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Titolo: BNC - S/PDIF

Come si fa a passare da un'uscita digitale coassiale BNC a una normale 
S/PDIF?
Basta un adattatore?
Ma il jack della S/PDIF è fisicamente come un RCA?
Nel caso basti un adattatore c'è qualche precauzione da prendere (es. oro 18 
carati) per problemi di perdita di dati et similia?
Grazie
EF 

 ha scritto nel messaggio 
news:LnZCj.268440$%k.39...@twister2.libero.it...

A me scappa da ridere quando vedo meccaniche CD interfacciate con DAC 
tramite normali RCA.
L'impedenza richiesta sarebbe di 75 ohm, quindi, per non aumentare il 
jitter, bisognerebbe usare dall'inizio alla fine BNC maschio/femmina con 
cavo adeguato appunto da 75 ohm, tipo quello per l'antenna TV. 

cavo adeguato appunto da 75 ohm, tipo quello per l'antenna TV. 
Appunto.
--
Veritas filia temporis

 ha scritto nel messaggio 
news:47dcd39f$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sicuramente ne sai più di me, però scusa, in fondo deve passare solo una 
sfilza di 0 e 1, tensione si, tensione no. Cosa mai può accadere? O il 
segnale c'è, oppure non c'è.
EF 

segnale c'č, oppure non c'č.
Groan... e allora mettiamoci un filo per appendere i panni, con
l'anima metallica, tanto il segnale: "o c'č o non c'č"... :-)
--
Veritas filia temporis


ma per quel pň che sň da lě passa un segnale veloce che si puň sfasare se 
non si usa l'impedenza caratteristica di 75 ohm e per saperne di piů 
bisognerebbe leggere i datasheets degli integrati coinvolti nel processo... 

    Sě, basta un adattatore. Il cavo deve avere un'impedenza caratteristica 
75 Ohm, quindi cavo per video composito (tra cui il classico RG59, ma ne 
esistono anche di piů sottili). Se realizzi tu il cavetto, puoi utilizzare 
anche cavo per impianti d'antenna TV.
    Ciao
    Gianluca
-- 
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen
(L. Wittgenstein)  [Grazie, Franco!]
- Vi prego, quotate in maniera chiara e concisa. Grazie! -

 segnale c'è, oppure non c'è.
Qual è lo spettro di un segnale, metti per comodità ad onda quadra, con la 
frequenza della S/PDIF e dei rise-time compatibili con la specifica di 
velocità?
Ti assicuro che c'è roba fino a GHz (gigahertz), e a queste frequenze è 
ESSENZIALE l'adattamento di impedenza, altrimenti i tuoi 1 e 0 COL CAVOLO 
che arrivano a destinazione.... Non solo, se la linea è disadattata, il tuo 
cavo potrebbe essere benissimo un'antenna, e critico rispetto alla sua 
lunghezza/terminazione/stadio a valle :)
p.s. Ti ricordo che un segnale così composto  :   00000000100000000    con 
risetime decenti, tali da considerarlo un qualcosa di simile a un "delta di 
dirac" (il delta di dirac ha ampiezza infinita e tempo di salita/discesa = 
0), ha uno spettro vergognosamente ampio :)   Documentati un po', cerca 
"Trasformata/Antitrasformata di Fourier"....
Ciao
CG 



Thanks.
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 ha scritto nel 
messaggio news:47de5023$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quindi, per ritornare a bomba nel magico mondo dell'alta fedeltà:
se ho una sorgente con uscite Toslink e S/PDIF (non BNC)
e un convertitore con ingressi Toslink e BNC
qual'è il modo migliore di collegarli?
Grazie
EF 

 qual'è il modo migliore di collegarli?
imho, nel tuo caso Toslink/Toslink, oppure se sai usare il saldatore togli 
la rca s/pdif , la sostituisci con un bnc femmina e ti fai un cavo con 2 bnc 
maschio, così colleghi bnc/bnc :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:47decbf6$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...

