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Titolo: " loop di massa "

Faccio ai lettori del ng le seguenti domande sui loop di massa:
a) che cosa sono (se possibile con spiegazioni non molto tecniche);
b) come si avvertono durante la riproduzione musicale, senza doverli
     eventualmente misurare con strumenti;
c) come si eliminano;
Inoltre se i loop di massa hanno qualche attinenza sul fatto che durante lo
spegnimento del cdp (lector 0,5 t) avverto solo sul diffusore di destra una
specie di "spernacchiamento" (qualcuno mi ha accennato che a volte le
valvole possono fare cosi', è vero'? ) e come eventualmente eliminare questo
problema.
Grazie in anticipo a coloro che volessero rispondermi.
--
magro





 magro
Prego
Federico

 c) come si eliminano;
:Se non ci sai mettere le mani, scordatelo; al limite puoi provare a
:scollegare il filo giallo/verde di terra di qualcuno degli apparati, ma
:se cosi' funziona allora l'apparato e' progettato a topa di gatta.
Topa di gatta?...Non so perche' mi ricorda qualcosa...
In quanti lettori cd, amplificatori integrati, tape deck, o tuner.....anche
di costo elevato.......hai mai visto la massa dei connettori RCA
direttamente a contatto col telaio ???
Incredibile ma vero...
ciao Zebra

 direttamente a contatto col telaio ???
? Non capisco ...
Ho mai parlato di RCA a contatto con il telaio ? Non e' una "conditio
sine qua non" per avere un loop di massa; basta qualche leggerezza nel
disegno dello stampato (qualche massa in comune tra stadio di potenza e
stadio a basso livello, ad esempio), ed ecco fatto.
E comunque si, ho trovato qualche apparato che aveva i connettori
connessi col telaio.
Comunque e' solo questione di relativita' del punto equipotenziale, se
si fanno le cose accorte puo' funzionare anche bene.
Ma e' raro.
Ciao
Federico


Ma e' raro.
Raro non direi, il 90% dei cd-palyer per comuni mortali ha gli rca
collegati al telaio, eppure ronzii nenche l'ombra.
Il problema sorge quando si utilizza la carcassa dell'apparecchio come
massa, ma facendoli passare attraverso delle correnti, altrimenti, con
il collegamento in un solo punto, problemi non ce ne sono, perchè
funge solo da schermo.
ciao
Ruggero

 funge solo da schermo.
Ricapitoliamo:
la carcassa e' metallica
deve essere messa a terra
ma deve anche essere messa a massa
se lo stesso accade in un altro apparato, allora potrei avere un loop di
massa (collegamento contemporaneo di apparati tramite il filo
giallo/verde e la calza del cavo di segnale)
In genere si preferisce collegare la massa elettrica del circuito al
telaio metallico con una coppia RC, con R<1k e C>1n, in modo da lasciare
flottante il telaio per i 50Hz e suoi multipli, ma inchiodarlo per la
radiofrequenza.
Fosse cosi' semplice, comunque ! E' difficile convincere la RF a passare
da dove uno vuole, e non dove vuole lei !
Ciao
Federico

scusate, molto probabilmente mi sbaglio, ma se ricordo bene si puň avere
un loop di massa facendo cablaggi(vale anche sullo stampato) "lunghi",
portando la corrente al componente con una pista o cavo troppo lungo
senza ricongiungere lo stesso con la sorgente, portando insomma da A a B
eppoi da B a C creando un differenza di..non mi viene la parola,
qualcosa tipo potenziale, esempio macro pratico: due apparecchi
collegati alla stessa massa e poi collegati fra loro con cavetti bf. 
Tra i fumi della mia mente riemergono stampati alimentati in piů punti
sulla stessa pista (sopratutto quelli con'ampia superficie di massa) ed
impianti alimentati ad accumulatori. Ma probabilmente mi sbaglio...
momo

giallo/verde e la calza del cavo di segnale)
Nel caso dei cd di cui scrivo sopra, il telaio è metallico e non
esitono terre perchè si è ovviato ai problemi di sicurezza con un
trasformatore ad alto isolamento (o isolam doppio).
Per la legge ed il codice penale i due metodi si equivalgono.
All'ascolto mi pare di no.... cosa ne dici?
ciao
Ruggero

Ho mai parlato di RCA a contatto con il telaio ?
No! Infatti, tu non ne hai parlato, l' ho voluto far notare per approfittare
della vostra competenza ed imparare qualcosa ; )
ciao!
Zebra1

 All'ascolto mi pare di no.... cosa ne dici?
E difatti tutti i miei prodotti sono stati progettati non usando il
doppio isolamento, ma mettendo a terra lo chassis.
E direi (dato il successo di pubblico) che la cosa ha un senso :-)
Ciao
Federico

collegati al telaio, eppure ronzii nenche l'ombra.
Ho fatto una verifica col tester, ed ho visto che anche il mio
glorioso Pioneer SA 720 (amplificatore acquistato nel lontano '82, o
era l'84, non ricord) ha le masse di tutti gli RCA e le masse delle
uscite di potenza collegate allo chassis.
Eppure, di fruscii nenche l'ombra.
Ciao, Ferro.
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