Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Della lettura dei CD audio (lunghino)

Lo stimolo per questo lunghissimo post proviene da una discussione

iniziata con _merlinO_ nel corso della quale siamo scivolati su

quest'argomento poiché è emerso che alcuni di noi (e molti altri)

utilizzano cd masterizzati in proprio con selezioni di brani

particolarmente interessanti dal punto di vista acustico per provare

impianti audio. Da qui gli annosi dilemmi se la lettura di un CD-DA sia

"deterministica" o "interpretativa" e se la copia di un CD possa essere

fedele all'originale o no.



Secondo me si tratta di questioni che non possono essere trattate

superficialmente, altrimenti si finisce come spesso accade per

disquisire sul sesso degli angeli e tutte le opinioni assumono lo stesso

valore.



Pertanto ho cercato di sintetizzare informazioni reperibili e

verificabili ufficialmente (Red Book, alias IEC 60908). L'idea è di dare

un quadro complessivo e sufficientemente dettagliato del problema

evitando per quanto possibile formule e altri tecnicismi.

Ci sono informazioni che taluni troveranno banali e arcinote ma che ho

ritenuto corretto inserire per esigenze di completezza.

Laddove ci sono delle semplificazioni o delle imprecisioni prego chi

legge di accettarle come tali sempre ché queste non inficino i risultati

della spiegazione. Do per scontato che ci siano degli errori (questa non

è una tesi di laurea) e do per scontato il mio ringraziamento a chi li

troverà e li correggerà. Parimenti ringrazio chi vorrà completare con

ulteriori dettagli da me omessi o scordati.

Ho volutamente rinviato conclusioni e commenti a eventuali post successivi.



Ciò detto... buona lettura ai curiosi e ai volonterosi.



*Lettura e struttura dati del CD-DA*



La lettura di un CD-DA inizia dall'interno e va verso verso l'esterno,

con un sistema di tracciatura che consente di seguire una traccia a

spirale con velocità lineare costante di circa 1,2-1,4m/s (la ben nota

1X). Ciò significa che si parte con una rotazione di circa 500rpm per

giungere, verso l'esterno del disco, a circa 200rpm. Ciò fa sì che per

l'ottica di lettura non ci siano differenze tra i primi "solchi" e gli

ultimi.



La traccia a spirale del CD è costituita da sequenze di "pit" (pozzi) e

di "land" (pianori). Un fotodiodo, abbinato ad un laser, rileva non

tanto i pit e i land quanto le transizioni tra questi: le transizioni da

pit a land iniziano la conta degli "uno", le transizioni opposte

iniziano la conta degli "zero", la lunghezza di land e pit è

proporzionale rispettivamente al numero di "uno" e "zero".



Le sequenze di pit e land rappresentano dati che, al termine di

elaborazioni che vedremo tra breve, compongono una struttura di 588 bit

denominata "frame" o anche "blocco". Il frame contiene, assieme ad altre

informazioni, 24 byte di dati audio corrispondenti a 6 sample da 16 bit

per canale (8x2x6x2=192bit=24byte). Ogni frame contiene quindi

l'equivalente di circa 0,136ms di audio per canale (6/44.1KHz).

Si utilizzano quindi 588 bit per trasportare 192 bit d'informazione.



Gruppi di 98 "frame" compongono una "sezione", detta anche "settore".

Ogni sezione contiene l'equivalente di 1.176 byte di dati audio per

canale (6x2x98) che, in virtù della frequenza di acquisizione di

44,1KHz, produrrebbero (più avanti si capirà il perché del condizionale)

13,3333...ms di musica. Quindi il tasso di lettura dev'essere di almeno

75 settori/s o in altri termini un bit rate di 4,3218Mbps (contro gli

1,4112Mbps che sarebbero sufficienti al solo flusso audio).



Un CD-DA può contenere circa 333.000 "sezioni" ovvero 74min di audio con

qualità 44/16.





*La correzione degli errori: CIRC*



In primo luogo gli standard indicano fino a che punto ha senso

correggere un CD-DA.

Il Red Book stabilisce che un CD-DA è entro gli standard se non ha più

di 220BLER (BLock Error Rate), ossia non possono esserci più di 220

frame errati (anche a livello di singoli bit) al secondo mediati su 10

secondi di musica.

Ciò significa che, se lo streaming fosse lineare, si tollererebbero fino

a 30ms di errori al secondo su una media di 10 secondi di musica. Per

fortuna e come vedremo, non è così.



Gli errori meno problematici per un CD-DA sono quelli impulsivi dove

pochissimi bit vengono coinvolti: strisci perpendicolari alla traccia,

piccoli granelli di polvere, ecc... (ecco perché bisogna pulire i CD con

movimenti trasversali alla traccia anziché circolari). Per questi errori

un solo algoritmo di correzione d'errore potrebbe essere sufficiente.

Gli errori più ostici sono invece i cosiddetti errori "bursty", ossia

errori che sono tra loro statisticamente correlati anziché essere

distribuiti casualmente sulla superficie del CD. Stiamo parlando di

piccoli difetti, leggero sporco, graffi tangenziali alla traccia o cose

simili. Questi errori non riguardano bit isolati ma "burst" (esplosioni)

di bit errati vicini lungo la traccia. "Statisticamente correlati"

significa quindi che se c'è un bit errato, allora c'è una buona

probabilità che ci siano ulteriori errori contigui.



Per mitigare questo problema si è ricorsi alla tecnica dell'interleaving.

Anziché distribuire linearmente il flusso dei dati, lo si mescola

secondo un algoritmo noto o, più correttamente, una matrice nota.

Nei CD-DA ogni frame viene sparpagliato in ben 109 frame adiacenti

(viene coinvolta più d'una sezione), quindi i 24 byte di dati del frame

vengono mescolati all'interno di 2.616 byte. Ne segue che un burst di

errori in lettura non rappresenta un burst nel flusso audio lineare ma

si traduce in una serie di errori singoli distribuiti in uno spazio

molto maggiore e quindi decisamente più semplici da correggere.



Solo dopo un primo interleaving viene applicato il vero e proprio

sistema di correzione, il Reed-Solomon (da qui in avanti RS).

La codifica RS è un sistema di correzione d'errore su base statistica.

Attenzione! Ciò non significa che qualche volta funziona e qualche volta

no. Significa che quando lo si implementa si deve stabilire in anticipo

qual'è la percentuale d'errore che ci si può permettere di sopportare o,

in altre parole, qual'è il grado di confidenza che si considera

accettabile per i dati.

Ora introduciamo poca simbologia, lo stretto necessario.

RS(n,k) significa che si parte con k elementi di dati e si aggiungono

ulteriori dati di ridondanza, strumentali all'algoritmo di correzione,

fino ad arrivare ad n dati.

RS è in grado di correggere matematicamente un numero di dati pari a

t=(n-k)/2, distribuiti casualmente all'interno dei k dati iniziali.



Prendiamo ora i 24 byte di dati audio da masterizzare e applichiamo un

RS(28,24), ossia aggiungiamo 4 byte di parità (si dice così) per il

controllo d'errore.

