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Titolo: Router che si pestano i piedi

In casa uso 2 modem/router:
 
a) Netgear D7000 -> 192.168.0.1
v) Zyxel (Infostrada) -> 192.168.0.11
 
Il primo è collegato al doppino telefonico, quindi funziona da modem, 
porta rete e Internet in tutta la casa.
 
Il secondo è collegato ad una uscita Ethernet del primo e lo uso come 
switch da cui partono altre linee Ethernet che servono alcuni computer.
 
Tutto funziona alla perfezione: se digito 192.168.0.1 raggiungo il 
pannello di controllo di "a", se digito 192.168.0.11 raggiungo il 
pannello di controllo di "b".
 
Tutto ok purché quando riavvio "a", devo farlo con "b" spento (che 
accendo quindi successivamente). Altrimenti, se faccio partire "a" con 
"b" già acceso, tutto mi funziona (rete, Internet) tranne che non riesco 
a raggiungere "a" via web (192.168.0.1 dà irraggiungibile, eppure è il 
gateway e sta funzionando).
 
E' come se ci fosse qualche conflitto... Qualche idea x indagare??

 E' come se ci fosse qualche conflitto... Qualche idea x indagare??
controlla che nel router b sia disabilitato il dhcp


Se Zyxel lo usi solo come switch, verifica che il DHCP sia disabilitato 
e assegnagli un IP che sia fuori dalla tua rete, ad es. 192.168.168.1
L'indirizzo IP in questione, serve per accedere alla configurazione, per 
un utilizzo come switch non e' rilevante, e' come se non esistesse.
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly


Ci sono 3 possibilità:
 
	Enable   	Disable   	DHCP Relay
 
E' su Disable.
 
Cos'è DHCP Relay?

 e assegnagli un IP che sia fuori dalla tua rete, ad es. 192.168.168.1
 
L'ho configurato a 192.168.11.11 ma ora non lo raggiungo più via web! :(
 
Probabilmente perchè è fuori dalla mia rete (192.168.0.*), come faccio a 
recuperarlo?

 recuperarlo?
 
 
Lo recuperi a  manina....
lo stacchi da tutto e lo colleghi ad un pc
nel quale avrai preventivamente impostato
sulla scheda ethernet
un IP statico opportuno, es. 192.168.11.1
 
:-)
 
ciao
fm 
 
 

 un IP statico opportuno, es. 192.168.11.1
 
Ok, rimesso 192.168.0.11.
 
Certo quand'era 192.168.11.11 e riavviato il Netgear questo funzionava, 
continuava a essere raggiungibile via web, però non posso tenere il 
Zyxel su una rete diversa, ho bisogno di entrare nel pannello e non 
voglio dover ogni volta fare il cambio IP... soprattutto vorrei capire 
qual è il conflitto.
 
La cosa strana è che quando il Netgear non è raggiungibile web su 
192.168.0.1, funziona alla perfezione ed è pingabile:
 
C:\Windows\System32>arp -a
 
Interfaccia: 192.168.0.3 --- 0x3
   Indirizzo Internet    Indirizzo fisico      Tipo
   192.168.0.1           40-5d-82-fe-37-e8     dinamico
   192.168.0.8           38-d5-47-13-b4-c3     dinamico
   192.168.0.11          5c-e2-8c-7d-df-78     dinamico
   192.168.0.100         00-1a-70-a2-f9-cc     dinamico
   192.168.0.255         ff-ff-ff-ff-ff-ff     statico
   224.0.0.22            01-00-5e-00-00-16     statico
   224.0.0.251           01-00-5e-00-00-fb     statico
   224.0.0.252           01-00-5e-00-00-fc     statico
   239.255.255.250       01-00-5e-7f-ff-fa     statico
 
Interfaccia: 192.168.56.1 --- 0x14
   Indirizzo Internet    Indirizzo fisico      Tipo
   192.168.56.255        ff-ff-ff-ff-ff-ff     statico
   224.0.0.22            01-00-5e-00-00-16     statico
   224.0.0.251           01-00-5e-00-00-fb     statico
   224.0.0.252           01-00-5e-00-00-fc     statico
   226.178.217.5         01-00-5e-32-d9-05     statico
   239.255.255.250       01-00-5e-7f-ff-fa     statico
   255.255.255.255       ff-ff-ff-ff-ff-ff     statico
 
Secondo voi che succede?

 recuperarlo?
 
ma se lo usi solo come switch a che ti serve accedere? o mi sono perso 
qualcosa?


