Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Scusate lo sfogo ma......

Avete fracassato i testicoli con l'HT, col surround, con i 3,5,7 12 canali,
con i sub woofer, i centrali, gli integrati HT e i processori, avete
fracassato i testicoli con le autoradio, con i pannelli, con i sub woofer, i
frontalini, le portiere  e quant'altro.
Cristo ci sono i gruppi appositi, ma sembra che proprio non ne possiate fare
a meno di postare qui....mha sinceramente non capisco č come se su un NG che
tratta della bistecca alla fiorentina andassi a parlare di cibo
cinese......mha continuo a non capire....forse se mi aiutate ci arrivo
anch'io:-))
Saluti Ric

 frontalini, le portiere  e quant'altro.
Sottoscrivo in pieno e azzardo una domanda : ma chi li manda quì ?
Oppure, chi sono ? Perchè spesso chiedono e poi spariscono, senza commentare
le risposte.
Non dico altro.
ciao
MaX

 anch'io:-))
Sul car-sterIo non mi pronuncio...meglio...;-)
Circa i 3/4/5/7/128 canali +subwoofer+supertweeter+mega
sqwacker+preprocessore+processore+postprocessore+ologramma
laser+finalidigitali+casse di plastica e cosine cosi' mi pronuncio
eccome!: Sta roba mi fa schifo, ribrezzo!
Si dice che e' il futuro dell'hi-fi (non a caso mi sono allontanato dal
mercato) e probabilmente e' vero.
Quindi caro il mio Riccardo (caro il mio ...Bruno?...ahemmm) mi sa che ce
tocca...;-)
No, non ce tocca riempire di tutte ste tavanate casa nostra (per fortuna si
puo' scegliere tutto sommato), ma ce tocca pupparcele tutte su un NG che
essendo votato all'hi-fi non soggettiva, ma commerciale, contempla e
contemplera' tutto sto fetecchiume!
Spero che nessuno la prendera' a male se PER me tutto cio' e' 'monnezza!
Tuttavia la liberta' di pensiero esiste ancora quindi...;-)
-- 
###### 2slow4u #######
[38,TO,90,0,B]
Lee Cougan Droid Al Disc

 Tuttavia la liberta' di pensiero esiste ancora quindi...;-)
per carità, la libertà di pensiero e di parola è sacrosanta, ma forse
basterebbe un pizzico di educazione in più........
E poi fino a prova contraria un sistema hifi serve per riprodurre musica, un
sistema HT per sorbirsi  le megascoreggie di Terminator. A parte il fatto
che tutti e due i sistemi utilizzino amplificatori e diffusori la differenza
è tanta.....
Ciao Ric

 sistema HT per sorbirsi  le megascoreggie di Terminator.
beh, anche quello è un evento sonoro.                 :-)
E poi un sistema ht di qualità può riprodurre anche musica. Inoltre, se si
affermano i supporti multicanale dvd-a, sacd, presto nessuno avrà più 2 soli
diffusori. Quindi... non ci sarà più molta differenza fra hifi e ht, se non
nella possibile qualità o non-qualità.

 nella possibile qualità o non-qualità.
Tu dici? io non la vedo così,  alcune prove fatte in multicanale mi hanno
fermamente convinto che il caro vecchio stereo avrà da dire la sua ancora
per parecchio tempo.
Ciao Ric

 per parecchio tempo.
Qualcuno sostiene addirittura che la monofonia sia migliore....
Comunque è vero, sentire gli archi o il piatto della batteria dietro le
spalle da fastidio....-
Se proprio vogliamo, possiamo ottenere di più con la semplice "ambienza"
ricreata da un diffusore (o due) collegato sui positivi dei due canali,
previo opportuno filtro ed attenuazione.
Il problema maggiore della stereofonia è che "in mezzo" c' è il famoso buco.
Certo, se i diffusori sono collocati bene e l' ambiente è buono
acusticamente, se stai immobile al centro, tutto fila liscio.
L' ipotesi di un diffusire centrale, identico, opportunamente
monofonicizzato e al giusto livello per non rovinare la stereofonia, sarebbe
da sperimentare. Un mio amico l' ha fatto e il risultato è notevole.
ciao
MaX

