Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: ma la garanzia è di 1 o 2 anni?

il mio bravo amplificatore pioneer ha pensato bene di guastarsi 1 anno e 15
gg. dopo averlo comprato (non funziona più il canale dx).
ma avevo letto che la garanzia su questo tipo di prodotti è stata proungata
da una legge a 2 anni. è vero?
--
un saluto a tutti, specialmente a tutte!  (-:
rafrasnaffra

da una legge a 2 anni. è vero?
Devi provare ma non sei tu a decidere.Fino a sei mesi non si discute,
oltre e fino ai due anni riparano i guasti che inequivocabilmente
erano esistenti alla data della vendita:un po' difficile da
dimostrare.
-- 
Ciao
Berry
http://www.forumcommunity.net/index.php?c=7926
Sito e Forum di HiFi Best Buy:selezioni e recensioni dal web.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante.Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto diretto prima di acquistare.

 dimostrare.
Ma che dici? La garanzia di legge è DUE anni e non si discute. Dev'essere
fornita dal venditore anche se la casa madre ne riconosce una di durata
inferiore. Nello specifico per quanto riguarda i termini ecco l'articolo del
decreto legge:
**1519-sexies (Termini). - Il venditore e' responsabile, a norma
dell'articolo 1519-quater, quando il difetto di conformita' si manifesta
entro il termine di due anni dalla consegna del bene.
Il consumatore decade dai diritti previsti dall'articolo 1519-quater, comma
secondo, se non denuncia al venditore il difetto di conformita' entro il
termine di due mesi dalla data in cui ha scoperto il difetto. La denuncia
non e' necessaria se il venditore ha riconosciuto l'esistenza del difetto o
l'ha occultato.
Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformita' che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero gia' a tale
data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del bene o con
la natura del difetto di conformita'. **
Il testo è chiarissimo e non si deve provare nulla, i sei mesi intendono
solo dire che entro quel periodo si dà per scontato che il difetto esistesse
già alla consegna del bene, non che non si possa manifestare dopo i sei
mesi.
Il tuo atteggiamento nei confronti della legge è davvero inqualificabile.
Acquistare da uno che fa dichiarazioni del genere è puro masochismo.
E non sto rispondendo per alimentare ulteriori polemiche, è solo che
affermazioni del genere sono disinformazione bella e buona se non peggio.
Ciao
--
serghej

La garanzia e' di due anni. Se googoli nei vecchi post puoi trovare il
testo della legge a cui ti riferisci. Si parla di riparazione, di
sostituzione e di risoluzione di contratto. Insomma, sei sufficientemente
tutelato dai venditori.
Nel caso il tuo venditore ti facesse dei problemi contatta una
associazione di consumatori.
Ieri sono andato a comperare due televisori e il commesso mi ha parlato
della nuova legge e del fatto che i 24 mesi non sono applicati.
Mi ha proposto una copertura assicurativa di 5 anni ottenibile con il
pagamento di 99 Euri. LOL.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gg. dopo averlo comprato (non funziona più il canale dx).
Da un'occhiata dentro, basta levare il coperchio, magari è solo un fusibile
andato.
--
Ciao Massimo



Io di co il vero.
Tu non sai interpretare quanto leggi.
Sai cosa e' un difetto di conformita'?.


 Sai cosa e' un difetto di conformita'?.
Spiegacelo, per favore.


 Sai cosa e' un difetto di conformita'?.
A me sembra chiarissimo, prova a leggere:
 1519-ter (Conformita' al contratto). - Il venditore ha l'obbligo di
consegnare al consumatore beni conformi al contratto di vendita.
Si presume che i beni di consumo siano conformi al contratto se, ove
pertinenti, coesistono le seguenti circostanze:
a) sono idonei all'uso al quale servono abitualmente beni dello stesso tipo;
b) sono conformi alla descrizione fatta dal venditore e possiedono le
qualita' del bene che il venditore ha presentato al consumatore come
campione o modello;
c) presentano la qualita' e le prestazioni abituali di un bene dello stesso
tipo, che il consumatore puo' ragionevolmente aspettarsi, tenuto conto della
natura del bene e, se del caso, delle dichiarazioni pubbliche sulle
caratteristiche specifiche dei beni fatte al riguardo dal venditore, dal
produttore o dal suo agente o rappresentante, in particolare nella
pubblicita' o sull'etichettatura;
d) sono altresi' idonei all'uso particolare voluto dal consumatore e che sia
stato da questi portato a conoscenza del venditore al momento della
conclusione del contratto e che il venditore abbia accettato anche per fatti
concludenti.
Non vi e' difetto di conformita' se, al momento della conclusione del
contratto, il consumatore era a conoscenza del difetto o non poteva
ignorarlo con l'ordinaria diligenza o se il difetto di conformita' deriva da
istruzioni o materiali forniti dal consumatore.

 La garanzia e' di due anni. 
Purtroppo temo che non sia così. Spero di sbagliarmi, ma la legge indica un
anno di garanzia sui guasti e un secondo anno sulla "conformità".
Ovvero la corrispondenza delle caratteristiche dell'oggetto a quelle
dichiarate dal venditore. 
Per es., se acquisto un amplificatore da Berry che viene attribuito di una
potenza di 300 watt e poi da prove strumentali ne rilevo solo 50, allora
posso rivalermi sul venditore. (ho nominato berry in maniera *casuale* :D )
Ma se su guasta dopo un anno e mezzo, nulla si può fare.
Diverse aziende hanno, bontà loro, esteso la garanzia a due anni per
evitare incomprensioni e politiche commerciali "vaghe"...
Ma non sono state costrette per legge. Infatti *moltissime* aziende
continuano a dare un anno di garanzia, in maniera molto esplicita. 
Piuttosto, spesso non riconoscono nemmeno il difetto di fabbrica!
Prendi ad esempio i costruttori di monitor LCD. Tu compri un bel monitor da
2000 euro.. ti trovi 5 pixel bruciati (che si accendono di un bianco
fastidiosissimo) e te li devi tenere perchè la casa lo sostituisce solo in
presenza di almeno 10 pixel difettosi... 
Altro che *due* anni..
Ciao.

 wrote:
Dice l'associazione consumatori:
Il venditore è responsabile nei confronti del consumatore per
qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna
del bene. 
«L'onere di provare che il difetto si è manifestato entro il termine
della garanzia spetta al consumatore». 
Ma l'onere della prova, a prima vista piuttosto pesante per il
consumatore, ha un'importante eccezione: «salvo prova contraria si
legge nel testo, si presume che i difetti di conformità che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero già a
tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del
bene e con la natura del difetto di conformità».
Quindi la vera garanzia e' di 6 mesi,purtroppo erano meglio i 12 mesi
precedenti.
Dove nulla il consumatore deve dimostrare.
Dopo e' il consumatore che deve dimostrare che il difetto era
presistente la data di di vendita.
Inoltre l'installazione solo se fatta dal venditore permette di
estendere la garanzia anche a tale atto.
Io chiudo qui perche' c'e sempre chi non vuole capire.


