Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Linea  Coax

Trattandosi di un collegamento elettrico, puï¿œ trasmettere disturbi a 
livello di massa?
Per quanto riguarda Toslink, qualcuno potrebbe indicarmi un link dove ï¿œ 
possibile far realizzare un cavo di una determinata misura? 5 metri 
sono pochi, 10 troppi per quello che mi occorrerebbe.
 
-- 
P&P ï¿œ
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

    >> Trattandosi di un collegamento elettrico, pu� trasmettere disturbi a 
livello di massa?
 
    Ground loop? S�. Pu� dare problemi su segnali analogici.
 
    >> Per quanto riguarda Toslink, qualcuno potrebbe indicarmi un link dove 
� possibile far realizzare un cavo di una determinata misura? 5 metri sono 
pochi, 10 troppi per quello che mi occorrerebbe.
 
    7 metri vanno bene? :-)
 
http://www.amazon.co.uk/Neet%C2%AE-TOSLINK-Digital-LightWave-Precision/dp/B0038KDOMA
 
 

 
http://www.amazon.co.uk/Neet%C2%AE-TOSLINK-Digital-LightWave-Precision/dp/B0038KDOMA
 
 
Lo vado ad ordinare subito, grazie mille!!!  :-)


 Lo vado ad ordinare subito, grazie mille!!!  :-)
 
10m e' il limite massimo garantito dal protocollo, ma gia' con meta' 
distanza e' possibile rimediare qualche perdita di sync.
Comunque, prova.
 
Occhio a non fargli fare curve troppo strette, senno' il tubo si 
schiaccia e dall'altra parte arriva meno acqua.
E la papera non galleggia...
 
 
 
sandro

 E la papera non galleggia...
A quella c'ho messo l'elica, cosï¿œ plana.
 
Ciao e grazie per il suggerimento.
 
Nicola


 Ma non succedeva con i cavi di potenza, quelli ad olio di serpente???? :-)
 
Vedi, che scherzo, ma mica tanto... il Toslink non e' una "fibra 
ottica", come la spacciano. I due "trasmettitori" sono praticamente dei 
banali LED rossi.
 
;)
 
 
 
sandro

 Cortocircuita gli ingressi. Se lo fa ancora...
Fatto, il rumore si sia ridotto. Molto probabilmente avevi ragione, 
dato che il rumore aumentava aumentando il guadagno del phono.
Babbè mi terrò il toslink di 7 metri per annaffiare di luce modulata i 
fiori sul terrazzo :-))
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 ;)
Mi chiedevo infatti come potessero costare cosï¿œ poco. La fibra 
sicuramente non ï¿œ cristallo ma qualche materiale di sintesi ad alta 
trasparenza, ma sicuramente con impuritï¿œ che alterano il percorso.


Il 22/06/2013 10.02, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:> sandro ha spiegato il 
22/06/2013 :
 >> Il 22/06/2013 07.36, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:
 >>> Scriveva sandro sabato, 22/06/2013:
 >>>
 >>>>
 >>>> Sicuro, sicuro, che il problema sia il cavo e non il rumore proprio,
 >>>> di fondo, del pre RIAA? Un pre di questo tipo, completamente
 >>>> silenzioso, ancora lo devo sentire.
 >>> No sicuro sicuro no.
 >>>> Cortocircuita gli ingressi. Se lo fa ancora...
 >>> Mannaggia a te me devo mette a saldï¿œ cappuccetti :-)))
 >>
 >> Tu pensa al tempo che risparmi se fa rumore lo stesso, pero', non
 >> dando inutilmente la caccia ai fantasmi per qualche secolo.
 > Infatti, ma sto provando tutte le soluzioni per cercare di capire se ï¿œ
 > colpa mia o dell'accoppiamento tra apparecchiature eterogenee e
 > sicuramente non costruite con standard pro (specialmente la Terratec).
 > Alla fine se non lo riesco ad eliminare completamente c'ï¿œ sempre il sw
 > per filtrare il rumore ;-)
 
ORRORE!
Allora sentiti direttamente la versione CD!!!
 
