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Titolo: Grosso problema con router ( per esperti ) Netgear / Zyxel Nbg460n

Ciao a tutti,
Ho fatto un aggiornamento al firmware del mio modem ethernet (NETGEAR 
DM111P ) e tanto per cambire alla sfiga non ce mai fondo, prima di 
effettuare l'aggiornamento del modem ethernet (il netgear )durante la 
navigazione web tutti i pc connessi al router Zyxel nbg460n dopo un tot di 
minuti si piantavano e non era più possibile navigare se non andando sulla 
system tray cliccando sulla finestrella delle connessioni e fare " 
Ripristina connessioni " ripartiva tutto fino a ripiantarsi di continuo...
Così dal sito della netgear ho scaricato  l'ultimo firmware del modem e 
porca miseria dopo l'aggiornamento si è trasformato in router, ma perchè non 
si fanno i ca--i loro? se compro un dannato modem ethernet perchè lo devi 
far diventare router?dannazione!!! ora c'è il finimondo, il modem netgear 
(che ora è diventato a tuti gli effetti router con NAT, FIREWALL e altre 
inutilità) si connette al web una volta configurato e il mio Zyxel non lo 
vede più, infatti sembra che diventiuna specie di switch lo zyxel, se clicco 
sulla finestrella delle connessioni infatti come gateway trovo l'ip di 
quello che una volta era modem ethernet (netgear), adesso come cavolo 
faccio?????
Ho fatto una ricerca sul web per non postare cavolate e ho trovto questo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1866444
Ho l'impressione che per via di coime sia predisposto lo Zyxel non si possa 
fare, inoltre non voglio trasformare in modem ethernet lo zyxel stesso in 
quanto merita di funzionare diversamente per quello che è stato pagato e per 
quello che rappresenta...
Ragazzi perfavore mi aiutate? come risolvo? riportare al vecchio firmware 
non conviene perchè si ripresentano gli stessi problemi, può essere che non 
siano compatibili zyxel e netgear? sono disperato :-(
-- 
Due di Nano:
Si ma con la sicurezza che cazzo c'entra?
mauro:
La sicurezza della tua solita risposta scema, fesso.


Ciao
Stai tranquillo che si sitema tutto!!!
Da che firmware a che firmware sei passato esattamente? (versione
esatta)
Nelle ADSL settings non trovi pppoe bridging o pppoa bridging? posta
tutte le opzioni di quel menù a discesa.
Altrimenti c'è un'altra strada non ti preoccupare.
Ciao

 wrote:
Ciao
Stai tranquillo che si sitema tutto!!!
Eh... già sono ignorante di mio... vorrei imparare a capire a cosa servono 
tante funzioni di questo router (Zyxel) e non ci salto fuori per via di sto 
cavolo di inglese poi incomincia a piantarsi tutto, aggiorno il firmware del 
netgear e mi diventa pure router, mi si sono gonfiate le tempie.
Da che firmware a che firmware sei passato esattamente? (versione
esatta)
Allora la versione del precedente firmware era questa: Version 3.30J
quella attuale è questa                                                   : 
Version 3.63y7 [for North America users only]
Dal sito netgear: 
http://kbserver.netgear.com/products/DM111P.asp
                                 :
Nelle ADSL settings non trovi pppoe bridging o pppoa bridging? posta
tutte le opzioni di quel menù a discesa.
Premetto che avendo una connessione Tiscali ho come Network Type : PPPoA
      Configure Internet Connection -- ATM PVC
      Please enter VPI and VCI numbers for the Internet connection which is 
provided by your ISP.
      VPI:  8   (0-255)
      VCI:  35 (32-65535)
Service Category : ho e seguenti scelte /UBR Without PCR / UBR Whith PCR / 
CBR / Non Realtime VBR / Realtime VBR
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Protocol: PPP over ATM (PPPoA)
                PPP over Ethernet (PPPoE)
                IP over ATM (IPoA)
                Bridging
Encapsulation Type:  LLC/SNP oppure VC MUX
Poi sempre nella stessa pagine c'è un " EnaBle QoS "
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Configure Internet Connection - WAN IP Settings
Enter information provided to you by your ISP to configure the WAN IP 
settings.
            None
            Obtain an IP address automatically
            Use the following IP address:
            WAN IP Address:
            WAN Subnet Mask:
            Default Gateway:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dopo questo sia apre una pagina dove si ha un riassunto delle impostazioni e 
poi si fa il reboot, tutto qua :-(
Altrimenti c'è un'altra strada non ti preoccupare.
Speriamo
Ciao e grazie mille per la disonibilità

