Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Aiuto su ordinamenti e valenza della laurea

Salve a tutti.
Sono iscritto al corso di ingegneria civile, come "strutturista" e sono
circa al 4° anno...
Mi ritrovo, dopo diverso tempo passato al lavoro, a poter riprendere gli
studi interrotti, e mi trovo in questa situazione: sono iscritto in quello
che viene ora riconosciuto come vecchio ordinamento (corso di laurea di 5
anni e esami con valenza di annualità), e tutto il resto nella mia facoltà
gira intorno alle lauree triennali con eventuale "specializzazione" di 2
anni, comprese lezioni, corsi, esercitazioni ecc.
Del mio corso del vecchio ordinamento non esiste più niente, e tra l'altro,
la possibilità di effettuare un cambio di ordinamento verso il nuovo dura
solo fino a quest'anno, dopo di che non potrò più cambiare ordinamento (nel
caso lo volessi) e devo terminare per forza il corso nel mio vecchio
ordinamento.
Il problema è questo: del vecchio ordinamento non vengono più svolte
lezioni, e gli esami vengono svolti come sempre da me fatto , cioè con il
programma intero.
Alla richiesta di pareri sui pro e i contro di un eventuale cambio di corso,
mi sono state tirate in ballo diverse argomentazioni, tra le quali la
diversa valenza del mio attuale corso di laurea nel mondo del lavoro, o la
difficoltà di dover prendere accordi con i docenti per ogni esame, ma
nessuno è stato chiaro su un consiglio da una parte o dall'altra: mi
conviene cambiare corso e seguire il 3+2 (laurea specialistica) o mi
conviene continuare nel mio cammino nel vecchio ordinamento, tenendo conto
che mi mancano circa 15 esami?
Gradirei avere un parere da persone che conoscono bene le differenze tra gli
ordinamenti, e che mi sappiano dire quale ordinamento conviene a chi
preferisce essere "veloce" invece che "preparato".
Grazie per qualsiasi parere, a presto
Fulcro

 preferisce essere "veloce" invece che "preparato".
Allora posta sul NG degli studenti... sciocco! 
[it.istruzione.universita.ingegneria] 

 ha scritto nel messaggio
news:Jd3ld.160178$b5.78...@news3.tin.it...

Ti ringrazio, imbecille.

 Ti ringrazio, imbecille.
imbecille 
Sillabazione/Fonetica [im-be-cìl-le] 
Etimologia Dal lat. imbeci°lle(m) 'debole fisicamente o mentalmente' 
 
Definizione agg. e s. m. e f. 
1 che, chi ha scarsa intelligenza: discorsi da imbecille; far la figura
dell'imbecille. 
Può esser definito così, colui che chiede agli ingegneri una cosa che è
l'argomento principe degli STUDENTI di ingegneria?
Cosa pensi ti sappia dire un frequentatore di questo NG che probabilmente
s'è laureato nel 2000, o magari nel 1976?
Ti sei mai domandato perché sei indietro con gli studi e pur vivendo
dentro l'università non sei in grado di capire la differenza fra VO e NO? 
Chissà magari la scarsa intelligenza non è limitata al non saper
utilizzare i newsgroup.
Sono per l'idea di offrire a tutti una seconda possibilità, ma quando
leggo interventi come il tuo mi vien da pensare a braccia rubate alla
pastorizia (per fa agricoltura occorre intelletto...).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>
Se non sai cosa sia un manifesto allora leggi questo:
http://www.freewebs.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm
Ciao
DOCstone

 pastorizia (per fa agricoltura occorre intelletto...).
---
La mia semplice richiesta poteva benissimo essere trascurata se non ritenuta
adatta a questo NG, ma pensando che l'interesse sul'ingegneria potesse
essere così ampio da includere anche la conoscenza della preparazione di
futuri colleghi, ho pensato di rivolgermi in questo NG, per avere un aiuto.
Purtroppo per chi lo frequenta abitualmente, non è spiegato implicitamente
nel nome che la possibilità di esporre domande è limitata a persone e
argomentazioni post-laurea, perciò ho postato, visto che non ho pensato
neanche a cercare il manifesto del NG.
Questo comunque non giustifica il tono della risposta che ho ricevuto, nè lo
spreco di neuroni di chi ha fatto un ridicolo trattato a partire dalla
parola "imbecille".
Ringrazierei le persone che sono intervenute nel thread se avessero dato un
parere o un consiglio utile, ma così non è stato, quindi vi saluto
educatamente e basta.


