mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Pareri su software "Paratie" della Ce.A.S.

Vorrei sentire qualche parere sul software "Paratie" prodotto dalla Ce.A.S. 
e distributo dalla Harpaceas
Grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Rbx_e.26121$9l.6...@twister1.libero.it...


Sono sufficientemente daccordo con ElViRoPlAcE, ma il problema è un altro.
Paratie della Harpaceas è praticamente riconosciuto da tutti i grandi enti
tipo ANAS, Italferr, Autostrade ecc.. che fanno riferimento a questo
software anche nei manuali di progettazione (cosa a mio parere scandalosa).
Questo per dire che sono daccordo che se giri c'è di meglio e a prezzi
decisamente inferiori (Aztec, Geostru ecc..) ma guarda per cosa lo devi
utilizzare.
Ciao

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao
Lo so che per "lavorare" con certi enti bisogna avere quel determinato 
software ma ti assicuro che mi sono trovato più volte a discutere sulla 
bontà dei risultati poi facendo consulenze con altri prodotti software di 
paragone. Il consiglio che do io solitamente è quello di eseguire una 
validazione del software. Nel momento in cui il software è validato nessuno 
potrà dirti che non lo puoi utilizzare ... ergo se io utilizzo un software 
di Lemon Reese per il calcolo delle paratie voglio vedere chi contesta colui 
il quale ha formulato la teoria delle curve di trasferimento e quant'altro 
... penso anzi credo che bisogna alzare la testa e farla finita con le lobby 
del software solamente perchè lo utilizza il mega studio di consulenza 
globale ... Se è così allora tutti i software handmade via Bowles tanto per 
citarne uno a caso non funzionano ... mi sembra illogico.
Ha dimenticavo, per la soc. dove lavoravo siamo riusciti a far approvare 
software non commerciali validandoli ... ergo si può fare...
Paratie è e rimane una ciofeca salvo un miglioramento netto nelle future 
versioni, c'è di meglio in giro basta cercare ....
Ciao
M.

Sono pienamente daccordo.
 Tu che software mi consiglieresti. E sapresti dirmi qualche prezzo?



Ce ne sono molti ...
Mi sto indirizzando verso il mercato americano ed indiano ... stanno 
producendo buon software a prezzi competitivi ...
Di prodotti italiani al momento non c'è molto che mi entusiasma ma vorrei 
ricredermi ...
Per paratie ero molto incuriosito dai prodotti di Reese .... li conoscevo 
per i pali ma hanno sviluppato anche dell'altro ultimamente molto 
interessante. Anche la Terrasol ha sviluppato un software molto elegante da 
provare, per i prezzi vedi on-line ...
Ciao
M.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: deprezzamento fabbricato

Esiste qualche tabella o coefficiente per conoscrere il deprezzamento di un
fabbricato nel tempo?
Grazie

 
nelle stime di solito si utilizzano le tabelle Istat impiegate per il 
calcolo dell'equocanone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: enexsys

Cerco enexsys funzionante oltre 50 nodi.
Non so dove cercare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non so dove cercare.
 
www.enexsys.com
 ;-)
VVV
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Coordinamento sicurezza in cantiere

Cari colleghi
sono CSE in una ristrutturazione con recupero sottotetto.
L'impresa ha fatto pervenire sul posto un artigiano lavoratore autonomo
(munito di propria partita iva) che rimarrà stabilmente in cantiere. Come
devo comportarmi nei riguardi di questa new-entry?
Gli ho fatto firmare x presa visione la copia del PSC presente in cantiere.
Gli ho chiesto i vari certificati CCIAA, INPS/INAIL, Cassa edile.
Non avendo dipendenti deve regidere un POS?
Devo comunicare il suo nominativo all'Asl? (a suo tempo, nella notifica
preliminare non era stato indicato).
Ma le buone notizie non finiscono qui. L'impresa mi ha detto che, a breve,
si avvalerà di un altro operaio il cui datore di lavoro è un piccolo
imprenditore. Come posso regolarizzare la presenza di quest'altro? Posso
oppormi alla sua presenza?
Beati i CSP!!

via sul forum di 
edilio.it
, sezione sicurezza, vedrai quante cose potrai
imparare!
ciao luca

 Beati i CSP!!
Ti è mai capitato di farlo davvero?
Saluti C.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: muratura

ah, ancora una cosa,
ho appena postato un messaggio ma mi son scordato di scrivere queesta 
domanda...
c'è qualcuno che sa consigliarmi qualche sito ( o libro) in cui posso 
trovare info sulla verifica di una muratura con sistema a telaio 
equivalente?
Grazie
Paolo 

Paolo ha scritto:

Se ne e' parlato qualche post fa: "Analisi statica lineare e non lineare 
degli edifici in muratura" editrice Sistemi editoriali
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 ha scritto nel messaggio 
news:44455200$0$18293$4faf...@reader1.news.tin.it...

SISMUR dell'ing F. Jacobelli
EPC libri
con ottimo e smplice software
alago

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Stampante Canon BJC 5100

Qualcuno sa dove reperire il driver della stampante Canon BJC-5100 per
WINDOWS XP ?
L'ho trovato per WINDOWS 2000 (e non mi funziona su XP), ma non si
riesce a trovare per WINDOWS XP.
Chi ha risolto il problema mi può cortesemente rispondere. Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:1148325619.4...@y43g2000cwc.googlegroups.com...

http://tinyurl.com/mddk2
avresti trovato:
http://www.jaflos.it/index.asp?page=driver
se poi funzia nn lo so, ma qui ti si sta insegnando a pescare...  ^_^
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Neolaureato chiede consiglio su professione e fotovoltaico.