 Io chiudo qui perche' c'e sempre chi non vuole capire.
Complimenti, proprio un bel biglietto da visita per la tua attivita'.
Ciao
Clark Kent


Clark ma sei davvero cosi come ti mostri?:


 CHE IL SIGNORE TI BASTONI!! Piu' di quanto abbia gia' fatto? Sei crudele! 
---
E quali sarebbero questi link che 'diffamano' la tua persona? 
---
Berry, devi capire che TUTTO quello che non vende non e' buono. Parla
per sentito dire o perche' il distributore di quei marchi non lo fila.
Prova ne e' che in passato marchi che non trattava facevano schifo e
dopo, una volta che ha iniziato a venderli, sono diventati magicamente
buonissimi. Insomma e' solo il solito commerciante. 
--
... fa veramente schifo. 
---
hai visto quanti avvocati che girano negli ultimi giorni?
--
E' incivilta' bella e buona. 
--
Non sarebbe un troll che si rispetti... E' evidente l'intento di
intasare il NG. Sogna un NG libero da contraddittori, dove possa
pontificare gratuitamente. 
--
Ciao Berry, portati le mutande di lana che in cella fa freddo. 
---
E' materia che interessera' sicuramente il tuo psichiatra, i tuoi
problemi esistenziali tienili fuori dal NG. 
---
bisognerebbe insegnargli l'ABC dell'alta fedelta'... qualcuno si offre
volontario? 
---
e' diverso che dare opinioni, ma hai il cervellino troppo piccolo per
arrivarci... 
--
In tutti gli altri forum e' stato cacciato, quindi io mi sentirei con
la coscienza a posto se lo facessimo anche qui. 
---
Il soggetto in questione fa disinformazione
--
Quale fotocopia? Non ditemi che adesso a parte gli avvocati ha pure
dei sosia!? 
---
Per quanto mi riguarda tu finisci nel kill file assieme al tuo amico
commerciante. Hai scritto una quantita' immane 
di cazzate e nemmeno il mio avvocato (che pago) sarebbe disposto a
difendermi in tal modo... 
--
Appassionato? Si, come Wanna Marchi alle sue creme... 
--
Porc... sei sfuggito al mio killfile, non morphare! Maleducato!!! 
---


 Clark ma sei davvero cosi come ti mostri?:
Certo!
Chi mi conosce sa che non ho peli sulla lingua.
Per il resto, tu come credi di mostrarti agli altri?
Che opinione pensi che abbiano gli altri di te?
Ciao
Clark Kent

 anno di garanzia sui guasti e un secondo anno sulla "conformità".
Sbagliato infatti, la garanzia è comunque di due anni ed è dovuta dal
venditore. Quella che offrono le case madri si chiama "garanzia
convenzionale" e può essere di qualunque durata perchè non è espressamente
prevista per legge. Il difetto di conformità è qualsiasi difetto che rende
il bene non idoneo all'uso cui è destinato, e quindi i guasti rientrano in
questa categoria perchè si presuppone che derivino da parti difettose, salvo
guasti causati da imperizia negligenza o altre cause esterne.
ciao
--
serghej

Della legge ho capito questo:
La garanzia prevista dalla legge vale solo se il difetto di conformità del
bene si manifesta entro il termine di due anni dalla consegna di esso
(articolo 1519 – sexies). 
Il consumatore ha l’obbligo di denunciare al venditore finale il difetto
entro due mesi dalla sua scoperta, pena la decadenza della garanzia. La
prescrizione dell’azione di garanzia è, pertanto, di ventisei mesi dalla
consegna del bene.
Nel caso di beni usati, le parti possono limitare la durata della garanzia
per un periodo di tempo non inferiore ad un anno (articolo 1519 – octies).
Con difetto di conformita' si intende non solo il malfunzionamento, ma
anche quanto hai esposto tu in esempio.
Il "problema" e' che la legge sottolinea la responsabilita' del venditore.
Ieri ho acquistato due televisori, un CRT e un LCD. Il commesso prima di
procedere al pagamento mi ha sottoposto un interessante contratto di
garanzia che prevedeva, per la modica somma di 99 Euri, la garanzia di 5
anni su quanto acquistato e che serviva sopratutto nel caso avessi trovato
un pixel difettoso sul tivu LCD nei primi sei mesi (!). Guardacaso la
legge e' chiara sui difetti riscontrati nei primi sei mesi dopo
l'acquisto. Mia moglie ed io abbiamo sorriso alla proposta.


 bene e con la natura del difetto di conformità».
Questo vuol dire solo che nei primi sei mesi qualunque difetto si presenti
viene automaticamente presunto come esistente alla data della consegna.
Qualunque difetto di funzionamento rende il bene non idoneo all'uso cui è
destinato e quindi non conforme, e la causa è che evidentemente c'è un vizio
di costruzione che ne ha causato il malfunzionamento. Che l'onere della
prova sia del consumatore non sta scritto da nessuna parte, l'unica prova
contraria richiesta è quella del venditore che intenda dimostrare che il
difetto presentatosi nei primi sei mesi non era presente all'origine.
 Leggiti per bene tutto il DL 24:
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/02024dl.htm
--
serghej



Le opinioni degli stupidi( quelli che fanno del male agli altri senza
alcun beneficio per se stessi) non mi interessano.




Dove si legge:
Il venditore e' responsabile nei confronti del consumatore per
qualsiasi difetto di conformita' esistente al momento della consegna
del bene.
<tenere a mente quanto qui sopra>
Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformita' che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero gia' a
tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del
bene o con la natura del difetto di conformita'.
<salvo prova contraria ;si applica dopo i 6 mesi fino ai due anni>
In caso di difetto di conformita', il consumatore ha diritto al
ripristino, senza spese, della conformita' del bene mediante
riparazione o sostituzione
Il difetto di conformita' che deriva dall'imperfetta installazione del
bene di consumo e' equiparato al difetto di conformita' del bene
quando l'installazione e' compresa nel contratto di vendita ed e'
stata effettuata dal venditore o sotto la sua responsabilita'. 


 CUTCUTCUT
Boh, hai riportato parti del Dl, ma non hai detto nulla di nuovo. E non mi
hai detto a quale associazione di consumatori ti riferivi.
--
serghej



Sorry usa google non ho salvato la pagina.
Ho riportato alcunew frasi perche' occorre assimilare tutte le frasi.
E' gia' evidente che oltre i 6 mesi occorre dimostrare che era un
vizio all'origine.
Prima dei sei mesi dovrebbe dimostrare il venditore/distributore che
non e' dovuto al cattivo uso.


Clark mi contatti in pvt, per cortesia.


 Clark mi contatti in pvt, per cortesia.
Ahia....
:-D
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


2 anni con scontrino, 1 anno con fattura.
Ciao
Andrea

 Piergiorgio
Gli si e' arrampicato il gatto sull'albero e non vuole scendere... ha
bisogno di un aiuto Super... che ti credevi?
:-D
Ciao
Clark Kent

 Andrea
Quoto, finalmente uno che 'sa'...
:-)
Ciao
Clark Kent

 presenza di almeno 10 pixel difettosi...
Dal momento che tale situazione e' dichiarata nel contratto e tu la 
accetti non puoi certo pretendere che la garanzia la copra: loro 
dichiarano che sino a X pixel bruciati non la considerano non 
conformita', tu lo sai e lo accetti. Punto.
Comunque riguardo agli LCD ci sono diverse fascie di conformita' ed i 
prezzi crescono parallelamente alle garanzie.
-- 
--- debrando

 Clark Kent
Contattalo, dai retta!

 Contattalo, dai retta!
Gia' fatto...
Ciao
Clark Kent

 guasti causati da imperizia negligenza o altre cause esterne.
Io spero che tu abbia ragione, ma continuo a temere il contrario.
Mi spieghi allora come mai molte aziende danno ancora solo un anno di
garanzia, nonostante abbiano recepito benissimo la nuova normativa?
Ciao.

 garanzia, nonostante abbiano recepito benissimo la nuova normativa?
La legge che definisce la *garanzia legale* di 24 mesi non obbliga le case
madri ma solo i rivenditori che vendono all'utente finale a fornire la
garanzia al consumatore. Le case madri, la cui garanzia verso i consumatori
si definisce *convenzionale*, possono fornire qualsiasi forma di garanzia a
loro discrezione e sono tenute solo a rispettare quanto promesso. E' il
riveditore che invece, per usufruire della garanzia di legge di 24 mesi, può
agire in rivalsa sul suo distributore e così via per scala gerarchica sino
al produttore.
Spero di essere stato chiaro ;-)
ciao
--
serghej

 Spero di essere stato chiaro ;-)
Esatto, poi ci sono rivenditori (e produttori) seri che non pongono problemi
e rivenditori (e produttori) poco seri che si attaccano ad improbabili
'interpretazioni' di comodo per NON applicare quanto stabilisce la legge.
E' semplice.
Ciao
Clark Kent

 Clark Kent
ciao




+Prova a vedere se ti cambiano una lampada dopo 6 mesi o un
telefonino.


