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Titolo: scelta diffusori

ciao a tutti
 
avrei ristretto la possibile scelta dei diffusori da ascoltare a questi
 
totem mite (già ascoltati)
sonus faber venere 2.0
focal 906
monitor audio (non so il modello)
 
due domande:
1- dovrei prendere in considerazione anche dei floorstander (budget 1000/1200)? oppure con questo budget è meglio una cassa da shelf?
 
2- leggo che le venere hanno impedenza 6, mentre le specifiche dell'ampli che avrei in mente recitano "60W RMS into 8 Ohms, 90W RMS into 4 Ohms"
 
Grazie mille
 
ps. leggo anche benissimo delle Kef ls50, ma per qualche motivo non mi ispirano
ps2: ho scoperto che questo wknd a milano ci sarà il gala dell HF e magari ci faccio un salto

monitor audio (non so il modello)
 
vai solo sui modelli gold o platinum. se li trovi nell'usato, fai buoni 
affari... 
 

 ps2: ho scoperto che questo wknd a milano ci sarà il gala dell HF e magari ci faccio un salto
se devi fare piu' di 10 minuti in auto, lascia perdere.
 
ma non hai detto che ampli hai.
 

 ma non hai detto che ampli hai.
 
hai ragione
ancora non ce l'ho, avrei puntato Cambridge audio cx 60 o cx80
e comunque qualcuno mi ha detto che devo prima pensare alle casse per poi vedere se "ce la fa"!

 e comunque qualcuno mi ha detto che devo prima pensare alle casse per poi vedere se "ce la fa"!
 
 
Ce la fa, ce la fanno, basta cacciare gli euro...
 
Se hai visto diffusori e ampli nello steso negozio, ci torni con fare deciso, soldini alla mano (appena capiscono che hai un paio di migliaia di euro da spendere entro sera, ti mettono in corsia preferenziale), e chiedi di provare un tuo cd di riferimento. Fai accoppiare l'ampli con le due casse (io prenderei le sonus faber) e vedi se godi tu... lol!
 
Ciao. Ti invidio. Ho speso tutto per il piano e adesso sono quasi a piedi con i diffusori :-/

 2- leggo che le venere hanno impedenza 6, mentre le specifiche dell'ampli che avrei in mente recitano "60W RMS into 8 Ohms, 90W RMS into 4 Ohms"
 
l'impedenza è un valore nominale, oltretutto espresso come resistenza (che è una cosa diversa) e puo' variare di molto con la frequenza a seconda del tipo di trasduttori e di filtro usati nella costruzione della cassa. non ci farei tanto caso, guarderei piu' l'efficienza (dB/W) perchè a paritè di potenza ci sono altoparlanti che suonano piu' forte di altri.

 Ciao. Ti invidio. Ho speso tutto per il piano e adesso sono quasi a piedi >con i diffusori :-/
 
io piano ancora in affitto, riprese lezioni da poco, e poi pensavo: che me lo compro affffffare lo stereo se la mattina alle 7 non lo posso accendere, al rientro dall'ufficio si vede tg o film e poi la notte nemmeno?
Io ti invidio per come suoni il piano!

 ispirano
 
Peccato, per me hanno un design molto innovativo soprattutto con il mobile bianco.
l'altoparlante blu

 notte nemmeno?
 
Basta disporre le casse in modo che ci sia la TV in mezzo, vedrai che 
accenderai lo stereo anche per ascoltare il tg. I miei figli lo accendono anche 
per vedere NCIS, vuoi mettere la differenza di botta quando c'e' il fermo 
immagine :) :)
 
Poi ogni momento libero sara' un occasione per ascoltare musica, 
per la notte ci sono le cuffie.

 l'altoparlante blu
 
ma sono davvero piccole piccole

 pazzeschi non e' che ce ne sia cosi' tanta in giro.
 
da spinelli c'era gente che spendeva centinaia di euro per cavi
E' vero che Buscemi ha quest'atteggiamento, ma i listini mi paiono onesti
 
 
 

E' vero che Buscemi ha quest'atteggiamento, ma i listini mi paiono onesti
 
da hificlub in via bacchiglione a milano ci sei gia' stato?
io mi sono sempre trovato bene... 
 

