Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Vintage e condensatori.

Visto che il vintage va sempre molto di moda, vedi i riferimenti fatti anche 
qui avi vari MF A1 e NAD 3020, secondo voi è vera questa considerazione che 
ho letto su un forum:
"I condensatori elettrolitici dopo 30 anni hanno perso molto della loro 
capacità di erogare corrente.
Non basta che l'amplificatore funzioni per dire che va tutto bene, il suono 
di un condensatore vecchio é molto più lento e meno 'contrastato", perdendo 
parecchio negli estremi di banda."
Ciao! 


E' verissimo.  Anche meno di 30 anni.  10 anni spesso bastano, se
l'ampli è stato usato molto.   I produttori di solito preferiscono
ignorare la questione, così un giorno l'utente torna in negozio,
sente un ampli che suona meglio (mentre è quello a casa che ad
un certo punto ha cominciato a deteriorare) e ne compera uno nuovo.
Tra i produttori di hifi, solo Naim sottolinea la necessità di
cambiare i condensatori, ossia ricappare - e ovviamente ne hanno
fatto un business, facendo pagare, ad esempio, 200-500 euro
un'operazione
che tra manodopera (cara) e materiali (costo modesto, alcuni
elettrolitici buoni, di filtro, della Kendeil, o i nuovi Panasonic,
possono costare, in tutto, 35-70 euro, poi ci sono tanti altri
condensatorini) può costarne 100-200 a seconda del prodotto da
ricappare.
 ciao
  Roberto

Santa Polenta! il mio "Einstein" ne ha 48 di ellettrolotici! Sigh!!

 ha scritto nel messaggio 
news:461a78ab$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...
| Santa Polenta! il mio "Einstein" ne ha 48 di ellettrolotici! Sigh!!
Elettrolotici, come minimo 48....
gg 

"Roberto Avanzi" wrote:
E' verissimo.  Anche meno di 30 anni.  10 anni spesso bastano, se
l'ampli è stato usato molto
************************************
Scusa la domanda, da totale incompetente in materia, ma il problema riguarda 
solo gli ampli?
Ciao! 


Riguarda tutti i componenti, ma nei finali le correnti in gioco sono
più alte e l'influenza è maggiore: di fatto, confrontando l'influenza
relativa sul suono, in pre e sorgenti la questione è quasi ignorabile.
Con ciò non intendo dire che non si possa sentire un miglioramento
cambiando i condensatori elettrolitici in un pre o in un cd - però in
questi casi si tratta più di uno spostamento di lato (suono diverso)
che migliore.  Esempio: per il mio pre naim ho tre diversi set di
schedine intercambiabili di gain di tipo 321: delle 321/3 con parecchi
anni alle spalle, delle 321/5 (pressochè identiche) nuove (ultima
serie prima della fine della produzione) e delle 321/3 con diversi
condensatori (non elettrolitici) sostituiti con Oscon, Silmic e altri
componenti di qualità.  Alcuni sostengono che tali modifiche portino
ad un suono migliore, ma in effetti quello che si osserva è un basso
non necessariamente più controllato, certo più asciutto, una scena più
dettagliata ma più piccola, e meno britannica che con i componenti
originali, perchè più "in your face".  Dimostrazione forse che tra gli
"smanettoni" ci sono più amanti del pop che della classica o delle
registrazioni dal vivo non sovramissate di eventi dal vivo.  (La mia
scelta finale sarà quella di ridurre il gain delle schede originali
321/3 per migliorare il rapporto S/N, ma stiamo andando fuori tema).
Ora, l'esempio che ho fatto riguarda componenti che non sono
nell'alimentazione, ma nel principale circuito di guadagno di un pre.
I cambi degli elettrolitici nelle alimentazioni hanno alla fine un
impatto diverso, nel complesso minore, ma forse più "qualitativo" in
senso verticale che orrizontale - e certamente quando si usurano
quello che si osserva è un crollo della dinamica, sostanzialmente
perchè il condensatore "rallenta", oltre che perdere proprio in
capacità.
Va anche detto che ci sono costruttori che non usano eletrolitici nei
filtri dell'alimentazione, che in questo caso è quasi eterna, o che
usano un sacco di bypass con condensatori più piccoli e veloci, tra
l'altro riducendo, ma non eliminando, il fenomeno in questione, anche
se questo non è lo scopo principale di tale operazione.  Inoltre, ci
sono diverse correnti di pensiero riguardo il bypass e gli eventuali
benefici sonici che apporterebbe. Comunque questi prodotti suonano in
modo diverso (ad esempio, un gyrator, ossia un moltiplicatore di
capacità, al posto di una grossa batteria di condensatori, va bene per
un pre, ma in un finale ne soffre la dinamica) e alla fine si tratta
di una ben precisa scelta progettuale in funzione di una impostazione
sonica piuttosto che un'altra (e non, come talvolta si maligna, di una
strategia di obsolescenza programmata).
 ciao
  Roberto

"Roberto Avanzi" wrote:
Va anche detto che ci sono costruttori che non usano eletrolitici nei
filtri dell'alimentazione, che in questo caso è quasi eterna, o che
usano un sacco di bypass con condensatori più piccoli e veloci, tra
l'altro riducendo, ma non eliminando, il fenomeno in questione, anche
se questo non è lo scopo principale di tale operazione.
*************************************************
E non è possibile accedere a questo tipo di informazioni, sia per gli ampli 
in produzione che per quelli che hanno già qualche anno sulle spalle?
Ciao! 


Beh, guardandoci dentro, oppure procurandosi i manuali
dell'assistenza,
e alcune informazioni si ottengonno dagli schemi circuitali in rete
(a volte dal contesto si capisce anche che tipo di condensatore ci va,
non solo la sua capacita', che si legge).   Non sono in generale
informazioni sbandierate ai quattro venti (tanto il 99% della gente
non
saprebbe che farsene).
 ciao
  Roberto