Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Un parere sui cavi di segnale

Hello friends! Pongo al group un quesito: dando per scontato che l'
AudioQuest Diamondback Interconnect che potete vedere qui (sono nuovo
del gruppo ma me lo sono letto bene prima e condivido non esista solo
il sito dell' Innominabile)
http://www.audioreview.com/Cables/AudioQuest+Diamondback+Interconnect/PRD_128690_1584crx.aspx
sia un cavo dal suono neutro, a me pare sia così, potreste indicarmi
un cavo dal suono decisamente più caldo ed uno clamorosamente più
freddo, sempre nella stessa fascia di prezzo? Giusto per avere un'
indicazione da gente che leggo spesso, anche su quel sito ci sono
molti pareri, ma preferisco leggere i vostri!
Grazie, buon Natale e buon Anno!
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I've just picked up a fault in the AE35 unit. It's going to go 100%
failure in 72 hours...
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 un cavo dal suono decisamente piů caldo ed uno clamorosamente piů


 ha scritto nel messaggio
news:14dacf25.02122...@posting.google.com...


 Hello friends! Pongo al group un quesito...
Il tema dei cavi e' spinosetto, come mette in evidenza PeterPan, anche se si
dimentica che i cavi in effetti hanno dei parametri caratteristici, espressi
in unita' per metro (resistenza, capacita', etc.). I valori assoluti sono
piccoli, per piccoli spezzoni. Cambia pure la qualita' della schermatura.
Detto questo cavi che normalmente smorzano la gamma acuta sono i Van Den Hul
con conduttori in carbonio, con caratteristiche elettriche molto fuori norma
(occhio perche' con il The First ho avuto dei grossi problemi). Al contrario
cavi con piccoli conduttori in argento puro tendono ad 'aprire' il suono.
Pero' in impianti diversi gli effetti possono essere ben diversi (vedi il
thread sugli Eupen), trattandosi di componenti passivi.
Il NG sta ancora cercando la sede per fare prove alla cieca ;-) perche' il
tema e' molto dibattuto!
Ciao!

 Ciao!
Caro massimo, per prima cosa lascia che ti manifesti il mio apprezzamento
per la garbata e puntuale risposta che colma una delle mie molteplici
lacune.
Quello che ti chiedo però è, dato per certo che la natura dei materiali
usati, carbonio o argento o  rame insieme al tipo di schermatura o di
isolamento determina caratteristiche differenti, come mai non si riesce a
determinare strumentalmente la natura del loro intervento sulla riproduzione
acustica?
Non sto facendo nè il bastian contrario nè l'avvocato del diavolo nè il
troll, sono semplicemente curioso di trovare una risposta se c'è una
risposta.
A questo proposito ti rendo partecipe di un'esperienza di pochi minuti fa.
Ascoltavo dal mio solito (unico) impianto ( nella solta postazione di
ascolto, seduto nella solita poltrona ed immerso nella lettura di un ottimo
libro)  un CD "Jacques Loussier plays Bach" Telarc CD-83411. Volume di
ascolto al minimo sufficiente, con le Altec è possibile, quando ho
cominciato a notare delle sfumature, dei particolari specialmente nelle
percussioni che nelle precedenti numerose volte dedicate all'ascolto dello
stesso disco non ero riuscito a cogliere. Il timbro dei piatti era molto più
cristallino, rullante e tom erano estremamente presenti e dettagliati, il
basso era lì a tre metri di distanza leggermente spostato sulla destra
mentre il piano occupava ma senza dominare, la scena centrale. Ho sollevato
la testa dal libro ed ho guardato verso l'impianto chiedendomi che cosa mai
stava succedendo. Ripeto il disco lo avrò ascoltato almeno una decina di
volte e sempre con una discreta attenzione ma questi particolari sono emersi
in maniera nitida solo stasera.
Mentre mi ponevo una serie di perchè mi è venuta in mente un'esperienza
simile vissuta in occasioni totalmente diverse e con mezzi totalmente
diversi: auto e motocicletta.
C'è almeno una volta nella vita di un motociclista o di un automobilista
appassionato durante la quale avverti  che tutto gira alla perfezione, il
motore è rotondo, pronto a riprendersi ed a raggiungere la coppia migliore
di rendimento, il mezzo è fluido e scorre senza asperità, senti che ti
comunica attraverso il suo telaio la sua energia eppure è lo stesso di ieri
o dell'altro ieri, la strada è la stessa, benzina ed olio sono gli stessi,
che diavolo è che lo fa girare meglio??
 Nei motori la spiegazione l'ho trovata ed è stata convalidata da gente
molto più esperta di me. E' il tempo! Una serie di favorevoli condizioni
atmosferiche coincidenti come, umidità, pressione, temperatura
contribuiscono ad ottimizzare il rendimento di una macchina termodinamica.
Mi chiedo quindi se è possibile che simili condizioni possano influire sulla
qualità del suono di un impianto migliorandola?
Giuro che ero sobrio sotto tutti i punti di vista e particolarmente assorto
nella lettura per cui era da escludere qualsiasi altra interferenza.
Che ne pensi?
Ciao,
Nicola

 Che ne pensi?
Sicuramente il clima influisce non solo sulle parti meccaniche in movimento
(specialmente la carta ed il legno che sono pure igroscopici), ma pure su
quello strumento chiamato...orecchio (nonche' sull'umore, sulla
concentrazione, etc.).
Ciao!

