Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Recensione CD e domande sul SACD

Buongiorno a tutti, mi chiamo Alessio.
è la prima volta che posto nel newsgroup e esordisco con due
piccole...domande!
1) Qualcuno di voi ha acquistato la rivista Audiophile Sound, con il
cd allegato
della Velut Luna? Potreste postarmi le vostre impressioni? 
E' un Cd di classica o di jazz?
2) Il SACD ha uno switch per l'audio a 2 canali? Come si comporta con
le nuove registrazioni multicanale, se un impianto ha i due canali
stereo? Il sacd in questione non si sentirà? si sentirà monco? si
sentirà si, ma in PCM e non in DSD, vanificando l'acquisto
dell'apparecchio?
In questo caso il collegamento all'amplificatore come avviene?
Utilizzando l'uscita analog out? (la classica che si trova in tutti i
lettori cd)...o utilizzando le uscite front L e front R dalla
morsettiera multicanale?
C'è un po di confusione intorno ai nuovi formati, e mi piacerebbe che
se ne parlasse di più.
Grazie a chi volesse rispondere.

 sentirą si, ma in PCM e non in DSD, vanificando l'acquisto


 se ne parlasse di più.
Purtroppo la confusione rischia veramente di uccidere i nuovi formati.
Sarebbe un vero peccato.
Ciao.

 E' un Cd di classica o di jazz?
Caro Alessio, ci sono cascato pure io, l'ho acquistato e a dispetto delle
lusinghiera recensione del suddetto cd, che occupa varie pagine dell
rivista, e a dispetto dell'auto-immacolazione del Lincetto (tecnico del
suono), devo dirti che come prestazione sonora vale poco .Addirittura, a mio
avviso, risulta  scadente. La parte artistica invece è soggettiva...A me non
piace nemmeno quella.
Ciao
Massimo

 E' un Cd di classica o di jazz?
E' un CD di canzone classica napoletana con arrangiamenti molto semplici
(chitarra classica e rari interventi di percussioni) ed una cantante dalla
voce abbastanza impostata. Il repertorio secondo me è molto bello (ma non
sono un esperto di musica napoletana) con maggioranza di classici di dominio
pubblico, deve piacere il genere però. L'esecuzione mi sembra di discreto
livello anche se la prestazione della cantante a volte non mi convince
(ribadisco però che non sono un intenditore).
Dal punto di vista sonoro premetto che la mia impressione va presa con
beneficio di inventario perchè non sto usando il mio impianto consueto
(l'ampli è in riparazione). La prima impressione sulla registrazione è stata
tremenda, poi ci si abitua (ci si abitua a tutto, però, o quasi). Forse la
prima impressione è quella giusta. Se cerchi un'incisione di riferimento
puoi tranquillamente risparmiare i soldi.
Molto bello invece (prima impressione, l'ho acquistato oggi) il CD di Mike
Melillo allegato al numero di ottobre della stessa rivista. A me le
incisioni della Red Records sono sempre piaciute. Peccato per un montaggio
veramente brutale che stronca letteralmente (senza neanche un accenno di
sfumatura) gli applausi del pubblico tra un brano e l'altro.
Ciao, Fernando

