Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Home theatre 5.1

Qualche consiglio? ho un budget ridicolo (400 euro) ma non voglio 
spenderlo per roba inservibile. D'altro canto non ho bisogno di un 
impianto hi end, la musica l'ascolto sul mio vecchio impianto hi fi che 
mi soddisfa. Quello che cerco e' sfruttare le potenzialita' 5.1 dei miei 
film in dvd e un minimo di sensazione di "bassi profondi" e dialoghi ben 
chiari da ascoltare. Con poco piu' di 200 euro trovo un po' di roba 
Yamaha, LG e anche Harman Kardon ma ho la sensazione che i diffusori 
accoppiati a questi amplificatori siano davvero troppo ridicoli.
Qualche dritta?
Grazie
Caldarella
-- 
********************************
ogni due chili e' un dente (cit)
********************************

 Caldarella
 
400 mi sembran davvero troppo pochi, per un 5.1 decente
potresti dilazionare gli acquisti nel tempo, altrimenti prenditi un 
tutto in uno e amen
 
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet

 Caldarella
 
vai sull'usato, su 
ebay.de
 con 150 euro prendi gia' un buon ampli 5+1 (il
6 o 7 + 1 non serve a una cippa se non a far svalutare i vecchi modelli).
Marchi consigliati Denon su tutti, poi Pioneer, Onkyio, qualche Sony ES
(cerca le recensioni, ce ne sono di veramente ottimi ma snobbati per il
nome).
Per i diffusori 2 coppie di Wharfedale 7.1 (e' il modello, non la
tipologia), con altri 150 euro te la cavi, ed un centrale sempre
Wharfedale con altri 70-80 euro.
Stop.
il sub ovviamente non ci sta e te lo regalerai a natale, ma ti assicuro
che gia' cosi' il risultato e' da bocca aperta, e spendi la meta' degli
all-in-one da supermercato.
ciao
 
 
 
-- 
ciao
Piergiorgio
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Qualche dritta?
 
Budget giustamente definito ridicolo, per un impianto che vede 5 
diffusori + il canale LFE.
Non si parla di essere lontani dall'hi-end, ma nemmeno di avvicinarsi 
alla decenza di una minima certificazione THX.
 
Scusami se sono cosi' diretto, ma stai chiedendo di fare una gara di 
formula 1 con un'auto di serie: qualsiasi cosa tu possa scegliere, non 
ti qualificherai nemmeno per la gara.
 
Premesso questo, e visto che non mi sono mai permesso di fare conti in 
tasca a nessuno, ti invito caldamente a rivolgerti (con le dovute 
precauzioni) al mercato l'usato (almeno fai rendere meglio quei 400e), e 
non disdegnerei le soluzioni per i componenti usati per i sistemi PC.
 
Concludo, facendoti notare che per i "bassi profondi" che ti aspetti, si 
intende usare un driver non inferiore ai 10", e racchiuso anche in un 
componente ben costruito, che da solo si porta via ben piu' dei 400e 
messi in conto...
 
Purtroppo, il multicanale bensuonante, e' un prodotto molto classista... :(
 
 
Ultimo consiglio: prova ad andare ad ascoltare qualche soundbar. Magari 
ti soddisfa, e risolvi anche un problema estetico.
 
 
 
