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Titolo: DM 2008 centri di trasformazione e CSLP

 
la certificazione, rilasciata dal consiglio superiore dei lavori 
pubblici come centro di trasformazione
 
è sempre valida?
 
perché a me stanno propinando una certificazione EN 1090
 
e mi dicono che in tempi di certificazione CE quelal del ministero è 
superata?
 
?!?
 
io non ne so molto e spero che qui qualcuno ne sappia di più
 
 

Hanno ragione loro.
La certificazione CE supera la procedura del centro di trasformazione.
C'è anche un chiarimento ufficiale in merito, adesso non ho tempo per 
trovarti i riferimenti, ma esiste.
 
Franz


 trovarti i riferimenti, ma esiste.
 
quini ora comanda la certificazione EN 1090?
 
e questa certificazione contiene al suo interno tutto quello che 
riguarda l'assemblamento di prodotti siderurgici?
 
 
 

Sembra che Apteryx abbia detto :

in teoria si, ma occhio alle classi di certificazione o come diamine si 
chiamano, a seonda che lavori in zona sismica o meno hai bisogno di un 
tipo di certifcazione o meno, ci hanno propinato un bel corso un paio 
di settimane orsono al nostro ordine, era in collaborazione con 
abicert, prova magari a vedere sul loro sito.
 
-- 
Ing. Paolo Posani
Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessità
 
 

Cercherò di essere non troppo lungo.
 
Dal 1 luglio 2014 tutti i prodotti di acciaio strutturale per poter 
essere immessi nel mercato devono essere marcati CE secondo la UNI EN 
1090, norma armonizzata secondo il Regolamento Europeo - Direttiva 
Prodotti da Costruzione 89/106/CE.
La  UNI EN 1090 obbliga i produttori di acciaio strutturale ad 
implementare il controllo della produzione in fabbrica (FPC) e 
caratterizzare i propri prodotti effettuando tutte le prove iniziali di 
tipo (ITT).
Della marcatura CE fa parte la DOP (declaration of performance, o 
dichiarazione di prestazione).
Il regolamento Europeo 89/106 è stato emesso dopo le norme tecniche 
sulle costruzioni NTC, che quindi non ne parlava.
La EN 1090 ha una matrice per individuare la classe di esecuzione EXC, 
in funzione di vari parametri tra cui danni attesi in caso di collasso.
La carpenteria dev'essere qualificata per eseguire lavori con la classe 
di esecuzione richiesta.
Quando ricevi la DOP e la marcatura CE, come direttore dei lavori non 
sei obbligato a chiedere altro.
 
Franz
 

 sei obbligato a chiedere altro.
 
io chiederò anche la certificazione di saldatura ISO 3834 perché mi pare 
che la EN 1090 non la contenga al suo interno
 
circa le varie classi EXC, CC2, SC! ecc ecc realmente a cosa servono? 
cerco di spiegarmi, si tratta di classi prestazionali (e magari debbono 
debbono essere citate obbligatoriamente qualora sia stato effettuato il 
calcolo con gli EC3) oppure indicano il livello di certificazione della 
ditta? (cioè se ho una ditta idonea per EXC3 significa che è più valida 
di una che ha solo la EXC1?)
 
altra domanda, la documentazione che citi è quella obbligatoria nel caso 
di prodotti marchiati CE (ormai dovrebbero essere solo quelli cisto che 
sono obbligatori dal 1° luglio 2014)
 
ho letto però la circolare del CSLP che alla fine è la classica italica 
circolare che inizia con il classico "fermo restando"...
 
pertanto
 
la documentazione per accettare il materiale è quella che hai indicato, 
ed essendo una certificazione "importante" può anche essere sufficiente 
per evitare le prove sui materiali, anche se poi nulla vieta che il DL 
le possa comunque richiedere, giusto?

La ISO 3834 è citata dalle norme, e dev'essere prevista all'interno del 
sistema qualità dell'azienda.
La classe di esecuzione EXC io la riporto sempre nella relazione di 
calcolo, anche se il calcolo lo faccio spesso con le Norme Tecniche per 
le costruzioni (l'Eurocodice 3 lo seguo espressamente solo per strutture 
all'estero).
Alcuni uffici del Genio Civile dell'Italia centrale cominciano, 
giustamente, ad essere pignoli al riguardo.
In base all'indicazione del progettista il Direttore lavori deve 
controllare che l'officina sia qualificata per la classe EXC scelta.
Le strutture "medie" sono in classe EXC2, per la quale le officine non 
devono fare poi chissà quali fatiche.
Resta aperto il capitolo delle prove sui materiali; ne ho parlato anche 
con ispettori del Rina. Le NTC prevedono che il direttore lavori possa 
recarsi in officina a prelevare dei campioni; però la cosa non è facile 
in quanto non si "buttano via" pezzi, e non ci sono quindi campioni 
disponibili per le prove a trazione. Questo è probabilmente un "residuo" 
dovuto al fatto che la EN 1090 è entrata in vigore dopo le NTC. L'ormai 
mitica "revisione" delle NTC dovrebbe mettere a posto.
 
Franz
 
 

 mitica "revisione" delle NTC dovrebbe mettere a posto.
 
perfetto chiarissimo
 
approfitto della tua gentilezza ed disponibilità per un'ultima domanda,
 
la DOP e la certificazione EN 1090, sono garanti per la qualità 
dell'approvvigionamento dei materiali da parte dell'officina?
 
detta in maniera più semplice, se ho DOP e certificazione non mi serve 
nulla che attesti la provenienza di quella fornitura da parte 
dell'acciaieria all'officina?
 
lo chiedo perchè con le barre da cemento armato accade che ricevo anche 
quella
 
 
mi servono questi chiarimenti, perché ho un cliente super pignolo che 
vuole tutto quello anche opzionale che le norme richiedono
 
e purtroppo per me, mi muovo in un contesto che complice la crisi, da 
una parte porta a non fare più nulla in acciaio e dall'altra porta molti 
fabbri ad improvvisarsi officina e nel mezzo ci sono clienti che si 
preventivano tutto da soli e poi tocca a me capire se l'interlocutore fa 
ringhiere o carpenterie metalliche.

Ho trovato il riferimento della nota del consiglio superiore lavori 
pubblici; la puoi scaricare da:
 
www.promozioneacciaio.it/UserFiles/File/pdf/en1090/NotaChiarimento1090-1_giu14_Web.pdf
 
 
Per quanto riguarda la tracciabilità dei materiali, come direttore dei 
lavori chiedo comunque documenti di trasporto e certificati di prova 
interna delle ferriere, oltre alla DOP.
Questa procedura è confermata dalla nota del Consiglio, che riporta tra 
i doveri del direttore lavori: "controllare che la documentazione di 
qualificazione o la marcatura CE facciano riferimento agli effettivi 
componenti pervenuti in cantiere, assicurandosi quindi, nei limiti delle 
  proprie competenze, dell’effettiva rintracciabilità dei prodotti"
 
Per quanto riguarda l'acciaio da cemento armato, tieni conto che le 
prove a trazione e piegamento restano obbligatorie, in quanto 
esplicitamente previste dalle NTC.
 
Franz