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Titolo: musica liquida.. soluzioni possibili ( discutiamone )

volevo aprire un 3d per parlare un po di musica liquida e soluzioni
attualmente sul mercato....
guardando anche al software / hardware necessario.
nella fascia alta vedo che linn ha i sistemi "ds" che variano da
qualche migliaio a SVARIATE migliaia di euri...
http://www.linn.co.uk/digital_stream_players
meridian..
http://www.meridian-audio.com/features/control-15-sooloos---a-single-unit-.aspx
bang olufsen
http://www.bang-olufsen.com/beosound5
qua sono popolari anche gli olive
http://www.olive.us/home.html
nella fascia bassa ci sono i vari squeezebox di logitech
http://www.logitech.com/en-us/speakers-audio/wireless-music-systems
e volendo anche i sonos
http://www.sonos.com/Default.aspx?rdr=true&LangType=1033
per risparmiare si puo' usare una airport express ed eventualmente
aggiungere un dac...
solo che al ax e' limitata a 16bit/48khz come uscita a prescindere da
cosa si butta dentro.
sony, marantz e altri iniziano ad avere componenti...
pro e contro e cosa usate? :-)
io sono tra i mac users con la airport express e la apple tv... mi
scassa veramente il cazzo che escano solo limitate a "qualita' cd"
visto che si iniziano a poter comprare i flac 24/96 e ce ne sono
abbastanza in giro.
vantaggi... se si ha gia' un computer e un iphone / ipad... la spesa
per la airport o la apple tv e' limitatissima a quel punto e si
controlla tutto via schermo ( l'interfaccia per l'ipad e' notevole)

Un qualunque PC/Notebook da pochi euro, Foobar2000 con driver Asio,
WinAmp per le radio Shoucast, un DAC-USB da un centinaio di euro.
Poi scegli, ampli + cuffia oppure ampli + casse.
Con un dac-usb SuperPro arrivo a 24bit/192kHz.
Lanf

 abbastanza in giro.
mah... continuo a ripeterlo, non sono alla vostra altezza, capisco un
decimo di quello che dite quando parlate tecnicamente.
quindi probabile il mio intervento non c'entri niente ^^
l'unica soluzione per me, niubbo, è acquistare i cd. la musica 24 bit
non mi sembra dia, nemmeno lontanamente, una qualità di ascolto
paragonabile.
gli articolo linkati non li conosco, probabile facciano la differenza,
non certo come la doc della Apple :-)
-- 
massimoprimo

http://www.asus.it/product.aspx?P_ID=DceQIksZXZHJIO6K&templete=2

 paragonabile.
si, purtoppo e' al contrario... visto che i cd hanno 16 bit di
profondita' e un campionamento a 44.1khz.
la musica a 24bit/96 o 192khz e' MOLTO piu' definita
non ti confondere con gli mp3 e il cambionamento in bitrate.

l'abbinamento?
Boh, che te devo di?
Magari se apri quell'attrezzo ci trovi gli stessi componenti che stanno 
dentro i DAC esterni da 10000 euro....

 nella fascia bassa ci sono i vari squeezebox di logitechhttp://
www.logitech.com/en-us/speakers-audio/wireless-music-systems
Soluzione mia:  NAS netgear con tutti i miei CD convertiti in FLAC.
Squeezebox Duet (pochi euro ma ottima interfaccia e supporto) e DAC
Meridian.   Non ho mai preso in considerazione l'uso dei DAC interni
per ovvi motivi.

per ovvi motivi.
Quali sarebbero? L'unico che vedo per un dac esterno è quello di avere un 
unico DAC invece che tanti. 


Squeezebox 3
Squeezebox server su PC
Tutta la raccolta il FLAC o APE
In futuro prenderò un DAC (per ora uso quello dello squeezebox)
Ora lo controllo anche con l'ipad, una bella comodità
--
G.

 unico DAC invece che tanti.
L'infima qualita' degli stadi analogici di uscita e l'altrettanto
bassa qualita' del DAC vero e proprio, dovuta al giusto contenimento
dei costi, visto il target dell'oggetto.


Io ho un vecchio Meridian 568 e ti garantisco che dentro c'e' un
computer con tanto di interfaccia software.

