Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [NG-MOD] - Sondaggino

Al momento sembra che si stia *piuttosto* bene visto che alcune
"interferenze" sembrano sparite. Chiedo un po' a tutti un parere:
SE la situazione dovesse rimanere stabile nell'attuale "stato di grazia"
secondo voi č ancora necessario introdurre un NG parallelo moderato?
Fatemi sapere....
Ciao a tutti
Piercarlo

 Fatemi sapere....
Il giochetto dell'elemento e' proprio questo, imho.
Sparisco per un po, faccio calmare le acque in modo da far saltare la 
creazione del NG moderato e poi torno a spaccare i maroni... intanto per 
rimettere insieme tutto passano altri 6 mesi...
Il NG moderato si DEVE fare comunque, al limite finche' dura la 'pace' si 
posta anche qui.
Ciao
Clark Kent 

 posta anche qui.
La penso anch'io cosě. Infatti non ho ancora avviato niente (solo chiesto
info sul possibile congelamento della richiesta, NON un suo annullamento).
Volevo perň sentire un po' il parere di altri.
Ciao
Piercarlo

 Piercarlo
Inizialmente non ero cosi' favorevole al gruppo moderato, ma la sua
creazione potrebbe essere anche un'occasione in piu' per coinvolgere
nuovamente chi se ne e' andato per "rottura di timpani".
Inoltre temo che senza moderazione, prima o poi, potrebbero tornare
periodi piu' caotici.
Ciao
Mimmo

 periodi piu' caotici.
Infatti. D'altra parte č pure vero che la moderazione un certo grado di
"ingessatura" lo comporta. E' appunto per questo che chiedo una valutazione
anche degli altri. Finora abbiamo vissuto una situazione in cui la
moderazione era rimasta praticamente l'unica via di uscita. Adesso che,
temporanemente o definitivamente (come spero) stiamo vivendo una situazione
piů normale, vorrei sentire un po' il "sentire" anche di altri prima di
andare avanti in una direzione qualsiasi.
Ciao
Piercarlo

cut
Sono sempre stato contrario alla creazione di NG moderati... si
finisce per parlare sempre con gli stessi e solitamente, questi NG,
non hanno vita lunga e "brillante".
Personalmente mi piacerebbe fare un NG diverso.
Visto che ormai per Hi Fi si intende qualsiasi cagata di plastica che
gracchia come un citofono anni 70, mi piacerebbe che si formasse un NG
"pių ad alto livello".
Giuto per tornare a parlare di Hi Fi. Nulla di pių. :-)
Ciao.

Giuto per tornare a parlare di Hi Fi. Nulla di più. :-)
Giusto per...

 secondo voi č ancora necessario introdurre un NG parallelo moderato?
Sě. Si vis pacem, para bellum (se vuoi la pace, preparati alla guerra).

 Giuto per tornare a parlare di Hi Fi. Nulla di più. :-)
Su questo la presenza o assenza di moderazione non può fare nulla! Sono i
partecipanti che devono fare la loro parte! :-)
Ciao
Piercarlo

Secondo me si

 Sě. Si vis pacem, para bellum (se vuoi la pace, preparati alla guerra).
:-))) -
Ciao
Piercarlo

 direzione i miei dubbi potranno essere messi tranquillamente da parte.
...anche perché oramai abbiamo arato, seminato e dobbiamo solamente 
raccogliere!

 posta anche qui.
Anche se sono contrario alla moderazione... contate sul mio voto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 raccogliere!
E direi che č venuto fuori proprio un bel campo! :-) Sinceramente non me lo
aspettavo anche a "bocce (relativamente) ferme"!
Ciao
Piercarlo

partecipanti che devono fare la loro parte! :-)
E' solo una questione di numeri.
Ormai sono troppi i thread OT o "semplicemente" privi di contenuti.
O peggio: con contenuti "blasfemi" :-D
Questo influenza tutti, me per primo.
Bisognerebbe tagliare l'erba cattiva.
Ciao.

 secondo voi è ancora necessario introdurre un NG parallelo moderato?
il moderato ha un senso se chi partecipa a questo NG non riesce a fare a
meno di rispondere all'"interferenza" di cui parlavi per cui si è costretti
a moderare.
ma ci troviamo in uno periodo che chiamerei ossimoro: chi vuole il moderato
e si propone come moderatore (o perlomeno ha dato la sua disponibilità per
farlo) è anche poi quello che risponde punto su punto all'"interferenza".
-- 
H@rris

 secondo voi č ancora necessario introdurre un NG parallelo moderato?
Certo che si.
Capisco che per i moderatori potrebbe diventare un lavoraccio
ma credo sia necessario
Bye
Luigi 

 Bisognerebbe tagliare l'erba cattiva.
Ritengo che, nei confronti dell'erba cattiva, esistano possibilità più
morbide della moderazione. Personalmente inviterei chi vuole parlare di
hi-fi ad alto livello a fare una coscienziosa indagine sul miglor modo di
*comunicare* agli altri cosa si intende realmente per "alto livello". Perché
molti qui intendono "alto livello" solo come sinonimo di "elitario e
costoso" fine  a se stesso... e allora lasciano perdere. Nessuno va a fare
sacrifici per acquistare qualcosa del cui valore *intrinseco* non è
pienamente convinto.
Imho almeno
Ciao
Piercarlo
PS - ho cambiato titolo a questa parte del thread perché mi pare un
argomento che meriti un trattamento a parte rispetto alla richiesta di
pareri su NG moderato
Ciao

 Bisognerebbe tagliare l'erba cattiva.
basterebbe non anaffiarla.
-- 
H@rris

 farlo) è anche poi quello che risponde punto su punto all'"interferenza".
Punto su punto è quantomeno troppo... ;-) Diciamo che ho lasciato passare un
po' di cose... poi quando la mia pazienza ha raggiunto il limite sono
passato dalle scaramucce alle bombe atomiche. Tutto qui.
Sono fatto così... Se poi sono un ossimoro vivente pazienza. E comunque non
sono "indispensabile" come moderatore: può sempre proporsi qualcun altro. Il
nuovo NG (che si farà) sarà tutto tranne che una mia "proprietà privata".
Ciao
Piercarlo

 Sono fatto cosě... Se poi sono un ossimoro vivente pazienza.
no č la situazione che va definita come ossimoro.
non ci sei solo tu, mi ci metto anch'io nella storia.
con la differenza che io ho avuto il coraggio di plonkarlo e altri no.
voglio dire con questo che il moderato, stando cosě le cose, ha un senso
solo se non si riesce ad alimentare l'unterferenza.
altrimenti ben venga.
inoltre condivido quello che ha scritto alex riguardo il discorso di
scremare.
-- 
H@rris

 solo se non si riesce a smettere di alimentare l'interferenza.

 Clark Kent
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:C125A97E.F485%pier...@cdcromo.it...

