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Titolo: programma per verifica dispersioni termiche

mi consigliate un buon programma per l'argomento
in oggetto?
se ne usate uno mi potreste indicare pregi e
difetti,possibilità di aggiornamento,prezzo....?
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:DSXga.55931$7y3.1...@twister1.libero.it...


"SuperP" <Sup...@SuperP.SP> ha scritto nel
messaggio
news:InYga.32747$i26.8...@news2.tin.it...
: Il migliore penso sia edilclima
(
www.edilclima.it
)
: Tutto sommato, il mio Lex della Prometo non è
malissimo.
: Migliore per rapporto qualità prezzo è Lex10
(
www.darioflaccovio.it
).
: Fai una ricerca sui gruppi di google, si è già
parlato di questo..
valuterò quello della edilclima grazie
ciao

 ciao
prova anche Termus del Cianciul...
notevole ma un po' costoso (circa 600 euro senza sconti...)
ciao
gianluca

 ha scritto nel
messaggio
news:b628dh$7eu$1...@newsreader.mailgate.org...
: prova anche Termus del Cianciul...
: notevole ma un po' costoso (circa 600 euro senza
sconti...)
: ciao
: gianluca
niente male ho visto il demo...tu per caso lo
utilizzi?
è il prezzo elevato che mi fa propendere verso
software più economici....
ciao
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:DSXga.55931$7y3.1...@twister1.libero.it...

io uso da tempo STIMA 10 della WATTS Cazzaniga (ex Idronica Line) e mi trovo
bene perchè è intuitivo e pratico nei risultati. Voglio dire che si presta
bene per il successivo dimensionamento degli impianti. Il prezzo ragionevole
dovrebbe essere sui 350 ?.
Avevo la chiave e la licenza di LEX della Prometeo (1.500.000 delle vecchie
lire) ma la versione che io avevo era macchinosa, molto fedele alla legge ma
poco pratica nel suo utilizzo. E' nel nel fondo del cassetto.
ciao

 ragionevole dovrebbe essere sui 350 ?.
Questo il soft. più diffuso da queste parti, anch'io l'ho usato e debbo dire
che è davvero valido. Sicuramente meglio di termus. L'unico difetto è
l'input tabellare, ma poi ci si bitua. Altra cosa, nella versione che ho
usato io non si aggiorna in automatico. Intendo dire che se si cambia una
struttura occorre ripassare con un po' di invio la riga di riferimento, ma
anche qui una volta fatta la mano è ok.

 utilizzi?
E' molto semplice nell'input, ma non mi piace per niente, ha poche librerie
e almeno per quello che l'ho usato io mi dava sempre tutto verificato...
boh!

 in oggetto?
HVAC CAD della Mc4 di Torino.
Input con lettura della geometria dell'edificio da planimetria  cad (nei
prossimi mesi gestione con input-output in Autocad)
Moduli anche per condizionamento, calcolo e disegno impianti a pavimento,
aria, ecc.
dai uno sguardo a  
www.mc4software.com
  - inviano anche demo

 grazie
sì lo utilizzo e mi trovo bene... soprattutto in fase di input grafico e di
gestione dei cambiamenti... una volta disegnata la struttura se devo
cambiare tutti i muri perchè invece delle prisme vogliono qualcos'altro ci
metto un minuto... e aggiorna automaticamente i risultati...
io però altri non ne ho usati, come librerie effettivamente ogni tanto devo
andare a cercarmi dei dati su libri, ma sono cose che fai una volta, poi ti
salvi in archivio la struttura o l'elemento e lo utilizzi quando ti serve.
Per quanto dice apteryx non so cosa risponderti, sono abituato a questo e
nei casi di edilizia residenziale i problemi li ho al massimo coi rendimenti
dei generatori, diciamo che con un doppio tavolato con 3 cm di isolante ci
mancherebbe che non venisse verificata la dispersione dell'edificio. Però
non avendo altri programmi di riferimento do per scontato che i calcoli che
faccia siano da normativa (a dir la verità non dovrebbero esserci dubbi)
Io l'ho pagato 505 euro + iva utilizzando lo sconto fiera, ce l'ho da un
anno e mi va benissimo!
Ciao
Gianluca

 boh!
ma intendi dire che ti dava tutto verificato mentre un altro programma non
te lo dava verificato oppure non hai fatto la controprova?
e con tutto cosa intendi? Cd e fen oppure anche i rendimenti e/o la
condensa?
Ciao
luca