 io mi sono sempre trovato bene...
 
era nei mei programmi, perche ha sia sonus faber che focal, ma mi sa che questo wknd andrò alla fiera
stasera di nuovo da buscemi, ho ascoltato le Monitor Audio Silver 6 (floorstand). Ho avuto un'impressione ben diversa dalle Totem (bookshelf), forse perchè era un concerto per piano e orchestra, e quindi era difficile ottenere quel dettaglio che avevo sentito col disco con cui avevo provato le Totem (pochi strumenti) ma non mi hanno impressionato per niente. Ho sentito anche delle B&W dello stesso prezzo, e facevano pena

 Si, certo, ascolta delle casse da pavimento, il budget non c'entra.
 
 
ma secondo te le casse da pavimento con più volume sono senza dubbio migliori?  stasera mi hanno detto che è inevitabile sia così
 

(floorstand).
 
prova le gold o le platinum, li' monitor audio ha i suoi modelli migliori... 
 

Lo so, ma saliamo di budget, e tanto vale allora la indiana line diva, sotto i 1000

sotto i 1000
 
comincia ad ascoltarle, poi magari le trovi usate a meno... 
 

 comincia ad ascoltarle, poi magari le trovi usate a meno...
 
ah quindi dici che potrebbero piacermi piu di indiana/sonus?
io ero convinto che Indiana e SOnus fossero nell'olimpo

io ero convinto che Indiana e SOnus fossero nell'olimpo
 
mah, io nell'olimpo (se mai esistesse) ci metterei B&W, Focal, Burmester, 
etc..
Poi altri marchi come Monitor audio, proac, tannoy, dynaudio, sonus faber, 
klipsch, martin logan, altri
poi altri tra cui metterei indiana line.
io ho ascoltato monitor audio gold GX300 e B&W 804D e mi sono piaciute di 
piu' le prime...
 

allora
ieri altra puntata
sarei orientato a questo
 
ampli: Cambridge CX a60
cd: Cambridge CXC
Diffusori: Totem Mite
 
con i cavi siamo sotto i 2500
 
che ve ne pare? cosa cambiereste? il mio unico cruccio è non aver ascoltato molte casse. Ho ascoltato anche delle casse da pavimento, nello stesso range di prezzo, ma non mi hanno convinto come le micro MITE. Il negoziante mi ha detto che non necessariamente le grandi suonino meglio delle piccole. Oggi non ha voluto farmi ascoltare le Indiana Diva perchè secondo lui sono sbagliate, suonano peggio, l'ha anche detto al rappresentante, bla bla bla, gliel ho chiesto tre volte di farmele ascoltare, niente...
devo assolutamente ascoltare le Focal 906


mi ha detto che le sonus sono fatte in china, le B&W sono buone solo a certi livelli di prezzo e comunque non sono piu quelle di una volta, che anche altre case sono state comprate da gruppi e non rispecchiano più l'origine del brand. In sostanza mi ha detto che per quella fascia di prezzo non aveva niente di migliore delle totem

prezzo non aveva >niente di migliore delle totem
 
beh, se chiedi all'oste se il suo vino e' buono...   ;-)
ascolta anche proac e focal aria, oltre alle monitor audio gold o platinum. 
cosi' ti fai anche un'idea...
io avevo ascoltato anche le totem arro, non male... 
 

che ve ne pare? cosa cambiereste?
 
io proverei anche (tutto nell'usato):
 
cd Copland cda 288 con meccanica VDRS oppure audio analogue
ampli Unison Research integrato ibrido oppure audio analogue maestro 70 (o 
modelli simili) oppure Colpand CSA 14
casse ti ho gia' detto  ;-)
 

 ascolta anche proac e focal aria, oltre alle monitor audio gold o platinum. 
 
no perchè saliamo troppo di prezzo. Devo restare in quel range
 
 


 
La cosa più strana a mio parere non è l'oste ma questo cliente:) Un cliente che si lamenta di avere pochi soldi e però si ostina a voler comprare un lettore cd e continuare a spendere soldi per i cd, quando ha un pc e puo ascoltare spotify gratis o con 8 euro al mese, per non parlare di Tidal.
 