Sě.
A.CiD 

 aspettavo anche a "bocce (relativamente) ferme"!
Quoto. E' quello che gli strateghi chiamano "deterrente" (-:

 quoto al 100%
IMHO può darsi siano momentaneamente emigrati a saccheggiare qualche altro 
ng.

*comunicare* agli altri cosa si intende realmente per "alto livello". 
concordo
diamo una definizione di :
- hi-fi-basso-livello=low-end???
- hi-fi
- hi-fi-alto-livello = hi-end ???
e gia che ci siamo anche di my-fi
ovviamnete una definizione rigorosa, e tecnica, con precise
indicazioni sui parametri da considerare ...
sono curioso ...
Ciao Piergianni
---
Piergianni Bellini

 lapalissianamente tali, ovvio.
ok.

 quanti anni hai, pier?
45 a dicembre! :-)

 Piercarlo
Il NG moderato va fatto lo stesso.
Adesso stiamo solo vivendo un momento di quiete.
Ciao.
F. 

 > quoto al 100%

non ho ne' voglia ne' tempo per andare a controllare :-)
per me hanno (ha) solo questo ng dove rompere le palle
ciao
Piergiorgio


sono curioso ...
Io di più :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:fa10g2hq9vpq736gb...@4ax.com...

My-Fi e' la definizione buona per tutti, poi esistono solo cose che 
funzionano o che non funzionano. Indipendentemente dal prezzo a cui sono 
vendute che e' sempre un furto... :-)
Ciao
Clark Kent 

vendute che e' sempre un furto... :-)
"cose che funzionano e non funzionano"... in che senso?
Forse volevi dire, per es., amplificatori con transistor finali
bruciati e amplificatori funzionanti?.
Ciao.

> Fatemi sapere....
io riprendo lo spunto di Alexnet e dico di fare un secondo NG, magari
moderato, ma solo per materiale hifi (in senso strettamente letterale, alta
fedeltà), lasciando fuori autocostruzione, tweaking, i-pod, diffusori HT,
t-amp, pc, grundig, biancaneve e i settenani...
i moderatori si dovrebbero operare in tal senso per bloccare tutta 'sta roba
per la quale rimane sempre questo NG...

 ha scritto nel messaggio 
news:45001d7b$0$30244$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non è sbagliata, come idea.
A.CiD 

 bruciati e amplificatori funzionanti?.
No, ci sono cose che ti tieni una vita ed altre che le cambi ad ogni 
telefonata di Moggi... :-D
Ciao
Clark Kent 

In 45001dc9$0$35086$
4faf...@reader4.news.tin.it
, AndreaCD®,


Allora secondo me dovreste proporre un NG dedicato all'Hi-End. Però,
sinceramente, io proprio non me la sentirei di offrirmi come moderatore per
una cosa del genere. Proprio per questioni in un certo senso "ideologiche".
Ciao
Piercarlo


Non vedo il problema.
Non stiamo parlando di fare i difficili e filtrare i post che chiedono info 
su quali diffusori prendere con 200 euro, stiamo dicendo di tenere fuori 
compattoni, mp3, hi-pod, t-amp e altre carabattole.
A.CiD

 una cosa del genere. Proprio per questioni in un certo senso
"ideologiche".
ma qui non si tratta di hi-ed o roba supermegaesoterica...
si tratterebbe di eliminare perlomeno il 95% dei msg che popolano questo NG
e che non c'entrano una beta fava con l'alta fedeltà... dai insomma
Piercarlo, dai una scorsa ai topics...
io non pretendo di disquisire sull'ultimo Esoteric da nmila euro che nessuno
di noi si potrà mai permettere, però nemmeno restare sempre a parlare delle
stesse cose trite e ritrite... cioè che ne so... io vado in giro appena
posso ad ascoltare sempre nuova roba, magari parlare anche delle proprie
sensazioni di ascolto, chiedere pareri su abbinamenti... parlare ogni tanto
(ogni tanto eh!) di un giradischi, (dico uno eh!) una testina (dico una
eh!), un braccio (dico uno eh!)...
tutto qua

 "ideologiche".
Anche perche' altrimenti si dovrebbero creare mille NG... se ad una persona 
la discussione non interessa basta evitare di prenderci parte... non e' mica 
obbligata... anche perche' qualcuno mi dovrebbe spiegare per quale motivo un 
Grundig non possa essere considerato hi-fi...
Ciao
Clark Kent 

 tutto qua
C'e' forse qualcuno che te lo impedisce?
Ciao
Clark Kent 

 C'e' forse qualcuno che te lo impedisce?
c'è il fatto incontestabile che questo NG è diventato il ritrovo di una
dozzina di ospiti fissi con un entourage di gente in transito che posta
magari solo per chiedere consiglio sul compattone, sulle casse da pc o sul
cd da mercatone, rimangono una settimana (due toh!) poi si eclissano...
ormai i veri appassionati latitano e non si vedono più, guarda il forum di
VHF cazzarola, se devo sapere qualcosa io posto lì, non ci son cazzi... ma
non perchè qui non mi fidi ma perchè ormai IHHF è putrescente, una palude
stagnante dove l'alta fedeltà è un ricordo, non c'è abbastanza gente per
poter ottenere delle risposte valide da gente che ha avuto esperienze con
quel diffusore o con quel cdp, ma è normale che sia così.. troppo poca
gente...
e allora ricreando un NG dove si parla di RIPRODUZIONE AUDIO magari si
riesce a ricreare un ambiente adatto...
magari sbaglio ma la penso così...


Il fatto che qui dentro sarebbe poco piů di un monologo.
A.CiD 

 magari sbaglio ma la penso così...
Se lo spirito polemico permane... la vedo MOLTO dura.
Invece di postare sfotto'... se una cosa non interessa NON si interviene, 
punto.
Le discussioni devono essere seguite da chi ha qualcosa di costruttivo da 
dire... invece si posta anche solo per dire 'puttanate'... :-(
Ciao
Clark Kent 

ambush wrote:

Un gruppo di discussione con queste caratteristiche e' quello di
VideoHifi/Riproduzione audio, che personalmente non mi piace molto
proprio per la scarsa attitudine alla sperimentazione di nuove
frontiere audio ed invece la "venerazione" della hi-end.
Cio' che ho imparato frequentando it.hobby.hifi, lo devo proprio al
fatto che i partecipanti hanno visioni differenti dell'ascolto
musicale, chi da musicista, chi da tecnico del suono, chi da
appassionato hi-end (che preciso non giudico negativamente), chi da
smanettone, chi da autocostruttore.
In due parole: confronto dialettico.
Il problema sono gli OT, politici e non, che non hanno piu' permesso il
confronto dialettico nei limiti della discussione corretta, la
moderazione in questo gruppo e' giustificata, per me, solo per
riportare la discussione in questi limiti.
Poi in ogni hobby ci sono i principianti, si puo' iniziare da un PC,
T-amp e Diamond 8.1,  se son rose sboccierranno, 
Ciao
Mimmo

 magari sbaglio ma la penso così...
ultimamente invece penso che, evaporata quasi completamente la
marcescenza, il ng si sia un po' ripreso sia come qualita' dei thread che
come partecipazione.
Ritengo che l'istituzione del nuovo NG moderato serva anche a riavvicinare
persone che si sono allontanate per i motivi che ben conosciamo.


una cosa del genere. Proprio per questioni in un certo senso "ideologiche".
Non devono mai esistere moderatori. Soprattutto se hanno "ideologie"
alle spalle :-)
Ciao.