In base a quanto detto siamo ora in grado di correggere 2byte errati

((28-24)/2) che si trovino all'interno di 24 byte adiacenti.

Ricordiamoci però che prima di far questo abbiamo applicato

l'interleaving e quindi abbiamo già sparpagliato semi-casualmente

eventuali burst error in 109 frame.



Aiutiamoci con un esempio, non troppo rigoroso ma utile a capire le

dimensioni del problema.

La statistica ci dice che se in queste condizioni leggessimo, ad

esempio, due interi frame consecutivi errati, in realtà questi

conterrebbero dati che sono riferiti a singoli bit di ben 110 frame

differenti. Avremmo 48byte errati all'interno di 2.540byte, con una

probabilità di circa 8,5% che tre byte errati cadano in uno stesso frame

(rozzamente (48/110)^3) e quindi non siano correggibili con RS(28,24).

Per giunta c'è il rischio che in lettura un bit errato caschi proprio

nei byte di parità usati da RS(28,24) rovinandoci tutto.



Allora rimescoliamo ancora le carte (interleaving), poi applichiamo un

RS(32,28) aggiungendo altri 4byte di parità e rimescoliamo un'ultima

volta (è ciò che si fa).

Abbiamo quindi eseguito una sequenza INTRLV -> RS(28,24) -> INTRLV ->

RS(32,28) -> INTRLV; questa sequenza operativa è ciò che si chiama

"CIRC", ossia "Cross Interleaved Reed-Solomon Code".



Siamo arrivati a 32 byte di dati (24 byte di audio + 8 byte di parità

introdotti dalle due RS).

Abbiamo inoltre sparpagliato semi-casualmente i byte di un frame errato

in uno spazio enorme: 327 frame (109x3).

In effetti il lettore, al netto dell'elaborazione, inizierà a produrre

il flusso audio solo dopo aver letto i primi 327 frame, corrispondenti a

3,34 settori ossia dopo circa 45ms di latenza (3,34/75).



Al prezzo di un po' di ridondanza di dati e 45ms di latenza, abbiamo

ottenuto un enorme vantaggio: la probabilità di 8,5% che avevamo prima

si è ridotta di due ordini di grandezza, a circa 0,06% (calcolo grezzo

8,5%^3).



Ora torniamo per un momento al significato della frase "La codifica RS è

un sistema di correzione d'errore su base statistica".

Come abbiamo visto, ciò non significa che RS funziona "mediamente bene"

ma significa che RS corregge matematicamente l'errore a patto che gli

errori rientrino nella statistica considerata in fase di progettazione

del sistema. Per giunta RS risponde in modo deterministico perché nei

casi peggiori (l'esempio dei tre byte errati che rimangono contigui) si

stabilisce in fase di progettazione cosa deve restituire il sistema, ad

es. interpolare o fornire silenzio o bloccare tutto per illeggibilità.

Tra breve vedremo tutto ciò con un po' di dettaglio in più.



Arrivati a questo punto, il contenuto di un frame sarebbe il seguente:

- 12 byte L-audio: 6 "sample" audio di 16 bit

- 4 byte "Q check": byte di parità di RS(28,24)

- 12 byte R-audio: 6 "sample" audio di 16 bit

- 4 byte "P check": byte di parità di RS(32,28)



Proseguiamo perché non è ancora finita. Anzi, torniamo a land e pit.





*Ulteriori stratagemmi: EFM*



Pur se 75settori/sec sembra una velocità bassa (1X), la lettura delle

transizioni pit/land e land/pit potrebbe produrre dei problemi:

- troppe transizioni rischiano di elevare troppo la frequenza di

rilevazione del fotodiodo;

- troppo poche transizioni rischiano di inficiare il calcolo del clock

di lettura.

Di conseguenza si cerca di semplificare la vita al sistema di lettura

con uno stratagemma che riduce la frequenza delle transizioni da

rilevare e, nel contempo, introduce un ulteriore livello di sicurezza.

Lo stratagemma in questione si chiama "Eight to Fourteen Modulation"

(EFM) e traduce ogni byte in un codice di 14bit che ha la caratteristica

di possedere un numero ridotto di transizioni tra "zero" e "uno" ed in

più aggiunge 3bit tra byte contigui.

EFM impone poche regole:

- non devono esserci pit o land isolati ma almeno due consecutivi;

- non devono esserci più di 10 pit o land consecutivi.

Giusto come esempi:

	00000000 => 01001000100000,

	00000001 => 10000100000000.

Introducendo una ridondanza, EFM è dotato anche di una forma grezza di

correzione d'errore: se dovessero esserci bit posizionati in modo da non

corrispondere alla codifica EFM, il sistema traduce la sequenza dei

14bit in quella similmente più corretta, secondo una tabella di

transcodifica.



In questa fase si aggiungono definitivamente in testa al frame un

pattern di sincronia di 24bit e 14bit di subcode (esuliamo ora dagli

scopi di questi ultimi due dati che non intervengono nelle informazioni

e nei relativi meccanismi di verifica).

Quindi l'elenco riportato poco sopra diviene:

- 24bit+3bit "sync"

- 14bit+3bit "subcode"

- 12byte*(14+3)bit: 6 "sample" L-audio di 16 bit

- 4byte*(14+3)bit "Q check" byte di parità di RS(28,24)

- 12byte*(14+3)bit: 6 "sample" R-audio di 16 bit

- 4byte*(14+3)bit: "P check" byte di parità di RS(32,28)



Finalmente abbiamo il frame di 588bit.





*Riassunto della sequenza di lettura*



Ciò che si fa in scrittura:



INTRLV -> RS(28,24) -> INTRLV -> RS(32,28) -> INTRLV -> EFM



si fà, ovviamente al contrario, in lettura (userò da qui "DERS" per

"DEcode Reed-Solomon" ecc...):



DEEFM -> DEINTRLV -> DERS(32,28) -> DEINTRLV -> DERS(28,24) -> DEINTRLV



Scendiamo ancora un po' più in dettaglio sulle questioni riguardanti gli

errori in lettura, commentando i passi della relativa catena.



*DEEFM*

Come abbiamo detto, si tratta di un'operazione matematica che comprende

anche un rudimentale sistema di correzione d'errore.



*DEINTRLV*

I dati sono stati letti. Giusti o sbagliati che siano, subiscono un

primo ricompattamento logico, che però inizia a sparpagliare i burst, e

arrivano al DERS(32,28).



*DERS(32,28)*

Viene eseguito il primo vero check dei dati e qui si annidano gli errori

di livello "C1", che vengono codificati in base al seguente elenco:

E11 - 1 errore C1 su un frame: corretto

E21 - 2 errori C1 su un frame: corretti

E31 - 3 o più errori C1 rilevati: si rimanda ad ulteriore controllo del

prossimo DERS(28,24)

Il parametro BLER nominato all'inizio è calcolato proprio in base al

numero di questi errori: BLER=N°E11+N°E12+N°E13, sempre considerando

n°Errori/s su una media di 10s. Dato che si leggono 7350frame/s (75*98),

220BLER/s mediati su 10s rappresentano il 3,34% di frame difettosi.

