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Titolo: Tutorials StrauS7

    Dove posso trovare tutorials , esempi , manuali
    di Straus7 ?
    Gtazie
    Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:Bis5d.2116$85.2...@news3.tin.it...

C'č in giro su emule una versione di straus un po' vecchiotta con tutorial
ed esempi.
Ho in mano un manualetto, che dovrebbe essere dettagliato, riguardante le
applicazioni con straus, ma č tra il povero e l'inutile.
Ciao
Mi.Re.

"Mi.Re." <miresentATtin.it@RISCRIVILOGIUSTO> ha scritto nel messaggio
news:G4v5d.2420$85.2...@news3.tin.it...

la cosa scandalosa č che tale manualetto (se ti riferisci a quello che ho
visto anch'io che ha un mio collega detentore di una licenza originale
strapagata) costituisce l'unica documentazione cartacea data in dotazione al
sw.

 sw.
avete ragione..
altro che esser padroni del programma..
interessato dal vedere come implementava gli studi all'instabilita'
(buckling o come si scrive)
ho cercato nei manuali e nel help in linea..
il tutto presentato in sole 20 righe :(
"straus? fa tante belle analisi non lineari anche all'instabilita'...tiene
conto di tutto!"
tutto cosa...ma non tanto cosa..ma COME?
per usarlo per cio che mi serve devo studiarlo un po' prima attraverso
esempi base..
paragonarlo ai semplici carichi critici euleriani..vedere se i valori si
assomigliano..le deformate..
gli ordini di grandezza..
gia mille domande mi son venute e nell'help non trovi niente di
approfondito.
io dovrei applicarlo allo studio di una trave a cassone lunga 30 metri con
vari pendini all'estremo inferiore che reggono
un graticcio che tien su una copertura..e "speravo" di poterne ottenere un
buono studio dell'instabilita' delle lamiere del cassone...
ma a sto punto..dovendo prendere tutto per buono a scatola chiusa...mi sta
facendo passare la voglia di fare cio che dovevo fare..
e' che le CNR sull'acciaio per l'imbozzamento dei lamierati mi sembrano cosi
sullo sperimentale andante...
saran buonissime, ma non ne deduci niente..non hai la minima idea di dove le
abbiano ricavate quelle formule che vai ad applicare..
ma fare uno studio con un programma che ti da dei bellissimi imbozzamenti,
ma di valori che potrebbero essere i numero dell'otto..
prima o poi mi dovro' far vivo con una serie di domande..
-perche' prima di tutto nell'analisi buckling non prevede di poter visionare
gli sforzi ma solo gli sposamenti? (cosa che gia da enormi dubbi).
-nei 5 anni di corso abbiamo sempre preso le forme delle deformate modali
come per buone..si sa che erano soluzioni analitiche buone..
ma quando ho un impalcato formato da tremila lamiere sottili un po vincolate
un po no, forze qui e forze la...
mi sembrerebbe normale chiedersi..secondo che criterio ricava le possibili
deformate Straus?..nemmeno all'universita' ce la siamo posta sta domanda..
ma se io vado a far saldare una trave a cassone lunga 30 metri ...vorrei
aver una piccola certezza sul fatto che possa prevedere anche
un impozzamento delle parti che so..appena attaccate alle estremita' e ad
esempio non solo quelle estreme di instabilita' flessotorsionale...
bha..la vedo nera cercar di applicare straus ad un caso cosi...faro' prima a
chinare la testa sulle normali verifiche all'imbozzamento delle 10011..:\
Mat

tanto per darvi un'idea..
se io non metto un nodo al centro di un imbozzamento che potrebbe avvenire
ad esempio..
credo che sicuramente strauss non potra' immaginarsi di suddividere
l'elemento in piu' parti..
ma se io vado a disegnare un cassone di 30 metri con pendini ogni tot, e
giunzioni flangiate che lo reggono in certi punti..
non posso essere Einstein che ad occhio vedo dove si puo' imbozzare e quindi
vado ad infittire..
quindi chi metterebbe la mano sul fuoco da fare uno studio simile con un
programma di calcolo
e farlo mettere in opera?
se perlomeno non ti da un filo di certezza..
cosa che ricollegandomi al discorso del treadh..non puoi avere se ti
forniscono una schifezzina simile di manuale.
Mat

 ha scritto nel messaggio
news:6yS5d.1927$75.9...@news3.tin.it...

Ecco č proprio quello. In 100 pagine, quasi tutte figure, pretendono di
spiegarti tutto un programma ad E.F.

 ha scritto nel messaggio
news:XMT5d.2374$75.1...@news3.tin.it...