Un po'  a tutti: adesso sono purtroppo presissimo dal lavoro ma più tardi
cercherò di dare una risposta un po' articolata a questa faccenda di cosa
dovrebbe essere permesso o escluso dagli argomenti. Fondamentalmente non
sono granché d'accordo comunque sul fatto di escludere argomenti anche
"plebei".
Vi faccio un esempio: se uno chiede perché, nonostante numeri spesso molto
simili un compattone suona da cesso rispetto a un impianto vero come devo
considerare la sua domanda? Per me meriterebbe una discussione visto che, di
fatto la domanda "sul compattone" in realtà ne nasconde un'altra molto più
succosa.
Ci risentiamo più tardi comunque.
Ciao
Piercarlo


cut
Stai continuando a fraintedere.
Qui non stiamo parlando di fare un NG tiraiolo, ma di evitarci messaggi del 
tipo:
"Dove trovo il cavo per l'iPod?"
"Devo prendere un compatto max 200 euro che abbia porta USB CD-charger, cosa 
prendo?"
"Come si abbina il centrale Chario ai diffusori B&W"?
"Ho visto delle casse Philips 250W PMPO cosa vuol dire? E' abbastanza?"
Ecc ecc....
A.CiD 

 fuori compattoni, mp3, hi-pod, t-amp e altre carabattole.
it.hobby.puzza-sotto-il-naso
:-D
Per chi inizia 200 euro solo per i diffusori possono essere gia' una 
follia... poi esiste uno sterminato mondo dell'usato.
E' possibile assemblare un impianto con circa 600 euro PIU' che dignitoso.
Con tutto quello che risparmi ti puoi gia' fare una CDteca consistente... 
che e' la cosa PIU' importante.
Imho.
Ciao
Clark Kent 

 follia... poi esiste uno sterminato mondo dell'usato.
Infatti "non stiamo parlando di fare i difficili e filtrare i post che 
chiedono
 info su quali diffusori prendere con 200 euro".
A.CiD

 Ecc ecc....
Ok, a me era sembrata un'altra cosa però. Se è *solo* questo il tipo di
messaggi da discriminare, nel manifesto che avevo elaborato c'era, verso la
fine, anche la proposta di scrivere delle FAQ sui dubbi più comuni ed
eventualmente anche su questi. Nulla impedisce che tali FAQ vengano
automaticaente inoltrate a chi posta questo tipo di domande al posto di un
messaggio di rifiuto "crudo". Sarebbe sempre un rifiuto... ma che lascia
qualcosa in mano come indicazione su dove andare a cercare con più profitto
le risposte desiderate.
Certo che qualcuno dovrà anche fare uno sforzino per scriverle queste
benedette FAQ...
Ciao
piercarlo

che e' la cosa PIU' importante.
Una volta qui era tutta campagna e oggi non ci sono più le mezze
stagioni :-P
Ciao.

 quell'orecchio non ci senti :-)
Ci sento invece... ti sembra che ne abbia piu' parlato?
Comunque in relazione all'oggetto resta senz'altro interessante.
Pesa pochissimo e l'anno scorso, in vacanza, unito a delle Monitor Audio 
microscopiche ho messo insieme un microimpianto ascoltabilissimo.
Ciao
Clark Kent 

 telefonata di Moggi... :-D
Moggi quello di ravenna?
;.P
-- 
H@rris

 Moggi quello di ravenna?
Non sapevo fosse di Ravenna.
Ciao
Clark Kent
PS :-D 

 Grundig non possa essere considerato hi-fi...
e chi l'hai mai detto?
č un dignitoso marchio di hifi consumer, nulla piů.
l'importante č non farne un feticcio da adorare con criteri fondamentalisti
come hai fatto tu, straspaccandoci le palle per mesi dicendo che non abbiamo
capito nulla del buon suono.
:-)
-- 
H@rris

 Moggi quello di ravenna?
    No, tu parli del centrocampista milanista pesarese ;-))
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2039@

 capito nulla del buon suono.
Prima ascolta, dopo parla. E' sempre una buona cosa...
Chiudo qui perche' non ho voglia di parlarne ancora. Quello che avevo da 
dire l'ho detto e non mi interessa altro. Chi ha voglia prova, chi si 
accontenta dei preconcetti si 'preconcetta' :-)
Ciao
Clark Kent 

     No, tu parli del centrocampista milanista pesarese ;-))
rioma, alle volte penso che sei (siamo) sprecato (i) qui dentro...:-))
pensi che l'abbia capita l'-arancione-?
-- 
H@rris

Io di più :-)
quoto. sperando di essermi spiegato.
Ciao Piergianni
---
Piergianni Bellini


sono assolutamente contrario., vedi il mio post di prima.
chi stabilisce le regole del cosa è dentro, e cosa è fuori?? in base a
quali parametri, il costo ??.
ripeto, no


"Ho visto delle casse Philips 250W PMPO cosa vuol dire? E' abbastanza?"
semplicemente non rispondi. non vedo il problema.
non mi sembra sia un grande problema.
se poi vogliamo contarli probabilmente sono più i messaggi di
puttanate e relative risposte/sfotto che non queste meteore.


microscopiche ho messo insieme un microimpianto ascoltabilissimo.
Che modello di Monitor Audio? Io ho le monito gold e si sente uno
schifo :-P

 Prima ascolta, dopo parla.
non continuare sempre con la stessa frase, qui non puoi prendere per le
palle il prossimo.
qui qualcuno te lo fa notare anche se non ti garba, hai capito?
perchè per quanto mi riguarda non mi tange, quel consiglio puoi rimandartelo
al tuo indirizzo.
io ascolto e poi parlo, soprattutto per quanto riguarda il trittico grundig
cci.
non fartelo ripetere sempre altrimenti dai l'impressione di non ascoltare il
prossimo
perchè te l'ho stradetto mille volte e tu lo sai.
sarebbe meglio che tu dessi l'idea di non capire il tuo interlocutore
piuttosto di quello che fa finta di niente e crede che gli altri siano
scemi.
.
-- 
H@rris


Il problema è lo stesso di un off topic: pertinenza.
Null'altro.
A.CiD 

quoto. sperando di essermi spiegato.
Abbastanza direi.. :-D

 senza mai aver visto una donna senza vestiti. :-)
porcaputtanaeva mi tocca di quotare un meridionale!
:-)
-- 
H@rris



premesso che volendo fare i pignoli di OT il ng è pieno.
spesso questi OT sono generati o sono seguiti da persone che poi si
lamentano degli OT.
diamo delle regole sul perchè un compattone o un t-amp  sono OT.
come dicevo prima una definizione seria, rigorosa, applicabile.


