Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: ing. edile N.O.

cosa può fare a livello professionale, realmente, un ing. edile del n.
o. (3 years..) ?
grazie.

 o. (3 years..) ?
Perché non dici un ingegnere edile iunior? Molti hanno paura a scriverlo
quasi dovessero nascondere un'onta, io non lo credo.
Un ing edile iunior può iscriversi alla sezione B dell'albo degli ingegneri
settore civile ed ambientale. Formano oggetto dell'attività professionale
gli inscritti in tale settore:
a)      le attività basate sull'applicazione delle scienze, volte al
concorso e alla collaborazione alle attività di progettazione, direzione dei
lavori, stima e collaudo di opere edilizie comprese le opere pubbliche;
b)      la progettazione, la direzione dei lavori, la vigilanza, la
contabilità e la liquidazione relative a costruzioni civili semplici, con l'
uso di metodologie standardizzate;
c)      i rilievi diretti e strumentali sull'edilizia attuale e storica e i
rilievi geometrici di qualunque natura;
Da qui in poi esistono due scuole di pensiero, quella del bicchiere mezzo
pieno " uno iunior è uguale a un ing specialistico o quinquennale" e quella
del bicchiere mezzo vuoto "gli iunior non sanno un cazzo tant'è vero che
nemmeno lo stato si fida e non gli fa usare nulla che provenga da un loro
ragionamento" ;-PPPPPPPPPPPP

 rilievi geometrici di qualunque natura;
parmi, in sostanza, un geometra laureato (?)   
eppure visto il piano di studi, il corso sembra interessante e non cosi
sempliciotto...

 wrote in message
news:4032A60E...@xyzt.freemail.it...


 saluti.
saluti

 sempliciotto...
I nomi sono quelli giusti la sostanza no, anche per i programmi ridotti e
semplificati (es in molte univ. fanno tecnica con le sole TA).
Il problema era che a parità di età l'italia non aveva le stesse percentuali
di laureati dell'europa... ora s'è risolto...
Cmq c'è un vantaggio di solito il laureato breve ha 22 23 anni, può pure
permettersi una gavetta più lunga.

 permettersi una gavetta più lunga.
cosi pare...

 ha scritto nel messaggio
news:4033740C...@xyzt.freemail.it...


 ha scritto nel messaggio
news:4032A60E...@xyzt.freemail.it...



non sarai paragonato a un geometra ma nemmeno a un ingegnere quinquennale...
in fin dei conti hai studiato la metà del tempo di uno V.O.... la fregatura
da qualche parte ci dovrà pur essere...
in bocca al lupo
Gianluca


crepi il lupo!
Fabio

 e la tesi difficilmente ci sta dentro..
[snip]
doppio ROTFL! uno e' per gli *hanni*, l'altro e' per il *teorici come lo
erano i cinque del V.O.*
Senza offese, per carita' non e' di sicuro colpa dei nuovi ing. se hanno
tagliato gli esami (e a certi ci stava pure bene...)
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it

 ha scritto nel messaggio
news:c107mp$1cnmcq$1...@ID-213000.news.uni-berlin.de...


 wrote in message
news:40332300...@xyzt.freemail.it...


 più. a qualcosa serviranno.
Invece non è così, ad esempio un geometra si fa tre anni di tecnologia delle
costruzioni, significa che magari male ma un architettonico o una
carpenteria te la sa fare, un ing. iunior specialmente se è di quelli che ha
fatto lo scientifico ha fatto si e no architettura tecnica, ovvero il
progettino "taglia e incolla" di una villetta a schiera.
In sintesi un geometra è immediatamente operativo ma limitato dai suoi
stessi studi, i laureato ha bisogno di un certo apprendimento, un tempo dal
suo aveva la teoria ora manco quella (boh sarò che io non ne conosco un
sveglio...)
Cmq a me non interessava minimamente entrare in questa trincea, più che
altro mi limitavo a far constatare come difronte alla stessa cosa (l'ing
iunior può far tutto purché utilizzi procedure di calcolo standard) due
menti possano vederla in modo diametralmente opposto, al punto da credere
che uno iunior sia meglio di un ing vecchio ordinamento o che uno iunior sia
un'incapace totale.
Come al solito la verità sta nel mezzo.
O meglio di verità ce ne una sola: allo stato attuale gli iunior fanno in
uno studio  quello che prima facevano i diplomati e alla stessa stregua sono
trattati.
E fin qui parlo della laurea breve. Poi ci sono (brrr) i diplomi
universitari in edilizia una sorta di ibrido che al momento attuale non è
proprio chiaro cosa faccia, è certo che non è la stessa cosa perché gente
che conosco per passare dal DU alla laurea breve ha subito una riconversione
e sostenere alcuni esami integrativi.

 architettura?
Si č la bozza della legge vietti.
Cmq gią da adesso uno iunior ci si puņ iscrivere... ;-P
Quello che a me fa arrabbiare č che il 328 č un'altra legge a cazzo, con
delle figure che nemmeno il legislatore ha ben capito a cosa servano. Basti
pensare che uno iunior puņ indifferentemente scegliere se iscriversi
all'albo dei geometri a quello dei periti o all'ordine degli ing o degli
arch!

