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Titolo: Impianto per riprese da teatro

sono il responsabile dell'archivio musicale di un nuovo teatro lirico.
Dovremmo comprare un impianto per registrare in proprio gli eventi musicali
del teatro.
Mi hanno consigliato di acquistare :
registratore TASCAM HD 2424
scheda analogica  TASCAM da unire al registratore HD
preampl. micro PRESONUS m80
6 microfoni AKG o SHURE o NEUMANN
Che ne dite? la scheda analogica e' necessaria?
Quale e' la connessione tra le varie parti dell'impianto??
Grazie della collaborazione??
Alessandro

 Mi hanno consigliato di acquistare :
Chi ti ha consigliato?
Hai provato a sentire l'opinione di chi dovra' materialmente occuparsi di
questo lavoro?
A presto!
Roberto FURLAN

 Grazie della collaborazione??
Ciao Alessandro, ti prego di scusarmi se il tono della mia risposta e' un
po' canzonatorio. Non e' per farmi beffe di te, ci mancherebbe altro! E' che
chi ti ha dato simili "consigli", oltre a dimostrare di non avere neanche la
piu' pallida idea di cosa serva allo scopo che tu indicavi, ha proprio
farneticato di brutto!
Adesso pero' mi spiego meglio come mai spesso, nei teatri, nei centri
congressi, negli auditori ed in altre mille situazioni trovo apparecchiature
bellissime lasciate a prendere polvere nei magazzini anziche' in esercizio.
Per forza! Non servono allo scopo.
A presto!
Roberto FURLAN

>6 microfoni AKG o SHURE o NEUMANN
Mentre tra le prime due non c'è un grande differenza (di prezzo
perlomeno), il terzo è il "microfono". Ma Beyer, Sennheiser e MB sono
fuori moda? - domanda per Furlan -
mm


Alessandro,
non si può rispondere ad una domanda del genere perchè registrare gli
eventi musicali del teatro è una questione complicata che può essere
affrontata in mille modi anche molto diversi fra loro, a seconda di cosa
ci si aspetta di ottenere come risultato finale, lo scopo della
registrazione, chi opererà le apparecchiature di registrazione, chi
effettuerà il missaggio, eccetera, eccetera.
Ad esempio, di che eventi si sta parlando?
Opera lirica "in acustico", che significa senza nessuna parte
amplificata? Concerti di musica classica, anch'essi in acustico? E se si
che cosa, repertorio sinfonico, quartetto d'archi, pianoforte solo,
pianoforte ed orchestra?
Oppure a volte si suona jazz e quindi
batteria+contrabbasso+pianoforte+tromba o sax o sezione fiati?
Oppure si fanno mille altre cose e bisogna registrare anche quelle e
tenerne conto di conseguenza?
A cosa serviranno le "registrazioni"?
Uso archivio? Cosa ci si aspetta dall'archivio, che testimoni
semplicemente l'avvenuto concerto oppure si deve pensare che le
registrazioni possano servire per delicate questioni di valutazione
artistica e musicale sull'esecuzione? O, mi è capitato anche questo, che
poi si desideri prendere un po' di cose ben riuscite e magari pubblicare
una sorta di compilation?
Chi opererà sulle apparecchiature ed in che condizioni? Ci saranno
tecnici del suono al seguito delle manifestazioni (quasi sempre ci sono)
con appresso tutto il cosiddetto service, indifferentemente dal fatto
che la manifestazione sia amplificata oppure no?
Si occuperanno loro di fare un missaggio e di fornirti i segnali da
registrare su due piste, oppure ti forniranno tutti i singoli segnali
sdoppiandoli con uno splitter?
Ci si aspetta che le registrazioni debano essere eventualmente remixate
ed editate a posteriori oppure no?
Le eventuali differenti risposte a queste domande ed a molte altre, che
comprendono questioni di acustica del teatro e mille altre faccende che
qui sorvolo, porteranno ad identificare un metodo di lavoro pratico ed
efficace anche in un contesto di banalissimo uso archivio senza pretese
di sorta.
Stabilito il metodo di lavoro che soddisfi tutti i requisiti e la
probabilmente ampia casistica di eventi, tutte con le loro differenti
peculiarità, si dovrà allora considerare quali apparecchiature
acquistare, dove andranno posizionate, chi e come dovrà operare su di esse.
Dal punto i vista tecnico, approcciare queste questioni richiede
impianti tecnici completamente diversi fatti da macchine differenti e
procedure di lavoro diametralmente opposte e non compatibili fra loro,
che possono spaziare in un campo economico vastissimo.
Il consiglio che posso darti è, quindi, di tentare di darti delle
risposte su tutto quanto sopra e incominciare a tagliare ciò che non
serve, perche semmai servirà, qualche volta all'anno, sarete sempre in
tempo a chiamare un service che vi registri l'evento, se non addirittura
uno studio mobile su tir, e come avrai capito, da quest'ultimo a quattro
microfoni calati giù dalla graticcia, di strada ce ne corre molta.
Marcello