 

no perchè saliamo troppo di prezzo. Devo restare in quel range
 
me nell'usato rientri nel range benissimo... 
 

 cosi' ti fai anche un'idea...
 
andato da hificlub oggi
ascoltato le focal 905, mi sono piaciute molto
 
ora il problema è che dovrei ascoltarle una accanto all'altra...
mi sa che ci torno nel wknd a fare altri ascolti (kef/b&w).
 
anche se devo dire che come prezzi siamo più alti, anche sugli altri componenti

componenti
 
diglielo. giustamente poi uno va dove si trova meglio, anche economicamente. 
magari abbassano il prezzo... 
 


Bene, mi fa piacere per te.
 
Se ho capito bene tu non hai esperienza in questo settore.
E allora a mio parere dovresti provare le diverse tecnologie in questo campo.
Cioè un conto è un diffusore unidirezionale, altro è un diffusore omnidirezionale e altro ancora un elettrostatico o un isodinamico.
 
Anche per fare un po' di esperienza, sarebbe utile poter ascoltare queste diverse tecnologie e metterle al confronto.
C'è una nettissima differenza tra questi diversi tipi di diffusori che sarebbe il caso conoscere sia per i vantaggi che per gli svantaggi.
 
Per es. per la musica da camera, un concerto piano e orch ecc moltissimi scelgono i planari (elettrostatiche o isodinamiche). Invece per il rock tutti vanno sui dinamici tradizionali.
Altri invece, preferiscono un maggiore realismo della scena sonora e preferiscono gli omnidirezionali.
 
Ormai siamo nel 2015 e queste tecnologie esistono da decenni, e andare a scegliere solo sui soliti dinamici unidirezionali mi pare un po' azzardato. C'è il rischio poi di trovarsi pentiti.
 
 
 
 
 

Ti ringrazio, discorso sensato. Ma essendo io una capra in materia se non mi dai anche delle Marche e modelli non saprei cosa ascoltare 

 Ti ringrazio, discorso sensato. Ma essendo io una capra in materia se non mi dai anche delle Marche e modelli non saprei cosa ascoltare
 
Il discorso tecnologico è vero fino ad un certo punto, ci sono differenze notevoli anche tra casse dello stesso tipo. 
In ogni caso se vuoi sentire delle omnidirezionali prova a cercare le Duevel, sono anche interessanti nell'estetica, le aveva sempre un negozio vicino a casa mia. 
Per modeli planari, che sono per natura bipolari, come alcuni poster del ng, tra l'altro :-) quelle abbordabili sono le Magneplanar nei modelli piu' piccoli. Io ho le MG12 e ne sono molto soddisfatto. Qualcosa si trova nell'usato, specie in Germania dove credo ci siano un paio di distributori che si danno parecchio da fare ed hanno buoni prezzi. ti serve un ampli da 100 W in su.
Prova poi delle casse con tweeter a nastro, ce ne sono molti modelli, le Elac ad esempio hanno una buona reputazione, ma lo hanno anche delle monitor audio.
Poi, rimanendo nei bookshelf con ribbon tweeter puoi arrivare a provare le Adam Audio, che non solo hanno il ribbon tweeter, ma sono anche amplificate e quindi potrebbero essere usate per realizzare un impianto molto essenziale, ad es:
http://www.ebay.it/itm/Casse-monitor-attive-ADAM-A8X-Coppia-/291573758862?hash=item43e3267b8e
 oppure delle A7X nuove
pilotate da un oppo bdp 95 (usato) o bdp 105 (nuovo)


 
Per quanto riguarda i planari dovresti provare ad ascoltare le elettrostatiche ( di diverse marche, come Quad, Martin Logan ecc) e le isodinamiche (magnepan- magneplanar).
Di elettrostatiche non ci sono solo le Quad e Martin Logan. Ma se chiedi al negoziante e le ha, ecco che ti farà vedere altre marche.
Cioè gli chiedi se ha dei diffusori elettrostatici.
 
Questo tipo di diffusori per molti vanno bene per la musica non amplificata.
Entrando nel dettaglio, succede che i  microfoni in fase di registrazione vengono messi a grande distanza.
Più il microfono viene messo lontano dallo strumento, più sarà difficile ascoltarlo bene nel diffusore per ovvi motivi che ora non approfondiamo.
 