       Configure Internet Connection -- ATM PVC
credo che qui dovresti indagare se trovi qualcosa che abbia assonanza 
con la parola bridging.... come ti chiede Omero

 ha scritto nel messaggio
news:493d7dae$0$14490$5fc...@news.tiscali.it...
...
Per lo Zyxel NBG460N come scelta per l'incapsulameto abbiamo: Ethernet
                              PPPoE
                              PPTP
In tipo di servizi se si sceglie ethernet (appena sotto)  abbiamo:
                               Standard
                               RR - Toshiba
                               RR - Gestione
                               RR - Telestra
                               Accesso Telia
La selezione di scelta automatica o prefissata dall' utente per l'ip e 3
selezioni per i DNS SERVER.

.
"meddix tuticus" <mi...@so.fatti.mia> ha scritto nel messaggio 
news:ghk0u5$6lr$1...@nnrp.ngi.it...

Non farci caso, il modem č stato resettato, sotto ho postato quello che ho 
come scelta nel menů
Protocol: PPP over ATM (PPPoA)
                PPP over Ethernet (PPPoE)
                IP over ATM (IPoA)
                Bridging
Encapsulation Type:  LLC/SNP oppure VC MUX
Poi sempre nella stessa pagine c'č un " EnaBle QoS " 

 Poi sempre nella stessa pagine c'è un " EnaBle QoS "
Questo non ti serve adesso
Ma se ti colleghi direttamente con il pc al modem impostato in pppoe
riesci ad andare in internet? (giusto per capire se il firmware puo
funzionare in italia)  funziona bene? le versioni firmware per la
Germania sono diverse perchè usano protocolli e linee diverse dalle
nostre per il nord america non so qual' la differenza.
Questi sono i firmware che vanno bene per l'italia:
ftp://downloads.netgear.com/files/dm111p_ww_3_30j.zip
ftp://downloads.netgear.com/files/cfe-dm111-v3.29u_a2pb021g.zip
probabilmente anche questo visto che non hanno specificato la zona
ftp://downloads.netgear.com/files/cfe-dm111-v328r_a2pb021.zip
Ciao fammi sapere.

nostre per il nord america non so qual' la differenza.
Allora, se mi collego utilizzando il netgear funziona benissimo, infatti il 
router Zyxel diventa come invisibile (se pingo l'ip del router non è 
raggiungibile)per questo dicevo che secondo me lo stesso Zyxel si 
trasformava in una specie di switch.
Ciao fammi sapere.
Ho paura che dovro tornare di nuovo a cambiare modem ethernet... spero di no 
:*(

 
non ci faccio caso ma, a parte qualche botta di arteriosclerosi, vedo la 
parola "bridging"... settando qui il menù a bridging rinunci alla parte 
di routing e riotterai il comportamento da "modem"... (che mi pare era 
il tuo obbiettivo)
Se non è cosi, non ci ho capito nulla e vi prego di indicarmi il nome di 
un buon specialista dell'età senile....