L'importante è quindi eliminare la rca, che proprio non va!
EF 

Erg Frast ha scritto:

Non credo che tra un BNC ed un RCA ci sia tutta 'sta differenza.
Non si potrebbe usare un RCA con cavo da 75 ohm?
Saluti!
Poeta®

 Saluti!
Se ha disponibile la fibra ottica, perchè perdersi per un collegamento 
peggiore (elettrico) ?
In quel modo separa pure le masse!
Ciao
CG 

Non si potrebbe usare un RCA con cavo da 75 ohm?
Sicuramente, ma i risultati in fatto di ampiezza della banda passante
cambiano drasticamente dai 500 MHZ della fibra ottica con connettori
AT&T, ai 350 MHz dell'AES/EBU con XLR, ai 100 MHz della connessione
digitale con RCA: 
http://tinyurl.com/3y86zb
Comunque sempre meglio del banalissimo Toslink che scende
drasticamente ai 5 MHz...
--
Veritas filia temporis

 Saluti!
No, perchè la presa rca fa da "collo di bottiglia", quindi bnc con cavo 75 
ohm, oppure presa ottica che separa come dicevano anche le masse, poi per la 
differenza di suono tra le varie configurazioni... 

 ha scritto nel messaggio 
news:47df8e80$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

chiariamo bene un punto, l'impedenza è data dal cavo, non dal connettore, i 
BNC esistono da 75 ohm e da 50 ohm solo per un motivo tecnico, il cavo da 75 
ohm ha il centrale più sottile, quindi il pin del bnc da 75 ohm ha un 
forellino adatto al cavo suddetto!
Quindi se ho un'uscita con un RCA ed un ingresso col BNC o viceversa è 
sufficiente dotarsi o di riduzione o di cavetto da 75 ohm con ai lati i 
connettori giusti, bnc e rca!
Cavi da 75 ohm ne esistono di svariati tipi, il tipico cavo SAT da tv è 
scomodo e non credo sia l'unica scelta, per una lunghezza di 1 metro rimane 
ottimo il classico RG59 (attenzione il 58 è 50 ohm, il 59 è 75 ohm) lo 
stesso cavo si trova anche in formato sottile (3mm), stiamo sempre parlando 
di 1metro di cavo.
Per quanto riguarda le riflessioni dovute a disadattamenti di impedenza 
ritengo che siano cmq poco significative, sempre parlando di UN metro di 
cavo!
Altrimenti si comincano ad usare apparecchi professionali con connessione 
bilanciata e cavo twistato da 100-110 ohm, ma mi sembra decisamente 
eccessivo:-)
ciao
Rusty 

eccessivo:-)
A parte tutto, dove le trovi quelle connessioni se non su
apparecchiature "pro" o "prosumer"?
--
Veritas filia temporis

 ha scritto nel messaggio 
news:47df9df7...@news.x-privat.org...

Infatti la mia affermazione è capziosa, su prodotti consumer anche di alto 
livello difficilmente le trovi, quindi un buon cavo da 75 ohm risolve tutti 
i problemi!
ciao 

ciao 


 connettori giusti, bnc e rca!
si,si è comodo, ma non ideale, va bene che l'ipedenza la fa il cavo, ma se 
hanno inventato i BNC un motivo ci sarà e sono le riflessioni...la distanza 
tra la massa e il centrale nel connettore BNC ne è la prova 

 drasticamente ai 5 MHz...
A questo punto la domanda sorge spontanea: qual'è la banda passante 
richiesta per il trasferimento dei dati?
Non dovrebbe essere qualcosa come 170Kb/s?
Dentro ai comuni PC gli hard disk hanno una banda passante che è di 
oltre 100 volte superiore, eppure si usano cavi composti da banali fili 
di rame. Forse molto dipende anche dagli algoritmi di correzione 
dell'errore (coi segnali digitali, è talvolta possibile ottenere 'a 
valle' un segnale migliore di quello 'a monte', spiegava il prof. di 
Telecomunicazioni...).
Saluti!
Poeta®

