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Titolo: i3, i5 o aspettare?

Sto meditando di mandare in pensione il mio PC che comincia ad accusare 
il peso degli anni. Attualmente ho un E8500 su scheda mamma Asus P5E-V 
HDMI, in versione spartana, cioe' senza hardware particolare, la sk 
video e' quella integrata, 2GB di RAM, un SSD, un HD (verde) e basta.
 
Pensavo di cambiare sk mamma, CPU e RAM, mantenendo sarcofago, 
alimentatore e memorie di massa e sono indeciso tra: i3-4370 e i5-4690S 
con sk mamma Asrock H97 Pro4, oppure aspettare qualcosa di meglio. Tra 
le due CPU ci sono circa 60 euri di differenza, nulla di rilevante, 
preferirei comunque modelli a basso consumo che non abbiano rogne per 
alimentazione e raffreddamento.
 
Il PC lo uso per cazzeggiare in Internet e per sviluppare applicazioni, 
quindi non mi servono caratteristiche particolari o prestazioni molto 
elevate, non mi farebbe schifo un po' di potenza in piu' sulla grafica 
per OpenGL (solo primitive, no texture), ma non al prezzo di 100W in 
piu' di consumo.
Non conoscendo le CPU in questione, la mia paura e' che abbiano 
prestazioni simili a quella che ho gia', in tal caso sarebbero soldi 
buttati e piuttosto preferirei aspettare, dato che non ho fretta.
 
PS: sono allergico agli AMD!

 
 
Ti viene l'orticaria non appena ne vedi uno? :-) 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 Ti viene l'orticaria non appena ne vedi uno? :-)
 
Attualmente AMD ha una filosofia costruttiva che e' l'esatto contrario 
di quello che cerco.

 buttati e piuttosto preferirei aspettare, dato che non ho fretta.
 
non scherziamo (aheh)
 
 
per le novita', invece, e' ovvio che ce ne saranno
anche per l'anno prossimo, sia AMD che Intel,
ma con questo ragionamento si rimane sempre fermi
e non si aggiorna mai
 
 
ciao
luca
 
 
 

 non scherziamo (aheh)
 
Non scherzo, in ufficio ho anche un i5, ok, modello vecchio, ma tutta 
'sta differenza non ce la vedo.

 
 
Beh le APU su base Richland/Kaveri non sono malaccio per la loro
 fascia di prezzo...inoltre adottano un ottima GPU
 integrata.


 tutta 'sta differenza non ce la vedo.
 
un conto e' dire che non c'e' differenza,
un altro e' non notarla, evidentemente
usi il PC in modo poco impegnativo
quindi anche la scelta del 4370 sarebbe illogica
(per prestazioni e per prezzo)
 
ciao
luca
 
 

Il 20/12/2014 22.08, Lorenz ha scritto:
 > Ma si tratta di pochissimi W...senza contare che la versione S la
 >   paghi pure di piu' mi pare.
 
La versione S costa poco di piu' e consuma molto meno, dato che e' 
impossibile confrontare i watt con gli euro, mi sono basato sulle 
differenze in percentuale.
 
 > Mhh...che applicazioni sono? Il G43 ha 10 shader unificati contro
 >   gli 8 del G35. E a parte delle frequenze un po' piu' elevate sul
 >   primo non esistono altre differenze degne di nota tra le due GPU
 >   integrate che io sappia.
 
Sono simulazioni con grafica molto semplice, che non fanno uso di 
texture, ne' di funzioni particolari per il rendering. Mi interessa la 
velocita' di risposta sacrificando la qualita'.
 
 > L'i5 avrebbe comunque migliori prestazioni...considera anche la
 >   cache L3 inferiore presente negli i3.
 
La cache L3 e' maggiore nell'i3 (2MB contro 1.5MB), a meno che l'i5 non 
sia in grado di utilizzare quantita' diverse di cache per ogni core, ma 
a me non risulta.
 
 > Beh le APU su base Richland/Kaveri non sono malaccio per la loro
 >   fascia di prezzo...inoltre adottano un ottima GPU
 >   integrata.
 
