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Titolo: Cavo di 140mt . Come fare???

Ho una postazione lontana 140mt dall' hub (il cavo usato è rj-45 ftp cat 5E)
come posso fare senza utilizzare un ripetitore a metà strada?
Ho provato a doppiare le due coppie di fili (ovvero usando in coppia i  4
file effettivamente usati con i 4 non usati (posizione 1,2,3,6)), ma non
funge.
C'è qualcuno che sa come poter risolvere il problema?
Grazie anticipate Emanuele
---
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I cawi TP (Twisted Pair o, se vogliamo ritorti a coppie) sono appunto
ritorti a coppie proprio per eliminare quanto più possibile le interferenze.
Ogni coppia ha un "passo" diverso e studiato anche questo per attenuare
interferenze.
Se tu "doppi" ovvero unisci assieme due coppie di fili, sballi tutti i
parametri di progettazione del cavo e, invece di migliorare le cose, le
peggiori.
Qui non siamo di fronte ad una insufficente sezione del filo (non ci devono
passsare ampere di corrente). E' solamente troppo lungo il cavo.
La lunghezza massina di un cavo UTP è di 100 metri ma per quanto riguarda
gli STP e FTP si può arrivare anche a 150m sempre che siano rispettate certe
ovvie condizioni (niente umidità, canaline ben separate e distanti da quelle
di corrente, transito cavi lontano da forti campi magnetici quali cabile
elettriche, grossi trasformatori, grossi motori elettrici, ecc.).
L'altro cavo (hub - altro PC) quanto è distante?
Hai provato ad usare un HUB diverso? o meglio ancora uno switch?
Il cavo è FTP e ovviamente anche i plug sono schermati vero?
I plug non sono di quelli da 10 centesimi vero?
PS.
La rete è 10 base-t vero? perche se è 100 base-t ti ricordo che la patch di
raccorho tra due HUB non può superare i 5 metri di lunghezza e quindi niente
HUB o ripetitori a mezza strada.
Beppe.


Questa non la sapevo... ho una rete 100 base-t con 2 hub/switch a 40 metri
uno dall'altro... e funziona perfettamente.... fortuna ?


E no. tu stai cambiando le carte in tavola. :-))
Io ho parlato di Hub e non di Switch.
Non sono esattamente la stessa cosa.
Beppe.

 Non sono esattamente la stessa cosa.
Colgo la palla al balzo e ti faccio tre domandoni:
Quanti switch puoi mettere in cascata in una rete a 100 cablata in rame? e a
che distanza max? Ci possono essere problemi se il RTT diventa troppo
elevato?
Ciao.


Ti rispondo con un copia-incolla di un manuale DIGICOM.
Se collegate degli Hub in cascata, non superate il limite di 4 dispositivi
(normative IEEE 802.3), pena il malfunzionamento dell'intera rete. Questo
limite č dato dai tempi di propagazione dei pacchetti attraverso i vari
repeater e dalla tecnologia di accesso CSMA/CD utilizzata dagli Hub. Se si
supera il limite di 4 repeater si possono generare un numero elevatissimo di
collisioni con conseguente blocco della rete. Questo limite non si applica
agli switch in quanto ogni porta di uno switch rappresenta un segmento di
LAN indipendente e a se stante ed immune dai tempi di propagazione della
restante rete.
Beppe.

 (normative IEEE 802.3), pena il malfunzionamento dell'intera rete.
Ovviamente riferito alla trasmissione a 10 Mbit (IEEE 802.3) e sempre
secondo lo schema limite del 5-4-3-2 (5 HUB - 4 segmenti di rete - max 3 HUB
con PC collegati - 2 HUB non devono avere PC collegato ma devono servire
solo come estensone di rete), mentre per la 100 Mbit (IEEE 802.3u) lo
standard prevede un massimo di 2 hub se di classe 2 e di un solo hub se di
classe 1.
Prevede inoltre che i due hub siano collegati tramite una porta "Cascade"
che tutti gli hub che lavorano a 100 Mbit hanno (o dovrebbero avere) e non
tramite la classica porta Up-Link o cavo cross. Poi in pratica nei
dispositivi più economici si utilizzano anche queste due soluzioni ma il
consiglio è sempre quello di non superare i 5 metri di bretella.
 Questo per maggior chiarezza (spero)
 Beppe.

