Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [OT] Musica scaricata illegale

  Vogliamo dirlo o facciamo gli ipocriti? Praticamente tutti scaricano
musica (e film e altro) senza volerci spendere più di quello che costa
la  connessione  ad  Internet.  I provider guadagnano su questo, sennò
l'adsl  e  le  "bande  larghe" a che servirebbero? Avete mai notato le
vendite  degli  hard disk, che attualmente sono mediamente di 750/1000
GB?  Lo  sanno  anche  i cani (dei poliziotti della polizia postale) a
cosa servono.
  A  me è capitato di utilizzare il pc di centinaia di persone e posso
garantire  che  solo  chi  non  ha proprio la capacità informatica per
riuscirvi  o  un  minimo  interesse  culturale  fuorché il lavoro, non
scarica musica. Ovviamente chi non riesce si fa copiare nell'hard disk
quello che qualcuno ha saputo scaricare.
  Io  stesso scarico regolarmente la musica che non conosco, la lascio
nell'hard  disk  il  tempo per decidere se mi piace o meno e quando ho
deciso  cancello,  acquistando  ove  ne  valesse la pena. Vent'anni fa
andavo  al negozio di dischi a chiudermi nello stanzino degli ascolti;
lo  stesso  negozio  è chiuso da anni e faccio la stessa cosa in casa.
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 @2666@ /____/ICQ#41121680|ScarletBook|The GX-46's coming

 lo stesso negozio è chiuso da anni e faccio la stessa cosa in casa.
Allora pensi di ritenerti un ipocrita che fa azioni illegali?
E poi... mi sembra che le case discografiche e la SIAE diano fastidio gli
acquisti fatti altrove.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Allora  pensi  di  ritenerti  un  ipocrita  che  fa azioni illegali?
  Se  lo dichiaro, perché ipocrita? Ho forse additato qualcuno facendo
finta  di  essere  integerrimo?  A me interessa la musica, il p2p è un
potente mezzo per conoscere.
  Anzi  a  dirla tutta per me questo thread potrebbe essere IT, perché
spesso  mi  ritrovo  a  scaricare  due versioni di un album per capire
quale eventualmente scegliere.
 Tu piuttosto, studiati un po' usenet.


lo  stesso  negozio  è chiuso da anni e faccio la stessa cosa in casa.
Io trovo "ipocrita" voler addossare agli altri i propri comportamenti.
Io non scarico film (lo trovo assurdo!), perché farsi una tessera ad
un videoclub non costa nulla e avere il film in originale a casa
propria per 6 ore costa appena 1 euro. 
A parte la differenza in termini di qualità in confronto ad un
qualsiasi avi, anche se so bene che non acquisto film, in questo modo
alimento il mercato del videonoleggio che, a sua volta, alimenta il
mercato del cinema. 
Non pagare MAI nulla porterà a morte certa il cinema, così come sta
avvenendo con le case discografiche.
E' notizia di qualche giorno che a breve chiuderà Nannucci di Bologna.
Tutti sanno chi è Nannucci. E se chiudono loro, vuol dire che in
Italia davvero non c'è più trippa per gatti.
Dopo l'assurda decisione di cancellare i negozi che affittavano i CD
(non vedo perché la legge mi permetta di affittare legalmente un film,
e non un CD) riuscire a trovare qualche brano qua e là, che serva a
capire di cosa si tratta, lo posso anche accettare. 
Non concepisco invece lo scarico di 100 CD completi in pochissimo
tempo, come ha dichiarato di fare quell'unno.
Qui non si capisce che far passare la falsa "lieta novella" che
scaricare è utile, e scaricare è bello, perché lo fanno tutti, porterà
alla distruzione il mondo musicale e, andando avanti su questa strada
di assoluto permissivismo, si arriverà alla distruzione anche del
mondo cinematografico.
Come si mantengono gli artisti se le case discografiche non pubblicano
i loro dischi? 
Solo con un concerti? Irrealistico.
E come si mantengono le case discografiche se non si vendono dischi?
Con il repertorio depredato dai pirati di Internet, senza spillare il
becco di un quattrino?
Chi sfrutta illegalmente la musica scaricata oggi, domani vorrà di più
e ancora di più.
E a quel punto l'emorragia sarà diventata irreparabile, come è già
avvenuto per il mondo musicale.
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif

 Tu piuttosto, studiati un po' usenet.
OK.
 Ma, oddio, non sono uno smanettone-chattaro, sono più un grafico,
montaggista, musicofilo/audiofilo, ricercatore anche nel sociale. Il
computer lo uso per questo: mi ritengo un creativo, mi piace "pastrugnare",
non scaricare centinaia di CD e di ognuno farne 10-100-1000 copie.