sandro

 sandro
 
 
Mi pare che stiate andando un po' fuori tema, le sue esigenze sono chiare
: partendo dal budget vorrebbe ascoltare in modo decente i film in dvd,
non ha chiesto un impianto certificato THX spendendo 400 euro (anche se
con quella cifra lo potrebbe anche prendere, se non erro qualche kit
creative credo abbia acquistato la certificazione, che ognuno si puo'
ficcare in quel posto perche' non si ascolta con la certificazione).
io spendendo 100 euro in piu' del suo budget ho le stesse cose che gli ho
consigliato ed anche un sub B&W; Per ovviare all'inconveniente dei *bassi*
al momento di possono accostare i satelliti al muro, per rinforzare tale
porzione di frequenze, poi si pensera' ad un sub; il tutto rende piacevole
l'ascolto abbinato alla visione di br e dvd.
Attenzione, ho detto piacevole anche se non con lo stesso impatto di una
sala cinematografica, che ha solo l'impatto ma la piacevolezza d'ascolto
mediamente ce la si puo' scordare (il 90% dei multisala da questo punto di
vista fa letteralmente cagare).
Consigliare una soundbar equivale a buttare i soldi IMHO.
ciao
Piergiorgio


 film in dvd e un minimo di sensazione di "bassi profondi" e dialoghi ben 
 
Usa il tuo stereo e se non hai abbastanza bassi prendi questo:
http://www.thomann.de/it/yamaha_hs10w.htm
 
Un pelo sopra il tuo budget, ma di poco.
 
Fare un _BUON_ impianto A/V che suoni bene comporta un budget MOLTO più alto. Meglio avere un impianto decente per la musica e aiutarlo con del corpo per gli effetti speciali.

 Consigliare una soundbar equivale a buttare i soldi IMHO.
 
Perche' non hai mai ascoltato delle buone soundbar che, oltre a suonare 
"decentemente" (ossia, comunque sempre peggio di un sistema ben 
calibrato, ma escluso a priori dal budget), risolvono anche problemi di 
socialita' con creature simili a noi ma con una costola in piu'... 
opzione che male non fa mai, e spesso qualche volta sfanga anche la 
scusa per un aumento dei fondi familiari stanziabili.
 
Comunque, ho solo detto la mia.
L'intezione e' di non creare false aspettative.
 
 
 
sandro

 sandro


 budget si va sull'usato, altrimenti non si discute nemmeno.
 
E io che cosa sto scrivendo, fin dall'inizio?
 
Ma hai letto il mio primo post (quello in cui mi accusi assurdamente di 
essere andato fuori tema, per suggerirgli un attimo dopo ANCHE TU, di 
andare sull'usato), oppure sei partito a testa bassa?...
 
 
 
sandro

Sarà che io avevo un 7+1, ora solo un 7 perchè il subwofer BW mi 
enfatizzava troppo i bassi (a meno che uno non viva nel deserto, o non 
si abbia un ambiente insonorizzato, rischi di disturbare gli altri), io 
non guardo solo i dvd o bd ma anche telefilm o film su rai 4 ecc, la 
camera non è grandissima un 4,5X4,5 mt l'HT non mi entusiasma più di 
tanto. Certo ogni tanto un qualche bd o dvd mi da una qualche 
soddisfazione, ma stando alla spesa che vuoi sostenere tu, ma non 
indichi come sei messo come ambiente, starei su una soundbar con il suo 
subwofer. Probabilmente te la godi di più, senza complicarti la vita, 
con cavi e posizionamenti degli altoparlanti vari.

Non prendere una soundbar! Te lo dico per esperienza. Quelle che costano 
poco valgono poco.
Al limite ampli 5.1 usato e due casse "full" per il canale frontale per ora.
 
-- 
G.
 
 
Il 03/04/2013 19:35, 
calda...@newsland.it
 ha scritto:


 andare sull'usato), oppure sei partito a testa bassa?...
 
sono partito a testa bassa :D


 sono partito a testa bassa :D
 
Eh, ne ne sono accorto...
 
 
 
sandro

 ora.
 
Che esperienza hai avuto? Facciamo nomi e cognomi, cosi' li 
conosciamo!... :P
 
 
 
sandro

 Che esperienza hai avuto? Facciamo nomi e cognomi, cosi' li conosciamo!... :P
 
Io ho ascoltato la sb che ha comprato un amico (non faccio nomi ma 
inzia per Bo e finisce per Se :-P), nota bene _esclusivamente_ per 
questioni estetiche. In due parole: da accapponare la pelle, 
letteralmente.
 
