Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: SACD world: DSD over USB

da: 
http://www.ps3sacd.com/
 
 
**
November 20, 2011
 
DSD over USB
 
We reported a number of times lately about a couple of recent DSD DACs
such as the Mytek Digital and Fostex HP-A8. Like all asynchronous
DACs, these come equipped with USB ports. So far, however, there was
no standard for DSD on USB. Now dCS, the company behind audiophiles
DACs and SACD transports carrying names like Scarlatti, Paganini,
Puccini and Debussy, in cooperation with Amarra and Pure Music has
proposed an open standard for this, Audiobeat reports.
 
Confusingly, the same publication in another blog entry suggests the
format somehow magically lets PCM DACs handle the signal but that's
not the case. Reading the white paper, we can see the cause of the
confusion, but a PCM DAC will not decode the DSD signal correctly. The
stream is merely created such that PCM DACs will not blast your
speakers while interpreting DSD as PCM but instead produce the typical
noise at a strongly muted level -- it really does need a DSD DAC to
decode it properly. The format basically describes a way for packaging
a pure DSD signal inside a PCM stream.
 
Is this relevant for PS3 owners? Not immediately. Where
i.LINK/FireWire/IEEE1394 has '5C' DTCP and HDMI has HDCP there is no
copy protection defined for DSD over USB, so it cannot be used for
SACD playback. Playback of DSD discs via USB might be a nice feature
to support but surely this isn't high on SCE's priorities. Of course a
hack could change matters but given the fact that PS3s are technically
unable to pass DSD through HDMI one can wonder whether it's feasible
at all to do so via the USB ports. It is an interesting development
however for audiophiles using an external DSD DAC for playback of DSD
downloads on for instance a PC. 
**
 
--
Never sacrifice who you are just because someone has a problem with it
http://i52.tinypic.com/34nh79g.jpg
 

DSD over USB? Ci credo poco. Anzi per niente.
 
-- 
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
 
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

DSD over USB? Ci credo poco. Anzi per niente.
 
Perché, cosa pensi che non possa andare?


 c'è già (anche su fw).
 
 
Il flusso dsd? Nota bene: flusso dsd?
O una conversione da dsd a pcm che viaggia su usb?


 :-PPP :-D
 
Mi stai dicendo che sul cavo USB passa il flusso DSD? Io sto facendo una
fatica incredibile a immaginarmi la cosa.  


 Anche sulla FW: Mytek 192 DSD (ad esempio...)
 
Mi sono fatto un giro su queste presunte "dsd over usb" e mi sembra che la
cosa sia alquanto nebulosa. Ovvero ciascun produttore ha un "dsd over usb"
proprietario. Mi sa che usino il connettore usb a mo' di qualcosa che non
e' usb.


venduti "album liquidi" in DSD
 
Sai che bellezza sbatterli sugli mp3 ed ascoltarli con le cuffiette?
:-)


DSD over USB? Ci credo poco. Anzi per niente.
 
E che ci sarebbe di strano? Che ti faccia rippare un sacd  o salteare
i drm è un'altra cosa

 venduti "album liquidi" in DSD
 
il dsd sarebbe pure adatto ad un servizio streaming senza storage, ad
esempio 
per delle web radio hq.
 
una domanda. quando hai cercato il mytek immagino tu abbia trovato anche
altri 
apparecchi. hai trovato qualcosa che abbia funzioni di pre analogico e 
digitale con telecomando? (anche un integrato, eventualmente, se ha una
buona 
sezione di potenza). quel che ho trovato sono solo degli ampli a/v a parte 
qualche integrato canadese che ouo' ospitare una scheda d/a
 
-- 


 "liquida".
 
dipende. e' meno costoso da produrre in studio di registrazione di un pcm 
24/192? non so quante workstation ci siano per l'editing dsd, in
proporzione 
al pcm. in ogni caso ricordiamoci che la differenza la fanno la qualita'
della 
presa microfinica (i microfoni stessi, il loro posizionamento) ed il post 
processing, non tanto la codifica binaria per il canale di trasmissione.
 
-- 


 Hai presente l'OPPO? Monta il Sabre.
anche il mio br samsung bd2500, ma non legge i sacd.
peccato, perche' coi cd va niente male.
ma forse basta un aggiornamento al firmware...
ciao
Pier
 
-- 


ciao
 
Ciao.


Comunque prima di natale dovrei avere il *mio* in casa :-P
 
Aspetterò che tu dica qualcosa... :-)


"liquida". 
 