 
 >>>> 10m e' il limite massimo garantito dal protocollo, ma gia' con meta'
 >>>> distanza e' possibile rimediare qualche perdita di sync.
 >>> Lo so ;-(
 >>>> Comunque, prova.
 >>>>
 >>>> Occhio a non fargli fare curve troppo strette, senno' il tubo si
 >>>> schiaccia e dall'altra parte arriva meno acqua.
 >>> Ma non succedeva con i cavi di potenza, quelli ad olio di
 >>> serpente???? :-)
 >>
 >> Vedi, che scherzo, ma mica tanto... il Toslink non e' una "fibra
 >> ottica", come la spacciano. I due "trasmettitori" sono praticamente
 >> dei banali LED rossi.
 >>
 >> ;)
 > Mi chiedevo infatti come potessero costare cosï¿œ poco. La fibra
 > sicuramente non ï¿œ cristallo ma qualche materiale di sintesi ad alta
 > trasparenza, ma sicuramente con impuritï¿œ che alterano il percorso.
 
E' na zozzeria.
Quando la usi per trasportare un segnale ADAT (8 canali 48kHz) serve 
l'esorcista, per farla funzionare bene.
 
 
 
sandro

 l'esorcista, per farla funzionare bene.
Non uso 8 canali, a me serve solo per trasportarne due (D-S) dalla 
Terratec alla Asus, sperando che quel residuo di rumore scompaia, 
altrimenti vincerà il ragionamento "razionale" (v. sopra).
 
Buona Domenica :-))
 
Nicola
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 altrimenti vincerà il ragionamento "razionale" (v. sopra).
 
Appunto, tornando alla soluzione gia' da te ipotizzata: un vulgaris NAD 
PP2, cosi' vendi via definitivamente la Terratec?...
Nel sistema che hai, sinceramente, non vedo piu' ragione di tenerla, e 
una soluzione come il PP2 credo porti solo vantaggi, collegandolo 
direttamente alla Xonar e non essendo piu' nemmeno dipendente 
dall'alimentazione del PC.
 
 
 
sandro

 sandro
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 Che ne pensi?
 
Eh... boh... difficile a dirlo.
 
Tra tutti questi ho sentito solo il pre phono della NAD, tra l'altro 
nella versione di un modello di una decina d'anni fa, e funzionava.
Certo, come capita di leggere in giro, non e' un pre all'altezza di 
quello che trovi in un Audio Research, ma il suo costo secondo me e' 
decisamente proporzionale alle sue prestazioni.
Ricordiamoci che i costruttori di indiscussa qualita', come quello 
appena citato, per un buon pre phono "audiophile" possono spararti cifre 
a quattro cifre piuttosto che il centinaio di euri di cui stiamo parlando.
Dunque, credo sia perfettamente inutile aspettarsi il miracolo.
 
Devo dire che, a naso, tra il NAD usb (che non avevo notato) e gli altri 
della ProjectAudio probabilmente andrei sul vecchio blasone, ma confesso 
che lo farei per ignoranza sul marchio austriaco. Magari, invece, e' un 
ottimo prodotto...
 
Credo invece che un potenziometro di volume forse sia inutile, perche' 
se hanno introdotto un ADC decente all'interno il tuo guadagno lo farai 
rimasterizzando tutto col programma adatto.
Il miglior LP credo abbia non piu' di una 70ina di dB di dinamica, 
mentre il peggior ADC disponibile in questo secolo dovrebbe ormai 
superare tranquillamente il centinaio. Non credo che l'amplificatorino 
in piu' messo per regolare quel livello riesca ad ottimizzare sti' 30dB 
per adattare al meglio il quantizzatore, e farne apprezzare la differenza.
Quel che vedo dalle schede, piuttosto, e' che la versione con volume e' 
bloccata a 44.1kHz di campionamento, mentre l'altro fa anche 32 e 48.
 
