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Titolo: SoundBlaster: una MERDA!!

Che schifo la SoundBlaster!!!
Volendo passare un po' di vecchie cassette su CD, oggi ho provato a
travasarne una su computer. Prima ho provato con il WC (ops... PC) che ho a
casa. Nuovo nuovo, con SoundBlaster Viva ultimo modello (cavoli, mica sono
andato a risparmio: costava 3 volte una 'compatibile'...).
Risultato: un SACCO di fruscio... che non c'era!
La cassetta era stata registrata da CD, con un'ottima piastra Yamaha (oltre
6 piotte all'epoca), dolby C e cassetta TDK SA al cromo. Fruscio zero.
Vabbè, ci passo un filtro antifruscio...
Poi colto dal dubbio mi porto la piastra a studio dove ho i miei fidi Mac.
L'attacco al mio 7500 (che ha connettori RCA) e ... il fruscio sembra
sparito. Mah, penso, sarà che non ho casse e le mie cuffie AKG sul quel
computer si sentono poco (va molto meglio con le cuffietta da walkman che
non ho portato). Mi porto il file a casa per risentirlo con il PC. FRUSCIO
ZERO CONFERMATO!!!
Il fruscio l'aveva generato tutto la scheda audio!!! Che merda!!!!!!!
Bye, Alberto

Risultato: un SACCO di fruscio... che non c'era!
Di cosa ti sorprendi?
La Sound Bastard (ops..) Live mette di suo un fruscio fisso a -60/70db
(da me testati) nel campionamento.
Per fare cose di questo tipo su PC ti suggerisco una scheda
semi-professionale come le Hoontech (che tra l'altro costano come la
SBLive!).
http://www.musicandia.com
 e' il distributore italiano, con 400 mila
lire ti prendi una Hoontech SoundTrack128DDMA-PCI con un rumore di
fondo (testato da sul mio PC) di -88db.
Per fare cose tipo campionamento non fidarti mai piu' dei giocattoli
della Creative Labs.
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Yello73 of Medieval
my latest music release (15/07/98):
http://www.traxinspace.com/exe-bin/downloadfile.asp?SongID=4515
("Inside Of Her" - Pop / Demostyle - 499K)
The Yello Planet:
http://www.geocities.com/Broadway/Stage/4408
ICQ#: 2290135
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  

Il fruscio l'aveva generato tutto la scheda audio!!! Che merda!!!!!!!
Beh, perlomeno solo in ascolto e non in registrazione....Tanto schifo
non fa se consideri che ci sono alcune schede audio che introducono
più rumore di una vecchia locomotiva anche sui CD conseguenti al
passaggio del segnale analogico.
Ciao.
Francesco...@PROselin.com

 Bye, Alberto
 D'accordissimo.....ecco perchè poco tempo fà risposi un pò male a un tizio che
parlava di audio riprodotto con SB e non sò quali diffusori per PC come se
fosse Hi-Fi.
Mi pare che qui sul NG ci sia più di una persona a sostenere queste
cose......marziani!
La prima volta che collegai un oscilloscopio al connettore LineOut della SB per
poco non mi prende un colpo......neanche il mio vecchio mangiacasette(sarebbe
meglio dire strapazzacassette) geloso frusciava di più.
Si potrebbe quasi usare come generatore di rumore rosa per fare le misure. :-))
--
Saluti
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Alex          E-Mail:      
alexf63...@usa.net
Per rispondere direttamente rimuovere "-nospam-" dall'indirizzo
di E-Mail
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Si potrebbe quasi usare come generatore di rumore rosa per fare le misure. :-))
Parliamo di una scheda che costa all'incirca 350.000 non di prodotti
professionali da svariati milioni. Per quello che bisogna farci č piů
che sufficiente. Se hai soldi da spendere, fai pure ma non fare il
"maestro" di tecnica a chi sa benissimo cosa ha comprato, e perché lo
ha fatto. 
Nessuno ha mai voluto affermare che si sarebbe ottenuto il massimo del
massimo da qualcosa di decisamente abbordabile. 
Né ciň sarebbe stato mai possibile....
Francesco...@PROselin.com

Il fruscio l'aveva generato tutto la scheda audio!!! Che merda!!!!!!!
E' risaputo che la scheda audio Creative 16 Vibra e' costruita
pensando piu' al risparmio che alla qualita'. Probabilmente se tu
avessi utilizzato una nuova Sound Blaster Live! o semplicemente una
Awe 64 gold non avresti riscontrato i fruscii.
 
      ----------------------------------
       | Riccardo Marzi (
rim...@tin.it
) |
       |       Signature in lutto        |
       |     per il goal di maspero      |
       |  Lamentati a 
gau...@perugia.it
  |
       ----------------------------------

 Né ciò sarebbe stato mai possibile....
Non è vero.......ti invito a rileggere i post di qualche mese fà riguardanti la
richiesta di un consiglio su diffusori per PC, c'era un tizio, di cui non ricordo il
nome, che affermava esattamente il contrario di quello che stai dicendo,
consigliando dei diffusori (completi di sub) che, secondo lui, rappresentavano una
valida alternativa ad un impianto domestico di prezzo medio-basso.Ti dirò di più,
ora che mi ricordo, diede del deficiente a tutti quelli che la pensavano
diversamente, tanto che , capito con chi avevo a che fare, non ho ritenuto
necessario neanche sprecare il mio tempo a rispondere a tali idiozie dette, mi
sembra chiaro, da chi parla di argomenti che non conosce.



I fruscii sono presenti anche nella AWE64 Gold e nella LIVE anche se sono
nettamente minori rispetto alle SB16 e AWE32. Ciò detto si può però
aggiungere che se in fase di ascolto con la LIVE si disabilitano le sorgenti
non in riproduzione in quel momento i fruscii decadono consistentemente. Il
rumore puro emesso dalla LIVE non lo si deve testare con tutte le sorgenti
aperte contemporaneamente ma abilitandole una alla volta, in tal caso si
potrà notare che il rapporto segnale-rumore non é per nulla disprezzabile
anche se permane. Anzi si noteranno le differenti rumorisità dei diversi
circuiti, ovvero la rumorosità non é un dato unitario ma é da rapportarsi ad
ogni sorgente da riprodurre.
Nell'acquisizione dall'analogico il consiglio con la LIVE é di effettuarlo a
48Khz, eventualmente editarlo ed in seguito riconvertirlo a 44KKhz.
Ciao

professionali da svariati milioni.
Guarda che la scheda in questione non e' la Sounblaster Live! ma la
piu' vetusta ed economica (circa 40 milalire) Sound Balster 16 vibra
ormai utilizzata solo dagli OEM.


 Awe 64 gold non avresti riscontrato i fruscii.
Si OK, la Viva non sarà il top, però costa sempre 3 volte una
compatibile e non mi aspettavo proprio che una scheda audio DI MARCA (e
tanto pubblicizzata e che ha addirittura creato uno 'standard') potesse
essere così inferiore al chip audio montato su un Mac (vecchio di 3
anni) che non ha alcuna pretesa HiFi.
Non vedo perchè quindi pagare la differenza di prezzo con una scheda
compatibile da 20mila lire, se quello che ottengo è comununque un
prodotto di qualità infima.
Inoltre la 'Live', oltre a costare tanto, ha un sacco di caratteristiche
che a me non interessavano. A me bastava una scheda con ingresso audio,
di buona qualità (NON RUMOROSA!!).
Alberto  

sembra chiaro, da chi parla di argomenti che non conosce.
Beh, allora si commenta da sé quello che poteva valere il suo
discorso....
Francesco...@PROselin.com

ormai utilizzata solo dagli OEM.
Mi sono fatto confondere dal "Viva".... 
Beh, se č cosě allora posso capire perfettamente, e ritiro tutto,
naturalmente....
Francesco...@PROselin.com

non ho a disposizione le prove della sb16 e della live (eventualmente) fatte
da audioReview, quindi mi riferisco a quelle della awe64. il discorso non
dovrebbe essere drammaticamente diverso.
 il rapporto S/N in registrazione + riproduzione è di 80.5 dB e la
"risoluzione effettiva" (un termine di AR, in effetti) è di 12.3 e 12.6 bit
rispettivamente per i canali sx e dx.
in ogni caso il rapporto s/n di 80 dB è tale da far equivalere, dal punto di
vista del fruscio, un hd recording basato su awe64 a quello con un ottimo
registratore a cassette con dolby C inserito.
il fruscio riscontrato può quindi essere dovuto a:
1) esemplare della scheda difettoso (a me era capitato con una sb16,
prontamente sostituita da Computer DIscount)
2) interferenze nel tuo pc (ci sono ritorni di massa e correnti spurie
indotte sul cabinet dagli alimentatori veramente spaventose)
3) livello della tensione d'uscita della sorgente molto bassa o livello
della registrazione sbagliato: bisogna regolare, come per i registratori
normali il livello di registrazione ed eventualmente passare attraverso un
preamplificatore. Se il livello d'uscita è 50 dB sotto la tensione che
nominalmente da lo 0dB al sistema di registrazione, anche se si usa un Nagra
per registrare, si avrà comunque del fruscio in riproduzione.
4) Playback: il fruscio potrebbe essere introdotto dalle casse amplificate
utilizzate per il riascolto (o anche in questo caso per una scelta dei
livelli d'uscita sbagliati)

anni) che non ha alcuna pretesa HiFi.
Purtoppo al giorno d'oggi quaranta milalire sono veramente poche per
acquistare un prodotto di qualita'.
              -------------------------------------
              | Riccardo Marzi (
rim...@tin.it
)   |
 	      |   Strapremiato IACer              |
              |     Simpatico ragazzo             |
              |       Rinomato bodybuilder        |
              |         Figo incredibile          |
              |           Portasfiga d'eccezione  |
              |             Nobile membro         |
              -------------------------------------
                    Guardatevi sotto i piedi

Il Tue, 29 Dec 1998 22:37:14 GMT, Francesco...@PROselin.com
(Francesco Donnarumma) ha scritto:

Anche io mi ero lasciato ingannare da una libera traduzione
dell'autore del post originale... comunque, io ho provato la Live!,
quella che il mio amico ha pagato un mese fa 360 mila lire. Dopo vari
test posso affermare che e' ben distante dalle schede semi-pro DELLA
STESSA FASCIA DI PREZZO (ma non Creative) in fase di campionamento: ha
un fruscio di base misurato a -70/71db nella migliore delle condizioni
(a volume dell'ingresso a ZERO). Il discorso del campionamento DA
NASTRO e' diverso, anche perche', se e' vero che il fruscio si somma,
un -70db (valore da me misurato su una SBLive!) + -65db (il fruscio di
base di un nastro in riproduzione con dolby NR) e' praticamente -65db,
che e' accettabile.
Non conosco questa "VIVA" ma sicuramente avra' un ADC che campiona a
-45db come tutte quelle della stessa fascia di prezzo....
Il mio discorso era un altro, se andate a vedere su 
www.sblive.com
leggerete a caratteri cubitali qualcosa come "campionamento a 120db".
Cosa MATEMATICAMENTE impossibile essendo la SBLive una 16bit in
campionamento e quindi con una risoluzione fino a -96db.
Inoltre, altra ridicola cosa, la copia digitale che teoricamente
dovrebbe essere in rapporto sorgente/destinazione di 1:1, a causa del
passaggio OBBLIGATO del segnale tra il Digital Bracket e i DAC <-> ADC
che a quanto dicono NON si puo' escludere / disabilitare, non sara'
mai possibile. Un commercio basato sulla palese mensogna da parte
della Creative Labs: e' una cosa penosa che la Creative ha sempre
fatto "UNO STUDIO DI REGISTRAZIONE A CASA", si', forse si riferiva ad
uno studio di registrazione per i puffi!!
Io con 400 mila lire ho preso una Hoontech SoundTrackPCI un anno fa,
dopo aver penato con una SoundBlaster AWE, e dopo aver dimostrato a me
stesso che e' possibilie avere una qualita' audio hi-fi attraverso un
PC, non credo tornero' mai indietro: me ne fotto degli standard se
sono questi...
...e scusatemi per lo sfogo :))


-45db come tutte quelle della stessa fascia di prezzo....
Zebra1>IMHO penso che VIVA stia proprio per LIVE!
ciao, Zeb1


Mi sembra un punto importante. Con differenti schede audio ho verificato che, spostandole
da un calcolatore all'altro, il rumore di fondo può cambiare in modo evidente. In un
calcolatore ho sentito  miglioramenti spostando la scheda di slot.
No so come sono (se lo sono in qualche modo) separati nel sistema PC+scheda la massa
segnale, la massa alimentazione e il telaio; però dubito che il PC e relativa alimentazione
siano studiati per evitare i loop di massa:  il PC di per se non dovrebbe averne bisogno.
Un miglioramento si dovrebbe ottenere usando, nell'apparaecchio pilotato dalla scheda SB,
ingressi differenziali. In apparecchiature da lab (specie per connetterci a schede D/A
gestite da PC) questa soluzione ci ha risolto molte grane, tanto che ora la usiamo sempre,
prima ancora di rilevare se occorre o no.
Ciao
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/5513/
--
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