Salve a tutti,
sono un neolaureato in ingnegneria civile ed abito in Sicilia.
Vi scrivo per chiedervi qualche consiglio.
E'mia intenzione di inserirmi nella libera professione in ambito
civile-edile ma vorrei anche impegnarmi nell'ambito delle energie
rinnovabili e della certificazione energetica.
1) Qualcuno pu� segnalarmi dei corsi seri sul fotovoltaico e sulla
certificazione energetica? (Ne ho gi� visti un paio da un giorno, immagino
che non siano il massimo, no?)
2) Potete segnalarmi dei libri e dei siti che possano essere utili ad un
ingegnere che vuole farsi una buona infarinatura sull'argomento fotovoltaico
prima di seguire un corso?
3) Immagino che per il piccolo impianto fotovoltaico da 3 KW di picco sia
sufficiente un buon elettricista e quindi dovrei puntare alla progettazione
di impianti pi� grandi, e quindi forse sarebbe il caso di entrare in uno
studio gi� avviato che si occupa di fotovoltaico e fare esperienza l�, non
credete? Per� � anche vero che diversi amici e parenti aspettano un mio
segnale per investire su un piccolo impianto domestico: potrei iniziare da
l� o � meglio che li indirizzi verso un'azienda gi� avviata col suo
bell'elettricista?
Se avete qualunque altro consiglio utile per un neolaureato come me lo
accetto volentieri e vi ringrazio in anticipo.
Prego astenersi catastroifisti: so che viviamo un brutto periodo ma in un
modo o nell'altro devo trovare la mia strada.
Grazie.

 Grazie.
Guarda anche il settore del solare termico in sicilia pu� funzionare ed ha 
meno criticit� del fotovoltaico se non ci sono gli icentivi il fotovoltaico 
muore di corsa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49f6c5e8$0$1116$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:UOKJl.308359$FR.6...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:UL4Kl.38048$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Nuovo solaio

Ho un solaio di copertura realizzato con una nuova struttura in acciao 
poggiata su un rialzo perimetrale con il solaio esistente che resta in opera 
e regge la struttura dell'incannucciata del piano inferiore. Premettendo che 
il rialzo in questione è stato realizzato con semplici mattoni pieni 
assolutamente non legati alla struttura esistente (quindi non configurabile 
come cordolo) e che l'estradosso del nuovo solaio si trova circa 30 cm sopra 
a quello esistente si può parlare di "sopraelevazione" e quindi di necessità 
di un adeguamento sismico dell'edificio?
Premetto che con questo intervento non c'entro nulla e la reputo una gran 
porcata.
Grazie 

 necessità di un adeguamento sismico dell'edificio?
sull'esistente l'attuale orientamento è tutto può rientrare come intervento 
locale fin tanto che si riesce a dimostrare che l'intervento non produce 
negatività sull'esistente


Però credo che se si è limitati ad aggiungere un solaio sopra a quello 
esistente (e per di più all'ultimo piano) sarà arduo dimostrare che ciò non 
produce negatività. Per tale motivo io me ne volevo "sbarazzare" indicandolo 
come una sopraelevazione (se la normativa mi dice che un cordolo non è 
sopraelevazione deduco che un qualcosa che vada oltra l'altezza 
dell'edificio di 30 cm possa rientrare nella casistica della 
sopraelevazione).
Che dici?
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Virtual Machine e avvii CD/DVD/USB: provare senza installare

Spesso ci si trova di fronte alla necessità di provare dei programmi
di calcolo strutturale o dei CAD avanzati. Trattandosi di software che
costano molto, ognuno vorrebbe poter scegliere bene, in base alle sue
esigenze. Ma, e spesso l'ho detto, scoccia che nessuna software house
abbia ancora pensato di fare delle versioni da lanciare da CD senza
passare per pesanti installazioni/
disinstallazioni sul pc che lasciano inevitabilmente tracce nel
registro di sistema e componenti dll e varie sull'ahrd disk.
In ambito Linux addirittura intere distribuzioni si avviano Live da
DVD!!!
Eppure qualcuno mi ha suggerito una virtual machine. Vorrei
approfondire la questione insieme a voi, così da poter sfiziarmi con
le decine di software esistenti nei nostri settori di interesse. Cosa
che fin'ora non ho mai fatto proprio per pigrizia, mancanza di tempo,
inutilità delle installazioni limitate da rimuovere successivamente.
Dunque, argomenti graditi sono:
1 ) VIRTUAL MACHINE (consiglio di Andrea Mordini): In pratica crei un
computer virtuale sul tuo computer reale. Tutto quello che installi
sul virtuale non ha effetto sul reale. Potresti creare un pc di prova
su cui installi e disinstalli quello che ti pare. Quando non ti serve
piu' puoi semplicemente distruggere il pc virtuale.
2) AVVIO DA CD/DVD (consiglio da Docstone):
 Anche windows è installabile su CD/DVD
http://www.nu2.nu/pebuilder/
O meglio su chiave USB
http://www.tomshardware.com/reviews/windows-pocket,1113.html
Per le installazioni di prova è utilissimo affiancare l'installazione
su pendrive e un'utility di backup dell'immagine del disco
http://www.drivesnapshot.de/
3) TEST di software di calcolo/disegno lanciato da CD/DVD.

piu' puoi semplicemente distruggere il pc virtuale.
Questa soluzione è molto interessante, ma attenzione al problema delle 
licenze in ambito windows.
Faccio un esempio: suppuniamo di avere il nostro pc su cui è installato win 
xp e di volerlo utilizzarlo come host per una macchina virtuale (guest), da 
usare come banco di prova, sempre  con win xp. Una volta installato 
quest'ultimo, sorge il problema della sua attivazione sulla macchina guest:
1) o si ha una seconda licenza, e non ci sono problemi;
2) ma se si ha una sola licenza (già attivata e regolare) installata 
sull'host.... questa non può essere utilizzata per un altra macchina, anche 
virtuale (avremmo infatti lo stesso s.o. con la stessa licenza su due 
macchine diverse).
Scusate la disquisizione, OT, ma secondo me doverosa.
saluti a tutti

 piu' puoi semplicemente distruggere il pc virtuale.
Il sistema della virtualizzazione č ottimo per molti aspetti ma testarci 
sopra programmi che fanno uso intenso della grafica, non parliamo poi 
del 3D non č consigliabile secondo me.
-- 
Fa freddo nello scriptorium, il pollice mi duole. Lascio questa 
scrittura, non so per chi, non so piů intorno a che cosa...
U. Eco
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: scala sicurezza