A te forse servirebbe uno scatolotto tipo questo:
http://artproaudio.com/artcessories/turntable_preamps/product/usb_phono_plus-ps/
 
 
Ma di qualita' che arrivi almeno alla decenza.
 
Temo pero' che per avere veramente dei buoni risultati, si debba andare 
per gradini: uno scatolotto che funzia da solo pre phono + uno 
scatolotto che funzia da solo ADC.
 
 
 
sandro

 Non mi odiare, perï¿œ!!  :-))
 
Non ho odiato il tizio del condizionamento centralizzato, che oggi ci ha 
spento l'aria condizionata per le ultime 3 ore del nostro turno, perche' 
il suo era finito, figurati...
 
Tornando a noi, stavo dando un'occhiata in giro, ma mi sembra che non 
esista proprio uno "scatolo unico" che contenga un pre phono e 
convertitore, a meno che non si vada su oggetti destinati tipicamente ai DJ.
Tutto cio' li stigmatizza irrimediabilmente come apparecchi dalle 
prestazioni "da battaglia" e non certo da salotto audiofilo.
 
Per quello, temo che non si potra' fare a meno di averne due di 
scatolette, se proprio si vuole arrivare ad un livello di qualita' "da 
mastering", tale da poter digitalizzare la discoteca di LP compiacendosi 
della fatica.
 
D'altra parte, il prezzo da pagare la soluzione NAD PP3 & simili, non 
sara' che un'eco lontana, rispetto a quest'ultima: un buon pre phono 
difficilmente lo spunti sotto qualche centinaio, e poi ci dobbiamo 
preoccupare della scheda audio (perche' di questo alla fine si tratta) 
per digitalizzare tutto.
 
La tua maledizione e' che la Xonar non ha un ingresso analogico, ma 
d'altra parte il prezzo con cui viene via non gli consente di avere 
altri circuiti della qualita' di quelli di uscita, per la sua fascia.
Se ne avesse avuti, credo che viaggierebbe decisamente molto al di sopra 
dei soli 400e al pezzo richiesti, visto che la "Muse Edition" costa gia' 
il doppio e differisce dalla "standard" per i soli operazionali.
 
 
Detto questo, lo scalino immediatamente successivo al PP3 potrebbe 
essere un pre phono piu' o meno di questo tipo:
http://www.musicalfidelity.com/products/vSeries/v-lpsii/
 
 
E poi di seguito una sk audio a convertire tutto che sia "stand alone", 
ossia non ti costringa ad accendere un PC.
Vagabondando in rete, ho trovato questo, che sarebbe esattamente quel 
che serve, ma in scatola di montaggio:
http://www.beis.de/Elektronik/ADDA24QS/AD24QS.html#AD-IOA
 
 
Pero', usando un eufemismo, devi saper tenere in mano un saldatore.
 
 
Volendo invece argomentare quel che hai scritto un paio di messaggi fa, 
ti vorrei invitare a seguire la strada "emozionale", ma come la intendo 
io, ossia evitando tutto questo percorso di inutile e dannosa doppia 
conversione (che faresti anche con la soluzione EMU - a proposito, se 
vendi la Xonar, pretendo un diritto di prelazione - ), e cioe' 
dell'analogico che rimane analogico: purtroppo, un giradischi e un PC 
sono destinati a non entrare nella stessa catena a meno di stravolgere 
la natura genuina del primo.
 
 
 
sandro

 nella stessa catena a meno di stravolgere la natura genuina del primo.
 
Ed hai perfettamente ragione :-).
 
Ciao
 
Nicola


 flussaggio ed altre carinerie, quindi desisto.
 
Lo vendono anche gia' montato tramite un intermediario perche' l'autore 
non puo' farlo direttamente, e da quel che promette non costerbbe 
comunque molto.
Pero' scatola e alimentatore (un +5V vulgaris, peraltro non critico e 
quindi semplice) sembrano sempre a carico dell'autocostruttore.
 
Non so nemmemo se possa servirmi un attrezzo del genere, ma mi sta 
simpatico lo schema e quasi avrei voglia di farmene uno... ahahah...
 