 Sarebbe un vero peccato.
E cosi', da quel che sento, riesco a dare dei punti a Velut Luna! ;-)))
Scusate l'immodestia, ma in un mondo prodigo di tristezze una risata ogni
tanto fa bene.
A parte gli scherzi, e' vero: i nuovi "standard" SACD e DVD-A, nati da un
sanguinoso conflitto fra i colossi mondiali del multimedia, navigano nel
marasma piu' completo e non solo dal punto di vista tecnico o tecnologico
che dir si voglia.
Nel merito dei contenuti sonori, infatti, l'atteggiamento attendista
dell'industria discografica rischia, se gia' non l'ha fatto, di
compromettere sul nascere il futuro di questi nuovi media.
Lo sapete meglio di me: di produzioni native in stereofonia multicanale che
abbiano un minimo di rilevanza artistica ve ne sono ben poche e tutto
sommato pare che ai discografici non importi molto di questa nuova e costosa
tecnologia che, al piu', potra' interessare quei quattro gatti di
appassionati audiotecnofili che passano le serate a scriversi lettere (a
volte di fuoco) sul NG.
Se gia' la discografia "colta" campa da anni sulle scorte di magazzino,
figuriamoci se va ad investire miliardi per nuove produzioni multicanale che
dovrebbero essere poi comprate da chi?
Il problema e' che la crisi di interesse (piu' che economica) in generale
nei confronti della qualita' ha ucciso, o quasi, l'Alta Fedelta'. E l'aver
vestito una certa Alta Fedelta' di quell'aura sacrale che si respira in
certi negozi dove si deve bussare per entrare non e' certo stata la miglior
cura!
Solo la buona musica ed una buona tecnica al servizio della musica potranno
dare un senso a SACD e DVD-A, cosi' come la buona musica e la buona tecnica
hanno in passato dato senso all'amato vinile ed hanno consentito di trarne
forse ancor piu' di quanto fisicamente esso potesse dare.
E se ci mettessimo a farceli da soli i nostri dischi?...
Buonanotte a tutti e scusate le divagazioni!
Roberto FURLAN

E se ci mettessimo a farceli da soli i nostri dischi?...
Quando potrai comprare una stazione DSD a basso prezzo, tipo il SBM
della Sony, potremmo riparlarne.
Ciao,
Francesco

 della Sony, potremmo riparlarne.
Non molto tempo fa, la Tascam mi aveva proposto un DA-98HR equipaggiato con
interfaccia DSD ad un prezzo accessibilissimo. Una volta fatto il nastro
DSD, arrivare alla stampa del SACD non e' un grosso problema, e' che e' una
tecnologia che, almeno per adesso, non mi interessa.
A presto!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

 Buonanotte a tutti e scusate le divagazioni!
Mi raccomando, tu e Francesco cercate di dormire ogni tanto (ho visto gli
orari dei vostri post!)
Ciao!

 che poi vi dico chi ce l'ha!
Grande macchina! In culo al rapporto qualità/prezzo. Il cazzeggio e la
passione non hanno prezzo, hanno solo ricerca di qualità.
Ciao
Gianpiero

 orari dei vostri post!)
Eh... in effetti, cinque ore di sonno per notte non sono molte, ma noi
fonometristi siamo una specie di "animali notturni".
Ciao a tutti!
Roberto FURLAN

Non molto tempo fa, la Tascam mi aveva proposto 
Ah, a proposito di Tascam, la Teac ha messo sul mercato un lettore
SACD con uscite bilanciate. E qualche giorno fa lo ha fatto anche la
Meridian...
Ciao,
Francesco

fare i soldi del Dolby se il surround si sente solo ogni tanto".
Ragion per cui a cinema bisogna ormai andare forniti di un buon paio
di tappi per le orecchie.... (faccine)
Ciao,
Francesco

 Meridian...
noooo, anche Meridian? Allora il dado è definitivamente tratto.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
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http://www.infotecna.it

noooo, anche Meridian? Allora il dado è definitivamente tratto.
Scusa, scusa, ho fatto confusione....
Micromega, non Meridian!
Sorry, again!
Ciao,
Francesco

 Un prodotto che punta solo sulla qualita' pura non ha speranza di successo.
Il che, se ci si pensa, e' stata un'enorme ingenuita' da parte dei
promotori del SACD. La massa degli utenti ha dimostrato di apprezzare
tranquillamente l'MP3, cioe' un consapevole scadimento di qualita', perche'
costa pochissimo, segno evidente che la qualita' non interessa piu', e
comunque quella del CD andava gia' piu' che bene, e conta molto di piu'
il prezzo. E questi cosa fanno ? Per combattere questa tendenza, invece
di fare quello che avrebbero dovuto, cioe' abbassare *drasticamente* il
prezzo dei CD, si inventano un successore, solo audio, con qualita'
maggiore, con prezzi dei dischi quando va bene uguali a quelli che gia'
nessuno tollerava piu, e in parecchi casi piu' alti, e che tra l'altro
richiede pure un lettore nuovo compatibile ?
Mi sembra molto piu' furbo e pragmatico l'approccio del DVD-Audio,
l'unico modo per far tirar fuori di nuovo 20-25 Euro/$ per un disco e'
semplicemente l'aggiungere multicanale, immagini ed extra, fruibili 
da chiunque abbia un lettore DVD qualsasi, con un decente AC-3/DTS, e 
chi proprio vuole, se ha il lettore compatibile, lo puo' anche sentire 
in alta risoluzione.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

