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Titolo: Costi e ricavi

Perche' - si domanda un concittadino - le aziende trasporto ed Enav
non pubblicano il costo del lavoro e lo stipendio  netto annuo degli
autisti (per 36 ore di servizio ... non di lavoro) e dei controllori
di volo? Vediamo se avranno ancora la solidarieta' di tante gente.
Autisti e controllori evidentemente, non degli impieati. 
Un amico  presidente di municipalizzata mi ha confessato; se si fa
l'appalto delle linee urbane lo perdiamo , per il maggior costo del
lavoro, rispetto ad azinde straniere o private. 
Ecco il punto se non si comincia a far di conto, dove ogni azienda 
sia tenuta a far quadrare i propri bilanci non usciremo salvi da
questa ingarbugliata situazione.
- Origin: Conti spesso diminuir le voglie spender meno di quello che
si raccoglie.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 autisti (per 36 ore di servizio ... non di lavoro)
In base al vecchio contratto gli autisti sono divisi in quattro fasce 140 -
158 - 175 - 183 (c'è anche la 190 ma non fa al caso nostro)
Lo stipendio LORDO per la 140 è di 1124,17 Euro x 14 mensilità che fa uno
stipendio Lordo annuale di 15.738.
Lo stipendio LORDO per la 183 è di 1314,34 Euro x 14 mensilità che fa uno
stipendio Lordo annuale di 18.400.
Ovviamente parliamo di stipendio BASE, Iniziale e per single. Allo stipendio
base vanno aggiunte le indennità fisse (scatti di anzianità, mensa, recuperi
contrattuali,  ecc.) e le indennità variabili ( straordinari, trasferte ecc)
e gli assegni ad personam rivenenti da vecchi contratti.


Non entro nel merito vi aggiungo solo che rispetto agli stipendi dei
dipedenti del privato sono dei privilegiati.  
- Origin: Negare l'evidenza si perde stima reputazione e faccia
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:7mj200d5cq7efffpm...@4ax.com...

io lavoro nel privato, ma il mio stipendio annuale è più del doppio.....come
si spiega?..... non credete che loro e tutte le categorie di lavoratori
guadagnino troppo poco e sarebbe ora di voltare pagina e iniziare a tirare
su gli stipendi anzichè chiedre sempre sacrifici a chi ha meno potere....e
poi c'è chi si lamenta perchè i consumi sono calati, ma con che soldi si può
consumare?

 si spiega?.....
RE:Se il tuo lavoro e' di uguale impegno,richiede  uguali capacita' e uguale
preparazione,l'ingiustizia e' che ti pagano il doppio:-)
Tu,in parole povere,stai proponendo retribuzioni uguali per tutti.Mi sembra
che qualcuno c'ha gia' provato,ma con poca fortuna:-)
Ciao
Giannib

 che qualcuno c'ha gia' provato,ma con poca fortuna:-)
Ti ricordi male. Quello che c'ha provato è un mito oggi, altro che poca
fortuna... :O)

 preparazione,l'ingiustizia e' che ti pagano il doppio:-)
E perchè l'ingiustizia non dovrebbe essere che a quell'altro lo pagano la
metà, e gli spetterebbe il doppio? Chi ci guadagna con questo ragionamento?
naturalmente chi di soldi ne ha già abbastanza....e quei soldi gli ha fatti
anche grazie a chi si fa il culo onestamente per lui...


 fortuna... :O)
RE:Io,quello che trovo sorprendente,e' che tutti si incappellano se parli di
comunismo,e poi,gratta gratta(ma nemmeno troppo), ritornano a bomba miti e
leggende del marxismo piu' vieto:-).
Ciao
Giannib


Ragazzi, qui stiamo perdendo un po' il senso delle proporzioni. Un autista,
secondo il CCNL, guadagna di solo *paga base* come *minimo*  30.500.000 di
vecchie lire all'anno ossia 2.344.000 lire al mese + la tredicesima

 vecchie lire all'anno ossia 2.344.000 lire al mese + la tredicesima
RE:Piu' che delle proporzioni,mi pare che si stia perdendo il senso della
realta':-)
Salari uguali per tutti,ridistribuzione equa della ricchezza,prezzi fissati
per legge dallo stato,imprese auto-gestite in regime cooperativo,abolizione
del capitale e spogliazione di chi lo detiene,governo eletto dalla
piazza......
se Prodi sapesse come la pensa la base dei suoi elettori,gli verrebbe un
colpo:-)))
Ciao
Giannib

 autisti (per 36 ore di servizio
A per te avere l'obbligo di essere in servizio è una vacanza?