 un buon specialista dell'età senile....
Guarda, può darsi che sia pure io a sbagliarmi, non ho un buon linguaggio 
tecnico e vi prego si scusarmi, se setto nel netgear in bridging può andare 
ma il problema nasce semplicemete dallo zyxel in quanto non supporta il 
PPPoA ma solo il PPPoE e di default dovrebbe essere settato come 
incapsulamento su ehternet per permettere al netgear di agire come modem, 
spero di essere stato un pochino più chiaro, sotto Natale è un po' coe 
prendere a calci nelle ba--E il primo malcapitato ma dovete davvero 
scusarmi, sto' cercando di studiare più cose possibili... 

 trasformava in una specie di switch.
Ma non è che le cose si trasformano :-) dipende come sei configurato
sei così?
   internet---------------------ip adsl netgear ip
lan-----------------------ip wan zyxel ip lan------------------ client
Specifica tutti i dai ip lan modem ip wan e lan zyxel, chi ha i server
dhcp attivi (saprai che non puoi averne due attivi e nel tuo caso deve
averlo attivo lo zyxel, ip dns e gateway che ottieni quando dici che
lo zyxel diventa trasparente (probabilmente perchè stai ottenendo un
ip dal netgear su un'altra sotto rete).
La configurazione deve essere:
imposti il netgear in modo che si colleghi ad esempio con ip in lan
192.168.0.1 imposto la wan dello zyxel con ip statico 192.168.0.2 con
gateway e dns 192.168.0.1, imposti la lan dello zyxel in 192.168.1.1
(deve essere diversa la sotto rete tra la lan dello zyxel e del
netgear altrimenti non funziona), lo zyxel deve avere il server dhcp e
nat attivo e tutti i client devono avere 192.168.1.X come ip e gateway
e dns 192.168.1.1.
A quel punto se il netgear ha la dmz su questo parametro imposti
192.168.0.2 in questo modo il modem diventa trasparente e lo zyxel
viene pubblicato direttamente in internet.
Ciao

 "meddix tuticus" <mi...@so.fatti.mia> ha scritto nel messaggionews:ghmmd4$9ds$1...@nnrp.ngi.it...

a ecco il motivo del non funzionamento del bridge.
Be allora risolvi con la config che ti ho postato.
Ciao

 incapsulamento su ehternet per permettere al netgear di agire come modem, 
ma se non hai mosso nulla sullo zyxel cui facevi cenno nel tuo messaggio 
originale il solo fatto da rimettere in bridge il netgear dovrebbe 
risolvere e basta....
al massimo avrai da settare gli ip di uscita lan del netgear e quelli 
wan dello zyxel, ma, ripeto, dovrebbe andare visto che *prima* andava 
(PPPoE e PPPoA attualmente dovrebbero equivalersi anche come 
riconoscimento da parte dell'apparecchiatura in centrale telefonica) 
infatti il tuo problema era di dover ripristinare le connessioni dei pc 
che ogni tanto si interrompevano...
a tal proposito credo che anche questo problema ti dovrebbe rimanere, 
infatti penso che tale comportamento sia dovuto a qualche configurazione 
dello zyxel e non del modem... o *altro*; ma qui andrebbe indagato il 
modo di utilizzo della rete e  dei dispositivi che hai (quelli che si 
bloccano).
nulla di più facile che dipenda proprio dalle schede di rete (relativi 
drivers).
 > spero di essere stato un pochino più chiaro, sotto Natale è un po' coe
 > prendere a calci nelle ba--E il primo malcapitato ma dovete davvero
 > scusarmi, sto' cercando di studiare più cose possibili..
le feste son belle perchè si sta tutti in casa e c'è tempo per 
discutere....... ;)

 >nostre per il nord america non so qual' la differenza.
 
Non funziona sempre se ho settato correttamente tutti i parametri, non credo che dipenda dal firmware in quanto se lo collego dal modem ethernet stesso naviga tranquillamente.
 
Ma non è che le cose si trasformano :-) dipende come sei configurato
sei così?
 
   internet---------------------ip adsl netgear ip
lan-----------------------ip wan zyxel ip lan------------------ client
 
Specifica tutti i dai ip lan modem ip wan e lan zyxel, chi ha i server
dhcp attivi (saprai che non puoi averne due attivi e nel tuo caso deve
averlo attivo lo zyxel, ip dns e gateway che ottieni quando dici che
lo zyxel diventa trasparente (probabilmente perchè stai ottenendo un
ip dal netgear su un'altra sotto rete).
 