Le elettrostatiche (e isodinamiche) però sono talmente sensibili che rispondono bene anche a un segnale più dobole, come quello che proviene da un microfono messo lontano dallo strumento.
 
E poi ci sono gli omnidirezionali.
MBL, German Physiks ecc ecc.
 
Questo tipo di diffusore adotta come trasduttori i soliti magnetodinamici (cioè i coni ecc) ma costruiti diversamente. Si trovano coni più allungati per es.  Il cono viene messo in orizzontale e così diffonde a 360 gradi.
Questa tecnologia è stata sviluppata perché nella musica dal vivo non amplificata, ecco che ogni strumento irradia il suo suono in ogni direzione.
Cioè un tamburo suona in tutte le direzioni.
Quando si ascolta un tamburo dal vivo, questo emette onde in tutte le direzioni e non solo davanti.
Cioè non è che il tamburo è chiuso in una cassa che fa uscire il suono solo verso una direzione.
 
Questi sono quindi diffusori che vanno bene per la musica che dal vivo NON viene amplificata e si riesce a ricreare meglio quell'effetto live.
 
Cmq, non lasciarti condizionare da quello che dico io e dicono gli altri.
Prova ad ascoltarli e noti se il suono ti piace.
Comportati come quando uno ti parla di un certo piatto, un certo dolce e dice che è buono ecc. In quel caso tu andrai ad assaggiare e ti farai condizionare ben poco, perché quando un sapore non piace, non c'è nulla da fare:))
Allo stesso modo per i diffusori.
 
Inoltre, ti consiglio di non stare lì a guardare i prezzi. E questo non solo perché poi si potrebbe trovare nell'usato.
Non guardare i prezzi perché certe tecnologie danno il meglio solo quando ci sono lavorazioni che costano molto.
Quindi tu ascolta questi diversi tipi di diffusori senza tenere conto del prezzo. In questo modo ti fari un RIFERIMENTO.
Cioè potrai dire: a me piacciono quei diffusori che per il momento non posso comprare.
E' normale che possono piacere cose che non possiamo avere.
Al riguardo mi vengono in mente diverse attrici:))
 
Se invece uno rimane sempre ad ascoltare cose che può comprare o che trova facilmente nei negozi, è chiaro che non avrà mai una grande esperienza e non avrà provato un po' tutto.
 
I diffusori in un impianto sono la parte più importante, cioè quelli che più determinano il tipo di suono. Infatti c'è una netta differenza tra le diverse tecnologie e la si nota subito.
Una volta scelto il tipo di suono del diffusore, poi bisogna provare l'amplificazione che meglio lo farà suonare.
 
Non è detto che un impianto si debba costruire tutto in una sola volta.
Se uno sceglie i diffusori che più lo hanno convinto e li compra, ecco che può anche amplificarli con elettroniche di basso prezzo o usate. Poi magari in un secondo momento si potrà comprare una amplificazione migliore.
 
Cioè se uno prende tutto il budget e lo spende per comprare lettore, dac, ampli e casse è chiaro che dovrà scendere a maggiori compromessi. Se invece uno dedica invece la maggior parte del budget ai duffusori ecco che avrà messo un buon punto di partenza per il futuro.
Nel frattempo ci si arrangia con ampli, dac ecc di bassa qualità. E poi, quando ci saranno altri soldi da spendere, alla prima occasione (anche nell'usato) si può procedere a migliorare l'ampli, il dac ecc.
 
Tu sicuramente avrai delle cuffie o degli auricolari. Ebbene, li puoi amplificare con le migliori elettroniche e noterai che più di quello non danno.
Nel caso delle cuffie la cosa è subito evidente, nel caso dei diffusori lo è di meno perché c'è l'ambiente di mezzo, ma vale lo stesso principio.
 
Scegliere i diffusori è come scegliere le cuffie. Uno quando sceglie le cuffie non sta lì a prendere la migliore amplificazione. La differenza tra le diverse cuffie la si può notare anche con un amplificatore di basso livello.
 
Invece la REGISTRAZIONE incide molto di più che l'amplificazione. Se uno prende un disco di Arturo Toscanini ecco che difficilmente lo potrà ascoltare bene come uno di Riccardo Muti.
Quindi, per provare diffusori e cuffie è importante usare le buone registrazioni degli ultimi dieci o venti anni. E ovviamente provare soprattutto il tipo di musica che maggiormente si ascolta.
 
