Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Filtri e condizionatori di rete

Filtri e condizionatori di rete, sto cercando di capirci qualcosa.
L'interesse nasce dopo essermi reso conto di quanto i problemi di 
alimentazione possano avere ripercussioni su un impianto audio, se non altro 
per la presenza di rumori parassiti di varia natura.
Invito a tal proposito a fare un banale esperimento: attaccare ad una 
qualsiasi presa di casa un fon regolato sulla velocità 1, quindi mettere 
l'orecchio vicino al proprio ampli e sentire i rumori che escono con e senza 
asciugacapelli acceso.
Qui il link di un vecchio intervento che mi è sembrato interessante:
http://groups.google.it/group/it.hobby.hi-fi/browse_thread/thread/77f95939858964f1?q=filtro+rete+group:it.hobby.hi-fi
Ho provato a fere una rapida indagine di mercato, selezionando qualche 
prodotto che sembrava interessante:
http://dorato.altervista.org/ZZ_fantasma1/filtri.htm
La faccenda non è molto chiara, i produttori non dicono quasi nulla su 
questi apparecchi, ad esmpio non dichiarano se il filtro-condizionatore e 
puramente passivo o se incorpora un trasformatore di isolamento (immagino 
che questi ultimi siano quelli più grossi e pesanti). Non mi è chiaro poi se 
è indispensabile avere il trasformatore o se è sufficiente un buon filtro 
passivo. Ad esempio in rete si parla bene dei Blacknoise che mi risultano 
solo passivi.
Quale deve essere poi la banda filtrata, a partire da quale frequenza? 
Mistero!
C'è poi la naturale diffidenza verso i prodotti per audiofili, su cui si 
fanno grosse speculazioni. L'impressione è che un prodotto non dedicato 
all'audio, commercializzato da un produttore di materiale elettrico per 
scopi civili o industriali, possa fare le stesso cose, magari molto meglio e 
costare molto meno. La preferenza andrebbe poi ai prodotti audio pro, dove 
si vende un po' meno fumo; ultima spiaggia il mondo dell'audio più o meno 
esoterico.
Dei prodotti selezionati solo il Proel appartiene al mondo pro (ma sembra 
che ronzino), mentre i Kert sono prodotti generici (il 100P  e il 200P 
pesano oltre 10 kg, credo siano gli unici col trasformatore).
Quelli con le migliori referenze sul web sono Blacknoise e Xindak. I pureAV 
sono i più reperibili, ma sono troppo bellini e curati esteticamente e 
troppo economiche le ciabatte per essere credibili.
Personalmente credo che vadano provati sul proprio impianto e con i propri 
problemi di alimentazione per capire quel che di buono hanno da offrire.
Qualcuno a qualche edsperienza da condividere o puà segnalare dei prodotti 
seri ed efficaci?
Saluti
EF 

Imho: se l'alimentazione di un'ampli non riesce a filtrare queste
cosucce NON merita di essere acquistato. E che cavolo: se devo
riprogettare no stadio di alimentazione (e di conseguenza il resto
dell'ampli) che ti pago a fare?
mm

 asciugacapelli acceso.
Fatto. Non ho sentito niente.

 ha scritto nel messaggio 
news:200901251...@mynewsgate.net...

Hai la fortuna di avere un phon eccezionale! Non è cosa da tutti.
EF 

puramente passivo
Ecco, i "condizionatori di rete" e/o "filtri di rete" attivi sono un
assurdo buono per il "pollame" che razzola incoscientemente su e giù
per il bel mondo dell'hi-fi
Essi "funzionano" quando i prodotti a cui vengono applicati sono
ciofeche immonde che si avvantaggiano di una maggiore "pulizia"
relativa, introdotta però artificiosamente.
Lapalissiano che se si cambia prodotto, introducendone uno meno
sensibile alla sporcizia di rete, si otterrà un risultato decisamente
migliore di qualsiasi condizionatore o filtro di rete.
--
Aliis alia placent

 Hai la fortuna di avere un phon eccezionale! Non è cosa da tutti.
Te lo vendo alla meta' del prezzo di un buon condizionatore di rete :D
A parte gli schezi, guarda che non e' normale che si senta il rumore
elettrico del phon in uscita all'ampli. Semmai, controlla il condensatore
antidisturbo sul motore del phon, magari si e' rotto: il piu' delle volte
sono dei ceramici fetidi e le vibrazioni fanno staccare un reoforo .

 ha scritto nel messaggio 
news:200901260...@mynewsgate.net...

Non mi sono spiegato: non sull'uscita dell'ampli, ma dall'ampli. Ovvero un 
rumore elettromeccanico proveniente dal trasformatore.
EF 

 un rumore elettromeccanico proveniente dal trasformatore.
Due suggerimenti: il phon ha qualche problema e l'amplificatore ha il 
trafo economico e/o con qualche vite non serrata.
Il filtro di rete per un problema simile e' follia...

"SilverLeo" <void_a...@void.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:FkJfl.9737$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

Non è un rumore da vibrazioni puramente meccaniche, tipo una vite serrata 
male, è proprio il trasformatore, tra l'altro toroidale, quindi senza 
lamelle.
Riporto alcune considerazioni da questa fonte:
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080118025813AAu7HA2
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I trasformatori sono composti di bobine di filo di rame (primario e 
secondario) avvolte su nuclei di lamine di ferro-silicio adatto per 
trasferire per via magnetica l'energia elettrica da primario a secondario. 
Nei piccoli trasformatori spesso queste lamine (spess: 0,25-0,5 mm) non sono 
incollate bene o non sono serrate bene fra di loro e vibrano.
Per i grossi trasformatori vibra tutta la struttura e le stesse bobine 
soggette a forze elettrodinamiche dell'ordine di centinaia di chili e anche 
di tonnellate.
La fequenza di ronzio, a 50 Hz o un suo multiplo (armonica) è dovuta alla 
corrente elettrica alternata a 50 Hz e a modi vibrazionali meccanici della 
struttura.
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Il fenomeno che genera il ronzio e' dato dall'elettrostrizione e 
magnetostrizione dei materiali . I campi elettrico e magnetico generati 
provoca una contrazione dei conduttori e delle ferriti. Essendo alimentato 
da una corrente alternata questo fenomeno si ripete 50 volte al secondo il 
risultato e la generazione di un suono,
Il fenomeno generato dal campo elettrico non dovrebbe essere percettibile in 
piccoli trasformatori, quello del campo magnetico e' invece la causa 
principale. I trasformatori sono composti da lamelle per ridurre l'effetto 
joule e la contrazione non e' mai uniforme In questo modi aumentano gli 
attriti meccanici che generano rumore e non hai un tono puro a 50hz ma un 
fruscio o rumore bianco limitato in banda intorno ai 50Hz
se tu comprimi un materiale cambi il volume : l'aria che sta intorno si 
sposterà per riempire lo spazio vuoto quando il materiale tornerà al suo 
stato originale spingerà via l'aria che occupava. Il risultato saranno la 
generazione di onde di compressione e rarefazione dell' aria , se queste 
sono dentro il range di suoni percepibili dall' orecchio umano sentirai un 
suono (12-12000 Hz o oscillazioni per secondo) .
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L'esperienza accumulata in questi giorni mi ha insegnato che tutti i 
trasformatori, chi più, chi meno, ronzano!
Cmq il problema sussiste, al di la della seccatura, mi pare persino 
interessante.
Il fatto che i costruttori più strafighi immergano il trasformatore nella 
resina secondo me la dice lunga
http://www.audiodelta.it/scheda.php?codpro=159#gal
Ciao
EF