Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Quale amplificatore ibrido???

Ciao a tutti Michele da Perugia.
Ho deciso di scrivere in questo forum perché mi sembra più
indipendente di altri. Da mesi sto osservando questi amplificatori
cinesi ibridi, che dovrebbero costare, spediti e sdoganati, sui 600
euro.
Si tratta dello shengya a10cs
http://www.pacificvalve.us/ShengYaA10CS.html
dello shengya a17
http://www.pacificvalve.us/ShengyaA17.html
e del bada purer 3.3
http://www.pacificvalve.us/BDPurer33.html
A livello di costruzione sembrano tutti ben fatti, bei trasformatori
schermati, tanti condensatori, addirittura il bada ha 3 trasformatori
uno per la sezione tre e 2 per i finali…ed è switchabile per decidere
la quantità di watt da dedicare alla classe A !!!
Attenzione lo shengya a 10 cs che sembra identico al vincent 236 in
realtà ha qualche valvola in più nella sezione pre.
Potrei prendere in considerazione anche gli italiani unison unico ed
audio analogue verdi 100, ma pesano meno, trasformatori più piccoli,
dichiarano vattaggio inferiore,  meno condensatori e costano il triplo
di quelli cinesi. Per carità si può obbiettare il livello della
progettazione ma non credo che i cinesi si avventurino in schemi
originali….
Cosa ne pensate???
 Ma il rock progressivo non si può ascoltare con le valvole???

  Ma il rock progressivo non si puï¿½ ascoltare con le valvole???
te l'ha vietato il medico?
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 il vecchio 
a.eccelle...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo
 No ma in altri forum si dice che le valvole per il rock non hanno
sufficiente dinamica

 sufficiente dinamica
tu la prox volta rispondigli ke la dinamica nel rock serve a poco, sicuramente ne richiede molto di piu' la classica
forse quella che e' insufficiente e' la potenza, o meglio e' molto piu' facile trovar uno stato-solido potente e bensuonante 
che uno a tubi
ma se prendi un paio di casse con una decente efficienza, problemi nn ve ne sono
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet


 ne sono
io dico solo che con un valvolare da 25W+25W piloto alla grande una coppia 
di b&w 683, meglio di un integrato da 150W dichiarati...
aggiungo di non ascoltare quello che si dice in rete ma solo le tue orecchie 
;)


Quoto.
-- 
Ciao
Deimos 

 Qui mi sa che hai esagerato. E pure assai assai :-))
mi spiego meglio:
il valvolare � un 25+25 in classe A mentre il transistor in realta' � un A/V 
yamaha Z7 da 150 W dichiarati 100 reali...
va meglio? ;) 

 va meglio? ;)
Normale, gli ampli yamaha fanno schifo a prescindere.
Il valvolare che hai quanto pesa?

 Il valvolare che hai quanto pesa?
perchï¿œ mi chiedi quanto pesa? ....per capire se ï¿œ vuoto? ;)
pesa sui 17 kg
ho provato un sacco di valvole e di abbinamenti e finalmente adesso ho 
trovato il suono che piace a me..
..mi sono preso anche un lettore CD valvolare
;)

 ha scritto nel messaggio 
news:4b2279b8$0$8853$4faf...@reader5.news.tin.it...

Un buon valvolare da 25W spinge bene, quasi quanto un 50W a stato solido. Ma 
non certo come un 100W, anche se moscio come lo Yamaha A/V in oggetto. Le 
683, con i loro 90 db, suonano forte con il valvolare, ma se gli collegassi 
lo Yamaha credo che sfonderebbero i muri. Se poi non � cos� vuol proprio 
dire che, come amplificatore, � un cesso. In questo caso ti consiglierei di 
provare un amplificatore vero.
Io viaggio con un finale a stato solido da 120W su diffusori da 84 db e ti 
posso assicurare che spinge fortissimo. Un 25W valvolare non riucirebbe 
neanche a far muovere i 4 woofer da 25 cm che ha sulla gamma bassa. Per 
curiosit� avevo gi� provato ed � stato un disastro! :-))
-- 
Ciao
Deimos 

 Il valvolare che hai quanto pesa?
In cantina ho un Techinics da 12 Kg e un Rotel da 5 Kg. Secondo te, quale 
suona meglio?
-- 
Ciao
Deimos 

 curiosit� avevo gi� provato ed � stato un disastro! :-))
 immagino pero' non avrei mai pensato che un 25W potesse pilotare bene le 
683 che poi effettivamente non sono poi cosi' dure, certo qualche watt in 
piu' avrebbe fatto comodo...
in settimana penso di provare un finale single ended costruito da un mio 
amico con delle 300B da 8W ..sono curioso ;)


Le casse che ho io sono da 87,5 db. Stavo pensando ad uno yaqin mb 100
tutto valvole che dichiara sui 60 watt...

 Il peso mi serve per capire se ï¿œ veramente in classe A
perchï¿œ potrebbe non essere in classe A anche se dichiarato?
l'ampli ï¿œ questo:
http://www.flickriver.com/photos/danpa_76/tags/nos/
;)

> Ciao a tutti Michele da Perugia.
CUT
Mi sembravano interessanti anche Jolida e Xindak, perch� li hai esclusi?
Circa le valvole... Io non le amo, ma per me il rock � fatto apposta per 
loro. Una chitarra o un basso elettrico necessitano di loro, come i 
maccheroni necessitano di cacio. La dinamica poi in quel genere di musica 
non esiste, serve solo un po' di potenza.
EF

 ha scritto nel messaggio 
news:9HPUm.107619$9f6.1...@twister1.libero.it...

