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Titolo: lacuna sulle viti

Che differenza c'è fra le categorie A, B, C delle viti secondo le norme EM e 
ISO ?
Grazie a chi mi saprà dare una risposta.
Ferruccio Levi 

ferruccio levi ha scritto:

Non ho sotto mano le norme UNI.
Comunque la classificazione dovrebbe essere quella secondo le UNI 3740

Nobody ha scritto:
UNI 3740 parte 2°

ferruccio levi ha scritto:

UNI EN ISO 4759-1
La presente parte della ISO 4759 stabilisce una selezione delle 
tolleranze per viti, viti prigioniere e dadi con filettature metriche 
ISO e di categoria A, B e C e viti autofilettanti di categoria A.
Nota
Le categorie di esecuzione si riferiscono all’ampiezza delle tolleranze 
di fabbricazione, dove la categoria A è la più precisa e la categoria C 
è la meno precisa.
[...]

Grazie !
Quindi se ho ben capito le dimensioni nominali e le caratteristiche 
meccaniche sono identiche; ma in pratica i bulloni normalmente in commercio 
di che categoria sono ?
E ne approfitto per un'altra domanda: la EN 14399 sui bulloni ad attrito 
prevede due standard diversi: HR (di derivazione francese) e HV (di 
derivazione tedesca); quale delle due corrisponde alla nostra vecchia UNI 
5712 ?
Grazie ancora
Ferruccio Levi
"Nobody" <nob...@nobody.heaven> ha scritto nel messaggio 
news:cqr9k.17170$Ca.1...@twister2.libero.it...


 UNI 5712 ?
Sulla UNI5712 in coda si riporta la sola 10.9
Anche se sulla 10011 al punto 2.6.1. e prospetto 2-III, per le unioni ad 
attrito devono utilizzarsi bulloni ad alta resistenza --> di classe 8.8 
e 10.9
Comunque sulla 14399-1:2005 c'è una tabella nell'introduzione si riporta:
HR di tipo 8.8 o 10.9
HV SOLO di tipo 10.9
Direi che la UNI5712 corrisponda alla HV
Ma la 10011 consenta entrambe.
Almeno io interpreto in questo modo :-/
Poi io ho la 14399-1:2005 in inglese! :-(... e oggi è festivo e fa 
caldo! :-P

Rimandando a lunedì, e sperando che faccia meno caldo:
Il fatto è che tutte queste UNI in teoria non esistono più; ma se su un 
disegno scrivo di usare un bullone EN 14399 il carpentiere mi prende per un 
marziano; quindi vorrei quanto meno utilizzare le due denominazioni; ma 
vorrei essere sicuro che coincidono davvero...
Ferruccio Levi
"Nobody" <nob...@nobody.heaven> ha scritto nel messaggio 
news:h8v9k.106942$FR.3...@twister1.libero.it...


Non so se può essere utile alla discussione, nei capitolati dei quali mi 
sono occupato (per forniture di carpenterie per impianti industriali) ho 
posto questa indicazione (parte ereditata, parte aggiornata da me per 
introdurre le EN, ma confesso di non capirci molto nel groviglio delle 
norme):
"- bulloni: viti  ISO 7411 o UNI 5712 classe 8.8 UNI EN 20898/1 con dadi 
ISO 4775 o UNI 5713 classe 8 UNI EN 20898/2  (giunti con bulloni che 
lavorano a taglio), e viti ISO 7411 o UNI 5712 classe 10.9 UNI EN 
20898/1 con dadi ISO 4775 o UNI 5713 classe 10 ISO 4775 o UNI 5713 
(giunti con bulloni che lavorano ad attrito); ad eccezione dei casi ove 
ciò non sia consentito dalle caratteristiche di resistenza meccanica, la 
bulloneria deve essere zincata con procedimento elettrolitico secondo 
UNI EN ISO 4042;
- rosette (rondelle) e piastrine ISO 7415 e ISO 7416, o UNI 5714 e UNI 
5716: in entrambe le tipologie di unione le rosette e le piastrine 
devono essere in acciaio C50 UNI 7845 - EN 10083, temprato e rinvenuto 
con durezza HRC 32-40".
Saluti a tutti.



 
Osservando le seguenti schede tecniche:
http://www.emmeviviterie.com/pdf_listini/2007_06%20UNI%205712-DIN%206914-10_9.pdf
http://www.agrati.com/it/download/file/Listino%20ITALIA.pdf
I produttori dichiarano conformità alla UNI 5712 / DIN 6914
Ma in entrambi, nei grafici allegati c'è una vita "HV" 10.9 ...sarà un caso?

 I produttori dichiarano conformità alla UNI 5712 / DIN 6914
Tra l'altro la UNI 5712 viene SEMPRE associata alla DIN 6914 --> TEDESCA
Pertanto IMHO non poteva essere altrimenti: HV "tedesca" :-)

Grazie !
In effetti tutto sembra confermare che lo standard "italiano" corrisponde al 
tedesco HV.
Ma adesso che ho capito anche la differenza fra le categorie A, B, C, mi 
viene un altro dubbio: la produzione corrente (confermata dal catalogo 
Agrati) sembra corrispondere alle categorie A e B; perchè allora il 
paragrafo 11.3.4.6.1 delle nuove NTC dice che i bulloni devono essere 
conformi alle caratteristiche dimensionali (e quindi intendo anche di 
tolleranza) della EN ISO 4016 e della UNI 5592, entrambe relative alla 
categoria C ?
Ferruccio Levi
"Nobody" <nob...@nobody.heaven> ha scritto nel messaggio 
news:g4a7gv$mrs$1...@aioe.org...
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 paragrafo 11.3.4.6.1 delle nuove NTC dice che i bulloni devono essere 
Semplice....perché devi vedere il paragrafo successivo! ;-)
11.3.4.6.2 Bulloni per giunzioni ad attrito
I bulloni per giunzioni ad attrito devono essere conformi alle 
prescrizioni della Tab. 11.3.XIII Viti e
dadi, devono essere associati come indicato nella Tab. 11.3.XII.
UNI EN 14399 :2005 parti 3 e 4

Ma il paragrafo 11.3.4.6.2 si riferisce solo ai bulloni ad attrito, per i 
quali non esiste una suddivisione in classi.
Forse per i bulloni "normali" le NTC non hanno voluto imporre una categoria 
superiore, e danno per scontato che quello che soddisfa le categorie A o B 
soddisfa anche la C.
Ferruccio Levi
"Nobody" <nob...@nobody.heaven> ha scritto nel messaggio 
news:g4b32a$3qa$1...@aioe.org...
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 categorie A o B soddisfa anche la C.
IMHO è proprio così. Nei limiti dimensionali vengono definiti dei range 
di valori, pertanto se di classe A o B automaticamente rispetterà anche
C.
Una cosa che noto adesso: le viti a testa esagonale con gambo 
interamente filettato NON possono essere più usati?
Questi sono nella UNI 4017/4018 e nel DM non vengono prese in 
considerazione.