 Spero di essere stato chiaro ;-)
Chiarissimo :)
Quindi, per esempio, se compro un bel Apple G5 con lo scontrino e si guasta
dopo 18 mesi, posso pretendere la riparazione dalla apple italia che si
ostina a riconoscere un solo anni di garanzia?
Pensa che vendono l'apple care, un prolungamento della garanzia fino a tre
anni, a quasi 500 euro.. :D
Ciao.

 telefonino.
Prova a farti un giro su 
fotodigit.it
, alcuni telefonini hanno garanzia un
anno, altri due anni direttamente dalla casa madre.
Se guardi bene, non sto a postarti i link, vedrai che la fotodigit, sui
prodotti inseriti da poco indica oltre ai due anni di garanzia anche il
link alla direttiva CEE sulla garanzia.
A questo punto dubito che la fotodigit sui prodotti indicanti garanzia un
anno non applichi i due anni previsti.
Sicuramente la 
fotodigit.it
 vende :-)


 E' sceso ?
Non ancora, l'operazione e' piu' complicata di quanto pensassi.
Chiedero' aiuto alla JLA.
:-D
Ciao
Clark Kent

Sicuramente la 
fotodigit.it
 vende :-)
Non mi riferisco, OVVIAMENTE, a quelli che hanno due anni ma a quelli
che hanno 6 mes o 1 anno.Chiedi al negoziante di rispondere lui per
due anni!


In data Tue, 22 Jun 2004 14:43:12 GMT, BERRY ha scritto:
[cut]
Guarda qui per favore:
http://alnitak.ctt.it/iltuodovere.jpg



Eppure audiophilia si sta dando gia' da fare a cercare di sputtanare.


Sicuramente la 
fotodigit.it
 vende :-)
Io ho visto un carabiniere incazzato uscire con la sua garanzia a sei
mesi,se lo voleva comprare.
Smettila di fare lo stupido....


 due anni!
"Ovviamente" un par de ciufoli.
Ho appena finito di parlare con Samsung Italia, perche' incuriosito dal
fatto che su alcuni prodotti Samsung sul sito 
fotodigit.it
 avessero
garanzia tre anni (monitor LCD). Questa garanzia si riferisce ai monitor
LCD, uno dei quali ha il sintonizzatore tivu'. Bene la signorina mi ha
detto che i tivu' LCD della Samsung godono di una garanzia di due anni. I
monitor LCD godono della garanzia di tre anni.
Ieri, come ho gia' detto, ho comprato due tivu', una delle quali LCD,
marca Samsung. Il commesso ha detto che la Samsung non praticava la
garanzia di due anni, ma di un anno. Nella lista ha messo praticamente
tutti i produttori.
Come la mettiamo?
La 
fotodig.it
 indica espressamente "2 anni Digit (vedi direttiva CE)". La
digit e' la societa' che controlla la 
fotodigit.it
. Questi signori sono
per caso degli idioti che hanno interpretato male la legge?
Eccoti il link:
http://www.europa.eu.int/servlet/portail/RenderServlet?search=DocNumber&lg=it&nb_docs=25&domain=Legislation&coll=&in_force=NO&an_doc=1999&nu_doc=44&type_doc=Directive
Impara da questi signori.


 mesi,se lo voleva comprare.
ma che vuol dire?

 Non sono cosi' cattivo, poi perche' accollarlo alla comunita'? 
Che abbiano modo di sperimentare e farsi le ossa su casi disperati. In
modo che in futuro abbiano un bagaglio ed esperienza tali da 
essere indicati quali exemplum della ns tanto vituperata sanita'. 
----
Il vero problema non sono i suoi articoli, č il suo modo di fare! 
----
Ma perche' non ti dedichi ad un altro hobby? Che so: fare l'idraulico,
il piastrellista oppure il muratore edile. 
Ti compri un bel 127 furgonato, ci fai mettere sopra una bella
insegna, magari una bella serigrafia multicolore o addirittira, 
a dimostrazione della tua passione, un bel pictorial ad aerografo. Ci
carichi sopra una pala, un badile, un mazzuolo e uno scalpello, 
un sacco di cemento e uno di grassello. Ci attacchi pure il calendario
della velina preferita. Poi via!, di casa in casa, di cantiere 
in cantiere, a dimostrare tutta la tua abilita' e competenza. Potresti
cosi' disquisire con i tuoi clienti (ad esempio) di questa o 
quella marca di calinto, fare notare la compattezza che si ottiene al
solo variare delle percentuli degli ingredienti, compresa l'acqua. 
Parlare di frattazzi e cazzuole, mazze e picconi, sabbia e pietrisco.
Argomentare su trapani o aspiratori. 
Un mondo infinito di argomenti, attorno ai quali potresti addirittura
dedicarci un sito, con motore di ricerca e forum. 
Non ti alletta l'idea? Potresti collegarci altre attivita': importare
e distribuire per l'Italia inerti per calcestruzzo fatti in Cina, 
a controllo numerico. Che ne dici? Oppure chiodi per impalcature "made
in Taiwan" dallo straordinario rapporto prezzo/peso. 
Non ti alletta l'idea? Dai!... pertecipare alle mailing list di altri
appassionati come te, pure ad asprimerti direttamente in dialetto, 
senza passare per l'italiano. PS: non dedicarti ad un hobby tipo
l'elettricista, non sembra che il tuo profilo attitudinale sia
indicato per questo. 
----
Ric ha scritto: > ok.. ti nomino ufficialmente coniglione del NG 
Preferisco la forma abbreviata. 
----------
Grazie! Allora esisti! Si e' guadagnato il "posto" su 
bynoi.com
? 
-----
Un nuovo post cosi':
Non so piu' cosa pensare... Compri un proiettore e ricevi carta...
compri diffusori acusti e ricevi legna da ardere... 
fai un post che nemmeno la macchina di Turing riesce a decifrare... ma
chi kaxxo sei? 
---
Le seguenti falsita':
Guarda, a pensarci bene potrebbe essere non sbagliata la mia
'interpretazione': e' sempre online (quindi il negozio gli interessa
poco), 
ne capisce [molto] poco di hi-fi (tipico dei commessi), parla solo e
sempre dei prodotti di un solo distributore 
(forse quello che gli ha messo su l'attivita'). 
Il fatto che abbia anche qualche altro marchio in negozio e' solo come
specchietto per le allodole.
 Il fatto che importi e distribuisca il marchio Ush... e' per
verificare come risponde il mercato a questo prodotto. 
In futuro potrebbe passare di mano. Ci sono elementi che mi fanno
pensare che non sia farina del suo sacco.
-----


LOL o meglio cvd
Domani, ora devo uscire, telefono alla Vincent in Germania e anche
all'importatore Usher (sempre in Germania, sperando di trovare persone che
parlino inglese) per sapere se seguono la direttiva europea o no.
Ciao ciao, mio caro berry.


Ciao ciao, mio caro berry.
Certo ma non come vorresti tu.
Dire due anni di garanzia non significa nulla Dipende cosa ottieni
dopo sei mesi, dopo un anno, e dopo 2 anni.
Se non lo capisci o peggio fai finta...


