Newsgroup: it.comp.lang.c++
Titolo: NTBATCH!! THE FIRST FTP AND HTTP BATCH SERVICE FOR WINDOWS NT

 Per correttezza la stessa cosa si puo' faare gratis su linux.. tie' :-)
Linux checche' sia diventato cosi' di moda non e'
un sistema operativo serio. Lo puo' essere un VERO
Unix non un clone.
Windows NT, lo so' che la cosa puo' far venire l'infarto
a qualcuno, e'  certificato per applicazioni militari.
Linux no: vedete voi

 Linux no: vedete voi
Non e' mia abitudine rispondere alle diatribe stupide, ma dire che Linux
non e' un S.O. serio e' una bestialita', soprattutto se lo si paragona ad
una ciofeca quale Windows (qualunque versione). Quanto alla differenza
'UNIX vero' contro 'cloni UNIX', vorrei sapere quali UNIX possono
considerarsi 'veri'.
Se mi sai dare una definizione di 'UNIX vero', allora possiamo cominciare a
parlarne, ma questa non e' la sede adatta.
Finche' questo non avverra' (mai a mio avviso), dire che un S.O. non e'
sero e' una fesseria, a qualunque S.O. ci si riferisca. Notare che io non
ho detto che Windoze non e' sero, ho detto che e' una schifezza, cosa
diversa.
PS: Quali eserciti hanno certificato Win ? E per che cosa l'hanno certificato ?
Ci sono vari livelli di certificazione, la semplice affermazione secondo
cui Win e' certificato per applicazioni militari non e' di per se una
garanzia.
Tommaso.

a qualcuno, e'  certificato per applicazioni militari.
Di questo non so nulla, ma nella mia terribile
ignoranza (si fa per dire, visto che uso sia windows95
che NT che Linux quotidianamente) ti posso assicurare
che Linux e' sicuro. Assolutamete.
Ciao,
st.

 Linux no: vedete voi
Potresti spiegarmi cosa intendi esattamente con "sistema serio", e come mai
secondo te Linux non lo sarebbe ?
-- 
Ciao, Matteo.
-======================= Gottardi Matteo ========================-
            Implementor Assistant at *The Gate MUD*
    Telnet: 
mondeo.vol.it
 4000 | WWW: 
http://mondeo.vol.it
-======================== 
gma...@tin.it
 ========================-

 stato usato pure dalla NASA.
alla NASA usano anche i Vic-20 cio non dice niente! :)
-- 
LEGAL NOTICE:
THE ABOVE INFORMATION IS PROVIDED "AS IS" WITHOUT WARRANTY OF
ANY KIND. IN NO EVENT SHALL THE AUTHOR BE LIABLE FOR ANY DAMAGES
WHATSOEVER INCLUDING DIRECT, INDIRECT, INCIDENTAL, CONSEQUENTIAL,
LOSS OF BUSINESS PROFITS, OR SPECIAL DAMAGES, EVEN IF THE AUTHOR
HAS BEEN ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGES. THE AUTHOR
DOES NOT AUTHORIZE TO APPLY THE ABOVE INFORMATION IN STATES WHERE
THIS DISCLAIMER IS NOT APPLICABLE.
---
Luis E. Garcia Ontanon
mailto:
lont...@concentric.net
http://www.concentric.net/~lontanon
Lplusplus on Undernet (Lplusplus!*lontanon@*
la.concentric.net
)

 Secondo: lo sai che e' certificato POSIX ? (se non sbaglio..)
Certificazione POSIX? la IEEE non certifica niente sta al manufacturer
provare la propria conformance con uno standard. ci sono dei programmi
di validazione che infatti girano senza riportare alcun problemma su
linux.


 a qualcuno, e'  certificato per applicazioni militari.
Il fatto che si possa certificare con TSEC C-2 alcune implementazioni di
NT e' una cosa, un'altra sono le applicazioni militari. Il DoD usa
sistemi NT solo per macchine da ufficio non per applicazioni militari, i
sistemi di difesa richiedono un ben piu' stretto TSEC B che per quanto
so io solo Multics e VMS sono in grado di raggiungere per ora
(corrigetemi se mi sbaglio).


