Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: quali diffusori per...

4.000 euros ?
Quali sono secondo voi i migliori diffusori da pavimento per quella cifra da
abbinare ad un 80W a valvole in un ambiente di medie dimensioni?
Efficienza minima direi 89 db e generi da suonare classica e jazz con
qualche puntata rock.
Suono poco affaticante adatto a lunghe sedute e dinamico e punchante se
richiesto.
Lo so... chiedo troppo.
grazie
||ac||

Lo so... chiedo troppo.
Chiedi l'impossibile, date le premesse.... (leggi valvole)
FaD
---------------------------------------
Amicitias et tibi iunge pares

 ha scritto nel
messaggio news:3ec21336...@News.CIS.DFN.DE...


 abbinare ad un 80W a valvole in un ambiente di medie dimensioni?
io farei cosi': venderei l'ampli a lampadine e aggiungendo il ricavato ai
4000 acquisterei un paio di Genelec 1038 (attive) ovviamente in germania.

 4000 acquisterei un paio di Genelec 1038 (attive) ovviamente in germania.
ehm, cosě ne compri una, la coppia vanno sugli 8.000 (se le hai trovate a 4 
KEuro la coppia dimmi dove!). In alternativa si puň optare per un paio di 
JBL LSR32 (2.500 Euro la coppia) + un bel finale dai 200 W in su (Hafler 
P4000?).
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

casse monitor poco affaticanti ?
sicuro?
non ho esperienza in merito ma pensavo fosse l'opposto.
grazie per le informazioni ma ho dubbi anche per la resa di casse monitor
con la musica classica...
||ac||
"Flex" <fl...@nospam.ngi_it> ha scritto nel messaggio
news:n6pwa.168560$K35.3...@news2.tin.it...


 ehm, così ne compri una, la coppia vanno sugli 8.000 (se le hai trovate a
4
hai ragione, ricordavo male e confondevo il prezzo cadauna per la coppia
(sui 5000).
Allora deve tenersi l'ampli a lampade e rivolgersi a diffusori passivi, a
quel prezzo si trovano le B&W Nautilus 804 e in germania anche le 803, che
sono sempre un classico molto apprezzato.

 con la musica classica...
provale, possibilmente installate in ambiente adeguato.
Magari sono d'accordo sul fatto che tendano a spostare un po' in avanti i
piani sonori, a non riprodurre una scena molto profonda, a proporre in primo
piano i solisti insomma, ma questa e' una caratteristica che puo' piacere o
non piacere e comunque si ritrova anche in molti diffusori domestici.

 casse monitor poco affaticanti ?
aggiungo: la "fatica d'ascolto" e' data dalle distorsioni.
Meno distorsioni ci sono a parita' di livello SPL, meno l'udito si affatica.
Essendo ovvio, tralascio di spiegare come e perche', tra un monitor Genelec
1038 e una Opera Pavarotti, tanto per fare un esempio, il primo produca
molto meno distorsione della seconda.
Parlando in generale (non piu' solo del diffusore) vi invito a ragionare
invece sul motivo per cui spesso e volentieri un impianto di non eccelsa
qualita' dalla risposta in freq. smussata sulle alte e' giudicato piu'
riposante (anche se meno dettagliato): i prodotti di distorsioni non-lineari
(THD e IMD) si ritrovano a frequenze multiple delle fondamentali che li
hanno generati....

 coppia (sui 5000).
sui 5000 la coppia? Dove?
Grazie.


 > coppia (sui 5000)."                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
si ma l'ho interpretato come "confondevo il prezzo cadauna di 4000 E per 
quello della coppia, pari a 5000 E", sorry, l'età avanza, i neuroni 
calano... :( Per un attimo ho nutrito la speranza che qualcuno vendendo una 
coppia invece che una cassa singola facesse un nutrito sconto.