 Ora lo controllo anche con l'ipad, una bella comodit
domanda su quello.... usi ipeng????
come funziona?

 come funziona?
Uso questo: 
http://itunes.apple.com/us/app/squeezey/id387628691?mt=8
Mi sembra buono. E' comodo. Spero che facciano un aggiornamento a breve 
per il multitasking visto che se lo lascio in background e lo riprendo 
si deve ricollega al server e perdo lo stato precedente. Ovviamente non 
influisce sulla riproduzione.
--
G.

dei costi, visto il target dell'oggetto.
Ok, sulla parte analogica è comprensibile, quella sulla qualità della parte 
digitale non credo che
la qualità di DAC moderno 24bit/192Khz da 1 o 2 euro pensato per la parte 
audio di un PC  o di un  dispositivo multimediali sia molto diversa da 
quella della maggioranza dei DAC esterni anche Hi-End.

 quella della maggioranza dei DAC esterni anche Hi-End.
Potrei dissentire... la letteratura e' molto ampia in merito.  Ci sono
grosse differenze.... poi si puo' discutere se apportino benefici
udibili all'ascolto, ma ci sono.

 non ti confondere con gli mp3 e il cambionamento in bitrate.
no no, niente confusione, proprio non lo sapevo.
-- 
massimoprimo

 migliorare, da dove prendo la musica 24bit?
Per esempio qui:
http://www.linnrecords.com/
Lanf

 migliorare, da dove prendo la musica 24bit?
appena arrivo a casa ti linko i siti...
cosi' a memoria ti direi:
http://www.2l.musiconline.no
http://www.linnrecords.com/
https://www.hdtracks.com/
http://www.bowers-wilkins.com/Society_of_Sound
li trovi come "studio quality" oppure vari flac 24/96, 24/88...

udibili all'ascolto, ma ci sono.
In effetti il chip Realtek che montano quasi tutte le motherboard Asus costa 
1 dollaro mentre un Wolfson WM8741 ne costa 15. Realtek di quel chip ne fa 
un milione al mese mentre Wolfson  no.

 un milione al mese mentre Wolfson  no.
beh... a parte la tiratura costa pure sempre 15 volte tanto...
la cosa scandalosa e' quanto ti fanno pagare l'implementazione di quel
chip...
ad esempio in piccole quantita gli ESS sabre 9018 usati dai vari oppo
costano una 60ina di $ l'uno... gia' usarne 8 come sull'oppo (sul 95)
ti dice che quel lettore/dac ha un certo valore...
in altre implementazioni per "raffinati audiofili" rischi che il solo
dac ti costi 5000 euro con 300$ di componenti dentro e 4700 solo
perche' hanno letto le specifiche di come interfacciarcisi :-\

 li trovi come "studio quality" oppure vari flac 24/96, 24/88...
dunque, direi che il discorso m'interessa, vorrei provare con mie
orecchia. ho girato questi siti, non c'è artista che conosca :D a
parte, The Bangles, Marilyn Monroe, Jones.. e qualche altro.
ma voi, ascoltate questa musica qui? :oÞ
perché, mi chiedo, gli artisti di musica leggera non usano registrare
con questo formato?
come avrete capito, capisco un cazzo di musica :oÞ !
-- 
massimoprimo

 
http://www.linnrecords.com/
grazie, continuo sotto :)
-- 
massimoprimo

perche' hanno letto le specifiche di come interfacciarcisi :-\
Eh, ma queste son cose da raffinati audiofili dotati di impianti rivelatori 
:-)
Saluti.
Gabriele

 :-)
:-)
io quando vedo quanto mi sono costate le contour e quanto mi
costerebbe "costruirmele" dico che sostanzialmente ho fatto un affare,
perche' gia' per farmi fare la flangia anteriore e il mobile quei
soldi non mi bastano.... e questo ammettendo di COPIARE di sana pianta
il progetto.
il valore io lo valuto a questo modo.
ad esempio per me le consequence ultimate edition da 70.000$ sono
un'altra follia... perche' veramente si entra nel dominio di soldi per
cui ti noleggi l'intero teatro se hai voglia di ascoltarti musica in
santa pace :D

mascherina e a parte qualche mysterioso "miglioramento" che loro
Non credo che Lexicon  compri degli Oppo 83 su Ebay e poi li rimarchi 
Lexicon.
Sar� andata dall'OEM da cui si rifornisce Oppo e gli avr� chiesto lo stesso 
modello.
E qualcuno li ha sgamati :-)
Saluti.
Gabriele 

 E qualcuno li ha sgamati :-)
http://www.audioholics.com/reviews/transports/high-definition-dvd-players-hd-dvd-blu-ray/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/oppo-inside-lexicon-outside-1