Nel caso della musica ci sono di mezzo i gusti personali. E certi diffusori vanno meglio per certo genere altri per altro genere musicale. Io che ho gusti molto diversi tra loro ecco che avrei bisogno di due tre tipi di diffusori:))
 
Se ascolti prevalentemente la classica, ti conviene sperimentare solo con brani di musica classica sui diversi tipi di diffusori. Non farti fregare dal jazz. Il quartetto jazz è il genere più facile da amplificare e lo senti bene in qualsiasi impianto. Un quartetto jazz ben registrato da grandi effetti in qualsiasi impianto.
La cosa dipende dal fatto che si hanno appena 4 strumenti e dal vivo si sia il sax o la cantante sono sempre amplificati. Quindi è facile avere una buona sensazione con questo genere di musica che gia dal vivo è in parte amplificata.
Nelle registrazioni poi mettono microfoni a pochi cm dai tamburi e quindi la cosa migliore ancora di più.
 
Insomma, la registrazioni di quartettto jazz sono quanto di più lontano ci possa essere dalla registrazione di una orchestra d'archi o una orchestra sinfonica.
Te ne do una prova con questo brano:
https://www.youtube.com/watch?v=ClcV9Ze9D-Q
 
 
Se devi VENDERE dei diffusori, un impianto ecc, fa ascoltare questo brano e vedi che te lo valutano dieci volte il suo valore:))
 
Per valutare i diffusori (a chi piace la classica) conviene qualcosa del genere:
 
https://www.youtube.com/watch?v=rOjHhS5MtvA
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Grazie a tutti
forse nel wknd vado a Merate e avrò anche gli Elac da sentire

 proviene da un microfono messo lontano dallo strumento. 
...
 
Mi raccomando, di muccata in muccata. Guai ad allontanarsi da questo sano 
spirito, potresti rischiare di dare qualche consiglio sensato.
 
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
 
	URL: 
http://www.infotecna.it
 

 immagine :) :)
 
io per vedere CSI


 
sono andato l'anno scorso, poiche' un mio collega voleva *ridurre* 
l'impianto (ora ha cdp Audio Aero, pre threahold T2, finali mono SA6, 
diff. S.F cremona, martin Logan sl3 e jbl L150) ad un mono marca
con integrato monotelaio, abbiamo prenotato un ascolto full burmester ma 
siamo usciti entrambi col mal di testa...


Non è buon segno.
 
E pensare che nella prossima Aston, dove volevo l'impianto Eico a single 
ended con EL84 e monovia doppio cono, mi hanno consigliato proprio il 
Burmester ...
 
Frank

siamo usciti entrambi col mal di testa...
 
io ci sono rimasto un'ora circa e niente mal di testa, anzi... 
 


l'impianto era spento? :-P
 
 
-- 
s@l@m s@lek

io oggi ho finalmente avuto una giornata direi quasi decisiva in termini di ascolto.  (Per ampli/cd avrei deciso Cambridge CXA80 + CXC.)
 
Mi ero portato dietro un mio cd (Debussy/La Mer/Karajan/Berliner). 
 
Le Totem Mite che mi erano tanto piaciute, col mio cd hanno emesso un suono piccolo compresso chiuso. Con un cd di musica "moderna", registrato meglio e con meno strumenti, hanno riprodotto quel suono più arioso e dettagliato che mi aveva colpito prima volta che le avevo ascoltate. Comunque escluse. 
Kef R200: pessime, suono chiuso. 
Focal Aria 905: ottime, io prenderei in ogni caso le sorelle più grandi, le 906. Suono aperto e naturale. 
Focal Electra 1007 BE: queste non dovevano neanche essere ascoltate, altra categoria, ma sono ex demo, 300 euro in più delle 906. L'altra categoria si sente tutta. Sul sito Focal queste non esistono, ci sono solo le 1008. Il negoziante mi ha detto che non erano usate, gli credo, c'era ancora la pellicola.
Chario Lynx: anche qui, alti livelli. Prezzo delle Totem Mite, ma nettamente un altro livello, con qualunque genere di musica. Che energia, che bassi, che chiarezza. 
Elac bs 403: di sicuro una gran suonare, ma decisamente non mi ha convinto. Completamente diversa dalla Chario. 
Sonus Faber Venere 1.5: io ero andato a sentire le 2.0, ma non c'erano. Queste sono più vicine alle CHario che alle Elac. Ottime, davvero. I bassi sono nettamente inferiori alle Chario. Quando sono state provate l'una contro l'altra con musica "moderna" cioè di quelle che suonano bene quasi ovunque, le Sonus hanno mostrato meno bassi e meno "energia", non so come spiegarlo diversamente. Le Chario ci hanno fatto saltare dalla sedia, colpito, coinvolto, mentre le Sonus faber avevano un suono più "tranquillo". E comunque a detta del commesso le Venere erano "ciuccia energia", poichè doveva spingere la manipola del volume oltre la metà. 
 