ciao marcello
l'uso precipuo sara' quello della lirica e del sinfonico senza
amplificazione per una utilizzazione di archivio di buona qualita' .
Se si decide per una publicazione si chiamera' un service esterno.
L'itilizzo dovrea' essere il piu' semplice possibile: nno credo si
potra' chiamare un tecnico specializzatissimo.
Puoi tirarmi giu' una propostina pratica??
Grazie.


 ha scritto nel messaggio
news:TfKD9.12234$2B1.3...@twister2.libero.it...

Chiamare i consulenti mai, eh? Bravi, bravi... fatevi spennare dai
manutentori degli impianti elettrici, che non meritate altro. Buona vita.
Ciao
Gianpiero

 
Ciao Alessandro,
messa così, la cosa incomincia ad essere molto più chiara, almeno  per
quanto riguarda la composizione che potrà avere il set up tecnico, che
dovrà essere concettualmente semplice (ma poi non così tanto), facile da
usare, in grado di fornire risulti pressochè certi.
Ripresa microfonica
Premetto che queste indicazioni sono assolutamente generiche in quanto
non so di che teatro stai parlando e quali caratteristiche acustiche
potrà avere, che è necessario conoscere, nonchè quali potranno essere le
soluzioni tecniche per il posizionamento dei microfoni.
Comunque siano le cose ti serviranno almeno una decina di microfoni a
posizionamento semifisso, se la disposizione dei cantanti e
dell'orchestra è più o meno sempre la stessa, che potranno essere usati
secondo una delle consuete tecniche di registrazione che non ti descrivo
in questa sede per ovvia impossibilità, ma al cui riguardo esistono
ottimi libri come "Handbook of recording engineer" di John Eargle,
oppure "Microphones, Technology and Techniques" di John Borwick, che ti
consiglio entrambi caldamente.
Una parte di questa decina di microfoni dovranno essere usati per la
ripresa di qualsiasi cosa avvenga sul palcoscenico sia che si tratti di
cantanti in caso di Opera, sia che si tratti della stessa orchestra
posizionata sul palco, tenendo presente che le sorgenti sonore saranno
in movimento nel caso di cantanti. Questi microfoni dovranno essere
posizionati a partire dal boccascena calandoli dalle "cantinelle" con
qualche attrezzo meccanico che ne mantenga fissa e stabile la posizione
e l'orientamento come bracci telescopici ed accessori del genere. Di
norma verranno a trovarsi a circa tre o quattro metri dalla sorgente
sonora che andranno a riprendere, con le modalità stabilite dalla
tecnica di ripresa utilizzata (Blumlein, M-S, X-Y, ORTF ecc.) con tutte
le loro varianti e saranno posizionati a circa 3 o 4 m. di altezza dal palco.
Poichè molto dei risultati conseguibili sono derivanti dalla taratura
fine, sarebbe importante avere la possibilità di commutare a distanza il
diagramma polare di questi microfoni mentre si ascolta il risultato in
tempo reale durante le prove, ma questa peculiarità è consentita quasi
esclusivamente da prodotti molto costosi come ad esempio:
NEUMANN RSM191 A-S (microfono stereo mezzofucile con diagramma polare
variabile a distanza)
NEUMANN SM69 fet (microfono stereo con diagramma polare variabile a distanza)
NEUMANN TLM 170 R (microfono mono con diagramma polare variabile a distanza)
Alternative a questi oggetti non ce ne sono, a meno di non accettare una
drastica riduzione della flessibilità d'uso, ed alla costrizione di
cambiare manualmente i diagrammi polari, con tutto ciò che ne consegue,
al punto di rendere l'operazione quasi impraticabile nel breve tempo che