Mi è stato chiesto il progetto di una scala di sicurezza per una scuola,
oltre al DM 10/03/98, DPR 384/78, DM236/89 ed alla SIA 358 a quale altra
normativa dovrei far
riferimento?
grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 grazie
Forse la normativa antincendio per edifici scolastici dice qualcosa. Mi 
pare debba essere previsto lo spazio calmo per l'evacuazione differita.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 
Direi anche la normativa antisismica, meglio se quella più recente (a 
meno che la scala non sia in un comune in zona 4 per il quale la Regione 
ha decretato che si può progettate anche senza sismica
-- 
Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni sono piu' uguali 
degli altri...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: [X-post] Muro a secco in gabbia metallica

Ciao a tutti.
volevo realizzare delle parti di un muro di recinzione (larghezza 20/25 cm,
altezza 170 cm) con muro a secco costituito da pietre posizionate in una
gabbia metallica.
Ho trovato una ditta che realizza esattamente ciň che vorrei, scelti gli
inerti li vibrano all'interno delle gabbie zincate e producono dei "blocchi"
di muro solo piů da montare in cantiere.
Il problema č che non possono scendere sotto spessori di 50 cm, per problemi
di produzione seriale.
Sarei propenso a ricorrere a qualcosa di artigianale. A parte gli inerti,
avete consigli od esperienze in merito a reti metalliche adatte allo
scopo?dovrebbero essere sufficientemente fini (al max diam 5 mm per i
tondini che la comporranno) e con maglia non troppo fitta, compatibilmente
col diametro delle pietre. Essa verrebbe rinforzata con baffi di
collegamenti nello spessore per evitare si spanci.
L'effetto non deve essere un "pieno compatto", ma lasciar intravedere
dall'altra parte.
Grazie in anticipo per l'aiuto
Roby

 dall'altra parte.
       Quest'ultima possibilita' mi lascia perplesso.
      Ho visto roba del genere fatte da un architetto americano ma mi
     sfugge il nome, c'erano molte foto sul web   ciaofelix.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sfugge il nome, c'erano molte foto sul web
io ricordavo herzog & de meuron
http://www.floornature.it/worldaround/articolo.php/art12/3/it
ma anche lo studio di Sarah Wigglesworth a Londra
(senza le trasparenze, però).
http://www.swarch.co.uk/index0.html
ciao
Stefano


grazie mille comunque.
Roby

 col diametro delle pietre.
credo che te possa far lavorare pannelli in rete elettrosaldata zincata o
inox, altra ipotesi è l'utilizzo dei prodotti maccaferri (materassi e/o
gabbioni) ma non credo esistano nei tuoi spessori.


 contigui setti in cemento che ho già realizzato   
        Adesso e' tutto chiaro.   ciaofelix.


 (senza le trasparenze, però).
    Argomento trasparenze, chiarito!  ciaofelix.


 (senza le trasparenze, però).
   Le trasparenze sono state....."chiarite"   ciaofelix.


 gabbioni) ma non credo esistano nei tuoi spessori.
     Forse le mantellate.  ciaofelix:-)

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: direzione lavori

Esistono normative e/o sentenze che limitano la direzione lavori di opere
pubbliche di ingegneria civile a particolari figure professionali, quali ad
esempio i periti agrari e/o i geometri.
Grazie

vito ha scritto:

Intendi limitano nel senso di escludere? Ce ne sono parecchie, come ce 
ne sono altre che liammettono. Ogni caso fa storia a se'. Purtroppo, 
dico io, perche' un po' di chiarezza farebbe bene a tutti IMHO.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: allargamento varco in edificio in muratura e deposito

Buongiorno, avrei bisogno di un parere. Mi viene commissionato 
l'allargamento di un varco (30cm) in un piano terra di un edificio in 
muratura, intervento di per s� modesto ed effettuato con l'installazione di 
opportuni profilati metallici (se del caso cerchiatura completa). Il dubbio 
�: devo depositare i calcoli al genio? In teoria con la cerchiatura io 
ripristino (o miglioro) la rigidezza del sistema costruttivo esistente, e (a 
sentimento) non vedo la necessit� di avviare la pratica al genio in quanto 
la produzione documentale richiesta rappresenterebbe un esborso difficile da 
far capire al cliente, soprattutto a fronte del modesto intervento. 
Ovviamente se invece � necessario il deposito cercher� di spiegare la 
questione al cliente...Pareri?Grazie! 

 muratura, Il dubbio �: devo depositare i calcoli al genio?
si di solito si.
normalmente � il comune che obbliga all'ottenimento dell'autorizzazione 
sismica, poi dipende dalla zona, qui zona 1 e 2 il genio civile con calcolo 
dell architrave e verifica sismica nella nuova configurazione s'� sempre 
fatto.
in ogni caso che utilizzi le vie tradizionali o quelle empiriche, il cliente 
dovr� sempre pagare perch� in un modo o nell'altro risolvi un problema.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b015cde$0$1107$4faf...@reader1.news.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: una foto da AQ

http://img15.imageshack.us/img15/4696/77950747.jpg

 
http://img15.imageshack.us/img15/4696/77950747.jpg
Classica lesione da manuale, da notare la mancanza di cordoli o catene, 
vabbè che dovrebbe esserci un vano scala, ma è tipica 

 vabbè che dovrebbe esserci un vano scala, ma è tipica
Grazie,
postando quella foto volevo proprio alimentare una discussione simile in 
topic con il ng: analisi delle cause dei dissesti e successive ipotesi di 
risanamento...

 ha scritto nel messaggio 
news:49dc7a68$0$1119$4faf...@reader3.news.tin.it...