 Eppure audiophilia si sta dando gia' da fare a cercare di sputtanare.
Eh???
Stai messo troppo male...
Ciao e riguardati.
Clark Kent

 due anni!
Io lo faccio senza ALCUN problema...
Ciao piangina.
Clark Kent


Mah....Comet Audio, importatore italiano Usher, che afferma di NON avere
punti vendita sul territorio italiano, offre i soliti due anni di garanzia.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:2jr002F...@uni-berlin.de...

Magari voleva raccontare l'ennessima barzelletta sui carabinieri e gli e'
uscita cosi'.
Sai, bisogna saperle raccontare le barzellette...
Ciao
Clark Kent

 anni, a quasi 500 euro.. :D
La normativa vale solo per i beni di consumo. Se il computer è stato
fatturato la garanzia è di un anno. Se invece l'hai comprato da privato la
garanzia dopo il primo anno te la deve riconoscere il negoziante dove lo hai
acquistato, che poi potrà a sua volta rivalersi su Apple Italia.
Ciao.
--
serghej

 acquistato, che poi potrà a sua volta rivalersi su Apple Italia.
Esatto.
Ciao
Clark Kent



Altra falsita':non puoi pretendere due anni di piena garanzia se non
e' il distributore che te lo concede.
Mettiti in testa che non sara' mai il venditore ad aggiungere qualita'
sulla garanzia,non ne ha i margini.Ora tu cerchi sempre di screditare
ma dimostri solo di essere lo stupido che sei:vedi il tuo
comportamento fino ad oggi.




Dimmi chi lo fa.
Oltretutto non serve,si parla di conformita' alla data dell'acquisto..
Dopo i sei mesi devi dimopstrare che non era conforme alla data
dell'acquisto.
Proprio con i margini sui pc..


 garanzia, nonostante abbiano recepito benissimo la nuova normativa?
Perche' nel transitorio (le spese per la garanzia sono una precisa voce 
nel Conto Economico) lasciano che a sobbarcarsi la cosa siano i 
*venditori*, visto che a loro spetta l'obbligo di assolverla. Questi a 
loro volta contano sull'ignoranza dei consumatori per aggirare la legge.
Quando pero' tutti i consumatori saranno consapevoli i venditori saranno 
costretti a tenere solo prodotti con garanzia di fabbrica di due anni, 
al che le aziende si adegueranno.
-- 
--- debrando

 e' il distributore che te lo concede.
Non è una concessione, è un *obbligo* di *legge* per il *venditore*.
--
serghej

 Proprio con i margini sui pc..
IO lo faccio... cosi' per una volta mi faccio pubblicita' pure io.
Eccheccazz!
Ciao pezzente.
Clark Kent

 comportamento fino ad oggi.
Sei tu che dici falsita'.
Siccome sei disonesto e non applichi la legge non puoi pretendere che gli
altri facciano lo stesso.
Ciao
Clark Kent



e daglie:i due anni ci sono ma non sono come l'anno di prima!
Prima eri coperto un anno sui guasti .Oggi solo sei mesi a meno di una
concessione migliorativa del distributore.
Dai sei mesi a due anni sono da dimostrare il guasto presistente
all'acquisto.




Questo e' diverso e' una tua concessione.Ma lo fai verso il privato o
le aziende?


 al che le aziende si adegueranno.
Esatto al millimetro, pero' vorrei precisare che 'alcuni' venditori contano
sull'ignoranza dei consumatori. Fortunatamente altri venditori sono onesti
ed applicano i corretti termini di legge.
Ciao
Clark Kent

 e daglie:i due anni ci sono ma non sono come l'anno di prima!
rotfl

 CHE IL SIGNORE TI BASTONI!! Piu' di quanto abbia gia' fatto? Sei crudele! 
---
E quali sarebbero questi link che 'diffamano' la tua persona? 
---
Berry, devi capire che TUTTO quello che non vende non e' buono. Parla
per sentito dire o perche' il distributore di quei marchi non lo fila.
Prova ne e' che in passato marchi che non trattava facevano schifo e
dopo, una volta che ha iniziato a venderli, sono diventati magicamente
buonissimi. Insomma e' solo il solito commerciante. 
--
... fa veramente schifo. 
---
hai visto quanti avvocati che girano negli ultimi giorni?
--
E' incivilta' bella e buona. 
--
Non sarebbe un troll che si rispetti... E' evidente l'intento di
intasare il NG. Sogna un NG libero da contraddittori, dove possa
pontificare gratuitamente. 
--
Ciao Berry, portati le mutande di lana che in cella fa freddo. 
---
E' materia che interessera' sicuramente il tuo psichiatra, i tuoi
problemi esistenziali tienili fuori dal NG. 
---
bisognerebbe insegnargli l'ABC dell'alta fedelta'... qualcuno si offre
volontario? 
---
e' diverso che dare opinioni, ma hai il cervellino troppo piccolo per
arrivarci... 
--
In tutti gli altri forum e' stato cacciato, quindi io mi sentirei con
la coscienza a posto se lo facessimo anche qui. 
---
Il soggetto in questione fa disinformazione
--
Quale fotocopia? Non ditemi che adesso a parte gli avvocati ha pure
dei sosia!? 
---
Per quanto mi riguarda tu finisci nel kill file assieme al tuo amico
commerciante. Hai scritto una quantita' immane 
di cazzate e nemmeno il mio avvocato (che pago) sarebbe disposto a
difendermi in tal modo... 
--
Appassionato? Si, come Wanna Marchi alle sue creme... 
--
Porc... sei sfuggito al mio killfile, non morphare! Maleducato!!! 
---


all'acquisto.
Rieleggi:
«L'onere di provare che il difetto si è manifestato entro il termine
della garanzia spetta al consumatore». 
Ma l'onere della prova, a prima vista piuttosto pesante per il
consumatore, ha un'importante eccezione: «salvo prova contraria si
legge nel testo, si presume che i difetti di conformità che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero già a
tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del
bene e con la natura del difetto di conformità».


 le aziende?
No Berry, NON e' una concessione, sono i termini di legge (e studiatela
cazzo!).
1 anno o piu' se con fattura.
2 anni o piu' se con scontrino fiscale.
Il periodo in piu' varia da produttore a produttore e secondo la tipologia
del prodotto.
L'obbligo per il VENDITORE rimane 12 mesi per merce venduta con fattura e 24
mesi per merce venduta con scontrino.
Se tu non ti vuoi adeguare alla legge (europea) saranno fatti tuoi, dei tuoi
sfigatissimi clienti e di eventuali avvocati.
Ciao
Clark Kent

 bene e con la natura del difetto di conformità».
FONTE please?
Ciao
Clark Kent

 Vedi di smetterla di diffamare.
L'hai detto TU che NON applichi la garanzia nei termini fissati dalla legge,
non io...
Non e' diffamazione e' constatazione di un fatto accertato per tua stessa
ammissione.
Ciao
Clark Kent



fai finta di non capire, ti auguro, solo per i tuoi intenti
diffamatori piu' volte dimostrati.
I due anni cisono! Ma cosi!:
«L'onere di provare che il difetto si è manifestato entro il termine
della garanzia spetta al consumatore». 
Ma l'onere della prova, a prima vista piuttosto pesante per il
consumatore, ha un'importante eccezione: «salvo prova contraria si
legge nel testo, si presume che i difetti di conformità che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero già a
tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del
bene e con la natura del difetto di conformità».
-- 




Ma spettila infante immaturo..stupido.


 all'acquisto.
Ho qui davanti a me un opuscolo del Ministero delle Attività Produttive.
L'unica cosa che si deve dimostrare è l'esistenza del difetto e la data in
cui è stato riscontrato. Punto. Appena ho un po' di tempo faccio una
scansione e la metto online così chiudiamo la discussione. E in ogni caso le
aziende serie non si applicano ai cavilli interpretativi di una legge, anche
se poteva essere scritta meglio, ma la applicano secondo quella che era
oggettivamente la volontà manifesta del legislatore di estendere la tutela
dei consumatori, qualsiasi giudice di pace in caso di controversia ti
darebbe torto. Anche le case madri stanno pian piano adeguandosi ed
estendendo la garanzia convenzionale ai due anni o anche più. Il tuo
comportamento invece, lasciatelo dire, dimostra solo che fai una volta di
più i tuoi interessi a danno di quelli dei tuoi (poveri) clienti.
ciao
--
serghej

 I due anni cisono! Ma cosi!:
CUT
Sei TU che fai 'finta' di non capire, poverino...
Chiedi pure al tuo avvocato...
Ciao
Clark Kent



Sono il primo a desiderare che ci sia un adeguamento allo spirito
della legge.
Ma oggi PURTROPPO NON E' COSI'.
E' di nuovo:il venditore ha solo le mani legate per scelta di dei
distributori:sono loro a fare le regole.
Quindi evita illazioni.