 avvenuto per il mondo musicale.
Certo, se dietro non ci sono basi e proposte valide culturalmente, sarà
così.
E questo, poi, è il danno minore, trascurabile, addirittura ridicolo, se ci
si pensa bene.
Probabilmente conviene marciarci su.


 cosa servono.
Da venditore di prodotti informatici su larga scala cittadina, posso 
dirti con buona certezza che anche gli agenti della polizia postale miei 
clienti hanno un "muletto" per scaricare roba da internet tramite Emule 
e BitTorrent, e se non ho capito male sta proprio dentro la sede, 
collegato ai server... :)
Ovviamente a loro chi li controlla?
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

acquisti fatti altrove.
La SIAE è un'associazione per delinquere, che esige il pagamento di
diritti (non si è mai capito in base a quale legge) anche per la
rappresentazione o la diffusione pubblica di opere di autori non
iscritti alla SIAE. Diritti che poi distribuisce agli iscritti.
Gian Carlo

 Ovviamente a loro chi li controlla?
   Lo  so,  infatti  l'ho  scritto  tra  le  righe  con  una  battuta.
  Il  mio era un richiamo a non scandalizzarsi (ipocritamente o meno),
anche  perché almeno in Italia c'è il comportamento opposto: finché si
tratta di cultura "non si vuole tirare fuori una Lira", per l'ennesimo
cellulare/mettici  quello che vuoi i soldi ci sono sempre e per l'auto
più costosa di quello che ci si potrebbe permettere da cambiare dopo 5
anni    addirittura   i   soldi   non   ci   sono   ma   lo   si   fa.
  Io,  nel  mio piccolo, faccio qualcosa, ma sarò l'ultimo a criticare
gli altri.


 
http://www.adnkronos.com/IGN/Spettacolo/?id=3.0.3104020063
   Sě,   l'avevo   letto.   Appunto,   se   sta   bene   a   loro...  


 propria per 6 ore costa appena 1 euro.
  Considera  che questa non è la norma. Ad esempio quando in una città
di 40/45.000 abitanti c'è praticamente un solo noleggio a disposizione
dove  il  costo  è  all'inizio  di ogni anno circa 7,00 Euro fino alla
spesa  di  50,00  Euro  e  poi  4,10  Euro al giorno per le novità (30
centesimi meno per le non novità). Dopo 12 mesi la tessera si riazzera
e  se  non  vuoi  anticipare  50,00  Euro  si  torna  ai  7 Euro/film.
  Questa  tipologia  di  noleggio  è  la  stessa  da vent'anni, qui...
  Lascio  il  resto,  perché  io stesso _acquisto_ ciò che ascolto, ma
oggi  gli  hard  disk  sono già pieni di quella roba, fare la morale è
inutile.
  Ok perseguire la qualità, ma non ha senso essere troppo rigorosi, si
rischia  di  diventare  dinosauri.  Tanto  si sa che per la cultura si
spende poco, per i beni voluttuari invece...
  Consideriamo  poi che il p2p per molti è una filosofia, con tanto di
"release"  curate  maniacalmente  come  nemmeno  se stessi. Nessuno ha
presente, per fare da esempio, il "mulo ubriaco"?


   Sì,   l'avevo   letto.   Appunto,   se   sta   bene   a   loro...
Se ne è parlato ieri su iamr, dove ho fatto rilevare l'ambiguità mediatica 
del come la cosa viene presentata dai media. Vi è anche da tener conto della 
profonda ignoranza dei meccanismi del settore da parte del fruitore medio. 
Ad una lettura veloce, sembrerebbe che gli artisti coinvolti vorrebbero 
regalare il frutto del loro lavoro (cosa che in realtà non gli impedirebbe 
nessuno), invece basta leggere per rilevare la pretesa di avere ulteriori 
guadagni.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 guadagni.
  I  miei  puntini  di  sospensione  stavano  anche ad indicare di non
essere così semplicistici nella lettura, perché se non c'è altro _come
minimo_  quando alcuni artisti fanno dichiarazioni "coraggiose" già li
accompagna   il   dubbio   che   l'intento   sia   autopubblicizzarsi.


 ha scritto nel messaggio 
news:bk1qr41kvu5hgmfk2...@4ax.com...

