Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Carta carbone 2....

Ci sono pure queste...
http://www.usheraudio.com/speaker-rw729.html
ciao
MaX

 ha scritto nel messaggio
news:%HFOa.1641$it4....@news1.tin.it...

Ebbene si, questi cinesi è chiaro che faranno chiudere molte attività nei
paesi "sviluppati" ormai costa molto meno importare dalla Cina, della
semplice materia prima per produrre in Europa, dico materia prima, non
semilavorato.... ad esempio una azienda che producesse pentole inox
pagherebbe meno i prodotti finiti, con fondo in alluminio saldato e manici,
lucidati ed impacchettati, compreso il trasporto, del semplice rotolo di
laminato inox in Italia.
La stessa cosa ahimé accade nell'elettronica, costa molto meno importare un
diffusore finito con tanto di stands, dei semplici altoparlanti che lo
compongono acquistati in Italia.
Questa è la situazione, piaccia o no, grazie alla mano d'opera a costo
prossimo allo zero, ed agli incentivi alle aziende che esportano in quel
grande paese, mi risulta pari a circa il 50 percento, chi commercializza
prodotti di tal provenienza ha margini stratosferici, anche mantenendo
prezzi concorrenziali, e dicendo questo so di sputare nel piatto in cui
mangio qualcosa anch'io, ma questa minestra non mi piace, addirittura si sta
assistendo a grandi case che mettono in listino prodotti cinesi facendoli
propri, secondo me almeno nel campo HI Fi dove ogni cosa è superflua,
occorrerebbe avere  un occhio di riguardo verso quei prodotti costruiti
davvero in occidente, altrimenti presto quando non ci sarà più la capacità
produttiva nel nostro paese dovremo continuare ad acquistare prodotti
cinesi, e questa volta ci scommetto a caro prezzo.
Alessandro
www.autocostruire.it
www.autocostruire.com


http://www.usheraudio.com/speaker-rw729.html
Posso sapere i prezzi?
-- 
Ryoma
Il difficile non è essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

 Posso sapere i prezzi?
..........Visto? ......che avevo detto?

Visto dove? Cosa avevi detto?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Visto dove? Cosa avevi detto?
Aveva detto che per quanto possiamo riderci sopra, le ''cineserie''
colpiscono alla grande e si mangeranno tutto il mercato.
Comunque queste copie delle Electa Amator II sono brutte copie, dal punto di
vista estetico. Per quanto riguarda i mobili alla Sonus Faber hanno
veramente un talento eccezionale (lo dico senza ironia).
Ciao!

 veramente un talento eccezionale (lo dico senza ironia).
Puo' darsi, pero' stai parlando con una persona a cui prodotti Sonus Faber
non piacciono. Forse sbaglio. E' anche vero che sono piu' di dieci anni
che non ascolto diffusori di questo produttore, quindi non so' se
l'attuale produzione e' migliorata, ovvero soddisfano anche l'orecchio e
non solo l'occhio. 


 non solo l'occhio.
Ricordo ancora le Sonus Faber Minima-Ampli Quid-SubWoofer Gravis-Pink
Triangle. Una catena da far invidia ancor oggi, che suono ragazzi! Comunque
i gusti sono gusti.
(Ma quanto mi piacevano...) :o)
Clark Kent
ATTENZIONE! Berry, e' un commerciante che vi consiglia solo cio' che vende.
Non dategli fiducia.

 non solo l'occhio.
Ok, pero' (fermo restando che parlavo appunto di mobili) il livello di
fattura e finitura di un oggetto e' l'unico valore (in senso economico)
incontestabile in un settore dai valori aleatori come l'hi-fi.
Per quanto riguarda il suono, le Electa II originali sono piuttosto
orientate ad una gradevolezza leggermente morbidosa, senza puntare molto
sulla trasparenza: ma in fondo non era questo il tema del discorso.
Ciao

 non solo l'occhio.
Al di lą del tuo apprezzamento o meno sul suono S:F: (nemmeno io le
"adoro"..), la cosa che infastidisce č il COPIARE perfino nei dettagli. Gli
stands sono praticamente identici e pure la "panciotta" del diffusore č
palesemente copiata.
A me da fastidio. Magari a te non importa nulla.
Ciao
MaX