Secondo le condizioni del Red Book, un CD-DA con più di 220BLER è da

considerarsi rovinato.



*DEINTRLV*

I dati subiscono un secondo ricompattamento logico, con ulteriore

sparpagliamento dei burst, e arrivano al DERS(28,24).



*DERS(28,24)*

Viene eseguito il secondo check degli errori C1 e qui si annidano gli

errori di livello "C2", che vengono codificati in base al seguente elenco:

E12 - 1 errore C2 su un frame: corretto

E22 - 2 errori C2 su un frame: corretti

E32 - 3 o più errori C2 rilevati: correzione impossibile

Si noti che alti tassi di E12 non sono indice di CD particolarmente

rovinati, ciò perché il DEINTRLV di un solo E31 può arrivare a generare

fino a 30 E12; è proprio l'effetto dello sparpagliamento.

Ancora, il fatto spesso citato che CIRC è in grado di correggere con

esattezza fino a 3500 bit errati consecutivi, discende dall'applicazione

matematica dei processi sin qui descritti e si può tradurre verbalmente

affermando che 3500bit errati consecutivi presenti sulla superficie del

CD non generano alcun errore E32.

La somma degli E21 e degli E22 è utilizzata per calcolare il parametro

BST (Burst Error Count) sull'intero CD.

Secondo le condizioni del Red Book, un CD-DA che contenga anche un solo

E32 è da considerarsi rovinato.



*DEINTRLV*

Ultima ricompattazione dei dati.

Eventuali errori E32 presenti nel CD-DA vengono sparpagliati tra i dati

validi rendendo possibile l'uso di tecniche di interpolazione lineare,

quadratica, ecc... secondo le specifiche progettuali dei sistemi audio

utilizzati.

Sequenze di E32 possono essere trattate effettuando muting nell'ipotesi

che interruzioni di pochissimi millisecondi non siano percepibili

all'ascolto.

E' però importante sottolineare che le soluzioni in presenza di errori

E32 sono lasciate alla decisione dei produttori delle elettroniche di

decodifica (non mi risulta che rientrino in specifiche Red Book, ma

potrei anche sbagliarmi).





*Conclusioni*



Se siete arrivati fino alla fine di questo post, mi congratulo per la

pazienza e vi invito a postare correzioni e commenti.



Grazie, saluti a tutti.


 Grazie, saluti a tutti.

grazie a te per il prezioso contributo.

l'ho letto e cerchero' di capirlo con calma.

Piergiorgio




Grazie Pingu per aver avuto la pazienza di riportare la lettura dei CD nel campo della tecnologia.



Sarebbe interessante, anche se molto piu' complicato, capire gli effetti udibili degli eventuali errori residui. E' infatti abbastanza chiaro, spero, che gli errori sono di durata molto limitata nel dominio del tempo e non hanno caratteristiche lineari all'ascolto. Cioe' un CD che presenti relativamente molti errori non ha comunque nel suo insieme difetti lineari all'ascolto quali perdita di frequenze, di dinamica o di dettaglio.



L.


news:32860386.0.1334539302196.JavaMail.geo-discussion-forums@pbbpo3...


Il risultato ottenuto e' quel ci si aspetta da uno standard per avere la 

pretesa di un minimo di successo: alla base del sistema scelto per passare 

dall'analogico al digitale, ci sara' stato anche il requisito di una 

discreta robustezza nel mantenere intatta l'informazione (o almeno 

l'apparenza di essa) a dispetto di errori di comunicazione.



Tu pensa ai primi lettori (soprattutto CD-Walkman), vent'anni fa. Se ad ogni 

carezza l'ascolto ne fosse stato inficiato, il CD sarebbe morto prima di 

nascere.



Temo pero' che ogni convertitore si comporta in maniera diversa, in funzione 

della tecnologia impiegata... sara' difficile stabilire con certezza che ad 

un preciso errore corrisponda un altrettanto preciso fenomeno udibile, 

univocamente.







sandro 






della tecnologia impiegata... 



Ragion per cui, il suono risulterà diverso ogni qualvolta cambia la

"tecnologia" adottata.

Sono le uniche parole di buon senso che sono riuscito a trovare in un

bailamme di numeri e cifre che non spiegano in alcun modo perché ogni

lettore ed ogni convertitore assuma in modo "diverso" e mai univoco

l'interpretazione dei dati che finiranno sotto forma di onda musicale

all'utente finale.



--

Never sacrifice who you are just because someone has a problem with it

http://i52.tinypic.com/34nh79g.jpg



 fenomeno udibile, univocamente.



Il termine "convertitore" si riferisce all'unità DAC.

Nel mio post non ho mai fatto riferimento al processo di conversione ma

solo a quello di lettura dell'informazione digitale.

A partire dall'informazione digitale che gli viene passata (flusso e

clock), teoricamente ogni DAC può decidere come operare la conversione.



Però, attenzione, vedo che si continua a confondere ciò che accade

durante la lettura standard con ciò che può accadere in presenza di

CD-DA forse definitivamente rovinati (>220BLER e/o presenza di errori

E32); sono due situazioni assolutamente diverse!


 clock), teoricamente ogni DAC può decidere come operare la conversione.



A questo riguardo sarei curioso di capire se dati X lettori diversi, questi

emettano esattamente gli stessi bit sull'uscita digitale leggendo il medesimo

CD ( ipotizzando un supporto stampato in ottimo stato e senza estensioni

particolari allo standard RB tipo codifica HDCD ) 







-- 

Ricky



Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )

mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it



oppure usa il seguente link

http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024





 particolari allo standard RB tipo codifica HDCD ) 



Non ho avuto ancora il tempo di leggere il post iniziale di pingu, ma intanto qui

c'e' la descrizione della prova che chiedevi:

https://groups.google.com/d/msg/it.hobby.hi-fi/1uBnhStd1p0/JDthkyUgIKkJ




Ciao



Mimmo


 all'utente finale.





... a me sembra che spieghi proprio quello che tu pensi che non spieghi.



Ma io sono laureato in "itisologia" presso l'università di Pisa con 

indirizzo informatico e quindi è ovvio che capisco tutto e sono fenomeno.



Con amorevolezza,



Frank


Pochi commenti...



1.

Una prima cosa che si dovrebbe evincere dal processo di lettura è che,

quando si tratta quest'argomento, bisogna sempre ben premettere la

qualità del CD-DA di cui si sta ipotizzando o effettuando la lettura.



Se parliamo di un CD-DA "sano", ossia con meno di 220BLER e nessun E32,

esigiamo la riproduzione audio corretta (e la otteniamo).

Se ci riferiamo a casi ove siano presenti più di 220BLER e/o anche un

solo E32, allora entriamo nell'ambito del *restauro* di un CD-DA.



Si tratta di ambiti differenti che dovrebbero essere trattati in modo

distinto.



Nel primo caso esigo che un cd audio, a seguito della conversione DA,

non mi restituisca alcun artefatto. Se così fosse dovrei iniziare a

indagare la pulizia del disco ed eventuali problemi nel gruppo ottico.