Hai dei fatti a supporto di quanto affermi...? Come si farebbe a partecipare 
a codesta fantomatica distribuzione...?
Credo che la legge che dici di non capire sia quella relativa al diritto 
d'autore.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 accompagna   il   dubbio   che   l'intento   sia   autopubblicizzarsi.
Certo: non ho alcun dubbio sulla tua buona fede; solo, dobbiamo tener conto 
che ogni post puo' venir letto (e generalmente lo è, soprattutto nei ng a 
basso traffico come questo) da altri partecipanti, da lurkers, o addirittura 
mirrorato da forum *furbetti*. Per cui, piu' che espressamente a te, la mia 
considerazione era rivolta un po' a chiunque leggesse.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

Nessuno ha presente, per fare da esempio, il "mulo ubriaco"?
Lo hanno presente tutti, e da lì appunto che sono stati tratti gli
esempi.


gli altri.
Perché probabilmente ricordi cosa fai.


d'autore.
Esattamente! 
E non capisco come possano altrimenti essere tutelati gli autori e gli
interpreti se non con una organizzazione come la SIAE, che in altri
Paesi prende nome diverso ma ha le stesse finalità: garantire che il
tuo lavoro non diventi preda di pirati e malfattori.


 radiofoniche", per cui mi chiedevo: ma chi glielo fa fare?
Da notare anche che sia nel p2p sia nei siti "pirata" ci sono rip di LP.


   cut
E' inutile raccontarci delle palle. Per gran parte delle persone del mondo
i soldi scarseggiano. Se si può ottenere un piacere gratis, lo si ottiene,
è una caratteristica umana. Ascoltare musica è un piacere, e con internet
si ha la possibilità di goderne gratis, o quasi. 
Ora, io sono un maniaco del cd originale, perché mi piace il
collezionismo, mi piace leggere i booklet i ringraziamenti, le
collaborazioni, gli strumenti usati ecc. e quindi non scarico, ma
acquisto, svenandomi, perché non sono un ricco, anzi.
Esistono siti che vendono cd che ti consentono di ascoltarti un tot di
secondi di ogni brano del cd in anteprima in pochi attimi; quindi anche
l'alibi dello scaricare per conoscere o per difficoltà di accesso non
regge. Io ho acquistato cd che non trovavo in italia (SIA per fare un
esempio) online, e mi sono arrivati dalla nuova zelanda. Ma tutto questo
perché sono un maniaco. Ma rendiamoci conto che tutti gli altri miliardi
di persone non sono né maniaci né facoltosi, e quindi si spendono i loro
300 euro per un pc, e poi si scaricano 200 cd. A comprare 200 cd quanti
soldi spendi? se ti va bene 2000, se non 3000 o più euro. Quindi, non
facciamo tanto i filosofi. Finché ci sarà la possibilità di scaricare la
gente non si farà scrupoli, ed io lo capisco, perché è umano. Se non ci
fosse la possibilità di scaricare, probabilmente ci sarebbe un po' più di
mercato, soprattutto alimentato dai più facoltosi. Cosa vogliamo fare? Chi
ha i soldi gode dell'arte e i poveracci si ciucciano le dita? Ragazzi, ma
20 euro per un cd chi se li può permettere oggi? L'operaio fiat con tre
figli e moglie a carico che guadagna 1300 euro al mese? 
I concerti. Gli u2 aprono il tour, ed i biglietti costano dai 75 euro ai
150 euro a seconda della posizione. La gente che ha scaricato si spenderà
75 euro per il concerto, la gente che ha acquistato ne avrà spesi 100 per
cd + concerto. Allora dico che dato che sappiamo come funzionano le
dinamiche umane, e che sappiamo tutti bene che chi può arraffa senza
pagare, non sarebbe il caso di trovare delle soluzioni? E i modi ci
sarebbero, a partire dagli artisti, soprattutto quelli stellari e le
relative case -colossi discografici. Non è possibile, per esempio che un
artista e la sua casa discografica rinunci ad una parte del suo sfarzo, e
mi faccia pagare un cd 5 euro anziché trenta? Non sarebbe carino inserire
dentro ogni cd una prelazione ed uno sconto per il relativo concerto?
Vedrai che ci penso un po' di più a scaricarmi il cd, se con 5 euro mi
becco un originale più prelazione e sconto.
Le soluzioni per togliere la voglia di scaricare ci sarebbero,
basterebbero idee e persone corrette che non puntino solo al gonfiore
smisurato delle loro finanze e del loro potere.
Se tu andassi ad amsterdam e ti trovassi in vetrina una sventola che ti
apre le gambe con su scritto gratis, cosa fai? Vai da quella di fianco che
magari è un po' più sventola, ma costa trenta euro? Magari sei un purista
dell'amore, e fai sesso solo con la tua compagna che ami, ma ce ne sono
pochi come te. Gli altri vanno gratis, perché in quel momento ne hanno la
possibilità. Come dar loro torto?
Siamo umani, e colpevoli, tutti, fino a quando abbiamo la possibilità di
farlo. Esclusi pochissimi, e sono, purtroppo, trascurabili.
Ma a chi fa comodo tutto ciò? Sono convinto, con i passi che la tecnologia
ha fatto, che se qualcuno davvero potente lo volesse, nel giro di una
settimana non hai più la possibilità di ricordarti nemmeno cosa era, il
p2p. Quindi, dato che tuttora esiste, è davvero palese che a qualcuno di
davvero molto molto ricco e potente, questo p2p porta soldi e fa comodo.
Finiamola di raccontarci delle balle.
Io, però, purtroppo ho questo difetto. Non riesco nemmeno a prendere in
mano un cd scaricato. E' come una puttana. Non me lo fa venire duro. Io mi
eccito solo con l'amore. Ma in quanti siamo?
-- 
frankjr