Allora l'ip dello Zyxel e 192.168.1.1  gli ip della lan sono gestiti dal server Dhcp, i dns server del Dhcp sono questi 213.205.32.70 e 213.205.36.70, prima funzionava così,  nei settaggi Wan come protocollo di incapsulamento era settato su ethernet ( all'inizio) poi ho provato anche con PPPoE  forndendo nome utente e password dove rischiesto e come server dns sempre 213.205.32.70 e 213.205.36.70
 
Per il Netgear l'ip era 192.168.0.1, Dhcp server sempre abilitato (non si dovrebbe fare ma se lo disabilito non mi permette più di accedere al modem stesso, testato anche con la vecchia cofigurazione quando era a tutti gli effetti solo modem ethernet, non ho mai capito sta cosa onestamente, nessun accesso al web finche il dhcp era disabilitato)
 
La configurazione deve essere:
 
imposti il netgear in modo che si colleghi ad esempio con ip in lan
192.168.0.1 imposto la wan dello zyxel con ip statico 192.168.0.2 con
gateway e dns 192.168.0.1, imposti la lan dello zyxel in 192.168.1.1
(deve essere diversa la sotto rete tra la lan dello zyxel e del
netgear altrimenti non funziona), lo zyxel deve avere il server dhcp e
nat attivo e tutti i client devono avere 192.168.1.X come ip e gateway
e dns 192.168.1.1.
 
Ma se stacco il Dhcp del netgear si blocca
 
A quel punto se il netgear ha la dmz su questo parametro imposti
192.168.0.2 in questo modo il modem diventa trasparente e lo zyxel
viene pubblicato direttamente in internet.
 
Facciamo una cosa, io provo a seguire quello che mi scritto e ti chiedo una cortesia, mi spiegheresti il motivo di utilizzare il DMZ? non è pericoloso?non ho capito il discorso del diventare trasparente e dell'ip pubblicato, grazie davvero per la pazienza, sei troppo gentile :-)
 
Ciao

 Bridging
 
Eccolo qui Bridging selezioni quello e diventa un modem e la
connessione la apre lo zyxel
 
Già provato, come nella guida posta sul sito...
 
Questo c'era anche quando era un modem e per tiscali dovrebbe essere
VC MUX secondo 
http://assistenza.tiscali.it/parametri/
 
 
Anche questi già settati
 
Questo non ti serve adesso
 
Si il QoS lo gestiva dignitosamente lo zyxel
 
Ma se ti colleghi direttamente con il pc al modem impostato in pppoe
riesci ad andare in internet? (giusto per capire se il firmware puo
funzionare in italia)  funziona bene? le versioni firmware per la
Germania sono diverse perchè usano protocolli e linee diverse dalle
nostre per il nord america non so qual' la differenza.
 
Funziona bene se mi collego come adesso utilizzando il netgear lo zyxel è irrangiungibile, cosa strana e che se stacco il modem per accedere allo zyxel non funziona lo stesso, devo spegnere e accendere, a volte e capitato che dovessi anche resettarlo!
 
Questi sono i firmware che vanno bene per l'italia:
ftp://downloads.netgear.com/files/dm111p_ww_3_30j.zip
 
 
Questo, il 3.30j era quello presente prima del passaggio all' ultimo Firmware
 
 
Ciao fammi sapere.
 

 Per il Netgear l'ip era 192.168.0.1, Dhcp server sempre abilitato (non si dovrebbe fare ma se lo disabilito non mi permette più di accedere al modem stesso, testato anche con la vecchia cofigurazione quando era a tutti gli effetti solo modem ethernet, non ho mai capito sta cosa onestamente, nessun accesso al web finche il dhcp era disabilitato)
 
Aggiungo:
 
La connessione Wan veniva passata in bridge,  su     Encapsulation Type: VC MUX
 
Al passaggio successivo mi veniva chiesto questo:Configure Internet Connection - WAN IP Settings  
 
 
Enter information provided to you by your ISP to configure the WAN IP settings.
 
