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Titolo: Disposizioni energetiche lombardia

Ciao a tutti
il 20 luglio è stato pubblicato sul BURL regione lombardia il documento
contentente le Disposizioni energetiche lombardia, con tutte le info per la
certificazione, per fare la legge10 secondo nuovi parametri, per rendere
obbligatori i pannelli solari.
pannelli che sono diventati obbligatori per legge per tutte le DIA o
permessi di costruire chiesti dopo la data del 20 luglio 2007.
siamo al 11 di settemrbe ma cmq quando dico questa cosa a committenti ed
imprese si mettono a ridere.. voi che reazioni avete?
Per le modifiche alla legge10 c'è tempo fino al 1 gen 2008, cosi anche i
sofware si adegueranno, ma i pannelli solari sarebbero anzi sono un obbligo
gia cogente, ma mi pare ancora molto disatteso.
Voi come vedete reagire il panorama dei progettisti? e come vi regolate per
convincerli a spendere i soldi ed installare il sistema deli pannelli
solari?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
personalmente avrei molte cose da dire ai progettisti! figurati che mi 
hanno dato del pazzo quando hanno saputo che costruivo per vendere, tre 
edifici con spessori isolanti da 10 cm da conducibilità termica 0,040 
certificati ... e si sono messi a ridere quando ho voluto mettere un 
tetto con isolante in fibra di legno per ottenere uno sfasamento di 
almeno 10 ore!(che dovrebbe essere il minimo!)
Mi volevano ricoverare in neuro quando ho spiegato che mettevo pannelli 
radianti a pavimento al posto dei termosifoni!
ti basta come quadro? o ti devo dire anche cosa mi hanno detto in comune?

no no mi basta! e mi conferma che è indentico al mio!
proporrei anche io la raccolta di firme..! perche qua sennò va semplicemente
a finire che , in virtu dei giri politici e dei non controlli, .. chi
rispetta la legge viene preso per pazzo, gli altri se ne fregano.. e tu
perdi i lavori perche "tanto quell'altro progettista non mi fa mettere i
pannelli solari..."

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 solari?
Ignoranza generale.
Non ho ancora affrontato casi pratici ma capitera' presto, nel frattempo 
sto cercando (nel poco tempo che ho) di fare opera di diffusione delle 
novita' presso gli UTC. Oltre alla novita' dei pannelli segnalo come dal 
1 settembre la L.10 vada allegata alla RICHIESTA di permesso e non piu' 
all'inizio lavori.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

una sola domanda..a quanti euro al mq le hai vendute quelle case e
ubicazione....
tutte cose belle tutte cose giuste,
ma guarda che non girano tutti col portafoglio pieno.
Qui si vendono case a 1700-1800 euro al mq in provincia
da imprenditori che tirano intonaci lisci quanto le dune di un deserto
e serramenti con una singola guarnizione quando c'e'
e travetti del tetto a volte manco lisciati ma uso trieste
e non so quali altre cose, e li vendono,
al contrario di quelli che facciamo noi,
con qualcosa di molto piu accettabile,
e fatichiamo a vendere.
Tu vorresti dirmi che 15000euro di impianti a pannelli in piu',
10000 euro di pannelli solari, e non so che altro,
e si vendono facili?..bhe dimmi in quale ricca regione abiti allora
o i tuoi non pagano le tasse o hanno meta' dei dipendenti in nero
come dicevano a me appena arrivato qua..dimmi tu
Mat

anche le DIA richiedono la presentazione della dieci alla presentazione? o
soli i permessi.
Mat

 
BRAVO! Così si deve fare! OTTIMO!

Mat ha scritto:

mq. 72 piano terra
mq. 55 circa (sfruttabili) nel sottotetto
mq. 90 circa box auto(doppio)+scantinato
mq. 80 giardino
mattoni a vista (che mi ero dimenticano nella descrizione)
tot. 310.000 euro che io sappia in prov. di lecco-como-milano in zona 
periferica villettine come queste si aggirano intorno a questo prezzo.

 Qui si vendono case a 1700-1800 euro al mq in provincia
?????
i prezzi dalle mie parti sono troppo bassi??? ma come ci fa a stare 
un'impresa con tutte le tasse a quei prezzi???? aggiungiamo la gestione 
della burocrazia!!!
?????
i costi dell'isolante sono esigui rispetto al costo totale... per gli 
impianti sono qualche 10-15 mila euro in più ... uno che spede 300.000 
euro pensi che badi anche all'investimento! (anzi senza penso... ne sono 
certo...dato che me lo hanno detto)... una casa costruita come si deve è 
nettamente un ottimo investimento contro case economiche che cadranno di 
prezzo!

