Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: ventola assordante al massimo, come calmarla?

Dunque, trovato un dvd di windows 7 e reinstallato provvisoriamente il 
sistema operativo, devo risolvere ancora due problemi hardware legati 
alla nuova scheda madre Asus M4A88T-M
http://uk.asus.com/Motherboards/AMD_AM3/M4A88TM/
 
Il primo è che la ventola dello chassis fa un rumore insopportabile. 
Eppure con la precedente scheda madre, una Pegatron più vecchia e quindi 
direi meno configurabile, andava come una meraviglia (cioè era molto 
silenziosa).
Il bios mi dice che la ventola va a 2600giri al minuto. La modalità 
Q-Fan è attivata ma mi pare che abbia effetto solo sulla ventola della 
cpu; perlomeno la ventola dello chassis non cambia mai velocità e non si 
ferma mai.
Non so che pesci pigliare. Come faccio a far ridurre la velocità della 
ventola, con le buone o con le cattive? Al momento sto usando il muletto 
perché coesistere con quel rumore per me è impossibile.
Spero davvero in un vostro aiuto. Grazie.
 

 Spero davvero in un vostro aiuto. Grazie. 
 
+1
 

 - acquistare una nuova ventola più silenziosa
 
Sono disorientato: non vorrei acquistare un'altra ventola che poi 
girando al massimo della velocità fa un casino assordante come questa...
 
Non sono riuscito a interpretare le specifiche della ventola... cosa dicono?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jau2o5$hm6$1...@news.albasani.net...

io ho preso un fanbus della zalman per regolare la velocità delle ventole,in 
alternativa ci sono dei potenziometri più economici tipo questo:
http://urly.it/16v3
 
 
ciao 
 
 

 Spero davvero in un vostro aiuto. Grazie.
 
+1
 

 Spero davvero in un vostro aiuto. 
 
O abbassi il n. di RPM tramite una resistenza oppure ti prendi come 
gia' detto un fanmate...
 
 
 
 

 gia' detto un fanmate...
 
Quello che non riesco a spiegarmi è il perché prima la ventola era 
silenziosissima. E' possibile che fosse alimentata dalla scheda madre a 
meno di 12V?
Io non ho grandi esigenze di controllo della velocità della ventola, 
sulla pagina segnalata da plus_one (grazie!) si parla di addattori ma 
non c'ho capito molto.
Sulla scheda madre ho un connettore a 3 pin. Il filo della ventola ha un 
connettore (si dice molex?) a 3 pin. Quale modello preciso di adattatore 
(che parte a 3pin e arriva a 3pin) dovrei acquistare per avere la 
ventola a 5V?
Nel frattempo posso staccare la ventola dello chassis o c'è rischio di 
fare danni?
Grazie.

 dicono? 
 
Praticamente nulla di quanto possa servire al nostro caso ( almeno non 
in quella pagina )  .
In pratica mancano i dati che consentono di farsi un'idea delle 
caratteristiche principali della ventola, quali : velocità di rotazione, 
portata d'aria, rumorosità, sistema di rotazione.
Darò un'occhiata in giro per vedere se trovo qualche informazione utile, 
così come per la scheda madre visto che, come spesso accade, il sito HP 
non sempre offre informazioni a iosa circa i componenti che ficca nei 
suoi prodotti ( nello specifico mi sembra di aver capito che si tratta 
di una scheda di costruzione ASUS ).
 
+1
 
PS : scusate ma devo aver fatto qualche pasticcio fra correzione e 
spedizione del predente post.
 

 +1
 
Scusa ma non ci arrivo. Ha qualche significato particolare questa 
espressione? Grazie.

 fare danni?  
 
Penso che la puoi staccare senza problemi...specialmente in questo 
periodo dell'anno. Ad ogni modo controlla la temperatura della cpu che 
non si alzi troppo, ma non credo che accadra'.
 
 

 
http://tinyurl.com/d45r55l
 
 
Vedo che costa meno di 5 euro... io intanto avevo trovato questo:
http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?products_id=356
 
ma forse è meglio quello che mi hai segnalato tu...

 gia' detto un fanmate...
 
occhio all'effetto stufa...
 
se non opportunamente calcolata finira' arrosto.

 se non opportunamente calcolata finira' arrosto.
 
Calcolata cosa? Finirà arrosto cosa? La resistenza, o altro?

 Grazie. 
 
