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Titolo: progetto per casse

Ciao,
potreste consigliarmi un progettino per realizzare una coppia di casse
acustiche a due vie, compresi i filtri? Io ho già due altoparlanti ciare a
doppio cono da 30 Watt che potrei usare insieme ad un paio di tweeter da
acqistare.
Vi ringrazio molto.
-- 
Remigio
____________-
www.sacraspina.it
www.amicitosondoro.it

 Vi ringrazio molto.
non e' facile risponderti.
il progetto di un diffusore (cioe' qualcosa di pensato per essere un 
diffusore, e non una scatola a caso con altoparlanti a caso) parte 
sulla carta, con i parametri degli altoparlanti rimescolati in un 
sistema di calcoli che consente, non necessariamente con esiti decenti, 
di calcolare quello che manca, e cioe' forma e volume del box e 
caratteristiche del filtro.
Capisci quindi che partire con un punto fisso (gli altoparlanti che hai 
gia', che non dici nemmeno quali sono) costituisce gia' un serio 
limite.
La cosa migliore, visto che dalla domanda mi sembra di capire che non 
sei esperto (e non lo sono nemmeno io) e' di vedere se sul sito ciare 
trovi dei progetti gia' fatti che utilizzino i tuoi altoparlanti.
Se non trovassi tale progetto, ti consiglio di non intestardirti ad 
usare quello che hai gia' (dalla caratteristica "doppio cono 30W"  
deduco che si tratt comunque a di materiale molto economico) ma di 
seguire piuttosto un progetto gia' fatto
Adriano

 Adriano
Grazie,
un saluto cordiale.
Remigio

    >> Ciare, Electronic Melody, M 200.25 C/Fx-HF, doppio cono
    Devi usare un programma tipo il vecchio bass-pc in DOS o versioni più 
recenti (ma più complesse). Io ho usato quello in DOS e mi sono trovato 
bene.Ti occorrono i parametri di Thiele-Small di quel modello esatto di 
altoparlante. Devo vedere se li ho a casa, comunque penso che 
quell'altoparlante lavori bene in 7~8 litri netti, cassa chiusa. Non 
aspettarti, però, un bel suono. In particolare, credo che scenda ben poco in 
frequenza.
    Ciao
    Gianluca 


Intanto ti ringrazio fin d'ora se vorrai procurarmi i parametri ed
anche per il prg che mi hai indicato.
Volendo invece trovare un progettino per un due vie da pavimento dove
posso guardare?
Grazie ancora.

 e torniamo alla domanda: quale, per esempio?
non so. non ho tempo di mettermi a fare ricerche per conto terzi.
Il mio e' un discorso in generale: se trovi il progetto ok, altrimenti 
lascia stare
Quello che intendo e' che dei larga banda da una trentina di W non 
possono essere particolarmente costosi, quindi se ti basi su un 
progetto esistente che usi altoparlanti disponibili, l'ordine di 
grandezza del costo non aumenta in modo significativo.
Se invece hai voglia di imparare (a me piacerebbe anche, ma non saprei 
dove trovare il tempo anche per quello) puoi semplicemente cercare in 
rete i parametri di quell'altoparlante, scaricare qualche software free 
per fare i calcoli, e vedere cosa riesci a fare da te; ma ti anticipo 
che partendo da zero non e' una passeggiata
Adriano

 Ciare, Electronic Melody, M 200.25 C/Fx-HF
Da quanti anni hai questi ap?
-- 
http://www.kiva.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4917414d$0$1089$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ciao, se vuoi proprio divertirti con l'autocostruzione, ti cerchi come ti 
hanno già consigliato i parametri dei AP oppure li puoi sempre ricavare con 
un pc e un cavetto sempre autocostruito ( vedi sito 
claudionegro.it
 ). Se 
per caso i tuoi AP sono fullrange non hanno bisogno di tweeter, e quindi 
dovrai semplicemente capire in base hai parametri misurati ( che possono 
essere diversi da quelli dichiarati ) quale tipo di carico ( mobile ) usare
buon divertimento
mario 

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
una diecina, forse anche più, ma sono praticamente nuovi, mai usati e
tenuti in scatola.
Ciao

 non so. non ho tempo di mettermi a fare ricerche per conto terzi.
[...]
Scusa, non è per essere scortese, ma le ricerche in rete (cioà
scrivere progetto casse acustiche su google) so farle da solo e le ho
già fatte. Mi sono rivolto a questo NG per avere un consiglio esperto
prima di andare eventualmente a spendere diverse centinaia di euro in
materiale che poi userei male.
Ciao

 ha scritto nel messaggionews:4917414d$0$1089$4faf...@reader1.news.tin.it...