Hai dei fatti a supporto di quanto affermi...?
Prova a rappresentare un qualsiasi spettacolo teatrale scritto da te,
o musicale con musiche scritte da te, senza essere iscritto alla SIAE,
e senza pretendere che ti evnagno pagati diritti d'autore, e chiedere
alla SIAE se puoi farlo senza versarle nulla. Poi fammi sapere la
risposta.
Ciao.
Gian Carlo

interpreti se non con una organizzazione come la SIAE,
Nessuno dice che gli autori (per gli interpreti è un'altra faccenda)
non debbano essere tutelati. Che lo debba fare "solo" la SIAE, in
regime di monopolio, sostenuta da lobby parlamentari tarsversali, è
un'altra faccenda. Che poi la SIAE accampi diritti e pretenda
pagamenti anche per lavori di non iscritti, a cui non li riversa, è
qualcosa che in qualsisi paese civile si chiamerebbe furto. Qui è
tutela del diritto d'autore.
Ma questo non è un paese granché civile. IMHO
Ciao.
Gian Carlo

 Quindi, non facciamo tanto i filosofi.
...
Io non denigro la tua idea, quindi non ti permettere di farlo con la mia.
In fondo posso capire: delle 238 pagine del NG in NNTP, dopo averne visto
alcune decine non ho trovato un thread che sia uno che parli di musica e
suoni.


 un'altra faccenda.
Allora che c'entra con la musica scaricata o meno se č un'altra faccenda?
;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:g4kqr4hg2ck5jtcgg...@4ax.com...

Direi che sei parecchio confuso. Innanzi tutto, non vedo perchè non dovrei 
essere iscritto alla SIAE. Quando compri un mio disco, un mio pezzo viene 
passato in radio, o eseguito in concerto, la SIAE mi corrisponde il dovuto. 
Questa è la realtà, sono i fatti. Da te non vedo provenire che vacue parole. 
Dal tono, direi che qualche operatore SIAE ti ha trombato la moglie.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 Dal tono, direi che qualche operatore SIAE ti ha trombato la moglie.
Però non hai risposto alla domanda!


 ha scritto nel messaggio 
news:49c01a07...@news.albasani.net...

In questa era di qualunquismo, il trend è sparare a zero su tutto e tutti, 
senza sapere e aver capito un cazzo. A me piace, discutere sui ng, ma càpita 
di rado trovare qualcuno che sappia di cosa stia parlando.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 l'adsl  e  le  "bande  larghe" a che servirebbero?
Si e' gia' parlato di una soluzione possibile:
http://groups.google.com/group/it.hobby.hi-fi/browse_frm/thread/c5a6a945b8294b0b/
In breve, chi vuole scaricare o paga al provider il servizio o la SIAE
si rivale sul provider, prima o poi si decideranno.
Ciao
Mimmo

Innanzi tutto, non vedo perchè non dovrei essere iscritto alla SIAE.
Temo che le idee confuse le abbia tu. Sul copyright, tanto per
cominciare. Poi sulla SIAE.
Ma è proprio necessario parlare di ciò che non si conosce? Informarsi
no, eh?
Gian Carlo

di rado trovare qualcuno che sappia di cosa stia parlando.
Tu ne sei un esempio lampante.
Gian Carlo

;-)
Con la musica scaricata è un'altra faccenda nel senso che un conto è
il copyright che tutela l'autore, un conto è il phonorecord (a sua
volta un copyright) che tutela una registrazione sonora.
Per questo sui dischi, o sulle loro custodie, di solito compare sia la
C racchiusa in un cerchio, sia la P, sempre racchiusa in un cerchio.
Ciao.
Gian Carlo

 Io non denigro la tua idea, quindi non ti permettere di farlo con la mia.
Ci mancherebbe, io ho grande rispetto per ogni idea che rispetti la libertà
e la correttezza altrui.
Il mio post era solo di "osservazione" a livello umano, nei confronti del
problema. 
-- 
frankjr

 esempi.
  Non  parlo  di  eMule,  parlo  di un sito, anche se eMule c'entra lo
stesso.


