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Titolo: Consiglio per un buon router

Ciao a tutti. Vi volevo  chiedere un consiglio sulla costruzione di
una rete. In realtà la rete c'è già solamente che mi hanno chiesto di
cambiare qualcosa. E' un albergo, per adesso sia i clienti che gli
uffici usano la stessa connessione ADSL(i clienti si collegano tramite
la rete wireless e gli uffici tramite la rete cablata). Dopo qualche
inconveniente (c'è stato qualche cliente che doveva inviare centinaia
di MB di file quindi la velocità di navigazione era estremamente bassa
negli uffici) ho deciso di far sottoscrivere un altro abbonamento ADSL
più semplice, dedicato ai clienti, e che quello attuale, più
professionale (in realtà tanto professionale non è, va 10 volte meglio
la mia linea di casa) rimanga ad uso esclusivo degli uffici. La rete
wireless è già costruita e funziona molto bene, con degli access point
Linksys ad ogni piano e quello centrale collegato ad una macchinetta
di generazione password per i clienti. Penso e spero che il server
DHCP sia quello dell’access point wireless e non del router CISCO in
uso adesso. Vi chiedo quindi un consiglio per l'acquisto di un router
ADSL tenendo conto che normalmente sono al massimo 30 clienti
connessi. Non un router wireless ma un buon router ADSL. Che marca,
modello? Si può stare sotto i 100-150 euro? Lo chiedo a voi perché
tempo fa ero al corrente con i prezzi poiché mi capitava spesso di
costruire reti, adesso - saranno più di 2 anni che mi occupo di un
altro tipo di cose.
Vi ringrazio anticipatamente
Sergiu

Si può stare sotto i 100-150 euro?
direi di si....
IMHO....Cisco fa dei router ottimi, ma sono  costosissimi   con un software 
estremamente complesso e talvolta perfino cervellotico....prima di poterci 
metter le mani devi diventare uno dei loro adepti....parte della 
documentazione e' gratuita ma altre parti no....in breve, in un caso 
semplice come quello che hai descritto, il vecchio router Cisco l'ho buttato 
via  ed ho installato uno Zyxel *molto* piu' economico, veloce e facile da 
configurare......da allora problemi zero...:-)
ciao
fm
ciao
fm


Grazie per la risposta :)
I linksys come sono? E' una divisione della Cisco... quindi penso che
anche loro facciano buona roba.
Grazie ancora
Sergiu

anche loro facciano buona roba.
non li conosco....forse varrebbe la pena di consultare un po' di schede 
tecniche per capire se il software interno e' piu' o meno ben fatto, 
semplice, accessibile etc....magari qualche schermata di configurazione 
potrebbe aiutare.
In quanto al valore del marchio, imho, lascia il tempo che trova....ad 
esempio i routers Cisco sono ottimi....ma, dicono, i loro  switches non sono 
allo stesso livello.
ciao
fm 

 loro adepti....
*NON* quoto. 
C'è l'SDM per i router, che è veramente ben fatto. 
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/sdm/sdmqsg/sdmq7
it.htm
C'è il CMS per gli switch, che anche lui è notevole
http://www.cisco.com/en/US/docs/switches/lan/catalyst2950/software/releas
e/12.0_5.2_wc_1_/configuration/guide/scg_mgif.html#wp1015244
E poi dai, di cervellotico nell'IOS c'è veramente poco. In compenso il 
vantaggio (non da poco!) è che una volta imparato, te lo troverai 
praticamente uguale su tutte le macchine Cisco. E' che va imparato, come 
tutte le cose relative alla propria professione. I programmatori in C non 
mi risulta siano una razza di "adepti" :-) 
Sul costo, vabbè... si sa. 

 
E vogliamo citare anche i catalyst ? :-)