 Linux no: vedete voi
In 6 righe hai detto tante di quelle cazzate che manco vale la pena cercare
di spiegarti qualcosa.
	inutilmente,
	   Cthulhu
P.S.: followup settato SOLO su it.comp.linux.
-- 
+--           Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtgan!           --+
|      Gran Sacerdote del Concetto - Fondatore del Corpo degli Amanuensi      |
|  Detentore del Titolo di OTMan 1993-1995 - Cultore del Sacro Verbo di Onan  |
|              Prescelto dal Magnetizzatore - SolaMan 1975-1996               |

 Solaris o VMS che fai meglio.
            ^^^ AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!
Ma tu lo hai mai usato il Linux ?
Di WIn95 e NT si diventa FANATICI di Linux entusiasti...
--
Alex  |   mailto:
ha...@ascu.unian.it
  |  
http://www.ascu.unian.it/~hawk
Hobby : System Manager ( I use Linux )	 

Linux no: vedete voi
 Mi sa che la 3^ guerra mondiale si avvicina :/
-- 
   ol     Carrer Yuri   Pubblicita': usa \documentstyle{athenaslide}  
   |--	  Tel: 0421/211239 *new*     e non usare Power Point :-)
  000 *** WARNING ***   
http://www.dei.unipd.it/~carrery/
http://www.geocities.com/TheTropics/1797/
 
http://www.alfa.it/
 :) *new!*

 -----------+

 Linux no: vedete voi
Linux e' tutto GRATIS e FUNZIONA -> SEMPRE! -> vedi tu...


Grazie per tutte le risposte, ma confermo
quello che ho detto e ne sono pienamente convinto.
Se qualcuno non mi crede legga l'ultimo
di numero di "Computer Programming" e cerchi
nella rubrica della corrispondenza.
Trovera' qualcosa, o meglio qualcuno,
che la pensa come me e che e'
molto piu' autorevole ed imparziale di me.
Circa i continui insulti che vengono
diretti a Windows, vorrei soltanto domandare,
magari a chi fa il programmatore, grazie
a chi, e a quale sistema operativo riesce
a campare.
Grazie ancora.
PS: Poi mi spiegate come si va distinguere
        una versione Linux stabile da una meno
       stabile (i numerini pari e dispari) ecc :)
Saluti.

Luis Ontanon (
w...@alien.claser.tno.it
) wrote:
: Matteo Gottardi wrote:
: > Linux e' superiore a WinNT in prestazioni, sicurezza e robustezza.
: Su questo ho i miei seri dubbi... Se vuoi un sistema robusto vai su
: Solaris o VMS che fai meglio.
Non mi risulta che Solaris sia particolarmente robusto.
In quanto alla vantata sicurezza del VMS e` dovuta solo al fatto che
di serie ha un file system sincrono, niente cache in scrittura.
Penso che qualunque *nix serio, Linux compreso, possa essere
configurato in questo modo, a scapito dell'efficienza.
C'e` da dire che in dieci anni di uno si Unix non ho mai visto una
macchina perdere pezzi di file system per un black out.
Non so, saro` particolarmente fortunato...
In compenso ho visto degli OpenVMS scancherare tutto lo scancherabile
piu` volte di seguito. OK, magari erano problemi limitati ad una
particolare versione, ma diamine, la Digital fa pagare dei gran $$$ i
suoi sistemi operativi!
-- 
Nando Santagata: Telemastica & infornatica

