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Titolo: 4?8?16OHM?

Ciao.............
dovrei installare un impianto stereo in un locale, (per feste danzanti),
dimensioni del locale: mt20x10x4 da cui m.cubi=800.
1)Che potenza mi consigliate? (tenete presente che a parte caraibico e salse
varie, io sono un appassionato di hard-rock, metal, ecc. con volume a
manetta!)
2)E' consigliabile avere 2 o 4 diffusori (casse acustiche) e di che
tipo?(nb.dovrei appenderle)
3)Basta un amplificatore stereo o ne servono due?(esistono ampli a 4 canali
in uscita?)
4)Se devo usare 2 ampli, come faccio a sdoppiare il segnale stereo che
porterei dal mixer all'ingresso dell'ampli?
5)Casse passive o attive?perchè si perchè nò?
6)Casse a quante vie? e il subwoofer, separato o no?
7)Sento sempre parlare di 4-8-16 ohm, sò che è riferito alla impedenza, ma
praticamente cosa cambia ad esempio tra un diffusore a 4 o 8 ohm della
stessa potenza?(rms).
8)Cosa succede se ad un ampli a 4ohm, ci collego casse a 8 ohm e/o
viceversa?
9)Tra l'ampli e le casse la distanza è di circa 15 mt, si può fare?sezione
del cavo?
10)E per finire...dispongo di un budget strettino, quindi.........
grazie per qualsiasi consiglio!
scusate l'incompetenza.....Marko.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Marko ha scritto:

Se ti interessa qualcosa d'altro ... faccelo sapere ... mi raccomando

 Se ti interessa qualcosa d'altro ... faccelo sapere ... mi raccomando
    :D
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
ScarletBook
@2527@

 Se ti interessa qualcosa d'altro ... faccelo sapere ... mi raccomando
Dopo risposte del genere mi chiedo perchè un qualsiasi appassionato
dovrebbe rivolgersi a questo ng. Difatti c'è un vuoto desolante.

grazie per qualsiasi consiglio!
Guarda nell'usato: Behringer, Montarbo, Lem, cineserie etc.

 dovrebbe rivolgersi a questo ng. Difatti c'è un vuoto desolante.
Sciocchezze ...
Vale sempre il concetto che per avere buone risposte bisogna formulare 
buone domande.
Nel caso particolare non si può pretendere che le persone scrivano un 
trattato, più ho meno scientifico, sulla sonorizzazione di una sala.
Quindi è bene informarsi il più possibile con tutti gli strumenti 
possibili e se resta qualche dubbio formulare delle domande un po' più 
circoscritte.
Poi ognuno può fare ciò che vuole ...

    Per l'uso che vuoi farne tu ti occorrono almeno 800W per canale, 
considerando il livello acustico emesso da un tipico diffusore di buona 
qualità di potenza simile.
    Per avere una efficace protezione ed affidabilità del sistema è 
raccomandabile usare diffusori attivi, che contengono un circuito di 
equalizzazione specifico per ottenere il massimo della qualità del suono ed 
un circuito di protezione per restare in sicurezza pur sfruttando al massimo 
la potenza disponibile, proteggendo il sistema anche da sovraccarichi come 
inneschi usando microfoni.
    Non ho ascoltato i nuovi Behringer, ma potrebbero essere una scelta 
molto conveniente tra il nuovo. Viceversa, normalmente non è conveniente 
acquistare prodotti Behringer usati, poichè già hanno prezzi bassi da nuovi 
e l'usato viene solitamente venduto a prezzi poco più bassi. Purtroppo hanno 
tolto il listino dal sito che era molto utile, considerando un 15-20% di 
sconto. Mi capitò di ascoltare i B300 ma mi delusero. Probabilmente i nuovi 
modelli vanno meglio, tra l'altro solo recentemente hanno introdotto un 
vasto assortimento di sistemi di elevata potenza. B215DSP o, meglio, B415DSP 
mi sembrano il minimo indispensabile.
    Ascolta anche JBL e le italiane DB Technologies e Montarbo. La necessità 
del sub o meno dipende dal tipo di diffusori. Se il sistema lo prevede, ti è 
necessario. Se il sub è presente (e quindi gli altri due diffusori, in 
questo caso detti "satelliti", devono essere filtrati come previsto dal 
produttore) puoi ottenere una potenza del 20-30% superiore (o utilizzare 
satelliti di potenza inferiore).
    Comunque, soprattutto quando si parla di microfoni, radiomicrofoni e 
diffusori passivi o attivi ascolta sempre e confronta prima di acquistare. 
Tieni presente che una sala piena di gente ha bisogno di una potenza molto 
più alta di una sala vuota; al tempo stesso il suono migliora, in quanto 
vengono assorbite notevolmente le risonanze proprie dell'ambiente.
    Gianluca
-- 
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen
(L. Wittgenstein)  [Grazie, Franco!]
- Vi prego, quotate solo l'essenziale. Grazie! -