 Qualcuno sostiene addirittura che la monofonia sia migliore....
Presente! ma è un punto di arrivo secondo me ancora lontano, perchè
l'orecchio è molto più esigente in monofonico, la stereofonia ha il grosso
vantaggio di introdurre un carico di lavoro in più al cervello per
l'elaborazione del messaggio sonoro, a vantaggio della sensazione di
apparente qualità di ascolto.
      /| -)              o
 _ /  |   -)         o     o
|  | _ |   -)       o        o Alessandro
|_|    |   -)  --o------- o---------o--
     \ |   -)                    o          o
      \| -)                        o      o
www.autocostruire.it
        o

 nella possibile qualità o non-qualità.
...'te capi' Riccardo?...;-)
(SIGH!)



Cacchioo, meno male che non sono il solo .... allora siamo 2 paranoici ...
grazie della compagnia :-)))
Saranno mica i commessi di MW, saranno mica persone (una ... con nick
diversi) pagati dalle multinazionali per far scadere del tutto quel poco di
cultura audiofila che resta ?
Ciao Carverman

nella possibile qualità o non-qualità.
    Hai detto niente. Uno scenario simile sarebbe una miriade di
post al giorno di consigli su cassettine di plastica o amplicini
da mezzo chilo.
-- 
Ryoma
Il difficile non è essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

 Ciao Carverman
Saranno forse persone che piuttosto di spremere un'attimo le meningi
preferiscono battere le dita sulla tastiera...."tanto qualcuno risponderà" e
poi neanche si prendono la briga di rispondere o quantomeno ringraziare?
Ovvero maleducati.
Ciao Ric

 per parecchio tempo.
di che provi parli ? mi piacerebbe avere qualche informazione in più.
Sul fatto che lo stereo dirà la sua per molto tempo ancora, d'accordo, se
non altro per una flessibilità enormemente maggiore: spostare o sostituire 2
casse è un conto, se le casse sono 5 (o 6) le cose diventano antipatiche,
tralasciando il discorso amplificazione. In altre parole, il sistema
multicanale è più impegnativo e rischia di essere assai più rigido.

 cultura audiofila che resta ?
Uhm ....potrebbe essere.
Anche qualche rivista di HT, o qualche paranoico a cui piace vedere le
reazioni....(numble, numble...).
ciao
MaX

Sottoscrivo in pieno e azzardo una domanda : ma chi li manda quì ?
E' il feedback negativo della bestiolina maleducata che scrivendo di
qua e di là appesta entrambi i ng.
Non si può fare proprio niente cercando di aggiungerci quella palla di
Cuglielmov?
-- 
Ciao,
F.a.D.
-------------------------------------------
Ab amico reconciliato cave

.....quella palla di Cuglielmov?
Ehehehe......è adesso che vanno tirati fuori i cosidetti, se si hanno...
Gli hai risposto per millanta post e ora arrangiati con le tue mani.....))
Non dirci che hai bisogno d' aiuto.....
MaX

 wrote:
CUT
    Sottoscrivo tutto, anche gli spazi tra le parole, soprattutto
i virgolettati.


Non dirci che hai bisogno d' aiuto.....
A quanti lo dovrei dire...? (faccine)


 A quanti lo dovrei dire...? (faccine)
° Manda una e-mail a suo nonno (a Pisa) e chiedigli come sta il nipote.
  (speriamo che abbia capito...snort!)
ciao
MaX

  (speriamo che abbia capito...snort!)
Non andare per campi a ravanare, in quel "dirci" c'eri pure tu...
(tutti nel camper...?)


