Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: lan sul mare...

è la prima volta che mi viene chiesto: realizzare una lan su una barca 
(e che barca !!!)... come posso preservare i contatti dalla rapida 
ossidazione che si manifesterà a causa della salsedine ?
	markus
p.s.: non posso certo dire loro di sciacquare i contatti con acqua dolce 
ad ogni alaggio... :-)

 ossidazione che si manifesterà a causa della salsedine ?
Tecnologia wireless?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.716 / Virus Database: 472 - Release Date: 05/07/2004

 
era stata la mia prima proposta ma hanno optato per una lan wired dato 
che l'imbarcazione è in fase di allestimento non c'è alcuna difficoltà 
nel passare i cavi, isolandoli da tutto il resto, e in effetti non mi 
preoccupa tanto la durata dei cavi quanto quella dei contatti delle 
schede e dei plug...
	markus
p.s.: a parte avrei qualche perplessità sulla affidabilità di una 
wireless in quelle condizioni... non conosco i precedenti, ma se c'è ne 
sono già sarei ben lieto di saperlo...
 

 sono già sarei ben lieto di saperlo...
Oh, beh.. infili l'AP in una scatola stagna e fai uscire solo l'antenna.
Ci sono "cosi" fatti apposta per gli esterni di questo genere, e non penso
che nel caso della barca cambi granchè...
-- 
cat: .signature: No such file or directory

una laaaaaaaaaannnn sul mareeeeeeeee.... il nostro hard disk che
suonaaaaaaaaaa
Gulp! Scusate mi e' scappato ^__^


 
non intendevo nel senso di durata ma proprio di stabilità del segnale...

> Oh, beh.. infili l'AP in una scatola stagna e fai uscire solo l'antenna.

Tipo? Interferenze con la radaristica e la strumentazione di bordo?




in effetti mi viene da pensare ai disturbi dati da eventuali apparecchi a
bordo ma non me ne intendo. ho memoria di una rete wireless che saltava
sempre perche' in prossimita' di un microonde (credo che il campo di
frequenze sia lo stesso ma sinceramente non ricordo) pero' non ho
verificato di persona.
ciao
-- 
Seti@Home Java Applets
http://mrk.webhop.net/

 Gulp! Scusate mi e' scappato ^__^
ROTFL carpiato con doppio avvitamento !
Era tempo che non leggevo un reply cosě carino :o)
Operator

 manifesterà a causa della salsedine ?
Allora ... visto che non si tratta di una barchetta,
suppongo che il committente sia disposto a
spendere qualche soldino, per cui direi ...
* Evita assolutamente il wireless, la maggior parte
   degli apparati non sono certificati e potrebbero
   creare interferenze _pericolose_ con gli apparati
   di bordo; al limite installa UN unico AP che però
   sia certificato per l'uso "marittimo" (interferenze...)
* Cabla tutto in fibra in modo da evitare interferenze
   problemi di ossidazione dei cavi e problemi di
   massa (i più comuni su un natante)
* Monta le prese di rete usando le apposite scatole
   con sportellino e guarnizione stagna in modo che
   quando la presa non è in uso resti protetta
* Monta gli switches/altro in armadi stagni, esistono
   degli armadi appositi con tutte le aperture in basso
   e dotati di prese d'aria e filtri proprio per ambienti
   simili; in linea di massima dai un'occhiata a quello
   che in genere si usa per impianti "a rischio" e non
   dovresti avere problemi
Ciao

 bordo ma non me ne intendo...
meglio andare sul sicuro... il cliente non è uno di quelli che fabbrica 
barchette nel tempo libero e se la cosa riesce bene, potrebbe ripetersi 
con frequenza in futuro... ho visto che esitono spray isolanti per 
contatti elettrici ad uso marino... farò una prova in labratorio con 
quelli...

 Gulp! Scusate mi e' scappato ^__^
ROTFL triplo... :-)
merita...

 Ciao
	ciao

 salsedine marina...
Ed ovviamente usa solo prese con i contatti in oro, così sarai
più sicuro di evitare problemi di ossidazione; per i drop cable
(o patch cable) non di saranno problemi dato che essendo
volanti ci vuole poco a sostituirli, ma prendili comunque di
ottima qualità
Ciao

 Ed ovviamente usa solo prese con i contatti in oro
in oro ????