Credo che ne stiamo parlando parecchio in questi giorni. Con e senza 
autofustigazioni varie
Con quel tipo di lesione:
1. intervento provvisionale puntellamento fino ad un'altezza superiore alla 
metà della lesione, meglio i 2/3, puntelli all'incirca paralleli alla 
lesione.
2. intenvento di consolidamento:
    analisi del tipo di muratura, qualità e dimensione del pietrame, tipo e 
qualità delle malte, (dovrebbero essere a calce e sabbia), stato di degrado 
delle stesse; rapporto vuoti/pineni nella muratura, se fattibile cerchiatura 
della torre in tutta l'altezza agganciandola al resto del fabbricato, 
studiare un modo per cercare di omogeneizzare tra i 2 corpi i momenti, 
cucitura delle lesione, iniezioni di malte calce pozzolana addizionate di 
resine, di idonea granulometria, in modo da riempier i vuoti interni alla 
muratura
E' però difficile prevedere l'intervento giusto, quello descritto è canonico

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: [O.T.] concorso

Un amico capocantiere vuol aprire una sua ragione sociale, un'impresa che 
fondamentalmente opererà nel campo strutturale del c.a.
Vorrebbe che gli fosse suggerito un nome originale ed evocativo di ciò che 
farà.
Se avete un suggerimento ... potreste vincere uin "grazie" via mail
ciao
e. 


Structura, se non è troppo dotto.
Oppure Tondini... :-)
ciao
joe
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: ...è un grosso peccato??

...mi chiedo se sia un grosso "peccato" (D.Lgs. 311/06) supporre la 
temperatura interna per un appartamento con riscaldamento a pavimento minore 
di 20°.....diciamo 18 o 18,5 ... io credo di no.
Saluti. 


credo che tu non possa, i 18 gradi o simili dovrebbero essere ammessi per 
capannoni o altre cose... i 20° dovrebbero essere il riferimento per 
abitazioni tipo E1
Hai problemi di condensa? come mai questa richiesta?
ciao gianluca 

bassa, chiedevo solo se è lecito....ma mi riguardo il D.Lgs......intanto.
saluti e grazie

 abitazioni tipo E1
Mi pare il DPR 412 dica 20+-2°C, quindi e' certamente ammissibile.
Se pero' il motivo e' quello che immagino ti fermo subito: sia la UNI 
10379 che la UNI EN 832 (non so la 10379 e le UNI TS 11300, ma immagino 
non varino) ti impongono comunque per forza 20°C come temperatura di 
base per le verifiche.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Barabba ha scritto:
  > Mi pare il DPR 412 dica 20+-2°C, quindi e' certamente ammissibile.
1. Durante il periodo in cui è in funzione l'impianto di climatizzazione 
invernale, la media aritmetica delle temperature dell'aria nei diversi 
ambienti di ogni singola unità immobiliare, definite e misurate come 
indicato al comma 1 lettera w dell'articolo 1, non deve superare i 
seguenti valori con le tolleranze a fianco indicate:
a) 18 °C +2 °C di tolleranza per gli edifici rientranti nella categoria E.8;
b) 20 °C +2 °C di tolleranza per gli edifici rientranti nelle categorie 
diverse da E.8.
IMHO è da intendersi che, la temperatura da utilizzarsi per il calcolo, 
debba essere sempre e comunque 20°C, ovvero 18°C per E.8.
I +/-2 °C rappresentano solo delle "oscillazioni" rispetto la 
temperatura media teorica.
Range da tenere in considerazione in sede di verifica/collaudo 
dell'impianto, proprio per tener conto della non perfetta uniformità 
della temperatura negli vari ambienti.
Quindi IMHO non utilizzabili come base per il calcolo.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Ristrutturazione e sicurezza

Ciao mi appresto ad eseguire una ristrutturazione della mia casa, mi
chiedevo quando � necessario nominare un responsabile alla sicurezza del
cantiere, se non ho capito male questo � necessario quando sisuperano i 200
giorni uomo di lavori , � corretto ??
Come committente come faccio a verificare che il responsabile dei lavori da
me delegato abbia le carte in regola per gestire la situazione (esistono
qualifiche che posso verificare ?)
Come si calcolano i giorni-uomo necesari al lavoro ??
Grazie 

 giorni uomo di lavori , � corretto ??
no, � molto pi� semplice: se c'� pi� di un'impresa in cantiere, anche non 
contemporaneamente, � obbligatorio il coordinatore della sicurezza.
Ciao gianluca

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: 3274 - solai - diaframmi orizzonatali

Sempre a proposito della nuoa norma, in particolare la 3274, le
prescrizioni sui disframmi orizonatali : solai, che fine hanno fatto
nel TU?
Che significa secondo voi che la verifica di tali elementi, quando
richiesta, va fatta considerando agenti su tali elementi i carichi
derivanti dall'analisi maggiorati del 30%. Punto 4.11.1.5 ord. 3274
saluti

 saluti
Vuol dire che quando il solaio e' molto impegnato (tipicamente se 
l'edificio e' del tipo a setti) e vuoi fare una verifica esplicita della 
soletta (senza fidarti alla cieca dei 4 cm insomma), devi farlo con le 
azioni maggiorate del 30%
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

ma la norma si riferisce alle azioni verticali o quelle orizzonatli?
Per come ho capito io si dovrebbe verificare il solaio alle azioni
sismiche (azioni orizzonali) maggiorate del 30% e capire se ha una
rigidezza tale da poter ripartire le alliquote di azioni sui vari
elementi verticali.
Se è così vorrei conoscere chi è in grado di fare tale verifica per
stringergli la mano.
saluti
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: ristrutturazione

 salvo casi particolari
Purtroppo è quello che farà, lasciando solo le pareti esterne, come si usava
30 anni fa.

qualche consiglio non si potrebbe avere oltre ai commenti?

 scadente di base!
E' difficile far capire ad una persona che vorrebbe buttar giù tutto che
quell'edificio non è scadente se sta lì da oltre 4 secoli ed è così
decrepito solo perchè ha perso la sua funzione.
Vabbè ora che mi sono divertito a fare la morale vediamo che cosa posso
consigliare
In zona sismica le norme prescrivono che l'azione sismica deve essere
integralmente affidata alla muratura, mentre i carichi verticali sono
affidati alla nuova struttura. Il problema quindi è quello di garantire il
comportamento scatolare della struttura muraria, ricordando la differente
duttilità tra cls e muratura, il tetto ecc ecc lo porterà tutto la nuova
struttura.