 coppia invece che una cassa singola facesse un nutrito sconto.
eheh ormai questa storia dei 1038 ti ha preso fino all'osso...
basta arrivarti alle spalle e dire "Genelec !" che subito entri in
fibrillazione eheheh :-)

 molto meno distorsione della seconda.
spiega, spiega... chiaramente parlando di spl domestico.....
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ciao
il discorso occuperebbe un libro, partendo dai vari tipi di distorsione
introdotti da un altoparlante in funzione di come e' costruito, per finire
con l'analisi dei vantaggi ottenuti dalla multiamplificazione e dalla
filtratura attiva (o, se vogliamo, dei numerosi problemi legati alla
monoamplificazione e la filtratura passiva).
Molto semplicemente, un diffusore fatto per erogare 120 dB SPL su tutta la
gamma presenta distorsioni nettamente inferiori, a 95 dB di SPL volume
tipico di un ambiente domestico condominiale in orario diurno, rispetto ad
un diffusore il cui progetto lascia in secondo piano il raggiungimento di
SPL elevati per concentrarsi su altri aspetti ed il cui SPL massimo e', in
genere, tra 10 e 30 dB inferiore nelle prime 4 ottave.

> (||ac||):

 Guarda il post sui diffusori di fascia media:quelli citati sono ok 
eccetto le Quad ovviamente.Nella tua fascia di prezzo solo le 
Usher,Spendor e Kef.
-- 
Ciao
be...@soundberry.com
www.soundberry.com

 genere, tra 10 e 30 dB inferiore nelle prime 4 ottave.
ok, questo è chiaro, ma un diffusore progettato per avere basse
distorsioni al spl "condominiale" perchè non dovrebbe raggiungere ai 95 db
le stesse prestazioni di uno capace di generare 120db?
a meno che nei diffusori "domestici" la distorsione non sia considerata un
parametro meno importante.....


 considerata un parametro meno importante.....
in linea di principio quello che dici č valido. La distorsione perň di 
solito cresce proporzionalmente, anche se in modo non lineare, con il 
livello di riproduzione. Il che vuol dire che un attrezzo progettato per 
dare 120 dB ad una data frequenza con il 3% di THD (tipico dei grossi 
monitor da studio) in genere a 95 dB genera molta meno distorsione di un 
attrezzo progettato per fare 100 dB sempre con il 3% di THD (molto piů 
tipico per un buon diffusore home). 
    	Naturalmente č possibile che esistano diffusori che hanno distorsioni 
molto basse fino al proprio limite, con incremento estremamente rapido 
oltre tale limite. Se non sbaglio gli elettrostatici hanno proprio un 
comportamento di questo tipo, con una sorta di clipping oltre una certa 
soglia. Nella maggiora parte dei casi comunque non si sfugge alla regola.


 le stesse prestazioni di uno capace di generare 120db?
La tua definizione di "bassa distorsione" e' un concetto relativo: se il
diffusore progettato per uso domestico e capace, ipotizziamo, di un SPL
massimo calcolato sulla media della sua curva di MOL di 105 dB da 4 0a 20K
Hz, presentera' l'1% di distorsione media al livello di 95 dB, un diffusore
pro capace di un SPL massimo calcolato nelle stesse condizioni di 115 dB
presentera' comunque, allo stesso livello di ascolto, una distorsione di
circa 1/10 quindi 0,1%. Possiamo anche raddoppiare questo valore, 0,2% nel
peggiore dei casi, ma restiamo sempre a livello ben inferiore al primo
esempio.
Beninteso: ottenere simili pressioni sonore, ovvero basse distorsioni, E
contemporaneamente pulizia del suono, precisione di focalizzazione, corretta
risposta in frequenza e soprattutto dispersione vs. frequenza, etc.... non
e' un giochetto: mentre il diffusore domestico sacrifica parte della
capacita' di produrre SPL in favore di ingombri, costi ed estetica, il
diffusore studio monitor mette agli ultimi posti nella scala delle priorita'
che definisce qualsiasi progetto di diffusore (il quale e' sempre un
compromesso !) fattori come dimensioni, complessita' e costi.
Il Genelec di cui parlavo (a parte il fatto che e' fuori budget, come
specificato poco dopo) e' attivo e contiene 3 finali di potenza dedicati
alle singole vie e un crossover-equalizzatore attivo (qualsiasi crossover
passivo e' anche equalizzatore della risposta, praticamente sempre): questa
soluzione da sola incrementa la dinamica in modo notevole e risolve molti
fattori fonti di distorsione nei sistemi passivi monoamplificati.
Il resto lo vedi da te: basta smontare i driver di un 1038 e confrontarli
con quello che trovi dentro un "normale" diffusore home di non grandi
pretese per capire la differenza.
Tutte cose che costano ovviamente, ma d'altra parte se andiamo a vedere
quanto costano i "grandi" diffusori hi-fi per uso domestico che offrano
"anche" capacita' di alte pressioni sonore (e quindi bassa distorsione), i
quali stanno tutti sopra i 20mila euro, si comincia a capire che forse nel
mondo pro esistono degli oggetti "convenienti"....