 Perché probabilmente ricordi cosa fai.
  No,  per  nulla.  Io mi trovo spessissimo davanti a materiale altrui
scaricato.  Dicevo solo che non mi sento in una posizione di criticare
questi  cosiddetti fuorilegge solo perché non faccio altrettanto, anzi
investo più in cultura che per altri beni.
  Magari a volte, quando ho avuto occasione mi è capitato di ricordare
che  non  sarebbe  legale tenere quelle canzoni, ma non mi permetto di
dire   «Potevi   spendere   5.000   Euro   di   meno   per  l'auto...»


 suoni.
  Non  capisco  cosa  c'entra questo con ciň che ha scritto *frankjr*.


 no, eh?
Nell'assegno SIAE non ho mai notato nessuna imprecisione. Io sono autore e 
compositore. Tutti i miei pezzi sono regolarmente depositati.
Il problema, semmai, è chi sia _tu_...per ora hai solo sparato cazzate per 
motivi ignoti.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 Gian Carlo
Addio, giancarlo. PLONK!
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

depositati.
Sei autore, compositore e ignorante delle leggi vigenti sul diritto
d'autore. E presuntuoso, perché parli di ciò che non conosci.
Gian Carlo

PLONK!
Deo gratias. Lo scrivo perché anche il PLONK lo dici tu, ma chissà se
è vero.
Gian Carlo 

Il problema, semmai, è chi sia _tu_... per ora hai solo sparato cazzate
Affermazione gratuita se non citi una per una le mie "cazzate" e non
le sostituisci, una per una, con le tue verità.
Per il momento il tuo è solo un insignificante pour parler.
Gian Carlo

PLONK!
Deo gratias. Lo scrivo perché anche il PLONK! lo dici tu, ma chissà se
è vero.
Gian Carlo 


Bene: nuove info.
... Insomma, soggetti che compongono questa "benedetta" filiera!!!
Io sono poco esperto in questioni di diritto, prevalentemente mi occupo
della conoscenza e della valorizzazione di un'opera anche dai benefici che
può conseguire nelle sue varie forme di divulgazione.
Mi lasciano molto perplesso i prezzi in America e in Italia, la chiusura e
l'apertura dei medesimi siti "pirata", l'indisponibilità di certi prodotti,
le polemiche su certi siti comunque legali.
Noto che una canzone, un CD genera due mondi: quello legale e quello
artistico (seppur dal solo ascolto) che sono come l'acqua e l'olio.


 Non capisco cosa c'entra questo con ciò che ha scritto *frankjr*.
Che praticamente da quando c'è IHHF non s'è mai parlato di come è creata la
musica d'alta fedeltà. Importa solo che sia riprodotta nel miglior modo
possibile, la quantità di manufatti in tal senso; ma del suono emesso...
mistero. Anche un rutto andava bene, purché fosse di qualità.
Non appena vengo io che tratta argomenti un po' più in là ma sempre nella
sfera dell'alta fedeltà, subito a dare contro.
Mi si dice di "arrabattarmi" nello spiegare di come riesco ad acquisire
tanti CD in poco tempo, appunto per avere una possibile occasione di
praticare lo sport molto in voga su internet: quello di dare contro. Mi
arrabatto nel parlare di alcuni di questi dischi visto che è la mia
passione, DOPO AVERLI ASCOLTATI E MEDITATI. Quello di essere portatore di
QUANTITA' di prodotti non mi interessa, lo lascio fare ad altri. Si
arrabatta il bollettinaro dei SACD di parlare di quello che divulga?
No!!!
Fino a prova contraria la sua capacità di ascolto tecnico e artistico è da
dimostrare. E così un po' tutti qui, tranne qualcuno, ma solo dopo alcuni
miei interventi.


miei interventi.
Ragazzi, state dando inutile corda ad un troll di natura
alia*tronzica, possibile che non ve ne accorgiate?
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif

 eccito solo con l'amore. Ma in quanti siamo?
Metodi di attingere diversi. (il tuo non l'ho ancora conosciuto).
Non credo proprio che un reparto CD te ne apra 10-15 per farteli ascoltare.
Negli anni 70-80 succedeva. Oggi no, ma non perché il negoziante si rompe le
balle.



Lasciali pensare con la loro testa.
SuperAlias***CertificatoDoc
stammi alla larga.