-- 
"Le osservazioni non si possono dimostrare, perche' sono appunto 
OSSERVAZIONI. Si OSSERVANO." - Una logica inesorabilacci, 03.12.2012
 
 

 Caldarella
 
Grazie a tutti per i consigli. Sapevo di sollevare critiche, avevo 
definito "ridicolo" il mio budget apposta per evitare simili commenti. 
Io non sono un esperto di alta fedelta' ma credo che in questo campo 
valga quello che vale in altri; sono convinto che esiste sempre una via 
di mezzo, anche se gli appassionati non lo ammetteranno mai :) l'ho gia' 
sperimentato in altri settori (bici da corsa, chitarre elettriche ecc...).
Seguiro' il consiglio di Tsunami! andando sulle Wharfedale serie diamond 
usate e su un ampli Denon. Per il sub rimando (magari scopro che non mi 
serve!). Le soundbar e i 2.1 non li ho considerati perche' avrei 
intenzione di sfruttare i suoni 5.1 dei miei film e non credo che una 
soundbar possa dare la sensazione di "direzionalita'" del suono.
Poi non capisco perche' una domanda del genere non possa essere fatta 
qui, non mi sembra si parli solo di hi-end (cosi' come su 
it.sport.ciclismo non postano solo i corridori professionisti o quelli 
che fanno il Mortirolo).


 serve!).
 
ZAC
 
Se non trovi le Wharfedale, queste, pur non essendo distribuite in Europa, dai commenti potrebbere essere una valida alternativa:
 
http://www.hometheatershack.com/forums/speaker-subwoofer-reviews/64436-pioneer-andrew-jones-5-1-speaker-system-review.html
 
 
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Pioneer+SP-PK52FS
 
 
verificando i prezzi di spedizione, se non sbaglio il dazio su quelle usate non dovrebbe esserci.
 
Ciao
 
Mimmo


 
sbagli , il dazio c'e' se il valore della merce supera i 50 dollari.
in teoria, perche' io ho pagato 12 euro di dazio su un cd usato pagato 
meno di 20 dollari, la dogana italiana e' una merda (scusate 
l'espressione) e non ci puoi far nulla, o paghi o lasci.
quindi eviterei spedizioni extra ue anche se l'oggetto e' conveniente.
ciao
Pier

 Caldarella
 
puoi trovare anche delle interessanti alternative da pavimento, cosi' 
eviti anche il sub; puoi risparmiare per i satelliti posteriori, che 
sono deputati a riprodurre effetti e rumori (quindi no voci e musica), 
acquistando anche 2 cassettine da poco tipo queste
http://www.ebay.it/itm/casse-acustiche-DIFFUSORI-speakers-MISSION-mod-73-ottimo-affare-vinatge-/360625725886?pt=Casse_e_diffusori&hash=item53f6f7e1be
 
che poi non sono male nemmeno come stelliti, solo che poi ci vuole il 
centrale della stessa serie...
comunque spulciando tra le migliaia di annunci su ebay e subito, con 
calma qualcosa di buono a poco si trova.
 


Grazie del consiglio. In realta' ho visto anche un set 5.1 con sub 
attivo intorno ai 300 euro: Wharfedale moviestar 65+. Ho letto qualche 
recensione e sembra soddisfacente...mi sa che devo perdere un po' di 
tempo a studiarmi la soluzione migliore!


 Caldarella
 
io eviterei quei kit, perderesti la gamma mediobassa che ne' il sub ne' 
i satelliti riescono a riprodurre : ne va della presenza e corposita' 
del suono.
piuttosto aspetterei a prendere il sub, tanto nell'usato con un 
centinaio di euro lo trovi; le wharfedale 7.1 o 7.2 suonano molto bene 
gia' di loro.
 


ok...allora mi fido di te :)


 che fanno il Mortirolo).
 