>E questo non è un fattore tecnico.
Beh, lo è indirettamente. In fin dei conti questa personale ed arbitraria 
richiesta implica nnanzitutto avere a disposizione un sistema quasi a gamma 
intera in grado di riprodurre con sufficientemente bassi livelli di 
distorsione un evento sonoro ad un livello di pressione acustica comparabile 
all'evento reale. Cioà butti a mare il 90% degli impianti...non stiamo 
dicendo alcunchè di fisso, però si stanno mettendo paletti significativi.
A.CiD 

 diamo delle regole sul perchè un compattone o un t-amp  sono OT.
Io direi sono apparecchi il cui scopo principale non è la corretta 
riproduzione del suono, ma la sua semplice diffusione.
A.CiD 

personale. Soggettivo e unico.
assolutamente si, anche perche per me la musica è emozione, e
riprodurre un'emozione, è dura ;)


 a volte la curiosita per un t-amp puo essere galeotta ;)
scusami ma è un'analogia del piffero: Petrucciani era un genio assoluto che
coniugava un esecutore sublime a un compositore profondo e inarrivabile.
Noi siamo semplici consumatori con la fregola del bel suono, non mi pare ci
siano punti di contatto (per fortuna)...

Mi spiace di non essere potuto intervenire nel dibattito ma il lavoro era da
orbi oggi.
Comunque il sondaggino ha raggiunto il suo scopo: chiarirmi i dubbietti e i
se e i ma eventuali... Si continua per la strada che abbiamo preso.
En passant... vedendolo in retrospettiva mi sembra un segnale anche migliore
di quello che poteva sembrarmi stamattina. Significa che, al di là della
presenza o assenza di troll e compagnia bella, l'esigenza di una moderazione
parte da radici più profonde e quindi, penso, anche  più solide.
Buona serata a tutti... stasera sono stracotto! :-(
Piercarlo 

 pensi che l'abbia capita l'-arancione-?
 
http://img230.imageshack.us/img230/6492/immagine2ts9.png
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2040@

     
http://img230.imageshack.us/img230/6492/immagine2ts9.png
sorry ma ora non capisco io..:-D
-- 
H@rris

 sorry ma ora non capisco io..:-D
    È così che "vedo" i newsgroup, io. Tutto automatizzato, compresi
i colori per gli utenti particolari o interessanti. In questo caso,
tanto me l'avresti chiesto, l'arancio è per i nemici del rosicone :)
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2040@

  l'arancio è per i nemici del rosicone :)
bello!
come complementare dell'arancio hai messo il blu, cioè "gli altri"..
(sarebbe il viola, ma fa lo stesso)
;.DD!
-- 
H@rris



forse non si è capito, ma l'idea è che comunque tutti hanno dovuto
inziare da qualcosa, nessuno nasce con la conoscenza infusa.
ovveo se non hai mai ascoltato un pianoforte, non puo nemmeno sapere
se ti piace il suo suono, se hai sentito un cesso di pianoforte, o il
migliore, non lo puoi sapere, in quanto non hai riferimenti
idem con l'hi-fi se non ascolti nulla, non pui sapere se ti
piace/interessa, e in ogni caso non hai riferimenti, se cominci con un
impianto che almeno sia "ascoltabile" sei già  sulla buona strada, poi
gli upgrade vengono da se ....
chiaro ora ??


è alcuna differenza.
mica vero, anche se non conosco la gravita, comunque c'è .
spiegati meglio


 spiegati meglio
Semplicemente, per fare un esempio a noi pertinente, tra un suono indubile 
ed il silenzio assoluto non vi è acluna differenza, per la tua coscienza.
Ed è questo lo scopo di tutto: la "perfezione" non è necessariamente 
l'assoluto, ma il superamento della distinzione sensoriale. Pertanto il 
diffusore perfetto, ad es, non serve sia a distorsione 0, basta che sia a 
"distorsione inudibile". E quindi potrà essere perfetto rimanendo assai 
distante dal suono originale.
Spero di essermi spiegato.
A.CiD 

riproduzione del suono, ma la sua semplice diffusione.
un po discutibile come regola ...
per me un t-amp puo essere tranquillamente una base di partenza,
probabilmente non per te. 
se si vuole porre delle regole bisogna queste siano oggettive e
tecnicamente motivate.




yess, avevo capito tuttaltro ;)
Ciao
---
Piergianni Bellini

 quali parametri, il costo ??.
...anche perché ci rimarrebbe pochino da parlare.
IMHO la migliore moderazione è quella dei ng di politica di sinistra, 
nonostante si sapesse già in partenza che sarebbero stati caldissimi (come 
tutti i ng politici). La filosofia di moderazione è semplice: si può 
scrivere qualunque cosa purché riguardi la politica di sinistra.

 scrivere qualunque cosa purché riguardi la politica di sinistra.
quindi anche kilometrici post di insulti, improperi ed epiteti vari sono ben
accetti e pubblicabili purchè, s'intende, strettamente inerenti all'area di
sinistra

 schifo :-P
Se non ricordo male erano le S1. Piccole a due vie con il tweeter metallico.
'Erano' perche' me ne sono disfato in favore di una coppia di Box 650 a tre 
vie che suonano nettamente meglio (60 euro spedizione compresa :-)
Ciao
Clark Kent 

 scemi.
Io non credo affatto che tu sia scemo... solo fortemente prevenuto.
Comunque a me non me ne frega proprio niente di te e dei tuoi problemi, 
l'importante e che non mi tiri dentro ogni due post. Lasciami perdere, non 
mi provocare e prometto di non risponderti piu' su questi discorsi. 
D'accordo?
Ciao
Clark Kent 

 sinistra
Beh... messa così la risposta è "sì". Si è privilegiato libertà e 
semplicità. Poi chiaramente ci sono dei controlli per lamer, trolll, ecc. 
L'alternativa sarebbe, come è già stato detto: "chi decide che si tratta 
di... insulti, improperi ed epiteti vari"?