ok lecco como milano, brianza ok ma paese?...
vicino alle cittadine sale a 3000 euro,
in mezzo alle campagne scende come ti ho detto anche a 1500 al mq....
ti ho detto in che termini di rifiniture e materiali.
Ma essendo materiali finiture e costi manodopera, uguali a milano come in
campagna,
gli imprenditori/immobiliari furbi, si parano dietro alla credenza popolare
che costi cosi bassi siano dovuti a immobili costruiti in periferia,
pensando che il costo del terreno giustifichi un costo cosi basso dell'opera
(la meta' di altrove)
e invece si ritrovano oltre ad esser in periferia a cassette water esterne,
serramenti belli lucidi ma senza tagli termici,  porte che si bucano con una
gomitata etc etc
Mat

 euro pensi che badi anche all'investimento!
uno che spende 300.000euro pensa solo come riuscire a pagarlo,
non ha tempo di capire se sono ben spesi.
E gia' generalmente una famiglia media non ha piu i soldi
per un tale investimento, quindi se scendi su immobili a prezzi minori..
200mila euro e meno...quei 15.000 20.000 euro in piu', sono tutto il
guadagno di un'impresa.
capisco il tuo incazzamento ma ti puoi immaginare quanto e' maggiore a noi
quando si compila
un preventivo.
Mat

 Mi volevano ricoverare in neuro
Qua non sono tutti illuminati come te, impresari che tirano su palazzine
contigue (stesso progetto, qui usa tanto riempire di cloni le ns periferie)
si meravigliano quando il vicino costruisce a regola d'arte figurati se
dovesse apportare migliorie che possano solo un po' ridurre il guadagno.

 tot. 310.000 euro
Visto che ci sono un po' di numeri piazzo qui la mia domanda, sapete dirmi
(ovviamente genericamente) di quanto aumenta il costo di costruzione di un
edificio se computo pure il prezzo di acquisto del terreno?

 solari?
Qua si installano sarà anche perché l'impresa prende dalla regione il
contributo, in ogni modo ormai è quasi ovunque tacito che il pannello solare
è un beneficio anche in chi compra.

Apteryx ha scritto:

il prezzo del terreno al mq. in zona brianza costa 150 euro/mq circa

Apteryx ha scritto:

questione solo di cultura! ti garantisco! a mio padre ho impiegato 10 
anni :-)!!!!

 edificio se computo pure il prezzo di acquisto del terreno?
mai fatto perche' non mi e' tornato utile fino ad ora,
ma fatti uno specchietto e con l'esempio dalle mie parti in provincia di
milano
funziona cosi:
siamo ormai a 300 euro di PURO SOLO costo di costruzione al mc. e piu'.
(se non parliamo di casette fatte di carta pesta, ma decenti)
senza terreno.
per ricavarti l'aumento di prezzo comprensivo di terreno (si parla sempre di
abitazioni con un filo di giardino
tipo villette abbinate o simili)
fai conto che servono 2200 euro e qualcosa di piu' al mq.
se consideriamo 3 metri di h. medi, possiamo ricavare 733 euro al mc. prezzo
di vendita al finito comprensivo di terreno...
733/300....
ebbene si..mostruoso a credersi, non pensavo costasse cosi tanto ma il
terreno viene a costare piu del doppio della costruzione che sta sopra...
se non sbaglio, confortatemi :-(
Mat

 terreno viene a costare piu del doppio della costruzione che sta sopra...
mi correggo: viene a costare piu della costruzione sopra
con queste caso forse capirete quanto se la passano "bene" le imprese.
Mat

 un preventivo.
Bhe personalmente sui preventivi che fanno i liberi professionisti... 
c'è da ridere! ricordo il mio insegnate Prof. GOTTFRIED di ergotecnia! 
(magari potesse crepare adesso!) ... meticoloso pignolone! ... tutto 
quello che mi ha insegnato non serve a nulla! I preventivi come li fate 
voi, servono all'impresa per avere una base d'appoggio verosimile su cui 
basarsi! Ti assicuro che mio padre a colpo d'occhio potrebbe stimare un 
lavoro sia in termini di tempo che di denaro, molto meglio! (questo lo 
posso dire perchè lo vedo con i miei occhi ogni 2x3!)
Ti dico che un'impresa per la vendita immobiliare di 300.000 euro non 
può permettersi un guadagno lordo di circa 150.000 euro ... perch' circa 
il 55-60 % (ma di questi tempi anche 65% a causa di sti stron-- dei 
comuni) del guadagno va in tasse! insomma si guadagna circa 70.000 euro 
che son soldini! ma se le tasse diminuiscono diminuirebbero 
considerevolmente anche i prezzi!

 
Anche DIA.


 :-)!!!!
Più che cultura direi coscienza... quella del tuo babbo...

 733/300....
quindi su terreni "normali" stiamo tra 1.5  e 3 volte, pensavo di più almeno
4, ma era così solo per capire un po' cmq la cosa significativa è che la
provincia "banalotta" del centro italia come prezzi si confronta con
l'interland milanese... (il fuori raccordo romano li supera abbondantemente
invece) male se pensiamo che qui non c'è la stessa ricchezza e soprattutto
il costo della vita è inferiore... fondalmentalmente è l'insicurezza negli
investimenti finanziari... e se ora come dicono aumentano le tasse pure sui
bot...

 considerevolmente anche i prezzi!
Che č? la battuta dell'anno?
se le tasse diminuissero, aumenterebbe il margine dell'impresa. Mai visto 
nessun professionista fare il buon samaritano... tanto meno le imprese...
ciao gianluca