 in oro ????
Si, non ti sto prendendo per i fondelli
tali prese esistono veramente .. beh
i contatti non sono completamente in
oro ma di solito si tratta di una lega o
per le prese economiche di placcatura
la ragione è .... che l'oro è un ottimo
conduttore e non si ossida

 conduttore e non si ossida
si ricordo... riminiscenze di tecnologia all'i.t.i.s. :-)

 spendere qualche soldino, per cui direi ...
[CUT]
NON quoto, ma sottoscrivo. Sono anche io dell'idea che un cablaggio in 
fibra garantisca durata e qualità.
Perfetti anche gli armadietti stagni e i contatti in oro.
Aggiungerei, a seconda di come è fatta la barca, la predisposizione ad 
una copertura wireless E blootooth (!!) almeno per la coperta. Credo che 
il proprietario sarebbe ben contento di navigare ANCHE SU INTERNET :D 
con il pocket o il tablet straiazzato al sole sulla sdraio senza avere 
fili che gli intralciano.
Facci sape'! :))
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
		Microsoft MVP
"Risoluzione dei problemi relativi al servizio Condivisione connessione 
Internet" 
http://support.microsoft.com/?kbid=238135

 fili che gli intralciano.
Hmm non sono sicuro riguardo al discorso wireless/bt ... come accennavo
il problema è che la maggioranza degli AP in commercio è certificata solo
per uso "domestico" il che non garantisce che non interferiscano con gli
apparati di bordo; ora ... mentre un'interferenza che "fa cadere" la connex
wireless potrebbe essere accettabile, una che fa deviare la radiobussola
o crea altri problemi ... non è esattamente accettabile, per cui prima di
implementare una soluzione del genere ci penserei sopra 1000 volte
Ciao

 una copertura wireless E blootooth (!!) almeno per la coperta. Credo che 
Dunque:
radar marini: da 8 a 12GHz
comunicazioni radio marittime: sui 150MHz
Bluetooth: 2.45GHz
Wireless: da 2.412GHz in su
L'idea dell'omonimo riguardo al Bluetooth mi piace parecchio: ho 
simpatia per questo piccolo onesto aggeggio da 1Mbps, che alla fin fine 
ha press'a poco la portata del wireless con molte meno menate :-)
Se non fosse per un possibile problema di saturazione del campo, penso 
che il wireless e/o il bluetooth potrebbero andare. Resta il fatto che, 
come diceva ObiWan, la maggior parte delle attuali attrezzature wireless 
non sono omologate, complice anche la legislazione in materia fin troppo 
rimaneggiata e di conseguenza poco chiara.
Abbiamo lasciato fuori discorso il laser.
P.S.: pocket al sole sul ponte, magari al largo? E tu pensi che si veda 
qualcosa? :-D
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Security, Networking, Windows NT/2000/XP
http://mvp.support.microsoft.com
IDRCI Italia - 
http://www.idrci.it
 - 
http://forum.idrci.it
CHX-I, CHX-I NAT Stateful Packet Filter

 qualcosa? :-D
Vorrei averli IO questi dilemmi! :DD
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
		Microsoft MVP
"Event ID 3870, 7023, 2504 and 7002 Messages Are Logged After You 
Restart a Windows NT-Based Computer" 
http://support.microsoft.com/?kbid=317140

 Vorrei averli IO questi dilemmi! :DD
Ma daaaaai ... un pocket lo trovi a pochi soldi ormai :-)


 E tu pensi che si veda qualcosa? :-D
Beh ... "affitti" una bionda stile Pam Anderson che ti faccia
ombra e con una fava prendi due "piccioni" :-DDDDDDDD

 Ma daaaaai ... un pocket lo trovi a pochi soldi ormai :-)
Invece la barca ce l'ho ormeggiata a Fiumicino, vero? :D
/me spiantato piange! :'(
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
		Microsoft MVP
"Problemi relativi alla modalità compatibile MS-DOS con controller IDE 
PCI" 
http://support.microsoft.com/?kbid=151911

 ombra e con una fava prendi due "piccioni" :-DDDDDDDD
Naaa ... si e' fatta smontare le protesi e fa meno ombra di prima :-)


 Invece la barca ce l'ho ormeggiata a Fiumicino, vero? :D
Ma come, non ti e' arrivato il canotto marchiato MVP?


 Naaa ... si e' fatta smontare le protesi e fa meno ombra di prima :-)
Uh .. vabbè :-) ho detto "stile" mica proprio lei ... oltretutto in quel
modo eviteresti anche il problema della scarsa visibilità del
display ... visto che probabilmente saresti impegnato a guardare
da tutt'altra parte :-))
PS: hai ricevuto la mail ??

 PS: hai ricevuto la mail ??
La tua prima di stamattina, si'. Poi basta.


 ad ogni alaggio... :-)
prova anche a chiedere qui:
rec.boats.electronics


 Ma come, non ti e' arrivato il canotto marchiato MVP?
No, mi è arrivata lA canottA (traforata) marchiata MVP :DD
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
		Microsoft MVP
"Analizza e proponi aggiornamenti di Windows Update smette di rispondere 
allo 0%" 
http://support.microsoft.com/?kbid=812956

 /me spiantato piange! :'(
non vorrei inferire oltre ma vorrei che farvela vedere la... barca... ;-)

 Vorrei averli IO questi dilemmi! :DD
su, non litigate... il fatto è che data l'importanza della commessa 
*devo* andare sul sicuro e con i piedi di piombo... se faccio una 
ca***ta ci rimetto parecchio...

 non vorrei inferire oltre ma vorrei che farvela vedere la... barca... ;-)
Oh le le, Oh la la, faccela vedè ... :-PP
Un link ad un JPG no eh :-) ?!?