Per facilitare la lettura basterebbe cambiare l'oggetto del thread, e.g
da "uscita digitale coassiale cdp" a "attivita' sportiva dai 40 in su"
(ogni riferimento a cose o persone e' puramente casuale :) :)), in
questo il "nocerino" e' sicuramente piu' corretto.
Non sono pero' contrario a questo tipo OT,  se ben identificato puo'
essere non letto  mentre   per gli interessati e' un modo per
"conoscersi meglio" a distanza, se no' che palle parlare solo di
monotriodi e jitter :) :).
Ciao
Mimmo

... solo fortemente prevenuto.
Nooooooooooo! :)))))
Non è prevenuto uno che ascolta due ampli a confronto e pur notando
che uno va meglio lo snobba e non si cura di provarlo sul suo sistema
:)))))
Diciamo che se avesse ambrosini a tiro gli darebbe fuoco? ;D
wilson


 parte da radici più profonde e quindi, penso, anche  più solide.
Quoto!
wilson

 "Ho visto delle casse Philips 250W PMPO cosa vuol dire? E' abbastanza?"
Queste non sono OT, per chi le fa appartengono all'hifi. Sono solo
banali o poco interessanti, (per te, per me e per altri). A meno, come
detto altrove, di trovare una regola obiettiva e applicabile sempre per
individuare e distinguere. E ciò, in questo caso non è possibile.
Alle domande banali o poco interessanti o inutili o ecc...
semplicemente non si risponde. Dopo un pò andranno in giro a dire che
"qugli stronzi non ripondono ecc. ecc....". Certo, ci saranno sempre i
nuovi, ma non c'è scelta. Semplicemente non si risponde. Io ne ho
fatte di domande cretine, senza malizia, e ho ricevuto risposte cretine
o non ne ho ricevute affatto. Dopo un pò ho imparato. Gianni.

 scrivere qualunque cosa purché riguardi la politica di sinistra.
Ridotto al succo, è esattamente la stessa filosofia con cui è stato scritto
il manifesto per il nuovo NG.
Ciao
Piercarlo

 Comunque a me non me ne frega proprio niente di te e dei tuoi problemi
i problemi li hai tu, lo si nota subito.
se le mie opinioni non ti garbano non leggermi.
-- 
H@rris

 Non sono pero' contrario a questo tipo OT,  se ben identificato puo'
essere non letto  mentre   per gli interessati e' un modo per
"conoscersi meglio" a distanza, se no' che palle parlare solo di
monotriodi e jitter :) :).
quoto, la tua è un'affermazione intelligente perchè al di la delle strette
opinioni materiali sulla tecnica e sulle proprie idee audiofile.., esiste
anche lo scambio di valutazione su mille altre cose, non necessariamente
legate al contesto.
in fondo ogni NG serve anche per conoscere il mondo che lo bazzica, i
caratteri e le debolezze di ognuno di noi, l'importante è sapersi
controllare.
e non tutti capiscono questo passaggio.
-- 
H@rris

 e non tutti capiscono questo passaggio.
Per quanto mi riguarda lo capisco perfettamente. Io non sono assolutamente
contrario al fatto che, senza esagerare "esageratamente", si parli anche
d'altro. Il vero problema è evitare che il newsgroup degeneri in una chat
pura e semplice. Penso che sia questo che da fastidio a molti.
Comunque, anche con la moderazione, questo tipo di scambio è possibile.
Solamente converrà passare da una forma di dialogo tipo "botta e risposta" a
una magari un po' più prolissa ma anche più sostanziosa nei contenuti.
Imho, naturalmente.
Cioa
Piercarlo

 o non ne ho ricevute affatto. Dopo un pň ho imparato. Gianni.
Io rimango sempre dell'idea che, per domande di questo genere, i moderatori
debbano avere a disposizione una serie di risposte di rifiuto che perň siano
anche delle faq (o almeno delle indicazioni di dove trovarle). Dopotutto su
molte di queste questioni bastano due righe precise e definitive di risposta
- sempre le stesse oltrettutto.
Ciao
Piercarlo

 una magari un po' più prolissa ma anche più sostanziosa nei contenuti.
in teoria si può stabilire di tutto.
-- 
H@rris


Scusatemi ma questa non l'ho capita, spero che si tratti una battuta 
ironica, ma ne vorrei conferma.
Grazie 

 debbano avere a disposizione una serie di risposte di rifiuto che però siano



Spero abbiate dimenticato le faccine.....
A.CiD 

 ng analogo)?
E cosa c'entra? Mica siamo qui per discutere cosa ascoltiamo ma COME 
ascoltiamo... per me possono benissimo ascoltare anche Cristina D'Avena... 
io, ad esempio, non disdegno una come Valeria Rossi... e allora?
Gia' c'e' sentore di 'tiraggine' sugli apparecchi... se ci mettiamo anche a 
giudicare cosa ci piace ascoltare... buonanotte...
Ciao
Clark Kent 

 io, ad esempio, non disdegno una come Valeria Rossi... e allora?
certo che uno che ascolta Ramazzotti io lo censurerei a priori :-D

 certo che uno che ascolta Ramazzotti io lo censurerei a priori :-D
Hai messo la faccina ma non sono mica convinto che tu stia sorridendo... :-)
L'ultimo di Ramazzotti non mi sembra un brutto lavoro... rispetto al suo 
passato direi che sia prodotto e confezionato 'bene'.
Ciao
Clark Kent 

Quindi secondo te il giudizio su un buon impianto può essere dato a 
partire da qualunque supporto e con qualunque genere musicale?
Potresti affermare che sei in grado di giudicare un buon sistema a 
partire da un cd di DJ Francesco?
La cosa che trovavo comunque più divertente stava soprattutto nel 
termine "...spaziano...", come a dire: non oso pensare quale mondo ci 
sia tra i due "generi", ammesso che ve ne sia uno.
Io credo che la stragrande maggioranza di chi sta qui "spazi" dalla 
classica al rock passando per elettronica e chi più ne ha più ne metta, 
sbaglio? Non è un po' diverso?
Clark Kent ha scritto:



I miei figli (6 e 10 anni) usano autonomamente lo stereo, non posso
pretendere che abbiano i miei stessi gusti pero' su, mia proposta,
ascoltano Max Pezzali, Jovanotti ed a volte anche Paolo Conte: e'
comunque un piacere, acustico e ritmico, ascoltarli sull'impianto
piuttosto che su un micro_mini lettore ed ho una scusa in piu' per
poter ascoltare anche la mia musica.
Prima o poi dovro' cedere alla figlia piccola che vuole la Pausini  :)
:)
Ciao
Mimmo

 sbaglio? Non č un po' diverso?
No. Ognuno ascolta quello che gli pare. Io adesso sto ascoltando un Greatest 
Hits di Olivia Newton-John... dovrei vergognarmi? Dopo mi metto su un The 
Best di Samantha Fox... :-P
Ciao
Clark Kent 

>  Dopo mi metto su un The Best di Samantha Fox... :-P
chi, la tettona?