Resta il fatto che il consiglio del professionista, se modesto, e' 
comunque illuminante, anche per il neofita. ;)
 
 
 
sandro

 ficcare in quel posto perche' non si ascolta con la certificazione).
 
stando sull'usato , c'era un apparecchio yamaha fatto per essere 
aggiunto ad un hifi esistente (che caldarella ha gia') e fornire le 
varie decodifiche e i finali dei 3 canali mancanti (visto su ebay il 
dsp-e390 a poco meno di 100 euro + spedizione)
Aggiungendo un buon centrale, possibilmente della stessa marca e serie 
dei diffusori principali e un sub, ci dovrebbe stare nel budget.
Un domani se la passione prende piede, potra' aggiungere i diffusori 
surround
 
 
Adriano
 
 

 sandro
 
Hai ragione, infatti ho appreso due cose importanti: la possibilita' di 
crearmi un impianto ad hoc senza comprare i kit e i rudimenti di come 
funziona un impianto 5.1 :)



Soluzione interessante...vedro' di poderarla (anche se dovrei spostare 
l'impianto hifi dal mio piccolo angolo di paradiso al salotto :)


 funziona un impianto 5.1 :)
 
Meglio del proprietario del marchio, non puo' nessuno:
 
http://www.dolby.com/us/en/consumer/technology/home-theater/dolby-digital.html
 
 
Trovi anche due guide filmate sul posizionamento dei 5.1 points... non 
solo, Dolby stessa, da' un suo giudizio sulle soundbars:
 
http://www.dolby.com/us/en/consumer/setup/buying-guide/home-theater-buying-guide/surround-sound.html
 
 
 
 
sandro

 spenderlo per roba inservibile. 
 
mi accodo ai consigli di Tsunami! e provo a mettere giu' altre
considerazioni ed alternative per amor di conversazione.
 
1) collegamenti. 5.1 vuol dire 6 cavi e qualche alimentazione in punti
opposti della stanza. sai come far arrivare il segnale ai diffusori che
staranno alle spalle del punto d'ascolto?
se usi diffusori attivi puoi pensare a dei collegamenti wireless.
2) collocazione diffusori e sub. hai la possibilita' di collocare i 5
canali in modo simmetrico ed il sub in una posizione che non dia rimbombo?
hai il televisore a centro parete o in un angolo?
3) decoder. il tuo lettore dvd o bluray ha le uscite 5+1? se si in
alternativa puoi cercare 5 diffusori attivi (e.g. dei behringer, rotkit,
tannoy reveal, etc...) o un vecchio finale multicanale (e.g. NAD o rotel
di 10 anni fa) e non solo il sub. Esagero con il clochard-mode: se fai
bene un alimentatore DC da 12 volt un ampli multicanale usato lo trovi
persino nel carstereo e se prendi orion,zapco, soundstream etc. e' pure
roba che suona.
4) autocostruzione. fare 5 scatole di legno come delle scatole di scarpe
con un buco rotondo ci arrivano tutti. per rimanere in budget ci piazzi un
coassiale da 16 cm a destinazione car. se vuoi li amplifichi
(
http://www.apexjr.com/Dual25FR.html
 per esempio).
5) giusto per ribadire, io cercherei delle canton su ebay ed un ampli ht.
se ne trovano parecchi, persino io ho un marantz sr6200 che mi cresce :-)
 
-- 



 
Modello delle Canton? non le conosco e i prezzi vanno da 50 a 1000 euro :)



Provate Samsung e Toshiba. Ho avuto una Sharp e ho avuto modo di sentire 
la "famosa" Yamaha con un milione di AP.
Sono tutte orribili! Non parlo dell'effetto 360° che promuovono, che non 
esiste, ma proprio della qualità bassissima.
In sintesi costano molto più di quello che valgono.
 
