Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [NIUBBO] quale musica e perchè...

se uno volesse mettere alla frusta un sistema, che tipo di musica dovrebbe 
scegliere e perchè?
ovvero, quali sono le caratteristiche che sono più difficili da riprodurre 
fedelemtne in una disco musicale?
ad esempio, se dovessi scegliere un impianto e andassi in giro per negozi, 
quale CD dovrei tenere in macchina per valutare le differenza fra i vari 
impianti?
esiste musica che "suona ugualmente bene" su tutti gli impianti e musica che 
maggiormente evidenzia le pecche e i pregi di diversi impianti?
e ancora...
la musica che mette in crisi un ampli è la stessa che mette in crisi le 
casse o magari il lettore...
posto che ad un certo punto sento la mia musica "meglio" che con altri 
sitemi, come faccio a capire se è merito di migliori casse, miglior 
amplificatore o miglior lettore?
mi rendo conto che non sono domande banali, ma se magari sapete darmi 
qualche indicazione o qualche link di siti "seri" dove posso trovare qualche 
risposta, ve ne sarei grato...
Grazie
Andrea 



Primo ti deve piacere..altrimenti non l
'ascolti.
Ciao
BERRY
Provate e provate ma NON le solite marche famose:le peggiori come rapporto qualita'/prezzo.
http://soundberry.com


assumo che sia una risposta seria e correggo il tiro...
supponendo che la musca che ascolto abitualmente (e che quindi mi piace) 
spazia molti generi e anni,
[domanda precedente]???

 assumo che sia una risposta seria e correggo il tiro...
Assumi male...
Ciao
Clark Kent 

 amplificatore o miglior lettore?
esperienza
-- 
ciao
salvatore
per rispondere: eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 nn e' piu' attivo

Assumi male...
L'apoteosi dell'hi-fi: un dialogo tra berry e un niubbo :-)
(senza offesa per Andrea, la battuta è per berry!)

cut
quello che chiedi è la cosa più difficile in ambito Hi Fi.
IMHO un buon inizio è portare con te cd di diversi generi musicali
(non sottovalutare la musica classica).
Per es. i pianoforti sono dannatamente difficili da riprodurre, però
al contenpo sono spesso registrati a ca**o di cane (trad.: "male"
:-D).
Eviterei rock pesante e musiche assordanti i troppo piene di
strumuenti saturi.
Porterei con me i dischi che ascolto da più tempo (e che l'orecchio
conosce meglio, anche nelle sfumature a noi più "nascoste").
Cmq ci vuole molta esperienza e qualche "errore" di gioventù per
riuscire ad ascoltare con un po' di perizia.
E' questione di tempo e buonsenso.
Ciao.

Mark Nauseef
with space in mind
della ditta MA recordings
questo album ha messo in crisi impianti da decine di migliaia di euro.
e poi sottoscrivo i consigli di chi ti dice:


 L'apoteosi dell'hi-fi: un dialogo tra berry e un niubbo :-)
no, figurati... sospettavo che non fosse seria la risposta, ma prima di
assumerlo ho dubitato della mia domanda...
;-)

 E' questione di tempo e buonsenso.
purtroppo sospettavo che questa fosse la risposta...
Grazie

 risposta, ve ne sarei grato...
Non saprei, IMHO queste cose si acquisiscono con l'esperienza 
dell'ascolto, l'unico consiglio che posso darti, per rendere il tuo 
orecchio piu' critico, e' di fare tante prove ma di durata breve (10 
minuti circa). Dopo un po' l'orecchio si abitua e i difetti non li senti 
piu'.

Quando qualche anno fa decisi di cambiare le mie casse mi sono fatto un 
giro in diversi negozi. E ovviamente mi sono portato dietro i miei CD 
preferiti.
In uno di questi negozi, dove poi ho acquistato le casse, mi hanno 
suggerito di tornare con il mio amplificatore, cosa che poi ho fatto.
La cosa bella è stata che le casse hanno messo in crisi i miei CD 
preferiti. Poi per darmi il colpo di grazia mi ha fatto sentire le casse 
con un'altro amplificatore. Risultato : i miei CD sempre + in crisi.
Dato il budget limitato di allora acquistai solo le casse.
Dopo alcuni anni e qualche lira in + in tasca è arrivato il momento di 
cambiare amplificatore.
Portati i tuoi CD preferiti al primo giro, magari più di uno e scarta 
via via quelli che non soddisfano le tue orecchie.
Approfitto dell'occasione per presentarmi al NG.
Prossimamente romperò molto le scatole.
Zao!
-- 
-°-.-°-.°-
Poldo®
http://www.gaem.it

 questo album ha messo in crisi impianti da decine di migliaia di euro.
dio mio quest'album č orripilante, mi ricordo una serie di suoni cacofonici,
di bassi spropositati, di frequenze miagolanti... insomma una chiavica
"sperimentalista"... meglio Cristina d'Avena a 'sto punto, il vantaggio č
doppio visto che non ci fotte i woofer e non ci sbomballa i tweeter, e
Nauseef lo lasciamo in camera anecoica con la sua camicina di forza, che ne
dici?:-D