 condensa?
La stessa struttura (una palazzina quindi roba standard) in Termus veniva
verificata in Stima 10 no nel Cd e nel FEN. Anche la verifica
termoigrometrica di Termus lascia un po' a desiderare, anche in questo caso
Stima 10 fornisce dati più attendibili e alcune strutture verificate in
Termus non lo sono in Stima.
L'idea che mi sono fatto è che Termus opera correttamente , ma gli archivi
di stima 10 sono più definiti e completi e da qui nascono le differenze.
Per me Termus ha bisogno ancora di un paio di ottimizzazioni. Comunque Acca
fa buoni prodotti, io uso Primus dalla versione 5.20 e ora che sono arrivato
alla 3000r2 ne sono sempre più soddisfatto.

 aria, ecc.
E' il soft che sto valutando in questo momento. Ho una versione full
limitata nel tempo - 15gg. Il programma costicchia un po', ed è acquistabile
a moduli (cosa che un po' odio perchè mi confonde).
L'approccio non è molto intuitivo e richiede un po' di tempo per
l'apprendimento, credo però che il prg abbia enormi potenzialità, accetta
input via mouse, fornisce addirittura il 3d dell'impianto, e gli elaborati
sono molto curati.
Un'altra cosa molto interessante è che per funzionare ha bisogno di autocad.
Quindi insieme al programma viene fornita una versione autocad 2002 OEM
completa (ad eccezione dei comandi autolisp, applicazioni arx e macro in
vba), non sò se tale versione possa essere usata liberamente per produrre
altre cose, perchè se così fosse si compra un soft e se ne hanno due, o cmq
si paga acad solo 250 euro.

 > HVAC CAD della Mc4 di Torino.
Io uso l'MC4 da sempre, voglio dire dalle primissime versioni in windows e
posso dirti che se vuoi avere un controllo completo di quello che stai
facendo è forse l'unico software da utilizzare.
Hai la possibilità dell' input grafico e il successivo controllo tabellare
dei dati che hai immesso, cosa che non era assolutamente possibile con il
Termus dell' Acca, motivo per il quale lo abbandonai poco dopo averlo
acquistato.
La versione in distribuzione al momento è integrata nel motore autocad che
ti viene fornito assieme al programma e il poter lavorare con un unica
interfaccia per tutti i moduli senza più entrare e uscire da un ambiente
all' altro lo rende davvero unico.
Si lavora con l'autocad, puoi copiare gli oggetti, spostarli, stirarli,
insomma fare tutto quanto ti consente autocad e in maniera semplice ed
intuitiva ti ritrovi,ad esempio,la rete dei canali in 3D.
Considera che ha tuuti i moduli per la progettazione impiantistica, dai
semplici radiatori fino ai pannelli radianti a pavimento, compresi gli
impianti idrico-sanitari, che seguono una metodologia di calcolo  diversa e
molto articolata e per concludere, il modulo sul progetto dei canali, che
per quanto ne so io, non ha nulla di simile sul mercato.
Insomma, io lo uso quotidianamente e ne sono comletamente soddisfatto.

 arrivato alla 3000r2 ne sono sempre più soddisfatto.
Tu sei sempre piu' soddisfatto di Primus????
--
Ciao, Tigers
http://www.tigers.3000.it

 ha scritto nel messaggio
news:oBQha.64434$Lr4.2...@twister2.libero.it...

Io ho usato HVAC CAD 2000 ed onestamente non mi trovo cosi' bene come tu
affermi. La costruzione delle frontiere scambianti e' farraginosa.
Le linee perimetrali ogni volta che non si incrociano, ti rilasciano un
errore. Quando copri un buco ne apri un altro...insomma se riconoscesse in
automatico le entita' di un formato dxf o dwg sarebbe meglio. Forse tu parli
dell'ultima versione....
Poi essendo un progettista di impianti radianti, la versione grafica e' a
dir poco scandalosa. Sono 6 anni che la MC4 sta tentando di mettere a punto
un sw grafico buono per il disegno automatizzato degli impianti a pannelli
radianti, ma niente da fare. E pensare che ho usato il loro sw,
personalizzato per la rdz, per la rehau, per la rbm, niente stessa
schifezza. La parte tabellare di dimensionamento invece e' ottima e la uso
regolarmente.
Ho visto stima10 della Watts e da cio che mi dicono sembra buono.
bye
y.