Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: Ignorante totale: internet in piccolo condominio

Essendo tra i non pochi sfigati non raggiunti dall'adsl (con mazziata:
3 km da qui hanno i 7,6mbit) ma perlomeno serviti da ariadsl (pre
wi-max) ho pensato si servire il piccolo condominio (5 appartamenti su
tre piani, due per piano, il router finesce sull'attico) con un router
a cui è connessa la parabola che esce con un cavo LAN. Il router serve
esclusivamente per internet. Router, si, ma quale? I miei dubbi sono
sulla portata, i pc che si connetteranno sono sia desktop che laptop,
la banda garantita è di 340 kbit (la linea a 4 Mbit) - è meglio
prenderne con la bozza n (ne traggono vantaggio anche i protocolli b e
g?) o è sprecato? Router con una buona portata?
Ringrazio fin d'ora chiunque possa illuminarmi
mm

attenzione che prima dei problemi tecnici, ci sono quelli legali,
ovvero non tutti gli ISP permettono la condivisione delo stesso
contratto con più soggetti (diversi). inoltre c'è sempre il problema
della responsabilita legale dell'intestatario. 
es stupido, se il contratto è intestato a te, e il tuo vicino fa
qualche "cavolata", la polizia bussa alla tua porta, poi devi
dimostrare che la cavolata non è tua, ma potrebbe non essere semplice.
dal punto di vista tecnico, vedo che di solito questi WISP installano
un router con l'antenna, potrebbe essere vantaggioso stendere un
doppino per servire ogni appartamento, poi se qualcuno vuole il
wireless, si installa autonomamente un AP
un singolo AP per gestire il tutto, è secondo me un problema, la
copertura completa è sucuramemte difficoltosa, ed in genere è buon
motivo per scatenare liti condominiali.
ciao


Ciao
Come pensavi di fare?
Cavo di rete che scende in ogni piano? WDS? con uno per tutti gli
appartamenti non credo proprio che combini forse con uno nell'attico e
uno al piano terra ma è meglio fare le misure.
Un solo AP wireless per piano?
Dovresti fare delle misure per verificare la copertura più che altro
per verificare la permeabilità dei muri.
Io farei con un AP da usare come test posizionato nella scala e con un
portatile con netstumbler rilevi nella varie stanze il livello del
segnale. anche andando al piano sopra e al piano sotto se lo metti al
primo piano.
A livello di prestazioni considera che spesso un solo pc connesso in
p2p ti può bloccare tutta la rete quindi  il firewall principale deve
poter fare delle policy di "traffic shaper" a livello di layer7
(riconosce le applicazioni) o 3 (a livello tcp/ip) o almeno un QOS
configurabile.
Deve supportare possibilmente UPNP per far in modo che almeno alcuni
programmi non ti richiedano la configurazione dei port forward per
ogni client connesso (emule, msn, ecc...)
La funziona Client Isolation (fa in modo che ogni client possa solo
andare in internet e che non vedano gli altri client) abbatte un
problema di sicurezza dovuto al fatto che tutti i client wireless
sarebbero altrimenti connessi tutti ad un'unica rete con evidenti
problemi di sicurezza dovuti a virus e problemi di privacy sulle
cartelle condivise o altro.
Come router, fortinet, zyxel, netgear in ordine di preferenza
Con un dg834 wireless da 60/70 euro hai il compromesso ma non supporta
qos o file shaper, ti permette di usare upnp ed eventualmente avendo
anche il firewall in uscita ti permette di chiudere tutto dall'interno
verso l'esterno e di consentire solo il traffico che ti serve porta
80,443,110,25,22 TCP ecc..., in questo modo puoi riuscire a bloccare
almeno emule, a livello di singolo client, che usa porte diverse dalla
80 standard per il web.
Ciao

 Un solo AP wireless per piano?
Aggiungo che se il condominio usa il riscaldamento a pavimento si 
possono scordare il wireless.


wrote:


Ciao

 possono scordare il wireless.
che problema dà?
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 che problema dà?
http://it.wikipedia.org/wiki/Gabbia_di_Faraday
 



ah ok.
Grazie


 dimostrare che la cavolata non è tua, ma potrebbe non essere semplice.
Okkio!!!! a non invertire l'onere della prova (probabilmente e' quello 
che ti cercerebbero di far fare durante l'interrogatorio per metterti 
alle strette) sono lo che devono dimostrare che eri tu sopratutto se 
potevano essere stati altri, ma puoi avere un alibi se tieni un minimo 
di log come in ogni azienda con dipendenti connessi ad internet.
Giulia
PS:Pero'essendo sospettato potrebbero perquisire il tuo PC ovviamente.
PPS: Tecnicamente in italia non esiste l'obbligo della prova (l'oltre 
ogni ragionevole dubbio dei film americani), ma bastano dei pesanti 
indizi e il giudice giusto, cio' potrebbe sembrare una forma di 
inversione dell'onero della prova per i profani.