Quindi in ballottaggio ci sono le due Focal e le Chario. Le Focal Electra però costano di più, e non posso scegliere il colore (io vorrei tutto nero), ma sono probabilmente le migliori, anche se mi turba il fatto che siano fuori catalogo. 
 
consigli? avete avuto modo di confrontare Chario Lynx e FOcal Aria 906?
grazie!

l'impianto era spento? :-P
 
no, ho acceso anche il pre con il controllo del volume...   ;-)

 grazie!
 
 
1. Confronta solo due casse per volta
2. Confronta a parità di pressione acustica:
A. Scegli il volume d'ascolto che preferisci con il modello m1
B. Segna la posizione del volume dell'ampli
C. Suona un disco test con un tono fisdo, es. 1 kHz
D. Rileva la pressione acustica con lo smartphone ed una app fonometro
E. Ripeti per il modello di cassa m2, cambia il volume fino ad avere la stessa lettura
F. Ascolta le casse in sequenza usando quei volumi per i rispettivi modelli
 


 
prendi quelle che ti piacciono di piu', senno' resterai sempre col 
cruccio di aver risparmiato 300 euro ma non avere cio' che probabilmente 
ti avrebbe soddisfatto.
per banalizzare, chi piu' spende meno spende.
fregatene se sono fuori catalogo, quelle che acquisteresti nuove lo 
faranno tra un paio d'anni : cosa fai poi, le cambi ancora per questo 
motivo  (rimettendoci piu' della meta' di quello che hai speso) ?
sempreche' le Electra siano effettivamente cio' che desideri, ma mi pare 
di aver capito cosi' da cio' che hai scritto.

 D. Rileva la pressione acustica con lo smartphone ed una app fonometro
 
sistema affidabile?
che app consigli?
 
 
-- 
s@l@m s@lek


scherzi a parte, anche io come Piergiorgio nn ho mai apprezzato burmester
certo nn da mal di testa, ma imvho ai loro livelli di prezzo preferisco 
ben altro
 
 
-- 
s@l@m s@lek


Serve precisione e non accuratezza, ovvero se la pressione vera è 100 dB e leggi 95 sul telefono, non è importante, non stai facendo una perizia. Quel che serve è che con la stessa pressione sonora tu abbia la stessa lettura con i due sistemi, così sai che stanno suonando forte uguale.


chiarissimo;
un'ultima cosa: tu che app hai usato?
 
-- 
s@l@m s@lek

 un'ultima cosa: tu che app hai usato?
 
onestamente non ricordo, era una app su Android, un paio d'anni fa, che usai per "calibrare" il 5.1 e per ascoltare un ampli usato che volevo comprare. era sicuramente una versione free
 

 un'ultima cosa: tu che app hai usato?
 
