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Titolo: Geometri calcolatori

COn il nuovo anno ho cambiato studio, andando a lavorare in uno studio di
geometri... ed ho scoperto che firamno i calcoli di c.a.!!! Ho vissto quelle
che loro chiamano tavole strutture, ovviamnete non mi pronuncio...
VOlevo solo sapere, dal punto di vista del calcolo strutturale, che
limitazioni hanno i geometri nella firma, e a che legge posso far
riferiemnto per informarmi...
Mamma mia che miserie!!

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mi autorispondo. citando un post  "Geometri, niente cemento armato" .
1- il R.D. n. 274 del 1929 che regolamenta la professione del geometra
all'articolo 16 lettera m) che per quanto riguarda la progettazione dei
fabbricati così recita: progetto, direzione e vigilanza di modeste
costruzioni civili;
2- la prima regolamentazione sul c.a. si è avuta nel 1939  con il R.D. n.
2239, il quale assegnò la competenza sulle strutture in c.a. agli ingegneri
e agli architetti;
3- nel 1949 la legge n.144 per le prestazioni dei geometri  tra le opere che
questi possono progettare e dirigere comprende anche modeste costruzioni
civili, edifici pubblici, case popolari ecc.;
4- nel 1971 la legge n. 1086 apportò una grossa novità, in quanto, stabilì
che la costruzione delle opere in c.a., normale o precompresso ed a
struttura metallica, deve avvenire in base a progetto redatto da un
ingegnere,  architetto,  geometra o perito  edile iscritto nel
relativo albo, nei limiti delle rispettive competenze;
5- nel 1974 la legge n. 64 fa riferimento ai geometri stabilendo che nel
denunciare i lavori da realizzare in  zona sismica si deve allegare un
progetto in duplice copia firmato da un ingegnere, architetto, geometra o
perito edile iscritto all'albo nei limiti delle rispettive competenze.
Dalla lettura di quanto sopra mi sembra evidente la competenza dei geometri
nella progettazione e direzione di modeste costruzioni civili, senza
esclusione delle opere in cemento armato.
6-Cassazione asserisce (sentenza 11287/2000) che i
geometri "non possono progettare o dirigere costruzioni in cemento
armato di tipo civile, neppure di modesta entita'", ma possono (!)
progettare e dirigere costruzioni in cemento armato solo quandoi siano
accessorie  di tipo rurale e non presentino particolari complessita'.

 Mamma mia che miserie!!
Firma di ca a parte, fare i calcoli conto terzi č una prassi alquanto
diffusa e non c'č nulla da meravigliarsi. ;-(
Sempre piů spesso l'ingegnere smette di essere un matematico per diventare
un manager, nel mezzo si piazza un geometra con (di solito) una grande
esperienza di cantiere e un'attitudine nel cliccare i pulsanti dei prg (ad
input semplificato) piů diffusi . Molti ingegneri addirittura firmano senza
nemmeno vedere di cosa si tratta. Gli studi sono pieni di persone cosě.
Saluti
P.S.
Competenze: hai capito ora perché hanno preso un ingegnere?

 Competenze: hai capito ora perché hanno preso un ingegnere?
Con la sentenza n. 7821/2003 il Consiglio di Stato è nuovamente intervenuto
sulle competenze professionali dei geometri in merito alle strutture in
calcestruzzo armato.
L'oggetto della controversia è una concessione edilizia rilasciata ad
un'impresa per la ristrutturazione e l'ampliamento di un capannone
industriale in c.a. (di rilevanti dimensioni) sulla base di un progetto
firmato da un geometra.
Il Cosiglio di Stato, nel confermare l'annullamento sancito in primo grado
dal TAR Liguria, afferma che la progettazione dell'intervento in questione
certamente esula dalle competenze dei tecnici diplomati; a nulla è valsa
anche la tesi sostenuta dal ricorrente, secondo cui il geometra si sarebbe
limitato alla sola progettazione architettonica (occorrente per
l'ottenimento della concessione edilizia) mentre la redazione dei calcoli
strutturali e la direzione dei lavori sarebbe stata successivamente
effettuata da tecnici laureati.
Nel testo del provvedimento si legge infatti che "quello che rileva è che al
momento del rilascio della concessione edilizia si è tenuto conto di un
progetto redatto da geometra" muovendo forse dalla considerazione che la
progettazione architettonica non può prescindere dalla conoscenza tipologia
strutturale dell'opera.
La posizione espressa in questa occasione dal Consiglio di Stato potrebbe
apparire, ad una prima lettura, in contrasto con quanto affermato dallo
stesso istituto in un caso pressoché analogo.
Nella sentenza n. 3068 del 2003 (vedi BibLus-net n. 6) la magistratura di
secondo grado aveva riformato la sentenza di primo grado che aveva annullato
la concessione edilizia per la stessa ragione; la ragione di un diverso
comportamento potrebbe risiedere nel fatto che in quel caso già sugli
elaborati progettuali presentati al comune compariva la firma di un tecnico
laureato (in qualità di redattore dei calcoli strutturali e direttore dei
lavori), nella fattispecie un ingegnere.
Riepilogando :
  a.. Nel caso più recente (sentenza 7821/2003) il rilascio del titolo
abilitativi edilizio sulla base di un progetto architettonico redatto ( e
firmato) da un geometra è stata ritenuta illegittima, anche a fronte
dell'affidamento delle successive fasi di progettazione ed esecuzione ad un
tecnico laureato;
  b.. Nell'altro caso (sentenza 3068/2003) il rilascio della concessione è
stato ritenuto legittimo sulla base di un progetto redatto da un geometra ma
controfirmato (in qualità di redattore dei calcoli strutturali e direttore
dei lavori) anche da un ingegnere.

 calcestruzzo armato.
Forse non hai capito il mio intervento. Te lo riassumo:
In uno studio avviato l'ingegnere non ha più tempo di fare il tecnico,
perché oberato da mille più impegni. Quindi piglia uno dei mille geometri
che fanno il cemento armato lo paga un tot a mc e quello gli fa tutto.
L'ing, poi, ci mette timbro e firma. Lo stesso per gli arch.
La realtà del geom. che fa il cemento armato è ampiamente diffusa.