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Titolo: Modifiche consistenti alla L. 10/91

MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE E DEI TRASPORTI
DECRETO 27 luglio 2005 "Norma concernente il regolamento d'attuazione della
legge 9 gennaio 1991, n. 10 (articolo 4, commi 1 e 2), recante: «Norme per
l'attuazione del Piano energetico nazionale in materia di uso razionale
dell'energia, di risparmio energetico e di sviluppo delle fonti rinnovabili
di energia»". (GU n. 178 del 2-8-2005)
http://www.gazzettaufficiale.it/guri/titoloatto?service=0&expensive=0&dataGazzetta=2005-08-02&redazione=05A07808#
Lo sapevate? E secondo voi, ma quando entra in vigore? Non c'è scritto!!
E poi, per le verifiche (art 9), sono già uscite le istruzioni?? 

 E poi, per le verifiche (art 9), sono già uscite le istruzioni??
Ora come ora, devo applicarlo anche parzialmente (art. 4 e art. 5)? 

SuperP ha scritto:

Quando non c'e' scritto mi pare ci sia un termine implicito tipo 30 o 
60gg dopo.
Quanto ai contenuti posso solo dire era ora! Da anni aspettavo un 
regolamento sulla 10/91, senzo dover ricorrere per analogia alle vecchie 
leggi nate per la 373.
Direi che cosi' ad una prima lettura e' un bel giro di vite sulla L.10, 
che ora fara' ben piu' fatica a tornare.
Mah, sara' una cosa mia, ma quando escono leggi che favoriscono chi sa 
fare bene le cose io son contento... :)
Aggiungo una domanda: la riduzione del Cd del 25% che c'e' in Lombardia 
continua ad essere valida?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 60gg dopo.
ma le istruzioni per la verifica chi me le dà? 

Dall'autorevole newsletter di ANIT (Associazione Nazionale per
l'Isolamento Termico e acustico).
NO COMMENT:
Asini o scostumati
Lo studio del nuovo decreto attuativo dell’art. 4 comma 1 della legge 10
(vedi sito 
www.anit.it
 -> Informativa -> Normati va) deve essere stato
fatto da un genio.
Prendiamo ad esempio un edificio da 8 alloggi su quattro piani, con volume
2400 m³, un rapporto superficie vetrata/superficie opaca di 0.15. ed S/V =
0.466
Il decreto impone U=0.4 in copertura e primo solaio e U = 2.8 per le
vetrate.
Impone inoltre, ad esempio, i seguenti valori di Cd:
Cd max a Fano = 0.4252 
Cd max aCuneo = 0.327 
Calcoliamo quale livello d’isolamento è necessario per le pareti. I Cd
parziali risultano : 
  0.126 per le vetrate 
  0.033 per la copertura 
  0.033 per il piano piloty 
totale 0.192   
aggiungendo il 10% del Cd max per tener conto dei ponti termici otterremmo
:
Cd = 0.23
Le pareti dunque possono disperdere: a Fano 0.191, a Cuneo 0.135 W/m³C,
che equivale a 
U pareti a Fano = 0.749 
U pareti a Cuneo = 0.529 
Con il bonus per la massa di una parete a cassa vuota da 12+8 che pesa
circa 210 kg/m² e U = 1.05 (R = 0.952) avremmo :
U fano = 0.749 / 0.94 = 0.79 R = 1.26 
U cuneo = 0.529 / 0.94 = 0.562 R = 1.78 
Pertanto la resistenza termica aggiuntiva necessaria risulta essere :
a Fano 1.26-0.952 = 0.30 pari a 1.2 cm di isolante 
a Cuneo 1.78-0.952 = 0.82 pari a 3 cm di isolante 
Pe r fortuna a Fano c’è una legge della regione Marche più avveduta, ma a
Cuneo che è la provincia più fredda d’Italia, 3 cm di isolante sembrano
davvero pochi.
Così in Italia si affronta il problema energetico-ambientale, ma come dice
il decreto stesso : sono state considerate “l’importanza per il prodotto
interno lordo italiano della filiera edile e le tipicità economiche ,
architettoniche ed ambientali del modello costruttivo italiano ed in
particolare dei metodi di costruzione , dei materiali e delle
professionalità che lo caratterizzano”.
Insomma non si poteva dispiacere ai costruttori e ai fornaciai.
Qualcuno ha qualche riflessione in proposito???
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

GiovaneIng ha scritto:

Non e' un mistero che la L.10 sia da sempre molto permissiva, ma cmq 
molto meglio del nulla che c'era prima della 373.
Basta vedere come stanno messe quasi tutte le case ante crisi petrolio 
1973: isolamento nullo anche qui al nord e comfort invernale ed estivo 
pessimo, con caldaie sovradimensionate e sovrainquinanti.
Sono cmq d'accordo che per quanto riguarda il nuovo potrebbero essere un 
po' piu' restrittivi; il problema principale IMHO e' che si ostinano ad 
usare la L.10 su tutto, esitente o nuovo, mentre dovrebbero 
differenziare lasciando margini piu' ampi per l'esistente e stringendo 
un po' di piu' sul nuovo. D'altra parte in Lombardia, dove in pianura e' 
normale costruire solo in poroton da 25 hanno abbassato il Cd 
ammissibile del 25% ed ancora strutture di quel tipo passano.


 a Cuneo 1.78-0.952 = 0.82 pari a 3 cm di isolante
dal DM :"
valore di trasmittanza termica delle strutture opache orizzontali  o 
inclinate  che delimitano l'ambiente riscaldato verso l'esterno  deve 
essere  non  superiore a 0.4 W/m2K per tutte le zone climatiche.