Beh, mi fa comodo..
 
Cmq il problema si è inaspettatamente risolto aggiornando il FW del 
Netgear! :O
 
In effetti sta cosa si manifestava solo negli ultimi giorno, forse dopo 
aver aggiornato il FW del Netgear.. che probabilmente aveva introdotto 
sta debolezza, risolta col FW rilasciato oggi!
 
Almeno così pare, stiamo a vedere.. :)

 Beh, mi fa comodo..
 
appunto quello che ti chiedevo: cosa offre di comodo? perche' 
onestamente non riesco a vedere nessuna utilita' pratica e tanti 
possibili casini
Tempo fa ho avuto un router senza modem adsl e gli avevo aggiunto un 
modem ethernet...beh, poi ho rivenduto entrambi e mi sono preso un 
router adsl perche' avere i 2 apparecchi era scomodo

 L'ho configurato a 192.168.11.11 ma ora non lo raggiungo più via web! :(
 
E' normale, ma che te ne fai di raggiungerlo se lo usi solo come switch?
Per questo utilizzo, una volta configurato va abbandonato al suo 
destino, non c'e' nulla da cambiare o da consultare su uno switch, 
ricollegarsi alla sua interfaccia web non ha alcun senso.
 
Se ti dovesse capitare di riconfigurarlo per un altro utilizzo, ti 
potrai collegare configurando manualmente la connessione e staccando 
tutto il resto, oppure resettandolo.


> appunto quello che ti chiedevo: cosa offre di comodo? perche' 
 
Per es. accendo/spengo il wifi (quello "switch" sta in un altro 
appartamento, copre un'altra area da quella del Netgear)

 appartamento, copre un'altra area da quella del Netgear)
 
 
mah...io sono un po' all'antica,
nel senso che ad un  router faccio fare il router,
per fare lo switch utilizzo uno switch (managed),
per fare l'AP wireless un AP wireless,
etc. etc.
 
"Divide et impera" (cit.)  :-)
 
 
ciao
fm 
 
 

fm ha usato la sua tastiera per scrivere :

In un contesto home mi pare un tantino esagerato comunque...senza
contare poi al disordine di avere dumila apparati :-)

 tutto il resto, oppure resettandolo.
 
non cè bisogno di staccare niente... basta assegnare un secondo ip al
PC di management sulla subnet dell'IP assegnato allo switch... 3
secondi e hai fatto.
 
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 secondi e hai fatto.
 
3 secondi dici? Ma famo 2 o 1,5 tanto che ci sei... (o ci fai)

Cos'è DHCP Relay?
 
DHCP Relay serve a ridirigere le richieste DHCP su un server
specifico.
 
Ma serve solo se il DHCP da usare è su una rete diversa (a livello 2),
dato che se il DHCP da usare è sulla stessa prende lui direttamente le
richieste.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

e assegnagli un IP che sia fuori dalla tua rete, ad es. 192.168.168.1
 
Non serve assegnargli un indirizzo fuori dalla rete, a meno che non si
sia con l'acqua alla gola per gli IP liberi (ma non credo che sia il
caso).


 caso).
 
In teoria non servirebbe, in pratica se lo fai funziona, altrimenti non 
ne vuole sapere.  Questo in generale vale per quei (vecchi) router che 
non prevedono una modalita' AP.

 3 secondi dici? Ma famo 2 o 1,5 tanto che ci sei... (o ci fai)
 
se hai uno script già pronto, ti basta anche un secondo per aggiungere
un IP...


non prevedono una modalita' AP.
 
Non ti seguo. Che cosa succede di problematico?


 contare poi al disordine di avere dumila apparati :-)
 
Senza tirarle per le lunghe: mi avanzano dei vecchi router, tanto vale 
usarli come switch visto che funzionano come switch, senza doverli 
acquistare.
 