 gli STP e FTP si può arrivare anche a 150m sempre che siano rispettate certe
No, gli standard xBaseTx prevedono una lunghezza max di 100 metri, 
*indipendentemente* dal tipo di cavo usato.
-- 
Vincenzo


Certo. Lo standard.
Poi i costruttori di cavi indicano che, in condizioni "ideali" con cavi ben
costruiti si può arrivare anche oltre.
A rischio dell'utilizzatore ovviamente.  :-))
Beppe.

 costruiti si può arrivare anche oltre.
Beh certo, anch'io ai tempi del coassiale ho realizzato bus in 
10Base2 di 200 metri e oltre al posto dei classici 185 ;)
Volevo solo specificare che secondo gli standard (che non sono stati
certo sviluppati dai costruttori di cavi ;) ) la lunghezza max. deve 
essere minore o uguale a 100 metri. 
Poi puo' darsi che un impianto con lunghezza maggiore ti funzioni
(magari a 10Mbit invece di 100) ma, imho, a quel punto non la 
vedrei come una soluzione stabile ed affidabile nel tempo.
-- 
Vincenzo


Infatti. Era la mia risposta alla richiesta di Emanuele che chiedeva come
poter arrivare a 140 metri.
Poi non è detto che funzioni, ma ha discrete possibilità se ...........
Ovviamente sempre fuori standard.  :-))
Beppe.

 Non sono esattamente la stessa cosa.
Esatto.
Comunque, dopo una veloce occhiata al thread, mi sembra che non sia 
stata presa in considerazione la solita regolina basata sul round-trip 
delay.
Stando sotto i 512 bit times, possiamo fare tutto quello che ci pare.
Sul web ci sono dozzine di pagine che riportano i "pesi" dei vari 
devices (DTE, cavo Cat-5, Repeaters classe I e II, fibra eccetera) in 
modo da calcolarsi il valore complessivo.
Da qualche parte ci deve essere anche un mio vecchio post con tutta la 
pappardella :-))
Scusate la stringatezza e la mancanza di link, ma debbo uscire in fretta ...
Ciao
Luca


La rete è 100 base-t ed installerò uno switch.
Grazie lo stesso.
Ciao Emanuele


 ha scritto nel messaggio
news:nlHy8.71488$vF6.2...@news2.tin.it...

Sai che c'è... sono switch... ma economici, e secondo me fanno un po come
gli pare... tra l'altro hanno un deviatore che lo fa funzionare come multi
speed o extension port.. io l'ho messo su extension port tanto la rete è
tutta a 100.
La rete va bene, ma che succede ? Ti spiego:
I led di segnalazione delle porte, quando transita un pacchetto lampeggiano
tutti... mentre se stacco l'altro hub vedo che lampeggiano solo i due
interessati al traffico (quindi funziona lo switch).
resta il fatto che la rete va bene... poche collisioni e poi copiando un
grosso file la velocità è buona.
Per l'applicazione per cui l'ho fatta è anche troppo... non è che ci passi
molta roba.
La rete in pratica è fatta così:
Server + 2 macchine collegate al primo switch... poi un cavo di una
quarantina di metri di cavo, il secondo switch e 4 macchine, una delle quali
a 80 metri.. le altre vicine. La maggior parte del traffico lo generano le
macchine connesse al secondo switch, verso il server.
Comunque è un bel po che è su ed ha dimostrato una buona affidabilità.
La scelta è ricaduta sui due switch per una questione di cavi... ho dovuto
cablare degli uffici (miei) dove gli spazi per i cavi erano mooolto
limitati, era molto complicato portare tutti i cavi della rete in un
punto... spezzando così ho semplificato molto il lavoro.
Ciaooo e grazie.