 Senza offese, per carità...
[snip]
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it

E' chiaro che si studia meno, infatti la vecchia laurea è l'equivalente
della laurea specialistica non di quella junior, comunque 30 esami te li
devi fare.
Il punto secondo me è che molti laureati col v.o. si credono a prescindere
superiori ai nuovi, gli ingegneri in gamba continueranno a esistere come
continueranno a esistere le schiappe, senza nessuna differenza rispetto al
passato.
Direi di porre fine alla diatriba sull'ortografia, che mi sembra alquanto
ridicola. Quell' "hanni" è un errore che ti assicuro non ho mai fatto
neanche alle elementari, di certo non l'ho scritto pensandoci su..quindi non
accetto osservazioni in merito da te e la tua puntualizzazione mi è sembrata
decisamente fuori luogo, neanche questa è una relazione..il newsgroup non si
chiama it.discussioni.analfabetismo :)
Bye.

 passato.
Questo e' vero e lo sara' sempre.


 > Il punto secondo me è che molti laureati col v.o. si credono a


 si sia deciso di tralasciare tutta una parte teorica che abitua a quel che
PS.: ma un'esempio pratico su quali siano questi esami di formazione teorica che
sono stati eliminati??
per il resto sono d'accordissimo con te ;-)

 8-10settimane)
insisto su sto punto: confrontate le ore di lezione, non i mesi. A Rm La
Sapienza mi risulta che per Ing. Civile e Ing. dei Trasporti, le ore complessive
di Tecnica delle costruzioni siano circa le stesse del VO. (idem per Scienza
delle costruzioni, anche se il corso soffre del fatto che sopporta anche
contenuti di meccanica razionale che prima non c'erano).
Poi altro discorso, e interessante, è come vengano organizzate queste ore: nei
casi che ho citato occupano rispettivamente due semestri ciascuna materia, e mi
sembra un'impostazione giusta e digeribile. Ma mi rendo conto che non è quasi
mai cosi, anzi vanno di moda i cicli di lezione da due mesi, con 3 o 4 cicli in
un anno intero (trimestri), a mio avviso a parità di ore questo secondo "ritmo"
diventa insostenibile e induce professori e studenti... alla "semplificazione"
dei contenuti, e quindi poi delle pretese d'esame.
(cmq personalmente vari miei prof mi hanno fatto una capa tanta, per tutto il
corso dei relativi insegnamenti, sull'approccio da avere allo studio delle loro
materie, cioè sulla necessità di studiare in modo da maturare capacità critica e
intuito, e metodo per sapere risolvere problemi non-standard, cioè tutto quello
che dite voi.. ricordo in particolare interminabili ore di lezione di Scienza
delle costruzioni e di Pianificazione dei Trasporti, improntate su questo
insistente ragionamento ... e quindi mi sembra davvero che voi descriviate
un'altro mondo, visto che ho avuto anche modo di confrontarmi con laureati del
VO, benchè io non sia ancora laureato nemmeno alla triennale, e abbia dei grandi
buchi di preparazione rispetto a loro, su alcune applicazioni "particolari" dove
loro non avevano idea di cosa fare...[e nemmeno io, non conoscendo bene il
problema] alla fine io l'ho risolto e loro no... avrò sicuramente beccato i più
stupidi, evidentemente è stato un caso particolare e ne sono ben conscio, ma
l'essere riuscito cmq deriva proprio dall'ambizione di sapersi applicare a
qualsiasi problema, e non solo a quelli elementari proposti durante lo studio...
personalmente trovo che una buona parte dei miei colleghi del N.O. siano
smaliziati da questo punto di vista ed abbiano la stessa idea e la stessa
attenzione, quindi benchè usciranno meno preparati.. mi guarderei dal
considerarli pregiudizialmente meno capaci!)

 faticoso così com'è adesso, facendo la media.
scusa ma non hai mai pensato di partecipare allo Zelig?
ciao
Luca