Prima o poi dovro' cedere alla figlia piccola che vuole la Pausini  :)
Guarda che l'ultimo e' un buon lavoro... magari piacera' anche a te :-)
Ciao
Clark Kent 

 chi, la tettona?
Certo! La pornostar non mi sembra che abbia mai cantato anche se di 
'microfoni' se ne intendeva sicuramente di piu'... :-DDD
Ciao
Clark Kent 

 Best di Samantha Fox... :-P
Sì, ok, anch'io sto ascoltando Dream Theater live ma poco prima ero 
sotto con Alice Coltrane, questa mattina ascoltavo Mendelssohn e non mi 
sognerei di giudicare un'installazione hi-fi con materiale di Klaus Schulze.
Dai che mi hai capito benissimo; secondo me stai solo soffrendo di un 
eccesso di... politically correctness.
Ciao!

 eccesso di... politically correctness.
Puo' essere... :-D
Pero' ci si accapiglia per un componente, cerchiamo di non accapigliarci 
anche per il software.
Ciao
Clark Kent 


Ad un Top Audio portai i Prodigy, lo ascoltai in due sale diverse: in
una era evidente che l'impianto non riusciva a seguire la velocita' dei
bassi, non so se per colpa delle casse o dell'ampli, era come se la
battuta fosse ritardata.
In un'altra il responsabile tedesco della Vincent era disgustato
dall'ascolto, pero' avrebbe dovuto apprezzare quanto bene suonassero !!
Quest'anno portero', oltre ad altri album, i Massive Attack di
Mezzanine, li' oltre alla dinamica c'e' anche un po' di immagine
sonora, non certo pero' molta profondita'.
Dal punto di vista della corretta riproduzione della dinamica,
immagine, etc, c'e' sempre qualcosa di valido  in un album che ti
piace, anche se non li troverai tutti.
Ciao
Mimmo

piace, anche se non li troverai tutti.
Quoto :-)
Ciao
Clark Kent 

 
... of course! B-D
Ciao!

 Fine.
    Dialog lo fa in automatico.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2040@

 
Non ti darei mai torto!
Provo a ridirla: è la limitazione a quei generi che trovo, come dire... 
anti hi-fi.
Guarda, anch'io uso a volte brani assurdi per qualche prova, tipo... U2 
- Numb (alza il volume e vediamo che succede!), però poi ci aggiungo 
qualcosina di jazz, giusto per sentire quanto frizzante sa essere un 
piatto o sotterraneo un basso, poi qualche bel pieno orchestrale (a 
volte un Tchaikosky può darti dei pugni nello stomaco!) e ancora i 
notturni di Chopin per cercare di godermi (se c'è) l'ambienza del 
pianoforte e passo a Teardrop Fall di No-Man per cercare un po' di bunch 
e... via così!
Vabbeh, dai... mica volevo offendere nessuno! Ma nemmeno foderarsi gli 
occhi con la mortadella...
Finisco con: quando esco in bici (anche se sarebbe meglio dire "uscivo") 
guardo con molta superiorità chi non usa i pedalini con i 
quick-release... :-)
Ciao!

Lo sono? E' questo il problema...
per qualcuno, sembra di si.
posso essere daccordo che non siano nobili come un ML, o un  LINN, ma
definirli OT ...
per quanto mi riguarda, i problemi sono ben altri ...
Ciao Piergianni
---
Piergianni Bellini

- sempre le stesse oltrettutto.
IMHO 
credo i moderatori NON debbano rispondere a msg, possono solo decidere
se farli passare o meno, poi sta al buon cuore di qualcuno passare le
info (magari su una  FAQ).
e darei la possibilita pių ampia di passagio.


 secondo voi č ancora necessario introdurre un NG parallelo moderato?
Si': non pensare che la piattola faccia pause per caso...  ;-)
Ammesso e non concesso che fosse cosi', "per caso", e' il tanto della
traversata marittima dal sudamerica al suditalia.  :-)
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 Seee... la calma prima della prossima tempesta. :-)
Arrivi tardi! :-) Ormai il dubbio é chiarito: si continua. Tu invece a 
che punto sei? Il dialogo con Marco d'Itri mi č sembrato piuttosto 
laconico...
Ciao
Piercarlo

 laconico...
sfido chiunque a tirargli fuori piů di 3 monosillabi

 Ciao Piergianni
Ok, però io pensavo appunto una qualche forma di "rifiuto gentile" (ma 
soprattutto UTILE!). Del resto basta aggiungere in fondo alla risposta 
standard "il tuo messaggio non è stato accettato" un link altrettanto 
standard (magari a una pagina di yahoo/geocities opportunamente 
rimpolpata di testi - magari in pdf - che chiariscano i dubbi più 
comuni; vedi ad esempio la sempreverde richiesta di info se va bene o no 
collegare casse di tot impedenza ad amplificatori definiti di una certa 
potenza su un carico piuttosto che un altro).
Non si tratta dare una risposta a personam tutte le volte (salvo che non 
vi siano giustificati motivi per farlo) ma solo di fornire una via 
d'uscita a questioni che, pur legittime, sono per i più talmente trite e 
ritrite da rasentare l'insofferenza.
Quanto al lasciar "largo passaggio" sono il primo a essere favorevole: 
del resto quando ho messo giù la bozza di manifesto ho fatto di tutto 
per dare alla definizione di "alta fedeltà" come argomento di cui 
discutere in NG, la più ampia valenza possibile e non sarò certo io a 
precludere l'accesso a chi vuol parlare anche di T-AMP e compattoni se 
ne vuol discutere.
Per quel che mi riguarda in effetti gli unici punti "No, così non 
entri", riguardano esclusivamente pubblicità e maleducazione. Su tutto 
il resto... largo a chiunque abbia qualcosa da dire ma soprattutto da 
*proporre alla discussione di tutti*.
Comunque, ancora non esiste niente... quando saremo "su strada" vedremo 
il da farsi via via che si presenteranno dei problemi (sempre che si 
presentino poi...).
Ciao
Piercarlo
Spero di essermi spiegato.

 con adeguati anticorpi, sarebbe assimilato.
Mi fa sentire un non so che di disagio questa prospettiva di essere 
assimilato... ;-)
Ciao
Piercarlo

 Provalo... :-)
Devo solo vincere un po' di pigrizia per cercarne una versione adatta 
per il system X. Ce l'avevo per il system 9 (e andava veramente bene) 
che però ho abbandonato da quando ho l'ADSL perché i programmi dati 
insieme al modem da Telecom sono a dir poco "intrusivi" (con il Sys X 
invece non hai più bisogno di alcun programma dedicato per connetterti 
ed è questo che mi è piaciuto di più!)
Questo almeno per casa. Sul lavoro invece non posso fare a meno di 
utilizzare outlook per ragioni, ahem... "strategiche"! :-)
Ciao
Piercarlo

 A meno che tu utilizzi OE su un PC: NON esistono ragioni strategiche.
Le ragioni "strategiche" sono legate al fattore "boss"... Con outlook 
posso sbirciare gli NG facendo finta di guardare la posta, con McSoup 
sicuramente no...
Ciao
Piercarlo