.... vabbč .... penso che dovrň arrangiarmi! Cmq faccio spesso
ristrutturazioni, sono sicuramente piů interessanti del "nuovo" e cerco di
evitare accuratamente di demolire anzi! sono pienamente consapevole del
possibile valore del fabbricato ma l'alternativa č fra trovare una maniera
di mantenere ALMENO l'esterno OPPURE FAR CROLLARE TUTTO, visto che mi trovo
ad operare anche in carenza di fondi ..... e committenti beceri!!, mi era
parso inoltre  di aver fatto domande abbastanza circostanziate, come ad
esempio irrigidire e ingrossare pareti ad una testa ecc. Morale e rimproveri
sono inutili!

 ..... e committenti beceri!!,
È chiaro che demolire e ricostruire, piuttosto che restaurare, comporta un
notevole risparmio per l'impresa e un recupero di superficie utile
Ricordi il teatro Jolly a Roma? Non so se la facciata sia crollata o sia
stata tirata giù di proposito, comunque è andata, metti in conto che le
vibrazioni dovute alla costruzione della nuova struttura all'interbo della
tua possano anche provocare il collasso delle pareti esterne.
Per il resto cosa significa rafforzare un muro ad una testa che porterà il
tetto, quando il tetto lo deve portare la nuova struttura?
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: finalmente un cad su Linux

Finalmente un CAD decente (spero) sotto linux
http://www.progesoft.com/eng_index.html
Se la qualità è la stessa della versione win
si può iniziare seriamente a migrare sul pinguino.
Xndr!


stavo giusto cercando dei software tecnici per linux: hai qualche altro link
?

> stavo giusto cercando dei software tecnici per linux: hai qualche altro
link
...eccolo:
http://sourceforge.net/
Ciao Gabriele
http://spazioinwind.libero.it/gabrielesax/
http://it.groups.yahoo.com/group/fem-analysis/
http://it.groups.yahoo.com/group/ingegneriadelvento/

> stavo giusto cercando dei software tecnici per linux: hai qualche altro
link
prova anche qui:
http://ceu.fi.udc.es/SAL/index.shtml

 ha scritto nel messaggio
news:c6gfrk$g2u$1...@lacerta.tiscalinet.it...

grazie !

 si può iniziare seriamente a migrare sul pinguino.
purtroppo no, mancano i software per il computo metrico e quelli per disegno
in automatico degli esecutivi purtroppo, ma spero che arrivino al più
presto visto che i primi sono abbastanza semplici da realizzare, e che per
realizzare i secondi c'è molto materiale in rete.
Ciao
-- 
<< Ing. Giuseppe Barnabei, e-mail 
peppe...@libero.it
 >>
Se pensi che la vita sia un esame ho una notizia buona e una cattiva
per te: la BUONA è che quest'esame lo passano tutti;
la CATTIVA è che passano tutti, si.... ma a miglior vita!!!!

 
Mi piacerebbe sapere qualcosa di più su questo materiale in rete per il
disegno automatico degli esecutivi di cantiere.
Magari potrei cominciare qualcosa... chissa
grazie
 

 Magari potrei cominciare qualcosa... chissa
in tal caso, se intendi produrre software sotto GPL, contattami, fin da ora
mi metto a disposizione per progetti del genere.


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Progr disegno

Salve,
non so se è il newsgroup adatto per quello che sto per chiedere; nel caso
non fosse il posto giusto, chiedo scusa in anticipo.
Mio padre mi ha chiesto di chiedere qui un consiglio.
Ha intenzione di far costruire il tetto in tegole sulla nostra casa in
campagna (adesso c'è una terrazza).
Vorrebbe sapere se c'è un programma grafico per disegnare l'esterno della
casa (il prospetto).
Sarebbe meglio freeware ma va bene anche shareware in quanto si tratta solo
di una prova che vuol fare.
Se però ci fosse un programma anche a pagamento (che costi poco!) ...
Spero di ricevere qualche indicazione utile.
Grazie a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:c2ahug$1m1cv5$5...@ID-80805.news.uni-berlin.de...

potresti procurarti la versione demo di Intellicad, cerca con Google.
ciao
e.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: cerco info per copertura su muricci

Desideravo sapere se esistono problemi nel realizzare una copertura su
muricci in zona sismica. Chiamo su muricci quelle falde realizzate
appoggiando dei tavelloni su muretti a nido d'ape in forati.



Io li ho sempre fatti però metto una solettina di 3 cm armata con
rete.
hanno il grosso vantaggio di non essere assolutamente spingenti e
conviene utilizzarli in particolar modo in tetti complessi.
ciao

muricci in zona sismica.
Io li ho sempre fatti. [...]
Sai dove posso trovare qualcosa? Mi riferisco al lato strutturale e in
particolare mi incuriosisce l'attacco tra trave/gronda e il tavellone.

particolare mi incuriosisce l'attacco tra trave/gronda e il tavellone.
Occorre cercare di ancorare la soletta di 3 cm alle travi o ai
cordoli.
Ovviamente se il cornicione ha una certa importanza è opportuno
controbilanciare lo stesso e quindi in prossimità dello stesso il
tavellone sarà più basso in modo di avere uno spessore di almeno 6 cm.
Per lavorare bene occorre fornire una serie di particolari ben
dettagliati altrimenti se ci si accontenta della generica frase
muretti e tavelloni la ditta fa quel che cazzo gli pare:)))))
ciao

 tavellone sarà più basso in modo di avere uno spessore di almeno 6 cm.
Grazie!
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: arco ribassato ad incastro, con tirante che collega le imposte

Buonasera, sono una studentessa di Architettura.
Sto realizzando una copertura in vetro e acciaio, e il mio schema statico
si riepiloga in un arco ribassato, incastrato, con carico distribuito, e con un tirante che collega le imposte.
Non sono riuscita a trovare la formula per calcolare i momenti agli estremi e al centro.
Nei manuali trovo solo l'arco a due cerniere con tirante (arco a spinta eliminata)
Qualcuno mi potrebbe aiutare?
 
Grazie


Avrai notato che il ng è moribondo.
Ad ogni modo, se ho capito bene, hai un arco incastrato agli estremi.
Se questo è lo schema statico la catena è scarica, non ti serve, quindi 
non troverai nei manuali la soluzione di quello schema.
 