si può avere a disposizione durante le prove degli Artisti. Tieni
presente che in linea di principio, queste operazioni dovranno avere
luogo durante le prove e non dovranno minimamente interferire con il
ruolo di marcia delle prove degli artisti stessi.
Potrebbe anche essere possibile mettere a punto il sistema di ripresa
con artisti "cavie"
fino al raggiungimento di risultati soddisfacenti, ma il tutto finirebbe
con rivelarsi una limitazione nel lungo termine.
Se si accetta invece un compromesso di questo genere ed una drastica
riduzione della flessibilità e praticità d'uso, sempre impiegando
materiali professionali adeguati, la situazione può cambiare in questo senso:
SHURE VP 88 (microfono stereo)
AKG C414 BULS (microfono mono con diagramma polare variabile)
ma con il beneficio della conseguenze drastica riduzione dei costi che comorta.
Mixer e preamplificatori
La ripresa di musica classica ha, come prerogativa principale, la
caratteristica di una dinamica veramente ampia che deve essere ripresa
in modo fedele e per la quale servono apparecchiature a BASSO RUMORE, ma
che sia veramente tale. Ora, ciò che ti servirà è un mixer con non più
di circa 16 canali, piccolo e compatto, ma dalla qualità più alta
possibile, e ciò riduce la scelta ad una macchina sola, che si chiama
Midas Venice, che è pressochè l'unico ad avere le caratteristiche che
servono a costi non proprio contenuti, ma in questo caso credo
pienamente accettabili.
Eventuali alternative a costi inferiori ma con prestazioni un po' più
modeste sono, a mio avviso,
i modelli Allen & Heat Mix Wizard e forse il Mackie SR 24. Da evitare
come la peste le macchine Behringer e pure Soundcraft della fascia
economica come pure ogni altra cosa economica (circa 2000 euro).
Ti sconsiglio l'impiego di preamplificatori esterni perchè ciò farebbe
salire il costo del sistema a livelli inaccettabili in un contesto del
genere, ed anche perchè i preamplificatori del mixer Midas sono già
molto buoni, e per superarli tangibilmente occorrerebbe rivolgersi a
macchine molto costose.
Effetti
A differenza di quanti ritengono che non si debbano usare effetti, ti
garantisco che sarà essenziale l'impiego di un buon riverbero digitale
dell'ultima generazione, preferibilmente
di marca LEXICON oppure TC ELECTRONIC, evitando quelli più economici ma
indirizzandosi su macchine di fascia almeno media (circa 2 mila euro).
Inoltre sarà pressochè indispensabile un processore digitale di
mastering come ad esempio il DRAWMER Masterflow DC2476 per qualsiasi
funzione di equalizzazione, compressione, limitazione, eccetera, che
fornisce servizi essenziali al fine di ottenere una registrazione di
alta qualità e soprattutto "utilizzabile".
Registratore
Per dire tutte le cose che andrebbero dette sulla questione di
registrare eventi simili occorrerebbe scrivere un libro alto come un dizionario.
Innanzi tutto la registrazione avverrà in stereo, e quindi servirà
sostanzialmente una macchina a due tracce. Si, ma su quale formato?
Scartando a priori il formato analogico su bobine, che sarebbe comunque
in grado, a certi livelli di fornire ottimi risultati (ad esempio anche
un vecchio REVOX PR99 con l'unità di riduzione Dolby SR), rimangono tre
uniche possibilità.
Registratore di CD
Ne esistono di tutti i prezzi ma è meglio andare su macchine
professionali di fascia media, evitando i prodotti più economici. Si
tratta di una soluzione economica alla questione, che opera su un