Nel secondo caso posso attendermi artefatti da interpolazione, click da

muting su burst, salti di traccia, ecc... Stiamo però parlando di una

situazione dove avrebbe senso ricorrere a un SW di ripping in grado di

utilizzare stratagemmi di lettura più sofisticati nel tentativo di

recuperare la maggior parte dell'informazione persa, con lo scopo di

masterizzare poi un CD con un numero nettamente inferiore di errori.



2.

E' errato affermare in termini assoluti che "la lettura di un CD-DA è

puramente sequenziale."

E' più corretto dire che la lettura fisica è sequenziale (laser sulla

traccia), ma il flusso dei dati non è affatto sequenziale.



3.

E' errato affermare che "i CD-DA non sono dotati di alcun sistema di

correzione d'errore".

Esiste invece, ed è utilizzato, un sistema piuttosto complesso di

correzione d'errore in grado di recuperare singoli bit e burst fino a

3500bit contigui e di segnalare la presenza di errori non correggibili

ai quali possono essere applicati algoritmi di minimizzazione d'impatto.



4.

Non ha molto senso affermare che "i CD-ROM hanno un'affidabilità

nettamente superiore rispetto a quella dei CD-DA".

Ciò è vero solo in termini informatici, ma questo non significa

assolutamente che i CD-DA sbagliano lettura ogni tre per due o che ogni

volta interpretano i dati in modo diverso!

Significa solo che sono stati concepiti per scopi diversi e quindi con

specifiche diverse.

Anche un CD-DA non troppo rovinato può fornire un segnale audio, seppur

frutto di interpolazioni, e da questo punto di vista assolve il suo compito.

Il CD-ROM è stato progettato con un sistema di correzione d'errore più

restrittivo perché non avrebbe potuto assolvere il suo compito in

presenza anche di minimi errori non correggibili. Ciò non toglie che

anche i CD-ROM possono risultare talmente rovinati da essere

inutilizzabili (chi è senza peccato...).



Secondo me c'è da fare un bel numero di "distinguo".



Una cosa che mi vede sicuramente d'accordo con A.CiD è la qualità delle

macchine Plextor; su questo non si discute.

Il mio vecchio PX-760A è sempre in testa a qualunque altro

masterizzatore mi sia passato sotto mano, interno, esterno o in

dotazione ai vari portatili che si sono susseguiti in questi ultimi anni.

Non ne ho però mai fatto una questione di precisione dell'estrazione

(che ho sempre ottenuto anche con altre macchine) quanto di velocità di

acquisizione e di completezza del firmware (supporto correzione C2,

supporto UPC/ISRC e altro).



Per quanto riguarda i test di A.CiD, mi sarebbe piaciuto che fossero

stati un po' più dettagliati perché, passando da un masterizzatore ad un

altro e da un SW ad un altro, sono davvero molti i parametri da tenere

sotto controllo ai fini della comparazione dei risultati.

La mia esperienza va in direzione opposta.

Mi riservo un eventuale post specifico.


Con amorevolezza,



Il solito pagliaccio...



--

Il temperamento della Callas è agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilità. 

(R.Celletti - "Le Grandi Voci")


 ha scritto:


Non era esattamente quel che intendevo io. 

Certo una prova comparativa tra lettori da PC è sicuramente interessante ma

visto che siamo it.hobby.hi-fi io mi riferivo a lettori da tavolo. 



La mia curiosità è capire, considerando che la maggior parte dei lettori attuali

usa meccaniche di derivazione informatica e comunque prevede almeno anche la

lettura di CD-Dati ( con MP3 e WMA ), se l'elettronica di lettura si limita ad

effettuare il minimo sindacale previsto dalle specifiche RB (descrambling e

correzione Reed Salomon) o ci mette del suo sul suono applicando buffering,

oversampling e filtraggi digitali vari, prima di dare in pasto lo stream di di

dati al DAC. 



 univocamente.



Concordo, ma allo stesso tempo sono sicuro che i fenomeni udibili non siano quelli da me citati.



L.






 Sono le uniche parole di buon senso che sono riuscito a trovare 



Rinnovo il consiglio di iscriversi alle serali, se lo scritto di Pingu ti e' sembrato un bailamme hai proprio bisogno di tornare a scuola.



L.


>i fenomeni udibili non siano quelli da me citati.



Vaneggia... come al solito!



hai proprio bisogno di tornare a scuola.



Io l'ho fatta, a te manca quella della vita e della buona creanza, ma

da un "itisaro" non cki si può mai aspettare niente di diverso...



Nonostante Wikipedia non sia MAI affidabile ed obiettivo soprattutto

per quanto riguarda l'economia e la politica (fortemente appiattita

alla parte più acerebrata, becera ed eversiva - ovvero comunista -

della sinistra), si può comunque dare un'occhiata a quanto riporta sul

CD audio, in quanto sistema, coi vari link ad esso riferiti:

http://it.wikipedia.org/wiki/Compact_disc




 dati al DAC.



Mi era parso che si trattasse di questo...

Per capirsi bene ci sarebbe bisogno di un po' di grafica.

Cercando in rete un diagramma a blocchi di un CD player, ho trovato

questa paper sintetica 
http://www.tc.umn.edu/~erick205/Papers/3011Paper.pdf
.

A pagina 9 (12 del pdf) trovi uno schema a blocchi che è semplice ma, mi

sembra, abbastanza realistico. Segui le frecce verso destra e vedrai che

c'è un blocco denominato "digital filters" che precede il DAC. In questo

blocco dovrebbero avvenire le operazioni di filtraggio minime che è

necessario applicare in caso di E32. Secondo me deve trattarsi di

operazioni molto semplici e poco impattanti, fondamentalmente

interpolazioni lineari o polinomiali di piccolo grado. Soluzioni più

impattanti sarebbero inutili e, peggio, vanificherebbero la qualità

delle soluzioni proposte dal DAC a valle. In altre parole: non avrebbe

alcun senso utilizzare DAC di qualità se a monte già l'elettronica di

lettura modificasse a pallino il flusso dei dati.



Mi permetto di appuntare alcuni termini che hai utilizzato:



- buffering: L'uso di buffer non ha alcun effetto sul contenuto del

flusso digitale, si tratta solo di una soluzione che consente di far

lavorare blocchi operativi diversi senza il rischio di interruzioni del

flusso dati. Come vedi dallo schema citato sopra, il blocco denominato

"sample ram buffer" è addirittura necessario, altrimenti CIRC non

disporrebbe di tutti i dati per effettuare il deinterleaving (i dati

nelle tracce sono sparpagliati).



- oversampling: è un'operazione delegata al DAC, non all'elettronica di

lettura.


 della sinistra)



e già... come quando vi lamentavate dell'egemonia culturale della

sinistra... Evidentemente la parte più acerebrata, becera ed eversiva -

ovvero fascista - della destra non sa nemmeno mettere insieme due parole

di senso compiuto.



Naturalmente mi aspetto risposta con follow-up su it.fan.culo.



gg



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







>Naturalmente mi aspetto risposta con follow-up su 
it.fan.cu
*o.