  None   ( io sceglievo None e ho provato anche obtain an ip address automatically)
  Obtain an IP address automatically
  Use the following IP address:
    WAN IP Address:  
    WAN Subnet Mask:  
    Default Gateway:   
 
 
 
 
nel Dhcp - start ip e :192.168.0.2
                                                                                         - end   ip   :192.168.0.254
                                                                                        Lease Time:   1 day
 
 
 
Dns server assegnato automaticamente dall'isp
 
       IGMP Proxy Configuration : pppoa_8_35_1      IGMP Proxy Enabled
 
 
In NAT ALG Configuration :
 
     Enable VPN ALG 
        VPN ALG allows two or more simultaneous VPN connections through this router.  
 
        Enable SIP ALG 
        SIP ALG allows two or more simultaneous VoIP phone calls made by VoIP clients through this router.  
 
 
Tutto disabilitato
 
Dynamic DNS Configuration
 
      This page allows you to provide Internet users with a name (instead of an IP address) to access your virtual servers. This ADSL router supports dynamic DNS service provided by the provider '
http://www.dyndns.org
', '
http://www.tzo.com
', '
http://www.changeip.com
' or '
http://www.no-ip.com
'. Please register this service at these providers first.  
 
      DynamicDNS: 
                                        Disabiltato
 
Tutto quello che si poteva trovare da configurare l'ho inserito...

 ha scritto nel messaggio news:f153303f-b3b7-4f04...@r32g2000vba.googlegroups.com...
 
La configurazione deve essere:
 
imposti il netgear in modo che si colleghi ad esempio con ip in lan
192.168.0.1 imposto la wan dello zyxel con ip statico 192.168.0.2 con
gateway e dns 192.168.0.1, imposti la lan dello zyxel in 192.168.1.1
(deve essere diversa la sotto rete tra la lan dello zyxel e del
netgear altrimenti non funziona), lo zyxel deve avere il server dhcp e
nat attivo e tutti i client devono avere 192.168.1.X come ip e gateway
e dns 192.168.1.1.
A quel punto se il netgear ha la dmz su questo parametro imposti
192.168.0.2 in questo modo il modem diventa trasparente e lo zyxel
viene pubblicato direttamente in internet.
 
OMEEEEROOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!MA CHE DIO MAOMETTO BUDDA E ABDULLA TI BENEDICANO!!!GRAZIE GRAZIE GRAZZZZIEEE!!! FUNZIONAAAAA!!!!!!! :-) :-) :-)  cazzarola funziona alla grande!!! troppo contentoooo!!! grazie infinite OMERO!!! TROPPE GRAZIE :-D
 
E partito al primo colpo secondo le tue impostazioni e senza fare nessun bridge!!!
Mi spieghi perfavore il discorso della dmz e come hai fatto a dedurre la configurazione giusta? vorrei capire e imparare e se hai qualche sito da consigliarmi e bene accetto :-D grazie ancora, non sai quanto sia contento :-))

 ha scritto nel messaggio news:4940538b$0$14495$5fc...@news.tiscali.it...
 