grazie

 mario
Scusa, ma il dominio "
claudionegro.it
" non esiste! :(
Fabio 

 Vi ringrazio molto.
Vai direttamente con dei priogetti Ciare, no?
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h03.2.pdf
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h03.21.pdf
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h03.3.pdf
Trovi altre guide a quest link:
http://www.ciare.com/consumer/guide_progetti_home.htm
-- 
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
http://blog.granderaccordoanulare.net
* * * togli N O S P A M x reply * * *

 
Infatti stavo guardando il progetto H04.3 CHE HA un'ottima risposta in
frequenza, che ne pensi? Solo non capisco perchè si propone un filtro a tre
vie mentre vi sono solo due AP.
Ciao


Ciao
č un twin driver.


ma non hanno una sezione old per i vecchi progetti?

 Fabio
http://www.claudionegro.com/ita/
Google helps ;-)
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

    Mi dici se sono 4 Ohm o 8 Ohm? Se non c'è scritto misura con un tester 
la resistenza della bobina e fammi sapere.
M 200.25 C/Fx - HF:
15W nominali
30W di potenza masima
Frequenza di risonanza: 90Hz (alta!)
Qts: 0,85 o 1,05 (4 o 8 Ohm)
Vas: 21 litri
Sensibilità: circa 95dBspl (8 Ohm) (elevata)
Sospensione: fibra di cellulosa (rigida ma resiste bene nel tempo)
e molti altri parametri di Thiele-Small.
    Provo a fare qualcosa, poi ti faccio sapere. Comunque, se oltre a 
giocare e riciclare degli altoparlanti inutilizzati vuoi ottenere risultati 
soddisfacenti, prendi in considerazione i progetti Ciare oppure quelli 
pubblicati sulle riviste HiFi. Audio Review pubblicò molti progetti di 
diffusori, dai più piccoli e/o economici ai più raffinati.
    Ciao
-- 
Gianluca 


Si, sono da 8 ohm, 30W.
Come dicevo più sopra stavo guardando i progetti Ciare e tra questi ve
ne sono un paio che mi sembrano al caso mio, cioè semplici ed
abbastanza economici. Parlo dell'H04.3 e dell'H03.2 o H03.21
(sinceramente non conosco la differenza tra reflex e bass reflex).
Cmq grazie infinite per i dati che mi hai gentilmente fornito.
Un saluto.

 materiale che poi userei male.
appunto.
soluzione 1: cerchi un progetto di cassa acustica dimenticandoti di 
avere 2 altoparlanti. Puoi valutare qualsiasi progetto e se ti aggrada 
come caratteristiche e costo lo realizzi.
soluzione 2: cerchi un progetto che usi obbligatoriamente gli 
altoparlanti che hai (e che mi dici essere vecchi e probabilmente fuori 
produzione). La rosa di progetti papabili e' sicuramente molto piu' 
scarsa e la ricerca piu' complicata (ammesso di trovare qualcosa) 
avendo come punto fisso l'utilizzazione specifica degli altoparlanti 
che gia' hai.
imho la soluzione 1 e' preferibile, anche perche' il risparmio totale 
usango gli altoparlanti in tuo possesso sara' dell'ordine di poche 
decine di euro, e se cerchi fra i progetti ciare (o anche coral), 
vedrai che casse che utilizzino altoparlanti della stessa categoria dei 
tuoi sono comunque molto economici (di ciare mi sembra che si sia 
qualche progetto di cui possono fornire anche il case da incollare e 
rifinire come piu' ti piace)
Al contrario, se vuoi utilizzare quegli altoparlanti che gia' hai, devi 
essere in grado di progettare il diffusore, che non e' semplicissimo e 
che richiede comunuque esperienza per partire da un'idea base che abbia 
un senso poi affinare a tavolino (Non e' che scegli un tweeter a caso e 
un filtro a caso e vedi coi calcoli cosa salta fuori)
La cosa puo' andare piu' che bene, imho, se lo fai per il gusto di 
imparare a progettare un diffusore, ma se la tua idea e' di mettere 
assieme alla svelta un diffusore funzionante, l'altra soluzione e' imho 
da preferire, e non ti cambia sostanzialmente la spesa.
Adriano


grazie, devo dire che hai ragione in fin dei conti.
Un saluto.