Mirco () wrote:
: Linux checche' sia diventato cosi' di moda non e'
: un sistema operativo serio. Lo puo' essere un VERO
: Unix non un clone.
E` un assunto religioso o cosa?
Su quali evidenze basi le tue affermazioni?
: Windows NT, lo so' che la cosa puo' far venire l'infarto
: a qualcuno, e'  certificato per applicazioni militari.
Sai come e` stata fatta la certificazione di cui parli?
Mi risulta che queste prove siano fatte nel seguente modo:
- la macchina deve essere gia` accesa
- la macchina non deve essere collegata in rete
- non deve essere possibile accedere ai servizi della macchina senza
  conoscere la password
- non e` consentito smontare la macchina per farlo
Mi puoi dare un nome di sistema operativo che potrebbe fallire la
prova in queste condizioni (no, MSDOS non e` un sistema operativo :-)


       stabile (i numerini pari e dispari) ecc :)
 I numeri pari e dispari :-)


 
e comunque "wget" fa tutto quello che dovrebbe fare quel programma del
Subject NTBATCH.. e ripeto wget e' gratis per tutti gli UN*X
TUTTI, Linux e' un clone ma esistono miliardi di versioni sulle quali
funziona wget 
e wget E' GRATIS = 0 lire e se da problemi? lo riscrivi tutto da solo sono
pochissime linee
Ma d'altronde finche' c'e' il fesso che paga....


 molto pesanti...
Visto che siamo in un gruppo di programmazione/tecnologia, anzich=E9
insultare o rispondere ad insulti con insulti, sarebbe meglio sostenere
le proprie argomentazioni con considerazioni tecniche approfondite.

        stabile (i numerini pari e dispari) ecc :)
Li distingui dalla seconda cifra, se e' pari la versione e' stabile, se e'
dispari invece no. Ad esempio 1.2.13 e 2.0.29 sono stabili, 1.3.21 e 2.1.10
no.
PS: Non hai ancora spiegato secondo quali criteri puoi decidere se un SO e'
serio oppure no.


Carrer Yuri 341353/IF (
car...@dei.unipd.it
) wrote:
: >PS: Poi mi spiegate come si va distinguere
: >        una versione Linux stabile da una meno
: >       stabile (i numerini pari e dispari) ecc :)
:  I numeri pari e dispari :-)
Probabilmente e` una legge universale, qualcosa che ha a che fare con
la meccanica quantistica, perche` vale anche per Windows: tutte le
versioni dispari sono instabili (3.1, 3.11, 95 :-)


 wrote:
BTW, si puo` sapere cosa c'entra linux con: l'hardware, l'IA, java, o il C++?
Prima di tutto impara come funziona usenet.
 >Se qualcuno non mi crede legga l'ultimo
 >di numero di "Computer Programming" e cerchi
 >nella rubrica della corrispondenza.
Capisco, quindi si tratterebbe di una fonte autorevole?
 >Trovera' qualcosa, o meglio qualcuno,
 >che la pensa come me e che e'
 >molto piu' autorevole ed imparziale di me.
E chi sarebbe? Non tenerci cosi` in sospeso, per favore...
La dimostrazione per appello all'autorita` non e` ancora stata dichiarata
valida per dimostrare qualcosa, se avessi ancora dubbi puoi toglierteli
visitando 
http://www.nizkor.org/features/fallacies/appeal-to-authority.html
,
dove questo concetto e` spiegato in una maniera molto chiara.
 >Circa i continui insulti che vengono
 >diretti a Windows, vorrei soltanto domandare,
 >magari a chi fa il programmatore, grazie
 >a chi, e a quale sistema operativo riesce
 >a campare.
Vuoi che ti indirizzo verso un po' di persone che campano su linux?
BTW, vai a fare un giro dalle parti di 
www.cygnus.com
, guarda cosa fa
quella gente e poi sprofonda vergognandoti per quanto sei ignorante.
 >PS: Poi mi spiegate come si va distinguere
 >        una versione Linux stabile da una meno
 >       stabile (i numerini pari e dispari) ecc :)
Proprio attraverso il numero di sottoversione: pari=stabile dispari=di
sviluppo. Io pensavo che anche qualunque cretino fosse in grado di
distinguere tra numeri pari e dispari, ma a quanto pare mi sbaglio.
-- 
ciao,			[To reply remove "+nospam" from my address.        ]
Marco			[Per rispondere togli "+nospam" dal mio indirizzo. ]

