Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: solo 1 anno di garanzia?

mi si è rotto un cassettino usb per hd, un cooler master x-craft acquistato 
a settembre 2006 e pagato ben 51 euro.
lo riporto al negozio e con grande gioia mi dicono che la garanzia lo copre 
solo per un anno... e in effetti così c'è scritto anche sul manuale.
ma i 2 anni di garanzia per i prodotti informatici non valgono in questo 
caso?
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 

 caso?
Ti hanno detto una CAZZATA!
Se sei un comune cliente (non con partita iva) la garanzia del VENDITORE č 
di DUE anni. Punto.
La garanzia del PRODUTTORE invece non č regolata per legge e la decide il 
produttore stesso.
Per cui, puoi tranquillamente tornare dal venditore e far valere i tuoi 
sacrosanti diritti. 

 di DUE anni. Punto.
Con la presunzione che oltre il sesto mese il difetto non sia imputabile 
a vizio di conformità quindi devi poter dimostrare (perizia?) che il 
difetto fosse presente al momento dell'acquisto.

difetto fosse presente al momento dell'acquisto.
Superconfermo.
Se il rivenditore si impunta, sta all'acquirente dimostrare,
ovviamente tramite perizia di personale qualificato, che il guasto
dipenda da vizi preesistenti e non da dolo, incuria, e usura.
Legge fatta male che andrebbe rivista, e sin chè non lo sarà le cose
restano come già detto.
Personalmente consiglio sempre prodotti (anche se magari costano un
po' di più) coperti da garanzia *totale* del produttore per almeno 24
mesi, onde evitare discussioni di cui all'oggetto: se il è il
produttore a garantire, il rivenditore non avrà problemi ad accettare
il reso, perchè sa che anche a lui il prodotto sarà sostituito senza
storie.

 storie.
qui è stato un errore mio, ho dato per scontato che la cooler master desse 2 
anni di garanzia su tutti i suoi prodotti. tra l'altro era pure uno dei più 
costosi.
PERO'... mi stavo appunto chiedendo come fare per conoscere la garanzia di 
un prodotto PRIMA di acquistarlo, sono andato a vedere sul sito del negozio 
in cui l'ho preso, e qui c'è scritto 24 mesi:
http://www.computershop.pisa.it/Catalogo/dettagli.asp?id=5198
posso portare questo in negozio come "prova" per chiedere la sostituzione?


 sostituzione?
mi rispondo da solo: ho telefonato al negozio facendo presente la cosa, e mi 
hanno detto che in effetti ci sono due anni di garanzia. VICTORY! :D
tutto questo dopo che, al reparto tecnico, mi avevano prima detto che c'era 
un anno solo, e dopo le mie insistenze, avevano parlato con la sede e mi 
avevano confermato un anno.
pezzi di merda.




Guarda che è *normale* che su un qualunque prodotto vi siano 24 mesi
di garanzia (la quale è poi regolamentata come già descritto, e
conoscere questo "regolamento" è compito di chi acquista, non sta al
rivenditore farti avere un manualetto in proposito).
Prima di cantar vittoria risentiti con il reparto tecnico, è meglio.
In bocca al lupo :)

 rivenditore farti avere un manualetto in proposito).
questo può darsi, ma quantomeno mi aspetterei un po' di coerenza: non puoi
scrivere 24 mesi sul sito, poi vado in negozio e mi dicono 12 mesi, poi
telefono e mi ridicono 24.
e poi, a mio modo di vedere, un negoziante non deve solo essere lì a 
prendere i soldi e darti gli oggetti, dovrebbe anche consigliare e venire 
incontro al cliente poco informato... sennò piuttosto compro tutto in 
internet e me ne frego del contatto diretto e del "calore umano".
purtroppo non è la prima volta che un negoziante mi dà informazioni 
sbagliate, o per incompetenza o (peggio ancora) per pigrizia.
ti racconto questo aneddoto fresco fresco (così faccio 5 minuti di pausa 
:D): acquisto un televisore da mediaworld a 159 euro, e chiedo se posso fare 
l'estensione della garanzia a 4 anni, perché sul sito avevo visto che per un 
altro tv che costava la stessa cifra c'era l'opzione.
negoziante 1 (svogliatissimo): 'no non si può'
io: 'no? strano, sul sito avevo visto che si poteva. era un altro tv, ma 
insomma...'
n1: 'mah non lo so... aspetta che chiedo'
n1 (rivolto al negoziante 2): 'si può fare l'estensione per questo?'
n2: 'quanto costa? 159? no, mi sa che per cifre così basse non si può, mi 
dispiace'
io: 'ma è sicuro? scusi sa, ma sul sito c'era un tv che costava la stessa 
cifra e si poteva. si può informare meglio?'
n2 (discretamente spazientito): 'ok, un attimo'
fa una telefonata e mi conferma che l'estensione si poteva fare. se al mio 
posto c'era il classico vecchietto che non aveva guardato su internet e non 
insisteva, lo prendeva in quel posto. è giusto?


