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Titolo: Anti-Skating

Ciao a tutti,
ancora alle prese con il girapadelle Sony.
Ad un certo punto delle regolazioni, come mi insegnate, è necessario 
regolare l'antiskating del braccio... ebbene mi sa proprio che questo 
giradischi non ha questo tipo di regolazione, è possibile regolarlo per 
vie traverse, non è necessario, o lo sbatto in testa a chi me l'ha dato?
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 giradischi non ha questo tipo di regolazione
cosa te lo fa pensare?

Marcello B ha scritto:

Che non ha nessun controllo dalle parti del braccio che possa regolare 
una misura numerica di qualunque tipo. Sto facendo la figura del coglione?
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 Sto facendo la figura del coglione?
La figura del coglione non la fai tu, ma quello che si attaccherà
presto a questo messaggio per riproporre il suo solito pistolotto di
stronzate :-)

 vediamo
http://www.elcoleccionistacd.com.ar/scaneadas/instrumentos/ps1150.jpg
Grazie
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 
http://www.elcoleccionistacd.com.ar/scaneadas/instrumentos/ps1150.jpg
Non è che si veda molto!
Non conosco per niente quel giradischi e l'inquadratura non copre
quello che c'interessa.
In particolare non capisco cosa sia quella "roba" che sta sul fondo del
giradischi, fra il piatto ed il braccio.
Se potessi fare una foto digitale e mandarmela (anche in email) si
potrebbe cercare di capirne di più.
Normalmente in quei giradischi l'antiskating era presente in varie
forme secondo il tipo di intervento (a peso, a molla, magnetico ecc) .
Altra ipotesi, piuttosto rara: l'antiskating potrebbe essere impostato
automaticamente in funzione del peso impostato, ma non mi sembra il tuo
caso dato che il tuo braccio regola il peso di lettura girando il
contrappeso (o no?) quando invece occorrerebbe un altro tipo di
regolazione.
Se avessi un disco "liscio" potresti controllare questa ipotesi.
Ciao

 Se avessi un disco "liscio" potresti controllare questa ipotesi.
Appena torno a casa ti posto una foto dettagliata del braccio. Se vuoi 
ti posso anche postare una foto dell'interno, visto che l'ho già 
smontato per verificare le condizioni.
Saluti e tante grazie
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 giradischi, fra il piatto ed il braccio.
E' un headshell supplementare, buttato lì "a casaccio"...
Piuttosto mi incuriosiscono quelle "ventose" che stanno sul piatto.
Ciao!
Poeta®

 una misura numerica di qualunque tipo. Sto facendo la figura del coglione?
Temo che non ci sia una regolazione dell'antiskating.
Se davvero non c'č niente dalle parti del braccio, trovo difficile che 
l'abbiano nascosta... inoltre se hai smontato il giradischi per 
verificarne le condizioni, penso che avresti notato la presenza della 
regolazione.
Ecco, ho trovato la prova che l'antiskating non c'č:
http://vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?p=3229&sid=c202342adcc818cefcf92d83d22f4d08
"I'm a bit intrigued by the fact that there's no antiskating control"
Davvero curiosa 'sta cosa.
Ciao!
PoetaŽ

 quello che c'interessa.
http://album.foto.alice.it/gianpippo/961009
Eccola
Saluti e grazie ancora
--
G.

 Davvero curiosa 'sta cosa.
C'erano diversi giradischi sprovvisti di antiskating, alcuni per
convinzione, altri per ragioni economiche.
In ogni caso, visto il livello piuttosto economico del giradischi in
questione, non mi sembra una mancanza grave.
Ciao

 questione, non mi sembra una mancanza grave.
Allora. Ho smontato il giradischi. Il braccio è completamente libero di 
ruotare senza nessun vincolo.
Però ho voluto fare una prova. Ho portato il peso a 0 e in queste 
condizioni il braccio tende a spostarsi verso l'esterno... magari c'è 
qualche sistema particolare di inclinazione del braccio che compensa in 
qualche modo.
Cosa ne dite?
--
G.