Prego
+1
 

 ma forse è meglio quello che mi hai segnalato tu...
 
 
se posso permettermi suggerirei una tensione di 7v a 5v molte ventole 
neanche partono
 
pertanto suggerisco questo
 
http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?products_id=834
 
 
e' relativamente semplice costruirlo partendo da
 
http://www.pixmania-pro.it/it/it/02334796/art/pixmania/adattatore-ventola-3-pin-verso-2x5-25-molex.html
 
 
che di solito si trova anche dal salumiere sotto casa.
 
Nel caso decidi per il fai da te e non per l'acquisto del gia' pronto, 
ti servono un paio di tronchesine e un pinzetta con becco a punta, poi 
fai un fischio che ti si fan un paio di foto di come procedere.


resistenza
 
il fanmate non e' altro che una resistenza, scalda un pochetto ma di 
solito non brucia pero' te la vendono per chissa' quale scoperta tecnica :-D

ishka ha pensato forte :

Lo so, ma quelle poche volte che l'ho usato non ho avuto problemi di 
"effetto stufa"...:D
 
 

Sembra che Chino abbia detto :

Infatti è meglio il Fanmate...
 
 

 un vostro aiuto. Grazie.
 
 
La ventola del case non è indispensabile, e se le altre funzionano bene e 
il case è ben progettato diventa totalmente inutile.
Comunque, se va sempre al massimo è possibile che non funzioni o sia 
disabilitato/assente il controllo di velocità sulla scheda madre.
In quel caso o prendi un regolatore esterno già fatto o te lo costruisci. 
Già fatto non dovrebbe costare molto, specie se uno rinuncia alle 
fighettate inutili tipo manometri e controlli sul protossido di azoto o 
del flusso molecolare sui collettori tachionici in stile car-modding-star-
trek:-)
 
Un controllo fatto bene a pwm non è difficile da fare, ma se non sei 
pratico di elettronica comunque potrebbe essere troppo complicato.
Eccoti invece un'alternativa che ti costa come un caffè o meno.
 
Prendi un paio di diodi zener da 3.3 Volt ed almeno un Watt di potenza (o 
più se la ventola è di quelle toste) e mettine uno o entrambi in serie 
alla ventola. Con uno riduci di un po', con entrambi riduci di parecchio 
la velocità. Volendo puoi anche mettere un solo zener da 6 Volt, ma perdi 
in versatilità.
 
Attenzione che i diodi zener vanno collegati al contrario, se no 
funzionano come diodi normali, che non è quello che ti serve.
Il catodo, che è identificato da una fascetta sul corpo del diodo, in 
questo caso va collegato verso il positivo proveniente dal PC.
Se ti sbagli non si rompe nulla, semplicemente vedrai che la velocità 
della ventola si abbasserà di pochissimo perchè la caduta di potenziale 
non sarà di 3.3 o 6.6 Volt ma molto inferiore.
 
         z    z
+ o-----|<---|<-----o +
 
PC                     Ventola
 
- o-----------------o - 
 
 
(se lo schemino fosse poco leggibile, imposta caratteri di tipo fixed sul 
tuo reader)
 
 
Se la ventola avesse difficoltà a partire con entrambi i diodi in serie, 
puoi mettere in parallelo alla serie dei diodi un condensatore 
elettrolitico diciamo da almeno 2000uF 16V in parallelo ad una resistenza 
diciamo da 1 KOhm, questo servirebbe per dare lo spunto di partenza alla 
ventola. La resistenza è di valore relativamente elevato perchè non deve 
alimentare il motore della ventola (ci pensano gli zener) ma solo 
scaricare rapidamente il condensatore in modo che appena accendi il 
computer venga "visto" come un cortocircuito sugli zener e mandi un picco 
di 12 volt alla ventola per poi immediatamente abbassare la tensione a 
quella impostata con gli zener.
 
Ecco quà, ancora molto semplice ed economicissimo.
 
      o----+C-----o
      |           |
      o-----R-----o   
      |           | 
      |  z    z   |
+ o---o-|<---|<---o--o +
 
PC                     Ventola
 
- o------------------o - 
 
 
Se decidi di fartelo in casa, facci poi sapere come è andata!

 un vostro aiuto. Grazie.
 
 


 un vostro aiuto. Grazie.
 
 


 bla bla bla e poi bla. 3 volte!
 
Mannaggia all'isp che ha tagliato usenet e mannaggia alle alternative 
lente a accroccate con le connessioni che stanno appese un'eternità per 
mandare poche centinaia di bytes.
 
Chiedo scusa...