 Un saluto.
altrettanto, e buon divertimento
Adriano


Giusto è quello che volevo scrivere pure io, secondo me sono in effetti dei 
larga banda ( per il fatto del doppio cono ), quindi visto il qt si 
potrebbero caricare a dipolo ( cosa molto semplice ) oppure in dcaav (se mi 
ricordo bene , per esaltarne le basse frequenze che non ci sono....
Tutto questo vuol dire divertimento assicurato per un lungo periodo di 
lavori :-)
p.s. prova a mandare delle foto
p.p.s x remigio i AP sono da 25cm di diametro ? 

    Ciao Remigo,
ho fatto qualche simulazione con il vecchio Bass-PC in DOS (!!!)
    I tuoi altoparlanti hanno un Qts elevato (circa 1, contro 0,2...0,5 di 
atri altoparlanti), quindi sono fatti per lavorare in cassa chiusa.
    Se provi a progettare una cassa reflex, per ottenere qualcosa dovresti 
montarli (ciascuno, naturalmente) in 140 litri (!!!) con un condotto reflex 
(in questo caso solo un foro, in realtà, perchè viene cortissimo) di 10cm di 
diametro. Il Qts elevato provoca una forte esaltazione alla frequenza di 
accordo reflex, quindi si ottiene una risposta non equilibrata che potrebbe 
essere compensata solo abbassando la frequenza di accordo ed aumentando il 
volume, ma ciò porta alle conseguenze dette.
    Montandoli in 20 litri netti (diciamo 22 litri di volume INTERNO lordo, 
ad es. larga <27cm> x 23cm di profondità, alta 35 cm che esternamente, con 
lo spessore del legno, viene circa <30> x 26cm alta 38cm) ottieni 95 dBspl 
di sensibiltà (molto alta!) con i 100Hz a -3dB e 80Hz a -6dB (che non è 
malaccio per ascoltare un po' di musica in sottofondo).
    Nella cassa devi mettere del materiale acusticamente smorzante. Uno dei 
più puliti e comuni con buone caratteristiche è l'imbottitura acrilica per 
divani, che trovi dai tappezzieri. Esistono di vari spessori. Il prezzo è a 
volume (o a peso, il che è lo stesso a parità di materiale), quindi per una 
data superficie due pezzi spessi 2,5cm costano quanto uno spesso 5cm. Per le 
tue casse, comunque, il costo non è elevato. Essendo delle casse chiuse, 
contrariamente alle reflex, è bene mettercene un bel po'. Io riempirei metà 
del volume.
    P.s.: sono altoparlanti a doppio cono, quindi anche senza un tweeter 
arrivano a 10~12kHz (il grafico che ho qui dice circa 8kHz a -3dB). Non mi 
sembra il caso di darsi da fare per aggiungere un tweeter e relativo filtro 
di crossover.
    Buon lavoro!
    Fammi sapere.
    Ciao
    Gianluca 

 p.p.s x remigio i AP sono da 25cm di diametro ?
Sono da 20,5 cm di diametro.
Però, durante le prove di un ampli a mosfet che sto rimettendo in
piedi, ho provato a "poggiare" l'AP nel foro di una cassa chiusa che
già avevo e pare che si sentano abbastanza anche i bassi. Boh?!
Ciao


Non ho parole.
Grazie infinite.


per esempio:
http://triodovalvola559g.blogspot.com/2008/02/lilliput-minidiffusore-dcaav.html
http://www.thesoundofthevalve.it/page37.html
Adriano

 p.p.s x remigio i AP sono da 25cm di diametro ?
Sono da 20,5 cm di diametro.
Però, durante le prove di un ampli a mosfet che sto rimettendo in
piedi, ho provato a "poggiare" l'AP nel foro di una cassa chiusa che
già avevo e pare che si sentano abbastanza anche i bassi. Boh?!
Ciao
ocio solitamente quei "vecchi" AP con alta sensibilita non sono molto 
indicati con ampli a stato solido con molti watt, digeriscono di + pochi 
watt dei valvolari
ciao
mario 

 dei valvolari
beh, 5 W sono sempre e comunque 5 W. Poco importa se arrivano da 
valvole o transistor.
Vero che se la sensibilita' e' alta, anche pochi W sono abbastanza per 
dare una buona pressione acustica.
Adriano

 ha scritto nel messaggionews:b83172ff-7e8e-4a0f...@d36g2000prf.googlegroups.com...

li sto usando con due ampli a mosfet da una ventina di watt.
Ciao