 Andrea
ciao
Piergiorgio 

*i miei* diffusori ;-)
Beh, ne dovrą passare di tempo... oppure, ne dovrai spendere di
soldi...
Tu quale scegli? :-)
--
fra-SACD
--------------------
Perfer et obdura

> Berry: ultima porta a sx ;-D
?!?
Sono nuovo di queste parti. I sottotitoli ?


 Si porta dietro un pianoforte ;-)
Farň cosě...
:-P

 una buona incisione di pianoforte.
    Tempo fa c'era stato un thread proprio per consigliare questi
titoli.
    Il mio: "Nojima plays Liszt" - Reference Recordings.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1734@
Wants do tend to become needs


ciao
Piergiorgio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 persino affaticanti
Hai appena scoperto che la fatica d'ascolto esiste anche in natura e
non è causata soltanto dagli impianti inadeguati :-)

 
http://www.gaem.it
acquariofilo anche tu ? :-)



Per le poche esperienze che ho avuto, si.
C'e' da dire che Auditoruim e Scala sono trattate acusticamente, mentre i
locali dove ho ascoltato Jazz invece no; probabilmente suonato negli stessi
luoghi si avrebbe la stessa resa.
A questo punto mi chiedo anche se gli impianti *inadeguati* siano proprio
inadeguati ...
Ciao


 persino affaticanti
Hai appena scoperto che la fatica d'ascolto esiste anche in natura e
non č causata soltanto dagli impianti inadeguati :-)
un momento, era di certo un jazz amplificato, e siamo di nuovo a capo... :-)
ciao 

 inadeguati ...
E' una vita che si discute sull'importanza dell'ambiente d'ascolto...
Secondo me bisognerebbe dedicare grande attenzione (e soldi) alla stanza.
Ciao
Clark Kent
PS Quando posso venire a prendere l'ampli per cuffia? 

 :-)
Non necessariamente, anche un ambiente troppo 'vivo' puo' creare 
affaticamento. Anche senza amplificazione e diffusori.
Ciao
Clark Kent 

 inadeguati ...
DIpende cosa vuoi sentirci.
Diciamo che un impianto "fedele" quando riproduce il sassofono di Mario
Schiano registrato in diretta nel Revox al Folkstudio degli anni
'70-'80, coi microfoni a distanza di ascoltatore dal palco (palco?!?) -
ovvero da 1 a 4 metri - deve dare "fastidio".
Probabilmente anche il quartetto d'archi in una situazione simile
sarebbe stato assai più pungente di come lo hai ascoltato tu.
Certo, se vogliamo avere dei riferimenti allora l'impianto dovrebbe
essere "adeguato", poi resta inteso che uno ascolta come piace a lui!
Di certo ascoltare alcuni registrazioni su impianti "buoni" prima di
farsi una certa esperienza dal vivo può essere molto spiazzante.
Altrettanto certo che un ascoltatore assiduo di concerti dal vivo è in
grado di riconoscere se un suono particolarmente bello o brutto è
frutto di manipolazioni o di particolari situazioni ambientali.
D'altra parte se un musicista che apprezzi fa un concerto in un locale
che non suona "bene" cosa fai?
Io ci vado lo stesso :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:7mZFf.72201$av6....@tornado.fastwebnet.it...

a quel punto diventa soggettivo, in quell' ambiente ci stanno pure i 
musicisti, mica si divertiranno a rompere i timpani!
ciao 

 PS Quando posso venire a prendere l'ampli per cuffia?
questa settimana venerdi' sera o sabato fino alle 15, senno' la prossima
lunedi' mercoledi' e venerdi' sera, sabato mattina dovrei essere al Milano
hiend a salutare degli amici di Verona.
se invece bazzichi per milano, ogni giorno a qualsiasi ora dalle 8 alle 17
:-)
ciao


 musicisti, mica si divertiranno a rompere i timpani!
Bisognerebbe chiedere a qualcuno che suona... ma penso che sia un po' come 
per chi guida l'automobile, raramente soffrira' di mal d'auto se e' lui che 
guida.
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:73_Ff.72269$av6....@tornado.fastwebnet.it...