 Uso questo:
http://itunes.apple.com/us/app/squeezey/id387628691?mt=8
io sono in attesa SPASMODICA dell'ipadellone 2...
perche' di fatto con una libreria itunes da circa 700GB ho qualche
problemino di gestione tramite l'ipod
altra cosa devo attrezzarmi di un nas raid 5 :(...
perche' ok che ho la doppia copia di tutto... ma se mi va a troie mi
sfavo leggermente

sfavo leggermente
Occhio perchè normalmente i controller RAID-5 usano un formato proprietario
che non ti permette di trasferire i dischi su di un sistema che usa un 
controller diverso
in caso di rottura del controller originario. Usando RAID-1 puoi sempre 
spostare i dischi su di un
altro controller con lo stessa interfaccia.
Saluti.
Gabriele

 altro controller con lo stessa interfaccia.
Li puoi trasferire, ma devi rifare il raid perdendo tutti i dati.
Lanf

"Lanfranco"  wrote in message 
news:8c04607a-df5a-4fb0...@l17g2000yqe.googlegroups.com...


Per trasferire intendevo spostare il/i dischi da uno storage all'altro senza 
perdere dati.

 altro controller con lo stessa interfaccia.
L'idea e' di usare il nas con raid 5 come attrezzo di "produzione"...
tenere una copia su un disco (o due) esterni e inattivi non la reputo
una cattiva idea.
considera che ora come ora ho circa 31.000 file...

 altra cosa devo attrezzarmi di un nas raid 5 :(...
Mmm, raid 5 su un NAS non è molto bello! I pro del RAID5, cioè espandere 
il volume aggiungendo dischi, si perdono sui NAS domestici che hanno al 
massimo 3 bay.
Meglio un RAID1 con 2 dischi da 1,5 TB e via.
--
G.

 Meglio un RAID1 con 2 dischi da 1,5 TB e via.
dici in mirroring? a quel punto non mi basta la capacita' :(


Sono un po' oltre l'uso domestico :-p
--
G.

 Sono un po' oltre l'uso domestico :-p
e' per quello che chiedevo... sborsare un 1000 per un nas a 6 posti
vuoto "mi scoccia leggermente". :-\
l'altra alternativa (piu' costosa come storage, ma imho piu' "audio
friendly") e' un nas synology 4 baie per dischi da 2.5"... vero che
spendi il doppio in dischi per avere almeno 3 tera + 1 per il
redundancy... ma consumano una sega e sono MOLTO piu' silenziosi.
guardavo ora.. synology ds409 slim sono 420$ e 4 dischi da 1 tera sono
120$ l'uno...
consuma un cacchio ( 30W ) e fa poco rumore (sotto i 30db) al
contrario delle controparti con i dischi da 3.5" che puppano come
bimbi scemi e con dischi veloci fanno un casino della madonna. (questo
perche' non ho una presa di corrente nello sgabuzzino, altrimenti
sarebbe andato li dentro )

 sarebbe andato li dentro )
E' una alternativa in effetti. Io dopo aver analizzato i vari pro e 
contro dei nas mi sono tenuto il mio pc sempre acceso nello studio con 3 
hdd e squeezebox server. Consumer� un po' di pi� ma per avere le stesse 
performance su un nas dovrei spenderci molti soldi.
--
G.

 performance su un nas dovrei spenderci molti soldi.
io per ora sono al mirroring di due dischi esterni + il backup su time
machine.
l'idea del nas e' proprio per togliere i "rumorosi" dischi esterni e
spengere sostanzialmente il computer.


Io ho scelto le 1032A della Genelec, per la musica liquida...
Le prestazioni di forza bruta sono ...sorprendenti,
il resto non l' ho ancora capito.
Appena sistemo la posizione ed i cavi, vorrei collaudarle con organo,
chitarrone e liuto.
Poi vediamo...
Devo dire che sono interessanti, ma le ho provate solo con musica
del DJ...non ho impressioni su temi conosciuti.Per ora...
Raffaele

 del DJ...non ho impressioni su temi conosciuti.Per ora...
un amico "noleggiatore" di sistemi pro si era messo in casa due
genelec piccoline...
e ricordo che mi avessero DECISAMENTE impressionato.