nessuno.
Questo il dramma di una Fiat destinata alla vendita/dismissione già da
anni. Il fatto è che prima ancora di passare la mano l'hanno portata
diritto diritto al disastro.
Ciao,
Francesco

 Micromega, non Meridian!
Beh, se una delle aziende in prima linea per il DVD-AUDIO si fosse messa a
produrre SACD :-))))) Allora si che il dado sarebbe definitivamente tratto.
Saluti
Daniele Alunni

 Meridian...
Quindi ci tocchera' cambiare anche pre e finale?
Vedi che ci fregano sempre!...


 compact cassette!
Su questo ti do ragione. Ho diversi CD Fone' e pensavo di essere sordo:
'cazzo', dicevo, 'ma se tutti dicono che suonano bene?'. Fortunatamente
qualcuno mi da riscontro: Ricci e' simpatico, ma teniamolo lontano dai
microfoni!
Ciao!

 Emi ha detto lo stesso,
Mah..., la EMI pubblica fino ad ora, nel campo della musica classica,
esclusivamente DVD-A.
Gli unici SACD della Emi sono solo di musica pop (correggimi se di sbaglio).
Che strano: da una parte DVD-A e dall'altra il SACD...
Ciao
Marco

 microfoni!
Applausi , clap clap
Effettivamente e' un personaggio simpatico, ma i dischi  ...
Saluti
Daniele Alunni

 
http://www.bitwareoz.com/sacd/classical.html
Il sito l'ho visto, ma volevo ribadire che io mi riferivo ad edizioni
*native* in stereofonia multicanale.
Per quanto riguarda Deutsche Grammophon, come volevasi dimostrare, e' tutta
roba di magazzino buona parte della quale gia' in mio possesso su CD se non
addirittura su LP.
Circa i titoli delle altre etichette minori non saprei, ma mi pare di aver
visto poco di nativo DSD. Per il resto... chi si fida dalla Japan
Sinfonietta? ;-)
A presto!
Roberto FURLAN

Vedi che ci fregano sempre!...
Non mi sembra se danno l'opportunità a tutti i target di clientela di
poter essere soddisfatti... 
Ciao,
Francesco

Che strano: da una parte DVD-A e dall'altra il SACD...
Un colpo al cerchio e una alla botte....? (faccine)
Ciao,
Francesco

Sinfonietta? ;-)
E' forse meglio la Filarmonica di Canicattì....? (faccine)
Ciao,
Francesco

Micromega fa i sacd della philips.
ciao
berry

Con tutte le cose dette non vi sembra che vincera' sacd?
Ciao
berry

Quale dvd quello attuale?
Una ragione che mi fa pensare che il dvd-a non vince ,oltre a problemi di
copia importantissimi, e' che il dvd non avra' vita lunga sostituito dal
laser blu.
Gia' uscito in Japan per sotituire a livello di dvd recorder tutti gli
attuali e con accordo di TUTTI i costruttori.
Ciao
berry

 musica non va proprio più....
Sai cosa ti dico? A livello di musica commerciale il video ha superato
l'audio a livello qualitativo. L'ha superato alla grande: alcuni video clip
sono delle piccole gemme di regia e supportano canzoncine persino indegne di
fare da colonna sonora al video stesso....nel settore della musica di grande
diffusione siamo messi proprio male (sorvolando sulla qualita' delle
registrazioni).

 disco. Una specie di cooperativa, insomma.
Interessante. Potresti anche aprire un thread apposito per parlare di
questo...