Guarda se hai bisogno di certezza c'č ancora da aspettare. Le versioni
rilasciate l'anno scorso o poco piů hanno bachi enormi che mi hanno fatto
impazzire  e perdere un bel po' di tempo. Spero che nelle ultime versioni
abbiano migliorato qualcosa.
Ciao

 e farlo mettere in opera?
Usi il sistema dei lavori virtuali a mano!?
Se usi un programma a elementi finiti devi decidere tu come meshare la 
struttura, altrimente c'è il programma dell'Acca che ti permette di non aver 
più problemi strutturali, fa tutto lui!
Parlando seriamente, solitamente  con gli elementi finiti fai una prima 
meshatura poi valuti dove rafittire in base ai risultati che ottieni.
Ovviamente quanto discretizzare una struttura dipende dal tecnico per 
fortuna e non dal programma, con elementi a 8 nodi hai buoni risultati con 
relativamente pochi elementi.
Ciao Fabrizio
PS un programma a elementi finiti suppone che una persona sappia come si usa 
in generale un prog. FEM, le tue osservazioni sinceramente mi lasciano 
basito. Senza andare sull'instabilità, anche su un calcolo lineare come 
valuti la bontà della tua meshatura?


 basito.
risposta abbastanza palese,
lo so che mi spiego male ma qualche mente acuta mi avra' di certo capito.
Un programma si vanta di svolgere egregiamente certe funzioni,
in questo dato caso quella funzioncina chiamata solver linear buckling.
Io ho messo assieme un programma di calcolo stupido anni fa,
e per mettere insieme un manualetto che soddisfasse cio che persino
le norme italiane impongono ho stilato 200 pagine circa.
(le norme impongono che se tu usi xxxxpallino.exe, dovresti
persino presentare nella relazione di calcolo, cosa xxxxpallino.exe fa,
o perlomeno come le implementa)
Ora sfido chiunque se non il programmatore che l'ha fatto,
a dirmi secondo che criterio, quale implementazione di quale teoria,
questo programma fa l'analisi dell'instabilita'..
le possibili soluzioni (deformate) di un sistema 3d credo possano essere
tantissime!
e se non conosco la teoria usata per studiarle (il semplice trovare i modi
di instabilizzazzione!)
come faccio ad usarlo?
quali modi prende?..tutti i possibili?
solo alcuni? ci sono direzioni preferenziali?
viene fatto un'inviluppo dei modi di ogni singolo elementino e da una cosa
pazzesca
escondo i modi principali?
che so..cosa fa..?!?!
come si puo' usare una funzione senza conoscerla?
io so fare un'analisi su un singolo elemento secondo le teorie basi
dell'instabilita' che conoscono tutti,
anche di un elementino piatto...
ma il programma? cosa fa? studia i carichi elemento per elemento e tramite
qualche procedura di assemblaggio
ne ricava il modo secondo cui si instabilizza? (sempre che esiste una cosa
simile)
quindi in teoria posso metter le mani sul fuoco che se infittisco per bene
la mesh ovunque
non si dimentichera' di farmi notare il piu piccolo inizio di imbozzamento?
oppure per certi motivi alcuni verranno completamente ignorati?
bhe..insomma son domande del cavolo
ma che nascerebbero a tutti quelli che volessero veramente usarlo per un
compito simile
piu' di mezza pagina per descriverlo potevano sprecarla.
Si parla della matrice geometrica..tutti sappiamo cos'e'..e' il contributo
dei carichi che instabilizzano un elemento
considerando gli effetti del second'ordine..e nel manuale bellamente ti
dicono..che viene costruita dalla base della risoluzione lineare..
ok..ma gia da questa affermazione mi nasce il dubbio che non implementando
passo passo il carico assiale sugli elementi
(a mo' di..come si chiamava metodo dei tagli fittizzi?) ma facendo un solo
ciclo in pratica..il risultato sara' una boiata pazzesca..
e solo un decimo dell'effetto instabilizzante dei carichi assiali..
ma queste sono tutte mie considerazioni! era il minimo del loro compito che
loro stessi fornissero spiegazioni!
per l'analisi lineare conosciamo tutti il metodo tutti l'abbiamo
studiato..ma per sta benedetta instabilita'!?!?!?!?
cosa c'e' dentro il listato del programma??
le risposte le avro' solo mettendomi li.. con esempietti stupidi,
travettina con piccola mesh, assottiglia qui assottiglia la, quattro valori
realistici,
pesando i risultati a seconda di cio che nella realta' ho visto succedere su
piastre di ferro svergolate....
per capire se il programma e' stupido, o ci si puo' fidare.
(e' chiaro, non lo usero' per una struttura da realizzare, dio ce ne scampi
se la certezza e' questa eheh)
Mat

il succo del discorso..
son programmi che non usi per giocare
il minimo e' che il manuale fosse pesante quanto la roba che vai a
calcolare, tutto li.
:-)
p.s.:intanto dove cacchio lo trovo qualcuno che mi chiarisce come implementa
sta benedetta instabilita' eheh
devo telefonare a Mister.DottIng.G.f.d..etc etc Strand7? :)
Mat