insisteva, lo prendeva in quel posto. è giusto?
  No, non e' giusto! ma sai... i commercianti sono fatti cosi'... ^___^ 
  Non e' colpa loro... :-PPPP un po' come Jessica Rabbit... solo senza tette!
     CIAO!
PS: anche se una volta ho visto una commessa... che in fatto di tette non poteva
invidiare nessuno! ed era l'unica attrattiva del negozio... ^__^ 

 negozio... ^__^
zona? :D


zona? :D
  Ehhh... il negozio e' fallito!!! perche' nessuno comprava... si "guardava"!!!
     CIAO!

>   Ehhh... il negozio e' fallito!!! perche' nessuno comprava... si "guardava"!!!
Non è che al posto del negozio ora c'è un night? :-D

Non č che al posto del negozio ora c'č un night? :-D
  No no... ci dovrebbe essere un negozio di ceramiche... o piastrelle... o
qualcosa del genere!!!! 
  ^__^ ne ho visti di crolli verticali... :-PPP 
    CIAO!

telefono e mi ridicono 24.
Non ci piove: quantomeno dovevano spiegarti il discorso come ti è
stato fatto qui. Se non altro perchè così facendo magari ti facevano
capire che la "colpa" non è la loro, mentre invece senza spiegazioni
hanno dato libero sfogo alle tue considerazioni, che prive di
contraddittorio ovviamente si sono rivolte tutte contro l'integrità
professionale del rivenditore.

 
si è rotto ... in che senso ???? non funziona proprio più ??? così, 
all'improvviso ????
ho preso pure io il x-craft della cooler master e vorrei eventualmente 
'prevenire' e provvedere al minimo segno di cedimento ...
ciao :-)

 professionale del rivenditore.
ehm, scusa ma... non vorrei tirarla troppo per le lunghe, ma non è mica 
andata così. non è che non mi hanno spiegato una cosa, è che proprio mi 
hanno detto una cosa per un'altra: di persona mi dicono che il pezzo non è 
in garanzia, e invece al telefono, dopo che gli ho fatto notare la scritta 
sul sito, mi dicono il contrario.
con chi me la devo prendere?
tra l'altro il discorso che facevi tu riguardo ai 24 mesi di garanzia vale 
solo fino a un certo punto, perché sullo stesso sito per alcuni pezzi c'è 
scritto 'garanzia 12 mesi'.
in ogni caso, il commento sul venditore deriva anche da precedenti 
esperienze che ora non sto a raccontare :)


 ciao :-)
ha dei problemi sull'alimentazione, nel senso che, anche se il connettore è 
correttamente inserito e la spia blu è accesa, a volte il disco non viene 
riconosciuto, o si blocca durante la scrittura dei dati. capisci bene che 
per un hard disk non è proprio il massimo, e infatti ho già perso dei dati 
che avevo su e comincio a temere per l'integrità del disco.


scritto 'garanzia 12 mesi'.
A questo punto la cosa mi lascia supporre che sia l'operatore ad
essere mal informato, nel senso che lui, in buona fede, ti abbia detto
una cosa sbagliata.
Ora *attento*: fosse l'operatore telefonico ad aver sbagliato, tu
comunque non ci puoi far niente, in quanto tale info avrebbe valore
solo se ti veniva data in fase di acquisto (le info del Rivenditore
hanno sempre, per Legge, maggior valore di quanto, ad esempio
(riportato sulla confezione del prodotto). Poichè ti è stata data
dopo, si tratta ora di capire *chi* ha ragione (l'operatore o il
laboratorio). Di più non posso dirti, perchè non so se quel prodotto è
coperto per 24 mesi dal Produttore, oppure no.