Micromega fa i sacd della philips.
Questa poi....!
Non sarà mica il contrario....??
Ciao,
Francesco

 Francesco
I driver sono Philips ma chi li costruisce completi e' Micromega.
Ciao
berry

I driver sono Philips ma chi li costruisce completi e' Micromega.
Micromega č la Philips, allora, cosě come lo era la Marantz...
Ciao,
Francesco

No Micromega sta a Philips come Linn stara' a Sony.
Ciao
berry


No Micromega sta a Philips come Linn stara' a Sony.
Cioé ognuno al posto loro..... e quindi Micromega non c'azzecca un
piffero con la Philips.
Ciao,
Francesco

Linn fara' i sitemi di base da vendere anche ad altri costruttori come
Micromega, che gia' oggi fa i sistemi completi per Philips lo fara' per
Philips.
Come aziende continuano a rimanere separate.
Stanno lavorando seriamente sulle anticopie..
E quindi i cd spariranno.
ciao
berry


E quindi i cd spariranno.
E da dove arriverebbero queste informazioni "riservate"....?
Ciao,
Francesco

Sono di pubblico dominio dalla rete e dalle riviste.
Ciao


 e' da eroi.
 
sono d'accordo con te, in fondo berry sta facendo una crociata per
spingere appunto il concetto di hi-fi a basso costo, molti dei
concetti da lui espressi sono generali e li trovo corretti.
Non credo che scriva certe opinioni come pubblicita' ai prodotti che
vende, piuttosto sembra che selezioni e venda quei prodotti perche' ci
crede innanzitutto... pero' quando esagera...
(Berry mi fai lo sconto??...scherzo, non ho soldi.)

Sono di pubblico dominio dalla rete e dalle riviste.
Mai letto niente del genere.
Ciao,
Francesco

 Mai letto niente del genere.
gia' un po' di tempo fa qualcuno qui aveva avanzato la supposizione 
(imho piu' che fondata) che buona parte delle ragioni per introdurre il 
sacd erano legate anche alla pirateria (il sacd non e' legato al mondo 
informatico, quindi niente masterizzatori) e non soltanto a questioni 
tecniche.
Sempre imho, questo potra' anche fermare la pirateria domestica, non 
quella a livello industriale
Adriano

Quella domestica e' gia sufficente a giustificare l'sacd.
il fatto poi che voglino concentrare i costruttori di di stadi di lettura
fornibili agli oem per l'hifi dimostra che fanno sul serio.
Quindi gli sacd ci saranno al posto dei cd ed agli stessi prezzi per noi gia
alti dei cd di oggi.
Ma non potremo fare altro che comprarli o no e non si saranno piu' cd
perche' in ambito informatico saranno sostituiti dal laser blu. E le
fabbriche produranno solo ibridi (cd sacd) e per quanto?
Ciao berry


quella a livello industriale
Se non hai l'appoggio di Sony o Philips che producono il sistema
anticopia insito nel SACD stesso col piffero che riuscirai ad arrivare
a livello industriale. E poi dove lo copi? Su DVD-RW? E cosa lo
leggerà? Il DVD-Video o il DVD-Audio? E con quale qualità?
Se e quando Philips (o Sony) decideranno di mettere in commercio un
eventuale SACD registrabile se ne potrà parlare. Ma molto di là da
venire....
Il massimo possibile sarà una copia analogica riversata su CD-R,
oppure una copia diretta dal layer CD dell'ibrido SACD/CD, sempre e
quando la renderanno possibile.
Ciao,
Francesco
P.S.: le copie CD dai SACD ibridi attuali sono possibili anche perché
ne ho fatto un paio per l'auto dai miei SACD, senza alcun problema.