 > isolamento determina caratteristiche differenti...
Dimenticavo: ancor piu' che il materiale (a parte materiali molto resistivi
come il carbonio) e' il modo in cui assembli il cavo ad incidere sui
parametri (distanze fra i conduttori, ritorciture, etc. etc.)

 qualsiasi altra interferenza. 
in HiFi uno degli elementi "atmosferici" più importanti è il silenzio ;)
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 in HiFi uno degli elementi "atmosferici" più importanti è il silenzio ;)
Beh, l'hai messo in foma di battuta, ma e' una considerazione molto
corretta. Ci sono rumori di fondo che mentalmente assimiliamo come normali
(ventole, frigoriferi, etc.) ma che sicuramente si mangiano un sacco di
dinamica.
Ciao!

 sacco di dinamica.
esatto, a parte il fatto che non era affatto una battuta. La strizzatina 
d'occhio era per sottolineare come a volte ci si fa una marea di pippe 
mentali per aspetti a dir poco trascurabili e poi ci si dimentica di questo 
"dettaglio".


 esatto, a parte il fatto che non era affatto una battuta.
...azz.., voi informatici, sempre a mettere i puntini sulle i... :-)
Ciao!

 ...azz.., voi informatici, sempre a mettere i puntini sulle i... :-)
eheheh, che ci vuoi fare, deformazione professionale, altrimenti sti 
trabiccoli non ne vogliono proprio sapere di funzionare. I puntini li 
vogliamo anche tutti uguali, tutti allineati allo stesso modo ed 
esattamente dello stesso colore... 


dinamica.
Immagina un po' che c'è qualcuno che si permette di definire hi-fi
l'ascolto in un ambiente saturo di rumori di fondo come l'abitacolo di
un'automobile..... (faccina)
Ciao,
Francesco 
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Amicitias et tibi iunge pares

 diagrammi, valori elettrici e dati costruttivi  ne attesti le prestazioni?
Sono sempre Alberto che ha cambiato nick per non incasinarsi con il
più famoso 
albe...@tinn.it
. Grazie degli interventi, ma per quello
che chiedi alzo bandiera bianca:
1) 2) e 3) Non ne ho idea
4) Razionale è scegliere un cavo di qualità. Emotivo è svenarsi per
quello.
5) Non ne ho mai visto uno.
Però delle differenze soniche esistono, come scrive Massimo nel suo
interessante intervento, il fatto è che non si capisce mai bene cosa
influenzi cosa e perchè. Concordo pienamente sulle influenze di altri
parametri, umore, meteorologia ecc. Certo che a volte, non sono un
tecnico, non ne capisco assolutamente nulla di tecnica, leggendo certe
recensioni sui cavi gradirei un intervento del  Comitato Italiano per
il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale, 
http://www.cicap.org/
 !
Ti chiedo un informazione ed un parere: che cavi usi, e perchè li hai
scelti?
Magari hai trovato una soluzione economica soddisfacente, (sono del
tuo stesso parere, il vino va bevuto, non esposto in una bacheca, non
comprerei mai dei cavi per la loro bellezza, ammesso che siano belli)
che al prossimo tweaking imiterò. In rete si trova di tutto, che ne
pensi di questa:
Lets all sing together "There's no insulation, like no insulation,
like no insulation, at all" come si può leggere qui:
http://www.tweakaudio.com/Cable%20Tweaks.html
Ho apprezzato molto la nota che conclude l'intervento del tweaker!!!
Grazie a tutti, rinnovo gli auguri!