 
Comunque personalmente con aioe mi trovo abbastanza bene...mai mandati 
messaggi doppi o tripli ;)
 
 


Eternal September :-)

Nel suo scritto precedente, TuttoFattoGrazie ha sostenuto :

Ma occorre registrarsi... su aioe basta mettere i dati nel newsreader e 
sei a posto :))
 
 

 in versatilità.
 
uhm.... e che senso ha sta cosa?

  ha
scritto:

Forse intendeva dire di metterli in parallelo alla ventola...


Scusa sai, ma questa è proprio la migliore della giornata  :-)   .
Chi altri la vota ?
+1
 

 
"Zero" <for_new...@hotmail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1xvrfca6...@inventoetrapida.fornews.invalid...

no, no, è corretto come spiegato, ogni zener toglie il proprio "valore" dai 
12
... è piuttosto furba come idea, e molto semplice/efficace.
 
 

 Chi altri la vota ?
 
In effetti pensandoci meglio metterli in parallelo sarebbe come non
metterli, se resistono


... ma soprattutto li avresti messi direttamente in parallelo alla 
sorgente di alimentazione ;-) .
+1
 

 Forse intendeva dire di metterli in parallelo alla ventola...
 
ecco gia' va meglio...
 
 
 

 ... è piuttosto furba come idea, e molto semplice/efficace.
 
furba?
 
no no, manco per niente


cosa bisogna votare?

 cosa bisogna votare? 
 
Dai su, non essere cosě serioso :-) .
+1
 


 
oibo' e perche' mai?

 metterli, se resistono
 
uhm... ma che sta a diventa' una votazione... vai con la maggioranza? :-D
 
ti invito a pensarci ancora meglio...
 


e quindi?


si ma non ho capito che cosa si deve votare
 

 si ma non ho capito che cosa si deve votare
 
Io voto lui...:PP
 
 


lui chi?

Il 29/11/11, ishka ha detto :

lol
 
 

 messaggi doppi o tripli ;)
 
Di solito va bene anche a me, ma a volte mi rifiuta il post su alcuni ng  
e altre (per fortuna poche) dorme mentre cerco di postare.


Abbassare la tensione di un tot, o di due tot se non rallenta abbastanza 
la ventola col primo tot.


Non è furba, è semplicmente uso di uno zener per fare quello che gli 
compete che, ma guarda un po', è proprio abbassare la tensione. E gli 
zener non li ho certo inventati io.
Che poi non sia la soluzione più elegante sono più che d'accordo, ma se 
la critichi senza dire il perchè al mio paese fai le classiche tre 
fatiche. Perciò, put up or shut up!:)


Beh, direi che mettere un diodo zener 3,3V da 1 W o più direttamente fra 
positivo e negativo di un circuito di alimentazione 12V dimensionato per 
gestire un carico ( nello specifico la ventola ) di poche centinaia di 
mA, qualche problema " potrebbe " generarlo dato che superato il valore 
di Vz tale componente si comporterebbe come un normale diodo polarizzato 
direttamente, che realizzerebbe in pratica un corto circuito ( almeno 
finchè non cede per effetto dissipativo ) vista la mancanza di altri 
elementi atti a limitare la corrente circolante.
+1
 
 


OK, chiedo scusa se non sono riuscito ad esprimere in modo 
intelleggibile a tutti il mio stato d'animo quando ho letto la risposta 
di Zero.
Come non detto :-) .
+1
 


a parte che se teoricamente mettesse 2 diodi in serie  da 3,3v sarebbe 
in totale 6,6v rimarrebbero 5,4v... manda tutto a 7v e amen senza 
impegnare zener.
 
ma poi zener in serie?
 
Strano modo di adoperare uno zener
 


e' uno strano modo di usare uno zener


 
ah ho capito, strano modo di usare uno zener
 
sempre collegato in parallelo con resistenza di limitazione in funzione 
del carico come generatore costante di tensione
 

 funzione del carico come generatore costante di tensione 
 
... peccato che nello schemino indicato la resistenza di limitazione NON 
C'E' !.
+1
 

 COSA limiterebbe la corrente che circola nello zener?
 
i circuiti di protezione dell'alimentatore del PC (se non è un cesso)
 
nella migliore delle ipotesi (alimentatore poco potente con 
limitazione corrente a 10 A) uno zener da 3.3 V dovrebbe dissipare 
almeno 33 W per non fondere nel giro di qualche nS
 
ovviamente l'idea di usare zener in parallelo è semplicemente demenziale
 
l'ideale è un generatore a onda quadra con variazione della larghezza 
dell'impulso positivo (PWM)
basterebbe un ne555 più un mosfet o un transistor e una manciata di 
resistori e condensatori e un potenziometro (o trimmer) per regolare 
la velocità della ventola...
 