Ma poi non li faranno piu' ibridi.
Ciao
berry.


 ne ho fatto un paio per l'auto dai miei SACD, senza alcun problema.
E' qui il problema. Se il supporto l'hanno inventato per eliminare
la pirateria, se la vogliono eliminare davvero non possono piu' 
pubblicare ibridi, altrimenti e' finito lo scopo. E qui abbiamo un 
bel gatto che si morde la coda, se non pubblicano gli ibridi il
formato muore, ma se li pubblicano il problema pirateria rimane
tale e quale. 
Proteggere solo la parte ad alta risoluzione non serve a nulla, 
voglio proprio vedere se uno che compra il CD sulle bancarelle
dagli extracomunitari, si preoccupa se e' DSD o PCM ( ROTFL... )
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Gli ibridi li fanno,per ora.
Anche le fabbriche usa che non facevano ibridi (i primi sony)sono passate a
fare solo ibridi.
Le fabbriche in europa hanno sempre fatto solo ibridi.
Ma quando l supporto sara' unico ,insieme al laser blu,smetteranno di fare
gli ibridi.
ciao
berry


 Le fabbriche in europa hanno sempre fatto solo ibridi.
Falso: ne ho almeno un paio dove si legge chiaramente dove
sono fatti:
Billy Joel - The Stranger - Sony Austria NON IBRIDO
Celine Dion - All the Way - Sony Austria NON IBRIDO
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 pubblicare ibridi, altrimenti e' finito lo scopo. E qui abbiamo un 
...
anche se li eliminano la pirateria andrà avanti tranquilla e beata. Nulla 
ti vieta di farti una copia in analogico. Per gli mp3 la qualità basta e 
avanza e anche se non usi gli mp3 la stragrande maggioranza delle persone 
se ne frega della eventuale piccola perdita di qualità. Vale il solito 
discorso: se condivido un'informazione non posso impedire di copiarla, è un 
problema intrinseco ineliminabile.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
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+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
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perche' ho detto "per ora": ovvero prima fanno accettare il sacd poi non
producono piu' gli ibridi.
Ciao
berry


Ma poi non li faranno piu' ibridi.
Vabbé, minimo fra 10 anni.....
Ciao,
Francesco

Visto che e' per la pirateria facciamo due.
Ciao


 Quella domestica e' gia sufficente a giustificare l'sacd.
dici? la copia domestica e' sempre esistita, fin da quando si 
registravano i 45 giri su cassetta. C'e' molta differenza, in termini di 
danno economico, fra le copie fatte con il masterizzatore domestico, e 
la pirateria "organizzata" che ne sforna a vagonate ogni giorno, e 
basterebbe produrre masterizzatori che non supportano il cd audio in 
scrittura per eliminarla a livello domestico, anche senza inventarsi un 
nuovo formato
Adriano

 producono piu' gli ibridi.
Ma come puoi pensare che accettino i sacd, se stiamo dicendo che
alla maggioranza delle persone va bene pure l'MP3, perche' il CD
e' troppo caro ? E anche le case discografiche: stanno cercando
solo metodi per *abbassare* i costi, non per alzarli!
Io ho il sospetto che in questo momento, gli unici CD che vendono
sono quelli in offerta speciale, dai 10 Euro in giu', c'e' 
qualcun'altro che ha questo sospetto ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Di solito si accettano i dischi che ci danno.
Finche' puoi scegliere tra cd e sacd  la maggioranza prendera' cd.
Quando ti daranno ibridi e cd allo stesso prezzo ,sara' indifferente ma io
preferiro' gli ibridi.
Quando ti daranno gli ibridi solo accetteremo gli ibridi.
Quanto ti daranno solo sacd uesermo solo sacd.
MP3: in parallelo ma non in vendita su disco.
Saremo noi, preso dalla rete a metterlo sul supporto cd,dvd,o laser blu a
seconda del supporto informatico in vigore al momento della masterizzazione.
Ciao
berry


 
i vari megastore in centro a Milano sono sempre pieni, anche se i loro 
prezzi sono fra i piu' alti, e ci vedo gente che di cd ne compra a 
pacchi
Adriano

