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Titolo: Dimensioni LAN in una palazzina.

Una palazzina di 5 piani con circa 5 unità per piano è dotata di vari
accessi ADSL. Quale soluzione sarebbe possibile per effettuare un'unica
connessione? In particolare è sufficiente attivare una connessione
generale (ADSL o HDSL) e usare uno switch al pian terreno o ci sarebbe
un problema di lunghezza delle linee?
Grazie.

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Dovete farvi portare la HDSL, o meglio la VDSL :
http://www.nextel.it/articolo.asp?idarticolo=113
tra l'altro esiste la VDSL-2 a 100 Mbps:
http://www.i-dome.com/docs/pagina.phtml?_id_articolo=8891
Una volta che avete la banda larga servirà un modem/router/firewall
per gestire la connessione e un complesso di managed switch (quelli
gestibili) da Gbps (con cavi cat.6/6e con schermatura per non avere
problemi di lunghezza). Non sarebbe una cattiva idea piazzare access
point per coprire l'intero fabbricato. Difficile fare una stima del
costo senza progetto...... diciamo che ci sono 25 unità abitative
coinvolte, così a occhio, con un lavoro a regola d'arte dovrete
mettere 1.000 €  a unità abitativa, per coprire il costo del
modem/router/firewall, eventuali nas/server, managed switch, access
point, eventuali telecamere sorveglianza ethernet o wireless, cavi Gbps
e messa in opera. Sembrerebbe una spesa elevata, ma poi beneficerete di
molte cose:
1)  eccellente banda larga senza l'obbligo della rete fissa a casa
2)  possibilità di scambiarsi file tra condomini a velocità inaudite
con cavi da Gbps (vi lascio immaginare.....) e mettere in condivisione
sui nas server condominiali di tutto (vi rilascio immaginare......)
3)  video sorveglianza
4)  possibilità di costruire siti web dei condomini sui server
condominiali
ecc....
Ricordo di aver visto qulache anno fa un servizio televisivo su un
condomio di almeno 70 appartamenti di Roma (mi pare), in cui avevano
messo su una rete locale e un condomino aveva dichiarato
tranquillamente che il primo che noleggiava un dvd in videoteca lo
metteva subito in condivisione! Che bravo! ;->

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Concordo in linea generale con quanto postato da "Luthor" aggiungerei
che se stai rifacendo gli impianti, sarebbe una buona idea quella di
mettere in opera una dorsale "di palazzo" su fibra ottica che serva tutti
i piani, poi su ciascun piano potrai implementare un convertitore ed
installare un piccolo armadio di derivazione con i necessari switches
che serviranno le varie reti "di piano"; inoltre potrebbe essere un'ottima
idea fare in modo che la connessione internet venga portata a piano
terra, possibilmente in un locale "di servizio" dove potranno trovare posto
il router, il firewall e gli apparati "comuni"
Ciao

Grazie a entrambi... mi interessa sapere dove posso verificare i limiti
di "lunghezza" per i collegamenti. Cioè (questo era un punto
principale nella mia questione) è sufficiente (non dico certamente
ottimale, cioè a prescindere da opportuni fw o altri apparati) uno
switch al piano terra che serva tutti e se sì con quali linee si può
salire ai vari piani? In particolare leggo "un complesso di managed
switch": come calcolo quanti o se ne basta uno principale?
Grazie ancora (intanto vedo un po' gli articoli linkati nei post).

Jey ha scritto:
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Quanto ti ha detto ObiWan è saggio, cioé per le dorsali usare la
fibra ottica, così puoi superare tranquillamente Km! Ma aumentano
anche i costi! Per quanto riguarda i cavi in rame è consigliabile non
superare i 100 m di cavo continuo effettivo. Se la rete è ben
progettata e gli switch son messi bene, è difficile superare i 100 m
di cavo, certo, una dorsale in fibra sarebbe l'idela anche per
aumentare le prestazioni complessive della rete locale......
Vedi qui:
http://www.nwi.it/showPage.php?template=rubriche&id=6747
http://www.html.it/dossier/04_banda/03.htm