Gianluca

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: fessure su tavolati

scusate, avrei bisogno un aiuto/consiglio.
Il problema ¨¨ questo in una palazzina di nuova realizzazione dopo circa 3 
mesi che ¨¨ stato realizzato l'intonaco interno (rustico + civile) sulle 
pareti (8 cm di forato) sono comparse delle fessure di spessore intorno ai 
decimi di millimetro (0,2 - 0,6 mm) lunghe anche qualche metro in direzione 
sia verticale che orizzontale che obliqua. le fessure oltre a rompere 
completamente l'intonaco di spessore circa 1,5 - 2 cm. hanno anche fessurato 
tutti e tre i setti dei forati da 8 cm. che costituiscono la parete.
La mia domanda ¨¨ questa.
Cosa potrebbe avere causato queste fessurazioni,l'intonaco o delle parti di 
struttura che si sono mosse (assestate) quali travi, solai, ecc..?
A dire dell'impresa l'intonaco ¨¨ stato fatto con la dose giusta di cemento.
Gradirei avere un confronto con dei colleghi.
Grazie.
alan da milano
 

 
a prima vista due considerazioni:
- se sono lesionati anche i forati non penso sia un problema di ritiro 
dell'intonaco;
- l'andamento delle fessure di assestamento è sempre in funzione delle 
tensioni e quindi degli spostamenti.
Detto questo, penso possano essere assestamenti, in particolare se il 
terreno di fondazione è particolarmente cedevole.
saluti, mirko

 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

ringrazio molto chi mi ha risposto.
premetto che sono un tecnico e che ho visionato la situazione.
a mio avviso la causa sia degli spostamenti (anche piccoli) della struttura 
e in particolare delle travi di bordo della struttura. Va fatto presente che 
anche le murature esterne presentano delle fessurazioni. Il muro perimetrale 
č realizzato con due tavolati separati da intercapedine.
Poichč c'č in corso una consulenza tecnica (2 CTP + 1 CTU) il mio problema č 
di far valere la mia tesi (causa degli spostamenti) contro la fantasiosa 
tesi della controparte che sostiene che sia colpa dell'intonaco. L'impresa 
che ha realizzato l'intonaco ha dichiarato che la quantitŕ di cemento č 
coretta.
grazie.
alan da milano
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Legge 10

Ciao.
Sto redigendo la relazione secondo l'art 28 della L. 10/91 per un
recupero di sottotetto, al quinto piano di un complesso condominale: 
l'impianto di riscaldamento sarà del tipo a convettori elettrici ad aria.
Ho l'esigenza di determiare la potenza elettrica assorbita dai 
ventilconvettori, ma la stragrande maggiornaza dei venticonvettori in 
commercio sono ad acqua. Gli unici ad aria che ho trovato in rete sono 
quelli della Noirot, ma sul sito non da dati circa il Cop. Qualcuno sa 
indicarmi quanta potenza elettrica assorbono ventilconvettori ad aria 
per una potenza di 4500 W?
Grazie in anticipo

 ha scritto nel messaggio 
news:GCNDd.379477$b5.18...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:GCNDd.379477$b5.18...@news3.tin.it...

Mi pare che anche la Sabiana produca ventilconvettori elettrici; quanto alla
potenza assorbita devi sommare la potenza delle resistenze più quello del
ventilatore, comunque in pratica hai una potenza elettrica assorbita
pressochè uguale a quella termica dissipata in ambiente e quindi un
rendimento all'incirca unitario (d'altra parte questo genere di terminali
tanta energia elettrica assorbe tanta energia termica dissipa, avendo scambi
termici solo con l'ambiente in cui risiede).
Occhio che Il Cop è un coefficiente che si applica solo alle macchine
frigorifere (gruppi frigo, pompe di calore).
ciao
Marco

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: problema muro sostegno

Salve a tutti, ho un piccolo problema che forse potreste aiutarmi.
Ho da calcolare un muro di sostegno in cemento armato che in pianta ha
la forma di L. Il problema è come considerare la componente del muro
ortogonale: devo considerate il momento trasmesso dall'angolo (che è
un incastro)? devo considerare il muro incastrato all'angol in senso
orizzontale e poi come lo "riporto" nel muro accanto?
Spero sappiate darmi una mano.
ciao


Si ma il terreno da che parte "spinge"?

spinge da fuori la L, guardando la L da sinistra e dal basso.
camomilla ha scritto:


 spinge da fuori la L, guardando la L da sinistra e dal basso.
Significa che il terreno sta in alto a destra?
Se è così metterei un giunto tra le due ali e non considererei
interazione.
Ciao

camomilla ha scritto:

No il terreno sta a sinistra ed in basso, scusami forse non ero stato
chiaro!
ciao

Fai modello semplicissimo agli elementi finiti applicando
entrambe le spinte del terrapieno.
Per le verifiche (ribaltamento ecc.) basta
la calcolatrice ;)
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Icidenza manodopera per redazione Piani di Sicurezza

Salve, mi accingo ad effettuare il mio primo PSC.
Non riesco a capire come posso stimare l'incidenza della manodopera per
ciascuna classe omogenea di lavorazione. Ho letto che esiste una legge
"decreto del Ministero dei Lavori pubblici dell'11 dicembre 1978, emanato ai
sensi dell'art. 1 della Legge 17.02.1978 n. 93" in cui vengono esplicitate
le incidenze per ciascuna classe omogenea di lavorazione (per. Es. scavi e
movimenti di terra        18 %    condotte idrauliche     30 %
fognatura                                                        38 %). Ma
non riesco a trovare questo decreto in cui posso leggere i valori per tutti
i gruppi omogenei.
Qualcuno di voi lo conosce? Oppure conosce norme o raccomandazioni più
aggiornate?
Grazie!
Ing. Andrea Posti
Perugia (cell. 328/4218458)

 per ciascuna classe omogenea di lavorazione.
Il nuovo prezzario delle OOPP della Regione Campania indica per ogni 
singolo prezzo la percentuale per la manodopera e per gli oneri della 
sicurezza: se il prezzario della tua regione non le prevede, IMHO puoi 
usare le stesse percentuali, in analogia.
Ciao
DOCstone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Coefficiente d'attrito funi in trefoli d'acciaio