Per quel che vale, Fulcro, hai tutta la mia comprensione.
Approvo in pieno quanto hai scritto.
Non condivido assolutamente chi sventola “manifesti” e anziche' dare un
aiuto a chi forse avrebbe molto bisogno si agita e sventola vessilli e
stendardi. I feudi…di antica memoria!!!
...e poiché mi garba, vorrei aggiungere alcune considerazioni sulla
“Categoria” dall’intelletto facile.
…sarà pervenuto forse a Qualcuno dei frequentatori del presente NG in questi
giorni un “quindicinale” il cui scopo sembrerebbe quello di “informare gli
ingegneri”.
A pagina 9 c’è un ottimo articolo, a firma del Presidente dell’Ord. Ingg. di
Novara il quale in riferimento alla “Categoria” cosi' si esprime:”...abbiamo
un grande ed irrisolto problema: di comunicazione con l’esterno”
Beh non vorrei perdere qualche mese ad elencare tutti i problemi di
comunicazione…ma molte delle interminabili ed estenuanti repliche che a
volte mi capita di scorrere su questo NG penso possano già facilmente
spiegare.
Tanto pronti a mostrare il “distintivo”, poi …. desti ad accettare tutte le
cose che capitano nella vita civile.
…c’e' Qualcuno che ha anche solo immaginato se la vicenda “fresca
d’accadimento” dell’Ord. 3274 fosse avvenuta in termini di cambiamenti nel
mondo del lavoro “metalmeccanico” o dei “giornalisti” o…altre categorie.
Sarebbero stati invitati i rappresentanti sindacali alla discussione di una
simile riforma?
Quanti speciali si sarebbero visti in TV? …e quanti cortei?
Ma si potrà parlare di questo qui..?
Dovrò rileggere il manifesto; anticipo che la mia non è una “recriminazione”
nei confronti di altri frequentatori...mi danno proprio noia le “etichette”
e le “barriere” che ne derivano.
Non hanno mai portato nulla di buono, solo favoritismi e lotte meschine.
Ogni tanto ricevo delle mail con qualche citazione famosa ed in questi
giorni, quando si dice il Destino, ne ho ricevuta una con una citazione di
Leo Longanesi che recita:” Non e' la liberta' che manca. Mancano gli uomini
liberi"
Ed è demoralizzante constatare che ha ragione.
Caro Fulcro se fossi sicuro di fugare il Tuo dubbio riguardo Nuovo Ord. e
Vecchio Ord. Con una risposta motivata lo farei molto volentieri.
Mi limito solo a darTi una risposta a “sentimento”.
Mi pare di capire che il VO arrechi grossi problemi “organizzativi”;
stabilire date per appelli…vecchi programmi.
Immagina poi se non ci fosse piu' il Prof. del VO….
Beh, visto che il problema e' di ordine “burocratico”, osserva la burocrazia
(che e' quella con cui Ti dovrai confrontare nel mondo del lavoro) dove
“consiglia” di andare. Segui in pratica l’onda…mai metterti contro corrente.
Fai uno sforzo organizzativo nel reperire materiale nuovo, programmi ed
appunti…e poi vai tranquillo. Potrai avere piu' tempo per studiare e meno
fastidi per organizzare…
In bocca al lupo.
Per quel che mi riguarda, curero' sempre di piu' la mia “ liberta' ” (che
non si riceve dopo aver presentato piani di studio e nemmeno dopo averli
conclusi)
Tobruk
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vecchio Ord. Con una risposta motivata lo farei molto volentieri.
Questa č l'estrema sintesi di tutte le risposte del thread.
Probabilmente su news:it.istruzione.universita.ingegneria c'č qualcuno piů
addentro a questi problemi universitari.
Il manifesto serve ad evitare questi inconvenienti, e a *concordare* delle
regole di comportamento che fanno parte dell'educazione (o netiquette),
regole che riguardano gli argomenti, non le persone.
Ciao
DOCstone

 educatamente e basta.
Eccolo.
Sei tremendamente fuori corso se va bene ti laurerai fra QUATTRO anni, quale
cazzo di valenza potrà avere mai la tua laurea? Credi che il mondo del
lavoro si preoccupi se sei un VO o un NO? Quando sarai sul mercato, ti
troverai con brillanti 24enni neolaureati (uno dei vantaggi del NO) e con
coetanei (VO o NO che sia) ormai "experiecend".
Quindi in parole povere, salvo fantozziane raccomandazioni sei tagliato
fuori dal mondo aziendale, da quello delle grandi imprese, dei gruppi
industriali e da tutto ciò per il quale è richiesta una giovane età unità ad
un'interessante votazione possibilmente di una prestigiosa università (non è
il tuo caso studiando a cagliari e non me ne voglia chi studia lì); ovvero,
potrai rivolgerti al solo il mondo della libera professione.
E li non conta cosa hai studiato e come, conta solo quello che sai e quello
che sai fare... ora arrivare a 34 anni per fare il "tirocinante" a studio
conviene? Conviene stare in un posto dove se va bene a fine mese ti mettono
in mano 250-500-750 euro? Forse si se nel frattempo s'è fatto un bel po' di
soldi riparando televisori.
Le domande per il resto della tua vita saranno "perché tutto questo tempo
per laurearti?" e "che sai fare?".
Ecco questa è la realtà. Tutto il resto è aria fritta altro che valenza VO 
NO!