 Non andare per campi a ravanare, in quel "dirci" c'eri pure tu...
Mi spiace, ma io li liquido con eleganza. Sei tu che annaspi..))
(devo mandargli un libro...)
ciao
MaX
* (grazie Ryoma)

* (grazie Ryoma)
    Di nulla.


 anch'io:-))
per quanto detto sopra non e' semplice discriminare i messaggi. nel tuo
esempio gastronomico un consiglio sulla carota tagliata a julienne diventa
in topic o off topic a seconda se chi pone il quesito voglia farne un
contorno ad una chianina o un involtino primavera.
essere arbitri di un ng, ovvero moderarlo, e' un lavoraccio ed in ng
piuttosto vasto come questo non saprei dire se e' possibile.
la mia opinione e' che prima di postare occorrerebbe pensare se si ha
qualcosa da dire, ovvero se si arricchisce in qualche modo la conoscenza
dell'argomento e sopratutto porsi in modi e termini di cui poi non ci si
debba vergognare.
la speranza e' che la voglia di imparare, sia personale che "collettiva" (un
ng dovrebbe anche essere un'intelligenza collettiva che si evolve e produce
conoscanza, pensate ad esempio alle ottime faq prodotte da certi gruppi) sia
il motore trainante della vita di un ng.

 ha scritto nel messaggio
news:bicpla$471$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
Quoto integralmente..!
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 generarlo sono utenti "fidelizzati" al ng)
Già.
Evidentemente l'ironia (e men che meno l'autoironia) non è il forte di
questi utenti "fidelizzati"...
Io suggerirei loro di usare (ancora più di quanto già non facciano, il che è
tutto dire) il loro beneamato kill file...
Ma forse poi rimarrebbero praticamente da soli.
;-)
Sperèm!!
H.

 questi utenti "fidelizzati"...
Anche i piu' fidelizzati, devono pur avere ( oltre agli innumerevoli
pregi...)
anche un solo difetto....
:-)
Ciao
Stefano

 di che provi parli ? mi piacerebbe avere qualche informazione in più.
una con il massimo sistema Revel, amplificazioni Madrigal e decoder Lexicon.
Un altro con Martin Logan, Bryston, Theta
Il terzo più "controllato" a casa mia con i miei diffusori(autocostruiti) +
un centrale "prestato" B&W HTM2 le mie amplificazioni( Audio Research e
Classè) + un'altro Classè prestato per il centrale +
SACD 1000
Per carità tutto molto spettacolare e coinvolgente a volte semplicemente
esaltante, ma la riproduzione "fedele" mi dispiace ma IMHO è un'altra cosa.
punto
Ciao Ric
.

 il motore trainante della vita di un ng.
Vedi la questione è molto meno"morale" e molto più pratica.
Passi un post sull' HT, passi un post sulle autoradio, per carità qui
nessuno è censore di chichessia.
Ma quando la quantità di argomenti OT ( e io continuo, mi dispiace per tutti
i buoni samaritani, a considerare l'HT fortemente OT, ) diventa predominante
allora mi pongo delle domande.
Non vorrei che questo NG,  che già è messo abbastanza male, diventasse
it.hobby.home-cinema.2.
Saro pedante ma ci tengo a ribadirlo: l'HT ( non i dvd-a, non il sacd
multicanale, che essendo prodotti di nicchia, come puoi constatare anche tu,
influiscono in maniera infinitesimale sui treads), ovvero il tentativo di
riprodurre in ambiente domestico l'esperienza cinematografica, non ha nulla
a che vedere con la riproduzione della musica .
Quando su questo NG si chiedono consigli su : dvd. sub woofer, impianti 5.1,
centrali, ampli A/V etc, il fine ultimo nel 99 % dei casi è quello di
vedersi un bel film con botti e controbotti, merito anche della tv
digitale.E non ci sono santi
Quando nel giro di due giorni si bombarda il ng con 3,4,5 richieste di
consigli per dei sub, si è maleducati, si stà usando uno spazio non proprio
fregandosene altamente delle regole( scritte e non scritte) che regolano
tutti i gruppi di discussione, nessuno escluso
Tutto qui, poi per carità ognino è libero di postare e ripostare ciò che più
gli aggrada. Il NG non è moderato.
Ma poi non lamentatevi se va tutto a puttane e se le persone "valide"
abbandonano il gruppo, nè se ogni tanto qualcuno si fa girare gli zebedei e
risponde in maniera non troppo raffinata a chi quelli zebedei ha già
provveduto a tritarli per bene.
Saluti Ric