 pacchi
Stiamo partendo dal presupposto che il mercato discografico e' nel 
suo momento di crisi peggiore da anni, mi sembra che questo e'
un dato di fatto, o no ?
Tutti i commentatori dicono che il problema sono i prezzi troppo alti, 
e secondo te i dischi che vendono di piu' sono quelli a prezzo pieno ? 
E perche', gli *stessi* megastore che tu citi, danno sempre piu' 
spazio a quelli in offerta ?
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Quanto ti daranno solo sacd uesermo solo sacd.
E' questa tua illusione che tutti i CD saranno sostituiti dagli ibridi, 
che e' assurda. L'ibrido e', dato di fatto, un CD piu' costoso da produrre,
che non interessa alla massa, perche' non offre nulla in piu' del CD,
e non risolve neanche il problema della pirateria, perche' lo strato
ibrido e' copiabile tale e quale al CD, e come non interessa ascoltare
alla gran parte delle persone lo strato ad alta risoluzione, non
interessa neanche copiarlo, per cui il vantaggio della protezione e'
inutile, perche' protegge la parte che non interessa alla massa, e che
gli audiofili non copierebbero comunque.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


 Lo strato ibrido lo faranno sparire e la pirateria e' risolta: non
subito,prima devono vendere i lettori.
Ciao
berry

Aggiunta su SACD.
Stanno vendendo SACD a 15$:quindi dove e' il problema di costo di
produzione?(Tower records)
Non c'e'.
E' evidente che se un disco nuovo lo fanno ibrido non lo fanno anche in cd.
E cosi gradatamente spariscono i CD.
E' ovvio che all'inizio le copie via cd si faranno.
Ma poi toglieranno gli ibridi ( a lettori sacd venduti in quantita'),
risolvendo il problema pirateria.
Ed il blue laser non sara' compatibile ovviamente.
Ciao
berry

 subito,prima devono vendere i lettori.
Non producono i dischi, perche', appunto, non ci sono abbastanza lettori.
I lettori puri audio hanno gia' fallito, l'unico modo che hanno per
mettere i giro lettori, e' inserire il sacd dentro i lettori DVD.
I lettori DVD, ovviamente, entro poco saranno TUTTI compatibili
DVD-A, in quanto lo standard e' ufficialmente approvato dal DVD Forum,
per cui, tra qualche anno avremo il 100% dei lettori DVD che
leggono i DVD-A, e di questi, una percentuale leggeranno *anche* i
SACD.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Ed il blue laser non sara' compatibile ovviamente.
Ovviamente e' esattamente il contrario, il blue laser, se sara'
compatibile in lettura con qualcosa, lo sara' sicuramente con il 
DVD, non certo con il SACD.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

Guarda il link:
Ci sono sacd ibridi anche a 11 $.
Se li fanno ibidi non li fanno cd.
Non devi scegliere tu.
Quindi i prezzi non sono dovuti ai costi di produzione.
http://towermusic.endeca.com/towermusic?genre=1&from1=cjazz&AID=343411&PID=1
210018&n=0&att=All_Music+sacd&cs=sacd&csn=3&csr=1&dym=1&act=M25&sid=00A73DDB
CCE4
Ciao
berry

http://towermusic.endeca.com/towermusic?genre=1&from1=cjazz&AID=343411&PID=1
210018&n=0&att=All_Music+sacd&cs=sacd&csn=3&csr=1&dym=1&act=M25&sid=00A73DDB
CCE4
Guarda questa pagina.
Costano anche 11 $.
Non c'e' nessuno problema di costo di produzione.
Ciao
berry

Non riesco a inserire l'indirizzo web della pagina di tower recors dove
trovi sacd anche a 11$:quindi non ci sono problemi di costi di produzione.
Vai a vedere cosa trovi oggi.
Ciao
berry

in Italia. 
Si sta facendo confusione, che c'entra il prezzo del CD con quello di
un nuovo sistema come il SACD.
Anche all'inizio dell'avventura del digitale i nuovi supporti
costavano il doppio del vecchio sistema analogico eppure alla fine i
prezzi purtroppo si sono uniformati verso l'alto.
Ora, per quanto riguarda il SACD, se le case produrranno gli ibridi i
costi si abbatteranno presto (per loro, non per noi) e allora tutto
diventerà più facile (sempre per loro).
Ciao,
Francesco