    Sě,   l'avevo   letto.   Appunto,   se   sta   bene   a   loro...  
beh, come dargli torto
del resto la musica esiste da qualche migliaio di anni il disco da una 
quarantina, perlomeno questo e' il periodo nel quale e' stato la 
principale fonte di reddito per chi fa musica, ma soprattutto ha 
ingrassato gente che il piu' delle volte nn sa neanche legger il 
pentagramma.
i musicisti campano con i proventi della propria attivita' da sempre, nn 
certo da 40 anni
ora si tratta di trovar un nuovo modo per distribuire la propria opera e 
i musicisti hanno l'opportunita' di riprender (un po' piu') il controllo 
su cio' che e' loro
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

Dal tono, direi che qualche operatore SIAE ti ha trombato la moglie.
Mendoza, sei confuso - se il tuo disco, etichetta indie, diciamo che
hai venduto 500 copie, lo passa radio rock e lo metto io come dj in
una serata hard, ci scommetto quanto vuoi che non vedrai ben pochi
eurozzi e ti garantisco che sul bordereaux scrivo l'autore senza
sbagliare neanche un'accento - a caso, a volte, un piccoletto becca
soldi ma l'80% dei nanetti, che suonano in giro rock, blues, jazz, etc
scritta da loro non becca un centesimo! La SIAE lavora
statisticamente: sei in classifica, becchi i soldi delle vendite
altrimenti nisba, devi sperare che ti mandi la Rai o simila, che non
operano in regime forfettario - ti garantisco che se ti metto in heavy
rotation il tuo disco in radio oltre a perdere il 99% di ascoltatori
(è una talk radio) tu non beccheresti una lira, una, poichè io non
compilo un bordereaux, come il 90% delle radio. In un concerto le cose
cambiano leggermente: se hai un giro abituale il modulo da te riempito
ha qualche possibilità in più di essere listato, semprechè tu non
sbagli una virgola e conosca gli autori di una cover che magari esegui
ed hai una scrittura molto leggibile - un'errore, anche una virgola,
invalida tutto il modulo. Se per il tuo disco hai preso i bollini non
c'è problema, per quelle copie hai qualche probabilità che qualcosa
rivedi - anche se c'è tutto in discorso di stampe, ristampe, resi che
è indistricabile. Ti sei mai chiesto come mai riescano a campare
migliaia di duo, trio, orchestrine del liscio che si esibiscono in
ristoranti di terz'ordine? Come mai in ogni chiesetta libera danno dei
concerto senza pubblico di autori sconosciuti? Chieditelo, poichè li
paghi in parte anche tu. 20 anni tra concerti, radio, musica ed amici
che suonano in tutto il mondo - una settimana fà ero con un noto
trombettista straniero, fece un mini tour nel 2007, non ha visto una
lira dalla siae, mentre si ricorda bene le 20 sterline ricevute per
qualche copia venduta agli albori. Inoltre come autore non sei
costretto ad iscriverti alla SIAE, che comunque riscuote anche se non
sei inscritto - qualche anno fà un trio, genere Sepultura, romano,
faceva un sacco di concerti in giro, compilando bordereaux, solo pezzi
loro, mai visto niente dalla SIAE, mentre per un paio di date la GEMA
ha versato 40 marchi
Ovviamente quanto detto non vale per rappresentzioni teatrali, cinema
e quant'altro nel quale si stacca un biglietto e la compilazione del
modulo non è complicata - tradotto: i margini per "barare" sono pochi.
Ti ricorderei che fino a poco tempo fà l'autore della sigletta della
viabilità in radio rai beccava quanto l'intero catalogo dei Beatles!
Qui nessuno discute le società dei diritti d'autore, si discute la
SIAE che lavora in regime di monopolio (in molti paesi ve n'è più di
una), è stata commissaria innumerevoli volte e non brilla certo per
trasparenza. Ti auguro che tu riceva i tuoi compensi per intero, anzi
di entrare in "classifica", in quest'ultimo caso potrai cambiare
diffusori, auto e chitarra e fregartene della crisi :-)
E ragiona anche su questo: se depositi alla siae un'opera prima paghi,
se depositi presso la ASCAP, GEMA etc. no! E' loro interesse avere più
autori possibili in società - sarai andato a suonare fuori
dall'Italia, avrai anche notato che i biglietti non devono avere
marchi e che prima di suonare ti chiedono se vuoi avvalerti della
società dei diritti d'autore o essere liquidato a parte se non sei
iscritto ad una società  (se sei iscritto il promoter è costretto a
versare i diritti alla società che li passera alla consociata e decade
quanto scritto).
Per il resto ammetto la mia ignoranza, dei diritti di produzione ho
capito ben poco, ma dei casini che i piccoli autori hanno con la SIAE
ne ho sentore ed è meglio non citarla se non vuoi rattristare tanti
musicisti.
mm

motivi ignoti.
Che sia preciso non discuto, altrimenti non potresti incassarlo :-)
 Ma l'assegno ci interessa poco, interessa il rendiconto della siae -
hai un giro abituale? I tuoi cd li marchia la SIAE (o casa
discografica) o vengono bollinati da te? Da dove rilevi i passaggi in
radio? Hai contato gli incassi da esibizione live? Sei sicuro di
incassare tutti i diritti di eseuzione?
In parole povere: comprendi appieno il rendiconto?
mm

>stammi alla larga.
Da te senza dubbio, giacché puzzi di alias*ronzamme lontano un miglio,
ma dalle ca**ate che scrivi, non si puň, perché crei disinformazione.