 coperto per 24 mesi dal Produttore, oppure no.
ecco, e qui viene fuori un'altra questione: in realtà io quell'informazione 
LA AVEVO prima dell'acquisto, dato che era appunto scritta sul loro sito. se 
io avessi letto quella pagina prima di acquistare (cosa che sicuramente ho 
fatto, ma chi se lo ricorda più) e poi avessi, ad esempio, acquistato 
online? cioè che c'è scritto sulla pagina fa fede ai fini della garanzia 
oppure no?
comunque la garanzia del produttore è di un anno soltanto, così c'è scritto 
sul libretto interno alla confezione. e la prossima settimana torno in 
negozio, così la finisco con queste seghe mentali :)


THE SUN ha scritto:

forse non è il disco
a me da' questi problemi sul PIII dove ho inserito una schedina pci 
sata/ide della conceptronic ( 2 sata NORMALI !!! portate all'esterno ed 
una ide )
la parte ide va benone , la sata da' questi problemi di riconoscimento 
del disco, fa 'impallare' il sistema ( nel senso che va 'a scatti' )
se lo colleghi in usb 'risolvi'
e , CMQ, a me NON da' alcun problema quando collego il box al c2d nuovo 
che ha il e-sata on board ( asus p5b-e ) e funziona una meraviglia !!!!
il problema è nel controller che non supporta appieno ( o per niente ... 
) l'hot swap , prova a disinstallare e reinstallare i driver del 
controllerino sata che usi e prendi l'abitudine di accendere il pc già 
col disco collegato e acceso , fin dalla prima volta
a me sul PIII ha cominciato a dare problemi quando ho iniziato a 
S-Collegare il box a pc acceso, addirittura si blocca/va il 2000 in fase 
di avvio e continua/va solo scollegando il box , ma le prime volte si 
avviava senza problemi col disco attaccato !!!![ mi sembra di ricordare 
^___^ ]
e, cmq, ripeto sul pc nuovo c2d non mi sta dando alcun problema nemmeno 
in questi giorni , quando invece sul PIII continua a darmi problemi !!! 
è il controller !!!! quindi
ciao :-)

 
perdite di dati non ne ho avute !!
'conoscendoti' ( dalla frequentazione del/dei ) ng per uno che di pc un 
minimo se ne intende
penso che non hai staccato alimentazione o cavo dati al disco senza aver 
atteso abbastanza da far sì che il sistema scrivesse tutto sul disco
e senza fare "taglia/incolla" ma solo "copia/incolla" ( provvedendo a 
cancellare manualmente i dati di origine solo dopo che tutto sia andato 
a posto ... ;-)
il disco lo usi solo tu ??? oppure anche familiari ... ( capisc' a me 
... ;-) )
ciao :-)

  >della conceptronic
ARGH! Non sta farmi venire in mente sta marca....mi ricordo ancora gli 
scazzi che ho avuto con un modem analogico 56k!
;-)

negozio, così la finisco con queste seghe mentali :)
Occhio che se ti fanno il discorso "corretto" (vedi sopra) sei messo
in buca (la legge è dalla loro parte), ma se non te lo fanno allora
impuntati proprio sul fatto che se loro hanno sbagliato a scrivere sul
sito, devono (legge docet) *comunque rispettare* ciò che hanno
scritto.
Buona caccia :D

 ... ;-) )
lo uso solo io, e comunque l'ho già provato su 3 pc diversi e con 3 hard 
disk diversi.
come forse avrai avuto modo di vedere, sono un tipo piuttosto scrupoloso per 
queste cose :)
con questo non voglio dire che succederà anche a te, ma sinceramente, avendo 
avuto già esperienze negative con cassettini di qualità inferiore, speravo 
che spendendo 50 euro potessi stare tranquillo.