Savux ha scritto:

I tubi di in polimero multistrato ( i piu' usati) interferiscono ?
Giulia

 wrote:
Ciao momo
A seguito di un'installazione che ho fatto oggi leggi il mio post
sempre su questo gruppo:
http://groups.google.it/group/
it.comp.reti.wireless/browse_thread/thread/cf032f0c15aeb578#

 mm
Se compri un fortinet 60B spendi credo intorno ai 900 euro e fa tutto
a livello professionale altrimenti si passa alla fascia più bassa
zyxel e netgear che dai 150 ai 400 euro ti permettono di avere un
router che gestisce anche la ripartizione di banda senza avere pc come
nei pub inglesi.
Dipende tutto da cosa provoca un problema, ad esempio se qualche
client vuole fare voip devi avere o si o si il QOS se no appena hai un
po di traffico il client inizia a perdere la voce.
Se non hai di questi problemi e non vuoi spendere soldi non hai però
il pieno controllo del sistema, dovresti dire agli utenti di attivare
il limitatore di download e upload e di avere un numero di connesioni
ragionevoli nelle impostazioni del p2p.
Ciao

 ragionevole dubbio dei film americani
Ehm...art.533/1° cpp. :
1. Il giudice pronuncia sentenza di condanna se l'imputato risulta colpevole 
del reato contestatogli al di là di ogni ragionevole dubbio. 

Ciao



interessante, ricapitolando un "misero router passa due solai senza
problemi...
mm

 nei pub inglesi.
che succede lě?


Ciao Momo,
i problemi relativi alla sicurezza avendo di fatto una lan unica non è
cosa da poco. Io nella mia zona ho praticamente dovuto fare una cosa
simile alla tua (con la sola differenza che non ho collegato un
condominio ma + case tra loro), e, come ti diceva Omero se qualche pc
si becca virus o qualcos'altro il rischio anche per gli altri di
infettarsi c'è. Una soluzione potrebbe essere quella di installare,
nel tuo caso, un AP che supporti la segregazione del traffico di
livello 2 in modo da agganciare ogni "famiglia" ad una singola vlan.
Credo che un Aironet Cisco questo lavoro lo faccia tranquillamente ma
dipende quanto è il vostro budget :-)
Un altro problema è quello dei p2p... anche due soli pc con emule e
torrent accesi senza limiti di banda impostati ingolferebbero
tranquillamente la navigazione degli altri client.
Bye
Daniele

             `-" `-"          `-.__.'
Ma non so era un esempio che aveva fatto momo.
Ciao


Gia in un misero dg834 c'è la funzione Client Isolation in pratica un
client può solamente raggiungere il gateway (in questo caso l'ap) e
non può ruotare verso gli altri client, in pratica ogni pc non sà
dell'esistenza degli altri e non può comunicare con loro e in questo
modo si risolve il problema.
Ciao

tecnicamente parlando ...
tu sei l'intestatario di un contratto di fornitura internet. 
tu condividi questo contratto con un tuo amico.
il tuo amico in preda ad una crisi mistica invia una mail di minacce,
o qualche altra attivita non legale (e ci siamo capiti).
nel caso più semplice viene fatta una denuncia nei confronti
dell'intestatario del collegamento da cui è partita la mai. 
dopo una rapida ricerca  (chiedono al tuo isp) si presentano in forze
alle 6 del mattino a darti la sveglia. ti sequestrano tutto il
materiale informatico in tuo possesso, e ti perquisiscono casa .
dopo tutto questo devi provare a spiegargli che anche se il contratto
è a tuo nome, in realta lo condividi con il tuo amico ... ma in ogni
caso la responsabbilita legale è tua. a questo punto è TUO compito
dimostrare che non sei stato tu a fare quello di cui sei accusato. ed
in mancanza di prove evidenti,potrebbe non essere semplice.

 - Mostra testo citato -
non risolvi il problema. Constringi l'utente che ha 2 pc da mettere in
rete a prendersi un altro router per poter condividere una misera
cartella, avendo più ssid invece la gestione diventa più scalabile,
tutto qui.
Ciao


Si si lo so è un accrocchio, mi riferivo al caso in cui il budget sia
limitato.
Ciao