 configurare......da allora problemi zero...:-)
Non metto in dubbio che zyxel faccia buoni prodotti (li uso e sono
pure certificato) ma cisco è sotto tutti gli aspetti superiore.
Per carità fa i cessi anche cisco e anche i suoi router possono avere
problemi, ma è sicuramente più probabile averne con zyxel e netgear,
specialmente se usati in ambito aziendale.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Sottolineo che  nel post iniziale c'e' scritto:
CUT
"Lo chiedo a voi perché
tempo fa ero al corrente con i prezzi poiché mi capitava spesso di
costruire reti, adesso - saranno più di 2 anni che mi occupo di un
altro tipo di cose."...
CUT
quindi si tratta di un installatore utente-finale, non di uno specialista di 
reti, router, firewall etc....e' evidente che nel caso descritto server un 
router  economico e semplice.....cosa che i router Cisco non sono.
Voglio chiarire bene con un esempio:
Se  si pianta un router Zyxel serie 6xx (cosa che non capita molto 
raramente), basta premere il pulsante di reset e si puo' ripartire dalla 
configurazione di default.
Se si pianta completamente  un Cisco 837 (cosa che invece capita molto piu' 
di frequente) si deve:
1) studiare una documentazione non semplice
2) comprare un apposito cavo console
3) collegarsi ad un pc con la porta seriale
4)  usare Hyperterminal per inviare una serie complicata di comandi sotto 
forma di stringhe in formato testo
etc etc....
alla fine, non dopo un minuto ma dopo un giorno, si riesce a resettare.
Insomma entrare  nel  mondo Cisco richiede tempo e denaro, va bene per chi 
ha fatto la  scelta professionale di *specializzarsi* in  questi 
dispositivi,  per  seguire molte installazioni presso molti clienti e/o 
installazioni complesse.
Per chi invece deve installare uno ed un solo semplice routerino ADSL, per 
navigare in internet e scaricare la posta.....comprare un Cisco equivale, 
IMHO, a usare un cannone per ammazzare le mosche....:-)
Ciao
fm


Tuttavia qui si trattava di un INESPERTO che chiedeva un consiglio per un 
economico router ADSL standard...
io Cisco non glielo consiglio di certo....
Vedi esempio:
http://groups.google.it/group/it.comp.reti.cisco/browse_thread/thread/1c1e3effd87a728c?hl=it#
Se invece si tratta di aziende che cercano prodotti hw/sw sofisticati, e son 
disposte a pagare la  costosa assistenza di tecnici qualificati, allora e' 
un discorso diverso...:-)
ciao
fm

 wrote in message 
news:48b997c6$0$40310$4faf...@reader5.news.tin.it...

 Straquoto quanto hai scritto........
Per configurazioni semplici usare un cisco significa avere una vocazione al 
martirio....... 

 io Cisco non glielo consiglio di certo....
il fatto di non consigliarlo in base all'utilizzo dell'utente è ok, ma
dire cose non vere riguardo ai router cisco solo perchè non si
conoscono è da evitare.
Che poi, ripeto, una serie 800 è facile da configurare come uno zyxel,
non costando delle esagerazioni.


 raramente), basta premere il pulsante di reset e si puo' ripartire dalla 
se vabbč... ne avrň mandati indietro una decina di zyxel che ad un
certo punto non andavano piů e andavano spenti e riaccesi...
sostituiti con cisco il cliente si č dimenticato di averlo.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,



non male, specialmente se sei interessato a montarci firmware 
alternativi che ne ampiano le funzioni.
Per un aggeggio "accendi & dimenticatene" direi (non necessariamente 
nell'ordine) netgear, dlink, avm (questo specialmente se sei 
interessato al voip), e anche i linksys.
Adriano

 equivale, IMHO, a usare un cannone per ammazzare le mosche....:-)
L'OP non deve "installare un routerino per navigare in internet", ma deve 
installare un router in un ambiente potenzialmente "ostile" che verrà 
usato da sconosciuti per navigare su internet. E in quelle condizioni, 
uno zyxel io non ce lo metterei. My 2 cents. 


guarda che se fai una buona assistenza alle autovetture Porsche ( e ti fai 
profumatamente pagare)
non ci vedo nulla di male, se ti pagano per assisterle vuol dire che sei 
bravo o almeno che ti sai vendere bene.
Pero' ripeto ancora una volta che io, che non vendo ne' auto  di nessun 
genere, non consiglierei
mai ad un neopatentato che vuole impratichirsi in citta', uno dei modelli 
Porsche.
E francamente chi, nel caso specifico, insiste a decantarne i pregi ... o 
non ha capito o e' in mala fede.
A proposito, se siete rivenditori o officina assistenza Porsche , 
ditelo.....:-)
ciao
fm