Un altro scritto:per favore smettere di fare illazioni sulla mia
attivita' .
-----------
Come e' noto a molti, esiste una certa confusione in relazione alla
durata della garanzia, a seguito dell'entrata in vigore del Dlgs n. 24
del 2-2-2002, che prevede una durata minima di DUE anni per la
garanzia destinata al consumatore.
In estrema sintesi (qui sotto e' poi riportato il testo del decreto
legislativo) l'obbligo di offrire garanzia estesa alla durata di 24
mesi esiste solo per la vendita A PRIVATI. Se un imprenditore - anche
individuale - acquista un bene che viene attratto nella sfera di
impresa o professione, il decreto 24/2002 non si applica.
Operativamente, questo significa che uno stesso prodotto venduto ad
una stessa persona fisica dovra' godere di una garanzia di: 
Un anno, se fatturato ad impresa o professione (soggetto IVA) 
Due anni, se descritto fiscalmente come ceduto a privato.
Poiche' e' uso utilizzare proprio il documento fiscale di vendita per
dare validita' e data certa alla garanzia, lo stesso documento fiscale
determinera' l'effettiva durata.
E' auspicabile che tutte le aziende fotografiche interessate rendano
esplicita e comprensibile questa differenziazione (quando non venga
spontaneamente estesa la garanzia a 24 mesi in ogni caso), dato che
effettivamente lo stesso prodotto puo', per legge, godere di
differenti durate di protezione della garanzia.
Va rilevato, inoltre, che tale garanzia e' riferita al caso in cui
entro i due anni SI MANIFESTI UN DIFETTO DI CONFORMITA' (vedi
1519-ter), e non un guasto accidentale. Deve cioe' trattarsi di un
problema imputabile ad un difetto esistente al momento della vendita.
Il decreto ha valore per gli acquisti effettuati da privati e che
siano stati posti in essere A PARTIRE DAL 23 marzo 2002, data di
entrata in vigore del Dlgs.


 Oltretutto non serve,si parla di conformita' alla data dell'acquisto..
Tra le non conformita' c'e' quella ovvia di non essere "resistente" 
quando dovrebbe, ovvero non durare almeno due anni sottoposto ad uso 
proprio.
Che cio' sia accaduto e' ovviamente implicito nel fatto che non funzioni 
piu'. Se non specificato diversamente, dunque, un prodotto deve durare 
almeno due anni altrimenti vuol dire che in origine non era conforme e 
dunque da non vendersi.
La palla rimbalza cosi' sul venditore, che o dimostra l'uso improprio da 
parte del cliente (attraverso indizi come segni di smontaggio o 
manomissione, di urti, di surriscaldamenti causa fonti esterne, etc...) 
o gli ripara l'oggetto.
-- 
--- debrando

 'interpretazioni' di comodo per NON applicare quanto stabilisce la legge.
Contro questi ci difendono fortunatamente il mercato (chi vende fumo lo 
fa per poco, le voci girano) e le associazioni consumatori, in Italia 
non certo forti come negli USA ma comunque con una loro influenza.
-- 
--- debrando

 telefonino.
Le lampade sono componenti che si usurano rapidamente ed hanno vita 
limitata gia' dichiarata a priori: risulta evidente che si tratta di una 
delle dette eccezione.
Quanto ai telefonini, riporto il mio caso. Dopo dieci mesi il display 
del mio Siemens ha smesso di funzionare (probabile concausa delle 
piccole cadute) e mi e' stato riparato; nel trasporto dalla casa al 
centro assistenza e' poi stato rubato (!!!), cosi' me ne hanno dato uno 
identico nuovo fiammante. Da notare che dei segni di urti c'erano sulla 
struttura, si sarebbero potuti tranquillamente abbarbicare sul fatto che 
il guasto era stato causato da un uso improprio; da ditta seria, invece, 
hanno valutato che il contatto era comunque difettato in origine e non 
mi han neppure fatto presente che potevo essere fuori garanzia.
-- 
--- debrando

 sulla garanzia,non ne ha i margini.
E allora che non venda quei prodotti - chi lo obbliga?
E' veramente patetica e indegna questa storia dello scaricabarile: gli 
obblighi verso il cliente li ha *il negoziante*, che a sua volta si 
potra' rifare sul distributore e cosi' via.
Che poi ci siano grandi ditte che, per semplificare l'iter e la vita dei 
negozianti, si prendano briga direttamente della garanzia e' un'altra 
storia. Si tratta altresi' di un valore aggiunto, non certo un obbligo.
-- 
--- debrando

 mi han neppure fatto presente che potevo essere fuori garanzia.
Stai parlando di serieta'...
Stranamente nel dizionario berrese questo vocabolo non c'e'...
:-D
Ciao
Clark Kent

 della garanzia spetta al consumatore». 
Ma lo capisci l'italiano che tu stesso citi?
La prova e' che si sia manifestato *ENTRO* il termine la garanzia - il 
che, se lo si porta all'assistenza appena succede, e' automatico.
-- 
--- debrando

Questo e' un esempio che aiuta a chiarire:
Siemens S.p.A., conformemente alla facoltà prevista dalla legge, offre
al consumatore una GARANZIA CONVENZIONALE, nei termini e nei modi di
seguito indicati, fermo restando che la presente garanzia lascia
comunque impregiudicati i diritti che il consumatore può far valere
nei confronti del proprio venditore attivando la garanzia legale.
Durata e contenuto della garanzia convenzionale 
Siemens S.p.A. garantisce i suoi prodotti e i relativi accessori
pervenuti integri per un periodo di 24 mesi, ad esclusione delle
batterie per le quali la garanzia è di 6 mesi, dalla data di acquisto,
comprovata da un documento fiscale rilasciato dal rivenditore che
attesti il nominativo del rivenditore e la data in cui è stata
effettuata la vendita.
In caso di difetto di conformità nel periodo di garanzia, Siemens
S.p.A. si impegna, a riparare o sostituire, senza spese, il bene o un
suo componente che risultasse viziato da un difetto di fabbricazione.
La garanzia non comprende i normali fenomeni di usura (parti
estetiche). Pur non sussistendo alcun diritto al riguardo la nostra
società, in caso di sostituzione del bene non conforme, si riserva la
possibilità di rimpiazzarlo con altro di versione successiva.


 attivita'.
(...)
Scritto che conferma quanto si diceva: il privato gode di due anni di 
garanzia, e questa non e' valida se il danno e' dovuto dal cattivo uso.
-- 
--- debrando

Questo da parte di una societa' che dichiara due anni di garanzia sui
prodotti:
"Per gli apparati inviati in riparazione, alla cui base non vi sia un
difetto di conformità del prodotto, verranno addebitate le spese di
trasporto ed un contributo per il ricollaudo pari a Euro 30. "
E' evidente che "conformita'" e' relativo allo stato del bene al
momento dell'acquisto,conforme appunto a quanto richiesto dai beni di
produzione che devono avere l'attestato di conformita' di produzione e
per i successivi 6 mesi,dove si assimila come preesistente, come
richiesto dalla legge.
Se migliorera' meglio!