le soluzioni più semplici sono ovviamente usare la linea di 
alimentazione a 5V o collegare la ventola tra i +12V e i +5V
-- 
bye
!(!1|1)
 

 alimentazione a 5V o collegare la ventola tra i +12V e i +5V
 
quoto


 
perche' lo zener non gradisce sopportare grosse corrente oppure finisci 
che vai a montare un bullone M10 come dimensione per gestire una ventolina
 
e' piu' semplice adoperare la differenza di potenziale tra 12V e 5V
 
la risultante 7V ti assicuro che mi ha azzittito le 5 ventole nel mio case
 
ora vado di fretta
 
magari piu' tardi ricerco lo schemino di un regolatore di ventole che ho 
costruito per un amico

 ti invito a pensarci ancora meglio...
 
Se due zener in serie li metti in parallelo tra alimentatore e carico,
su di essi cade complessivamente la tensione di alimentazione; o no?

 +1
 
C'è, c'è. Si chiama ventola invece di resistenza, ma c'è :)
 


 
che finiresti per montare uno zener da 8w per una cosa che non serve.


allora non c'ho capito na mazza... credevo fosse il carico :-D

 
http://www.elettronicaincorso.it/diodi_zener.html
 
 
io altri modi di uso non ne ho mai visto
 
in particolare mai visto usato come riduttore di tensione
 
o meglio come regolatore in corrente.
 
Poi ovviamente io son ragioniere quindi...
 
Se mi trovi uno schema dove e' usato in serie, passami il link.


Interessante  =-O   .
Quindi secondo te se mettiamo i due diodi zener dello " schemino " in 
parallelo alla ventola, quest'ultima fungerebbe da resistenza di 
limitazione ?
Secondo me ti sei perso qualche passaggio della discussione, ma sono 
sicuro che se cerchi attentamente lo trovi  :-)   .
+1
 
 


non sarebbe una resistenza di limitazione... ;-)


 
certo che e' una opinione personale, ovvio.
Ma meno pezzi ci sono e meno si rompono e poi dimmi tu c'e' sta 
necessita' di una regolazione fine nel caso di una ventola, non e' 
sufficiente mandarla a 7V senza troppi sbattimenti?

 ovviamente l'idea di usare zener in parallelo č semplicemente demenziale
 
letto di fretta....
 
ritiro il quoto.

 Quindi concordi con me che farebbe da fusibile?
 
nel senso che si brucerebbe immediatamente, sì
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 sicuro che se cerchi attentamente lo trovi  :-)   . +1
 
Boh... Ho letto schemino e ho pensato a quello che ho postato io nel 
quale la resistenza è uin serie. Se ce ne fosse un altro con la 
resistenza in parallelo, allora mi fido sulla parola e ritiro tutto, ma 
di andare a cercarlo proprio non mi va.
 
Oggi sono cintura nera di pigrizia (perchè ieri fischiavo!:)
 
 
ps. Aspetta un attimo. In un caso ho parlato di resistenza in parallelo 
allo/gli zener, ma è quella _di alto valore_ (1 Kohm, anche più) che 
serve a scaricare l'eventuale condensatore di spunto, e che è totalmente 
trascurabile ai fini della corrente che scorre nella ventola.
 
Vi prego, ditemi che sono riuscito a spiegarmi... 'Gnaafaccio più!:)

 bla bla bla
 
Caro me, tu ancora ti sogni Fidonet e non hai capito nulla
di Usenet post-Y2K.
La prossima volta fai finta di nulla e guardati un film!:)

 ritiro il quoto.
 
francamente non ho capito ancora di cosa cavolo state discutendo
 
lo zener può essere usato in serie ad una ventola per fare cadere la 
tensione di alimentazione di questa:
 
+12V--->[zener]----[ventola]---| (massa)
 
in tal caso la potenza dissipata dallo zener è ovviamente pari al 
prodotto della corrente che circola per la tensione dello zener
uno zener da 3V difficilmente dissiperebbe più di 0.6 W (la maggior 
parte delle ventole assorbe meno di 0.2 A a 9V)
 
BTW la ventola è un carico reattivo, se a 12 V assorbe 100 mA e può 
quindi essere considerata come una resistenza da 120 ohm a 6V girerà 
più piano e assorbirà più corrente che se fosse una resistenza (più di 
50 mA)
 
p.es
. se si blocca la ventola con un giravite, questa assorbirà ancora 
più corrente e gli avvolgimenti del motore finirebbero quasi 
sicuramente in corto per il calore che scioglierebbe lo strato isolante
 