Devo calcolare l'entita dell'attrito su cui posso contare nel caso in cui
una fune con trefoli d'acciaio - non chiusa - (6-8 trefoli tipo quelle per
funivie o ascensori) venga piegata su un supporto d'acciaio con un angolo
di circa 150 gradi. Il supporto è un profilato  UNP160 con una piattabanda
sul lato lungo. Insomma la fune passa attorno a sto profilo.
Pensavo ad un coeffifiente attorno a 0,10/0,15 visto che la fune ha
comunque un minimo di lubrificazione di suo.
Qualcuno di voi ha indicazioni/suggerimenti/consigli in merito?
Inoltre si può calcolare la perdita di energia dovuta al piegamento
delle  funi d'acciaio (su pulegge ecc) e si può determinare una specie di
"coefficiente d'attrito equivalente" a queste perdita energetica?
Grazie
Zio Sigfrido
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Zio Sigfrido
NB Ho postato questo msg anche su questo NG poichè non ho avuto risposta
su it.discussioni.ingegneria.


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Aiuto su Cnr 10022

Mi è stato commissionato il deposito di un soppalco per uffici in profili
sottili interno ad un capannone industriale.
Riverificando i calcoli forniti dalla ditta produttrice mi sono accorto che
la verifica a deformazione è stata fatta considerando solo la freccia limite
di 1/300 sui carichi totali mentre non è stata fatta la verifica con freccia
limite di 1/400 sui sovraccatichi che peraltro tornerebbe non verificata in
quanto i carichi permanenti sono 50 Kg/mq mentre i sovraccarichi 300 Kg/mq.
Non avendo sotto mano la Cnr10022 vi chedo gentilmente se, socondo voi, la
verifica del 400 è facoltativa per fabbricati realizazi in profilli sottili.
Grazi mille!


A prescindere dalla normativa la verifica delle deformazioni e' una 
verifica in esercizio che tutto sommato riguarda solo il committente ed 
il comfort con cui lo usa: prova a spiegargli il significato della norma 
con chiarezza e semplicita', poi se a lui va bene cosi' bene, altrimenti 
c'e' da modificare qualcosa.
Ciao
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: inizio lavori

Entro quanto tempo si deve presentare l'inizio lavori di una nuova 
costruzione?
Grazie 

 costruzione?
Il termine massimo di inizio dei lavori è indicato nel PdC, nel 
rispetto dei limiti imposti dal DPR 380/01
-- 
Ciao, DOCstone

DOCstone ha scritto:

E cmq mi pareva entro tre giorni dall'inizio degli stesi.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: risparmio energetico tendostruttura

salve, mi sto occupando di un progetto per la manutenzione straordinaria di 
una tendostruttura, in particolare una palestra realizzata con struttura 
geodetica ricoperta da un telone. L'intervento consiste nella sostituzione 
del telo di copertura, nel posizionamento di una tamponatura perimetrale in 
pannelli sandwich e nella sostituzione degli infissi => manutenzione 
straordinaria.
Per un edificio del genere, in cui l'involucro è costitutito quasi 
completamente da un telo (se pur trattato etc.), mi pare impossibile che si 
possano rispettare le direttive dei dlgs 192/311 sui valori della 
trasmittanza (infatti dovrebbe essere richiesta in questo caso solo la 
verifica di tipo B).
Come comportarsi? Non posso riposizionare un nuovo telo ma studiare un altro 
tipo di copertura? Ma così non si potranno più fare tendostrutture? 

dermotribe ha scritto:

domanda: sei in Lombardia?
se non sei in Lombardia non ci sono linee guida per il calcolo di 
strutture tipo palestra, in funzione al rispetto della detta normativa.
Se le tendostrutture disperdono e sono inefficienti dal punto di vista 
energetico è giusto che si estinguano!

 domanda: sei in Lombardia?
Sardegna
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Giunto anche in interrato?

Sono alle prese con un edificio con 11 villette a schiera, tutte con
interrato. Complessivamente il tutto ha una lunghezza di una
settantina di metri, quindi è necessario prevedere un giunto
strutturale (che metterò circa a metà). Per le strutture interne
dell'interrato il problema non si pone perchè non posso avere
infiltrazione d'acqua; ma come mi comporto con i muri perimetrali
controterra?
E' assolutamente necessario anche qui, oppure posso evitarlo?
E se lo faccio, i giunti a tenuta d'acqua (tipo quelli a cordone a
base di bentonite della volteco) sono sufficienti a garantirmi
l'impermeabilità dell'opera?
Tenete anche presente che per i muri controterra, l'impresa vuole
impiegare dei pannelli prefabbricati bilastra, rapidi da posare,
quindi non posso impiegare i fogli di bentonite in esterno (non si
attaccano), ma devo ricorrere (ahimè) a prodotti chimici sigillanti.
Inoltre: come mi comporto con la platea di fondazione? Dovrei giuntare
anche qui? 
In entrambi i casi il gradiente termico cui sono soggetti gli
interrati non è eccessivo, mentre forse è più consistente il fenomeno
del ritiro del cls. 
Grazie a chi mi risponderà e un saluto a tutti!

...

