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Titolo: Ponti termici. Valori coefficienti k

Dando un'occhiata ai vari Software per la legge 10 vedo che ciascuno
utilizza valori diversi per i k termici lineari relativi ai ponti termici (e
talvolta anche molto diversi). Secondo voi esiste qualche pubblicazione
autorevole a cui fare riferimento per evitare contestazione sui valori dei k
termici lineari utilizzati?

evita il cross post
free.it.discussioni.periti-industriali,it.discussioni.ingegneria,it.discussioni.ingegneria.civile

Tutti si rifacevao a norme francesi, si fa prima a valutarli a percentuale 

Francesco ha scritto:

A parte le norme francesi che ti hanno detto, che trovi un po' in tutte 
le salse sui testi che trattano la L.10 c'e' anche qualche UNI.
Sul calcolo a % che ti hanno indicato sono sempre perplesso. E' vero che 
  visto anche il tipo di legge non cambia molto, ma a volte e' utile per 
far tornare i conti.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Francesco ha scritto:

Riporto di seguito i riferimenti principale presenti nel manuale che mi
hanno dato al corso:
***********************
Caratteristiche ponti termici
Di seguito si riportano le tipologie di ponte termico presenti nell'edificio
in esame, con l'indicazione dele trasmittanze lineari (o coefficienti
lineari) tratte dal foglio aggiuntivo *FA-3* alla norma *UNI 7357* e delle
relative lunghezze desumibili dai disegni di progetto.
La trasmittanza lineare è indicata con (psi) nella *UNI 10344* e con k nel
foglio *FA-3*; la trasmittanza unitaria di una parete è indicata con U nella
*UNI 10344* e con K nella *UNI7357* e nel foglio *FA3*.
Si fa presente inoltre che sono presi in considerazione solo i ponti termici
tra la zona riscaldata e l'ambiente esterno, mentre sono ritenuti
trascurabili quelli relativi alla zona riscaldata
es.
Giunto d'angolo orizzontale tra solaio di copertura e parete esterna
Poiché lo spigolo è costituito da un cordolo di calcestruzzo non rivestito
da isolante, si applica la seguente relazione
psi= 0,45 s    UNI 7357 FA-3
in cui s è la media aritmetica degli spessori del solaio di copertura e
della parete esterna, nel caso in esame (esempio del libro) pari a 0,35 m.
Risulta pertanto psi= 0,45x0,35 = 0,158 W/mK
ecc... :-)
************************
Ah dimenticavo il libro da cui ho tratto il testo che ti ho segnalato si
intitola
"Guida alla progettazione del sistema edificio-impianto di riscaldamento"
ENEA
Ci tengo a precisare che gli esempi non sono molti e che forse è meglio
rifarsi alle norme UNI, tuttavia i programmi L. 10/91  dovrebbero già
effettuare i calcoli in base a tali norme.
Non so se con il nuovo decreto sono subentrate nuove UNI o nuovi metodi per
il calcolo dei ponti termici.... ma credo però sia meglio effettuare il
calcolo piuttosto che darli in percentuale... comunque queste sono
considerazioni mie.
Spero di esserti stata utile. :-)
Saluti
GeA

 effettuare i calcoli in base a tali norme.
Il problema è che a parità di ponte termico non trovo lo stesso valore di k
su programmi diversi (la mia sensazione è che li mettano un pò a caso). Si
pone quindi il problema di capire che valori mettere perchè in caso di
problemi le proprie scelte siano difendibili.
Mica posso andare a dire che ho messo un certo valore di k perchè era
suggerito dal programma SW che utilizzavo.

 
www.tigers.3000.it

 suggerito dal programma SW che utilizzavo.
Ma chi ti contestera' mai una L.10?
Forse nel caso di problemi successivi, ma allora mi sa che non sarebbe 
tanto una questione di ponti termici ma di cattiva esecuzione.
Fra l'altro con i limiti ampi che erano concessi si poteva sempre farla 
tornare anche a posteriori, togliendo ogni materia a contendere...
-- 
Ciao, Tigers


 che ti servono.
non le ho trovate... le linki?
Grazie 

 Ma chi ti contestera' mai una L.10?
Sicuramente non dagli organi di controllo. Se però c'è qualche problema il
discorso cambia.

Francesco ha scritto:

Su questo hai perfettamente ragione, le case produttrici di 'sti programmi
di certo non si assumono responsabilità a riguardo.
Utilizza i valori delle UNI o delle norme francesi guarda tu e, se
vuoi, applica un coefficiente di sicurezza, l'importante è che alla
fine risulti corretto il ponte termico così come prevede il 192.
In caso di verifica ti contesteranno il metodo di calcolo ma se i limiti
imposti dalla normativa sono stati rispettati, IMHO, non potranno farti
proprio nulla.
Saluti
GeA 

Relativamente ai ponti termici mi hanno detto che esiste la norma UNI EN ISO
14683.
Qualcuno di voi la conosce? E' ancora valida? Vale la pena di comprarla?

 Vale la pena di comprarla?
Mah... direi di sě, se nei SW non ci sono valori precisi di ponti termici
potrebbe essere la soluzione ideale, d'altrone sono sempre stata d'accordo
sul fatto che sia meglio, d'ora in avanti, effettuarne il calcolo piuttosto
che
impostarli in percentuale.
Tuttavia, in questo periodo di incertezze normative, forse č meglio
aspettare, prima di effettuare acquisti, ho idea che con gli attuativi del
192 possano cambiare, anche se non in modo significativo, le metodologie di
calcolo.
Ad ogni modo, i parametri che ti consigliava Tigers sono questi:
http://www.laterificiopugliese.it/laterizio/p7.pdf
Prova a confrontarli con quelli del tuo programma.
Saluti
GeA