 Cancella QUESTO post :-P
Non mi preoccupo! :-) Sono a casa! :-) - E poi il "boss" non è fesso... 
mi lascia fare quando non c'è tanto lavoro ma se comincia ad essercene 
un po' ringhia (e ha perfettamente ragione...). In questi giorni poi non 
ho avuto neanche il tempo di *pensare* a sbirciare, figurati! :-(. Son 
tornati tutti dalle ferie... e si sono svegliati tutti di colpo! Ma cosa 
davano sulle spiaggie quest'anno? La marmellata alla cocaina?
Ciao
Piercarlo

sonora, non certo pero' molta profondita'.
Mezzanine ha dinanica????
mm

 laconico...
Infatti, visto che mi stava dissuadendo dall'usare stump, ho chiesto di
contattarlo privatamente, e NON per questioni tecniche, ma non mi ha
risposto...


piace, anche se non li troverai tutti.
Sicuramente non parliamo delle stesse cose... :-)
Ciao.
PS: ho contanto fino a 100 prima di scrivere per non voler sembrare
offensivo... quindi se ritieni questi contenuti offensivi, sappi che
il mio pensiero è molto più radicale di quanto abbia scritto in questo
post... :-)

 post... :-)
Considerando quante volte si è discusso su questo argomento, è già
molto che tu voglia ancora parlarne :)
Cercherò perciò di essere breve.
Ognuno di noi cerca di ascoltare al meglio la musica preferita, l'Inno
alla gioia eseguito con strumenti elettronici sarebbe  inascoltabile
semplicemente perchè gli mancherebbe qualcosa: gli strumenti ed il
coro.
Così come sarebbe  inascoltabile "Starway to heaven" esequita da
un'orchestra: risulterebbe inevitabilmente  "moscia".
Così componiamo il nostro impianto
affinchè diventi lo strumento più fedele per riprodurre ciò che il
musicista, che ci piace, ha composto.
Se si può anche ascoltare uno strumento che suoni musica non del suo
genere, chi può accettare una stecca o un fuori tempo?
Se Vincent ti sembra troppo "plebeo", sempre al Top Audio un impianto
completo Naim è andato in confusione su un semplice crescendo di Kate
Bush. Il responsabile Naim, conscio di quello che stava accadendo, non
me lo ha fatto neanche ascoltare tutto benchè fossimo solo in 3; con
l'altro stava prima magnificando il realismo in un assolo di violino.
Ciao

Quoto, quoto, quoto e quoto.
Se davvero vogliamo parlare di corretta riproduzione (timbrica, 
dinamica, immagine, ecc...) credo anch'io che dobbiamo considerare 
"software" di altro tipo.
Massive Attack, Art of Noise et similia possono anche funzionare da... 
prove di carico? Nel senso che non abbiamo un metro di paragone per 
accertare la corretta riproduzione, al massimo ci forniscono dei segnali 
un po'... esagerati dai quali possiamo anche voler ottenere particolari 
risposte dal sistema di riproduzione: impatto, capacità di frenare in 
basso e di dare dettaglio anche in presenza di volumi d'ascolto 
"anomali", ecc...
Questo non significa discutere sulla qualità e godibilità del software, 
solo definirne un utilizzo corretto ai fini della valutazione del sistema.
Ciao!

 l'altro stava prima magnificando il realismo in un assolo di violino.
Proprio come dicevo: certo software può funzionare come "caso limite".
Poco tempo fa, con altro nick (ebbene sì, lo ammetto, l'ho cambiato), 
dicevo che utilizzo talvolta un cd di Eno e Lanois (Atmospheres & 
Soundtracks) per mettere alla corda la risposta in basso e - soprattutto 
- l'ambiente d'ascolto; ma certo non userei lo stesso cd per valutare 
globalmente un sistema.
Ciao!

 Poco tempo fa, con altro nick (ebbene sì, lo ammetto, l'ho cambiato)
    Ah, mi sembrava che il Vecchio Nickone non fosse sparito.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2043@

     Ah, mi sembrava che il Vecchio Nickone non fosse sparito.
Esatto! Quello era davvero un brutto nick!
Meglio questo, ho sempre avuto un debole per il rosso volteggiatore e 
tutto sommato l'immagine di un vecchietto canuto non mi si addice ancora!

Piercarlo
Pfui.
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

posta anche qui.
Imbecille, senza movimento il moderato ve lo chiudono in quattro e
quattr'otto.
Sloggiate, incivili.


Piercarlo
Pfui.


ng.
Non sono né Dersu, né Uzala.


per me hanno (ha) solo questo ng dove rompere le palle
Invece tu, a quanto pare, almeno una dozzina...


Piercarlo
Pfui.


45 a dicembre!
Se li avesse fatti di galera forse non sarebbe così stron*o.


bue G.L.
Popolo bue, Barbagia impestata.



Pier, ti pregherei di rispondere alla mia domanda...
Ciao

 Pier, ti pregherei di rispondere alla mia domanda...
MI intrometto perchè tanto sono sicuro che è solo un malinteso... in 
pratica non intendeva dire "si possono scrivere solo cose che riguardano 
la politica di sinistra", ha solo quotato il mex precedente che diceva 
che bisogna moderare come nel ng di politica di sinistra. Nel caso di 
it.hobby.hi-fi.moderato il succo del manifesto è: "si può scrivere 
qualsiasi cosa, basta che riguardi l'hi-fi"...
--
stefano

 secondo voi è ancora necessario introdurre un NG parallelo moderato?
Puo' diventare necessario.  Io non ho nulla in contrario all'OT
occasionale,
se trovo una cosina spiritosa - non polemica, ma assurda o spiritosa -
come il commentino del giornale "Titanic" sull'11 settembre, la posto,
ma litigi politici... vi ho partecipto in passato su altri gruppi e
francamente
mi sembra che sia il momento di smetterla.
Contate sul mio voto.
ciao
 Roberto

In tcuNg.17712$
6Z1....@tornado.fastwebnet.it
, Carverman, 
sp...@lamin.ch
, il


Il succo della filosofia del manifesto di IHHF moderato è: si può parlare di
TUTTO purché attinente all'alta fedeltà (e alla riproduzione audio in genere
se apparentabile o riconducibile all'alta fedeltà).
Ciao
Piercarlo

 qualsiasi cosa, basta che riguardi l'hi-fi"...
Esattamente! :-)
Ciao
Piercarlo

 Contate sul mio voto.
Ti ringrazio. Per conto mio potrei inoltrare la richiesta già oggi. Le
ragioni per congelare la richiesta e vedere come evolvono le cose sono già
state superate dai fatti.
Spero solo che Renaissance riesca a stringere il più possibile i tempi
tecnici di prova del  server. L'unico intoppo rimasto è questo: per il resto
è tutto pronto.
Ciao
Piercarlo