non ci ho mai pensato, ho sottomano un cliente che fa' il
direttore di coro e alla prima occasione mi informo.
che dritta, grazie.
ciao 

 ciao
no, non amplificato, senno' non vale :-)


 Clark Kent


 Ricordati gli ¤¤¤¤¤ ;-P
Euro? Quali euro? :-P
Ciao
Clark Kent 

[*] Quello o qualsivoglia altro CD/SACD.
Beh, lasciami dire che sei contorto assai. 
Hai citato quel SACD e lo hai messo in riferimento al tuo "nirvana"
del momento - e questo lo aggiungo io - in materia di diffusori.
Comunque non devi giustificarti con nessuno, se non eri convinto di
ciò che scrivevi bastava rettificare senza troppi alambicchi
mentali...
Ricorda, stai "fantasticando" su "your words, not mine"! :-)


Clark Kent ha scritto:

Di solito se si dà carta bianca al singolo musicista ci si ritrova con 
ogni ampli oltre la distorsione perchè c'è sempre la gara implicita o 
meno a chi ce l'ha più lungo.
Questo porta a timpani sfasciati e ad un ascolto tutto fuorchè riposante.
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni
---> 
http://www.idanet.net
 <---

 Quei *pochi* che gli devi, cosi' me li rigira e si tiene il resto ;-P
E perche' deve aspettare proprio i 'miei'? :-D
Ciao
Clark Kent 

 me
ciao



ho degli ottimi sconti :-)



ciao
Piergiorgio


;-)
Sicuro?Medita..
Ciao
BERRY
Provate e provate ma NON le solite marche famose:le peggiori come rapporto qualita'/prezzo.
http://soundberry.com

Zao!
Le opinioni esposte su it.hobby.hifi: sono frasi di persone indignate
dal comportamento di un gruppo di fissati fanatici che denigrano il
prossimo con calunnie.
-----------------
-Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un
nuovo negozio ,cavalca la filosofia del best-buy
e non del diffusore 'status-symbol',favorendo
l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a fasce economicamente
deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e commenti
distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone !
Incontratelo e passate con lui qualcheora.
Poi, obiettivamente, potremo crescere un pò tutti
commentando cosa vi è piaciuto o meno di quei prodotti
e il valore di quel tempo che vi è stato dato.
-------------
Scusa, ma avete centinaia di soggetti da
seguire, e quindi mi pare materialmente
molto problematico non fare errori.
io non ho seguito certo la cosa con
continuita`, ma, sia pure una volta ogni
tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi.
Be', da quello che ho visto, il caso-Berry
era/e` stato creato e tenuto in piedi da un
gruppetto di fissati, e spesso accaniti
provocatori nonche` flamers. Per citarne
uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D.
(metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra
pure di aver notato che queste liti in gran
parte fossero/sono tutta scena, e che almeno
tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry
si era/e` in realta` instaurato dell'affetto.
Comunque, riassumendo il nodo
del contendere che era all'origine:
Berry rivendicava la liberta` di esprimere
le sue preferenze nel campo dell'audio,
mentre gli oppositori insistevano sul fatto
che lui e` un rivenditore e quindi non deve
nominare quei prodotti che vende; su questo
hanno insistito anche dopo che lui mise in
signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore.
Da quelle vicenda iniziale, le cose poi
si gonfiarono a tal punto da arrivare ai
livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma,
ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo.
Se risaliamo alle origini, sinceramente non
vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di
quanto non lo veda in svariati altri frequentatori
di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni
(quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili,
anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e`
sempre stato tipico di questo newsgroup.
E se guardiamo al tornaconto economico...
be'... io una volta feci presente che qui ci
sono pure dei professionisti dell'audio che
guadagnano anche solo in consulenze; ci
sono sempre stati, e hanno fornito in molte
occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza,
quindi, i frequentatori non professionali e non
commerciali avrebbero dovuto dare addosso
pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi,
li hanno sempre trattati con molta amicizia
e riconoscenza. Evidentemente, riesce
difficile capire che la possibilita` di forti
guadagni grazie al newsgroup esiste anche
per chi fa consuenza o progetta impianti.
Non so che dire, tranne che per me e per altri
oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito.
Non isolatelo, parlateci insieme come
parlate con gli altri frequentatori.
Sapete che e` un rivenditore, e lui
stesso ve lo ricorda costantemente.
Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare
e fare lunghissime flames fuori tema.
...
Domanda : tu, e qualcunaltro con te,
 rappresentate la maggioranza dei
 frequentatori del newsgroup?... No,
 perche`, dalla scheda di Berry sul sito
 Bynoi sembra che tutto il newsgroup sia
 d'accordo. Ma questa, non e` la verita`.
 E` pur vero, d'altra parte, che per decidere
 cambiamenti in un newsgroup, e anche
 ad esempio per votarne la moderazione,
 basta una minoranza dei frequentatori. Ma
 allora, diciamo le cose come stanno : una
 minoranza spadroneggia, o almeno ci prova
...................


