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Titolo: Notizie (?) dalla SIAE

Dear Friends,
visto che stamattina avevo voglia di buttare un po' di tempo, mi sono messo
in contatto con la SIAE.
Questi i risultati:
Sede di Padova:
a parte i dieci minuti di telefonata solo per capire quali informazioni
cercassi, la signorina mi ha dirottato sulla direzione generale di Roma
stante anche l'assenza del titolare d'agenzia che, forse, era l'unico che
poteva capirne qualcosa.
Specifico che io ho solo chiesto informazioni circa le formalita' riguardo a
registrazioni amatoriali ristrette ad un gruppo di amici fatte con il
preventivo consenso dei musicisti ed eventualmente dietro compenso a questi
ultimi.
Direzione Generale di Roma:
"Ma che'... sso' mmatti a farle telefona' fino a qqua'?"
Mi hanno detto che hanno altre cose a cui pensare attualmente e che se non
si tratta di spettacoli e simili loro non se ne occupano.
Mi hanno detto di contattare la sede di Venezia e gentilmente mi hanno
fornito ben tre numeri di telefono.
Sede di Venezia 1° numero:
Tu... Tu... Tu... Tu... Tu...
Sede di Venezia 2° numero:
Tu... Tu... Tu... Tu... Tu...
Sede di Venezia 3° numero:
Tu... Tu... Tu... Tu... Tu...
BINGO!
Questo e' quanto.
In my personal opinion mi verrebbe da fottermene della SIAE, se questa e' la
cura con cui gestiscono i loro interessi e quelli dei loro iscritti.
Io, nel mio lavoro, sono abituato che se trascuro i miei interessi ci
perderero', giustamente, dei soldi. Estenderei il concetto anche alle
asfittiche e parassitarie amministrazioni burocratiche.
Alle prossime!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

 in contatto con la SIAE.
www.siae.it
 ?

asfittiche e parassitarie amministrazioni burocratiche.
Sai quanti anni ci vorrebbero per far cambiare le cose in Italia nel
campo della burocrazia?
Probabilmente né io, né tu lo riusciremo mai a vedere nella nostra
(auspicabile) lunghissima vita.... (faccine)
Ciao,
Francesco

 ROTAS
avresti perfettamente ragione se la siae non fosse ente di diritto
pubblico, quindi tu avrai SEMPRE torto
infatti:
Cos'è la S.I.A.E?
La S.I.A.E., ovvero Società Italiana Autori Editori è un ente di diritto
pubblico per la protezione e l'esercizio dei diritti d'autore, istituito
con la legge del 1942 sul Diritto d' autore.
Alla S.I.A.E. è riservata in via esclusiva l'attività di intermediario,
mediazione, mandato ed anche rappresentanza e cessione per l'esercizio dei
diritti di rappresentazione, di esecuzione, di recitazione, di
radiodiffusione anche via satellite, di riproduzione meccanica e
cinematografica delle opere tutelate.
notare: riservata in via esclusiva!
ciò vuol dire che se ne possono altamente fregare di tutto quello che
riguarda i rapporti col pubblico e/o "clienti", dato che i loro interessi
sono tutelati a livello superiore e nessuno può toccarli...
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sono tutelati a livello superiore e nessuno può toccarli...
Sembra di sentir parlare dei magistrati.... (faccine)
Ciao,
Francesco

 sono tutelati a livello superiore e nessuno puņ toccarli...
Per me possono essere tutelati a livello di Padre Eterno, nessun problema.
Avevo solo chiesto cosa deve fare un gruppo di buontemponi con la passione
di registrare dei musicisti consenzienti per poter esercitare il suo hobby
senza patemi e senza correre rischi di pelosissime questioni con i loro
agenti.
Ragionando, pero', cosi' tra me e me, pensavo che in fin dei conti l'unico
ad avere diritto di azione nei confronti dei "registratori" e' l'artista.
Se e' contento lui di farsi registrare, che problema c'e'?
Basta farsi sottoscrivere tale "piacere" e definirne magari i termini di
tornaconto economico.
Mah!... Sempre cosi' complicati noi italiani.



quando le regole sono molto complicate, si danno molte più opportunità di
eluderle...
gigi

 -- 
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it
PS coincidenza, mi ha chiamato Cagnetti dell'AES per avere le foto del
seminario al TopAudio 2000 sulle alimentazioni, non c'eri anche tu?


 seminario al TopAudio 2000 sulle alimentazioni, non c'eri anche tu?
Certo che c'ero anch'io!
Saluti!
Roberto FURLAN

 sono tutelati a livello superiore e nessuno può toccarli...
In realtà ad essere tutelati non sono gli interessi della SIAE ma quelli dei
titolari del diritto d'autore.
Che poi questo sistema lo faccia in maniera sfunzionale ed inefficiente è un
altro discorso.
Ciao, Fernando