 mesi, in quanto la garanzia di conformità *è* di 24 mesi.
a questo punto penso davvero che si siano sbagliati a scrivere sul sito. 
stamattina sono andato con un'amica a comprarle un portatile samsung, 
indicato sul sito come avente un anno di garanzia.
ho chiesto informazioni al tipo e lui mi ha detto che la samsung dà un anno 
di garanzia, e che quindi anche loro sono costretti a dare un anno perché 
nel secondo anno gli fanno sempre un sacco di storie (per la famosa 
questione di dimostrare che il danno sia dovuto a difetti di costruzione, 
ecc ecc.). testuali parole dell'omino: 'non siamo mai riusciti una volta ad 
avere ragione su un costruttore'.
quindi, dato che la cooler master dà solo un anno, sicuramente hanno 
sbagliato a scrivere 24 mesi sul sito. beh peggio per loro :)


 che spendendo 50 euro potessi stare tranquillo.
allora per adesso ho già la piacevole sorpresa ;-) di aver speso la metà 
:-) ( con partita iva da un grosso rivenditore  ;-) )
come ne curavi la ventilazione : lo usavi in verticale o in orizzontale 
???????
ciao :-)

avere ragione su un costruttore'.
Discorso spiacevole, ma che confermo. Non c'č verso di aver ragione, a
meno di spendere dei bei soldini e di vedersi dar poi ragione dopo un
paio d'anni. Anni che il portatile (in questo caso) resterą
tristemente guasto e inutilizzabile.

sbagliato a scrivere 24 mesi sul sito. beh peggio per loro :)
  Ma anche peggio per te... ti risulta che la legge tuteli i clienti?? la legge
tutela il commercio... quindi lascia perdere! 
    CIAO!

tutela il commercio... quindi lascia perdere! 
No, la legge tutela chi la conosce. Invece i Giudici tendono, in caso
di contestazione, a tutelare la parte che ritengono più debole, ma che
in realtà è solamente più (in senso buono) ignorante.
Ah... detto per inciso... ipotizziamo che il venditore, nonostante il
discorso del produttore, venga ritenuto responsabile da un Giudice.
Tu, utente, pensi forse di cantar vittoria? Col piffero: poichè la
riparazione viene considerata (ad *insindacabile* giudizio del
rivenditore) eccessivamente onerosa a fronte del guadagno fatto in
fase di vendita, il rivenditore può optare per un rimborso monetario,
se effettivamente il danno è considerevole (MB o LCD). Ovvero si tiene
il portatile e all'utente liquida una cifra pari al valore di quel
portatile considerato che ha già oltre un anno di vita. Hai idea di
quanto valga *oggi* un portatile di un anno e mezzo fa? Pensi forse di
far riferimento a quanto lo hai pagato all'epoca? Sbagliato! Prendi un
portatile nuovo con le medesime prestazioni di quello guasto, quindi
quello che costa il nuovo lo dividi per due. Morale: l'utente che ha
speso una anno fa 1.000 euro, si ritrova ora senza portatile, ma con
in tasca la splendida cifra di massimo 300 euro, cui dovrà aggiungerne
minimo altrettanto per riavere un portatile.
Come ho già avuto modo di ripetere innumerevoli volte, parecchie delle
quali ancora mentre tu eri ancora lontano dal venire in questo NG, ci
si trova *tutti* in questa situazione assurda per un solo e esemplice
motivo: chi nel 2002 pensò bene di modificare la legge sulla garanzia
lo fece in modo maldestro e superficiale.

lo fece in modo maldestro e superficiale.
  CERTO OK!
  Ma io... se fossi un commerciante informatico... (e grazie a Dio non lo sono)
nel mio listino NON METTEREI nessun prodotto che non ammetta la piena garanzia
del produttore di almeno 24 mesi.
  ... ed in caso volessi per forza di cose farmi del male... mi assumerei IO il
rischio di tutto... non sara' mai nessuna legge a cambiare le cose, siamo NOI
con le nostre azioni a farlo, basta volerlo.
    CIAO!