 -Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un
-------8<-------- CUT --------8<-----------
Minkia Berry, che du palle!

 Sicuro?Medita..
Tranquillo... e' sicuro...
Ciao
Clark Kent 

>Le opinioni esposte su it.hobby.hifi:
La mia opinione personale è che il personaggio detto berry, o
spamberry o pussypussyberry, sia un farabutto malfattore, un bottegaio
disonesto che durante lo svolgimento orrida della sua pseudoattività
paracommerciale ha più volte dichiarato pubblicamente, e ci sono IHHF
e Google gruppi a testimoniarlo, non riconosce la garanzia sul
prodottame che sbologna e che la legge italiana ed europea impone ai
commercianti.
Un reietto da cui sarebbe sempre bene tenersi alla larga per evitare
di incorrere in brutte e cattive sorprese prima commerciali e poi
umane.


Un preludio di Wagner: dinamica, che è quasi tutto. Se senti
distintamente dal pianissimo al fortissimo senza smanopolare col
volume sei un passo avanti...
Poi un pianoforte, un violino, una voce (donna), se ti sembra
veritiero un'altro passo avanti
Poi, se ti interessa la "pompa" un  pezzo di elettronica quadra
veramente da infrasuono o un basso continuo e se non hai toccato
l'ampli ed i componenti sono sopravissuti hai concluso :-)
Se ascolti solo rock e poppettone puoi rinunciare al primo punto,
impossibile se ascolti classica, opera, diverso jazz ed acustica.
Poi puoi 
mm

> acquariofilo anche tu ? :-)
Si, ma non dirlo in giro ....
Zao!
-- 
-°-.-°-.°-
Poldo®
http://www.gaem.it


Per come la vedo io non hai molta scelta: se vuoi fare un test serio
dovresti trascorrere qualche ora a provare diverse configurazioni.
Ogni accoppiata sorgente-pre-finale-diffusori presenta notevoli
differenze l'una dall'altra e non è detto che l'accoppiata
tecnicamente
migliore sia poi quella che ti piace di più.
Dopo questa premessa la mia opinione in merito è che con qualsivoglia
supporto digitale commerciale non potrai mai mettere "a dura prova"
un impianto. Questo perché dinamica e timbrica, per esempio, sono
di fatto rielaborate in funzione di un ascolto "medio" in modo da
trarre
comunque un buon risultato da ogni tipologia di impianto.
L'ideale, invece, sarebbe di poter disporre di una sorgente tipo,
per esempio, un registratore a bobine con registrati brani di
usica diversa registrati dal vivo e, quindi, senza nessuna
rielaborazione
e correzione. In qusto modo, specialmente se la macchina ed il nastro
sono di buona qualità, potresti avere un riferimento molto valido.
Sergio.
P.S. - Un registratore digitale, invece, potrebbe soffrire di problemi
di
dinamica ed estensione di frequenza dovuti alla conversione A/D e D/A,
a meno di non utilizzare costose ed ingombranti macchine professionali.

 rielaborazione
LOL, comodo non c'è che dire.
Bisogna andare in giro per negozi in tre per trascinarsi dietro un tascam.
IMHO un XRCD è sufficiente a mettere alla prova la dinamica. Anche 
perchè poi la musica che ascolterà sarà presumibilmente su supporto 
digitale/analogico commerciale e non su bobine.
Rimane ovvio il fatto poi che deve conoscere bene il disco che ascolta.


 Rimane ovvio il fatto poi che deve conoscere bene il disco che ascolta.
E mi vengono in mente anche una valanga di SACD e parecchi CD Telarc o 
Fone'... solo per dirne alcuni.
Ciao
Clark Kent