 essere  non  superiore a 0.4 W/m2K per tutte le zone climatiche.
Si', per le orizzontali o inclinate (solai e coperture quindi). Per i 
muri ci sono limiti piu' alti (0,9 credo).


 muri ci sono limiti piu' alti (0,9 credo).
porca mucca, è vero! E io che pensavo che fosse valida anche per i muri!! 
Che testa, leggo sempre troppo velocemente.
Ma per l'applicazione che si fa? Che si fa per ora almeno, visto che le 
istruzioni richiamate (art. 9) non sono pubblicate da nessuna parte..
Che schifezza di paese. Era molto meglio se facevo il maestro di sci in 
inverno e di sport acquatici d'estate...   :( 

 inverno e di sport acquatici d'estate...   :( 
Eh, sai le turiste... :)


 muri ci sono limiti piu' alti (0,9 credo).
leggendo bene il DM sembra che in realtà intenda anche le pareti verticali 
(dopo infatti dà un valore circa le pareti divisorie tra alloggi).
P.S.: come ti comporti per ora? Io devo fare 3 piccole L10 e non so se 
considerarlo o meno. Forse metto la data ante 27/08/05... boh! In alcuni 
aspetti è applicabile sin da subito, però in + di un'occasione richiama le 
"istruzioni" che devono ancora uscire... 

 "istruzioni" che devono ancora uscire... 
Come ti dicevo nell'altro post c'e' una regola per l'entrata in vogore 
delle leggi: sono 30 o 60 gg dalla pubblicazione in GU, salvo diverse 
precisazioni nella legge stessa, quindi per ora vai tranquillo.
Quanto ai regolamenti ti ripeto, chissa' quando sarannno pubblicati. 
Fino ad allora si fa alla vecchia o seguendo le UNI. D'altra parte la 
stessa L.10 e' del gennaio 91 e il DPR 412 e' dell'agosto 93... Senza 
contare gli altri decreti che ancora mancano di cui l'ultimo pubblicato 
e' un esempio. Fino ad ora per il Cd che norme usavi? :)


 pubblicato e' un esempio. Fino ad ora per il Cd che norme usavi? :)
Quelle che mi dava il Lex, che presumo (anche se non ho mai controllato) 
uguali a quelle delle UNI (o di qualche devreto).
Da ora in poi? Non so se stare tanto tranquillo. Secondo te quindi, sino 
all'uscita delle istruzioni tecniche non si applica questo DM? 

 all'uscita delle istruzioni tecniche non si applica questo DM? 
No, si applica tutto, per quello che non si puo' applicare si usano le 
vecchie norme o il buon senso. Sicuramente il limite sul k delle pareti 
vige.
Per l'entrata in vigore, art. 73 della costituzione (che come ogni bravo 
cittadino conosciamo a memoria, vero? :) ):
[omissis] "Le leggi sono pubblicate subito dopo la promulgazione ed 
entrano in vigore il
quindicesimo giorno successivo alla loro pubblicazione, salvo che le leggi
stesse stabiliscano un termine diverso."


 pareti vige.
E si applica un DM solo a metà? Boh, non mi sembra corretto!

 E si applica un DM solo a metà? Boh, non mi sembra corretto!
Beh, per anni si e' applicata la L.10 solo a meta'. E lo stiamo ancora 
facendo.
Non c'e' dubbio che quello che sta scritto negli articoli sia in vigore. 
Quello che e' fuori si vedra'.


 
Credo che il limite a 0.4W/m²K sia troppo basso per le pareti
"convenzionali".
Mi riferisco principalmente alle usuali pratiche costruttive.
Nei solai questa verifica è di solito soddisfatta, nelle murature mai!,
considerando che la muratura tipica (ad essere ottimisti....almeno
dalle mie parti) è costituita da monoblocchi di laterizio dello sp=35
con U=0.65W/m²K + intonaco int./est. si riesce a stento ad avere
0.55W/m²K, adottare questo limite significherebbe rendere
fuorilegge il 99% delle murature.
Leggendo il post precedente di "GiovaneIng"...forse (mi auguro) le
murature esterne non sono state esplicitamente tirate in ballo per il
semplice fatto che dovendo comunque fare la verifica del Cd,
indirettamente anche le murature dovranno avere un adeguato
isolamento......o forse se ne sono dimenticati :-)....verrà emesso un
altro decreto che correggerà questo...nel frattempo ci sarà un periodo
di proroga...ops!....questa storia non mi è nuova :-)

 di proroga...ops!....questa storia non mi è nuova :-)
periodo di che? i DM sono in vigore 15gg dopo la pubvblicazione. Questo DM 
non si sa come sia da interpretare, dato che in alcuni punti richiama delle 
istruzioni ancora da emanare.
Tu come ti comporti? 


Devo presentare una pratica tra qualche giorno.....e la parete esterna
ha C=0.63....( e mi accontenterei che sul fabbricato venga raggiunto
almeno questo.....ma non ci credo!)......il solaio è a posto, così come
le murature interne e gli infissi...il Cd è a posto...quindi
implicitamente lo sono anche le murature  :-)

 
Inoltre occorre considerare che la bozza del decreto che 
recepirà la direttiva europea 2002/91/CE prevede l'abrogazione 
dell'articolo 4 commi 1 e 2 della Legge 10/91.
Quindi questo decreto potrebbe essere abrogato fra poche 
settimane.
--  
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