 altri valori? Famiglia, dignità umana etc.....
RE:Gia',avevo dimenticato la corruzione e l'imperialismo
dell'America!!Pippo,non mi riferisco a te,ma piuttosto a
Bertinotti,Moretti,Pardi,Flores d'Arcais,Agnoletto....che queste posizioni
le esprimono pubblicamente.Sono affermazioni che sembrano prese,pari
pari,dai discorsi di Peppone:-)))
Ciao
Giannib

si spiega?..... 
Certo!!!! se invece che a te, ci fossimo riferiti all'ex manager della
Fiat Fresco il ddifferenziale sarebbe stato ancora maggiore, ma il
problema reale del nostro Paese non consiste piu' nello spartire
meglio quello che non c'e' - a meno di non tolga una fetta a chi ha
piu' del necessario, meritato oltreche' disponibile - bensi' come
poter produrre di piu' per meglio dividere.
- Origin: Pretendere oltre il disponibile e' la casa sfasciare   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 dell'America!!
Beh cose documentate.... come il fatto che in unione sovietica ci fosse una
dittatura, ma almeno loro non en facevano mistero, ma gli Stati Uniti si
ergono a paladini della difesa dei diritti umani, a parole......


 arricchire pochi e prende bastonate quando non fa piů comodo?
Io non ho mai capito questa cosa di far arricchire gli altri. Uno lavora,
prende i suoi soldi e torna a casa. Ne vuole di piů? Lavora di piů. Ne vuole
molti di piů? Si ingegna e trova un modo per creare qualcosa che frutti piů
denaro di quello che puň avere fisicamente lavorando come dipendente. Ne
vuole un casino di piů? Si fa prestare qualche milione di euro e investe.
Fine, č semplice. Se uno ovviamente non sa fare o non vuole fare nulla oltre
al primo passo, bene cosě. Fossimo in un sistema in cui nessuno puň
arricchirsi se non una stretta cerchia capirei, ma visto che tutti sono piů
o meno padroni del proprio destino... in bocca al lupo! No?

 al mese
Io di mutuo pago 2300 euro al mese: posso chiedere l'aumento pure io? :O)

 migliaia di euro si evince che tu guadagni tanto.....
Guarda, credo che con le tasse che pagato io in pochi anni di attività (e
credimi quando ti dico che ho dovuto litigare a volte per non fare una
virgola di nero, fra commercialisti faciloni e fornitori che volevano
evadere) probabilmente ti ho garantito i servizi essenziali per qualche
anno. :O) L'unico bonus fiscale di cui ho usufruito nella mia vita è quello
sulla ristrutturazione della casa: quello me lo lasci? ;O)

 poi all'essere umano metterle in pratica.
C'è una bellissima analisi storica sulla fondazione degli Stati Uniti che
spiega bene perché il socialismo difficilmente potrà funzionare mai e
soprattutto anche se potesse non piacerebbe che a pochi. Il principio di
mutualità non solo è difficilmente applicabile, ma alla fine crea solo
scontento perché è nella natura umana il principio stesso di ricevere in
base al merito. Marx vide giusto su una cosa: l'importanza di avere in base
ai propri bisogni. La mia società ideale è una società in cui tutti hanno da
mangiare, da vestirsi e un tetto sulla testa. Oltre a quello (e quando
intendo mangiare, vestirsi e un tetto intendo veramente il minimo
indispensabile), che sarebbe coperto dallo Stato (oltre a spese sanitarie
sul modello occidentale), ognuno porta a casa in base ai propri meriti.

 va avanti solo per le alchimie di una singola persona o dei dirigenti.
Il problema č "sulla pelle degli altri". Non vedo dove sia lo sfruttamento
in un mercato libero. Un'azienda paga poco: la si molla, si cambia lavoro e
la si lascia cuocere nel suo brodo. Ovviamente, con il sistema di assunzione
blindato che abbiamo, la cosa č difficile, ma tant'č...


Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Non ti sembra una forma di Armiamoci e partite?
Sai, dipende. Ti sembra normale che quando un'azienda fallisce i lavoratori
prendono tipicamente anche la liquidazione, cortesia dello Stato, e gli
imprenditori si tirano un colpo in testa? Ovviamente il panorama è
variegato, però molte volte lo yacht e le ville fanno parte del gioco: c'è
chi scommette e vince tanto, e chi scommette e perde tutto. Molti
imprenditori non capiscono la dimensione del dipendente, ma molti dipendenti
fanno fatica a capire quella dell'imprenditore. Sarebbe bello che si
iniziasse a farlo. E se i lavoratori hanno un gran potere, che lo esercitino
costringendo l'azienda ad ascoltarli: se hai letto il NG sono stato fra i
pochi a lodare lo scioperi dei ferrotranvieri, anche se non le modalità
fuorilegge.

 governo..... Io ti lascio tutto Tate :-)
? Sai che non ricordo di aver mai detto una cosa del genere?

 fanno fatica a capire quella dell'imprenditore
Io ti parlo dimdpendenti come me. che hanno sempre fatto sacrifici e favori
e ha una percentuale di assenteismo pressochè nulla, che fanno il loro
lavoro seriamente. Se permetti ho tutto il diritto di incazzarmi quando vedo
che dopo 7 anni che non mi rinnovi il contratto poi non mi dai neanche
l'inflazione..... scusa ma allora che motivazione posso avere a impegnarmi
per l'azienda?


 per l'azienda?
Sicuramente tu hai tutto il diritto di fare il minimo indispensabile. Il
fatto che esistano dei meccanismi di mercato non autorizza nessun'azienda a
trattare male i dipendenti e pretendere che siano motivati.