 Ryoma
Vendo un barattolo da 5 Kg di crema marrone al sapore di cioccolato, ha
l'etichetta bianca e rossa e si chiama niutellah. Come? Non ha lo stesso
sapore dell'originale? Ma va'?


sapore dell'originale? Ma va'?
Forse non mi hai capito.
Io di Sonus faber ho avuto diversa roba in casa e tuttora ne ho
un paio, ergo non ho bisogno di attaccarmi al prezzo.
Era curiosità, tra l'altro non ancora soddisfatta.
Ora fai una cosa per il ng, datti una calmata, ché certe cose le
leggo dall'ottobre scorso, non ho bisogno neppure delle tue
battute.
Senza rancore, ma stai facendo di tutto per inacidire un posto
tempo fa abbastanza pacifico.


 Era curiosità, tra l'altro non ancora soddisfatta.
Io i prezzi li ho trovati su 
www.cometaudio.it
.


A me da fastidio. Magari a te non importa nulla.
Sono d'accordo al 100%. Ma ognuno č libero di pensarla diversamente...
Si puņ anche credere di avere un copia perfetta (anche sonicamente) delle SF, 
o delle ProAc etc.etc... 
Ma alla fine credo che questi marchi resteranno...
Ciao.

>Io i prezzi li ho trovati su 
www.cometaudio.it
.
Dove c'è scritto "Uscher"????
Sarà un clone del clone? :))
Ciao.

 Ciao.
ciao


 Ryoma
Era una battuta ironica.
Sto facendo di tutto per combattere la disonesta'.
Sto facendo di tutto per combattere la disinformazione.
Sto facendo di tutto per combattere lo sciacallaggio dell'esperienza altrui.
Mi spiego, aziende come Sonus Faber hanno un centro ricerche invidiabile,
hanno investito tempo e denaro per produrre dispositivi unici con alto
valore aggiunto. Non ritengo la pratica seguita da D'Appolito onesta e
irreprensibile. Usher si appropria dell'immagine costruita con anni di
fatica ed investimenti da parte di Sonus, ProAc ecc... Mi spiace ma mi
incazzo. Poi quando vedo che in massa ci si precipita su questi prodottini
sbraitando al miracolo, vedo rosso. Non e' un miracolo, e' sciacallagio e
quando sento parlare chi ha acquistato questi prodotti (uguali uguali alle
ProAc, si sentono meglio, costano un quarto, coglione chi compra Sonus
ecc...) capisci che un po ti girano. Ti girano perche' e' evidente che
questi signori Sonus e ProAc non le hanno MAI ascoltate.
Senza nessunissimo rancore. Bisogna rimettere le cose nella giusta
prospettiva, mi sembra che si sia completamente persa...


prospettiva, mi sembra che si sia completamente persa...
Non era ben chiaro che non ti riferissi a me, visto che il reply
era al mio post.
Comunque se fosse cosě ci divrebbe essere una guerra nei
confronti degli Zaini quasi uguali agli Invicta dei pantaloncini
da surf uguali ai Sundek ecc.
-- 
Ryoma
Il difficile non č essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

 Ryoma
Allora ben vengano cd copiati, diffusori copiati, ampli copiati, ecc?
Siamo su it.hobby.hi-fi, quindi si parla di HiFi.
Invicta e Sundek avranno i loro sostenitori/denigratori altrove.
La guerra agli scopiazzatori, se permetti, la faccio qui, perche' qui e' il
posto giusto. Basta con la disinformazione becera ed opportunista. Ho una
passione che ci accomuna descritta nel manifesto del NG che sistematicamente
viene violentata da alcuni per il proprio tornaconto. Mi spiace ma non ci
sto.