    N.B.: prevedento parecchie persone le casse vanno poste su appositi 
stativi, per evitare che vengano coperte dai presenti. Per motivi di 
sicurezza ci sono difficoltà per appenderle al soffitto, in quanto devi 
rispettare precise norme per evitare che possano cadere addosso alle 
persone.


vengono assorbite notevolmente le risonanze proprie dell'ambiente.
Thats right - 

>>  la stragrande maggioranza dei PA ha efficence superiori ai 90 db
    Diciamo pure oltre i 100dB/2,83V/1m... :-)
    In effetti 400W x2 dovrebbero bastare anche se il locale è alto 4m, ma 
bisognerebbe sapere quante persone sono previste: potrebbe bastare anche una 
coppia di Montarbo MT200A con sub...


    In effetti ne non pompa sui bassi basta molto meno potenza (anche se il 
suono con pochi bassi diventa più assordante)


(...) "SE non pompa" (...)


suono con pochi bassi diventa più assordante)
Penso che il problema principale sia sapere se il locale è
completamente vuoto o meno. Il primo è un caso disperato...
mm

> disperato...
Controsoffito con pannelli minerali compressi o un migliaio di palloncini 
gonfiati con l'elio...


Poi ognuno può fare ciò che vuole...
Appunto, anche non rispondere, ad esempio...
--
Veritas filia temporis

 Appunto, anche non rispondere, ad esempio...
Io mi sono limitato ad un po' di ironia ... che spero non abbia offeso 
nessuno ... ovviamente ... non è il caso

gonfiati con l'elio...
L'ho fatto una volta e non lo farò mai più: meglio i lavori forzati
:-)
mm

 persone.
Lo stativo se non è separato dalla folla può essere più pericoloso di due 
robusti tasselli con vite da M10, tendono ad essere instabili e tirasi 
addosso un diffusore da 30-40 kg posto a quasi due metri è un attimo!!
vero è che i diffusori per terra è meglio di no!
Ma se il diffusore ha un discreto sviluppo verticale, e si approntano dei 
cubi di legno da un metro di lato come supporti si ha una certa garanzia di 
maggiore stabilità!
Anche perchè immagino che non si voglia commettere l'errore di mettere 4 
diffusori ai 4 spigoli di una stanza, questo si faceva quando avevo 13 anni 
alle prima feste con lo stereo lesa:-DDDD
ciao
Rusty 


Questa č decisamente una domanda intelligente:-))
la seconda č: caro Marko, la stanza č tua? č in affitto a lungo termine?  č 
in affitto solo per poche sere?
Perchč in base a queste risposte si possono dare soluzioni di trattamento 
piů o meno rapide e piů o meno efficaci:-)
ciao
Rusty 

 con pochi bassi,
Chi lo dice??
Hai mai sentito "bene" un disco di musica latino-americana??
I bassi ci sono eccome, non sono unz unz di percussione elettronica stile 
tecno, spesso il basso e dato proprio dal basso (inteso come strumento a 4 
corde) e la batteria rinforza con cassa e tom, ovviamente senza le 
distorsioni a cui siamo abituati sentire in certi generi, ma bassi profondi 
caldi piacevoli, per nulla fastidiosi!
Ciao
Rusty (ex DJ anche di musica latino-americana) 

maggiore stabilità!
A sto punto conviene uno stacked: il sub fà da base ed il satellite
sta su con un'asta
 
