Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: neve

Semplice domanda: se il carico di neve calcolato secondo normativa 
viene superato causa fenomeni nevosi eccezionali,con conseguente 
crollo,  il progettista può essere chiamato a rispondere del danno?
Penso di no ma in Italia nulla è certo, specie in fatti di giustizia 
dove ci sono di mezzo gli avvocati.
Tony
 
PS: Lo sapete che differenza c'è fra un ingegnere , un architetto ed 
un avvocato?
Per un ingegnere: 2+2 fa 4;
per un architetto: 2+2 fa ALL'INCIRCA 4 , ANCHE SE è POSSIBILE 
DEROGARE;
per un avvocato: 2+2 = VENGA NEL MIO UFFICIO CHE SEDUTI A UN TAVOLO, 
CON UNA MAREA DI CHIACCHIERE in carta da bollo E SOPRATUTTO CON UNA 
BUONA PARCELLA IN CONTANTI SARò CAPACE DI FARLE RIUSCIRE QUATTRO NELLA 
SUA OPERAZIONE E FARLE  CAPIRE COME L'AVVOCATO è QUASI UN SEMIDIO
 
 
 
-- 
Tony Manero
 

 Tony
 
direi di no... va anche detto che in linea di massima devono essere 
veramente eccezionali i fenomeni nevosi per far crollare delle strutture in 
copertura visto che hai comunque un buon margine prima di arrivare a 
rottura...
in ogni caso, in studio passiamo spesso per talebani da questo punto di 
vista, ma nelle coperture in legno, che sono per loro natura leggere e 
quindi soggette a subire concrete deformazioni in caso di nevicata sopra la 
norma, abbiamo un carico totale in copertura, comprensivo di p.p., 
permanente e accidentale pari a circa 350 kg/mq... in linea di massima 
190+160... e quando le dimensioni di travi e travetti vengono calcolate dal 
produttore del legname, imponiamo i nostri sovraccarichi... anche perchč una 
volta ho visto, qui a bergamo, una copertura dimensionata per 85+130 
kg/mq... va bene che le ditte fornitrici del legname lavorano a mq di tetto 
e non a mc di legno, ma cosě non c'č spazio non dico per i pannelli solari, 
ma nemmeno per la sovrastruttura :-)
comunque la nevicata dell'85 ha superato abbondantemente i limiti da 
normativa... da qui la nostra prudenza... con i tetti in laterocemento o a 
muricci e tavelloni teniamo invece i sovraccarichi (perm e acc) da 
normativa.
Ciao Gianluca 
 
 

 Ciao Gianluca
 
Toglimi una curiosità, per caso nei primi anni 2000 avevi partecipato al 
CIN?
 
 
 
 

Dissento dal fatto che per far crollare le strutture di copertura 
occorrano fenomeni "veramente eccezionali".
Per le strutture metalliche ed in legno basta una forte precipitazione 
nevosa, seguita da pioggia che aumenta la densità della neve. Oppure, 
nel caso dei tetti a shed, considerare che alcuni progettisti non 
tengono in conto la possibilità di accumulo.
 
Franz

 CIN?
 
no, mi sono perso qualcosa? :-) 
 
 


sì hai ragione! diciamo veramente eccezionale no, ma eccezzzzziunalo 
veramente sì! :-)
ciao Gianluca 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f305266$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

Niente, solo un caso di omonimia.
Ciao. 
 
 

 ha scritto:

concordo anch'io; sono sopratutto i fenomeni di pressoflesione deviata a 
comportare i crolli in special modo per l'acciaio da quello che sto 
verificando in questi giorni
Sapevate che il limite massimo di precipitazione registrata sulle Alpi è 
di 4,2 cm/h e che -10 °C il peso varia da un minimo di 30 a un massimo di 
60  kg/mc ?? 
ciao 
Tony
 
-- 
Tony Manero
 

Tony
 
una domanda che in questi giorni mi e' stata rivolta diverse volte...
 
quanto pesa la neve?
 
ovviamente ho spiegato che non e' possibile dare un valore in quanto
dipende dal livello di compattazione... ma alla fine quali sono i
valori per neve "sofficissima" e per neve "compattissima"?
 
in rete trovo 80-800 kg/mc e' corretto?
 
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to 
ne...@netfront.net
 ---

I valori più frequenti della densità della neve variano da 100 a 400 kg/mc.
 
Franz

 Franz
 
Corretto, anche se il valore massimo per tetti a falde è molto difficile da 
raggiungere, corrisponde ad uno strato d'acqua pari a 40 cm o ghiaccio da 50 
cm. circa, generalmente per sperrori oltre i 30/50 cm la neve cade dal tetto 
prima di compattarsi, con o senza fermaneve.
In casi eccezionali ma a quote elevate ho visto spessori di neve sulle falde 
anche di 80 cm ma mai totalmente compatta.
Diverso è il discorso per tetti piani ho visto la neve raggiunger e superare 
i parapetti se non viene rimossa in questi casi oltre che a compattarsi 
tende a formare le tempo , sempre a quote elevate veri e propri lastroni di 
ghiaccio, ma solo in casi veramente eccezionali. 
 
 

Nell'ormai lontano 1985 ho visto un bel po' di capannoni crollati. In 
diversi casi, si trattava di coperture a "shed" con accumulo di neve 
presso i lucernari.
Anche con tetti inclinati quindi ci possono essere dei guai. Soprattutto 
se comincia a piovere sulla neve, ed i pluviali sono intasati: allora 
sono proprio volatili per diabetici (cit. Lino Banfi).