E' un'alternativa economica, che rende bene in grafica, ma sulle 
funzioni generiche c'e' un bel gap.
A me il lato economico interessa poco, l'i3 lo prenderei se risultasse 
migliore per l'utilizzo che ne faccio io, non perche' costa meno, se 
fosse disponibile un i5 con lo stesso clock lo prenderei a occhi chiusi, 
mmmhh a dire il vero c'e', ma si chiama i7. :D

 
 
Ma anche un i5 4690 standard allora...se non sfrutti piu' di due
 core allora avrai circa le stesse frequenze dell'i3 4370, dato
 che questi non hanno manco il TurboBoost. O ancora ti prendi l'i5
 4670k e lo occhi in scioltezza.
Cioe' alla fine, per soli 35/40 euro di differenza personalmente
 prenderei l'i5 4690 o 4670k tutta la vita...poi chiaramente fa un
 po' come ti pare :-) 
 
Salud


 i7. :D
 
non dimenticare che i Core i5 hanno il Turbo Boost,
quindi un "semplice" i5-4570 3,2GHz raggiunge 3,6GHz
con 1-2 core attivi, la differenza con i 3,8GHz dell'i3-4370
diventa trascurabile
 
 
per tornare alla tua domanda iniziale,
se davvero non e' una questione economica,
meglio l'i5-4690S che l'i3-4370 ,
mentre se conta anche il portafoglio,
meglio l'i5-4570/4590 che l'i5-4690S ,
infine per rapporto prestazioni/prezzo
e' piu' conveniente l'i3-4130 che l'i3-4370
 
 
ciao
luca
 
 

 e' piu' conveniente l'i3-4130 che l'i3-4370
 
Il 4130 e' da escludere, frequenza a parte, ha 1MB di cache in meno e 
GPU diversa.
Il processore lo terrei diversi anni, quindi non sto a guardare ai 100 
euro in piu' o in meno, tantomeno ai 20.
Il 4370 e' interessante perche' con due thread ha prestazioni simili al 
4690, ma con consumo piu' contenuto, e' bene precisare che quest'ultimo 
aspetto mi interessa solo riguardo all'affidabilita', non certo per la 
bolletta dell'Enel.

 puo' un core utilizzare piu' di 256MB di L2?
 
256MB di cache? Mmagari...:D
Comunque i 256KB di L2 sono dedicati per ogni core...ma come ha
 detto 2fast nel caso si utilizzino due core logici tramite  l'HT
 allora ognuno di essi avra' a disposizione teoricamente un
 quantitativo inferiore, a differenza di quanto accade con gli i5
 e i suoi 4 core fisici completi.


   e i suoi 4 core fisici completi.
 
Vabbe' ci rinuncio, ho capito che inutile parlare di dual qui, il 
discorso finisce sempre sui Quad, prendero' uno Xeon con 40 core e 
relativa centrale nucleare.
Esiste una mobo con quattro socket? Non si sa mai in futuro... :P

 
 
Certamente...


 all'affidabilita', non certo per la bolletta dell'Enel.
 
su questo non sono assolutamente d'accordo,
l'affidabilita' non c'entra niente (e ci mancherebbe),
semmai potrebbe entrare in gioco in caso di overclock
o di overvolt eccessivi, ma non e' il tuo caso
 
ad ogni modo, non e' mia intenzione ne' convincerti,
ne' tantomeno dissuaderti..
 
ciao
luca
 
 
 
 

 256MB di cache? Mmagari...:D
 
e' stato un mio errore, ho sbagliato a scriverlo
diverse volte, e non posso neanche dare
la colpa allo spumante (aheh)
 
ciao
luca
 
 

 l'affidabilita' non c'entra niente (e ci mancherebbe),
 
Intendevo solo riguardo al raffreddamento e relativa manutenzione, se 
c'e' meno aria che si muove si sporchera' meno, io sono pigro e non mi 
va di pulire ventola e dissipatore piu' volte all'anno.
Poi non sopporto le ventole che improvvisamente passano da 1000 a 9000 
giri/min, col case che svolazza per la stanza.

 PS: si, l'ho capito che su questo NG i quad core sono un must,
 
evidentemente hai generalizzato o capito male,
non e' mica una setta (aheh)
 
il must e' spendere quasi gli stessi soldi per un i5
piuttosto che per un i3, te lo consiglierebbero
anche su altri newsgroup o forum, credo
di non aver altro da aggiungere a riguardo..
 
ciao
luca
 
 

 giri/min, col case che svolazza per la stanza.
 
se può servire:
io ho un "vecchio" i7 2600K TDP 95W raffreddato da un "banale" noctua
con una ventola da 8 o 9 cm.
la ventola accelera (si fa per dire) solo al momento dell'accensione
quando fa il test e poi basta, anche d'estate e anche a carichi
elevati.
La manutenzione la faccio una volta all'anno...
Con i nuovi processori ovviamente sarà anche meglio...
 
ovviamente sia che la cpu consumi poco o tanto il dissipatore va
scelto bene.
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 ad erogare correnti minime [...]
 