Con enorme tristezza e scoramento ho letto il post iniziale di Roberto.
L'Italia si distingue sempre per essere un "Bel Paese" (ricorro volutamente
all'analogia con il prodotto caseario), stagionato male.
Burocrazia (ce l'hanno imposta i governanti francesi negli anni della loro
dominazione), pastoie, bizantinismi anche nelle leggi, un terreno
fertilissimo per chi da queste cose trae giovamento e lucro, un terreno
impervio per chi vuole esprimere civilmente la sua libertà, la sua cultura o
il proprio estro artistico.
Siamo in gran parte una massa di pecore disponibili a farci strumentalizzare
per manifestare la nostra solidarietà, facendo girotondi, blocchi stradali e
scioperi possibilmente in giorni lavorativi (le feste no, in quei giorni ci
si riposa) e non sappiamo o abbiamo paura di far valere i nostri diritti
subendo angherie dagli impiegati postali, bancari, comunali e di tutti
quelli che da dietro una scrivania si sentono autorizzati a trattarci da
paria ed altro perchè il discorso è talmente vasto che ci vorrebbere decine
di Mb. per cercare di sintetizzarlo.
Cmq, ecco in sintesi la mia opinione.
Il problema si porrebbe solo nel caso l'esecutore fosse iscritto allas SIAE
o avesse un suo agente procuratore che lo rappresenti ed in tal caso
saprebbe cosa chiedere a tutela dei suoi diritti.
Nel caso di artista libero penso, vorrei dire "ne sono sicuro", non credo
che sia necessaria alcuna sua autorizzazione. Sia che suoni in una
metropolitana che in una sala di concerto, se non è registrato o non ha
registrato la sua opera NON può vantare alcun diritto. Praticamente "Sò
cazzi sua" per dirla alla romana. Nè può farlo a posteriori vantando
retroattivamente diritti precedenti.
Ciao a tutti,
Nicola

 Roberto FURLAN
Infatti non è così semplice. Metto a disposizione dell'ennegi un estratto
della corrispondenza tra me e Nicola (lui mi chiese di studiare la
questione).
""""""Ho dato un'occhiata al problema diritti d'autore. La questione è assai
complessa. ..... secondo me, andrebbero evitati tutti i brani di cui si può
anche solamente dubitare che non siano di dominio pubblico od il cui
esecutore sia probabilmente iscritto alla SIAE. C'è poi il problema degli
esecutori (titolari dei diritti detti "connessi"). Vanno evitate pertanto
anche tutte le registrazioni "pirata", ossia non autorizzate dagli
esecutori. Per quelle autorizzate si potrebbe discutere di forma e limiti
dell'autorizzazione (non dimostrabili), di effettiva possibilità
dell'esecutore di disporre dei propri diritti (ad esempio in presenza di un
mandato all'IMAIE o altro istituto analogo), etc. etc... Poi c'è la
questione della descrizione di brani ed esecutori: se l'assenza di qualsiasi
indicazione può servire a mantenere "l'anonimato" da un altro punto di vista
potrebbe sembrare assai sospetta. Infine c'è il problema della diffusione
libera in rete: una mina vagante dato che non sai a chi i file andranno in
mano e che uso ne farà. ...
Sanzioni
Tralascio le sanzioni civili (azioni concesse al titolare del diritto per
rimuovere la situazione lesiva, chiedere diritti e danni) quelle penali
sono:
- multa da 100.000 a 4.000.000 di lire se non si ha uno scopo commerciale o
genericamente di lucro;
- reclusione da sei mesi a tre anni e multa da cinque a trenta milioni di
lire se lo si fa per profitto.
Sin qui nulla di strano, è quello che riportano tutti i commenti di giuristi
a proposito di fenomeni tipo Napster o Gnutella.
Ad un certo punto, rileggendo la legge (come recentemente modificata),  sono
stato percorso da un brivido incappando in qualcosa che non ricordo nessun
commentatore abbia mai segnalato (però devo andare a ricercare i primi
commenti alla 248/2000). E' la lettera a) del secondo comma dell'art.
171ter, te lo riporto:
2. È punito con la reclusione da uno a quattro anni e con la multa da cinque
a trenta milioni di lire chiunque:
 a) riproduce, duplica, trasmette o diffonde abusivamente, vende o pone
altrimenti in commercio, cede a qualsiasi titolo o importa abusivamente
oltre cinquanta copie o esemplari di opere tutelate dal diritto d'autore e
da diritti connessi;
Ciò indipendentemente (diffonde, cede a qualsiasi titolo) dal fine di lucro.
Siccome riprodurre un'opera protetta (dal diritto d'autore o da diritti
connessi) e metterla su Internet a disposizione di chiunque equivale a fare
ben più di cinquanta copie, c'è la possibilità che qualche simpatico giudice
forcaiolo ritenga applicabile al nostro caso questo comma e, come vedi, le
pene sono molto severe.
Queste sono le mie prime elucubrazioni, voglio guardarmi meglio la
questione""""".
In questa "elucubrazione" non ho evidenziato che anche chi ha effettuato la
registrazione ha dei diritti.
Se mi date tempo (ogni tanto devo anche lavorare) vedo se posso arrivare a
qualche conclusione più concreta. Vedi il contratto standard o liberatoria
per gli esecutori. Potrei anche approfittare di una persona disponibile in
una agenzia SIAE da queste parti.
Ho però bisogno di sapere come si intende far circolare la registrazione una
volta effettuata (internet, supporto registrato) e se la sua circolazione
sarà assolutamente gratuita o no.
Ciao, Fernando