Potrai dire questo solo quando ci sara' un (UNO) mio cliente
insoddisfatto, prima continui ad essere quell'essere demenziale
rivolto a discredito del tuo prossimo per il gusto di farlo.
----
le tue oneste e serie parole:

Hai ragione, Berry.




 Chiedero' aiuto alla JLA.
naaaaa una banda di mezze checche....soltanto i Potenti Vendicatori possono
salvare quel gatto


comunicate utilizzando un codice segreto? :-)

 2 anni con scontrino, 1 anno con fattura.
ciao Andrea!
rispondo a te (ma mi rivolgo a tutti ovviamente) dopo aver letto tutto il
3d.
ho portato il mio amplificatore al centro di assistenza pioneer ma mi han
detto che dovrò pagare la prestazione perchè 2 anni è la conformità, 1 anno
difetti fabbricazione o sostituzione pezzi (e manodopera) per guasto
sopravvenuto.
che devo fare secondo voi?
cosa è il difetto di conformità?
il guasto al canale non è un difetto di conformità?
non volevo farvi bisticciare, scusatemi! )-:
un saluto a tutti, specialmente a tutte!  (-:
rafrasnaffra

Esperieza personale con 2 marchi diversi (Panasonic -  LG )ma stesso
risultato: La garanzia č di un anno poi possiamo scrivere pagine ma la
riparazione te la paghi tutta...loro giustificazione...non era un problema
congenito alla costruzione dell'apparato.
Quindi i famosi 2 anni sono solo sulla carta...e la stessa cosa succede in
ambito automobilistico !!!
Ciao

 congenito alla costruzione dell'apparato.
ma non esiste un arbitro? se aspettiamo che la loro giustificazione sia
favorevole a noi stiamo freschi: non possiamo continuare ad accettare
passivamente, in questo caso continueranno a fare i cavoli che pare a
loro )-:<
rafrasnaffra

 link alla direttiva CEE sulla garanzia.
Le direttive rimangono tali se non sono poi applicate concretamente 
con leggi nei vari stati. In realtà, come al solito, la legislazione 
italiana lascia spazio a svariate interpretazioni... Leggendo e 
rileggendo la 1519-sexies (Termini), in effetti, si nota che 
confusione ci sia nella mente del legislatore. E' mai possibile che 
non siano in grado di scrivere un concetto CHIARO e PULITO? 
-- 
A)bort, R)etry, I)nfluence with large hammer.
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

 salvare quel gatto
Ma dovrei cambiare nick, costume e universo...
:-)
Ciao
Clark Kent

 nei confronti del proprio venditore attivando la garanzia legale.
Ecco bravo, finalmente hai chiarito. Questa è la garanzia CONVENZIONALE,
quella di cui parla la legge è la garanzia LEGALE che Siemens stessa infatti
qui cita e dice che il consumatore la può far valere nei confronti del
VENDITORE cioè TE. In pratica loro (Siemens ovvero i distributori)danno la
garanzia convenzionale che pare a loro (la legge non gli impone nulle), per
il periodo scoperto e fino a 24 mesi più due, per la legge ne risponde il
venditore. Più chiaro di così...
--
serghej

 comunicate utilizzando un codice segreto? :-)
Si, le fragole sono mature...
:-)
Ciao
Clark Kent

 loro )-:<
Rivolgetevi ad un'associazione consumatori, il guasto a un canale che si
manifesta entro due anni e non è dovuto a cause esterne (sbalzi di tensione,
manomissioni, etc) per me è per forza di cose causato da un difetto
all'origine, il prodotto non era idoneo al normale uso che se ne fa. Non
dobbiamo subire passivamente gli abusi di chi guarda ai propri interessi. E
comunque bisognerebbe cominciare ad acquistare prodotti solo delle aziende
che hanno esteso la garanzia convenzionale almeno a due anni come quella
legale, in modo da spingere anche le altre a farlo.
ciao
--
serghej

 loro )-:<
Rivolgetevi a qualche associazione per i diritti dei consumatori.
Prima CI creano instillando nelle maniere piu' subdole il desiderio sfrenato
di AVERE, di CONSUMARE...
Poi ci prendono per il culo.
Fate valere i VOSTRI diritti.
Io non ho alcun problema a farmi valere presso i miei fornitori.
Non si puo' essere munti come delle grasse mucche e poi, quando si ha
bisogno, essere abbandonati od essere ulteriormente munti con le riparazioni
a pagamento.
PRETENDETE la riparazione/sostituzione in GARANZIA.
Piantate grane, casini, minacciate azioni legali e quant'altro, vedrete che
funziona.
Ciao
Clark Kent

 > congenito alla costruzione dell'apparato.
Nell'altra risposta ho dimenticato di dire che comunque la riparazione dopo
un anno non spetta al centro assistenza pioneer ma al negoziante dove hai
acquistato l'apparecchio. Lui poi si può rivalere su pioneer.
ciao
--
serghej

Prova a contattare Pioneer Italia e avere delucidazioni in merito.
Sicuramente ti diranno come procedere. Se la risposta non soddisfa,
rivolgiti tranquillamente a una associazione consumatori.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Da più di un anno a questa parte, e precisamente da febbraio 2002, si
sente parlare di garanzia di due anni sui prodotti nuovi. Il Decreto
Legislativo n. 24/2002, in attuazione della Direttiva Europea
1999/44/CE, infatti, riporta le nuove disposizioni in materia di
vendita e garanzie al consumo. La nostra indagine è partita dalle
segnalazioni di molti ascoltatori che non si sono visti riconoscere
due anni di assistenza in garanzia su telefonini nuovi. Che cosa
prevede realmente la nuova normativa? I consumatori hanno diritto ad
una garanzia di due anni sui prodotti nuovi oppure no? Valerio
Staffelli, nel corso delle sue indagini telefoniche, vuole fare
chiarezza su questo aspetto. Innanzitutto diciamo che non è cambiato
nulla rispetto a prima: i classici dodici mesi di garanzia ci sono
ancora, ma non illudiamoci di averne guadagnati altri dodici alle
medesime condizioni. Ci spiega perché il Sig. Giulio Aloi, dirigente
processi operativi Vodafone Italia. "Bisogna fare un po' di chiarezza
sul testo della Direttiva Europea. Una cosa, infatti, è la garanzia
sul funzionamento che è la garanzia classica, quella alla quale siamo
tutti abituati. La Direttiva in esame parla invece di 'vizi di
conformità' che sono quei difetti già presenti nel bene al momento
dell'acquisto", dice Giulio Aloi. Il consumatore, in base alla nuova
legge, ha sì diritto al secondo anno di garanzia, ma solo se riesce a
dimostrare che il guasto dipende, appunto, da un vizio di conformità.
E' ovvio che sia molto difficile dimostrare che il vizio fosse già
presente all'origine (genetico, insomma), soprattutto nel caso di un
telefonino. "L'ambiguità - prosegue Aloi - è un po' legata al fatto
che, tra associazioni per i consumatori e produttori in genere, non si
è speso molto a spiegare questa differenza". In altri termini, nei
primi dodici mesi il consumatore ha diritto alla riparazione o
sostituzione di un apparecchio guasto senza l'onere di dimostrare
alcun che, escludendo ovviamente tutti i casi di incuria e danni
causati dal consumatore stesso. Per gli ulteriori dodici mesi, invece,
la nuova normativa richiede una dimostrazione che, come sottolineato,
è quasi impossibile da fornire. "La legge - conclude Giulio Aloi -
crea un sacco di ambiguità e lo dico in maniera ancora più forte se
parlo da consumatore. Ad esempio, una casa del nord Europa, molto
efficiente, che decide di seguire la legge alla lettera, dopo il
dodicesimo mese, in caso di guasto, ti dice: 'mi porti le prove e io
le faccio la riparazione in garanzia'. Alcune aziende, però, hanno
deciso di tagliare la testa al toro, e dirimere ogni incertezza, dando
ventiquattro mesi di garanzia ai propri clienti, intesi tutti come
garanzia sul funzionamento". Parliamo di Motorola, Siemens, LG e
Sendo. Un aspetto importante, questo, che chi si appresta a fare un
nuovo acquisto potrebbe voler tenere in considerazione. Resta il fatto
che, se il legislatore avesse voluto fare le cose per bene, avrebbe
sicuramente dovuto estendere al secondo anno di garanzia le medesime
condizioni del primo.