Saluti!
Ricambiati.
--
Veritas filia temporis

 migliore di quello 'a monte', spiegava il prof. di Telecomunicazioni...).
Forse la banda è qualcosa di più di 170 Khz
La banda non è determinabile come fissa ma è variabile, lo spiegano bene il 
red book ed il white book della Philips che sono le bibbie del Compact Disc, 
un po lunghi da trattare qui
Questi sono dati sui vari tipi di formati digitali
  a.. Audio format : linear 16 bit default, up to 24 bit expandable
  b.. Allowed sampling frequencies (Fs) of the audio:
    a.. 44.1kHz from CD
    b.. 48 kHz from DAT
    c.. 32 kHz from DSR
  c.. Bandwidth occupation : 100kHz up to 6Mhz (no DC!)
  d.. Signal bitrate is 2.8Mhz (Fs=44.1kHz), 2Mhz (Fs=32kHz) and 3.1Mhz 
(Fs=48kHz).
Come vedi la occupazione di banda va da 100Khz a 6Mhz, il bitrate di un cd 
player è 2,8MHz, quindi su quel cavetto passano un bel po di bit, e  per 
avere una forma del singolo bit ancora abbastanza squadrata per poterla dare 
in pasto al DAC  i 6Mhz sono tutti necessari:-)
Quindi non dico dico di usare chissà cosa ma uno straccio di cavetto decente 
diamoglielo su':-)
 ciao
Rusty 

 Telecomunicazioni...).
Possibile, ma sempre a spese di qualcosa d' altro (per la 2' legge della 
termodinamica).
-- 
Negromanzia: l'arte di evocare i negri.

 diamoglielo su':-)
Ho seguito il thread con un occhio solo, ma non ho ancora capito quale 
sia il problema: un paio di "British Naval" a crimpare costano un paio 
di euro, anche meno, un paio di metri di RG59 un euro...
e non abbiamo nemmeno il problema della (supposta) "Dielectric 
Absorbtion"...
P.S. Offorse c'e' qualcuno che pensa che alzando il fattore di velocita' 
del cavo, da 0.66 a 0.9, gli elettroni corrano piu' velocemente? :-)
-- 
Che importa morire? Mica ho pagato per nascere.

 in pasto al DAC i 6Mhz sono tutti necessari:-)
Buono a sapersi!
Bisognerebbe poi capire cosa accade quando il DAC riceve un'onda quadra 
più o meno perfetta, quali differenze vi sono... essendo il segnale 
digitale, stiamo parlando di 1 e 0, quindi cosa accade, che certi 1 
vengono scambiati per 0, e viceversa?
Ciao!
Poeta®


Era esattamente quello che cercavo di dire:-))
ciao
Rusty 

 vengono scambiati per 0, e viceversa?
Non è proprio così, l'onda quadra limitando la banda inclina i fronti 
(Fourier) per poca cosa nessun problema, quando arriva ad avere fronti di 
salita e discesa molto inclinati conta la qualità del circuito d'ingresso 
che deve essare cmq a trigger di Schmitt, se è ben fatto aggancia sempre 
nello stesso punto del fronte evitando  fenomeni di jitter.
Ma stiamo parlando quasi del sesso degli angeli!
Il fenomeno io l'ho riscontrato con trasmissioni in fibra ottica in banda 
base, se i front end non hanno banda a sufficienza la corruzzione del 
bitstream avveniva con una ventina di moduli in cascata, ove in tutti vi era 
una doppia conversione ottica-elettro-ottica, e influiva anche pesantemente 
sulla massima velocità trasmissibile, ma direi che siamo lontani anni luce 
da 1 metro di cavo 75 ohm con terminazione bnc o rca
ciao
Rusty