Ha fatto tutto da solo l'odiofanatico all' "amaretto"...

Per fortuna in mezzo a quel disastro subumano di acerebrati ogni tanto

ne esce uno col cervello da gallina (acerebrata)...



news:3509711.171.1334585717945.JavaMail.geo-discussion->forums@vbue17...


Non so se ho letto bene tutto ma, se non sbaglio, l'unico sistema per

"capire" come un trasporto legge il supporto e' stato leggere il risultato

dal report di EAC.

Che si basa su?... Quella percentuale cosa esprime?...



Da portale EAC si legge:

"When you get 99.7% and so on, that means that a bad sector was found, but

the secure mode has corrected it - from 16 times of grabbing the sector,

there were 8 or more identical results. So it only indicates read problems.

It is the ratio between the number of minimum reads needed to perform the

extraction and the number of reads that were actually performed. 100% will

only occur when the CD was extracted without any rereads on errors. ONLY

when there are suspicious positions reported, there are really uncorrectable

read errors in the resulting audio file."



In sostanza (spero di aver interpretato bene), la percentuale esprime solo

la difficolta' di EAC di leggere i dati estratti, e il risultato percentuale

e' proporzionale al numero di volte che un dato stimato errato viene 

riletto.

Non fornisce dunque una valutazione oggettiva se, anche dopo 100 riletture,

quel dato alla fine e' effettivamente quello giusto oppure ha necessitato di

un intervento correttivo.



Tra l'altro si menziona un "ratio between the number of minimum reads needed

to perform the extraction and the number of reads that were actually

performed", ma senza entrare nel merito di quante sono, queste "minime

letture necessarie".





Per il resto, l'analisi potrebbe essere anche sufficientemente ortodossa.

C'e' da dire pero' che ogni volta che EAC "vede" una meccanica plextor ha un

orgasmo di suo... ;)





PS

Il mio miglior masterizzatore di sempre e' stato un PX 12/10/32, scsi.

E' finito in vetrina assieme all'ancor piu' vecchio Plex/Writer 4x, sempre

scsi, con caddy.

Ancora funzionano, ma non ho piu' modo di usare una scsi... :((







sandro 






 

A rigor di logica si. Ma con l'integrazione che c'è oggi non escludo possa

avvenire prima di alimentare il chip DAC. 



 Naturalmente mi aspetto risposta con follow-up su it.fan.culo.



Perché, lo credi capace di accettare un confronto dialettico? ROTFL. 

Leggi più su, la risposta è tutta in quel "-ovvero comunista-"...



A questo qui McCarthy gli fa una sega a due mani. Solo che il 

maccartismo impazzava nella prima metà degli anni cinquanta del secolo 

scorso, fai te...



-- 

"In tutta Italia c'e' una sola naziona dove nella capitale si vinto 

cosi poco." - Ai posteri larga sentenzacci, 18.04.2011






 avvenire prima di alimentare il chip DAC.



Insomma... è un mondo di incertezze! :-)



Non so se ho capito bene. Mah...

L'oversampling è un'operazione tipica da DAC, farla prima del DAC per

poi riportare la frequenza ai 44,1KHz e mandarla al DAC (che poi farà

magari un altro oversampling!) mi sembra... una follia.

Idem per altre operazioni di filtraggio che non siano la semplice

interpolazione su dati mancanti, che ci stanno a fare allora DAC come il

Sabre32?



Però, senti, facciamo che almeno in questo caso rovesciamo la logica:

portami tu un esempio di un player di qualunque tipo che esegua un

oversampling prima di mandare il segnale digitale al DAC e poi ne parliamo.


 

Certo se restringiamo l'analisi ad un solo lettore, non potremo mai avere la

garanzia che anche leggendo 100 volte la stessa traccia il lettore non abbia

effettivamente corretto allo stesso modo un errore ( e quindi produca un dato

inesatto frutto di una interpolazione ). 



Però EAC offre anche la funzione AccurateRip, per cui se una stessa traccia di

un CD rippato da vari lettori installati in PC diversi ( fra l'altro rippando

copie diverse di una medesima opera ) produce lo stesso checksum riterrei

abbastanza difficile che tutti abbiano "sbagliato" allo stesso modo.



Quel che però va considerato quando si prende come riferimento EAC è che mentre

in fase di ripping, il dato viene letto più volte e nel caso la lettura non sia

affidabile il lettore può provarci più volte prendendosi il tempo che serve, in

caso di un lettore audio da tavolo, i dati vanno mandati al DAC in tempo reale e

non c'è tempo per leggere con più accuratezza il disco, quindi è possibile vi

siano impatti acustici dovuti a interpolazioni. 



 Vaneggia... come al solito!



Dài, ti cago io, visto che a Lazarus non gli passa manco p''a capa... 

anche solo per annunciarti che l'ennesimo tentativo di f/up sta ormai 

assumendo la forma di un gigantesco cetriolo. E indovina un po' dov'è 

diretto, imbecille da catalogo?



-- 

"Insomma, come ho sempre sostenuto, quasi sempre la gente sa con chi ha

a che fare, indipendentemente dalle bugie che dicono per salvare il

loro amor proprio." Siamo una squadracci fortissimi, 06.04.2011






 siano impatti acustici dovuti a interpolazioni. 



Su questo argomento secondo me puoi fare delle prove anche con EAC.

Se esegui il ripping in modalità "Burst" EAC non eseguirà riletture ma

ti fornirà comunque il checksum Accuraterip (e andrà a una velocità

spaventosa). Prova a vedere quante volte sbaglia su CD tenuti mediamente

bene (non sporchi, ovvio). Credo che rimarresti stupito ;-)


 Perché, lo credi capace di accettare un confronto dialettico? ROTFL. 



ZAC



Abboccate sempre all'amo :D :D :D



Ciao



Mimmo


 Ciao



Dici che trattasi di amo? Mah. Io sembra che me l'immagino alle prese 

con le sue crisette isteriche, con la sua fregola di (tentare di) far 

proseguire la discussione su it.fan.culo (povera stella), con i suoi 

pugnetti che pestano sulla scrivania non appena legge qualcosa che non 

collima al millimetro col suo angusto e becero modo di intendere la 

vita: quindi, per definizione, *comunista*.



Sarà anche un amo cui abboccare, come dici tu. Ma la tentazione (e la 

soddisfazione) di prenderlo per il culo, nonché la possibilità di 

mettere a nudo la sua stupidità infantile costituiscono un'esca 

talmente appetitosa che mi travesto volentieri da tonno!



Tonno rosso, ovviamente :-D



-- 

"Ma andate a ciappare i rat che se capivate qualcosa di calcio non

avresti tifato per una squadra che ha rubato per 70 anni.

INCOMPETENTI." potpourracci, 09.01.2011










Compagneros ... compagneros ... compagneros ...





Frank








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http://tinyurl.com/6u2fk7





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http://tinyurl.com/6u2fk7



Ciao



Ciao.



 siano impatti acustici dovuti a interpolazioni.



Da quando i lettori si costruiscono come i PC, non sarei cosi' tranquillo 

che i trasporti leggano una sola volta per forza.