è anche possibile collegare lo zener in parallelo al carico, ma questo 
tipo di regolatore è usato solitamente per carichi molto piccoli 
perché di solito per ottenere una buona stabilizzazione si fa 
circolare nello zener una corrente una decina di volte superiore a 
quella del carico...
tale schema va bene per carichi di non più di qualche mA
 
in tal caso lo schema sarebbe:
 
+12V---->[resistenza]---+---[carico]------| (massa)
                         |
                         +---[zener]-------| (massa)
 
per una ventola questo circuito è assolutamente inutile... a questo 
punto meglio usare solo una resistenza:
 
+12V---->[resistenza]------[ventola]------| (massa)
 
si potrebbero usare più resistenze in serie fino a raggiungere la 
velocità voluta... resistenze da 1/2 watt con un valore di 4.7 ohm per 
ventole grandi più di 12 cm, 6.8 ohm per ventole da 12 cm e 10 ohm per 
ventole da 8 cm (considerando assorbimenti tipici rispettivamente > 
150 mA, 150 mA e 100 mA)
 
un'altra alternativa per chi ama gli alberi di natale è usare diversi 
led in parallelo con una resistenza in serie altrimenti la corrente 
scorrerebbe tutta sul led con la minor tensione di giunzione (o come 
cavolo si chiama... non ricordo più)
 
+12V-----+---[resistenza]----[led]-----+----[ventola]----| (massa)
          |                             |
          +---[resistenza]----[led]-----+
          |                             |
          +---[resistenza]----[led]-----+
 
la caduta di tensione è più o meno di 2.5-3 V e può essere aumentata 
mettendo al posto di [led]
[led]---[led]-...-[led]
ogni led provocherà un'ulteriore caduta di circa 1.6-2.1 V
 
se non ricordo male i led dovrebbero arrivare a sopportare correnti di 
50 mA quindi sarebbe meglio mettere almeno 3 led in parallelo
 
per le resistenze è sufficiente una caduta di qualche centinaio di 
millivolt... delle resistenze da 10 ohm 1/4 W dovrebbero andare 
(ovviamente dissiperebbero molto meno di 1/4 W)
 
infine un transistor NPN collegato al contrario, l'emettitore al 
positivo e la base o il collettore al carico funziona come uno zener 
da circa 6-7 volt (lo stesso vale per i PNP solo che in tal caso 
bisognerebbe collegare il collettore al positivo e l'emettitore al carico)
 
sono circa 30 anni che non pratico l'elettronica - a parte un 
alimentatore autoprogettato e autocostruito con pezzi di recupero 20 
anni fa nel nord della tailandia per utilizzare una macchina da 
scrivere casio che a singapore mi avevano venduto senza 
alimentatore... (i rivenditori di singapore per accalappiare i clienti 
che giravano tra negozi e comparavano i prezzi, facevano la furbata di 
vendere i prodotti al ribasso e poi di ricaricare in modo inverosimile 
gli accessori normalmente indispensabili e che comunque erano parte 
della confezione originale - con me si presero una bella inculata)
-- 
bye
!(!1|1)
 

 francamente non ho capito ancora di cosa cavolo state discutendo
 
non e' demenziale e' inutile mettere uno zener
 
io non ne capisco il senso ne in serie e ne in parallelo e' un pezzo in 
piu' che scalda inutilmente e consuma, basta prelevare la tensione 
collegando la massa della ventola ai 5V e il positivo a 12V
 
Visto che la massa di riferimento e' maggiore di 0V la tensione di 5V si 
sottrae ai 12V e vivi in pace di orecchie, con la differenza che con un 
affare di questo tipo colleghi piu' di una ventola senza colpo ferire
 
inoltre gli zener li ho visti sempre usare in parallelo al carico con 
resistenza di limitazione e mai in serie ma questa sicuramente e' una 
mia limitazione conoscitiva.
 

 non e' demenziale e' inutile mettere uno zener
 
credevo di averlo già scritto che la soluzione migliore era sfruttare 
le tensioni già esistenti
 
solo mi pareva ci fosse una certa confusione sull'impiego teorico 
visto che si citava l'impossibilità di usare lo zener in serie o al 
contrario la possibilità di usarlo in parallelo senza resistenza di 
limitazione della corrente
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


 
mai sostenuto di essere onnisciente...
 
c'e' sempre da imparare.