Per misurare i dB io uso questa:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pjw.noisemeter&hl=it
 
 
Come analizzatore di spettro questa e' carina:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.DanielBach.FrequenSee&hl=it
 
 
Ciao
 
Mimmo


proverolle, grazie
 
-- 
s@l@m s@lek

 Focal Aria 905: ottime, io prenderei in ogni caso le sorelle più grandi, le 906. Suono aperto e naturale.
 
 
nel caso, se interessa la finitura di base, comunque molto bella:
 
http://www.son-video.com/Rayons/Enceinte-compacte/Focal-Aria-906.html
 
 
E in 790 euro del prezzo pieno imho li valgono. Diffusori molto universali (non eccellono in niente ma fanno tutto abbastanza bene). Non ho riscontrato il così detto suono frizzante attribuito ai prodotti Focal, anzi li trovo lienarissimi.
 


grazie
alla fine ho scelto il modello superiore electra 1007 be

alla fine ho scelto il modello superiore electra 1007 be
 
e hai fatto bene... 
 

 e hai fatto bene...
 
ma tu le hai ascoltate tutte?????
ti dirò, alla fine ero molto combattuto con le Chario Lynx

ma tu le hai ascoltate tutte?????
 
no, ma sono d'accordo nell'aver speso un po' di piu' rispetto al budget 
preventivato, ma almeno cosi' non avrai rimpianti.
Le Focal Electra le ho ascoltate insieme alle 805D e le Diablo, tutte 
spettacolari, in particolare le Diablo. Ma quando c'era da scendere in basso 
facevano un po' fatica, ovviamente.
Allora mi sono indirizzato verso diffusori da pavimento... 
 

 Allora mi sono indirizzato verso diffusori da pavimento...
 
e a sto punto dicci pure che hai preso...

e a sto punto dicci pure che hai preso...
 
beh, ho scritto qui per mesi una telenovela un anno fa circa...   ;-)
Volevo prendere le 803D, ma mi hanno tutti sconsigliato (o le 802D oppure 
non ne vale la pena).
dopo ascolti vari mi sono deciso per delle monitor audio platinum PL300 (con 
tweeter a nastro)... 
 

 beh, ho scritto qui per mesi una telenovela un anno fa circa...   ;-)
 
io non frequentavo e non frequenterò più questo luogo infernale! spero di essere a posto fino alla morte ormai
 
be, anzi, sono ancora in tempo a rompere le scatole su cavi e mobiletti...
Il negoziante mi ha detto che Ampli va sopra CD. Io prendo a parte una radio web (il DNT IPdio Tune Internet-Radio) e non so se posso infilarla sull'amplificatore (temo, c'è griglia per aria), o devo fare una seconda colonna con radio e dvd. Fare una seconda colonna mi darebbe probabilmente dei problemi di spazio, causa presenza diffusori.
 
Quale è il modo migliore di impilare? consigli su "alzatine" non troppo costose? magari anche Ikea.
(finora i più intelligenti mi sono sembrati questi 
http://www.isobluehifi.com
  )
 
Per quanto riguarda il cablaggio invece: vorrei mettere il cd (solo meccanica) in digitale all'ampli. Lo collego col coassiale o con l'ottico? una soluzione è da preferire o non cambia?. E anche la radio web, con quale cavo digitale consigliate di collegare?
 
sempre sul cablaggio: un negoziante mi aveva consigliato cavi QED (sia per collegare cd/ampli che per i diffusori), mentre un altro mi ha detto di iniziare con un cavo meno caro (ma sempre buonino) e poi vedere le mie esigenze future, magari anche in termini di cambio casa e nuovi spazi, o magari "colore del suono". Cosa mi consigliereste? grazie!

quindi non sono l'unico a farsi condizionare!!!
 
beh, alla fine ho deciso dopo ore di ascolto, non lo chiamerei proprio 
condizionare...   ;-)
 
per i cavi e l'impilazione, non spendere troppo. una volta che ci sono i 
contatti dorati, saldature fatte bene e guaine bene isolanti sei a posto. io 
ho dei van den hul sotto i 100 euro... 
 

 collegare cd/ampli che per i diffusori), 
 
ZAC
 
Per il momento i cavi non sono il tuo problema prioritario, in generale si 
legge che la connessione coassiale sia leggermente migliore rispetto a quella 
ottica, verifica nel manuale del lettore CD se ci sono preferenze.
 
Per i cavi di potenza (tra ampli e casse), potresti anche cominciare con il 
cavo elettrico quadripolare che trovi nei brico a pochi euro al metro:
http://www.tnt-audio.com/clinica/stella.html
 
poi quando avrai stabilizzato tutto potrai provare anche cavi piu' audiofighi.
 
