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Titolo: Ampli NAD 3240PE

Mi hanno regalato un amplificatore integrato NAD 3240PE in buono stato. Deve
sostituire temporaneamente il mio ampli Yamaha AX592 che ha deciso di
funzionare solo sul canale destro.
Inserito nella mia catena audio (nulla di eccezionale, lettore CD Rotel 931
e casse Mission 700) il NAD mi ha sorpreso per la bontà del suono tanto da
non farmi rimpiangere più di tanto l'assenza dello Yamaha.
Tra l'altro ho notato una cosa per me strana: lo Yamaha è un massiccio
amplificatore da 100+100 watt, il NAD invece dovrebbe avere una potenza di
targa di soli 40 watt per canale eppure all'ascolto reale mi sembra che
mediamente il NAD spinga di più.
Qualcuno mi sa dare qualche notizia più approfondita su questo medello NAD?

Il Nad e' un ottimo ampli
Le qualita'' soniche sono sicurmente superiori allo Yamaha
Li ho ascoltati enterambe
Ci hai guadagnato nel cambio
Per i dettagli vai sul sito TNT

mediamente il NAD spinga di più.
Caro Bitboy, non e' che un ampli solo per aver scritto su 100W ce li
abbia davvero :-)
Tutti i NAD normalmente spingono come dei dannati, anche il piu'
piccolino, che da' fuori 20 W di potenza, ma anche 20 A.
Ciao,
CupidoNet

 ha scritto nel messaggio
news:9edpir$14po1$1...@ID-55193.news.dfncis.de...

Sono Un NADofilo da oltre 10 anni, il mio impianto è tutto NAD, ampli,
sinto, giradischi, casse...tutto. Mai avuto il minimo problema. Il 3240 è un
ottimo apparecchio, tienitelo caro. Forse su qualche rivista di qualche anno
fa riesco a rimediarti una recensione. Dammi qualche giorno di tempo.
Ciao
Waldhorn
waldh...@SPAMhotmail.com
togliere NOSPAM

piccolino, che da' fuori 20 W di potenza, ma anche 20 A.
Molte volte ho sentito, o letto, di ampli che tirano fuori
correnti elevatissime, decine di Ampere (di picco, immagino),
ben oltre quella necessaria per ottenere la normale potenza d'uscita,
me lo spiegate?
E quelle casse che hanno i fusibili all'interno?
Poi se magari mi dite quali sono i parametri per stabilire
quando un ampli e' considerato HiFi, anche un link va bene,
immagino sia un discorso lungo, l'elettronica la conosco.
-- 
extrabug


Sapevo che la NAD costruisce amplificatori e lettori CD. In un centro
commerciale ho visto anche un giravinile di questa marca e, pur non avendoli
mai visti, sospettavo l'esistenza anche dei sinto.
Ma proprio non sapevo che facesse anche diffusori acustici. Se vanno bene
come gli amplificatori di sicuro meriterebbero un ascolto.
Se trovi la recensione del mio amplificatore mi interesserebbe molto.
Inoltre mi interesserebbe sapere anche a quando risale: la persona che me lo
ha regalato dice che dovrebbe essere un apparecchio di almeno 10-15 anni fa.
Se cosě fosse, non mi converrebbe sentire un NAD nuovo (ad esempio il 340,
che dovrebbe essere la versione moderna del 3240)? In fondo sono passati 15
anni e penso che la NAD nel frattempo non sia rimasta a guardare dalla
finestra).
Grazie anticipate.
Bitboy

 immagino sia un discorso lungo, l'elettronica la conosco.
Buon pet te ;-)
Ciao


La NAD produce tutti gli apparecchi della catena audio. Se guardi il sito
http://www.nadelectronics.com
 te ne rendi conto. Ricordo che un pò di anni
fa (una ventina almeno) costruiva anche una cuffia e un fonorivelatore
(testina per giradischi analogici)...
Io ho ampli 3220PE, cdp 5330, diffusori da pavimento 8100, piatto 5120,
sinto 3225 e piastra a cassette 6325 e vanno ancora tutti benissimo.
A occhio e croce il tuo 3240 dovrebbe avere una dozzina di anni, mi pare che
si era alla fine degli anni '80 quando fu introdotta la tecnologia PE (Power
Envelope) che era una caratteristica degli ampli NAD. Se è ben tenuto, non
dovrebbe darti problemi per almeno altrettanti anni, ma non escludo anche di
più.
Per le recensioni, dammi qualche giorno per cercare tra le vecchie riviste:
ne ho decine, e trovare quello che ti interessa senza incasinarmi tutta la
casa non è facile...
Ci proverò...
Ciao
Waldhorn

 wrote:

Il D. Self lo sto ancora leggendo e non so ancora se da qualche parte
dice qualcosa in proposito. Tuttavia ho l'impressione che quando si
parla di mega-correnti di uscita si stia parlando in realtà di slew rate
in corrente con un altro nome. Da approfondire...
Ciao!
Piercarlo

Anch'io ho lo stesso ampli dal '91 e va benissimo, guida due Chario Syntar
Tower 100 e mi trovo molto bene.
Non ho sotto mano niente ma mi ricordo che quei modelli avevano come
particolarità il Power Envelope che permette all'ampli di erogare una
potenza elevata per qualche millisecondo, mi sembra di ricordare una tenuta
fino a 250 watts (sempre per millisecondo o poco più)
Insomma una capacità propria di seguire l'esigenza dinamica di una qualsiasi
rappresentazione (pensa ad un bel "pieno orchestrale"...)
Mi ricordo che feci delle prove con mio fratello per controllare gli
ampere...
Mi ricordo di non aver mai più messo in dubbio le capacità, la costruzione e
la musicalità del buon Nad.
Lunga vita a Nad.

 in corrente con un altro nome. Da approfondire...
Mega correnti sono proprio megacorrenti , se poi hai uno slew rate elevato
in tensione e una buona capacità a gestire corrente essa ti viene dietro in
modo quasi automatico:-)))
Consideriamo il carico cassa coma una banale resistenza , calcoliamo la
corrente che scorre su di esso ad una data tensione rms e questa è la
richiesta di corrente teorica , ma se dimansioniamo un amplificatore (e
relativo alimentatore) con questi dati
abbiamo un ampli che , anche se di targa ha potenziali 100W , difficilmente
riuscira a pliotare in potenza un diffusore reale, ricordiamoci che si parla
di banda in potenza , ovvero sviluppare watt su watt in un inviluppo di
segnale che è pressappoco larga banda , e qui assistiamo ad un bel flop del
nostro mal dimensionato amplificatore , se invece di targa ha 30W ma può
pilotare *a piena potenza* un carico di 1 ohm (con tutta la banda di un
sgnale audio musicale , esistono delle codifiche anche su questo)
stiamo sicuri che il "piccolino" avrà una voce notevole e darà paga anche ai
100w "fasulli"
ciao
Rusty

In 9f2ovr$hfu$
1...@pinco.nettuno.it
, Giovanni Rusticali, 
grust...@vmi.it
, il


Ti do ragione ma senza troppa convinzione :-). Soprattutto non sono convinto
che sia questo il punto.
Ciao!
Piercarlo 

 wrote in message
B73AF281.928E%cdc...@galactica.it...

E quale allora ? in fondo la massima potenza erogabile su un carico è
vincolata dalla tensione di alimentazione del dispositivo
se ho 30-0-30 di alimentazione (stò parlando di ampli simmetria
complementare in classe AB) ipotizzando un rendimento in tensione dell'80 %
la massima potenza erogabile su un carico resistivo di 8 ohm ad una singola
frequenza è di 36.22Wrms
e la corrente richiesta è di 2,12 Arms , se la capacità del dispositivo di
uscita è solo di 2,2 A con il fiocco che avrai i 36W
su un segnale complesso a larga banda :-))))))
Se , invece senza fare calcoli astrusi la corrente erogabile è di 10A posso
ipotizzare di poter disporre di tutta la potenza teorica
qui entrerebbe in gioco anche il fattore di cresta del segnale , si fanno le
prove con un segnale sinusoidale ad 1khz in quanto questo segnale ha un
fattore di cresta uguale a 1 , la condizione cmq peggiore (ne sanno qualcosa
gli altoparlanti)
un segnale musicale generico (musica pop-rock) ha un fattore di cresta di 4
, la voce umana ha un fattore di cresta di 10
questo è utile per dimensionare un pò tutto dagli alimentatori ai finali
finanche alla coppia ampli diffusori , per esempio se ho un diffusore con
potenza accettabile in ingresso di 100W posso connettergli se uso solo
segnali vocali (per esempio impianti PA)
un finale da 1000W senza troppa paura di bruciarli , se passo da un segnale
vocale ad uno musicale ....crash bum pfffffff:-))))))
ciao
Rusty

