Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: notizie dal top audio???

ciao a tutto il ng. mi sarebbe piaciuto leggere notizie, pareri e
quant'altro da chi è già andato al top audio. visto che non tutti gli
appassionati di Italia ci andranno. chi è il primo che ci racconta le sue
impressioni? Eddy

 ha scritto nel messaggio
news:FuIo7.67284$ul3.2...@news.infostrada.it...

Be', visto che non lo fa nessuno (oppure nessuno ci e' andato), lo faccio io.
Le poche cose positive : l' incontro con Daniele Sacchi e i suoi amici molto
simpatici, con conseguente scambio di impressioni sul tema;
la distinzione delle salette per tipologia indicate
con un colore diverso (verde x hi-end, blu x home theatre, e un altro colore
x multimediale ed MP3) mi ha permesso di saltare a pie' pari un piano dedicato
interamente all' home-theatre e le salette contrassegnate col blu;
i panini con la porchetta; il CD omaggio per la votazione del miglior
apparecchio
per ogni categoria : noi abbiamo votato alle 10 appena entrati, basandoci
esclusivamente sull' estetica deei componenti, per cui quando leggete
le classifiche togliete 4 punti, perche' a noi interessava solo il CD;
penso che basti cosi'.
Le migliori sale per me : Sonus Faber, Suono, Dynaudio / Aloia, Avalon
nell'ordine.
Le piu' deludenti : tutte le altre.
Le mie impressioni : si sta andando verso apparecchi di costo sproporzionato
rispetto alle prestazioni che si possono ottenere spendendo un decimo ( ! )
facendo cosi' diventare l'hi-fi (nemmeno menzionata, si tratta ora di hi-end)
un hobby ristretto a poche persone, deviando la massa sull' home-theatre
(anche qui piena di assurdita', come le piccole B&W della serie 800 usate
come canali posteriori)
Per il momento e' tutto, a voi la linea
Ah, mi sono perso la saletta Opera e i diffusori ACapella, se qualcuno me li
racconta...
Ciao
Piergiorgio Casero
Busto Garolfo (MI)
e-mail 
pgcaser...@libero.it
togli NOSPAM per rispondere
Assurde le Dynaudio da 100 e rotti milioni, cosi' come l'impianto Audio Note


Dove le hai viste ?
Carverman :-)

 wrote in message
FuIo7.67284$ul3.2...@news.infostrada.it...



Ciao
Per me le sale migliori erano Dynaudio/Aloia (grande suono), Sonus Faber 
(molto curata, musica decente, suono senza la minima asprezza), Krell 
(suono molto singolare e particolareggiato). Audio Note sempre molto 
interessante, anche se meno dell'anno scorso; io però cambierei 
diffusori... ;-) non scorderò il violino che ascoltai nel '98, c'era una 
marea di gente, e sembrava ci fosse anche il violinista, ma l'impianto 
era molto diverso.
Buona la sala con le Dynaudio Evidence, pilotate da Chord, se non sbaglio.
Al solito la Chario aveva piazzato le meravigliose Academy Grand in una 
saletta dove io avrei messo al più una coppia di minidiffusori, e quindi 
sembrava home-theater, come l'anno scorso con le Ursa-mayor.
Generalmente penose le salette hi-end. Nad praticamente assente.
Impianti di dubbia sonorità col volume a palla, altri ottimi ma che 
quasi non si sentivano... misteri.
Interessantissimi i demo multicanale SACD: Sony, Audio Review, 
Audiophile Sound; il primo con impianto totalmente Sony, timbrica un po' 
tutta sua, ma molto istruttivo: il multicanale può fornire sensazioni 
mai provate. L'impianto di Audio Review era mal sistemato, poche 
informazioni, nessuna preparazione dell'evento. Mah. Audiophile Sound in 
sala Mizar faceva faville con casse (Acapella?) enormi ma con sonorità 
notevolissima, e un setup multicanale penso perfetto.
Ancora incredibile il confronto tra SACD stereo e LP 45 giri (!), 
parzialmente indistinguibili, anche se generalmente veniva preferito l'LP.
Ciaa
-- 
Rudy Ramirez
http://members.xoom.it/rudy_ramirez

 Carverman :-)
Ciao
Piergiorgio

A mio parere il livello medio č in calo secondo una tendenza che avverto da
alcuni anni, mi sono piaciute la sale dyanaudio, quella fogagnollo con i
diffusori col TW di heil e sopra tutti come ogni anno il suono delle B&W
nautilus davvero di una spanna superiore a tutti gli altri sistemi ascoltati.
Deluso da Sonus faber e Chario che come l'anno scorso esibivano un suono
quanto meno discutibile.
CIAO

A mio parere il livello medio è in calo secondo una tendenza che avverto da

beh, sono contento di vedere che non era un impressione, soprattutto
per Chario. Voglio sperare che fosse colpa della sala d'ascolto.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 >
Le ho viste ... assurde hai ragione, di un afreddezza disarmante, almeno
quanto le B&W .... hanno anche vinto il premio ..... ! :-(
Ho anche rialscoltato le elettronioche di Aloia con Dynaudio contur 3.3,
veramente notevole, veramente. La precisione, dettaglio, quasi amorevole con
cui estraevano il pianopforte di Sakamoto, era quasi commovente, anzi ...
senza il quasi.
Carverman :-)


Allora la mia memoria uditiva fa proprio pena : ) per me le Dynaudio suonavano
benissimo anche se continuo a preferire di poco le B&W
Freddezza??? allora dovrai mettere il cappotto a teatro giacchč č la migliore
approssimazione del suono reale che io abbia mai sentito ;-)))


Concordo con Carverman sia per le B&W che per le freddissime Evidence, 
il mio giudizio di "buono", infatti, voleva sottolineare il fatto che 
costano uno sproposito per il suono che si sentiva e cmq non suonavano 
sicuramente al meglio con l'accoppiamento che c'era al Top Audio; sempre 
meglio cmq di molte altre...
Inoltre penso che la sala fosse piccola per diffusori del genere.
Bye



Probabilmente la musica che ascolto io non la suonano a teatro. Le ho
asocoltate con 2 pezzi di Sakamoto e con un pezzo di Laura Helmbrecht, per
il pianoforte oncora passi, mail sax e la voce femminile ...  ok che e'
tutto IMHO pero' quando un diffusore a certe frequenze strilla .... i gusti
sono gusti, ognuno a le sue orecchie ma se strilla strilla  ....
molto migliori le contur delle e temptation, foirse dovute anche alle
elettroniche
Carverman :-)


Per motivi indipendenti dalla mia volonta' non ho potuto partecipare
al Top Audio, quindi dovro' accontentarmi dei vostri commenti (ho
passato il giovedi' a sistemare cavi audio, video e dati (partendo
ovviamente da connettori, cavo per microfoni, RG 59 ed cat5 per
maggior diverimento), litigare con i fornitori e quant'altro.
Poi alle 17:30 e' arrivato il fax avvertendo che a causa degli
eventi di New York l'evento veniva annullato. Dopo tre settimane
tiratissime per organizzare il tutto.
Venerdi' un fulmine centra una cabina di trasformazione. Alle 17
ho di nuovo la corrente. Controllo tutto per verificare che non
sia saltato qualcosa. Scopro con mio immenso piacere che un router
non vede piu' la ethernet. Alle 17:45 chiamo chi gestisce il router,
facciamo un po' di prove ed alle 18:15 decidimo che e' proprio rotto
e ce ne mandano uno nuovo. Intanto che ci sono vedo di farmi
sistemare un problema su un altro router, e poiche' da remoto non
riescono ad arrivarci, mi faccio spiegare al telefono cosa fare.
Alla fine esco alle sette
di sera.
Sabato dormo fino alle 11.
Domenica lo stesso.
Adesso ho preso una settimana di ferie per riprendermi...
(Non avrei detto, fino a poco tempo fa che calcolare l'hessiano
di una funzione potesse essere _riposante_.
Mike
(ok... scusatemi per l'OT quasi totale, ma rientro IT chiedendo:
esiste qualcuno che vende connettrori RCA a crimpare? Saldare
64 RCA e' una cosa noiosissima)

 Denis Sbragion
Allora c'eri anche tu ??? ma non potevi dirlo che magari ci saremmo
incontrati,
anche solo per un caffe' ? :-)
Ciao
Piergiorgio


Ciao
Piergiorgio

 approssimazione del suono reale che io abbia mai sentito ;-)))
D'accordissimo con te
Ciao
Piergiorgio

 elettroniche
i gusti son gusti...mmmm fino a un certo punto personalmente rimango dell'idea
di giudicare un diffusore facendogli riprodurre musica classica o cmq acustica
se un sistema mi ricorda le impressioni che ho dal vero bene senno' non riesco a
farmelo piacere.

approssimazione del suono reale che io abbia mai sentito ;-)))
sono d'accordo, purché ci si dimentichi il prezzo delle Evidence. Se
si prende in considerazione anche quello, beh, B&W senza esitazioni.
Quest'anno non sono riuscito a sentire Dunlavy. C'erano almeno?


 si prende in considerazione anche quello, beh, B&W senza esitazioni.
Sono perfettamente d'accordo e preferisco seppur di poco le B&W a prescindere dalla
maggior convenienza
rimango anzi stupito si giudichi caro un diffusore come le 801 nautilus che a mio
avviso č il migliore al momento disponibile.
Ogni volta che mi reco al Topaudio mi sconcerta la francamente eccessiva
dispersione dei giudizi di merito, sentire gruppi di entusiasti visitatori
tessere le lodi di sistemi dal suono concepito per solleticare le maturnbazioni
mentali di audiofili che non hanno sentito un violino in tutta la loro vita eppure
si ergono a giudici di gusto mi lascia sempre un certo senso di aciditŕ :))

avviso è il migliore al momento disponibile.
visto che abbiamo punti vista analoghi volevo chiederti se hai mai
sentito Dunlavy, le uniche che mi sembra riescano a superare (di poco,
molto poco) le B&W. In questo caso oltre al prezzo bisogna anche
dimenticarsi alcune peculiarità costruttive (tanto per intederci
scommetterei senza esitazioni su 10 anni e più di durata delle 801,
avrei qualche esitazione con le Dunlavy) e bisogna anche dimenticarsi
un pochino di dinamica, però quanto ad accuratezza...
Grazie del parere.


 molto poco) le B&W.
Non le ho mai ascoltate adesso faccio un giretto in rete e vedo di scoprire qualcosa su
questi diffusori CIAO

 ha scritto nel messaggio
news:3BA736A7...@libero.it...

Si' certo, ma ripeto, quando strilla (e copre tutto il resto) quando le
armoniche basse del piano o il naturale goffo rimbombo del contrabbaso non
ci sono .... a mio parere questi non sono gusti. Poi per carita' ugnuno ha
le sue orecchie e meno male che sia cosi' senno' saremmo dei robot tutti
uguali.
Carvreman


Eheheheh ... ma io avevo i miei ... bastardelli ..... :-))
Carverman


Non cercavo certo di fare polemica ma certo alla dynaudio sono dei bei fessi se
con i migliori trasduttori sul mercato e un progetto cosě ambizioso sono
riusciti a fare un diffusore che non rende ne' il pianoforte ne' il
contrabbasso hehehhehe ciao : )))


Scusami ho sbagliato , mi riferivo alla B&W non so' perche' ... ero convinto
stessimo parlando di lei, le armoniche e la pienezza c'e' tutta di dynaudio,
che B&W non ha, ma rimango pero' dell' idea di una apertura eccessiva in
gamma media, comunque non di tutte, solo delle "torri" ... temptation giusto
?
Ciao Carverman :-))

 uguali.
Deve esserci qualcosa che non va, perché mi trovo d'accordo con
RobertoGhesini ;->
Purtroppo oggi l'ascolto della musica riprodotta prevale esageratamente
sull'ascolto vero, e così vengono fuori certi gusti - ampiamente
condivisi, purtroppo - per il basso che rimbomba e che si deve sentire
sempre e comunque. Ho ricordato più volte che quando il riferimento era
*DAVVERO* l'esecuzione dal vivo nessuno avrebbe preteso 'il naturale
goffo rimbombo del contrabbasso' per la semplice ragione che di naturale
non ha (aveva) nulla. Chi pratica l'ascolto dal vivo, specie se da un
po' di tempo, ricorda bene che il basso prominente, almeno nella musica
classica, è solo una invenzione pacchiana dei direttori che volevano
stupire il popol bue, tanto per fargli comprare più dischi.
In una orchestra sinfonica e in ambiente di teatro i bassi quasi non li
noti(notavi) tranne strumenti ad effetto e straricchi di armoniche come
i legni bassi e gli ottoni bassi, che appunto per le armoniche si
fanno(facevano) sentire. Dei contrabbassi avverti(vi) la presenza per il
sostegno che davano alle voci più alte, e la avvertivi bene, erano
quelli che davano corpo al tutto, ma da soli non li percepivi quasi.
Eppure, se mancavano, tutto perdeva senso e spessore. E' (era) un
effetto quasi magico.
E' (era) così non solo nella musica sinfonica. Vale(va) altrettanto
nella cameristica, e persino nei piccoli enesemble jazz, dove, a parte
gli assolo, nella esecuzione di insieme il contrabbasso quasi sparisce
(spariva), anche se continui (continuavi) a sentirne il sostegno
ritmico.
Poi arrivarono gli hifi perchessì, quelli che erano tali perché
finalmente "senti che bassi!". Non tanto perché avevano più bassi di
prima, ma perché i direttori di cui sopra decisero di trarre vantaggio
(non per la musica né per la sua riproduzione) della estensione in basso
di impianti più evoluti delle radioline di allora. In particolare un
certo nazista di kakka dal cognome che inizia per kappa cominciò (e
insegnò) a dirigere in funzione della incisione a bassi rimbombanti, in
modo che gli audiofili potessero discutere e giocare a chi di loro
avesse comprato il basso più lungo. La cosa ebbe successo, al popol bue
non parve vero.
Che a uno gli esplicitino al massimo la tessitura armonica è come quando
gli dichiarano l'ironia prima di farla: l'ironia si perde e non serve
più a un cacchio, però è molto rassicurante, dato che finalmente non ha
più paura di fare la figuaraccia di non capirla.
Poco male, tutti i gusti son gusti, chi ama il basso col rimbombo ha gli
stessi diritti di tutti gli altri. Il guaio è che oggi chi va ad
ascoltare le esecuzioni dal vivo per la prima volta ha gia all'attivo
almeno mille ore di ascolto con 'l'impianto coi bassi buoni'. E vuole i
bassi 'buoni' anche dal vivo. Come fanno gli esecutori a non adeguarsi ?
Il mercato è mercato. Così anche lì i contrabbassi cominciano a
strozzarli, invece che a suonarli. Ormai è la realtà che copia il film;
chi vorrebbe la realtà invece del film, come me e mi pare anche Roberto,
ormai lo ha in ç#!°.
Ho un po' il dente avvelenato, su questo. Sabato 8 scorso ho investito
una fortuna per riascoltare dopo tantissimi anni Jordi Savall dal vivo,
due ore a soffocare dal caldo schiacciato come una sogliola tra altri in
piedi come me e una transenna, ma almeno in quel punto l'ascolto era
buono. Il tocco del maestro era sempre divino, il fraseggio eccezionale.
Tutto però riempito di forzature dinamiche ed espressionismi tali che in
qualche punto sembrava uno zumpapà da melodramma; inutile dire che i tre
quarti del pubblico ci andavano in visibilio (gli altri probabilmente
erano distratti).
D'altra parte, come non capirlo? Avrà guadagnato dieci volte di più
dalla incisione della colonna sonora del noto film che in tutto il resto
della sua attività. E avra maturato una conseguente considerazione nei
confronti del pubblico.
Peccato!
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

 sempre e comunque.
Capisco perfettamente che non sia  una replica e duna polemica non miei
confronti me mi preme rispondere perche' non vorrei essere frainteso. Io non
voglio sentire il contrabbasso che rimbomba sempre e comunque, ma qunado
viene usato in certo modo , "maltrattato" e forzato quel tipico suono ce l'
ha. E se oggi la maggior parte di Jazzisti lo suyona cosi' io cosi' lo
volgio sentire, mi capisci. Chiaro che se vado a prendere una registrazione
di anni e anni fa' deve suonare come "suonavano" anni fa'. Cioe' se e'
cambiato l' uso che se ne fa' dal vivo , il modo di integrare gli strumenti
nel contesto sonoro evidenziando uno piuttosto che l' altro o vice versa,
creando un suond diverso, un feeling diverso che in passato devo sentirlo.
Spero di essermi spiegato in modo sufficentemente chiaro, e ripeto non per
fare polemiche, la mia conoscenza musicale e' senz' altro e di lunga
inferiore alla vostra, volevo solo precisare la mia opinione.
Carverman :-)

 gamma media, comunque non di tutte, solo delle "torri" ... temptation giusto
AHHHHHH le B&W mi piacciono anche piu' delle DYN hehehhehheheheh
cmq le torri sono dimensionate per un ascolto a una distanza maggiore di quella
che era possibile avere a Milano e questo spiega
l'apertura che hai rilevato č lo stesso fenomeno che avvertii anni fa con le B&W
800 se ascoltate troppo da vicino ma questo č segno di sapienza progettuale :)
le 801 e anche le 802 special che erano presenti quest'anno sono per me
incantevoli per naturalezza.


Mal comune mezzo gaudio? Non so perchč ma non riesco a convincermene : )
Devo concordare con Tullio praticamente del tutto il che, considerato che anche
i nostri gusti musicali sembrano almeno parzialmente coincidere, mi da' una
strana sensazione he he.
I tanto amati Telarc che hanno riempito le case degli audiofili di bassi
immanenti ed immani sono palesemente ridicoli a meno di non immaginare orchestre
fatte quasi solo da grancasse.
I bassi dal vero ci sono  e richiedono diffusori importanti per essere
riprodotti ma l'equilibrio č essenziale se il fine del nostro hobby č la
fedelta' anzichě assecondare quanto certi vorrebbero sentire.

 una fortuna per riascoltare dopo tantissimi anni Jordi Savall dal vivo,
A proposito di Savall e a prescindere dalla qualità dell'incisione (li ho
ordinati ma non li ho ancora in mano, quindi non li ho sentiti): inizio
incollaggio
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Questa settimana desidero presentarle tre offerte fra cui due interessanti
novità della collana Alia Vox di Jordi Savall:
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Il Testamento: L'Offerta Musicale, L'Arte della Fuga.
Le Concert des Nations, Hesperion XX, Jordi Savall.
Alia Vox 3 CD 59.000 lire
Fine incollaggio
Non per fare pubblicità, ma mi sembra che sia interessante. Mi sono già
servito da loro e sono precisi e veloci.
Ciao
Gianpiero

 approssimazione del suono reale che io abbia mai sentito ;-)))
Concordo con Carverman sia per le B&W che per le freddissime Evidence,
E' vero, freddissime e costosissime.
Come le Nautilus, del resto...
il mio giudizio di "buono", infatti, voleva sottolineare il fatto che
costano uno sproposito per il suono che si sentiva e cmq non suonavano
sicuramente al meglio con l'accoppiamento che c'era al Top Audio; sempre
meglio cmq di molte altre...
Inoltre penso che la sala fosse piccola per diffusori del genere.
Di solito costa piu l'appartamento delle casse, ma evidentemente chi
allestisce la sala pensa allo status-simbol  prima che al risultato sonoro.
Conci

Mi spiace che nessuno di voi abbia parlato della
"saletta" Quasar.
Giovedi' ho ascoltato un impianto veramente eccezionale
per timbrica, dinamica, realismo, etc. etc,
cosi' composto:
Pablo Bobrowichy e Luis Agudo
(ringrazio ancora Sergio Veschi per l'allestimento)