Vabbè.. dopo il mezzo flame tra Cisco Linksys Zyxel etc... se mi è
permesso di dire anche la mia a riguardo... purtroppo (per te) il
discorso è semplicemente questo:
se vuoi una soluzione ottimale e professionale, come già altri ti
hanno giustamente suggerito di fare, devi acquistare hardware adeguato
e questo sottointende comunque che tu abbia un certo skill tecnico; un
router Cisco non ha interfaccia web per essere configurato, ma d'altra
parte un Linksys non avrà mai performance (e non solo queste)
paragonabili. Sta a te scelgliere, anche in base ai requisiti minimi
dettati dalle esigenze.
Ti consiglio vivamente, visto che serve per una attività
professionale, di pensare in fase di acquisto anche alla qualità di
assistenza che ti dà la casa costruttrice.
Bye
Daniele

 wrote:

Non capisco.. secondo te guidare una Formula1 ha la stessa difficoltà
di una Punto diesel?!
E' ovvio che che se un apparato ti offre + features di altri, risulta
essere robusto dal punto di vista software ed ha prestazioni notevoli
rispetto ai giocattolini che vendono da Media World, dovrà per forza
di cose essere (passami il termine) più "complicato" da gestire.. non
credi? Se tu parli così non credo che conosci bene le potenzialità di
IOS, basti pensare che lo stesso software processa il traffico di più
di mezza Internet, e nel caso di scegliere per un semplice router
ADSL, solo il fatto che è per una attività professionale (quindi mi
deve funzionare senza il minimo problema) non ci penderei 2 volte ad
optare per Cisco... nulla togliendo a Zyxel ovviamente.
Bye

 wrote:

Ciao
router zyxel va bene e non spendi molto, netgerar anche non va male ma
nella serie pro adsl mi sembra che hanno tutti la wireless integrata.
ma come centrale è un AP della linksys? sono connesi con cavo o via
radio con WDS?
sicuramente il dhcp server è 1 e al massimo gli altri fanno da dhcp
relay o da semplici switch, io avrei messo il dhcp nel cisco ma
comunque non avresti problemi perchè il nuovo router di default ha
sicuramente il dhcp server attivo e devi solo preoccuparti di settare
il router con lo stesso del vecchio router per non dover modificare
tutte le config degli AP (ip dei singoli AP).
Ciao

 non ha capito o e' in mala fede.
bhe se tu sei convinto che zyxel sia superiore o anche solo uguale a
cisco allora rimani pure nelle tue convinzioni.



i router Cisco della fascia bassa sono come le Harley-Davidson: ....famoso 
marchio americano, tanti dollari, tanto rumore....ma alla prova dei fatti 
risultano mediocri ...."solo chiacchere e distintivo"...:-)
ciao
fm 



ROTFL...
ok, non ne capisci ne di router ne di moto!


 ok, non ne capisci ne di router ne di moto!
Sui router ti darei ragione, ma sulle moto non son troppo sicuro che lui 
sbagli :-D
PS: il "trucco", IMHO, è che -banalmente- non esistono router Cisco di 
fascia bassa. Solo "media": la bassa è occupata dai Linksys, che è 
sempre proprietà Cisco.

 sbagli :-D
Non sono un amante delle harley e delle custom in genere... ma chi
definisce cosě le HD č perchč semplicemente non puň permettersele,
oppure č uno che prende le moto solo per fare il figo senza conoscere
la vera passione per le moto... E per HD questa cosa č ancora piů
accentuata.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 la vera passione per le moto...
Oppure sta semplicemente facendo una battuta, palesemente non compresa...

 Oppure sta semplicemente facendo una battuta, palesemente non compresa...
appunto... 
e chiudo l'argomento.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,


 E in ogni caso cisco fornisce gli schemi.
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/routers/ps332/products_tech_no.
..

Ragazzi tutto sto flame per un consiglio? :)
Alla fine mi è capitato ieri tra le mani(gratis) un routerino della
cisco, il 837 appunto, di cui sopra si parlava. E' la prima volta che
ho tra le mani un router cisco, ovviamene l'IOS non lo conosco. M
adirei che alla fine così difficile non è.. mi sono costruito da solo
il cavo console eth-seriale, e l'ho configurato senza problemi da
hyperterminal (solo un problemino con il salvataggio della
configurazione nella vram). Adesso sono connesso a internet con il
router cisco proprio per provare come va. Ovviamente per fare
configurazioni complesse serve imparare per bene l'IOS. Penso comunque
che per uno che di networking qualcosina ne sa (ho due server linux
che amministro )ed è anche abituato  a *nix non dovrebbe essere così
difficile impararlo. Ringrazio tutti ancora una volta per i consigli.
Sergiu