Quello che doveva "morire" ,secondo le cassandre (analogiche) che
circondano il bel mondo dell'hi-fi, doveva essere il SACD che invece è
(ultra)vivo ed (ultra)vegeto. 
Il DSD invece venne creato per immagazzinare file musicali alla
massima qualità e funge perfettamente al compito demandato da circa 13
anni.


 Ciao.
Parrebbe che sia un problema di royalties.
Da quanto ho capito il supporto fisico dei sacd e' un normale dvd,
pertanto la meccanica di lettura dovrebbe essere la stessa.
Forse basta modificare il firmware...
ci vorrebbe Microfast :-)


"liquida".
 
Aggiungerei che, anche se in ritardo, il ripping rinvigorirà il sacd,
insomma una cosa è scaricare qualche mega, un'altra diversi giga,
mettere su dvd o br etc. a quel punto ti conviene comprare il discetto
:-)
 
mm 

 pertanto la meccanica di lettura dovrebbe essere la stessa.
 
Esatto.

 elease_july_2011.pdf
 
Questa me la leggo con calma.
 
Da dove si puo' scaricare un file DSD?


Dimenticavo:
 
http://diydsd.blogspot.com
 
 
.. me cojioni!


 mm
carissimo, fatti un giro su amazon o acousticsound, guarda i prezzi e poi
mi dici...
ah, mi sono permesso di mettere una 'h' a discetto nel mio quote :-) 
ciao
Pier
 
 
 
-- 


Noah Bright ha scritto:

e quindi vuoi dirmi che questi chippettini che fanno tutto, inseriti
oramai in tutte le macchine universali, non siano in grado decodificare il
dsd ?
non ci credo, per me basta modificare il firmware (chi e' capace...)


questi chippettini che fanno tutto
 
Il problema č proprio questo: di tutto e di piů, ma come lo fanno...?


registrazioni native in DSD dovrebbero/potrebbero essere quelle live
 
Sono anche i riversamenti di una buona quantità di bobinoni analogici
anni 50/60/70 direttamente su DSD e che Sony mise in commercio nel
1999 sotto forma di primi SACD.


streaming, etc :-)
 
Se per te 600 e passa titoli dall'inizio dell'anno con oltre 7500
pubblicati dalla sua uscita ti sembrano pochi per un formato di
nicchia...
Immagino infatti i trogloditi, ops... gli analogisti fare enormi salti
di gioia se solo si raggiungesse il 20% di quella cifra nello stesso
lasso di tempo...
Quanto alla "liquida", rientrerà nei normali ranghi come ogni cosa di
moda che all'inizio chiama cani e porci perché pubblicizzato come
"in", "cool", "on fashion", "must"...


con il DSD è/sarebbe un altro mondo
 
Ma tu guarda... 
Se ne sono quindi accorti anche altri... :-)


supporto fisico la versione "liquida": è il futuro baby :-)
 
Lo lascio ben volentieri a chi ammucchierà milioni di files inutili su
HD e SD, limitandosi ad ascoltare le solite quattro strimpellatine di
sempre... ;-)


Pier
 
Boh, l'ultima volta ho girata all'ex Virgin megastore a Londra ed i
7.99 e 9.99 a sacd erano una marea. Non mi fido dei Dvd-r e meno
ancora dei BD-r e personalmente mi darei al sacd per il mch, troppi
giga da rendere liquidi. Insmma TDSOTM sta su 10-12 Euro e mi dura una
vita stesso non vale per un BD-R. Certo se il prossimo anno mi danno
un hd da 3T a 30 Euro o una connessione da 20 effettivi...
mm

1999 sotto forma di primi SACD.
 
...ehm, sopratutto sui primi, per stessa ammissione della Sony, il
materiale venne editato prima in PCM - i riversamente diretti in DSD
furono quelli della biblio/fonoteca del congresso americano. 

 7.99 e 9.99 a sacd erano una marea. 
beh, anche io ne ho presi su amazon anche a meno di 3 euro, pero' se vuoi
qualcosa di interessante che non siano le solite compilation o musica
classica (a me non interessa) devi prepararti a sborsare almeno 20-30 euro
(Coltrane, B.Evans, D.Krall, P.Barber, i Kraftwerk...beh a parte i primi 2
poco altro c'e'...) o piu'


 registrazioni native in DSD dovrebbero/potrebbero essere quelle live
 
ok, il mio punto e' sui costi di gestione. distribuire con iTunes, ad 
esempio, ha dei costi piu' bassi (considerando i clienti potenzialmente 
raggiungibili) di una distribuzione convenzionale. 
ora, immaginando un mercato di servizi sul business model di iTunes, ma 
_anche_ con materiale per audiofili, quindi lossless(*) e con alta
frequenza 
di campionamento e/o parole digitali piu' lunghe, mi domandavo se il dsd 
diventa un fattore vincente o perdente nei confronti del pcm.
 