Tra l'altro, quelli da te indicati, dove li prenderesti?
Il Bada mi sembra davvero molto bello
EF 


Quanto costa, giusto per curiosit�?
EF 

 Quanto costa, giusto per curiosit�?
venduto direttamente dall'importatore 700 euro con valvole economiche, per 
le 4 valvole di potenza russe e 2  preamplificatrici nos americane del 70 ho 
speso 200 euro
;) 

 EF
Ma guarda sulla baya puntocom c 'è tutto. Per quel che mi riguarda, ho
escluso xindak perchè non ha i controlli di tono. Invece lo shengya
a10cs, che poi è la copia del vincent 236, mi sembra un buon ampli
venduto a 2000 euri da scontare sia in italia che in germania. sulla
baya te la cavi con 600 euro spedito e doganato. Io a questo punto
penso di fare la mattata ed accattarmi sia lo shengya che lo yaqin
100...  Il bada il venditore cinese mi ha detto che è leggermente
meglio dello shengya ma costa anche qualcosa di più. Mi sto riferendo
al 3.3.  Il mio dubbio, per quanto riguarda le valvole, è che non
hanno sufficiente potenza per i bassi...  I bassi richiedono una certa
corrente per muovere i woofer. Ma poi mi chiedevo anche se l'aumento
della potenza corrisponde solo un aumento del volume oppure anche una
crescita di qualità dovuta ad un migliore controllo dei diffusori, che
non sono proprio da 90 db, minimo sindacale per le valvole...

 EF
Ma guarda sulla baya puntocom c '� tutto. Per quel che mi riguarda, ho
escluso xindak perch� non ha i controlli di tono. Invece lo shengya
a10cs, che poi � la copia del vincent 236, mi sembra un buon ampli
venduto a 2000 euri da scontare sia in italia che in germania. sulla
baya te la cavi con 600 euro spedito e doganato. Io a questo punto
penso di fare la mattata ed accattarmi sia lo shengya che lo yaqin
100...  Il bada il venditore cinese mi ha detto che � leggermente
meglio dello shengya ma costa anche qualcosa di pi�. Mi sto riferendo
al 3.3.  Il mio dubbio, per quanto riguarda le valvole, � che non
hanno sufficiente potenza per i bassi...  I bassi richiedono una certa
corrente per muovere i woofer. Ma poi mi chiedevo anche se l'aumento
della potenza corrisponde solo un aumento del volume oppure anche una
crescita di qualit� dovuta ad un migliore controllo dei diffusori, che
non sono proprio da 90 db, minimo sindacale per le valvole...
------------------------
Dalle mie modeste esperienze posso dire che di Watt pi� ce n'� meglio �, ed 
anche di Ampere.
Sicuramente la qualit� ne giova.
Per quanto riguarda la baya non mi sono mai arrischiato a spedizioni dalla 
cina. Tempo fa presi un integrato a stato solido, il Dussun DS99, ma 
piuttosto che dalla cina preferii aspettare di trovare un usato italiano, 
alla fine mi cost� uguale, ma mi parve un acquisto pi� sicuro.
Continuo a non capire come mai i cinesi non trovino sbocchi e importatori 
seri per il mercato italiano o in generale europeo, secondo me li 
ostracizzano perch� sanno che farebbero piazza pulita, con quella qualit� e 
quei costi.
Non sono ancora riuscito ad individuare un negozio online che ispiri 
fiducia, con ottime referenze e buoni prezzi.
Cmq io non ho dubbi, oggi l'hi-fi � cinese.
EF 

 wrote:
<Il mio dubbio, per quanto riguarda le valvole, � che non
<hanno sufficiente potenza per i bassi...
che valvole monta? 

 che valvole monta?
Monta le kt88, dichiara 60 watt ultralineare e 45 triodo. Pesa 29 kg!!
Per quanto riguarda negozi seri, in rete si legge bene di nysound, si
tratta di un negozio nyuyorkese, si dice molto affidabile. Ma anche
ebay è affidabile se paghi con paypal cifra garantita. Spedizione con
dhl che ha dogana interna. Certo che la spedizione costa, solo l'ampli
costerebbe 350 euri...  Il fatto è che questi cinesi hanno un sistema
fiscale che gli consente di abbattere i costi, ben si intende rispetto
agli europei e agli americani. Non mi va di acquistare in italia a
prezzo triplo. E poi della garanzia che me ne faccio, se si rompe pago
la riparazione, il cinese spedisce pezzi di ricambio... E anche se
pago la riparazione tanto ci rimango dentro con i costi....

 sufficiente dinamica
Tranquillo, internet � quasi pi� piena di stronzate del mondo reale.
La stessa affermazione potrebbe valere anche per il transistor.
Tutto dipende da COSA si sta prendendo in considerazione. Se il budget non � 
molto alto, probabilmente un buon ampli a transistor avr� una timbrica pi� 
adatta di un buon ampli a valvole.
Poi di qui a fare gli assolutismi corre un oceano di ignoranza.
A.CiD 


Difficile a dirsi.
Il Technics suoner� peggio ma pesa pi� del doppio quindi farei pi� fatica a 
gettarlo...
Credo farei un fagottino di entrambi, via il dente via il 
dolore.....(-_____-)
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b254518$0$640$4faf...@reader4.news.tin.it...

Beh..... Il Rotel � collegato ad un impianto, per cui fa il suo dovere. Il 
Technics invece � fermo, ma a problemi a un canale. Non lo butto via perch� 
� stato il mio primo ampli e lo conservo come monito! Per� vorrei farlo 
mettere a posto.
Io non butto via mai nulla.
-- 
Ciao
Deimos 

 Ma il rock progressivo non si pu� ascoltare con le valvole???
Mica solo quello! :-)
--
Aliis alia placent
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