Le piccole ( serie 80 ) hanno un sistema autoadattativo ambientale,
che non mi convince del tutto, mi sembra che tagli le frequenze,
non il volume, ma la taratura con il microfono ed il software
 dedicato, dovrebbe risolvere, dicono....
Intanto, mi faccio i cavi, poi, il primo ascolto saranno
i concerti 299 per flauti ed arpa,
 191 per fagotto ,  313 per flauto, ovviamente di Mozart.
POI vediamo il resto, dopo
 aver fatto le tarature ambientali manuali.
Penso che ne sentiro' delle belle,
in fondo, se il suono non mi convince,
anche vendendole usate ci guadagno...:-))
Raffaele

 anche vendendole usate ci guadagno...:-))
se ti hanno fatto lo sconto amico del "negoziante" penso proprio di
si :-)

 anche vendendole usate ci guadagno...:-))
se ti hanno fatto lo sconto amico del "negoziante" penso proprio di
si :-)
Il negoziante e' stato piu' di trenta anni inquilino
 del mio appartamento dove  adesso ho allestito il mio ufficio... :-)
Per quello non le ho comperate in rete...
Raffaele

 Per quello non le ho comperate in rete...
io ho intenzione di spendere al massimo 500$ per quelle da computer e
quindi non mi vale la pena fare un magheggio del genere, altrimenti ho
chi mi potrebbe procurare le genelec a prezzo di costo (a lui) e avevo
fatto il conto che mi conveniva farle comprare a lui in italia e
farmele spedire in usa contro i prezzi di listino... roba assurda.

 come avrete capito, capisco un cazzo di musica :oÞ !
tutti i gusti son gusti... come disse quello che ciucciava il chiodo.

 tutti i gusti son gusti... come disse quello che ciucciava il chiodo.
"i gusti se gusti, anca il can se leCa il culo": diceva una mia
ex-collega padovana.
-- 
*Devo* solo morire e poi
non *Devo* fare nient'altro.

 impiegate siano considerate il pi possibile.
perche' e' una questione di puro business..
te devi fornire al cliente quello che vuole e darglielo nel modo
migliore rapportato a come ne usufruira'.
quando per un certo periodo studiavo montaggio audio e video era una
cosa basilare dei testi... avere sempre a portata di mano speaker di
merda e televisioni "standard" per controllare SEMPRE il risultato su
quello che la maggioranza della gente usera'...
stessa cosa per il web design... pochissimi tengono un monitor
calibrato in casa ecc. ecc.
l'amante della musica classica normalmente "sa" che con un
sintolettore dell'unieuro ci fai poco...
l'amante del pop solitamente lo scaraventa nell'ipod e lo ascolta o
con le cuffiette o lo attacca in auto.

 di cio' che viene considerato HiFi...
anche perchï¿œ molti non sanno e i prezzi non sono cosï¿œ abbordabili.


 di cio' che viene considerato HiFi...
vero, ed e' una bellissima questione di scelte...
quando vedi qualcuno che spende qualcosa tipo 5 o 600 euro per un
iphone, 50 o 60 per un dock che gli faccia da radiosveglia... e pensi
che con la stessa cifra ti faresti un entry level usato nel mid-fi ti
dice tutto della clientela moderna.

 di cio' che viene considerato HiFi...
vero, ed e' una bellissima questione di scelte...
quando vedi qualcuno che spende qualcosa tipo 5 o 600 euro per un
iphone, 50 o 60 per un dock che gli faccia da radiosveglia...
Quando non sono 600 per il dock, con l'illusione di avere
l'HiFi accanto al pc...:-)))
E con 1200 euro , a volerlo, potrebbero avere qualcosa che
potrebbe funzionare..Ma e' il sistema , tutto semplice
e  veloce, da sostituire spesso..:-(((
Rafafele


ZAC
C'e' stata qualche ragione particolare per essere passato dal modello
Home Theatre (,HT 208 B) a quello Studio Recording (1032A)?
Ci sono differenze che sulla carta non si evidenziano?
Ciao
Mimmo

 ha scritto nel messaggio 
news:f2d76b47-e2a9-497b...@a10g2000vby.googlegroups.com...

Il prezzo realemente praticato dal venditore...:-)))
Conveniente...
Raffaele 

 con questo formato?
I master normalmente vengono fatti con pi� tracce a 24/96.
I pi� furbi fanno 24/88.2 , che ha ovvi vantaggi nel downsampling a 44.1kHz
Bisogna vedere se poi li rendono disponibili... ma in genere molti artisti 
truccano talmente tanto i loro pezzi che aumentare la definizione farebbe 
saltar fuori i difettucci....
Ciao
CG