 esaltante, ma la riproduzione "fedele" mi dispiace ma IMHO č un'altra


 provveduto a tritarli per bene.
Abbasta piangersi addosso, quello che manca è la materia prima, ormai la
crisi del settore è nera, di cosa dovremmo parlare...... di come quel tale
apparecchio suona un pochino  meglio dell'altro? e tecredo,  magari costa il
doppio, oppure il bestbuy? quando "l'Amico" ci prova non ottiene tutto
questo successo.
prendiamo atto che ormai l'hi fi è un fenomeno marginale e morente, ben
vengano i visitatori occasionali con le domande anche border line,
altrimenti di cosa volete disquisire..... solo di come suonano bene le Quad
oppure sul peso del Threshold?
Quanto sopra IMHO ovviamente.


riprodurre il riverbero nell'ambiente del suono degli strumenti sul palco.
    Quelli che spendono tutto il loro budget, magari facendo
sacrifici, corrono a ricostruire il riverbero con casse nuove
(oh). La maggioranza assuefatta al  "cinema in casa" con le
scatoline di plastica devono ancora imparare cos'è un riverbero.
    Mi dici tu se uno scenario verosimile esiste per il
multicanale? Qui si è in crisi da anni, altro che aggiungere
spese.


 spese.
E' vero. Siamo in crisi nell' hifi, come lo siamo negli ideali....
Siamo la nazione con più alta densità di cellulari, di veline e Vips., di
sottosegratari e portaborse....
L' HT "italiano" (perchè in alcuni paesi lo fanno più seriamente e non per
moda..) allontana ancor più le nuove leve dalla vera alta fedeltà. Aggiungo
anche che nelle scuole italiane non si pratica (ho in controesempio l'
Austria e la Germania) una seria educazione musicale, se non quella delle
suonerie dei cellulari (scaricate a caro prezzo) che sollazzano professori e
bidelli.......
ciao
MaX

 sottosegratari e portaborse....
NO, di ideali siamo pieni....
Peccato che, nel mondo civilizzato, si siano completamente rovesciati..
Da noi vige la "Sindrome dei pecoroni".
Questa ti permette di poter andare in giro con quegli occhiali grandi come
delle vere e proprie finestre, senza farti sentire scemo.
Questa ti permette di considerare l'aperitivo del fine settimana,
l'appuntamento piu' importante per gli alti valori socio-culturali che ne
conseguono.
Questa ti permette di indossare quelle collanine di dimensioni
inconcepibili, fatte con delle "mini palle da biliardo", che tanto fa fico.
Questa ti permette di poter giudicare prioritarie, tutte quelle cose che,
pur rendendoci ridicoli, ci fanno stare bene perche' siamo in tanti a
farle.....
Sorry per il piccolo sfogo, ma sono tornato da poco dall'Africa e certe cose
che facevo fatica a reggere prima, ora non le sopporto proprio......
Stefano

 che facevo fatica a reggere prima, ora non le sopporto proprio......
Ma non c' è scampo poichè la "macchina" riuscirà a resettarti in poco tempo.
Capita a tutti (non atutti..) di sentirsi in colpa, di essere insofferenti,
di odiare un certo sistema....
Bisognerebbe avere il coraggio di abbandonare questa nave...(il monde è
grande...).
Chi lo fa è aiutato da una forza economica che gli consente di lasciare il
"caos" e di vivere
bene in posti dove solitamente si trovano popoli che vorrebbero invece
emigrare...
Fatte le rare eccezzioni, naturalmente.
Quando ci si va in ferie in quei luoghi, si percepisce la differenza, si
approfondisce il concetto di vita...
Con un senso di colpa, anche se siamo innocenti, che ci prende nel profondo.
Forse è solo rabbia di non poterci fare nulla.
ciao
MaX