insomma raga...
non voglio casse monitor e non voglio spendere 10.000 euros.
a 4.000 euros quali sono le vs. casse da pavimento preferite?
||ac||
"||ac||" <abc...@abcd.abcd> ha scritto nel messaggio
news:b9suh2$tnv$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Audio Physics, ce ne sono diversi modelli; ma non con valvolari, io li ho
sentiti con ampli Classe', oppure Dynaudio ma non so come vanno con le
valvole
Ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 a 4.000 euros quali sono le vs. casse da pavimento preferite?
Potresti ascoltare i modelli Triangle che stanno nel tuo budget, ad esempio.
Pero' la tua richiesta di diffusore ''non affaticante'' non vorrei che
facesse il paio con diffusore morbidone.
Certo che, a proposito di monitor da studio, la Tannoy nella gamma dei
monitor vende il modello con coassiale da 15 pollici intorno ai 4000
euro..... Poi c'e' il 12 pollici e poi a scalare.
Se vuoi stare su qualcosa di ''istituzionale'' potresti anche prendere in
considerazione le B&W 804 di cui ti hanno gia' parlato, visto che il tuo
valvolare sembrerebbe abbastanza muscoloso (hai detto 80 watt? a proposito,
di che ampli si tratta?).
Ciao!
P.S. non capisco questa antipatia a priori verso le valvole: sarebbe come
dire ''non mi piacciono le bionde'' a prescindere da tutto quello che sta
sotto la chioma...

che sta sotto la chioma...
E cosa ci sarebbe mai sotto quella "chioma", oltre alla semplice
apparenza "luminosa"?
Su, dicci, dicci.... (faccine)
Ciao,
Francesco 


 Su, dicci, dicci.... (faccine)
Appunto: a priori non c'e' niente, come niente c'e' a priori sotto i
transistor. Sono etichette troppo generiche e i progettisti possono fare
bene o male con l'uno e l'altro sistema. Le valvole bene utilizzate,
soprattuto le grandi valvole di potenza, riescono a trasmettere un senso di
trasparenza e fluidita' incredibile. Perche'? Non lo so.
Ciao!

bene o male con l'uno e l'altro sistema.
Sono perfettamente d'accordo, ma fino ad oggi, mio malgrado, non ho
mai visto, né sentito, qualcosa a valvole che non avesse tutti i
soliti problemi delle valvole.... (faccine)


 sotto la chioma...
Finalmente una affermazione che condivido in pieno sugli ampli a valvole.
Ho sentito ampli a trans che suonavano piu' valvolari di altri a lampadine e
viceversa...
Quindi dipende da marche e modelli.
Ci sono bionde cessi e more ipergnocche, e anche se si preferiscono le
bionde...
ciaouz
||ac||

:-)
Non preoccuparti, non ha detto nulla di speciale, hai solo accennato
ad una cosa altamente improbabile..... (faccine doppie)
FaD


 ha scritto nel
messaggio news:3ec5a87...@News.CIS.DFN.DE...


;-)
Avevo scritto "altamemente improbabile"?
Beh, dopo la "rivelazione" e conoscendo l'altissimo profilo "critico
ed imparziale" (?!?) di quelle auree pagine, ti prego di
reinterpretarlo come "praticamente impossibile".... (faccine)


 ha scritto nel
messaggio news:3ec4ba82...@News.CIS.DFN.DE...