Scusa ma non capisco:
 
l'alimentatore di un pc è un generatore di tensione (parecchi generatori
di tensione, uno per ogni tensione disponibile).
 
Ovviamente un generatore di tensione non ideale, cioè limitato da una
resistenza interna e quindi da una corrente massima erogabile.
 
La corrente di esercizio la decide il carico, mica il generatore!
 
Come fa a "riuscire" ad erogare una corrente minima?
 
saluti compatibili

 ha scritto:

Qui ad esempio spiegano un po' la questione:
 
 
 
http://tinyurl.com/qjrxenp
 
 
 
Saluti Natalizi


 Qui ad esempio spiegano un po' la questione:
 
Molto interessante:
"If the load on these non-primary rails are above a certain threshold
(which varies by PSU), the +12V can go out of spec (voltages greater
than +12.6V)"
 
Tradotto dal "politichese" suonerebbe più o meno: siccome gli
alimentatori sono sempre più di merda, che non si fa neppure più la
fatica di metterci dentro uno zener, vi cuccate la tabella di
compatibilità. :(
 
saluti increduli
 


 
il discorso che facevo all'OP (acc) era piu' ampio,
perche' lui ha un ali datato e ne consigliavo
la sostituzione con uno nuovo piu' efficiente
e pienamente compatibile con Haswell C7,
poi ho aggiunto che per ottenere uno "spegnimento"
quasi totale dei core e' necessario attivare
gli stati C7 (ricordando il discorso precedente)
 
ciao
luca
 
 

 Come fa a "riuscire" ad erogare una corrente minima?
 
Utilizzando opportuni diodi schottky a bassa
tensione di soglia.
 

 compatibilità. :(
 
Negli alimentatori switch non serve utilizzare
gli zener...
assolutamente no.
 


Aggiungo (senza offesa):
non sai neanche di cosa stai parlando.
 
 

 gli zener...
 
Lo zener si impiega come riferimento di tensione. L'alimentatore può
essere lineare o a commutazione; ma un riferimento di tensione ed
un'opportuna controreazione assicurano la stabilità della tensione ai
morsetti. Ovviamente fino alla max corrente di utilizzo.
 
Nel caso dell'alimentatore a commutazione, ovviamente viene variato il
"duty cicle" dell'onda quadra che alimenta il circuito passa-basso.
 
Ovviamente nel caso che l'alimentatore sia ben progettato.
 
Tralascio il resto dei tuoi commenti. :)
 
progettazione di saluti
 

 Tralascio il resto dei tuoi commenti. :)
 
Era un stimolo per farti analizzare meglio
il "problema".
 
Buone Feste :)
 

 Era un stimolo per farti analizzare meglio il "problema".
 
Si, ciao :)
 
Comunque ho capito meglio che combinano; il riferimento di tensione
ovviamente c'è, ma è solo su un ramo "primary rail". Se per caso assorbi
da quel ramo e niente dalla 12V, la 12V sale perchè, essendo il
riferimento solo sul ramo che assorbe, gli altri salgono più o meno a
casaccio.
 
Buon Natale

 io ho un "vecchio" i7 2600K TDP 95W raffreddato da un "banale" noctua
 
Io vorrei restare sulla "banalissima" ventola di serie, che con TDP di 
quasi la meta' e' adeguata.

 resistenza interna e quindi da una corrente massima erogabile.
 
Invece di questo pippone, non trovi sia meglio "generatore di corrente", 
tout court?


per me non lo è nemmeno per un TDP di un quarto... appena accelera
diventa rumorosa. 


 tout court?
 
Sai cos'è un "generatore di corrente"?
 
saluti pericolosi

 diventa rumorosa.
 
Appunto, ed e' proprio quello che voglio evitare. Ti posso assicurare 
che col mio e8500 (TDP 64W credo) non accelera mai, con dissipatore e 
sventola di serie.

 Sai cos'è un "generatore di corrente"?
 
Qualcosa che somiglia molto ad un alimentatore switching, che di fatto 
utilizza una regolazione in corrente, contrariamente a quello che 
avviene in un alimentatore classico.

 utilizza una regolazione in corrente...
 
Somiglia... poco.
 