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Forse è solo rabbia di non poterci fare nulla.
Forse.
Forse e' piu' la rabbia di prendere coscienza di quanto riusciamo a perderci
in un mare di ca**ate, quando ci sono persone che riescono ad essere felici
e "ricche", vivendo in una capanna di terra e legna interrogandosi se quel
giorno riusciranno a mangiare.
Non voglio essere banale, ma le sensazioni sono queste.
Ciao
Stefano
P.S.
Piccolo aneddoto.
Aeroporto di Nairobi, una tizia dietro di me al check in, con la sua erre
moscia diceva:
"...guavda, posto sicuvamente bellissimo, tvattamento al villaggio ottimo,
ma gli odovi che ho sentito nelle stvade attovno sicuvamente dovva' passave
tanto tempo pvima che li viannusi..."
Dentro di me le ho risposto "...tu non hai proprio capito un emerito
ca**o.." :-(

 MaX
Saluti e buoni ascolti (stereofonici ;o)
    Stefano

 Mah...
Questo e' un problema ormai comune, credo.
Il genitore d'oggi, in generale, non ha la forza e la voglia di motivare un
"no".
La conseguenza sono tutti questi figli "omologati"...
Parlo in generale, non mi sto riferendo al tuo caso!!??
Ciao
Stefano

 ca**o.." :-(
in certi casi sarebbe bello uscirsene alla Nanni Moretti "ma si vergogni,
lei e il suo villaggio turistico".
Il concetto stesso di "villaggio turistico" a me appare un po' rivoltante.


Ciao
Pier


 farle.....
Che fai, alludi? :-P
Ma ti riferisci al contesto generale, al contesto hi-fi, al contesto 
generale escludendo però la hi-fi se no diventi antipatico e ti 
plonkano, o cosa? :-)))
Ciao
Tullio
-- 
http://www.geocities.com/half_century/
PRIMO PRINCIPIO DI TRIMALCIONE: "Se il costo di un impianto hi-fi è 
abbastanza alto, allora chi lo possiede acquisisce un tot di 'cultura' 
compreso nel prezzo."
SECONDO PRINCIPIO DI TRIMALCIONE: "Data una qualunque legge fisica o 
regola matematica coinvolta nella riproduzione audio, esiste un 
impianto, purché abbastanza costoso, capace renderla non valida."

 in cui ci si deve sentire estremamente liberi.
la paura/incapacità di confrontarsi con un mondo diverso. La voglia di
andare in vacanza solo per cambiare lo scenario. Cambi il clima, il sole,
paghi degli animatori che pensano al tuo divertimento e rimani in fondo a
casa. Non hai bisogno né di comunicare né di mangiare, né di cercare un
albergo. Non è molto diverso dal Truman Show. La vacanza in villaggio è una
delle forme più sottiuli di colonialismo di razzismo di pigrizia di
incapacità di vivere nel mondo. E' una vacanza per porci ricchi, danarosi e
ignoranti.

 farle.....
<Che fai, alludi? :-P
<Ma ti riferisci al contesto generale, al contesto hi-fi, al contesto
<generale escludendo però la hi-fi se no diventi antipatico e ti
<plonkano, o cosa? :-)))
Mah... in realta' mi dovrei riferire al contesto generale, ma
mi rendo perfettamente conto di essere anch'io un anello della famosa
"catena".
L'alta fedelta' la considero ( tranne in alcuni rari casi della serie "..non
so piu' dove buttare i miei soldi per essere fico, allora compro pure un
impianto, purche' costi tantissimo..") un mezzo per arrivare solo ed
esclusivamente ad una grande passione che e' e dev'essere la Musica.
 L'audiofilo e', secondo me, un "romantico masochista", sempre alla ricerca
di ottimizzare le proprie emozioni d'ascolto......
;-)
P.S. Quindi ci estraniamo dalla massa....
:-))
Ciao
Stefano

 ignoranti.
D'accordo in linea di massima con il tuo pensiero..
Ma sui porci ricchi e danarosi.... sai quanti spendono soldi ben oltre le
loro possibilità per poter dire "sono stato alle Seychelles!".
Ne ho visto parecchi l'anno scorso... gente che è rimasta due settimane in
un mega galattico albergo vicino all'aeroporto (ci sono stato una notte per
comodità rispetto al volo della mattina successiva) all inclusive, campo da
pallavolo su spiaggia privata e moto d'acqua (!).
E ti assicuro che non mi sembravano porci danarosi... gli unici due con cui
ho scambiato due parole: uno era un agente di commercio e l'altro un
dipendente di una società pubblica di Milano.
Gli altri, per la maggioranza, coppie in viaggio di nozze.
Ciao
-- 
Stefano
IHV-IHHF-IHHC