Allora ben vengano cd copiati, diffusori copiati, ampli copiati, ecc?
Occorre fare dei distinguo, as usual.
Se uno è in grado di darmi la stessa qualità di un Krell con un
prodotto simile o diversissimo ma con un prezzo molto più
abbordabile per me significa che Krell tiene i prezzi alti.
Se addirittura il prodotto è una copia IN TUTTO E PER TUTTO, ti
dirò la verità: se costa la metà io sono felice di risparmiare,
perché come posso trovare un prodotto tramite un distributore
estero a prezzi più moderati nessuno mi obbliga a dover comprare
Krell quando Kroll non offre niente di meno.
Se invece la qualità è inferiore valutiamo di caso in caso.
Molto dipende dal rapporto prezzo/qualità o soddisfazione
percepita. Ti sembrerà strano, ma anche l'hi-fi deve sottostare a
dei compromessi più o meno quotidiani, tipo stipendi fissi da
meno di 1000 Euro.
-- 
Ryoma
Il difficile non è essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

 Ryoma
Ipotesi, Krell studia un'ampli, ci mette tempo, risorse, tecnici, prove,
ecc... Produce un'ampli bellissimo e bensuonante ma... costoso (materiali e
tutto quello che sta a monte, affitti, dipendenti, ricerca ecc...) un cinese
arriva, apre l'ampli e lo clona. Il cinese ovviamente taglia i costi sulla
ricerca e sviluppo, paga un cazzo i dipendenti e produce un'ampli
virtualmente identico ad un decimo del prezzo. Domani la Krell visto che
tanto non vendera' piu' ampli, a parte qualche 'fanatico' decide di fare
altro perche' il mercato e' ormai sputtanato dalle cineserie. In questa
avventura decidono di seguirlo ProAc, Sonus ecc... Io tu e gli altri avremmo
solo cinesi che clonano cinesi che clonano cinesi ecc... non uno straccio di
idea o di innovazione. La ricerca COSTA ed e' giusto che si paghi,
altrimenti muore e non c'e' innovazione. Sono conscio che quando compro
un'apparecchio strapago la componentistica che lo compone, ma se pensi a
tutto quello che c'e' dietro (lavoro) capisci che non se ne puo' fare a
meno. La spirale del minor prezzo possibile ha gia' portato un sacco di
danni, stipendi sempre piu' bassi (ottimizzazione delle risorse la chiamano)
e conseguentemente prodotti sempre piu' scarsi che costano meno (per poterti
permettere comunque di comprarli). Se a te va bene...
Io continuero', per quanto mi sara' possibile, a comprare prodotti di marca.


 meno di 1000 Euro.
Comunque ho visto che i ''cloni'' oggetto del post costano poco meno di
quello che costavano le Electa, secondo me da un clone ci si aspetta un
costo tipo la meta' della meta'....
Ciao!

 dirò la verità: se costa la metà io sono felice di risparmiare,
Ma perchè, secondo te, un' azienda che fosse in grado di fare un diffusore
buono quanto le ProAc Tablette (tanto per non citare ancora S:F:), dovrebbe
farle anche uguali esteticamente ?
Non ti pare che l' azione del copiare l' estetica sia per vendere il
prodotto
facendolo sembrare simile ad un modello di un marchio conosciuto e
vendendolo poi a minor prezzo ?
Non ti sembra che se un' azienda è in grado di costruire (con l' aiuto di D'
Appolito)
delle ottime casse, dovrebbe pure "costruirsi" una propria immagine
originale, se non altro
per non creare "cloni" di altri marchi conosciuti in tutto il mondo ?
Ma perchè quasta ditta (Usher) non clona le RCF ?
Ciao
MaX

costo tipo la meta' della meta'....
Mi interessava appunto il prezzo, anche se non ho possibilità di
ascolto.
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 Ryoma
Indipendentemente dal prezzo, non sono le Electa, ci assomigliano ma non
suonano come le Electa.


Ma perchè quasta ditta (Usher) non clona le RCF ?
Forse perché RCF non ha fama mondiale come Sonus faber.


 Forse perché RCF non ha fama mondiale come Sonus faber.
Appunto..!
Ciao
MaX