Con meccaniche veloci come fulmini, ed elettroniche altrettanto, ci vuol 

poco a fare decine di letture, bufferizzare, controllare, e scegliere il 

caso migliore.



Alla faccia di trasporti da 10k euri in oro zecchino a 1x.





A proposito. Uno po' [OT] ma non molto.

Sempre da quando i lettori si costruiscono come i PC, spero che qualcuno si 

renda finalmente conto di qual'e' la somma del costo totale dei pezzi che 

servono per produrre un buono stream audio...



;)







sandro 






Stavo pensando che se gli asini avessero le ali, la tua cameretta 

sarebbe un aeroporto.



Idiota col botto.



-- 

"Le leggi della fisica si basano su verifiche sperimentali. [...] Cioe' 

si ritiene che cose sempre avvenute, continuino ad accadere e si 

ritiene che cose che non

sono mai accadute, non accadono." - Il metodo scientifico secondo 

galileacci, 28.03.2011






Ciao imbecille, credi di cavartela così? Ma quanto ti sbagli.



-- 

"Dopo la resistenza iniziale i *primiati* iniziavano a correre 

furiosamente con la speranza di afferrarlo." - zoologacci, 27.01.2011






Vedrai che prima o poi la molla ti si scarica, miniera d'oro per 

psichiatri.



-- 

"Non credo, ovvero sono sicuro che il QI favorisca una certa 

interpretazione del problema piuttosto che un altro.

Certo non è detto che chiunque abbia una fobia specifica sia stupido, 

ma secondo me tendenzialmente chi ha fobie specifiche è mediamente piu' 

stupido di chi ha fobie piu generali." - psichiatracci, 27.01.2010






 sulla piazza...



Se solo ti rendessi conto che azioni la tastiera senza dire un cazzo, 

povero nullatenente mentale.



-- 

"La smerdata di Davide a suon di link è li *intonza*." - il solito 

errore di battutacci, 26.06.2008






Povera checca isterica, che non sa più che cazzo rispondere.



-- 

"Ah pero', riesci a fare queste correzioni. Si vede che ti hai 

laureato!" - anche tu non scherzacci, 16.09.2010






particolari allo standard RB tipo codifica HDCD ) 



Ho perso i link ma, come ho riportato varie volte, l'operazione è

semplicissima, basta avere a disposizione un'analizzatore di stato

logico (normalmente una scheda collegata ad un pc). Io ebbi

l'occasione di fare una prova simile ed i lettori (un'economico

pioneer, un medio Sherwood ed un Naim) ed hanno tirato fuori la stessa

seguenza. Non solo il player economico è stato "torturato": messo su

un lato, sopra il diffusore (in funzione), tamburellato, ma niente,

quello, ostinato, tirava fuori l'esatta seguenza.

La mia conclusine è che una meccanica vale l'altra, il suono lo fa,

nel bene e nel male, il DAC. E, altra mia convinzione, meglio avere il

dac nello stesso player - ora vanno di moda i clock esterni... più che

altro qualche esoterico ne ha visto uno in qualche studio ma imho non

capisce che li ha un ruolo importante per altri motivi.

mm


 Tonno rosso, ovviamente :-D 



Devo farti notare che sei Off Topic, poiche' per questi argomenti ci sono newsgroup piu' adatti come:

it.politica

it.discussioni.litigi



Per ogni altra discussione sull'argomento alta fedelta', che sia svolta seguendo le normali regole delle discussioni civili, sei il benvenuto.



Ciao



Mimmo


 seguendo le normali regole delle discussioni civili, sei il benvenuto.



Leggi sopra, non c'è molto da aggiungere.



-- 

"Ah pero', riesci a fare queste correzioni. Si vede che ti hai 

laureato!" - studiatacci, 16.09.2010






sei il benvenuto.



L'errore madornale è proprio questo! 

Davanti ad un chiaro prodotto escrementizio della distribuzione e

delle riviste, a cui è stato demandato il preciso compito di rendere

impossibile il dialogo su un ng che ha ripetutamente svelato le

magagne che si consumano alle spalle dei consumatori, andrebbe

innalzato un muro invalicabile ed a prova di idiota.

Niente di tutto questo accade, anzi qualcuno col cervello a forma di

falce e martello, addirittura ci ha fatto bisboccia...

Capirai quale mistura odiofanatica, esplosiva (e... TNT) di bestialità

allo stato brado!





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http://tinyurl.com/6u2fk7





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 di bestialità allo stato brado!



Mi chiedo perché insisterai a scrivere meccanicamente cose che non 

hanno senso... sarà perché hai un cervellino piccino picciò?



-- 

"...ma sia chiaro fu assolto per omicidio." - penalacci, 13.06.2010






 capisce che li ha un ruolo importante per altri motivi.



Ovvio, pero' un clock robusto e stabile e' comunque una cosa molto 

importante per una decodifica, a prescindere se devi o meno sincronizzarti 

con altre macchine.

Ma realizzare un circuito di clock allo stato dell'arte e' in ogni caso una 

economica stupidaggine.



Parliamoci comunque chiaro: in alta fedelta', cosi' come in altri ambiti, 

c'e' chi continua a far soldi a palate grazie all'ignoranza.







sandro 








--

http://tinyurl.com/6u2fk7



 di non applicare due pesi e due misure, grazie.



Non si applicano due pesi e due misure.



Questo e' un newsgroup non moderato, di conseguenza da parte dei

frequentatori abituali si devono applicare metodi alternativi per limitare i

 post inutili.



Se da una parte non sono d'accordo con il metodo utilizzato da SACD,

dall'altra parte il tuo contributo come argomenti in tema e' oggettivamente

tendente a zero.



Ripeto percio' che l'unico modo per non scadere negli insulti e' rispettare le normali regole delle discussioni civili, non e' facile con SACD ma piu' di uno ci riesce, bisogna essere capaci.



Ciao



Mimmo


 di uno ci riesce, bisogna essere capaci.



Io penso che in certi casi, e questo è uno di quelli, la discussione

tenda al marcio. Stai dicendo a quell'essere abietto, qui per

distruggere il libero dialogo da quando è nato con quel nick, e prima

ancora con chissà quanti altri, che sarei IO a "non essere facile"...



E' inutile che ti dica (tanto l'idea preconcetta non te la toglie

nessuno) di andare indietro a vedere "CHI" o "COSA" ha cominciato a

riempire di contumelie il NG (d'accordo, tutte solo contro di ME, ma

sempre di contumelie si tratta!), e da quanto tempo, nonostante vari

tentativi da parte mia di ignorare, andati sempre a vuoto, perché

l'obiettivo primario restava, e resta, quello di attaccare colui che

non ha MAI avuto peli sulla lingua per nessuno: distributori, riviste

(cartacee o "internettare" che fossero), paragiornalisti, + i papponi

vari, come l'odiofanatico in questione, che gravitano, cercando di

viverci pure bene, attorno alle spoglie rinsecchite dell'hi-fi

italiana.

Ragion per cui, mi fermo davanti ad atteggiamenti inaccettabili,

perché falsati e preconcettuali, come il tuo, che portano qualsiasi

possibilità di dialogo a zero.