 riprodurre il riverbero nell'ambiente del suono degli strumenti sul palco.
...e a quel riverbero' si sommera' quello dell'ambiente d'ascolto che
spupazzera' allegramente il tutto in modo ben poco prevedibile...
Bah! ;-)
-- 
###### 2slow4u #######
[38,TO,90,0,B]
Lee Cougan Droid Al Disc

 Boh, contenti loro...
E magari pretendere gli spaghetti alla puttanesca......))
Quelli sono i turisti che fanno appunto 5000 km e poi pretendono di stare
come a casa...
Volevo però puntualizzare un piccolo concetto, perchè "rileggendomi", mi
sono sentito ipocrita quando ho scritto :
 "Quando ci si va in ferie in quei luoghi, si percepisce la differenza, si
approfondisce il concetto di vita..."
E' vero, però ci si va con gli euro o i dollari in tasca, sicuri che se
finiscono possiamo averne degli altri e sicuri di tornare a casa. Una
sicurezza non da poco. In questa "apnea" lontani dal normale mondo, possiamo
diventare buoni nell' animo, vedere e approffondire una realtà diversa e
magari triste. Ci attraversa perfino una voglia di rimanere là, anche per
sempre. Ma sappiamo che se dovessimo restare in quei posti con la forza
delle nostre mani e senza i quattrini, sarebbe un disastro. E allora,
inevitabilmente, si torna a casa, quasi contenti del ritorno, perchè in
fondo abbiamo la pancia piena e possiamo pensare che il mondo cambi o non
cambi quando vogliamo, possiamo incazzarci o piangere, ridere o ascoltare un
disco, consapevoli che questa "camicia di forza" che indossiamo dalla
nascita non ce la toglierà nemmeno il Papa.
Ecco che il coraggio di cambiare veramente diventa un' utopia e ci ancoriamo
ai dicorsi, ai pensieri, per pulirci la coscienza e così ci ricarichiamo
fino all' anno dopo, per ritornare là dove ritroviamo il piacere di pensare,
di metterci in discussione senza essere spiati dai "normali" che abbiamo
lasciato a migliaia di km di distanza...
Crudele ma purtroppo reale, come la nostra società.
ciao
MaX

 Crudele ma purtroppo reale, come la nostra società.
E' strano e inaspettato che ogni tanto tu riesca a dire cose sensate, e neanche poi
tanto superficiali.
Sei recuperabile (sulle distanze dei secoli) o è solo questione di statistica? :-P


 Sei recuperabile (sulle distanze dei secoli) o č solo questione di
statistica? :-P
Non amo la statistica, ergo mi astengo dalla scelta  (anche perchč manca l'
opzione giusta).
Ma puoi decidere tu, se č una questione di numeri.
MaX

 spupazzera' allegramente il tutto in modo ben poco prevedibile...
certo, è vero. Ma la speranza è che dovrebbe comunque aumentare la
sensazione di essere "presente" all'evento.

 Gli altri, per la maggioranza, coppie in viaggio di nozze.
magari non danarosi per lo standard italiano. Ma di solito molto ricchi per
lo standard di quei paese in cui vengono situati i "villaggi". Dal punto di
vista loro, noi siamo un po' tutti dei ricchi porcelloni, compreso quello
che da noi è operaio. Per questo dico che certi generi di turismo hanno una
modalità un po' "coloniale": vado nelle colonie e mi faccio servire dagli
indigeni.

 Gli altri, per la maggioranza, coppie in viaggio di nozze.
e ora che ci penso, anche tutte ste coppie che fanno il viaggio di nozze
confezionato in un villaggio mi sa un po' di "Barbie girl in a Barbie
world". E' un po' triste, ecco.

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