 Cosa ne dite?
Dico che non dovresti preoccupartene troppo.
Procurati una testina decente, montala e regolala bene e divertiti!
Se proprio hai voglia procurati un disco prova con qualche frequenza
(per interfacciare testina e pre) e con una faccia liscia.
Se esiste qualche compensazione antiskating la vedi con quello, con la
testina appoggiata sul disco in movimento.
Il fatto che il braccio tenda a tornare in posizione di riposo da
"sospeso" come hai fatto tu potrebbe dipendere da una semplice non
planarità del piano di appoggio.
Ciao

Marcello B ha scritto:

OK, grazie dei consigli.
Tra un paio di giorni mi dovrei procurare una grado red così vedo la 
differenza. Se mi convince la prendo. Sto comunque cercando la shure che 
mi hai consigliato.
Mi sembra di avere un problema di distorsione delle medio-alte frequenze 
verso la fine del disco, suppongo sia dovuta ad un non corretto 
allineamento della testina, comunque lascio stare finchè non avrò una 
testina decente, con questa ho capito che non vale la pena sbattersi.
Saluti
--
G.

 verso la fine del disco
Tieni conto che un disco molto ascoltato con testine montate e tarate
male potrebbe presentare quel difetto in modo permanente proprio nella
parte finale, quindi per toglierti ogni dubbio ti consiglio di
procurarti un disco in buone condizioni, o che comunque non presenti
tale difetto quando suonato altrove.
Buon divertimento!

 tale difetto quando suonato altrove.
Ti ringrazio dei consigli. Certo che dopo tutti questi preparativi è una 
soddisfazione il solo sentire qualcosa :-)
Mi starò ammalando di analogismo?
Saluti
--
G.

stronzate
Marcello Bono 'o provocatore.
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

Se avessi un disco "liscio" potresti controllare questa ipotesi.
Anche il disco liscio, adesso...
Ca**o questo sì che ne capisce di giradpadelloni...


>> Sto facendo la figura del coglione?
Si...eccome!
Non perdere tempo coi grandi, vai a giocare qui:
http://www.ournet.md/~igan/
e mi raccomando, perdi...senno' non ti diverti!
Ciao buongustaio!

Si...eccome!
Si sapeva, è inutile che ti sforzi per ribadirlo.


 Si sapeva, è inutile che ti sforzi per ribadirlo.
(e quindi questo lo scivo di nuovo io)
ultimamente non te ne riesce una giusta...
vai a giocare che è meglio!
http://www.ournet.md/~igan/

vai a giocare che è meglio!
Va a suicidarti, ti aspettano.


 Solo quello?
Io almeno ho la scusa di non averlo mai avuto in casa.
Mica come te che riesci a non capire un cazzo di ben tre giradischi e
di un cavo 3 poli + schermo nonostante tu lo abbia perfino tagliato :-)
Ti ho già consigliato un bel giochino dove si divertono perfino i
perdenti
http://www.ournet.md/~igan/
ora cos'altro vuoi il ciuccio?
Ciao buongustaio :-)

 nessuna delle testine che hai in mente.
Come scrissi qualche giorno fa non ho intenzione di fare diventare il 
vinile la mia sorgente principale. Mi serve solo un piatto decente per 
ascoltare i pochi lp in mio possesso. Diciamo che probabilmente potrei 
venirne fuori con 90 - 100 euro tra giradischi (che comunque è messo 
benissimo meccanicamente) e testina grado.
Saluti e grazie dei consigli, vedo di procurarmi un disco di test
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

Io almeno ho la scusa di non averlo mai avuto in casa.
Tu in casa avrai avuto al massimo una carica della Celere...


 più breve.
Qui mi permetto di dissentire: impiegando il "baffo" della Shure (che
servirebbe ad altro...)molti dei problemi che citavi verrebbero
notevolmente ridimensionati, ma di questo non te ne accorgi usando il
disco liscio che tutto è meno che una vaga approssimazione di quello
che succede realmente alla testina quando legge un solco modulato.
Resta poi da discutere se valga la pena di montare una Shure su un tale
giradischi, ma quello è un altro discorso, del resto al di sotto degli
80 euro mi sa che non esiste nulla di non vergognoso.
Ciao