 Un link ad un JPG no eh :-) ?!?
potrei farle una foto ma credo che dovrò chiedere il permesso...

 dovrò chiedere il permesso...
Quel "farle" mi intriga ... se ha le tette
sbrigati a fare la foto ed a postare un
link ;-9
No ok ... scherzi a parte; si potrebbe
almeno conoscere il cantiere ?!?
Lo chiedo perchè tempo fa ho scritto
alcuni programmi per FinCantieri...
Ciao

 Quel "farle" mi intriga ... se ha le tette
Se si tratta di una barca, temo abbia una poppa sola (cit.)


 Se si tratta di una barca, temo abbia una poppa sola (cit.)
/me morto :DDDDDD
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
		Microsoft MVP
"HOW TO: Attivare l'accesso automatico in Windows 2000" 
http://support.microsoft.com/?kbid=234562


Uff vabbè ... però di solito è grossa :-D

 Quel "farle" mi intriga ... se ha le tette
Creature insidiose le barche, si ha una poppa come ti hanno gia' fatto
notare, ma a volte ha anche.... un albero maestro! sigh!
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.716 / Virus Database: 472 - Release Date: 05/07/2004

 notare, ma a volte ha anche.... un albero maestro! sigh!
Hmmm ... il nome della barca è per caso "viado" :-) ??

 ha scritto nel messaggio
news:2l7l5lF...@uni-berlin.de...

ghghg ^__^


Vai tranquillo,
usa normale cavo cat 5e o 6 schermato (calza + alluminio) di buona qualità,
ceam, pirelli, ecc. vanno benissimo.
evita di far passare i cavi lan vicino ad altri cavi di potenza, (nn intendo
la lampada ad incandescenza; intendo cavi di argani, motori elettrici,
trasformatori, ecc.).
se proprio si incontrano, non metterli paralleli ma perpendicolari l'uno
all'altro.
se c'è una "strada cavi" dedicata all'automazione (di solito sulle navi di
un certo calibro c'è) quella é ok!
se devi fare lunghe tratte (>50mt) e magari in sala macchine o altro locale
con possibilità di interferenze, ovviamente é consigliabile ma non
indispensabile la FO.
cerca di distribuire gli switch per eliminare cavi lunghi (che sò, uno a
poppa, uno a centro nave e uno o più a prora dove di solito c'è il maggior
numero di utenze).
Racchiudi gli switch dentro cassette metalliche collegate a terra tipo
"ILME" o simili, con pressacavi al bisogno.
per le dorsali prevedi un cavo di rispetto, nn si sà mai!
per la wireless:
Nella tua specifica allegata all'offerta scrivi chiaramente che tale
collegamento durante la navigazione deve essere disabilitato (fisicamente
spento) onde nn interferire sui sistemi di navigazione.
metti un AP nel salone principale e uno nella cabina dell'armatore (questi
vanno bene con l'antenna integrata) e un'altro in coperta (dentro scatola
stagna), questo con antenna direttiva esterna che punta verso poppa.
tieni conto che forse ripeto forse questo può dar noia solo al radar (ma non
credo proprio). La girobussola (almeno negli ultimi modelli ) é immune da
disturbi di questo genere.
per quanto riguarda l'ossidazione vai tranquillo, sicuramente cambiano prima
gli arredamenti e le prese elettriche che le tue prese di rete!!
ovviamente niente prese in sentina, dentro i gavoni di pr. e pp. ecomunque
in locali dove c'è acqua salata.
Collega le schermature dei cavi in un solo punto (preferibilmente lato
switch) e lascia appesa dall'altra parte.
Ultimo consiglio ma nn certo per importanza: OKKIO AI FALEGNAMI E ARREDATORI
vari, sono soliti sparare viti e chiodi ovunque (anche sui cavi! Sigh:)::)
ciao e buona fortuna per la tua offerta.
P.S.: nella tua offerta scrivi che verranno sconsegnati alcuni pezzi di
rispetto (spare parts); che sò: 5 prese di rete, 1 switch, 1 alimentatore ,
1 ap, 1 antenna, ecc. Tali pezzi dovrebbero servire all'equipaggio per
pronto intervento sui guasti, ma nella maggior parte die casi non arrivano
neanche a bordo. (qualcuno se li prende prima!!!!)

 cut
grazie a tutti, adesso ho elementi a sufficienza per iniziare a lavorare...
	markus