Linux no: vedete voi
Anche se fosse vero (e NON lo è, proprio per niente !): quanto costa
Win NT ?  E Linux ?????
Ciao, 
   ___|  |         _|                  
 \___ \  __|  _ \ |    _` | __ \   _ \ 
       | |    __/ __| (   | |   | (   |
 _____/ \__|\___|_|  \__,_|_|  _|\___/ 
 
 
 
 
 

 Saluti.
Voglio solo portare un piccolo esempio della differenza tra Linux,
Windows 95 e Windows NT.
Con una piccolissima esperienza di Unix un giorno ho deciso di
installare Linux sul mio Pc. Non è stato facilissmo, credo di averlo
dovuto reinstallare almeno TRE volte prima di riuscire ad avere tutto
configurato.
Passimo ora a Windows, credo di aver installato Windows 95b almeno 15
dico QUINDICI volte per ottenere una configurazione accettabile, e
Windows dovrebbe essere Plug and Pray.
LINUX E' SERIO.
Gratis NON ripeto NON è sinonimo di stupido, sciocco, malfatto, inutile
o ridicolo.
Spesso è vero il contrario.
Ciao
Francesco

 
Vorrei ricordare ai nostri illustri esperti che la sicurezza di
VMS, non e' dovuta solo ad un file system sincrono, ma alla possibilita'
di gestire in automatico sistemi gemelli, cioe' due computer che fanno
girare esattamente le stesse cose  nello stesso momento, cosi' in 
caso di guasti o problemi avviene la commutazione automatica e 
il mantenimento di dati e applicativi attivi, per quando sono a
conoscenza io, Linux, Win NT, Solaris, ecc. non lo prevedono, almeno
non a livello nativo.
Flavio Pibiri  
i310...@univ.ts.it


vi sono inoltre a levello di OS l'auditing su singoli eventi (Unix non
ce l'ha, NT si ma molto limitato), liste di acesso discrezionale (ancora
Unix non le ha NT molto limitate), realtime thread preemption,
posibilita' di configurare un No-Write-Down Policy e altro... 
In VMS: Autenticazione, Autorisazione, Auditing, Non ripudiazione,
Garanzia di servizio, Acceso discrezionale ed altri vi sono implementati
come parte costituente del OS, se correttamente amministrato fare una
roccaforte pratticamente invaricabile e' non solo possibile ma anche
semplice.
Va detto che sta all'amministrazione del sistema implementare bene una
policy efficace per quanto riguarda la sicurezza, come porvato da vari
casi in cui sistemmi di linea critica basati su VMS sono stati presi
d'assalto, vedasi x-ess. il caso Hannover...
Comunque qualcuno mi sa dire che c'entra tutto questo con il subject del
posting? :-)


sara' anche che vms e' piu' sicuro di unix (anche se francamente ogni
volta che devo cambiare la password del mio account le palle mi si fanno
quadre a cercare sulla treccani sempre una parola totalmente diversa da
quelle che ha il sistema nel suo database), ma certo non ho mai visto
uno unix piantarsi con un protocol error perche' lanciavo un irc oppure
un lynx crashare perche' riempivo troppo il buffer di tastiera con i
page down.
Sara' piu' sicuro, ma l'efficienza dove la mettiamo ?

a campare.
Grazie a Linus per il chi e grazie a Linux per il quale:):)
lupus
-- 
------   
--      Molaro Paolo  
lu...@dei.unipd.it
 
lu...@maya.dei.unipd.it
------  I am not an engineer and proud of it. 

w...@alien.claser.tno.it
 wrote:
[Followup rediretto]
 >vi sono inoltre a levello di OS l'auditing su singoli eventi (Unix non
Certi unix lo hanno.
 >ce l'ha, NT si ma molto limitato), liste di acesso discrezionale (ancora
Certi unix le hanno.
 >Unix non le ha NT molto limitate), realtime thread preemption,
Certi unix lo hanno.
 >posibilita' di configurare un No-Write-Down Policy e altro... 
Questo no so cosa sia, ma non dubito che qualcuno lo supporti.