 Jey ha scritto:
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Tutta questa tecnologia è affascinante :-) ma che providers offrono questi
servizi e soprattutto quanto costano mensilmente?
Il collegamento che c'è tra l'apparamento e il router con che tipo di cavo
viene effettuato? E quello dal router alla centrale?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

thebest ha scritto:
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Dunque, il servizio di tipo xDSL è ergato da provider tipo tiscali o
telecom e i costi vanno da alcune centinaia di euro al mese a migliaia
di euro al mese. Una palazzina con 25 abitazioni potrebbe pagare  30/40
€ al mese per appartamento, con una flat a banda larga con molti
servizi.
Ogni appartamento sarà dotato di almeno uno switch non necessariamente
gestibile, il quale sarà collegato a uno switch managed  che serve
tutti gli appartamenti del piano stesso (ad esempio).
Poi all'interno dell'appartamento sarà il proprietario a decidere dove
e quante connessioni installare (pagandosi i metri dei cavi e gli
switch). A loro volta gli switch managed dei piani sono collegati a un
unico switch centrale collegato a sua volta al router, oppure sono
collegati a una dorsale in fibra ottica che arriva allo switch managed
centrale. Per quanto riguarda la linea xDSL, le line HDSL e VDSL sono
dedicate e vanno dal modem xDSL condominiale alla centrale del
provider.
Purtroppo in Italia abbia imprenditori edili che non hanno cuore di
dotare le abitazioni condominiali di reti locali avanzate (con le
applicazioni che ho citato, dai nas server, al wireless,
videosorveglianza, internet ecc.) e segnale satellitare, non capendo
che il valore di tali case è superiore.

 unico switch centrale collegato a sua volta al router,
Ma in una situazione del genere tutti gli inquilini usciranno con un IP
unico?

 proprietario a decidere dove e quante connessioni installare
Uhm... NO :-) sarebbe meglio utilizzare switches "managed" posti
in un armadio "di piano" (uno per piano), connettendo tali armadi
alla dorsale in fibra e configurando le prese dello switch connesse
a ciascun appartamento in VLAN separate, in questo modo potrai
evitare che .. ciascun appartamento "veda" gli altri e viceversa e
piazzare le varie prese di rete in ciascuna stanza degli appartamenti
(vabbè.. QUASI ciascuna :D) a questo punto i proprietari potranno
se vogliono aggiungere (es.) accesspoints wireless per estendere
la propria connettività
Per quanto riguarda poi la connessione internet vera e propria, sarà
opportuno che l'armadio "piano terra" al quale arriverà la linea *DSL
contenga anche un firewall che permetta di tenere "al sicuro" la rete
Saluti

 contenga anche un firewall che permetta di tenere "al sicuro" la rete
D'accordo.

 erogata dal condominio e non dalla volontà del singolo  condomino.
Perchè scusa ?? Se la connex WiFi venisse erogata dal condominio si
tornerebbe alla situazione "senza VLAN" in pratica tutti vedrebbero tutti
sulla WiFi con .. qualche evidente problemino di privacy e sicurezza :-D
Ciao

>la propria connettività
O se un inquilino è in grado, potrebbe semplicemente attaccare uno 
switch ad una delle prese di rete che ha in casa e a quello collegare i 
propri host.
Per questo tipo di progetto ritengo essenziali due cose:
1. L'utilizzo di VLAN (come è già stato detto).
2. L'implementere qualche sistema di Traffic-Shaping per garantire un 
minimo di banda a ciascuna unità abitativa. Altrimenti si corre il 
rischio che un singolo utente utilizzi completamenete la banda a 
disposizione in ingresso e/o in uscita.
Se l'IP pubblico con cui si presenta la su Internet la LAN condominiale 
è unico (molto provabile che si così) allora, c'è da considerare il 
problema dell'impossibilità di usare servizi di messaggistica istantanea 
e di pubblicare all'esterno servizi quali server WEB, FTP, di posta, ecc.
-- 
Akira

Si possono coprire le aree pubbliche: giardino, parcheggi ad esempio,
magari con videosorveglianza. Una sorta di wifi cittadina! Per quanto
riguarda gli IP, nei contratti ne vengono forniti svariati (ovviamente
statici), quindi ritengo si possano usufruire di vari servizi con
l'esterno, website, ftp ecc...