 Quindi i prezzi non sono dovuti ai costi di produzione.
I prezzi sono dovuti *anche* ai costi di produzione. Che un
SACD costi piu' di un CD, e' un dato di fatto, e che un
ibrido costi ancora di piu', e' un altro dato di fatto. Il che
vuol dire che chi duplica un sacd ibrido, ha un margine di
guadagno INFERIORE a chi duplica un CD, visto che tutti gli altri
costi sono uguali.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 un nuovo sistema come il SACD.
Non c'e' nessuna confusione. Stiamo parlando della teoria per cui il
sacd *ibrido* deve sostituire silenziosamente il CD normale, NON
di un nuovo supporto. La strada del nuovo supporto abbiamo gia'
stabilito che per ora non interessa. Berry sostiene che non c'e'
bisogno di pubblicizzarlo neanche come nuovo supporto, basta da un
giorno all'altro smettere di fare CD, e fare solo ibridi, per poi
domani togliere lo strato CD.
Perche' questa strategia funzioni, dobbiamo considerare quindi che
NON e' un nuovo supporto, ma che il sacd ibrido sostituisca il CD
senza costare neanche un centesimo di piu', cioe', in pratica, che
le case si accollino il costo maggiore.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 DVD, non certo con il SACD.
chiaro. che vogliano tenere il sacd staccato dall'ambito informatico non 
e' un mistero, e i motivi sono ovvi.
Per il DVD la questione e' diversa: gia' nello standard sono previsti 
anche formati informatici ad alta capacita', quindi tenere le cose 
separate e' un problema. 
Adriano

 a livello industriale. E poi dove lo copi? Su DVD-RW? E cosa lo
appunto: la sicurezza sta (dovrebbe stare) proprio nel "dove si copia" 
piu' che nel watermark o come si chiama e che potrebbe essere 
scavalcabile con modifiche al firmware (cosa non cosi' impossibile da 
immaginarsi, visti i firmware crackati per dvd e ricevitori sat)
Adriano

 spazio a quelli in offerta ?
ti confondi con i mediaworld e simili? li' trovi spesso i vasconi con le 
offerte...qualche volta si trova anche qualche cosa di buono, ma il 
piu' delle volte e' fuffa; se vai da ricordi, messaggerie o virgin, 
vedrai che ci sono si cd nice price, ma la maggior parte sono edizioni a 
prezzo pieno e la gente compra.
Adriano

 Tower Records, crede talmente tanto ai sacd, che non li vende neanche




 


 offerte...
Non mi confondo assolutamente. Vai a Ricordi, vai a Feltrinelli, i CD
con l'adesivo dell'offerta sono sempre di piu'. Evidentemente stanno
vedendo il successo delle iniziative di Mediaworld, e ovviamente anche
dei CD a 6-7 Euro dati assieme ai giornali, e stanno seguendo anche loro.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 dei CD a 6-7 Euro dati assieme ai giornali, e stanno seguendo anche loro.
e questo sarebbe indice di crisi?
non credo che mediaworld possa permettersi di vendere sottocosto.
Se la grande distribuzione puo' permettersi prezzi piu' competitivi e' 
segno che gli altri si garantivano margini maggiori, e comunque le 
offerte le fanno su titoli che altrimenti non venderebbero piu'.
Le offerte dei giornali? non sempre sono qualitativamente valide; spesso 
riedizioni di roba vecchia; altre volte - caso dei dvd - costano meno ma 
sono monche (niente extra, niente lingua originale ecc)
Adriano

 sono monche (niente extra, niente lingua originale ecc)
questo non c'entra nulla, stavamo parlando di CD audio.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

le case si accollino il costo maggiore.
Stai fresco!
Le Majors continueranno a fare soldi alle nostre spalle come sempre.
E questa non è una "teoria".... (faccine)
Ciao,
Francesco

 siano parecchie in SACD, solo che non costano 4,90.
la novita' si paga anche (soprattutto?) perche' e' una novita'
Adriano