Un generatore di corrente (ideale) è capace di erogare una determinata
corrente indipendentemente dal carico.
 
Nel caso pratico, è capace di erogare una certa corrente, sempre la
stessa (es. 100mA) su carichi resistivi elevati (es. 10KOhm); il che
significa che a vuoto, ai morsetti, presenta una tensione di 1000V.
 
Prova a sfiorare un morsetto a vuoto e poi mi racconti. :)
 
folgori e saluti

 Un generatore di corrente (ideale)
 
Si parlava di alimentatori switching (reali), non di fuffa.
Lo stesso si puo' dire di un generatore di tensione (ideale).
 

 sventola di serie.
 
ce l'avevo anche io l'8500 (se ricordo giusto sulla mitica P5E)... se
non accelera non lo usi praticamente mai... oppure hai impostato il
bios su velocità fisse.
Su quella CPU avevo provato pure io a tenere l'originale, ma è durato
il tempo che venisse disponibile qualcosa di meglio (non ricordo se
era già il noctua o altro) già a bassi regime risultava rumorosa
(almeno per il mio standard).


 (almeno per il mio standard).
 
Magari era difettosa all'origine, nel mio sento di piu' la ventola 
dell'alimentatore.

 compatibilità
 
la traduzione corretta è molto più semplice:
 
i PC di una volta consumavano (e molto) su tutti i rami di 
alimentazione per cui si usava un trasformatore ad alta frequenza con 
secondari multipli e bastava il feedback (tramite optoisolatore) da 
una sola uscita per assicurare che tutte le uscite fossero nei parametri
 
questa tipologia non può funzionare se non c'è un carico minimo come 
nel caso dei moderni PC
 
gli alimentatori moderni invece hanno una sola uscita principale a 12V 
e ricavano le altre tensioni da questa con riduttori di tensione per 
cui il trasformatore rimane sempre sotto carico e nei parametri
-- 
bye
!(!1|1)
 


il problema è che generalmente gli alimentatori switching per 
funzionare correttamente hanno bisogno di essere collegati ad un 
carico, ovvero di erogare una corrente minima, altrimenti non è 
possibile mantenere la tensione di uscita nei parametri
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 tensione di soglia.
 
è una risposta senza senso
la corrente erogata dipende dal carico
 
i diodi schottky sono utili per aumentare l'efficienza specialmente 
sui rami a tensione bassa (ma meglio ancora i mosfet usati come diodi 
ideali) ma non hanno alcuna relazione con la quantità di corrente 
erogata o con il fatto che sia o meno necessaria una corrente minima 
per il corretto funzionamento dell'alimentatore
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 dell'alimentatore.
 
in quel periodo assemblavo molto di più, e tutti dissipatori originali
intel facevano lo stesso rumore. Certo che se poi hai l'ali che
sovrasta è ovvio che quella della CPU non la senti, ma a questo punto
di sicuro non hai un PC silenzioso.


 di sicuro non hai un PC silenzioso.
 
Questa e' proprio bella, il mio ali non e' tra i piu' silenziosi in 
assoluto, me e' comunque silenzioso. Anzi rilancio, in ufficio ho un ali 
che invece e' tra i piu' silenziosi e li' e' una gara dura capire se il 
PC e' acceso, e7500 sempre con ventola originale, probabilmente identica 
a quella che ho a casa.


Ci credo, ma o hai la velocità della ventola fissata al minimo, o quei
PC sono sempre o quasi in idle, oppure la nostra soglia di
rumorosità/silenziosità è abbastanza diversa (o magari l'ambiente è
più rumoroso).
In un ambiente molto silenzioso come il mio ufficio quella ventola si
sentiva nettamente (attualmente non ho il problema nemmeno in full
load).


 il corretto funzionamento dell'alimentatore
 
Poi ne parliamo :-)
Buone Feste
 

 ha scritto:

State Bboni...:D
 
 
Piuttosto...AUGURI! :-) 
 
-- 
 
 
 
 
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 load).
 
Nel mio ufficio l'unica cosa che fa rumore e' il PC, nel locale 
adiacente c'e' il server basato su N2800MT + SSD e ovviamente 0 dB, poi 
c'e' un ampio locale vuoto, un altro locale piuttosto lungo ad uso 
archivio (cartaceo), insomma per trovare qualcosa o qualcuno che possa 
far rumore devo fare una cinquantina di metri.

 PS: sono allergico agli AMD!
 
E io alle sk mamme 
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