--
G.

 possedere le competenze giuste.
 
parallelepipedo di mdf, una decina di litri. finitura a piacere (e.g. lo
stucchi e lo lisci bene con carta vetrata sempre piu' fine, gli passi un
primer e poi vai di nuovo di lisciatura poi lo porti da un carrozziere e
lo fai verniciare come un'auto, del colore che va bene col salotto)
buco rotondo fatto col seghetto alternativo. gli avviti questo:
http://www.madisoundspeakerstore.com/coaxial/hi-vi-autosound-cf260-6.5-coaxial-car-speaker-pair/
 
e questo
http://www.madisoundspeakerstore.com/terminal-cups/input-cups-nr-cup/
 
un cavo bipolare (la piattina per altoparlanti) che connette i terminali
della morsettiera e dell'altoparlante: 4 saldature.
 
Quali Canton? non so, ho aperto 
ebay.de
 e cercato "Canton gebraucht",
Scorrendo le offerte vedo il centrale:
http://www.ebay.de/itm/CANTON-AV-700-Center-Lautsprecher-mit-150W-Musik-Belastbarkeit-/251257571151?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item3a801e474f
 
4 satelliti:
http://www.ebay.de/itm/CANTON-PLUS-S-LAUTSPRECHER-BOXEN-/350747334003?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item51aa2b9573
 
http://www.ebay.de/itm/CANTON-PLUS-S-LAUTSPRECHER-BOXEN-/181109199996?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item2a2af3147c
 
 
uno che ne vende uno solo e ci fai il centrale
http://www.ebay.de/itm/1-Canton-Plus-S-Haupt-Centerlautsprecher-5-x-verfugbar-/261193055594?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item3cd051bd6a
 
oppure dei frontali piu' corposi
http://www.ebay.de/itm/Canton-LE-170-Haupt-Stereolautsprecher-/171019927910?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item27d1950166
 
il sub attivo:
http://www.ebay.de/itm/CANTON-AS-10-Subwoofer-neuwertig-/160998969131?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item257c494f2b
 
 
questo e' solo per dar eun'indicazione di disponibilita' e costi, sui
modelli specifici credo Tsunami! abbia un'esperienza piu' concreta.



Parli delle YAS o delle YSP?
Usano due tecnologie diverse (e costano ordini di grandezza diversi, 
anche...).
 
 
 
sandro

 Caldarella
 
serie fonum, costano poco e suonano benissimo.
non te le avevo consigliate perche' non esiste il centrale della stessa
serie.
quelle piu' recenti suonano bene uguale ma costano di piu'.
io rimango sempre vincolato al budget di 400 euro.
 
-- 
ciao
Piergiorgio



 
 
No, figurati, non ricordo il codice del modello... mi ricordo che era 
quella con tanti piccoli ap...
 
la migliore di tutte senza dubbio ma lontano da un buon sistema con due 
casse...
 
-- 
G.


Se mi dici che un sistema 5.1 discreto suona meglio, posso anche 
convergere ma, rispetto ad un semplice front L/R, no, non mi sento di 
essere d'accordo.
Allora e' meglio una soundbar, anche perche' c'e' un problema di cifre.
La soundbar "top" Yamaha costa qualche migliaio di euri, e allora per 
quella cifra certo che ci prendi un sistema buono a componenti discreti 
col quale e' inconfrontabile.
Ma, se col budget ti abbassi di troppo, l'acquisto dei componenti 
discreti inizia ad essere problematico rispetto al pezzo unico...
 
Ad ogni modo, ripeto, sia per ambienti che rispettano le direttive 
imposte dalla tecnologia impiegata dal sistema, sia per un fattore 
estetico, a mio avviso rappresentano delle soluzioni comunque 
interessanti, perche' le vedo una integrazione all'audio osceno che 
fuoriesce ormai da qualsiasi pannello si prenda in considerazione.
 
 
 
sandro

 Qualche consiglio? 
hai una mail valida ?
ciao
Piergiorgio