 è quasi impossibile da fornire.
Beh questo Sig Giulio Aloi non sa neanche leggere. Ammesso che
l'interpretazione restrittiva sia corretta, in questo caso il consumatore
avrebbe secondo la nuova legge SEI mesi di garanzia esenti da prova e non
dodici come dice questo ignorante. Quindi quanto sopra è l'ennesima serie di
sciocchezze figlia della scorrettezza commerciale. E ricordo nuovamente che
la legge non vincola i produttori come Omnitel ma i VENDITORI.
ciao
--
serghej

 ha scritto nel messaggio
news:tofid0lc6aipbskkb...@4ax.com...
CUT
Berry, Berry, sono commerciante anche io... non ci provare con me. Non ti
conviene.
Ribadisco il concetto che dove non c'e' onesta' bisogna ricorrere alla forza
(leggi associazioni per i diritti dei consumatori, avvocati ecc...) per
farsi riconoscere un diritto.
Fa tristezza vedere un commerciante, che campa grazie ai soldi spesi dai
suoi clienti, trattare gli stessi da idioti da mungere...
Io ci tengo ai miei clienti, me li coccolo ed ho un discreto ritorno
(fidelizzazione).
A volte mi puo' capitare di doverci rimettere di mio, ma lo faccio sempre
piu' che volentieri e ti assicuro che il cliente capisce ed apprezza
portandomi amici, amici degli amici ecc...
Dove non arriva la grande distribuzione arriva il buon commerciante che
combatte non sul prezzo (non potrebbe) ma su una cosa chiamata cortesia,
professionalita' e competenza, portando un grande valore aggiunto al
prodotto. Ci sono persone che lo capiscono ed altre interessate solo al
'prezzo' ma ti assicuro che, prima o poi, qua ci arrivano sempre...
Non ho mai rifiutato un intervento in garanzia, anche a costo di rimetterci.
Io mangio e vivo grazie ai miei clienti. Sono loro che mi permettono di
alzarmi tutte le mattine ed andare al lavoro. Sono loro l'ultimo anello
della catena, su di loro pesa tutto il circuito 'del guadagno' e' ingiusto
trattarli come fai tu.
Senza di loro tu non sei nulla.
Senza di loro col cazzo che potresti frantumare i testicoli qui sul NG a
tutte le ore sparando cazzate.
Digli grazie e prega che non ti abbandonino.
Credimi, ti stanno concedendo piu' fiducia di quanta ne meriti.
Adesso posta pure i tuoi post da 8 e piu' Kb di frasi inutili. Tanto la tua
intelligenza si limita a copiare ed incollare cose dette (forse) da altri.
Fossi in te mi prenderei un bel periodo di vacanza, ne hai bisogno.
Ciao
Clark Kent



E' quello che pensavo anch'io invece ha ragione.
I sei mesi senza discussione sono sulla conformita' all'origine.
L'anno e' la garanzia.



Fai PENA.Cerchi solo discredito.
IO NON HO MAI DETTO che NON applico la garanzia.
Sto dicendo quale e' la realta'.
-- 
Ciao
Berry
http://www.forumcommunity.net/index.php?c=7926
Sito e Forum di HiFi Best Buy:selezioni e recensioni dal web.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono
un commerciante.Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto diretto prima di acquistare.

 L'anno e' la garanzia.
Questa è l'ultima novità! E dove starebbe scritto? Perchè nel decreto legge
l'unica parte che può essere soggetta ad eventuali interpretazioni (comunque
faziose e vessatorie ) è quella dei sei mesi esenti da prove rispetto ai
restanti 18 mesi. Di garanzia della durata di un anno non se ne parla da
nessuna parte. Avete le idee molto confuse, o più probabilmente, cercate di
confonderle agli altri.

 Sto dicendo quale e' la realta'.
Mi spiace ma è solo la *tua* realtà, che vorresti imporre agli altri.



Perche' non si parla di garanzia nella legge ma di difetti di
conformita'.




Imporre?!...


 Sto dicendo quale e' la realta'.
L'hai detto invece...
Stai dicendo una TUA realta' che purtroppo anche altri disonesti
commercianti seguono.
Per fortuna esistono altri commercianti onesti e leali verso i propri
clienti che la pensano deiversamente da te.
Fosse per me, a quelli come te, non permetterei di avere contatti con
l'utente finale.
Piantala di trattare i tuoi clienti da imbecilli.
Hanno diritti a tonnellate, perche' LORO pagano tutti quelli che ci mangiano
sopra, come te, come il distributore e come il produttore. Un privato
cittadino se proprio vuole risparmiare va a comprarsi il bene nel paese di
origine. Salta tutti i passaggi intermedi e se ne sbatte della garanzia. Mi
spieghi perche' un essere vagamente raziocinante dovrebbe spendere il doppio
da te ed avere lo STESSO trattamento come se comprasse in Cina? Solo per
farti ingrassare? Alcune persone sono disposte a spendere di piu' per non
avere grattacapi, per una cosa chiamata SERVIZIO. Tu non offri neanche
quello e rigiri, disonestamente, la patata al cliente. bel modo di trattare
chi ti da il pane.
Spero sinceramente che tu abbia lo stesso trattamento che riservi ai tuoi
clienti.
Sei la vergogna della categoria.
Clark Kent

 conformita'.
Ok ho capito sto solo perdendo del tempo.... sarò masochista....
Il titolo del DL 2 febbraio 2002, n. 24 è:
 *Attuazione della direttiva 199/44/CE su taluni aspetti della vendita e
delle garanzie di consumo*
quindi, all'Art 1519-bis:
 *1519-bis (Ambito di applicazione e definizioni). - Il presente paragrafo
disciplina taluni aspetti dei contratti di vendita e delle garanzie
concernenti i beni di consumo. *
il difetto di conformità che citi tu ovviamente non *è* la garanzia, è la
causa che fa applicare la garanzia.