 Roberto FURLAN
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it


 Silvio
bravo, l'hai detto 
il fatto è che data la via esclusiva riconosciuta alla SIAE per
l'intermediazione, non posso incaricare nessun altro nella tutela dei miei
diritti, anche se la SIAE è inefficiente, detto in soldoni non posso
mandare nessuno a spezzare le braccine a chi mi frega un diritto, posso
solo iscrivermi alla SIAE e sperare :-)))
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it
PS rimane il giochino del deposito presso notaio o spedizione tramite
raccomandata, da utilizzare anche per idee e brevetti, ma poi si è da soli
nell'affrontare eventuali cause


 Nicola


Fernando wrote:


la cosa era riferita alla frase di Furlan, che equiparava i funzionari
SIAE a normali operatori commerciali, i quali avrebbero tutto l'interesse
a trattar bene i clienti e gli "affari", invece gli interessi propri della
SIAE sono garantiti per legge e lorsignori se ne fregano altamente, tanto
"o così o pomì"... 
Se esistesse in concorrenza una ipotetica ATDA "Associazione Tutela
Diritti Autore" forse quelli della SIAE muoverebbero il posteriore...
a quando una normativa di liberalizzazione in questo campo?


 se la sua circolazione sarà assolutamente gratuita o no.
Personalmente considereri entrambi i mezzi e a titolo assolutamente 
gratuito, tolte al massimo spese del supporto e di spedizione.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 a quando una normativa di liberalizzazione in questo campo?
se ne è sentito parlare. Voglio proprio vedere se passano dalle parole ai 
fatti.


diversamente (accordo privato).

 sempre una busta pronta.
Ma dai, che malalingua :-)))
Gli fanno solo trovare, a seconda del rango, una o più  "Ferrari" in
macchina, (Parlo dello spumante metodo champenoise, ovviamente ) :-)))
Nicola
--
Peter & Pan ©
www.mandg.it/nicolaprisco/Default.htm

macchina, (Parlo dello spumante metodo champenoise, ovviamente ) :-)))
...se sono alcolizzati ;-)
mm

>

 gratuito, tolte al massimo spese del supporto e di spedizione.
Il che semplifica alquanto la cosa anche dal punto di vista fiscale.
Per le spese è sufficiente che ti fai inviare il supporto ed un plico
preaffrancato.
Per il resto vediamo ...
Ciao, Fernando

 macchina, (Parlo dello spumante metodo champenoise, ovviamente ) :-)))
Io ne ho visti un paio - oggettivamente un po' troppo arroganti - cui sono
stati fatti trovare cinque minuti di paura. La location del fattaccio è
stata una piccola festa biker (con tanto di concertini regolarmente
autorizzati e tassa SIAE pagata), in cui dopo un certo numero di soprusi da
parte dei sopracitati ispettori qualcuno ha urtato il pulsante di
spegnimento del generatore: buio totale (la festa si svolgeva in aperta
campagna, in mezzo a un campo) e simulazione di rissa generale, chiaramente
"finalizzata allo scopo di...".
I malcapitati, agghiacciati dal grido "còpei!" (trad: "ammazzali!"), non
opposero alcuna resistenza ulteriore. Si ritirarono anzi in buon ordine e
con estrema celerità. Grazie alla loro prontezza di riflessi non riportarono
danni fisici particolari e/o permanenti. Diciamo semplicemente che forse
sono andati ad alzare la cresta nel posto sbagliato: le feste oggi ci sono e
domani non più, mentre i locali - purtroppo per loro - non si spostano da
dove sono. Al limite falliscono (però non per colpa della SIAE).
Ciao
Gianpiero

 Gianpiero
RAVEROTFL !!!
Splendido, mi immagino la scena :-)

 Splendido, mi immagino la scena :-)
Degna di un film comico, ti assicuro: questi due - tutti fighetti in mezzo a
bikers cuoiati, borchiati e mal-lavati  - sono stati fatti fuggire a suon di
spintoni, insulti, sberle, sputi, rutti e flatulenze di ogni ordine e grado.
Alcuni facinorosi volevano spingersi alle estreme conseguenze del pissing,
ma il buon gusto ha avuto la meglio. In ogni caso assolutamente esilarante,
č valsa 300 km in sella al mio California "outlaw" (del quale, se sei amante
del genere, posso inviare documentazione fotografica)...
Ciao
Gianpiero