formato economico e un po' limitato sia dalle prestazioni del CD, sia
dalla non editabilità. Però registra, ed anche piuttosto bene se il
lavoro a monte è fatto come si deve.
Hard Disk Recording con computer
I sistemi più avanzati di HD Recording tipo PRO TOOLS della Digidesign
oppure MOTU, offrono veramente molto a prezzi abbordabili, sopratutto
questi ultimi. Tuttavia hanno un difetto enorme per un impiego "live", e
cioè il fatto che, anche se sono agganciati ad un Macintosh G4
dell'ultima generazione (lascia perdere i PC) e configurato
essenzialmente per far funzionre questi sistemi, l'affidabilità del
sistema è molto buona ma non "totale" e si possono presentare "crash"
del sistema operativo nel momento più inopportuno con quello che ne
consegue. In ogni caso, occorrerebbe riversare il tutto su CD, ed in
definitiva l'unica vera caratteristica notevole sono le capacità di
editing e di remastering a posteriori (post-produzione), che non è detto
che siano però di uso pratico in questo contesto.
Hard Disk Recording autonomo
Le macchine Mackie e TASCAM che usano Hard Disk removibili sono molto
più affidabili in questo contesto, ma sono a 24 tracce, il che non ti
serve proprio a niente. Anche queste consentono avanzate funzioni di
editing a posteriori.
NAGRA digitale su bobine a 4 tracce
Il NAGRA digitale a 4 tracce è di gran lunga il miglior registratore
digitale esistente, è standard dell'industria, ed è pure l'unica
macchina totalmente accettata in qualunque contesto, ma costa di
conseguenza ed il formato non è certo dei più pratici, anche se puo
essere trasferito su CD e conserva molto della qualità iniziale.
Favoloso, ma forse eccessivo in questo contesto a meno che non registri
delle vere Star.
Monitoraggio
Ecco, su questa questione, il casino si complica ulteriormente perchè
sul sistema di ascolto non si può transigere in nessun caso, anche se
registrassi su cassette. Sarà infatti l'accuratezza di questo sistema a
stabilire la qualità finale delle tue registrazioni ed ti dico subito
che l'unico sistema accettato in questo contesto sono le B&W 801,
pilotato a dovere con amplificatori adeguati (ad esempio CROWN Serie
Reference, oppure BRYSTON). Se devi rinunciarci, l'unico prodotto a
basso costo che mi soddisfa pienamente sono le Mackie attive, che non
hanno niente a che vedere con le B&W ma non troverai niente di meglio
anche a cifre assai superiori. In teoria potresti usare anche altre cose
tipo le EAW MS103 o le JBL LSR32 od altre cose ancora che finirebbero
per costare anch'esse, ma alla sola condizione che tu conosca molto ma
molto bene le loro eventuali "colorazioni", e sappia compensarle a dovere.
Fondamentale ai fini di ottimizzare la ripresa, il missaggio e
l'equalizzazioni, anche l'uso di una cuffia elettrostatica tipo STAX.
Conclusioni
Un sistema di questo genere non sarebbe comunque particolarmante
complicato da usare, anzi, dopo qualche tentativo di ottimizzaione
dovrebbe consentirti di registrare tutto ciò che ti pare, mantenendo
delle regolazioni semifisse di quasi tutti i parametri (missaggio ed
eq.) con conseguente praticità d'uso, nonchè fornirti una qualità finale
assai elevata, molto vicina a quelle delle produzione discografiche
fatte con impiego di mezzi pari a 10 volte il costo di queste elencate,
nonchè staff di tecnici di decennale esperienza.
Non esitare a contattarmi anche privatamente se ti servono ulteriori informazioni
Con ciò detto, ti saluto.
Marcello