Cmq ora tutto funziona senza problemi. Quindi, in fondo, non è così 
complicato usarlo. :)
 
Grazie a tutti

 Non ti seguo. Che cosa succede di problematico?
 
Bisticciano col router principale, anche disabilitando DHCP, NAT, ecc. 
io ne ho uno in queste condizioni (Netgear DG834G).

Nel suo scritto precedente, Maelmoro ha sostenuto :

Nessuno ha detto sia complicato...

io ne ho uno in queste condizioni (Netgear DG834G).
 
Io qualche volta ho usato questa configurazione "di riciclo", ma non
ricordo problemi.
 
Dovrebbe bastare disabilitare il DHCP, il NAT non dà noia a nessuno
perché nessuno deve cercare di usare quel router come gateway.
Semplicemente, ha un'interfaccia WAN che non funziona e che però
nessuno cerca di usare.
 
Sarebbe interessante capire cosa succede esattamente in quello che hai
visto. Si inchioda uno dei due? Il vero router? Quello riciclato a
switch/ap?


 switch/ap?
 
Non ne vedo l'utilita', dal momento che come l'ho configurato funziona 
(e tanto mi basta) e che poi e' la stessa configurazione consigliata da 
Netgear.  Scoprire perche' non funziona con IP nella stessa rete sarebbe 
solo una inutile perdita di tempo.
La stessa cosa mi e' capitata con un vecchio Linksys, non ci ho perso 
tempo ho messo un IP fuori rete e buonanotte ai suonatori.
 
Invece sui router che prevedono espressamente la configurazione come AP 
non ho mai avuto problemi a metterli nella stessa rete.


solo una inutile perdita di tempo.
 
Per me invece è una cosa interessante.


 
Infatti, anche perchè detta così non esiste una spiegazione logica per 
cui due apparati con IP diversi sulla stessa subnet dovrebbero "rompersi 
le balle", a meno che non ci siano dei servizi oltre a DHCP e routing 
(che dice disabilitati su quello che all'inizio faceva solo da switch e 
poi si scopre fare anche da AP), attivi su entrambi di cui non lui non 
si sia accorto  (Filtri Mac, reservation IP, ecc).
 
-- 
MrGreco

 Per me invece è una cosa interessante.
 
Eh si anche per me la cosa sarebbe interessante... 
Non ci vedo spiegazioni logiche, se non che i router in questione
siano fatti con i piedi (cosa nemmeno da escludere a priori tra
l'altro).


 l'altro).
 
Parliamo di roba di parecchi anni fa, ai primordi sull'argomento, oggi 
le cose sono cambiate e col senno di poi son capaci tutti.
Sarebbe come criticare un 386 per la sua velocita', IMHO ha poco senso.
 
Quei piccoli modem/router/AP domestici semplicemente non erano cosi' 
flessibili come gli attuali, anche di grazia che funzionassero 
decentemente con una dotazione hardware (oggi) ridicola.


 copre un'altra area da quella del Netgear)
 
quindi servirebbe un access point, o un range extender.

un IP...
 
E se non ha voglia di perdere tempo, assegni un ip secondario alla
scheda e ce lo lasci che tanto  non gli da nessun fastidio
 
Alpa

 scheda e ce lo lasci che tanto  non gli da nessun fastidio
 
e io cosa avrei detto?


l'altro).
 
Anche se sono fatti con i piedi, rimane da capire che cosa succede di
preciso.
Ok, un firmware è fatto con i piedi. Ne ho visto qualche anno fa uno
della Netgear, mi è rimasta impressa la cosa per il modo in cui
l'assistenza ha trattato la questione. Lì il problema riguardava la
vpn Ipsec, ma comunque alla fine il malfunzionamento era chiaro.
 
Dicevamo, un firmware è fatto con i piedi. Ma cosa succede
esattamente? Si disabilita il DHCP e questo rimane attivo? Altro?
 
Mi è tornata in mente la questione perché proprio in questi giorni
leggevo delle guide di TP-Link sull'uso di un router come access
point, e dicono semplicemente di disabilitare il DHCP e di usare un IP
*della sottorete* in cui si trova il vero router.
 
Finché non trovo spiegazioni più precise su questo "pestarsi i piedi"
sono portato a pensare che sia una leggenda metropolitana.