 CHE IL SIGNORE TI BASTONI!! Piu' di quanto abbia gia' fatto? Sei crudele! 
---
E quali sarebbero questi link che 'diffamano' la tua persona? 
---
Berry, devi capire che TUTTO quello che non vende non e' buono. Parla
per sentito dire o perche' il distributore di quei marchi non lo fila.
Prova ne e' che in passato marchi che non trattava facevano schifo e
dopo, una volta che ha iniziato a venderli, sono diventati magicamente
buonissimi. Insomma e' solo il solito commerciante. 
--
... fa veramente schifo. 
---
hai visto quanti avvocati che girano negli ultimi giorni?
--
E' incivilta' bella e buona. 
--
Non sarebbe un troll che si rispetti... E' evidente l'intento di
intasare il NG. Sogna un NG libero da contraddittori, dove possa
pontificare gratuitamente. 
--
Ciao Berry, portati le mutande di lana che in cella fa freddo. 
---
E' materia che interessera' sicuramente il tuo psichiatra, i tuoi
problemi esistenziali tienili fuori dal NG. 
---
bisognerebbe insegnargli l'ABC dell'alta fedelta'... qualcuno si offre
volontario? 
---
e' diverso che dare opinioni, ma hai il cervellino troppo piccolo per
arrivarci... 
--
In tutti gli altri forum e' stato cacciato, quindi io mi sentirei con
la coscienza a posto se lo facessimo anche qui. 
---
Il soggetto in questione fa disinformazione
--
Quale fotocopia? Non ditemi che adesso a parte gli avvocati ha pure
dei sosia!? 
---
Per quanto mi riguarda tu finisci nel kill file assieme al tuo amico
commerciante. Hai scritto una quantita' immane 
di cazzate e nemmeno il mio avvocato (che pago) sarebbe disposto a
difendermi in tal modo... 
--
Appassionato? Si, come Wanna Marchi alle sue creme... 
--
Porc... sei sfuggito al mio killfile, non morphare! Maleducato!!! 
---


 ha scritto nel messaggio
news:1gnid0d7van8erua0...@4ax.com...
CUT
Sei alla frutta Berry...
Ciao scoppiato.
Clark Kent



Stai facendo come FAD!




A completamenteo, me lo dovete dopo queste infamanti accuse,anche se
fatte da persona purtroppo malata,mi spiace per lui ma io non tiro in
ballo avvocati o false denucie come certi suoi compari:
Alcune frasi scritte dai miei clienti su internet nei forum e ng:
-- 
In qualità di libero cittadino vi invito a visitare il negozio
diBerry, ottimo commerciante, disponibile e serio. Vende prodotti di
alta qualità e non si stancherà mai di darvi una mano, senza impegno. 
--
Be volevo ringraziare Claudio x la sua disponibilità è una persona
simpaticissima cordiale gentile nonché un negoziante davvero non
comune preparato e appassionato, ho trascorso quasi un intera
mattinata nel suo negozio sentendo quasi tutti i suoi prodotti.
--
Se non fossi andato e non avessi sentito con le mie orecchie non ci
avrei creduto. Andate gente, andate! Grazie Berry 
---
Secondo me, chi e' appassionato di hifi e bella musica deve
assolutamente andarlo a trovare. 
---
 Beh, devo dire che Berry è una persona molto disponibile e molto
esperta. Il negozio non è a due passi ma ne è valsa la pena.Grazie
berry. 
---
 Grazie per avermi sopportato e ti ringrazio per la tua onestà e
impegno professionale.  
---
 Carissimo Berry, non finirò mai di ringraziarti per i consigli che
dispensi. 
--
Grazie ancora per l' appassionata disponibilità.
--
Quindi il mio "plauso" va a questa tua filosofiapurtroppo non sempre
seguita da molti rivenditori e/oappassionati che operano nel settore. 
--
Così adesso mi è parso giusto condividere le mie impressionid'ascolto
- che lasciano il tempo che trovano ma sono le mie - erendere
pubblicamente omaggio al negozio in questione sito in Pontenelle Alpi
(BL) e che fa capo al sito 
www.soundberry.com
 - non è pubblicità ma il
risultato di una prova sul campo di un negozio che merita una visita. 
--
Sono sempre piu' entusiasta del suo sito e della sua gentilezza 
--
Cavalca la filosofia del best-buy e non del diffusore
'status-symbol',favorendo l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a
fasce economicamente deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e
commenti distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone ! Incontratelo e
passate con lui qualcheora
---
hai tutto il mio supportomorale e un incoraggiamento per tenere duro
(senza rovinarti pero', miraccomando :-) e tentare la tua "piccola
rivoluzione audio" fino in fondo.In bocca al lupo. 


 ha scritto nel messaggio
news:bioid0psu30l2873r...@4ax.com...
CUT
Ammesso e non concesso che questi copia e incolla assolutamente anonimi e
NON verificabili siano veri...
A nessuno di loro gli si e' mai guastato un apparecchio venduto da te?
Come ti sei comportato?
Ciao
Clark Kent
PS Mi spiace per te ma godo di OTTIMA salute.

 rivoluzione audio" fino in fondo.In bocca al lupo.
Anche questa te la sei scritta da solo...
Che pena...
Clark Kent


Clark Kent ha scritto:


Fosse per me, a quelli come te, non permetterei di avere contatti con
l'utente finale.
Piantala di trattare i tuoi clienti da imbecilli.
Hanno diritti a tonnellate, perche' LORO pagano tutti quelli che ci
mangiano
sopra, come te, come il distributore e come il produttore. Un privato
cittadino se proprio vuole risparmiare va a comprarsi il bene nel
paese di
origine. Salta tutti i passaggi intermedi e se ne sbatte della
garanzia. Mi
spieghi perche' un essere vagamente raziocinante dovrebbe spendere il
doppio
da te ed avere lo STESSO trattamento come se comprasse in Cina? Solo
per
farti ingrassare? Alcune persone sono disposte a spendere di piu' per
non
avere grattacapi, per una cosa chiamata SERVIZIO. Tu non offri neanche
quello e rigiri, disonestamente, la patata al cliente. bel modo di
trattare
chi ti da il pane.
Spero sinceramente che tu abbia lo stesso trattamento che riservi ai
tuoi
clienti.
Sei la vergogna della categoria.
 -----


 ha scritto nel messaggio
news:k63jd057d8gj6f5tg...@4ax.com...
Che uomo senza palle che sei...
Rispondi nel merito delle questioni.
Non ti nascondere coniglio.
Ciao nulla.
Clark Kent

 Ma dovrei cambiare nick, costume e universo...
:-))
un varco dimensionale?

 ha scritto nel messaggio
news:2jto5nF...@uni-berlin.de...

Con la giusta combinazione di eventi... che so, il cubo cosmico piu' la
lanterna e magari un pizzico dei poteri di Scarlet... potrei riuscire.
Ciao
Clark Kent

 comunicate utilizzando un codice segreto? :-)
una mania (almeno per me)....comics americani....li leggo da più di 25
anni.... e non ne posso fare a meno

 i panni mortali divento Superman, sai, ho il super udito, io...
cut
hai un minimo di coglioni per rispondere o no?
vergognati eunuco


Non scherziamo...X men o Silver Surfer!!
Cià!

 che devo fare secondo voi?
lascia perdere tutte le chiacchiere che hai letto e rivolgiti ad un avvocato. vedrai che appena arriva la lettera, la legge
diventa immediatamente chiara per tutti, e se non sono in grado di riparartelo te lo sostituiscono.
--
ciao
salvatore
per rispondere
eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 acquistato l'apparecchio. Lui poi si può rivalere su pioneer.
l'ho preso a mediaworld, dubito mi riparerebbero loro l'ampli, mi direbbero
sicuramente di andare in un centro di assistenza
un saluto a tutti, specialmente a tutte!  (-:
rafrasnaffra

 diventa immediatamente chiara per tutti, e se non sono in grado di
riparartelo te lo sostituiscono.
penso anch'io, ma l'avvocato bisogna pagarlo e comunque alla fine ci
rimetto.
giudice di pace?


 sicuramente di andare in un centro di assistenza
Sono obbligati per legge a ripararlo o a sostituirlo, poi fai tu ;-)
Ciao
--
serghej

 Sono obbligati per legge a ripararlo o a sostituirlo, poi fai tu ;-)
no, va bèh, tengo conto moltissimo delle tue indicazioni, la realtà è che
l'ho già portato al centro di assistenza prima di postare qui. avrei dovuto
chiamarvi prima.
quando me lo restituiranno a giorni mi faccio risentire e vi aggiorno su
come sono andate le cose


 giudice di pace?
anche, puoi andarci di persona ed esporre il tuo problema, ti aiuteranno senz'altro