 
 
sandro

 lo schema e quasi avrei voglia di farmene uno... ahahah...
 
E vai, fammi sapere :-)
 
Ciao e buona settimana.


 
Però non capisco una cosa. In hi-fi si parla di cavi di rame purissimo
intrecciato in notti di luna piena... ;-) e non si usano fibre ottiche per
trasportare un segnale digitale ? 
Certo il cavo che trovi sullo scaffale dell'ipermercato a 5 euro potrebbe
benissimo essere realizzato in plasticaccia, ma in ambito PRO una fibra ottica
non dovrebbe costare poi così tanto di più.
 
 
-- 
Ricky
 
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
 
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
 
 

 non dovrebbe costare poi così tanto di più.
 
Il Toslink per definizione non e', e non e' mai stato, un sistema 
professionale, e l'ADAT (con cui condivide il solo trasporto ottico) e' 
nato come protocollo proprietario sviluppato e pushato da Alesis, per i 
suoi registratori multipista: meccaniche di videoregistratori S-VHS 
riadattate per manipolare 8 canali audio.
Come capirai da solo, s'e' tentato di portare  il multipista a casa di 
chi non aveva soldi per comprare uno Studer Serie 800.
 
Ma qualcosa doveva per forza andar storto, risparmiando tecnologia, 
senno' avrebbero chiuso gli altri costruttori di registratori...
 
C'e' da dire che se utilizzato con macchine veramente affidabili e 
connessioni al di sotto dei limiti teorici e' abbastanza stabile.
Ma riflette tutti i suoi limiti, ora che e' arrivato il MADI.
 
 
 
sandro

 digitale se non ho un computer?
 
C'e' stato un equivoco.
Certo, che ti serve un PC per editarti i file acquisiti.
 
Non ti servirebbe (usando un ADC stand alone), se volessi semplicemente 
sentire il giradischi tramite la Xonar pero'. Ma questa ipotesi 
d'ascolto lascia il tempo che trova: conviene quasi che attacchi il 
giradischi direttamente alle O300 (sempre previa eq RIAA).
 
 
 
sandro


Sto provando con incensi, teste d'aglio e disco di Dr. John. Vedo il 
segnale presente sulla Terratec, i settaggi sono corretti, vedo la 
lucina rossa nella terminazione ma l'Asus tace.
Ah, ho pure qualche corno rosso ed una collana di conchiglie con dei 
sonaglini, niente da fare!!!!
 
Pazienza!!!
 
 
Ciao :-)


 sonaglini, niente da fare!!!!
 
Controlla le frequenze di campionamento, se sono nel range di entrambi i 
trasporti.
Controlla se da quella Toslink esci effettivamente S/P-DIF, oppure se ci 
fosse di mezzo una froceria che lo riprotocolla AC3 (non credo che Xonar 
gradirebbe la seconda).
.
.
.
Controlla se hai acceso tutto... La legge di Murphy dice che funziona 
meglio con la spina inserita. ;)
 
Vabbe' che e' un cesso di interfaccia, ma qualcosa, col cavo corto, deve 
riuscire.
 
 
 
sandro

 riuscire.
Ho solo cavo di 7 m.
 
Nicola


 sembrano molto laschi.
 
Devono fare uno scattino quando li cacci dentro.
Comunque, sciacquettano allegramente dentro il connettore, perche' non 
e' una roba proprio rigorosa, come costruzione.
 
Ma d'altra parte l'importante e' che accoppino otticamente, cioe', che 
si "vedano" le superfici della fibra coi ricetrasmettitori, non che ci 
sia un contatto meccanico inossidabile.
Anche connettori in uso nelle macchine professionali come gli SC o LC, 
non e' che siano tanto piu' robusti. Certo, poi se uno butta un occhio 
agli opticalCON della Neutrik...
 
 
 
sandro

 Serve un comando manuale, o commuta da sola?
Devi scegliere con un pulsantino.