 
In questo caso sia dovuto ad una scelta economica :-D
Ciao e grazie :-)
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 In questo caso sia dovuto ad una scelta economica :-D
Abbiamo già stabilito che il tuo giradischi è economico, inutile
girare il coltello nella piaga!
Ciao

antiskating.
Anche su alcuni EMT l'antiskating non c'è :-)
mm

 antiskating.
Io mi riferivo alle testine, non al giradischi.
E la testina direi che non è il caso di comperarla usata.
E' lo stesso problema degli pneumatici per una autovettura molto
vecchia: il costo di 4 gomme nuove può superare il valore dell'auto,
ma senza gomme l'auto è "inutile".
Ciao

 girare il coltello nella piaga!
Questo secondo il mio punto di vista non è girare il coltello nella 
piaga. Non sono il tipo che si offende quando vengono criticati gli 
OGGETTI che possiedo.
Comunque vedo che ragioniamo in un modo molto simile :-D
Saluti
--
G.

 tenertelo.
Confermo.
In ogni caso quando il giradischi è in "play" osserva attentamente lo 
stilo (la puntina) e vedi se "storce" fortemente verso una direzione o 
se rimane accettabilmente dritto.
Fai la verifica quando il braccio è all'inizio del disco, poi a metà e 
poi alla fine.
Il fatto che il braccio tenda a tornare autonomamente in posizione di 
riposo potrebbe derivare dalla presenza di un anti-skating fisso, cmq se 
questo è presente forse puoi accorgertene a giradischi smontato, 
osservando la base del braccio dall'interno del giradischi stesso... se 
c'è una "molletta" che si allunga quando muovi il braccio verso 
l'interno del disco, quello è l'antiskating (in alternativa potrebbe 
esserci un antiskating magnetico o altre stranezze).
Potrebbe esserci un antiskating fisso tarato su un peso di riferimento, 
tipo 1,5 gr, che pur non essendo l'optimum può andare bene, per quel 
(poco) che devi fare.
Facendo un po' di prove col peso (senza superare i 2gr) e osservando 
come "storce" lo stilo, potresti capire con TANTA approssimazione a 
quanti gr è tarato l'antiskating... ma ci vuole esperienza e precisione.
Chiedo scusa a tutti se ho scritto qualche caxxata :-)
Ciao!
Poeta®

Poeta® ha scritto:

Ti ringrazio anche per il tuo contributo :-p
Spero che il vinile "mi prenda"... così ho la scusa per buttare via un 
pò di soldi su un piatto decente :-ppppppp
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 pň di soldi su un piatto decente :-ppppppp
...e che sia un Technics :-D
Ciao!
PoetaŽ

 ...e che sia un Technics :-D
:-p
Ma come... prima tutti a dire che Technics non serve a niente e io mi 
prendo tutto technics! Adesso prendo qualcosa di diverso e mi dite di 
prendere technics :-pppppppppppppppppp
Saluti scherzosi
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 prendere technics :-pppppppppppppppppp
Beh dipende se si parla di giradischi o di altro.
Googlando ho scoperto che hai l'accoppiata pre+finale Technics SU-C800 + 
SE-A900S... come vanno?
Ciao!
PoetaŽ

 Ciao!
Nel complesso non vanno male. Bisogna però distinguere pre e finale.
Il finale da solo è sensibilmente più esteso sulle alte frequenze e 
rende meglio l'immagine stereo.
Ho intenzione di cambiare il pre e sto cercando un sostituto ma non 
voglio rinunciare al telecomando :-)
Premesso, ovviamente, che ho le orecchie non abituate a ampli di alto 
livello :-p
Saluti
--
G.

 pò di soldi su un piatto decente :-ppppppp
Parlando seriamente: sarebbe meglio considerare il vinile non come una
malattia, ma come una cosa con la quale convivere al meglio quando la
si ha!
Chi possiede migliaia di LP (come il fesso che ti sta scrivendo) fa
bene ad investire tempo, passione e soldi per sentirseli e
conservarseli al meglio.
Chi ne possiede molti meno (che mi sembra sia il tuo caso) può anche
evitare il "contagio", visto che ormai da un pezzo gli LP sono
diventati un formato particolare, dove non è possibile trovare "tutto"
e dove quindi non conviene investire in "musica" (in pratica si rischia
fortemente di ascoltare "il disco" più che la musica che dovrebbe
esserci dentro, e questo non mi sembra una cosa saggia!).
Tieni anche conto che,a mio parere, è molto più facile far suonare in
maniera decente un CD che non un LP, specialmente se non si ha molto
denaro da investire (oppure se lo si ha ma si preferisce spenderlo in
altre maniere :-).
...e quando noterai delle differenze di suono fra un sistema e l'altro
assicurati che tali differenze siano diretta conseguenza delle
caratteristiche del sistema, e non piuttosto di un errato utilizzo del
sistema stesso... (tanto per fare un esempio in tema: penso a quelli
che "le testine MC suonano meglio" e poi non sanno che basta un palmo
di cavo in più o in meno per stravolgere il suono di una MM che a
parità di costo spesso fa meno rumore, è più longeva, traccia
meglio, non richiede un ulteriore preamplificatore ecc ecc).
Auguri :-)