 frequenza è di 36.22Wrms.
(...)
No, quando ho parlato di capacità in corrente, non intendevo parlarne in
questi termini "diretti" (su cui non ho nulla da dire, senonché io, per mio
uso, evito tutte queste porcherie sul calcolare la potenza media, musicale
ecc; sono dell'idea che un amplificatore audio debba essere in grado di
riprodurre, in banda audio, frequenze qualsiasi e a potenze qualsiasi senza
stare a fare tante "medie"). Intendevo un'altra cosa e cioè la capacità dei
finali a erogare corrente a tutte le frequenze e a tutte le potenze tenendo
conto di:
1) Il beta dei finali, al di sopra di un certo limite, precipita da far
paura.
2) Precipita anche la frequenza di taglio
3) Precipitano tanto la capacità dei piloti di "sostenere" i finali quanto
la loro capacità di desaturarli.
In altre parole come capacità di erogare corrente non intendo tanto la forza
"bruta" nel farlo (che è un problema risolvibile senza grandi sforzi) quanto
la capacità di farlo in maniera "veloce" e soprattutto "pulita" anche a
potenze rilevanti e a frequenze medio-alte (non altissime ovviamente) in cui
vi possono essere serie possibilità che un amplificatore i cui finali (ma
soprattutto i suoi piloti) non sono scelti anche con questo occhio, mostri
problemi di "fiatone".
Ciao!
Piercarlo

100w "fasulli"
Grazie per la spiegazione tecnica :-)
Alla fin fine, tranne rare eccezioni, direi che per vedere se un ampli
c'ha le spalle larghe o e' solo un culturista gonfiato basta sentire
quanto pesa e vedere come e' dimensionato il cavo di alimentazione.
C'e' poi da dire che il 100W "fasullo" di norma dura di piu', mentre
diversi "piccoli ma buoni" hanno anche piu' energia di quanta gliene
serva per autodistruggersi in caso di corto...
Ciao,
CupidoNet


solo un dubbio: un segnale caratterizzato da un ampio spettro di freq, quale una
orchestra con eventuale coro etc etc
non porta piů facilmente a un clipping in tensione? Vedo quindi molto a
malpartito l'amplificatore da 30 W.
CIAO

 malpartito l'amplificatore da 30 W.
Qui sei entrato nel campo della dinamica , ovvio che un ampli alimentato a
60V in certe condizioni arranca di piu di uno alimentato a 100V , in
definitiva un buon progetto deve tenere conto di tutte queste possibilita ,
la musica classica ad esempio
impegna il sistema ampli diffusori in maniera molto divera dalla musica rock
, ma siccome noi vogliamo che il nostro impianto dia il meglio da Vivaldi
algi AC-DC sta nel buon progetista  mediare il tutto , io da parte mia ti
posso garantire che ho un 60W di targa che da dei punti a molti over 100
quanto a punch , impatto e dinamica , ma se lo vedi non diresti "questo e un
60+60"
saresti portato a pensarlo come ad un 120+120 (dimensionamento
trasformatore -condensatori -alette)mentre ho visto moltissimi apparati
consumer in cui il trasformatore aveva un pacco lamellare che a malepena
avrebbe retto 1 canale funzionante a piena potenza :-)))
ciao
Rusty

 problemi di "fiatone".
L'hai detto , basta scegliere i componenti giusti al posto giusto :-)))
Però, c'è sempre un però, la musica ci viene incontro avendo un contenuto
energetico che cala molto in fretta con l'aumentare della frequenza , fare
un ampli con banda da paura è facile , molto più difficile è tenerlo stabile
, il grande problema che assilla tutti i progettisti di amplificatori
(ricordo che parlo sempre di simmetria complementare , retroazionato il
giusto ecc ecc )
é proprio evitare che un ampli diventi un oscillatore , una delle leggi di
murphy recita : un amplificatore si comportera sempre da oscillatore ! e
un'altra dice all'incirca così :un oscillatore non oscillerà mai!
Insomma , perche devo ammattirmi per avere un finale che arriva a 10 Mhz per
poì riempirlo di capacità di compensazione per evitare che al primo carico
che non sia una resistenza pura  mi diventi un ottimo trasmettitore in onde
medie?
Vuoi fare un esperimento ? fornisco lo schema di un amplificatore
semplicissimo , senza indicare i transistor , la corrente del trasformatore
e le capacità di livellamento , lo facciamo realizzare da 10 persone diverse
che ricalcando lo schema mettono però i componenti a loro più graditi ,
facciamo una sessione di ascolto , ci scommetto una bevuta che non ne
suonerà uno uguale all'altro :-))))
Se dovessero suonare tutti uguale i casi sono due , ho o trovato lo schema
perfetto (e così non è perchè è un classico dei classici)
o io non ho capito niente e mi ritiro a coltivare pomodori
:-))))))))))))))))))
ciao
Rusty

 serva per autodistruggersi in caso di corto...
A volte il 100W"fasullo" è tale perchè il saggio progettista ha inserito
delle protezioni in corrente che evitano che passi una corrente smodata
verso l'uscita , ricordiamo che chi fà produzione industriale a grandi
numeri deve prevedere tutte le possibilità anche che il suo prodotto vada in
mano ad un'imbelle che non sà spelare i fili e connettere le casse , con la
conseguenza che un filettino ti và a fare un cortaccio:-)))))
In fondo preferisci avere un ampli che lo accendi e ascolti ore di buona
musica o uno che ogni volta che lo accendi ti vengono i patemi e cominci a
pensare: oddio e se mi và in deriva termica? perchè naturalmente tu non hai
messo quel deleterio circuito che si chiama compensatore di vbe che crea
quelle orribili distorsioni !E se mi deriva di offset e mando la continua
sulle casse?
perche naturalmente quel mostro di Burden che è la retroazione tu non vuoi
neanche immaginare che entri in qualche forma in casa tua !!e se comincia ad
autooscillare ? perche hai tirato allo spasimo lo schema che tuo cugino ha
avuto da quel progettista della Nasa che progetta gli asservimenti del razzo
Atlas e hai fatto un mostro da 100Mhz!!
Oddio e se mi si crea un corto sulle casse e brucio tutti i fili dalla presa
al contatore e dal contatore alla cabina enel?? perchè naturalmente dato uno
schema hai moltiplicato per 10 le coppie dei finali e per 20 la potenza del
trasformatore !!!
Meditate gente meditate :-))))))))))))))))))
ciao
Rusty
PS oggi ho le dita scribacchine :-)))

trasformatore !!!
In effetti ora ho un ampli privo di qualsiasi protezione, ma direi che
suona piuttosto bene. C'e' da dire che i Quad, notoriamente
iper-protetti, suonano bene anche loro.
Ciao,
CupidoNet

 Rusty
Bhe, ormai con i cosiddetti "pomodori transgenici" non è che cambieresti più
di tanto mestiere :-))).
Ciao!
Piercarlo

 
Ah! Allora non sono solo a dimensionare le cose doppie rispetto alle
commerciali! Mi conforta parecchio credimi: pensavo di non aver capito
proprio un cazzo! Almeno adesso so che sono gli altri che DIMEZZANO...
Certo che se tutti fan cosě chi non puň autocostruire sta fresco!
Ciao!
Piercarlo

 Meditate gente meditate :-))))))))))))))))))
Ehehe, sei servito!


 
Ma un po' pirla lo è (è un maschio dopotutto). Ma per quanto riguarda le
prove "fuoco" ho visto decisamente di peggio tra i suoi cospeci!
Ciao!
Piercarlo
PS - Melami le dritte per recuperare l' "eredità" che hai lasciato a
Milano. D. Self ormai è agli sgoccioli... (anche se dovrò rileggerlo con
più calma, il succo di molte cose l'ho capito. E' in gamba! Da
leggere!).


ROTFL :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ciao
Rusty