OK, grazie
Ciao 

 già state superate dai fatti.
C.V.D.   :-)
Bye
Luigi 

 Ciao 
Ne aprofitto per chiarire una cosa: col tempo e se ci saranno collaboratori
disposti a scrivere, verrà messo in piedi un apparato di faq a cui
*eventualmente* depistare i quesiti più ovvi che si ripetono nel tempo. Ma a
parte questo, non ho proprio nessuna intenzione di discriminare alcun
argomento che sia ragionevolmente ricondudibile al tema del newsgroup.
Se alcuni aspetti dovranno essere per così dire "specializzati" (l'hi-end
per esempio) lo si vedrà col tempo e col tempo andrà eventualmente valutata
la proposta di creare degli NG derivati da quello principale. Ma fino ad
allora, il nuovo NG rimarrà a carattere molto generale, anche se può destare
i malumori di qualcuno. Allo stato attuale semplicemente non credo esistano
delle alternative valide. Oltrettutto, se proprio ci si tiene, nulla
impedisce di costituire dei forum specializzati: non sono certo appannaggio
di "operatori del settore" o simili. Può farlo chiunque, se ha tempo e
voglia, purché ne accetti ovviamente i limiti che un forum ha rispetto a un
newsgroup.
Ciao
Piercarlo

In ee650o$ovq$
1...@news.task.gda.pl
, Ryuji [eLf], 
helfN...@libero.it
, il


D'altra parte sperare non costava nulla... e non abbiamo perso nulla.
Ciao
Piercarlo

 D'altra parte sperare non costava nulla... e non abbiamo perso nulla.
Pensava di farci 'fessi'... pensava... :-D
Pensava? Troppa grazia... :-DDD
Ciao
Clark Kent 

 Ne aprofitto
approfittare, con due P di Piercalo.
:-D

In 4506af65$0$30253$
4faf...@reader1.news.tin.it
, Harris,


E va bhe, era anche ora di pranzo... non posso pensare a due "p" tutte le
volte! :-PPPP
Ciao
Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
news:C12C7E95.F7A5%pier...@cdcromo.it...

permaloso.., te l'ho fatto notare solo perchè sei recidivo su quel
verbo..:-P
le tue frasi iniziano sempre con: "ne aprofitto per.."
o sei un politico leghista o un ragioniere..:-D
-- 
H@rris

 dei bei QUATTRO che mi ricordo ancora adesso! :-)
non parlarmi d'italiano...beccavo i 4 perchè, secondo la vecchia profe,
andavo "fuori tema".., mannaggia a lei, mi troncava la fantasia..:-)
ciao
-- 
H@rris
-- 
H@rris

 andavo "fuori tema".., mannaggia a lei, mi troncava la fantasia..:-)
Fortunatamente quattro per questa ragione non ne ho mai presi... Ma credo
che fosse perché ero l'unico che nella mia classe si ingegnava a scrivere
qualcosa!
Ciao
Piercarlo

 nascere.
Ok, ma tanto non mi segno niente. Per quel che mi riguarda, farò passare 
praticamente tutto ciò che riguarda l'alta fedeltà con la sola 
esclusione della pubblicità e degli insulti.
Insomma, già il giardino non è molto grande, se poi lo ritagliamo pure a 
pezzettini... stiamo freschi!
Ciao
Piercalro

 Ok, ma tanto non mi segno niente. 
Chi ti dice di NON far passare?
Facciamo cosi: una sera evita di progettare, cerchi con google *Usenet*
e *TAG* li studi, li capisci e poi torni. :-P

Pensava? Troppa grazia...
Vi siete "fessi" voi stessi, io ero semplicemente in vacanza, e lo
avevo pure scritto.
La mia parola è una, e una resta: NON andrò mai via da IHHF.
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/


Piercarlo
Pfui.


porcaputtanaeva mi tocca di quotare un meridionale!
Eccolo il fulgido esempio di disturbato mentale allo stato puro.



Cioč tu sei come uno che sta in un ascensore puzzando in modo immondo e si 
sente fiero del fatto che gli altri se ne escano schifati. Mah.....lavati 
merdaccia 

merdaccia 
Dopo aver cambiato opportunamente il titolo del thread, considerando
chi scrive, non vorrai dire che ti lavi in ascensore, imbecille? 
Semmai usando la cenere del camino come sapone...?
A parte che è scomodo, fai capire di che odiofanatica pasta di ca**a
stitica continui ad essere (s)"fatto"...


magari sbaglio ma la penso così...
Auguri.
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
L'impunito: 
http://tinyurl.com/qyhr8
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr
La tecnologia DSD/SACD:
www.daisy-laser.com/technology/techsacd/techsacd.htm

D'accordo?
Sulla "M" amica farete lo stesso?


meglio del NG senza liste di proscrizione aprioristiche.
Beh, intanto potreste farlo non appena avverrà il "miracolo" della
partoriente "M" amica.
Ma possibilmente colà, non rompendo i cog*ioni qua.


persone che si sono allontanate per i motivi che ben conosciamo.
Già, di capisce. A certuni bisogna garantire un caldo alveo per poter
spammare tutto il tempo che vogliono...


Grundig non possa essere considerato hi-fi...
Una volta superato il concetto di conflitto d'interesse che infarcisce
ogni tuo riferimento a quel marchiaccio, si potrà dire: semplicemente
perché NON lo è, non lo è mai stato, non potrà esserlo mai!


se le mie opinioni non ti garbano non leggermi.
Sulla "M" amica farete lo stesso?
-----------------------------------------------------------------------------------


smanettone, chi da autocostruttore.
Intanto chi non giudichi "negativamente" sono solo gli "appassionati
hi-end"... Nulla per i musicisti, nulla per gli smanettonu, nulla per
gli autocostruttori...
Ma dico, vi rendete conto di quanto l'autocastra*ione vi abbia portato
a giudicare la gente in base esclusivamente alla posizione dell'utero
dei vostri stupidi pregiudizi?


Ci sara', si spera a breve, un NG MOD.
A breve lo state dicendo da una vita...
Fin quando non avverrà sarà solo una bufala corollata dalla "M" amica
degli (s)"moderati"...


per quanto mi riguarda, i problemi sono ben altri ...
Problemi a casa?


e darei la possibilita più ampia di passagio.
Di là "doppia" e non ci voleva, qui "singola" e ci voleva...


perchè una cosa non può essere diversa da come dice lui.
Ci sono anche quelli che contengono entrambi i "pregi": vogliono
(s)"moderare" l'immoderabile...


controllare.
Quanto mi fa pena questo alcoolizzato...


IMHO la migliore moderazione è quella dei ng di politica di sinistra
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poteva essere altrimenti in un covo di becerocomunisti?


Piercarlo
Pfui.

(*) rossocomunista