mm

 sta su con un'asta
Questa è una soluzione ottima !
ciao
Rusty 

Rusty (ex DJ anche di musica latino-americana) 
Non è una questione di strumenti: fai una media e ti renderai conto
che l'house e la tecno sfruttano frequenze basse  pressochè in modo
continuo (fanno parte della ritmica)- motivo percui i tamarri hanno i
bagagliai/sub, nella salsa e nel merengue hai basso e più raramente
una cassa ma sempre in secondo piano, il ritmo è princiopalmente dato
dalle percussioni - poi una quadra a 20/40 Hz con la salsa non ti
capiterà mai. Esiste altra roba latina che di baasi è piena - ho un cd
di puro tamarro messicano, un raccapricciante mix di mariachi con
rap... ma è unz unz :-)
Fastidioso... c'è chi lo trova un piacere - non è distorto, è
innaturale se paragonato allo strumento. Poi molto più semplicemente
schiacci kill bass sul mixer e vediamo cosa succede in pista con un
brano house ed uno salsa :-) 
 

 dovrebbe rivolgersi a questo ng. Difatti c'č un vuoto desolante.
    Un gruppo di discussione per definizione ha senso di esistere se
c'č scambio di opinioni, non domande/risposte a senso unico.
    Un qualsiasi appassionato segue per un po', poi interviene
facendo anche le domande, magari presentandosi ecc., mentre gli
avventori che abbisognano del questionario compilato sono un altro
paio di maniche.


Ciao a tutti.............
mi scuso innanzitutto per aver formulato l'argomento di discussione a mò di
elenco, in effetti mi sono lasciato prendere un pò la mano...sapete
com'è....mi sono fatto un pò trascinare dall'euforia pre-conoscitiva!!!
Ho comunque fatto una ricerca in rete e logicamente ho trovato un mucchio di
notizie relative alle caratteristiche delle casse acustiche, ho sentito
anche il parere di alcuni rivenditori (insoddisfacenti direi, pareri da
venditori non da INTENDITORI!!).
Devo esser sincero?A qualcuno farà piacere: "mi fido molto di più del parere
dell' ng., primo perchè ci sono un sacco di competenti, secondo perchè è
competenza per Esperienza Diretta.
Dunque.....il locale, beh....ci sarebbe una mezza intenzione di acquistarlo,
stò trattando con un paio di possibili soci e le prospettive sono buone.
Ho parlato con l'ufficio dei VV.FF, mi chiedono:
1)Progetto redatto da un tecnico qualificato (geometra abilitato) in base al
D.M. 19.08.1996+relazione
2)Progetto elettrico
3)Nr. 3 porte antipanico da mt 1.20. dotate di maniglione.
4)Bagni logicamente separati, di cui uno adeguato per i portatori di
handicap.
La capienza è di 190 persone.
Dunque,riepilogando, il locale è di mt.20x10x4, (salone unico) ed è
completamente vuoto, non ci sono lavori da fare, tranne che piazzare luci,
spot, laser, etc, + un angolo bar, a limite stò pensando di pitturare pareti
e soffitto con un bel blu notte con qualche striatura azzurro marino, il
pavimento è in ceramica e non si tocca, non ho nessuna voglia di mettermi a
lavorare, (chi ne ha voglia?)sopratutto non vorrei pannellare da nessuna
parte! (avete visto cosa costano i pannelli?Roba da pazzi!!!).Del resto è un
locale ritirato e non disturbiamo nessuno.
Preferirei che la superfice del locale restasse libera, (per i balli di
gruppo), le casse (almeno 4) le vorrei proprio appendere al soffitto (con
bulloni calibro 45!!!a prova di bomba!) debitamente orientate, in zona
centrale:
                                          Lunghezza mt.20
____________________finestrone_____________________
| |
|B Porta
|A cassa3 cassa2 |
|G B |
|N A | Largh.mt.10
|I R |
| cassa4 cassa1 |
| |
|_____porta___________________________porta______ __|
 