 
Lo faceva Novell gia' con la 3.xx. Mi meraviglerei che non lo faccia NT
Server visto che il suo concorrente naturale e' proprio Novell.
------=_NextPart_000_01BC3896.DF629140
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D2 =
color=3D"#000000" face=3D"Arial">Pibiri Flavio &lt;<font =
color=3D"#0000FF"><u>
i310...@univ.ts.it
</u><font color=3D"#000000">&gt; =
wrote in article &lt;<font =
color=3D"#0000FF"><u>
333631...@univ.ts.it
</u><font =
color=3D"#000000">&gt;...<br>&gt; Vorrei ricordare ai nostri illustri =
esperti che la sicurezza di<br>&gt; VMS, non e' dovuta solo ad un file =
system sincrono, ma alla possibilita'<br>&gt; di gestire in automatico =
sistemi gemelli, cioe' due computer che fanno<br>&gt; girare esattamente =
le stesse cose &nbsp;nello stesso momento, cosi' in <br>&gt; caso di =
guasti o problemi avviene la commutazione automatica e <br>&gt; il =
mantenimento di dati e applicativi attivi, per quando sono a<br>&gt; =
conoscenza io, Linux, Win NT, Solaris, ecc. non lo prevedono, =
almeno<br>&gt; non a livello nativo.<br>&gt; <br><br>Lo faceva Novell =
gia' con la 3.xx. Mi meraviglerei che non lo faccia NT Server visto che =
il suo concorrente naturale e' proprio Novell.</p>
</font></font></font></font></font></body></html>
------=_NextPart_000_01BC3896.DF629140--

Esperienza personale: lavoro con Linux a casa da circa 4 anni, e saro'
riuscito a piantarlo si e non 4 volte (le prime non avevo abilitato la
swap e avevo aperto XFree Emacs e Netscape). E non lo uso per giocare
compilo programmi, faccio simulazioni (octave e scilab) ci scrivo le
relazioni (e tra un po' speriamo bene anche la tesi).
Per lavoro sono costretto ad amministrare una rete con NT: mi viene da
piangere.... le macchine fanno schermo blu al login, mentre girano 
applicazioni (WinWord), al boot e ogni volta che ne succede uno si perde un 
pezzo della configurazione...e non una volta ogni tanto, sistematicamente.
Io lo uso (o meglio lo faccio usare) perche' sono costretto ma fosse per me...
			Giovanni
-- 
*****        E-mail: 
bo...@dei.unipd.it
   Tel: 041/421098              ******
Information is not knowledge, Knowledge is not wisdom, Wisdom is not truth,   
Truth is not beauty, Beauty is not love, Love is not music, Music is the best.
    Frank Zappa (1940-1993) 'sigh !!'                                         

        stabile (i numerini pari e dispari) ecc :)
Incomincia a interessarti ? :-)
Ciao...
  // Claudio - email 
cdri...@mbox.vol.it

Incomincia a interessarti ? :-)
eheheheh :)
ragazzi, siamo sotto Pasqua e non
mi va di dire bugie, ecco mi sono
un po' informato meglio..insomma 
LINUX inizia ad interessarmi! ;-)
Saluti,
Mirco

Francesco
Aggiuncici pure che GRATIS non č solo il SO ma anche una paccata di
roba tra cui i compilatori per svariati linguaggi (ma forse qualcuno
preferisce spendere Ł,ŁŁŁ,ŁŁŁ^2 per Visual C++--?? ecc).
Bye.