 la novita' si paga anche (soprattutto?) perche' e' una novita'
Appunto. Il che conferma tutto il mio discorso. Se la strategia
e' quella che dice Berry, cioe' sostituire in automatico il CD
tradizionale con il sacd ibrido, cosicche' la gente lo compri
automaticamente perche' quello trova nei negozi, ovviamente 
non puo' funzionare, perche' venduto in questo modo, NON' e' 
piu' percepito come novita', per cui non e' piu' qualcosa che
il grande pubblico capisce il perche' debba pagare a prezzo pieno.
La gente e' passata dal vinile al CD perche' capiva subito le novita',
la differenza era tantissima, anche visivamente un CD sembrava un
salto generazionale ( nonostante gli audiofili lo hanno bocciato in
principio, per il suono sgradevole ), come pure il DVD lo e' dalle VHS. 
Un sacd sembra sempre lo stesso oggetto, suona meglio ? Forse, ma se 
al pubblico va benissimo l'MP3, perche' dovrebbe impressionarsi per
un miglioramento qualitativo cosi' ridotto, che comunque viene
mortificato dagli impianti scadenti in cui lo sta piazzando la Sony,
in modo che possa millantare quote di mercato piu' alte del reale.
Si, certo, dicono di avere venduto piu' 2 milioni di lettori di SACD,
ma sono 2 milioni di utenti che comprano dischi, o sono 2 milioni
di utenti che hanno semplicemente comprato un lettore DVD da casa
per vedere i film, e avendo scelto Sony si sono trovati dentro la
compatibilita' SACD, senza che gli interessi minimamente ? 
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

E' vero molto di quello che dici, comunque se ti danno solo l'sacd o prendi
o non prendi quel disco, non avrai la scelta tra cd e sacd.
Ti costera' anche 10 euro al posto di 5 ma non hai scelta.
Ciao
berry


 compatibilita' SACD, senza che gli interessi minimamente ? 
e' un modo di imporre uno standard, utile o meno che sia.
Ma quando i lettori sacd saranno effettivamente per tutte le tasche, e 
considerando che il costo di produzione di un sacd si allineera' con 
quello del cd, chi avra' ancora interessi a produrre cd?
da quel momento gli ibridi spariranno dalla circolazione 
Adriano

 Ti costera' anche 10 euro al posto di 5 ma non hai scelta.
Se l'unica casa discografica al mondo fosse la Sony, la cosa funzionerebbe,
purtoppo non e' cosi', le prime 5 al mondo, che controllano gran parte
del mercato, sono Time Warner, EMI, BMG, Universal e Sony.
Warner e BMG supportano solo il DVD-A, EMI supporta il DVD-A e il SACD 
per la classica, Universal e Sony supportano il SACD, per cui e' evidente 
che e' impossibile che TUTTI facciano da domani solo SACD ibridi. Non lo 
fa la Sony, che e' il maggiore supporter, e' difficile che lo facciano 
anche tutti gli altri. Questo non vuol dire che vincera' il DVD-A, vuole
dire solo che una percentuale delle major che supera la meta' del
mercato globale NON supporta il SACD, per cui sicuramente non fara'
parte della strategia di "sostituzione automatica" del CD in SACD ibrido.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 non lo compra.
La gente non lo compra per chi non gli INTERESSA. Oggi tutti sognano
un TV al plasma, se costassero 1500 Euro, sparirebbero i televisori
nel giro di poco tempo, perche', anche se comunque ci sono televisori
da 300-400 Euro, il pubblico troverebbe giustificato spenderne un
po' di piu' per un plasma, quantomeno per sostituire il TV
principale.
La compatibilita' SACD, GIA' costa poco, visto che la si trova
addirittura nei compattoni integrati, e' evidente che alla gente non
interessa, non si puo' piu' fare il discorso del costo troppo alto.
Non dell'hardware. Il problema, appunto, e' il discorso del prezzo
troppo alto del software, per ora un disco SACD non costa meno di un 
CD, e non potra' mai costare meno di un CD, e *questa* era l'unica 
cosa che il grande pubblico si aspettava dal CD, la diminuzione 
dei prezzi dei dischi, NON la qualita' maggiore. 
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com