rischio di tutto...
Non è così facile: se il cliente è ben disposto a farsi consigliare io
gli spiego come stanno le cose, e se il discorso viene recepito, bene,
altrimenti gli dò quello che lui già aveva in mente, ma gli dico
chiaramente della gabola della garanzia, ribadendo che se poi succede
qualcosa senz'altro farò il possibile per risolvere in maniera
indolore, ma non è affatto esclusa la possibilità di un rimbalzo.
Se nel settore informatico i margini di guadagno fossero gli stessi
del settore ad esempio dell'abbigliamento che hanno ricarichi, quando
sono bassi, di oltre il 100%, quand'è la fine il famoso "rischio di
impresa" che tu hai citato resta appunto un rischio calcolato, ma
quando vendi una cosa a 1.000 euro pagandola 980 capisci anche tu che
se salta la MB di un portatile e la sua sostituzione costa al
sottoscritto 350 euro il famoso rischio diventa un suicidio garantito,
e tuttavia se decido di rifiutare di vendere poi la mia signora fa
fatica a fare la spesa, e allora chessifà? Sia chiaro che non è una
giustificazione (è solo una spiegazione), ma oggettivamente la
situazione che si viene a creare non è delle più facili da gestire.
Ecco anche perchè mi infervoro quando sento parlare di commercianti
scorretti, disonesti, furbini e furboni: premesso che nella categoria
queste figure ci sono (come del resto in ogni categoria, compresa
quella dei consumatori) troppo spesso un atteggiamneto "duro" viene
interpretato come un volersene approfittare, ma in realtà è un
semplice applicare alla lettera le pazze leggi che regolamentano una
compravendita, chè se così non fosse, anche sapendo che così facendo
si corre il rischio di perdere il cliente, a fine mese si rischia di
non arrivarci.
Lamentoso, ma realistico ;)

Lamentoso, ma realistico ;)
  Non e' ancora chiaro in che modo - numeri alla mano - incide sul tuo bilancio
il rifiuto alla vendita di articoli che NON hanno una garanzia del produttore di
almeno 24 mesi... quanti sono questi prodotti?? in percentuale almeno!!
    CIAO!

>  Quanti sono i produttori che NON danno almeno due anni di garanzia!?
Notebook:
Acer               12 mesi
Asus                             24 mesi
Belinea                         24 mesi
Compaq (HP) 12 mesi
Fujitsu                          24 mesi
HP                  12 mesi
Lenovo           12 mesi
Samsung        12 mesi
Toshiba          12 mesi
Stampanti e compagnia
Canon            12 mesi
Brother                         24 mesi
Epson             12 mesi
Konica            12 mesi
HP                  12 mesi
Lexmark         12 mesi
Oki                  12 mesi
Ricoh              12 mesi
Samsung                       24 mesi
Xerox             12 mesi

Xerox             12 mesi
  No guarda... saro' prevenuto, ma non ci credo!
  ... magari non danno la garanzia a te, in quanto possessore di partita IVA...
ma non al consumatore finale... quindi la cosa e' ben diversa!
    CIAO!

  ... magari non danno la garanzia a te, in quanto possessore di partita IVA...
In quanto rivenditore il discorso della P.IVA è ben più complesso (i
rivenditori non hanno garanzia, ma diritto di regresso), inutile star
qui ad approfondire.
Ti ricordo anche che, sempre grazie a leggi del menga, il produttore
*non* ha alcun obblico legale a fornire garanzia all'utente finale, a
prescindere che abbia P.Iva o meno. Ecco perchè difficilmente trovi
info al riguardo sulle pagine non riservate agli operatori del
settore. Insomma (ad es.) Epson dà garanzia diretta all'utente finale
per 12 mesi? Stando alla legge dobbiamo pure dirgli grazie :(

per 12 mesi? Stando alla legge dobbiamo pure dirgli grazie :(
  24 mesi... e non devo dire grazie a nessuno, si limita a rispettare la legge!
    CIAO!

  24 mesi... e non devo dire grazie a nessuno, si limita a rispettare la legge!
Quale?
Comunque così è se ti pare (cit), che vuoi che ti dica?

Rimininformatica wrote:
[CUT]
scusate se mi reintrometto: a conclusione della mia vicenda annuncio che il 
cassettino mi è stato sostituito.
anzi, il tipo che mi ha servito (che credo sia il titolare o uno dei 
titolari) mi ha detto subito 'no no, su questi ci sono due anni di 
garanzia', meravigliandosi del fatto che mi fosse stata data un'informazione 
sbagliata.
quindi non ritiro gli insulti che avevo rivolto al negozio e me ne vado 
soddisfatto :)




Molto bene.
Tante volte può capitare di sbagliarsi. Può sbagliare l'acquirente
come può sbagliare il venditore. L'importante è parlarsi con calma e
chiarirsi, senza partire prevenuti. Da entrambe le parti.
Aaaaaaaaaa-mennnnnnn.... ;D