtrato alto ma si travisa un po' lo spirito dei largabanda.
Questa è una mia opinione personale (ho molto meno esperienza di Fabio
Camorani e RS).
Se posso esserti d'aiuto
dru...@gasnet.it


Il problema xche ho intravisto è che poi la "roba dal retro" è in ritardo.
Alle misure funziona, ma di solito si sente qualcosa che assomiglia ad un
basso monocorde, rimbombante, lungo ecc.
Tu come hai risolto la cosa? Sono trombe oppure guide d'onda? Cioé: come le
hai progettate?
Ciao
Fabio

che va fatta quando non ci sta in sala (o per il WAF) un sistema grande!
Bè... a dirla tutta la 'moda' per LB e valvole c'è sempre stata, pur
essendo di nicchia, semmai oggi è stata riscoperta salendo alla
attuale (relativa) ribalta.
Ciao
Ruggero

Fabio
io le ho progettate come trombe tratrix, questa tromba ha un profilo che,
dopo un tratto quasi rettilineo si espande velocemente, specialmente
nell'ultimo tratto, in genere per limitare le dimensioni del diffusore la
tromba viene "troncata" e perde la parte di maggior espansione (vedi
diffusori lowther "piccoli") per cui resta un condotto più che una tromba ,
dimmi tù se poi si può parlare di guida d'onda, linea di trasmissione o
tromba...
(le seguenti misure sono "a memoria")
"Gerico" ha una tromba larga 60cm , inizia con una altezza di
4.7 cm ,
a 1m l'altezza è di 7 cm ,
a 1.5m è 16 cm,
a 2.0m è 35 cm ,
a 2.3m è di 96cm! (io l'ho troncata qui!)
a 2.6m  180cm !!!(termine della tromba)
utilizzando un altoparlante da 32 cm ho potuto partire con una sezione della
tromba molto più ampia, se avessi usato un lowther la tromba avrebbe
cominciato circa 90 cm prima!
Con un cono "grande" si possono fare trombe più corte con minori ritardi
temporali nei bassi. Ci sono alcune "regole" non ufficiali che stabilicono
poi relazioni acustiche auree tra lunghezza della tromba reale e frequenze
utilizzabili.
Facendo una VERA tromba i bassi sono di un realismo sconvolgente.
le dimensioni sono però importanti, le vibrazioni sono da tenere sotto
controllo, (con le molle avrò spostato il problema.. ma suonano molto
meglio)
Un frazionamento dell'interno della tromba riduce turbolenze e vibrazioni...
permettendo di migliorare i risultati ,ma aumentano peso e costi
Ciao
Alessio


Ti ringrazio ma ho come l'impressione che i tuoi progetti per i
diffusori indurrebbero mia moglie a dire "O me o loro" :-)).
Comunque ogni cosa e' ben accetta in questa fase di ardue decisioni.
Ciao Paolo.

Ho letto con attenzione i vostri messaggi e vi ringrazio per i
consigli.
Ma mannaggia a voi, se prima avevo qualche sicurezza adesso queste
ultime vacillano un poco, Altec o Fostex, doppio cono o trombe, gamma
bassa o neutralita' that's the question :-). 
Mi sa' che come al solito la cosa migliore, come consigliato, e'
ascoltare i vari sistemi e decidere.
L'unico problema e' che sono di Udine dove non credo che trovero'
molto. Comunque da non molto lavoro a Roma e mi sarebbero utili dei
consigli su negozi che trattano questo genere di articoli ed
eventualmente consentono prove di ascolto.
Per Fabio
Ho cercato in rete ma non ho trovato quello che mi interessava.
Comunque ho visto che il Lowther Club Mediterraneo ha delle cose
interessanti. Provero' a chiedere anche a loro.
Grazie a tutti di nuovo.
Paolo.

meglio)
Ci credo, ma rimangono a sporcare i medi perché vagano ancora...
I bassi sono sconvolgenti. Ma bisogna partire da roba palluta. Gli altec
515B, per esempio... Credo che ti sconvolgeranno anche in bass-reflex!!!
Ciao
Fabio

attuale (relativa) ribalta.
Era nicchia, quindi non moda. Ora se ne parla in ogni angolo come soluzione
ultima. Questa è moda. E si ridimensionerà in fretta, tornando nicchia.
Secondo me è LA SOLUZIONE in alcuni limitati casi.
Ciao
Fabio

Secondo me è LA SOLUZIONE in alcuni limitati casi.
Moda di nicchia, come l' alta moda nell' abbigliamento, che non è
certo per tutti ma fa da motore per la ricerca di nuove soluzioni,
rielaborazione di antiche, mix di vecchio e nuovo...
Poi và ad influenzare anche la pop-moda.
Secondo te gli ampli senza, o poca controreazione non hanno dato una
lezione a tanti progettisti e produttori, che ora hanno capito un pò
meglio come si deve fare un ampli, solido o tubi che sia?
Così anche per i diffusori, non vorrai buttare al vento tutte le
ricerche dei famosi 'giapponesini' con i loro ampli da 0,01W e casse a
tromba da 130dB/m?
Ciao
Ruggero

interessanti. Provero' a chiedere anche a loro.
Considera che per loro è tutto bellissimo. Di progetti ne hanno tanti, ma
bisogna pagarli. Infine, ricorda che prima i Lowther li devi ascoltare molto
bene. Vai al Top Audio!
Ciao
Fabio

tromba da 130dB/m?
io uso quella roba lì. Figurati se li butto al vento!
Però mi sembri ottimista se credi che abbiano insegnato qualche cosa. Io
credo che molti costruttori si siano visti costretti a fare certe cose per
vendere, non perché abbiano capito. Ma credo anche che l'utente abbia
capito. Non tutti, certo. Ma molti. E questo è molto più importante.
Ciao
Fabio

capito. Non tutti, certo. Ma molti. E questo è molto più importante.
Non sono un super ottimista, ma già a vedere in giro, molti ampli
commerciali riportano tra le loro caratteristiche salienti il non
avere forti tassi di controreazione, come avevano invece una volta, e
questo è un passo in avanti. Che stiano bleffando? ma allora è un'
altro paio di maniche, l' importante è che ci provino, poi si vedrà...
Ciao
Ruggero

aperta...
Parliamone.

Parliamone.
Con coerenza intendo la capacità di un diffusore di trattare
uniformemente tutto lo spettro audio, con rigore il riproporre il più
fedelmente possibile.
Mi è capitato di sentir suonare  i violini tutti nello stesso modo in
casse diverse, sia nei momenti di enfasi che negli adagi, nella realtà
non è così, secondo tradizione popolare i violini devono essere belli
lisci, setosi... ma perchè?
Se provate a suonare un violino con un pochino di impeto, altro che
seta! Vi si contorcono i timpani.
Questo per dire che spesso siamo abituati ad un certo tipo di suono e
sempre quello ci aspettiamo...
Ciao
Ruggero

sempre quello ci aspettiamo...
E' uno dei punti focali. L'ascolto è standardizzato su quello che uno pensa
che sia la realtà, non sulla realtà. La realtà resta lontana, daccordo. Però
basta saperlo.
Ciao
Fabio