(*) _a parita' di banda occupata_ presumo sia meglio un lossy, ammesso che 
l'algoritmo sia buono. facile esempio, preferireste un bmp o un jpg di una 
vostra foto se il vincolo e' la dimensione del file a 100kB?


10.000 CD
 
Tra qualche anno si pentiranno amaramente...


furono quelli della biblio/fonoteca del congresso americano. 
 
E su questo siamo d'accordo.


 "in", "cool", "on fashion", "must"...
 
Mi piacerebbe memorizzare questa frase e riproportela
tra 5/10 anni :-)
 
-- 
Ciao Alberto
 
 

tra 5/10 anni :-)
 
Chi te lo proibisce? :-)
Ma ricorda che tra 5/10 anni ci sarà qualcosa ancora di diverso...


 Tra qualche anno si pentiranno amaramente...
 
Insieme a quelli chu usano una macchina fotografica digitale, i
fornelli a gas invece della cucina economica a legna e quelli che
guidano un'auto invece del calesse!
Scusa, ma di che si dovrebbero pentire? Quale ignoto spauracchio stai
cercando di agitare per convincerci che tutto il mondo della musica si
debba fermare al SACD?
Guarda che se vuoi con l'anno nuovo di puoi firmare FLAC ;-)
 
Ciao
L.
 

 Ma ricorda che tra 5/10 anni ci sarà qualcosa ancora di diverso...
 
Si è forse vero anche se sono pochi per nuove tecnologie riconosciute
ed accettate, ma sono pronto a scommettere che non avrà supporto 
fisico,
 
certo qualche nostalgico ci sarà sempre e le case discografiche saranno
pronte a "spennarlo", vedi LP oggi, ma il mercato HI-FI sarà liquido.
 
Il comsumer lo è già da qualche anno.
 
;-)
 
 
 
 
-- 
Ciao Alberto
 
 

>non credo si arricchiranno più di tanto con l'avvento della liquidità 
 
Dipende dagli inserzionisti, perché le riviste sono diretta
discendenza dei "mal di pancia" dei distributori.
Se al momento i chip cinesi che sono all'interno di un qualsivoglia
DAC che gestisca musica "liquida" vengono comprati non a pezzo, ma a
quintale (per non dire a tonnellata), il ricavo non sarà affatto male.
Anzi, considerando il prezzo di certe "scatolette" forse financo
esagerato, come sempre è stato quando si cavalca l'onda della moda del
momento.


 consistito nell'ammissione dell'inutilità delle meccaniche faraoniche e >
nell'affermazione che la qualità del contenuto musicale è totalmente > >
slegata dal supporto, fisico o liquido che sia.
 
Puro spirito di adattamento :-)) ai neofiti raccontano una storia...
 
-- 
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
 
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.


poco altro c'e'...) o piu'
 
Come detto a me dei soliti titoli importa poco, li prenderei per il
mch, tipo TDSOTM, Tommy etc. e si trovano sui 10 - e con sta storia
della musica liquida sono subbissato di promo, tanto qui cercano di
far conoscere la loro roba per avere pubblico live. Sono strapieno di
mp3 256-320 (a volte anche flac) che non riesco a stargli appresso.
Francamente sto ascoltando solo nuove uscite, ristampe e remaster chi
je la fa, non collaboro neanche più in questo settore. Che il futuro
sia liquido non ho dubbi, proprio per questo mi servono tera
affidabili  e finchè i dischi non diventano solidi la vedo dura,
l'ultimo morto è un 2.5" Toshiba (Seagate) su cui la testina deve aver
toccato le superfici, questo senza power failure o scossoni!

di $ costano nemmeno 20$. :-D
 
Cosě tanto?


 stiamo parlando di uno status che non credo raggiungeremo prima di una decina d'anni.
 
 
dici? secondo me ci arriviamo in meno di un paio d'anni
 
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
 

 più cauto.
 
che intendi per mercato stabile?


 cloud
 
    Questa    per   me   è   la   definitiva   fine   della   privacy.
 