 meglio, non richiede un ulteriore preamplificatore ecc ecc).
Tra gli appassionati di qualunque materia ci sono le scuole di pensiero, 
le convinzioni ecc. ma è meglio così, altrimenti non ci sarebbe la passione.
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 altre maniere :-).
Ti posso dire la mia, l'SL-1500 con Shure V-15 typIII, quando gira i 
dischi "giusti", se lo mangia a colazione il suono del Marantz CD-63MkII.
Il CD ha *tanta* più dinamica e suona in modo *molto* più analitico, ma 
a parte un primo istante di entusiasmo, dopo 5 minuti già mi invoglia ad 
abbassare il volume.
Sostanzialmente non mi rilassa per niente, cosa che invece avviene 
quando ascolto un vinile, anche a volume sostenuto.
Conservo un bel Luxman DZ-03 privo di pick-up ottico (mi è stato 
regalato così), per la riparazione occorrono 200 Euro... un giorno o 
l'altro lo farò riparare per vedere se quelle valvoline "ammorbidiscono" 
un poco il suono analitico tipico del digitale:
http://img204.imageshack.us/img204/5191/luxmandz039xz.jpg
Ciao!
Poeta®

 
http://img204.imageshack.us/img204/5191/luxmandz039xz.jpg
Bella macchina ma penso: ha senso una cosa del genere? A quel punto non 
è meglio che il CDP faccia il suo lavoro analitico e poi magari un bel 
preamp valvolare "riscalda" il tutto?


 preamp valvolare "riscalda" il tutto?
Quel CD ha molto senso perchè ce l'ho già in casa.
Con 200 Euro non compro nè un buon preamp valvolare, nè una buona 
meccanica cd-player, nè un buon convertitore D/A... niente insomma.
Poi c'è il discorso affettivo :-)
Ciao!
Poeta®

 abbassare il volume.
Ovviamente non discuto le tue sensazioni, ma a prescindere da cosa ci
piace o non ci piace io ci andrei cauto ad affermare la superiorità di
un "sistema" rispetto ad un altro basandosi su cose che non seguono di
fatto nessuno standard quale sono i "dischi".
Ricordo di aver provato le tue stesse sensazioni diversi anni fa,
quando per allargare il catalogo degli allora "nuovi" CD si riversava
tutto sul nuovo formato senza tenere conto delle differenze dei sistemi
stessi.
Ad esempio molti master analogici venivano preparati appositamente per
il trasferimento su vinile (quindi basse frequenze attenuate e/o
monofonizzate al di sotto di un certo limite, rispostain frequenza
alterata "appositamente" per non mettere in crisi i pre phono meno
dotati ed altre delizie del genere).
Ora tali master riportati su CD suonavano e suonano tutt'ora da schifo,
e non c'è dubbio che lo stesso disco su vinile suoni "meglio" (più
esatto sarebbe dire che suona in maniera "adatta" al supporto).
Per il resto io non mi fido dei "produttori" dei dischi, specialmente
quando intervengono su una registrazione per trasferirla da un formato
all'altro (nessun formato escluso: checchè ne dica coso non esiste
nessun formato perfetto, esistono soltanto registrazioni fatte e
trasferite bene o male).
Magari con un disco diverso potresti provare sensazioni opposte :-)
Poi ovviamente ognuno ascolta cosa e come più gli piace!
Ciao

 Magari con un disco diverso potresti provare sensazioni opposte :-)
La fatica d'ascolto è abbastanza una costante sul CD-Player, *per me*.
Cmq hai ragione in merito all'incisione di LP e CD... in certi casi l'LP 
va una favola, altre volte *per niente*, idem il CD.
Ciao!
Poeta®

tanto per rimettere il titolo originale alla discussione...

Marcello B ha scritto:


 Quel CD ha molto senso perchè ce l'ho già in casa.
OK, mi arrendo :-D
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni