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Titolo: Lunghezze ponti termici

Buongiorno, avrei un problemino con i ponti termici.
Nella fattispecie non mi è chiara la lunghezza da considerare per il
calcolo dei PT.
Ammettiamo che io utilizzi un software FEM che mi calcoli le
dispersioni nei ponti termici. Ok. Quindi conosco le dispersioni in
tutti i PT.
Stiamo parlando di ponti termici su sezione orizzontale (per fare un
esempio).
Nel file allegato riporto un esempio banale di involucro rettangolare
isolato con cappotto (fascia verde) con 4 pilastri in c.a. ai lati (e
in rosso una muratura generica).
Appurato che i 4 ponti termici che voglio calcolare sono quelli nei
quadrati blu e che p.e. utilizzo misure esterne per i PT...
Domanda: ma il flusso da calcolare nella parete corrente generica
(LV,LH) si riferisce proprio a quelle lunghezze o a quelle NETTE
(L1,L2;L3;L4)?
Cioè il flusso attraverso il PT va SOMMATO al flusso passante
attraverso TUTTA la lunghezza del muro corrente (Lv o LH) oppure va
sommato al solo tratto NETTO (L1,L2,L3,L4) ?
Lo so che la domanda è posta male, e mi scuso.
Grazie per l'attenzione.
Il file si chiama Ponti_termici.pdf
http://www.mediafire.com/?myzjnyoyzzy

 Lo so che la domanda � posta male, e mi scuso.
Visto lo schema e' tutto piu' chiaro.
Vediamo di mettere ordine. "Calcolare il PT" vuol dire ricavare un 
valore di psi che e' per unita' di lunghezza nel caso di PT come quelli 
che consideriamo.
Quindi per inserire il PT devi mettere la lunghezza LINEARE del PT e 
questa lunghezza va sempre AGGIUNTA a quella delle pareti correnti.
Sta poi a te scegliere (se non sei obbligato dalla norma come in 
Lombardia) se usare misure interne o esterne per le murature, ma in 
entrambi i casi devi usare le misure interne od esterne dell'INTERA 
muratura.
Ovviamente il valore di psi cambia nel caso tu calcoli le strutture con 
misure interne od esterne, e di questo devi tenere conto nel calcolo.
Restando al tuo caso quindi devi calcolare la dispersione delle pareti 
sull'intera lunghezza (LH ed LV), poi valutare il valore di psi_e (cioe' 
riferito a misure esterne) per il PT dei pilastri ed applicarlo per 
tutta la loro altezza (che in questo caso riterrei netta interna, dato 
che all'incrocio trovi il solaio, che invece e' un altro PT che conterai 
a parte.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 a parte.
Ottimo. Questo va benissimo, perchè il software FEM che uso mi
fornisce sia psi_e che psi_i in  [W]/[mK]. Ok.
C'è anche qualche discrepanza con i ponti termici tabellati da UNI
(che saranno anche attendibili, ma onestamente...calcolarsi da tabelle
i PT o aggiungere una % sulla dispersione totale come effetto PT, per
me, alla fine, è la stessa cosa!). Io, se vedo che non è un lavoro
lungo e noioso, utilizzo il FEM.
Ciao e grazie ancora.

 lungo e noioso, utilizzo il FEM.
Fai bene, solo che non so tu, ma io non sono pagato abbastanza per fare 
questo tipo di calcolo in tutti i progetti.


 questo tipo di calcolo in tutti i progetti.
Quoto.
Ciao.

 Opinione personale, n�!
ALT. La UNI EN 14683 e' perfetta. Dice con molta chiarezza che IL metodo 
per determinare i PT e' il FEM e gli abachi li ritiene buoni solo per 
predimensionamenti spannometrici con margini di errore spropositati.
Dopodiche' da' lo stesso degli abachi, ma con condizioni al contorno 
talmente irrealizzabili da essere inutili, piu' che altro come conforto 
per qualche verifica dei risultati FEM.
Che poi tutti prendano questi abachi per oro colato e' un fatto assai 
seccante per cui ho avuto parecchio a che dire anche con il CENED che 
non ha saputo fare di meglio che introdurli nella procedura di calcolo 
cosi' come sono e, peggio ancora, metterli nel software, dove una 
schiera di scimmiette con la patente da certificatore sta cliccando 
sulle immaginette dei ponti termici pensando di fare una gran cosa... :(


 fornisce sia psi_e che psi_i in  [W]/[mK]. Ok.
Che SW usi?
Casper


Kobra.