L'uscita wan del AP Zyxel (prima avevo detto linksys ma mi pare siano
tutti Zyxel) è connessa alla router ovviamente, poi un cavo LAN va
verso un centralino dove si attaccano tutti i cavi di rete eth (più di
100) che poi da li partono per i piani e per le camere,uffici etc,in
seguito dal centralino tramite uno switch sono collegati tutti cavi
che vanno verso gli AP wireless posizionati in tutto l'albergo(questi
a loro volta sono di nuovo collegati al centralino),di AP ce ne sono
7. Quindi la connessione dal AP centrale, quello che gestisce le
password, è cablata. Direi che il server DHCP stia proprio qui, poiché
con la configurazione attuale (con una solo connessione ADSL), la rete
wireless sta nella classe 192.168.1.0, e gli uffici che sono connessi
direttamente al router (un signor router CISCO)  sono nella clasee
192.168.0.0. In totale ce ne sono 3 switch grandi 2 piccoli, e poi c'è
quel centralino...incredibile, ci ho messo 5 ore per capire dove vanno
tutti i cavi e individuare quelli della rete wireless :)) Una volta si
usava il centralino per collegare le camere a internet, adesso che c'è
il wireless non servono il 90% dei cavi e dei switch che ci sono...ma
hanno lasciato tutto così..è stato mio compito cercare di fare luce
sulla situazione :) E tra le cose avevo trovato questo router CISCO
837, cambiato con quelo nuovo da meno di 6 mesi. Penso comunque che il
837 sia ancora un buon router, non supporta l'ADSL2, ma tanto
l'abbonamento che pensavo di sottoscrivere è 7Mb/s quindi va bene.
Grazie
Sergiu


Grazie Daniele. In tanto hanno già una linea ADSL con un CISCO nuovo
(non conosco il modello ma a prima vista sembra ottimo). La nuova
linea è dedicata ai clienti che normalemnte inviano posta o cose
simili/semplici. Quindi in teoria anche se succede qualcosa con il
router e bisogna riavviarlo non è poi un problema tanto grosso. Di
skill qualcosina ne ho, come detto prima, costruisco reti (costruivo,
ma mi capita anche adesso, come in questo caso) e amministro reti e
server linux. Non ero informato sui prezzi, ma che un router Cisco sia
meglio di un altro lo sapevo . Non ho mai configurato un router cisco,
ma come detto prima ce l'ho fatta in meno di 4 ore costruirmi il cavo
per il terminale e configurarlo per la mia rete. Il mio dubbio era
sulla marca/modello visto che non sono aggiornato. Mi confermi
comunque che il Cisco 837 possa eseguire bene questo compito?


....non c'e' peggior sordo di quello che non vuol sentire...:-)
ciao
fm 

 difficile impararlo. Ringrazio tutti ancora una volta per i consigli.
CVD
perň cura meglio il quoting... :-)
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.
ok :)

 comunque che il Cisco 837 possa eseguire bene questo compito?
Credo vada più che bene. Se non sbaglio la serie 800 è proprio
studiata per ambienti SOHO. L'unica cosa è che questo è un prodotto
end-of-sale quindi non più in produzione. Ti consiglio di sentire
Cisco e capire quali potrebbero essere i limiti in caso di assistenza,
se mai ce ne potrebbero essere.
Buon divertimento :-)
Daniele

 router cisco proprio per provare come va.
Attento... adesso che hai rivelato al mondo questo segreto, la cisco
manderà qualcuno per ucciderti :-)))

Slowhand ha scritto:

Grazie :)

Luca ha scritto:

Dici sia il caso di cambiare nome, passaporto e scappare in Siberia ??? 
Tanto il russo lo conosco ;)  Mi porto dietro anche le prove, cioè il 
router ???
Grazie ancora :-)
Sergiu

 router ???
Mmhh è un'idea sai, date le ultime "novità" sulla situazione 
internazionale, magari ti assumono nel controspionaggio :-)
Il router lascialo li, come sai contiene applicazioni crittografiche e non 
vorrei che ti arrestassero per importazione illegale di materiale 
potenzialmente pericoloso. ;-)

 ok :)
Poteva essere una buona occasione ;-)