 Vogliamo dirlo o facciamo gli ipocriti? 
l'aspetto "costo" non e' l'unico. io compro moltissimo materiale
originale, 
cercando di colmare le "lacune" nella mia collezione spesso aprofittando
di 
offerte con le quali mi porto a casa dei cd o dvd originali per 5 chf.
pero' 
non tutto si trova facilmente. ci sono dei siti come 
last.fm
 che fanno 
scoprire dei dischi interessanti, ma poi il tempo per cercarli non si
trova.  
e l'acquisto online non sempre e' efficiente: i ritardi e le spese di 
trasporto possono scoraggiare l'acquisto. magari per chi compra il lettore 
mp3 da 10 euro il fattore costo ha un peso, ma per chi ha speso migliaia
di 
euro per ascoltare in casa ed in auto, tutto sommato il costo del
materiale 
originale sta nel budget. e' come il prezzo della benzina percepito da un 
proprietario di una panda e da uno di aston martin. considerato anche che
la 
panda uno ce l'ha perche' "serve", la aston martin invece e' solo per 
divertimento.
ma il grande vantaggio del p2p e' il fatto di poter reperire materiale mai 
pubblicato o non piu' pubblicato sul nostro mercato, e' la possibilita' di 
averlo in pochi minuti o poche ore. e' una risorsa straordinaria che solo
la 
grettezza dei manager delle case discografiche e l'ignoranza dei politici 
non permette di sfruttare legalmente. abbiamo dei vecchi manager per un 
mondo nuovo, la tecnologia permette cose che la legge non e' in grado di 
gestire, impedendo la nascita di nuovi servizi e di nuove fonti di
guadagno. 
in altre parole siamo di fronte a dei luddisti al potere che come al
solito 
non sanno vedere che il presente. inoltre il passato, il presente ed il 
futuro dell'arte sta nell'evento: bisogna difendere i teatri ed i cinema, 
bisogna privilegiare le manifestazioni live, bisogna far uscire le
persone. 
solo che quando un biglietto di cinema costa piu' di un dvd...ed il dvd 
costa il doppio di quel che dovrebbe costare e' chiaro che le soluzioni
non 
sono molte. la soluzione "legale", quasi "cattolica" e' l'astinenza: si
esce 
meno, si comprano meno dischi, dvd e biglietti, si sta in casa e si guarda 
la tv. oppure c'e' la soluzione "pragmatica", protestante: e' la societa' 
che crea una morale attraverso i differenti comportamenti, l'uomo segue il 
suo destino quasi indipendentemente dalle sue azioni, per cui se puo'
avere 
gratuaitamente qualcosa, that's business.
non si tratta solo di ipocrisia, quindi, ma di comportamenti di massa
voluti 
anche da nuovi imprenditori sul mercato: al cinema fa piu' male piratebay
o 
il grande fratello?  
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma dalle ca**ate che scrivi, non si può, perché crei disinformazione.
Ma finiscila di rompere i co*lioni, stupiscimi/controbatti con degli
argomenti validi e utili migliori dei miei (se ne trovi) e non con la tua
crassa idiozia scurrile.
Oltre a sparare SACD mai ascoltati/valutati (sei in grado?) e ca**ate, non
fai altro.


---


refresh


fai altro.
Il vecchio detto dice: "il bue che chiama cornuto l'asino".
Va a ca*are, pirata!


>refresh
Sě, č meglio, hai l'alito che puzza...


 In parole povere: comprendi appieno il rendiconto?
Guarda che se dovessi bollinare io i cd di una casa discografica, sarei 
dipendente della stessa, non pubblicato da loro. Per tutte le altre domande, 
la prendo come una offerta di disponibilità a controllare il mio bollettino 
semestrale, e a fare i conteggi. Ti ringrazio molto.
Vedi, visto che pare difficile da capire, io non sto difendendo nessuno, se 
non il mio sacrosanto diritto di mandare a cagare i soliti pirla che 
strillano *Berlusconi mafioso*, e *le donne son tutte puttane*. Il mio 
consiglio, francamente, è quello di ripigliarvi un po', e di utilizzare un 
medium per quel che è stato concepito. I litigi gestiteveli al bar, che è 
anche piu' spettacolare, perchè vi si puo' vedere darvi schiaffoni come sub 
umani incapaci di gestire il ben dell'intelletto.
Buona riflessione.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 altrimenti nisba,
E allora mi mandano assegni falsi, mettendoci i soldi loro, Momo. Ad ogni 
modo ho gią chiarito nell'altro post: ogni ulteriore ridondanza (non potrei 
che ripetere gli stessi concetti) sarebbe perdita di (mio, prezioso) tempo. 
Conducete pure la vostra battaglia contro i mulini a vento, e visto che non 
vi č modo di impedirlo, fate qui tutta la gazzarra che credete....vivaddio, 
almeno non avete coinvolto quasi nessuno. Il prossimo thread, perņ, sulle 
tette, mi raccomando.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