Un' ultima cosa... come faccio a non permettere tentativi di intrusione dall'esterno??? se inserisco l'ip esterno ne browser tenta di connettersi al modem :-/
colpa sicuramente della DMZ

 discutere....... ;)
 
Sopratutto quando si trovano persone deliziose come voi :-)

 Mi spieghi perfavore il discorso della dmz e come hai fatto a dedurre la configurazione giusta? vorrei capire e imparare e se hai qualche sito da consigliarmi e bene accetto :-D grazie ancora, non sai quanto sia contento :-))
Ciao
La cosa importante è capire chi fa cosa e sapere i limiti delle
macchine.
Tu hai un modem, c'è ne sono di diversi modelli e marche e si
comportano in manierà abbastanza standard, ho fanno loro la
connessione (quindi username e password li metti nel modem) quando
necessario o si imposta solo il tipo di encapsulation e vpi/vci (in
questo caso la connessione username e password va fatta dal pc o
router) o permettono come nel tuo caso di lavorare secondo la
configurazione in tutti e due i modi pppoe o pppoa per la prima
modalità e bridge per la seconda.
Il router normalmente può lavorare in modalità ethernet (usa la
connessione di un'altro router o modem)  con ip statico o dinamico e/o
in modalità ppp (quindi fa lui la connessione usando un modem) pppoe o
pppoa.
Nel tuo caso dovevi collegarti in pppoa e il tuo router non supporta
quel protocollo quindi il bridge non è utilizzabile e devi far fare al
modem la connessione.
A quel punto il modem permette normalmente ad un solo ip della lan di
connettersi a internet, quell'ip viene assegnato alla wan del router
che poi si occupa di far connetter in rete i teorici 253 pc della lan
tramite la funzione di NAT.
Una cosa importante e che i router instradano i frame tra la wan e la
lan, tutti i frame diretti verso un ip appartenente alla lan (ad
esempio la connessione con un'altro pc della rete locale) non vengono
girati alla wan inquanto il router sà che i pc con quei ip si trovano
già in lan, i frames diretti verso qualsiasi altro ip vengono inviati
alla wan (attraverso il NAT) per andare verso internet.
Se tu configuri gli ip della lan del modem con la stessa sottorete
della lan del router si creano problemi e la config web del modem non
è più raggiungibile perchp il router vedendo che l'ip appartiene alla
sua lan non gira i frame verso la wan e non raggiungi più il modem.
Quindi sotto reti diverse tra wan e lan del router sempre.
 internet-----ip adsl 80.80.80.80  netgear ip lan 192.168.0.1-----ip
wan 192.168.0.2 zyxel ip lan 192.168.1.1-----client ip 192.168.1.X
Adesso però il router non è connesso direttamente in internet, se
voglio mettere un server web o un vnc su un pc della lan non lo posso
raggiungere perche ci sono di mezzo i due apparati che lo isolano.
Per risolvere il problema vanno fatti per i particolari servizzi che
ti servono i port forward ma in questa config lo stesso port porward
va fatto due vole uno sul netgear (se c'è il nat abilitato) e uno
sullo zyxel.
Per risolvere il problema di non dover fare le configurazioni due
volte e aumentare il rischio di problemi di non funzionamento in
ingresso per qualsiasi servizio che devi attivare si mette l'ip della
wan del router in dmz nel netgear in questo modo e come se fosse
connesso direttamente ad internet.
Non rischi niente a livello di sicurezza perchè tutte le chiamate che
arriveranno dall'esterno alla porta wan del router saranno scartate se
non imposti tu una specifica regola di portforward.
Tutto quello che so l'ho imparato praticando, leggendo sempre i
manuali degli apparati, con un libro sul tcp/ip e cercando in internet
(wikipedia è sempre insieme a google tra i miei motori di ricerca), da
un amico sistemista e da tutti i partecipanti al gruppo it.comp.reti.
Questa è una cosa interessante da leggere è il modo in cui il router e
il modem ti permette di connettere più pc in internet con un unico ip
pubblico (NAT)
http://it.wikipedia.org/wiki/Network_address_translation
http://web.diegm.uniud.it/pierluca/public_html/teaching/r2_nettuno/doc/lucidi_delle_lezioni/14.pdf
Ciao

 wrote:
 
...
 
Posso solo dirti grazie infinite ancora Omero, mi hai ridato degli stimoli, :-) grazie per la disponibilità la gentilezza e il grande aiuto, spero un giorno di poter fare lo stesso per gli altri, buon proseguimento