 stendardi. I feudi.di antica memoria!!!
Se scrivi così non hai capito proprio nulla di come funzionano i NG.
Se ti fa male un dente e chiedi lumi ad un elettrauto, chissà se sei
fortunato ti da un buon consiglio diversamente non sa rispondere o ti dice
quello che ha sentito dire, lo stesso capita se vai in farmacia, magari lì
ottieni un blando sedativo che può anche risolvere il problema ma non lo
cura, per quello infatti  è necessario un medico dentista.
I NG sono diversificati proprio per questo motivo, un NG un argomento ed uno
solo... esistono regole di buon comportamento (tra cui quella di informarsi
e quindi capire il NG, prima di postare, poi viene il manifesto, la
netiquette ecc) e tante altre cose.
Tutto questo ha un senso:  dove si tratta un tema vi sono persone che sanno
di cosa si parla e possono fornire consigli utili.
Quando si piomba in un NG estraneo al ns tema, si fa danno a noi stessi
perché si ottengono risposte sicuramente non soddisfacenti e si fa danno
agli abituali frequentatori per post OT, in definitiva se uno si secca è lo
fa notare è nel suo pieno diritto. Punto.

 ha scritto nel messaggio
news:dHjld.31242$Es2.6...@twister2.libero.it...

Qual'č piů "inconveniente" tra uno che inserisce un post OT e un altro che
risponde da maleducato?
Io ho dato dell'imbecille a uno che (secondo me) non č tenuto a darmi dello
sciocco solo perchč ho postato (per errore) off-topic.
Saluti
Fulcro

 messaggio (in spregio alla netiquette)...
Mi interessava un consiglio molto veloce, quindi mi permetto: me ne sbatto
della "netiquette", chi vuole rispondere risponda, chi vuole solo
rimproverare per la netiquette, vada a quel paese.

Tanti discorsi, ma poco succo che interessa la domanda... Comunque avevo già
trovato qualche consiglio da persone decisamente più gentili, anche se meno
istruite di te
E poi, uno si laurea quando gli pare o quando gli è consentito, e io non
sono mai stato in gara con nessuno, e me ne fotterò quando mi verranno
rivolte le domanda da te citate, senza alcun imbarazzo. La  mia domanda
poteva avere una semplice risposta o nessuna risposta, ma "sciocco" non è ne
una ne l'altra, e questo tuo reply continua ad essere insulso e
provocante... ma forse credi che solo perchè hai una laurea sei qualcuno e
hai diritto di fare le prediche ad altri... e adesso che ho finito la mia
voglia di risponderti male (anche se non lo ho ancora fatto), non mi rimane
che mandarti a quel paese ;)
Stupido, rozzo e maleducato, sicuramente sei un piccolo deficiente laureato
in ingegneria che non ha avuto un cazzo di altro dalla vita...
Non ricordo mi sia mai capitato (con tutte le persone rozze e ignoranti che
posso aver incontrato in tutti i NG) di prendere a male parole altre
persone, ma proprio tu, un grande ingegnere, mi ispiri....
Dammi il tuo indirizzo, così quando mi laureo e divento importante come te
vengo e ti prendo a calci nel culo, brutto stronzo!
Alla faccia della tua tanto intoccabile netiquette, vai pure a farti fare in
culo, tu e lei.

 Alla faccia della tua tanto intoccabile netiquette, vai pure a farti fare >
in culo, tu e lei.
Le regole esistono proprio per impedire che gente come te crei il caos,
alla fine ognuno è libero di fare come gli pare, ma poi quando si viene
ripresi - su usenet come in tutte le cose della vita - deve essere
considerato normale. Te invece, sei il tipo che passa con il rosso, viene
mandato a fare in culo e invece di chiedere scusa scende dall'auto con
propositi bellicosi.
Chissà la tua situazione potrebbe essere legata al come ti relazioni con
gli altri, ragionaci un po' su.
Ma va la, torna a studiare.. che è meglio... 


 ha scritto nel messaggio
news:cna1jb$b1g$1...@news.newsland.it...

Assolutamente no, anzi odio le persone che si comportano così, ma tutti
sanno che se c'è una emergenza nessuno ti dice niente se passi con il rosso,
magari perchè tua moglie sta partorendoe la si vede dalla macchina... (il
primo esempio che mi viene in mente...).
Certo, i maleducati che tu descrivi esistono, e vedersi il proprio NG
riempito di cose che non riguardano l'argomento da fastidio, ma come mai io
non lo ho potuto fare per una domanda sull'università, e invece sia tu che
il tuo esimio collega lo avete fatto per insulti? Potevi non rispondere e
basta, e non avrei continuato a postare alimentando il flame...
Il post del tuo collega faceva piangere, ma almeno il tuo ha fatto ridere...
Cosa volevi dimostrare? Che sai leggere un vocabolario?
Guarda cosa devo leggere per una stupida (in effetti era stupida) domanda su
corsi universitari...
Le persone come voi sarebbero le persone cui aspira a diventare uno studente
universitario?
Abbandono il thread, saluti alle persone più disponibili.
Saluti