-- 
________
___  __ \____  ______________ _________ _
__  /_/ /_  / / /  __ \_  __ `__ \  __ `/
_  _, _/_  /_/ // /_/ // / / / / / /_/ /
/_/ |_| _\__, / \____//_/ /_/ /_/\__,_/
 @2794@ /____/ICQ#41121680|ScarletBook

  Questa    per   me   è   la   definitiva   fine   della   privacy.
 
non hai torto e comunque con le nostre adsl non ha alcun senso...

 non hai torto e comunque con le nostre adsl non ha alcun senso...
 
 
fondamentalmente bisogna fornire ai ns figli i mezzi per saper gestire queste inevitabili invasioni della privacy
ma e' il prezzo da pagare in cambio dell'accesso illimitato alla conoscenza
voglio dire da ragazzo ho potuto scoprire i rem grazie al cugino di un mio amico che tornato dagli usa porto' cn se una
copia di murmur (ovviamente qualke anno dopo la sua uscita); oggi leggo comodamente sdraiato sul divano il mucchio, dopo
poche righe di una recensione che mi sembra interessante, accendo la tv, youtube, digito autore e brano, etvoila ....


 ah, ho il Mytek per cui presto proverò DSD over FW :-)
 
beh, come va?


 ho nipoti e purtroppo sono lasciati soli a se stessi (in rete e non...)
 
appunto


 trattasse di un campanellino ed invece è un triangolo :-P
 
vado a prender il cd


Vero è che l'avvento delle cloud potrebbe mettere in pensione anche i backup casalinghi e l'acquisto di media potrebbe diventare virtuale, ma stiamo parlando di uno status che non credo raggiungeremo prima di una decina d'anni.
 
Credo prima: già oggi tutti gli utenti apprezzano avere foto, mail,
indirizzi sincronizzati su pc, smart etc., il problema è il costo/
spazio e la banda, e qui bisogna vedere dove abiti
mm

> cloud
 
Puoi sempre criptare con megachiavi :-)
mm


Mi ricordo così, dopo le presentazioni alla Sony gli fecero l'appunto,
si sente bene, si sente pure che è stato ripulito, restaurato etc. ma
con quale macchina hai lavorato? Risposta: PCM, le ws manco c'erano in
DSD - ed è ancora così ad eccezione di nebulose ws, le prese dirette
etc. tutto il rocke, compresi PF, Genesis, Who etc. passa per PCM
classico. Ovviamente mi riferisco a ciò che mi interessa, del
quartetto barocco ripreso in un'oscura cattedrale o delle voci jazz
tutta tecnica zero emozioni non me ne può fregar di meno :-) Non c'è
un sacd odierno  jazz audiophile che mi faccia preferire il formato su
un Coltrane anche su cd, rincaro: finanche un Brad Mehldau :-)
Però i remaster in mch sono uno spettacolo!
mm


Ripeto, per quanto ne so, per la prima versione di SACD stereo
pubblicata nel 1999, quella nei cartoncini grigio chiaro, tanto per
intenderci, pubblicati in concomitanza con l'uscita sul mercato del
primo lettore SACD stereo, sua maestà il lettore SCD-1, Sony fece
riversare nella maniera più diretta possibile su dsd quanto
l'analogico professionale metteva a disposizione. Ed era tanto, dato
che nessun LP o CD si era mai sognato di poter contenere TUTTE le
informazioni presenti sui bobinoni da studio. Il tutto senza
trattamenti pcm di sorta. 
Che poi nel corso degli anni, i detrattori ad oltranza del SACD
abbiano operato un terrorismo (dis)informativo per cercare di minare
alla radice la fiducia incondizionata che gli appassionati riponevano
nel nuovo sistema, distratti come erano dalle pappette analogiche
consumer (leggasi giradischi fruscianti e limitati su cui ancora oggi
c'è gente che fa una cresta paurosa, nonostante l'arcaico ed
antidiluviano progetto fermo nello sviluppo da svariati decenni), è
purtroppo storia trita e ritrita.
 
--
Never sacrifice who you are just because someone has a problem with it
http://i52.tinypic.com/34nh79g.jpg
 


 
E' come dici questione di firmware, solo che invece del sottoscritto 
servirebbe che Samsung volesse che il proprio lettore leggesse pure i SACD 
...
 
Saluti
                     Marco
 
 
 


 
Un mondo dei sogni dove c'è molta aria fritta .....
 
Saluti
                        Marco