                                    Lunghezza mt.20
 
Mi conviene una disposizione come da disegno oppure il classico fronte
stereo verso il pubblico?
Personalmente il discorso quadrifonico mi alletta più del fronte stereo,
perchè tramite pc e programma, potrei elaborare dei veri e propri giochi
effettistici da inviare alle 4 casse.......ummmh!
Stavo pensando a delle casse da 150 Watt (rms) cadauna, che lavorino sia sui
bassi che sui medi che sugli alti, in modo da evitare di comprare i sub, è
fattibile?
Anche perchè quei maledetti e indispensabili sub,pesano,sono ingombranti,
son brutti come il diavolo,
sopratutto da vedere appesi e............. costano un occhio!!!
Del resto, seicento watts, sparati sulla testa, a distanza di qualche
metro....beh, non mi sembrano per niente pochi!!!
Comunque prevediamo dei buoni affollamenti,conosciamo un sacco di gente e
vuoti non ci staremo di sicuro!!!
Piuttosto ho letto che le casse "Per motivi di sicurezza ci sono difficoltà
per appenderle al soffitto, in quanto devi rispettare precise norme per
evitare che possano cadere addosso alle persone."
Dove potrei documentarmi su queste norme?C'è un sito?
Qualcuno sà dirmi qualcosa sulla qualità di questi articoli.....spazzatura?
1)ALTO PS4LA Cassa Biamplificata 150W + 50W
2)LEM SPN6A CASSA BI-AMPLIFICATA 150W SPN 6
3)OMNITRONIC KB-215A
4)OMNITRONIC KB-212A
5)MASTER AUDIO PA38A
6)McFun MHB-18 2000W
7)OMNITRONIC DS-123
8)MC VOICE DJ PRO 15
9)XENIO SOUND ZX15
10) XENIO SOUND LW12
11)Phonic - SEM 712
Qualcuno conosce e sà dirmi qualcosa sui prodotti Dap? (
www.highlite.nl/
 )
Tipo...........Dap Audio MDJ-15 Speaker 15"" 250W 8 ohm"
Qualcuno conosce e sà dirmi qualcosa sui prodotti
wharfedale?(
www.wharfedale.co.uk/
)
E di questi articoli cosa ne pensate.....spazzatura?
MQ-200 AMPLIFICATORE FINALE DI POTENZA 1200WATT MASTER AUDIO
IMPACT-600 AMPLIFICATORE FINALE DI POTENZA 1024WATT IMPACT-600
MPA-1000 AMPLIFICATORE FINALE DI POTENZA 1600 WATT MASTER AUDIO FINALE
PROFESSIONALE
MAGNETIC MX 250
XENIO SOUND
LX800_________________________________________________________________________
Beh.........................mi fermo qui, per oggi può bastare, confido
nella vs.pazienza!
Ciao a tutti_______Marko.


Schema locale da ballo...(sperando non sia pasticciato come il precedente).
                                 Lunghezza mt.20
________________finestrone_______________
| |
|B Porta
|A cassa3 cassa2 |
|G B |
|N A | Largh.mt.10
|I R |
| cassa4 cassa1 |
| |
|_____porta_______________________porta__ |
 
                              Lunghezza mt.20



centrale.
Mi conviene una disposizione centrale... oppure stare addossati ad una
parete con il classico fronte




ps. a proposito di elenco ......purtroppo il lupo perde il
pelo.....................


Finchč si tratta di accroccare per qualche serata puoi seguire quanto
ti abbiamo scritto, se invece devi fare un locale rivolgiti ad un
professionista, un preventivo non costa nulla. Hai idee confuse su
stereo, quadrifonia per non parlare della propagazione del suono e di
come lavorano i vari componenti (i sub non si appendono mai) ed č
impossibie darti suggerimenti senza vedere il locale e testarne la
risposta. Dammi retta, chiama uno che perlomeno si occupi di PA e
fagli vedere il locale o fai una serata prova con roba in noleggio,
risparmi di sicuro - meglio prevenire che curare. Per risparmiare ti
conviene l'usato, molti service chiudono ed i componenti si rimediano
a poco - anche i prezzi del nuovo non sono alti come una volta. 
mm

 brano house ed uno salsa :-)
Tanto hanno due platee completamente diverse, è difficile trovare un 
techno-fan in un locale deputato al latino-americano, può invece accadere 
qualche volta il contrario:-)
(cmq sono quasi 15 anni che sono fuori da tutti i giri, quindi non posso 
immaginare lo stato attuale del movimento dance)
A casa mia trovi  del funky, dei vecchi discomix della tk(?) della sunshine 
e via dicendo, trovi del garage anni '80 (gravedigger five, yard trauma...)
Trovi del southern rock dello swamp, del cajun, rokabilly e hillibilly, soul 
e rithm'blues del'60 e '70.........disco music alla rinder and lewis...
ma non esiste un disco techno:-DDD
ciao
Rusty 

 pelo.....................
ciao
Rusty 


Ciao
mm

 antropologicamente i rave erano interessantissimi :-)
E' che all'epoca dei primi rave ero assorbito da Juan louis Guerra e i 
4:40:-DD
ciao
Rusty 

4:40:-DD
DJ senza cuffie, bombole di ossigeno, tute da RIS, scocciati vari...
era da vedere come le prime love parade e Losanna :-)
mm