Anche se sono sostanzialmente d'accordo con tè ti devo segnalare

questi ;-)



http://tinyurl.com/cb8r4uu


http://tinyurl.com/d7np8ew






Ciao Alberto








--

http://tinyurl.com/6u2fk7



 Ciao Alberto



Sei sostanzialmente d'accordo con me? PAZZO!!! Occhio che ora manda 

affanculo pure te :-D





--

http://tinyurl.com/6u2fk7



 uno ci riesce, bisogna essere capaci.



Ricapitoliamo: io sono in grado di dimostrare in qualsiasi momento che 

con questo idiota ho cercato di sostenere una discussione civile, 

ricevendo in cambio, per l'unica ragione che il mio pensiero non si 

uniformava al suo buffo (eufemismo) modo di pensare, insulti.



E pertanto, caro Mimmomis, per sostenere una discussione in modo civile 

ed urbano, in un newsgroup come nella vita, bisogna essere in due. 

Quando questa condizione non venisse soddisfatta, evidentemente uno dei 

due interlocutori ha seri problemi a rapportarsi col prossimo.



Mi sono dilungato oltremodo a delucidare concetti per me lapalissiani. 

Satis est. Ripeto, se non ti va bene il mio modo di postare plonkami e 

vivi felice, non te ne vorrò certo per questo.



-- 

"Perche' sai ad aprire bocca in maniera generica sono bravi tutti, 

anche i coglioni come te, e poi entrare concretamente nell'attuazione 

che i coglioni come te, capiscono semplicemente che erano dei 

coglioni." - Dev'esserci qualche significato reconditacci, 14.11.2011






 possibilità di dialogo a zero.



Ormai ho detto che il re e' nudo, lo capiranno anche gli altri.



Ciao



Mimmo


 Ciao



Se quella frase non l'avessi quotata tu l'avrei fatto io, perché è in 

quel paio di righe che si concentra il succo del discorso.



Iacta alea. Non credo ci sia altro da aggiungere.



-- 

"ho un'ottima genetica" - mendelacci, 26.01.2011






Ormai ho detto che il re e' nudo, lo capiranno anche gli altri.



Sono 14 anni che si dice che "il re è nudo": nulla è mai mutato. 

Prima si chiamava "riccardo", poi decine di altri alias, oggi

"amarok": il succo del discorso non cambia perché si tratta di puro

letame. 





--

http://tinyurl.com/6u2fk7





--

http://tinyurl.com/6u2fk7



 Iacta alea. Non credo ci sia altro da aggiungere.



Non credo ti sia ancora chiaro cosa volevo spiegare.



Se tu avessi letto il link riportato ripetutamente da SACD:

http://tinyurl.com/6u2fk7


forse avresti capito che nel mercato dell'alta fedelta', pur essendo di

nicchia, ci sono molti interessi in campo dato che per un singolo acquisto

le cifre possono essere anche molto alte.



Essendo questo un newsgroup non moderato non c'e' un modo ufficiale per

evitare interventi commerciali, il tutto e' affidato ai frequentatori

abituali che, ognuno con un suo metodo, cerca di mantenere l'indipendenza del

newsgroup.



Il metodo scelto da SACD e' provocatorio ma ha una sua efficacia, ha pero' la

controindicazione che un qualsiasi Amarok di turno si senta in dovere di fare

la sua crociata contro l'oppressione di SACD al newsgroup.



Ma nessuno ha chiesto all'Amarok di turno il suo intervento, no grazie.





Ciao



Mimmo



P.S.: aggiungi almeno est, altrimenti Iacta alea non vuol dire niente.




 P.S.: aggiungi almeno est, altrimenti Iacta alea non vuol dire niente.



Dici? Porca miseria, devo andarmi a rivedere le regole dell'ablativo 

assoluto, sicuramente le hanno cambiate...



-- 

"Tu pero', che non a caso sei il piu' imbecille di IDL non te ne riesci

nemmeno a rendere conto che qualsiasi costruzione mentale ha bisogno

di partire da dei mattoni che semplicemente non hanno un perche'." 

LSDacci, 04.11.2010






la sua crociata contro l'oppressione di SACD al newsgroup.



Inutile prenderci in giro, dietro la bassezza infinita dell' "amarok"

di turno si nascondono i soliti papponi di sempre, sparsi tra il

liquame fognario della Sardegna e i bassifondi della battone e dei

trans della Capitale, Gli stessi che da ben 14 anni stanno tentando di

affossare il gruppo ben indottrinati a botta di sponsor personali da

un paio di bifolchi che hanno tra le mani prodotti da distribuire sul

territorio nazionale.

Non vedere ciò a cui arriverebbe pure un bambino scemo, palesa enormi

quantità di malafede.





--

http://tinyurl.com/6u2fk7



 di turno si nascondono i soliti papponi di sempre, 



Credo sia la 437ma volta che vai berciando questa storiella. A questo 

punto credo che come minimo dovresti dimostrarlo, checca urlante, 

oppure, in alternativa, seguitare a fare la figura del bimbominkia 

isterico con crisi d'astinenza da trigliceridi.





-- 

"Sotto il *Batterzaghi* ci devono essere anche le due vignette di 

"scopri

le 10 differenze"," - cruciverbacci, 27.01.2011








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http://tinyurl.com/6u2fk7



Muto, mostro.



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"D'altronde diciamoci la verita', se voi non fosse degli 

incompetenti..." - Parlare dal pulpitacci, 19.05.2011








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"Dopo la resistenza iniziale i *primiati* iniziavano a correre 

furiosamente con la speranza di afferrarlo." - zoologacci, 27.01.2011






  Locked  per  leggerlo  con  calma, anche se so già come va a finire.



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 @2796@ /____/ICQ#41121680|ScarletBook




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"Beh a scrivendo post monotermini non è che ci voglia molto a non fare

banali sviste" - E ti parevacci, 23.05.2010








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SACD ® ha spiegato il 19/04/2012 :



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Se sei arrivato sin qui, significa che sei più buffone di quanto 

pensassi.



Perché tu, pupazzo a molla, *fin qui ci sei arrivato*, eh!



-- 

"Ma infatti io non ho alcuna intenzione di parlare di musica. Come

detto piu' volte considero la musica l'ancora di salvezza dei cretini," 

- E' una signacci o no? Fate vobis, 08.10.2010








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"Ma il fatto che tu continui a riproporla, ogni volta che il

sottoscritto DIMOSTRA quanto tu sia un coglione, ed in un anno l'avro

fatto circa altre 3000 volte, rende *di te* semplicemente UN VERME." - 

L'ira è sempre una cattiva consiglieracci, 06.04.2011








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http://tinyurl.com/6u2fk7














































































































*I M P A Z Z I R E*, coglione.