 Grazie a tutti, rinnovo gli auguri!
Ciao ed Auguri
Nicola Prisco

 buono :-))
Hahaha:
chissà se è ancora vivo, con tutti quei cavi scoperti in giro per la
casa!!!
Magari ha anche levato i freni dall' auto, come dici tu, o il tetto
della casa, sai quanto si alleggerisce una struttura senza quell'
inutile accessorio??? Non pioverà mica sempre...
Grazie a tutti e buon 2003!

 diagrammi, valori elettrici e dati costruttivi  ne attesti le prestazioni?
La scheda tecnica tipo per i cavi professionali riporta come minimo i valori
caratteristici di impedenza e capacita'. Possono poi essere specificati
valori di attenuazione per ettometro o kilometro, ma i dati elettrici in
genere si fermano qui.
Altre informazioni sono: il tipo di posa ammesso (fissa/volante),
l'idoneita' alle basse temperature, il diametro nominale ed il peso
specifico, oltre ovviamente alla composizione del cavo.
E' chiaro che quelle relative alle caratteristiche elettriche nominali del
cavo sono informazioni di servizio destinate ai progettisti di sistemi audio
per le loro esigenze tecniche, ma di per se' non sono sufficienti a dirci
"come" suonera' il cavo.
I problemi sono anche lessicali: credo che molti degli aggettivi con cui
vengono qualificati i cavi (come anche gli altri componenti d'impianto) non
siano univocamente intesi da tutti. Credo quindi che, anche facendo una
montagna di misure, rimarrebbe poi la difficolta' di correlare i risultati
di dette misure con le impressioni d'ascolto, dato il modo con cui queste
vengono espresse.
E saremmo, quindi, punto e a capo.
Le mie risposte alle domande piu' sopra (almeno le prime tre) non sono da
prendere troppo sul serio, nel senso che fino a quando non daremo dei
significati standard a termini come "caldo" o "freddo", "piu' aperto", "piu'
chiuso" e cosi' via, ogni tentativo di correlare misure ed impressioni
risultera' vano.
Vado ad agganciarmi ad un altro post...
A presto!
Roberto FURLAN
(e Buon Natale ancora... visto che ne rimane ancora un'oretta)

 tema e' molto dibattuto!
Prima di fare prove, direi che sarebbe fondamentale stabilirne univocamente
il protocollo, definizioni comprese.
Mi e' parso di notare una certa... ritrosia sull'argomento. E' una mia
impressione?
A presto!
Roberto FURLAN

 Giuro che ero sobrio sotto tutti i punti di vista
E ci mancherebbe... ;-)
Ciao!
Roberto FURLAN

 impressione?
Diciamo che 'caldo e freddo' sono termini forse troppo abusati in hi-fi,
comunque non si legano necessariamente alla risposta in frequenza.
Comunque ieri sera ero a concerto: ovviamente il suono non era ne caldo ne
freddo ne morbido ne frenato ne aperto ne chiuso, era solo... naturale.
Forse forse l'anello debole dei nostri impianti sono i tecnici del suono?
Ciao!

 più famoso 
albe...@tinn.it
.
Effettivamente i nick identici non sono auspicabili. Casualmente eravate
entrambi 'alberto' con la minuscola!
Allora benvenuto a Portishead.

 Ciao!
Ciao Roberto e grazie.
Nicola

Forse forse l'anello debole dei nostri impianti sono i tecnici del suono?
Dalle mie parte si dice: "ci puoi calare la pasta".....! (faccine)


 Questo e' il protocollo scientifico.
meglio usare l'ABX. Per differenze molto sottili il normale confronto A/B 
comporta rischi eccessivi di falsi negativi.


 
E dalle tue parti hanno proprio ragione!!!
Francesco, uso il tu perchč sebbene nuovo del newsgroup ho letto molti
tuoi interventi recenti e passati, mi consiglieresti un cd di classica
che ritieni rappresentativo di come secondo te dovrebbe essere fatta
una registrazione?
Grazie!!!
Buone ferie a tutti!

una registrazione?
Beh, ce ne sono a bizzeffe, non è tanto difficile, sai! (faccine)
In questo momento mi sovvengono questi, ma non è detto che non ce ne
siano di migliori:
 
Sinfonica: Bizet: Suite Arlesienne+Carmen dir. C.Dutoit-Decca
Cameristica: Mozart: Serenata Gran Partita-F.Brüggen-Philips
Solistica: Liszt: Nojima plays Liszt - Reference Recordings
Lirica: Massenet: Herodiade-Domingo/Gergiev-Sony Classical
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Grazie! Vedo anche io sui giornali ed in rete un sacco di recensioni
di cd entusiastiche, ma visto che a volte ascoltandoli non mi sono
trovato in sintonia con i giudizi preferisco il parere di una persona
veramente appassionata e competente. Comprerò Bizet in questa
edizione, poi ti farò sapere. Molte grazie ancora! E complimenti per
il tuo impianto, suona bene anche in foto!

complimenti per il tuo impianto, suona bene anche in foto!
Bella questa!
Proverò a fare delle foto migliori, allora.... (faccine)


 Ehm... mi fischiano le orecchie...... ;-)
E' la girante del turbo, non preoccuparti! :-)
Ciao
Gianpiero

Ehm... mi fischiano le orecchie...... ;-)
Prova a "stapparle"..... (faccine hi-fi)


 ha scritto nel messaggio
news:3e142768...@News.CIS.DFN.DE...
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