Prevedere un giunto di dilatazione non è una prescrizione normativa
per cui non deve necessariamente essere realizzato.
Detto questo quli sono le strade da seguire?
sostanzialmente 2
1. prevedi il giunto di dilatazione per tutte quelle strutture in cui
il gradiente termico risulta tale da generare sollecitazioni
significative all'interno delle strutture in c.a. (quindi per la
platea di fondazione che probabilmente sarà attestata a più di un
metro dal piano di campagna, nella quasi totalità dei casi non si
riscontrano gradienti termici elevati grazie all'effetto isolante del
terreno, di conseguenza....niente giunto).
2. non prevedi nessun giunto di dilatazione ma in questo caso tra le
sollecitazioni esterne dovrai considerare anche quella dovuta al
gradiente termico cui si ipotizza siano soggette le strutture.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: copertura in legno

è la prima struttura in c.a. che mi capita con una copertura in legno.
le dimensioni sono di circa 400mq (in falda), volevo sapere come vi 
comportate : fate delle travi laterali in c.a. e orditure in legno 
oppure lasciate semplicemente i pilastri e sopra poggiate le travi in 
legno (realizzandole anche di bordo)?
sul dm96 trovo "solo" che i tetti nn devono essere spingenti e 
opportunamente collegati da cordolature (credo il riferimento sia alle 
murature), sono un po confuso.
Grazie

imho assolutamente travi in c.a. di coronamento su tutto il
perimetro.
attenzione ai livelli ed ai dettagli costruttivi, che in questo modo
si complicano un po' rispetto alla struttura completamente in legno.
in particolare studia prima il fissaggio dei travetti sui cordoli
perimetrali, l'inserimento dello sbalzo alle estremità (per tetti a
due spioventi), l'inclinazione della trave perimetrale prallela
all'inclinazione della falda (anche questo in caso di tessti aa due
spioventi). niente di impossibile, ma è bene pensarci prima.

...ah dimenticavo...
sempre ammesso che tu possa scegliere e che non ti rimangano a vista
le travi in .c.a.
mi sono capitati casi in cui ho dovuto usare travi in legno, (ad
esempio nel caso du una copertura curva dato che è più facile ottenere
travi curve in lamellare che casserare con una curvatura), ma potendo
scegliere io preferisco travi di coronamento in c.a..
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Solai per carichi elevati

 realizzazione del solaio?
Lastre prefabbricate da completare in opera tipo predalles (o bausta) 
per i solai. Per le travi si potrebbero usare le rep. Okkio che se c'è 
carico d'incendio le rep devono essere rivestite.
Ciao
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:uotu5vk3pu5o7e7qn...@4ax.com...


3000 kg/mq???
Sicuro?
Tanti che siano sono 1500, 2000 se metti sopra un anceh terreno etc...
Comunque guarda i solai RAP della immobiliare centro nord

realizzazione del solaio?
Dimenticati la regola del venticinque o terntesimo della luce sui
solai e poi il problema diventa abbastanza semplice.
ciao

 realizzazione del solaio?
In opera, prefabbricato o semi-prefabbricato?
Per la prima un po' di calcoli e dovrebbe venirti (forse un po' alto...
:-)) )
Per la seconda prova a guardarti in giro e trova i prefabbricatori piu'
vicini e fatti fare preventivi. Se hanno un target di capannoni industriali
non faticherai a trovare non una ma varie soluzioni.
Per la terza... vedi come sopra! Guardati in giro e chiedi. Ad es. vicino a
me c'e' l'RDB e so che se chiamassi il loro ufficio tecnico una soluzione
con "celersap" o "rap" la trovano.
Ciao e in bocca al lupo! E se hai problemi non esitare a chiedere (se sei
vicino qualche nome te lo passo :-)) )
--
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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 direttamente.
Strano. Perche'? Coi predalles si risparmia l'onerre di casserare tutta la
faccaita inferiore.
--
Ciao, Tigers
http://www.tigers.3000.it

> E' fattibile anche per 70 mq?
Prova, tentar non nuoce! Ho progettato anche molto meno....  :-((

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Valutare classe Fe profilato in acciaio

Ometto di contestualizzare il fatto (anche perché le circostanze sono
facilmente intuibili) e chiedo direttamente: c'è modo di verificare la
classe di acciaio di un profilato metallico posto in opera...?In soldoni,
come posso fare a capire (ad esempio) se una putrella è in Fe360 o Fe510
(logicamente *non* essendo possibile avere l'informazione
dall'installatore/fabbro).
Mi interessano sia metodi strumentali (magari non troppo sofisticati) sia, e
soprattutto, criteri "di saggezza" di qualche tecnico navigato...
Grazie in anticipo a tutti, spero che non sia una domanda *troppo* banale,
sicuramente è dettata dalla poca esperienza, ma credo che sia un quesito
utile per molti....

 classe di acciaio di un profilato metallico posto in opera...?
Fai una fotografia del marchio, presente sui profilati, di cui al punto 
2.5 dell'allegato 8 al DM9.1.96.
Poi la mostri a un laboratorio di prove sui materiali: loro possono 
individuare il marchio.
Ciao
DOCstone 

grazie mille!!

 come posso fare a capire (ad esempio) se una putrella è in Fe360 o Fe510
A braccio mi viene di scrivere di contattare il sig. «FabbroGiovanni» sul Ng
del fai-da-te credo possa aiutarti.
Potresti poi individuare qualche marchio sui profilati e cercare un po' 
ovunque.
Su 
http://www.infrastrutturetrasporti.it
 se cerchi bene trovi la pagina del
Servizio Tecnico Centrale, lì troverai l'Archivio dei cataloghi dei prodotti
siderurgici qualificati, ad esser sincero non so se tale archivio  è
solo per barre e trefoli o anche per acciaio per carpenteria... tentar non
nuoce.
Infine vengono le prove in laboratorio.

grazie anche a te, tutte informazioni utili e preziose per un
"novellino"...!:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:QlNLd.806124$35.31...@news4.tin.it...


giusto perché mi sentivo in dovere quantomeno di riferire come è andata, non
sono riuscito a trovare la marchiatura, tra l'altro ero in condizioni di
scarsa illuminazione e comunque ritornerò sul posto attrezzato di torcia
stile agente Mulder :-)...solitamente in che zona viene effettuato il
marchio? a senso mi verrebbe da pensare sulle ali (il profilato è del tipo
HE), vedrò di essere più certosino al prossimo sopralluogo...
per quanto riguarda la prova di durezza superficiale, tenderei ad
escluderla, in quanto preferirei non gravare il cliente di oneri ulteriori a
quelli già sostenuti (beninteso, non per causa mia o del mio operato...) e
da sostenere per...rimediare ad un casino...(penso si fosse intuito)
Alla peggio considererò che siano fatte di Fe360 e buonanotte...!