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"Io apprezzo la sua onesta' e quindi onestamente spero che lui e 

pieppiero si levano dai coglioni nelle prossime partite." - io speriamo 

che me la cavacci, 19.06.2008








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I

M

PEZZO DI MERDA





comunque il cd è roba vecchia: il mio amico angloindiano ascolta

oramai il suo bel Naim con collegato l'iPod/iPhone! Quest'ultimo

collegato al dac, usando Pure (manco 100 dollari), dimenticavo:

l'indiano è un progettista di reti ed è sicuro al 100% che i sui file

aiff spaccano il bit... unico gruccio: non può rockboxare l'ipod: il

BMW ed il pure non lo vedrebbero...

Poi ha il suo bel laptop e player hd mch dai quali trae delizia -

gusti discutibili: new r&b e country :-)

Comunque stavo consultando il numero di CHF del 2002 coi Manger ed in

un'articolo riportano 5 strisciate di un cd collegato ad un LSA ed

anche tale Marco Ferretti ha torturato un player Pioneer ed i bit son

rimasti sempre gli stessi! Se a qualcuno interessa posso acquisire le

strisciate e postarle

mm 




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http://tinyurl.com/6u2fk7



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   *I*



      *M*



         *P*



            *A*



               *Z*



                  *Z*



                     *I*



                        *R*



                           *E*



*testa di minchia*








--

http://tinyurl.com/6u2fk7



 ancora con chissà quanti altri, che sarei IO a "non essere facile"...



Donnarumma, povera stella! Questi cattivoni ti fanno arrabbiare!

Tu, che vorresti solo discutere di SACD in pace. Tu che sei cosi'

aperto

al dialogo, cosi' rispettoso delle opinioni altrui, cosi' equilibrato,

cosi'

conciliante, cosi' modesto!



Come si permettono di infastidirti, questi stronzi provocatori!



Ma non ti preoccupare, non sei solo, io sono dalla tua parte e

lottero'

al tuo fianco. Non permetteremo mai al branco di metterci il bavaglio!



A noi!


--

http://tinyurl.com/IMPAZZIRE







A noi!



Segnalato all'abuse di Google.





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http://tinyurl.com/6u2fk7



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http://tinyurl.com/IMPAZZIRE




Amarok!



Lascia stare il mio amico Donnarumma! L'ultima parola

in questo e tutti gli altri thread di ihhf, spetta di diritto a

Lui, che tanto ha dato per questo ng.



Da membro del branco, odiofanatico e propugnatore di

MP3 e lampadine, hai esordito in questo ng con chiaro

intento provocatorio nei Suoi confronti, ma devi sapere

che con Donnarumma non attacca. Lui e' superiore a

queste beghe da cortile e non Si abbassera' mai al tuo

livello.



D'altra parte, per difendere la Sua reputazione immacolata

e la Sua specchiata onorabilita', Donnarumma, qualora

costretto dalle circostanze, non esiterebbe a rivorgeSi ai

Suoi legali.



Ti consiglio di lasciar perdere; fin'ora Ha sopportato, con la

pazienza da monaco tibetano che Lo contraddistingue, ma

basta una Sua parola in questura (dove ormai e' di casa) e

scattano le manette.

Non saresti il primo, nel corso degli anni, a finire nei guai

per aver osato mettersi contro di Lui.



--

Donna


--

http://IMPAZZIRE.com/6u2fk7




-- 

"Non credo, ovvero sono sicuro che il QI favorisca una certa 

interpretazione del problema piuttosto che un altro.

Certo non è detto che chiunque abbia una fobia specifica sia stupido, 

ma secondo me tendenzialmente chi ha fobie specifiche è mediamente piu' 

stupido di chi ha fobie piu generali." - psichiatracci, 27.01.2010






 per aver osato mettersi contro di Lui.



Madonna mia! Corro subito ad ingaggiare un plotone di avvocati fra i 

più squali e figlidiputtana che conosca. Meglio premunirsi!



Ti voglio comunque ringraziare per avermi messo sull'avviso: i 

pericoli, specialmente se gravi come in questo caso, vanno sempre 

segnalati.



-- 

"Che c'entra, un ano espansivo ha diversi modi di socializzare." - 

teorizzacci, 16.11.2009








ma come, Donnarumma, perche' mi tratti cosi'?

Io sono dalla tua parte!

Ti prego di credere alla mia piu' assoluta buona

fede, ho anche cambiato legalmente il mio nome in

Donna Rumma, in tuo onore; prima mi chiamavo

Antonio Calabrese.



Si' e' vero, in un altro post sono stato precipitoso;

mi sono permesso di intervenire in tua difesa e

ho scritto che sono tuo amico, ma e' solo perche'

la tua amicizia e' cio' che desidero piu' di ogni altra

cosa e non voglio lasciarti solo a lottare contro il

branco.



Sai qual e' il mio sogno? Oso dirtelo anche se non

siamo ancora intimi: e' passare quante piu' serate

possibili in tua compagnia, ad ascoltare un SACD

dopo l'altro con il tuo impianto da un miliardo di

euro e a farci beffe di chi ascolta gli MP3.



Lo so, e' un'utopia data la distanza siderale, geografica,

ma soprattutto di ceto e di censo che ci separa, ma

posso sperare?



Tuo,

Donna


 Donna



ih ih ih!

Guarda che se insisti ancora un po' si spara una fucilata in testa, 

occhio :-)



-- 

"Il ministro dell'ambiente, un'autorita' per quanto riquarta questioni 

ambientali," - lapalissacci, 18.11.2011







Eppure qualcosa mi dice che sacd abbia un piccolo ed insignificante 

compattone anni '80, viva in una catapecchia, guidi una ritmo palinuro e 

si faccia dei sogni fantastici in cui lui ha capito tutto e noi siamo 

tutti dei "sardegnoli" ... COMUNISTI!!!

Per questo mi fa tenerezza.

Chissà in questura che risate che si fanno.



Frank


Frank ci ha detto :


Dapprima ero convinto che sia talmente pieno di sè da non rendersi 

minimamente conto delle figure che fa e delle risate che suscita. Ora 

ho cambiato opinione: è, molto più semplicemente, troppo, troppo 

stupido.



-- 

"Tu sei terrone. A me i terroni fanno schifo." - by il siculo-campano 

Ottavio gobbacci, 17.03.2009






 gusti discutibili: new r&b e country :-)



Un molto probabile futuro nelle case sara' uno storage centralizzato (NAS)

di capienza e prestazioni di protocollo sempre maggiori, e lettori

multimediali portatili e/o fissi, con accesso LAN/WiFi alla rete domestica,

che da quello si andranno a prendere cio' che vorranno.







sandro 






 da un "itisaro" non cki si può mai aspettare niente di diverso...



eppure questa dell'ITI la dovrai spiegare un giorno! Ti eri innamorato di un perito elettronico che non ti ha ricambiato?



Resta il fatto che l'ignorante, cioe' colui che ignora, sei tu - inutile che cerchi di sviare il discorso.



L.


 fedele all'originale o no.

--cut--



Grazie

Letto, apprezzato e salvato.

Riportare la lettura di un CD nel campo delle cose terrene è molto utile 

in un periodo di santoni esoterici.

Non ho letto le risposte ma qualcuno avrà sicuramente tirato fuori il 

discorso della conversione, che non c'entra nulla.

Sarebbe bello un post anche su tale argomento :-D



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G.