Buona riflessione.
Guarda che i newsgroups ormai hanno solo la funzione di far litigare
la gente.
Informativamente parlando non si riesce ad ottenere più nulla, e
quando si tenta di dare informazioni, l'accusa di partigianeria è
sempre dietro l'angolo. Neanche a parlare di interessi economici
reconditi, o "mani in pasta"...
Oddio, a seconda di chi sia il soggetto (o l'alias) accusato, ci
azzecchi quasi sempre con una precisione matematica!
Ad esempio, è sempre bene ricordare al popolino distratto che su IHHF
è quasi un decennio che due-mafiosi-due ci hanno messo le manacce nel
tentativo, sempre abortito , di distruggerlo, o metterlo sotto chiave.
Per ottenere lo scopo, a parte spendersi in prima persona dietro
migliaia di nicknames diversi, si sono appoggiati alla feccia
dell'umanità, a personaggi di infimo cabotaggio umano, gente che si
spara le epi...durali nel cranio per vendersi subito dopo al migliore
(s)offerente.
My 2.025.789,00 cents! :-))


semestrale, e a fare i conteggi. Ti ringrazio molto.
Io ti sto semplicemente chiedendo come controlli l'operato della tua
casa discografica e della SIAE. Non ho idea quante copie tu possa
vendere e neanchew del pubblico che hai. Ti sto chiedendo se sai
quante copie vendi (non mi interessa quante), se hai la corrispondenza
con le tue esibizioni (e non ti chiedo quante) - o hai mai provato a
decriptare il tuo resoconto. Se non sei uno da classifica, se non sei
in rotazione in radiorai, se non sei legato a case editrici che hanno
un peso nella SIAE ti consiglio vivamente di controllare il tuo
rendiconto semestrale, sopratutto se sai che i tuoi pezzi girano in
radio, tv e che fai 200 concerti l'anno, sempreche tu non sia a
rischio di ulcere perforanti. Spassionato, senza polemiche.
mm

utilizzare un medium per quel che è stato concepito.
Questo NG è stato concepito per parlare di hi-fi. Che chi lo frequenta
possa andare ogni tanto fuori tema è sempre stato ammesso. Che
l'ultimo venuto che predica bene e razzola faccia solo quello e dica
agli altri come di devono comportare è solo segno di inciviltà.
Gian Carlo

 rischio di ulcere perforanti. Spassionato, senza polemiche.
Altrettanto senza polemiche, ti rendo edotto sullo status quo (che non è 
altro che quel che càpita a chiunque altro operi nel settore): bene o male 
so quante copie stampa la mia etichetta, e una rapida occhiata alla cifra 
accreditata per la quota spettante a me come autore e compositore mi 
conferma la coincidenza dei dati.
No, come per il primo punto quotato, non sono *un tipo da classifica*, e mi 
pare abbastanza ovvio, essendo il rock un genere assai di nicchia in Italia.
...O ti sembra che le mie produzioni si possano accomunare a quelle dei vari 
Vaschi-Pausini.Ramazzotti...? Non devi nemmeno disturbarti ad uscire di casa 
per comprare i miei cd in un negozio: cliccando sul link a MySpace in firma, 
già inquadri il target.
Dal 2006 in qua, in Italia si suona solo promozionalmente, non piu' 
adeguatamente retribuiti come sino a pochi anni fa, per una concomitanza di 
vari fattori. 200 serate l'anno le fai (no, ora anche meno e con un cachet 
notevolmente ridotto) come cover band, e i diritti vengono corrisposti agli 
autori delle canzoni, non a te.
Il mio stomaco digerisce anche i sassi.
Momo...ti faccio notare che, al pari del trollone psicotico di ieri, ti 
limiti a illazioni generiche, e a farmi domande a raffica. Io quando ho una 
teoria da esporre, qualcosa da dire, lo faccio. Vorrei fosse così per tutti: 
tutto questo parlare senza dire assolutamente nulla, lascia il tempo che 
trova. A te la scelta.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

Momo...ti faccio notare che, al pari del trollone psicotico di ieri,
Il maleducato insiste.
Il nick Mendoza mi faceva pensare alla Spagna. Invece, dall'eloquio
forbito, è ovvio che il rockettaro gentleman proviene direttamente da
Oxford.
Gian Carlo