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Titolo: il responsabile dei lavori: come farlo se non si è qualificati?

riprendiamo il discorso RDL come previsto dal TU sicurezza.
allora per prima cosa vi dico che ho sentito una conferenza breve
dell'ing. Marco Triani, prof. del Politecnico di Milano, tenuta presso
l'ordine degli arch di milano sull'argomento.
poi ho cominciato ad informarmi e dopo pranzo scriverò alcune
considerazioni sull'argomento, nel frattempo la prima.
- il RDL deve controllare "i sensi e per gli effetti del comma 3
dell'art. 8 del D.P.R. 554/99, ha preso visione del Piano di sicurezza
e coordinamento e del Fascicolo delle manutenzioni, valutandone i
contenuti".
Ma se il povero arch./ing./geo non è qualificato per fare il
Coordinatore per la progettazione perchè non ha seguito i corsi, come
può valutare il piano?
Ciò significa che un non qualificato può verificare un lavoro fatto da
un qualificato?
Dobbiamo (implicitamente) qualificarci tutti?
Link suggeriti:
http://www.venetoappalti.it/modulistica/sicurezza/index_sicurezza.htm
tra i quali gli utili:
http://www.venetoappalti.it/modulistica/sicurezza/mod_02_designazione_rl.htm
http://www.venetoappalti.it/modulistica/sicurezza/mod_07_verbale_valutazione_psc.htm
--
federico r.
http://tinyurl.com/studioarchitettura

 contenuti".
ma non è stato abrogato sto dpr? 


si, adesso č comma 2 art. 90 Dlgs 81/08 che prevede di valutare "i
documenti di cui all'articolo 91, comma 1, lettere a) e b)" e cioč: 
"a) redige il piano di sicurezza e di coordinamento di cui
all'articolo 100, comma 1, i cui contenuti sono dettagliatamente
specificati nell'allegato XV;
b) predispone un fascicolo, i cui contenuti sono definiti
all'allegato XVI, contenente le informazioni utili ai fini della
prevenzione e della protezione dai rischi cui sono esposti i
lavoratori, tenendo conto delle specifiche norme di buona tecnica e
dell'allegato II al documento UE 26 maggio 1993. Il fascicolo non e'
predisposto nel caso di lavori di manutenzione ordinaria di cui
all'articolo 3, comma 1, lettera a) del testo unico delle
disposizioni legislative e regolamentari in materia di edilizia, di
cui al decreto del Presidente della Repubblica 6 giugno 2001, n. 380."
adesso dovrebbe essere giusto.
ma commenti alla mia domanda di prima?


 ma commenti alla mia domanda di prima?
in teoria è per questo che la norma prevede l'introduzione obbligatoria (e 
qui si potrebbe aprire una mega parentesi sulla validità di una 
responsabilità penale senza esplicita accettazione della stessa) del RdL 
nella figura di un tecnico e non più della povera vecchina (come se tutti 
gli interventi fossero fatti da povere vecchine e non da immobiliaristi 
scafatissimi)... quindi se il D.LL. è un ing./arch./geom che non sa nulla di 
sicurezza, si prenderà comunque l'onere di valutare il piano e il fascicolo. 
Se non è in grado, ci sono sempre le consulenze da chi ne capisce, oppure 
eventualmente studia e si aggiorna!
Ciao gianluca 

 valutandone i contenuti".
???
ci sono diversi errori.
Anzitutto suppongo che si tratti del DLs 494/96 sulla sicurezza e non
del DPR 554/99 sui lavori pubblici.
Se è così, l'art. 3 c.2 del DLgs 494/96, oggi abrogato e sostituito
pari pari dall'art. 90 c.2 del DLgs 81/08 testo unico sulla sicurezza,
recita che il committente o il RdL valutano i documenti, non i
_contenuti_ dei documenti. E' diverso.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 - il RDL deve controllare "i sensi e per gli effetti del comma 3
Non facciamo confusione.
nel pubblico il rdl è il rup
nei privati, se nominato con tanto di delega e capacità finanziaria è il dl
nella fase esecutiva e il progettista in quella precedente se del caso,
cosa fa e chi è è scritto chiaramente nel testo, in particolare nell'art.90
del 81/2008 cui ti rimando perun'esauriente lettura (magari se se lo legge
pure il prof male non gli fa)
il RDL può essere cse solo se ha i requisiti, nel senso che il committente 
può far coincidere in un'unica persona le due figure, al rdl è chiesta solo 
una valutazione e quella è in grado di farla soprattutto ora che ci sono gli 
allegati.
detto questo fare il rdl è da pazzi, lasciamolo fare al committente non ci
bastano già le sanzioni previste per i cooordinatori? ;-P

 Dobbiamo (implicitamente) qualificarci tutti?
Ti do' la risposta secca e breve, ferme restando le obiezioni che gia' 
ti hanno sollevato, poi magari se credi approfondiamo.
Il RL sostituisce (opzionalmente) il committente nel suo ruolo di 
controllo dell'operato delle figure coinvolte nel cantiere.
Il committente per avere questo ruolo deve, come al solito, usare la 
normale diligenza da "buon padre di famiglia". Vista la "delicatezza" 
dell'argomento il normatore ha pensato bene di dare qualche indicazione 
su COME fare per essere bravi e diligenti padri di famiglia.
In sostanza e' tenuto a controllare che le persone che lavorano per lui 
stiano facendo quanto dovuto. Questo consiste nel valutare il PSC e 
l'operato delle imprese anche e soprattutto alla luce di quello che il 
coordinatore gli segnala.
Quindi nessun obbligo di abilitarti, non devi entrare nel merito dei 
contenuti del piano.
D'altra parte se ci pensi un attimo anche l'impresario medio o piccolo 
deve valutare il PSC, fare un POS e seguirli entrambi e di abilitazioni 
non ne ha molte...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...