Il tuo vero problema e' non sprecare la botta di culo che hai avuto trovando 
le Electra, magari infognandole in una libreria per poi chiederti: "come mai 
non sento piu' quel suono arioso ascoltato nel negozio?"
 
Se non si è capito, molto della resa finale dell'impianto e' data 
dall'interazione con l'ambiente, percio' sarebbe bene fare diverse prove di 
disposizione delle casse su diversi lati della stanza, poggiandole 
provvisoriamente anche su una sedia con sotto dei libri per alzare il 
tweeter all'altezza dell'orecchio. 
 
Se poi, come probabile, trovassi che l'ascolto migliore fosse in una 
posizione staccata dalla parete, dovresti considerare l'utilizzo dei 
piedistalli, spostando eventualmente le casse nella posizione ideale solo 
per l'ascolto.
 
Ciao
 
Mimmo

grazie anche a te Mimmo, tutto chiarissimo
 
piazzerò tutto su mensolona gigante profonda e larga, per cui non saranno a ridosso della parete per fortuna nè con libri attorno
 
mi fa piacere scoprire che le Electra siano così apprezzate. Io fino a poche settimane fa non avevo mai sentito nominare la Focal, e ora ho anche ascoltato le nuove Sopra 2 (arancioni). Mi spiace solo che siano le più bruttine di quelle che ho visto, già le Aria 906 erano piu belle. E anche le CHario alla fine mi piacevano di piu a vederle. 
 
comunque è vero, sto diventando un audofilo: troppe pippe!

 
 
L'unica cosa che ti poteva condizionare era il suono:)) Cioè meglio si sentiva e più ti condizionava a comprare quello:))
 
Però, dobbiamo ammettere, che pure le specifiche di certe elettroniche un po' ci condizionano. Quando guardo dentro a un ampli, vedo come è stato costruito ecc, la cosa condiziona sicuramente.
 
Io per es. mi sto facendo condizionare da questi due finali:
http://www.mingdaitalia.com/prodotti/finali_monofonici.htm
 
 
Non li ho ancora ascoltati ma ne parlano molto bene. La cosa che mi condiziona è il cablaggio interno, fatto tutto in aria!
A guardarli dentro, senza vedere nessun circuito stampato, nessuna basetta, fa un certo effetto. Un discorso analogo per gli ampli audioanalogue, dove a guardarli dentro capisci come hanno costruito bene e con quelle dimensioni poi.
 
Questi amplificatori Ming mi attirano per due o tre motivi.
1. Il rapporto prezzo qualità probabilmente unico.
 
2. Sembra che ai livelli estremi, cioè di Hi End di centinaia di migliaia di euro molti preferiscono sia le valvole che la classe A. E qui non si capisce se è un condizionamento o un suono davvero diverso. Di sicuro le valvole suonano diversamente tra loro.
 
Gli amplificatori che ho ascoltato nelle fiere con impianti estremi, erano a valvole. Oppure il pre era a valvole. Insomma ho sempre visto delle valvole da qualche parte e questo mi ha condizionato.
 
3. E' probabile (ma qui non ho nessuna sicurezza) che quando si va a costruire un amplificatore a valvole e si prendono valvole di ottima qualità, ecco che si dovrà sentire per forza bene. Cioè lo stesso fatto che le valvole siano di qualità ecco che lo fanno sentire bene. Invece coi transistor la circuitazione è molto più complessa e non è chiaro, nel dettaglio, come stanno le cose.
 
In pratica sto dicendo che per capire se un ampli a valvole è buono può bastare leggere il tipo di valvole che monta e gia si sa che suoneranno in un certo modo. Negli ampli a transistors invece è obbligatorio ascoltarli.
Cioè chi ha ascoltato un po' tutti i tipi di valvole, se legge le valvole che monta un certo ampli ecco che può gia immaginare il tipo di suono.
 
Poi c'è il famoso discorso sulla maggiore linearità del triodo ecc ecc. Ma come sappiamo alla fine bisogna valutare un intero circuito che non è fatto solo di transistors o valvole.
 
Tempo fa lessi da qualche parte che le aziende del settore Hi Fi avrebbero in qualche modo manipolato certe informazioni tecniche.
In pratica il tizio sosteneva che il vinile si sente meglio del CD e però nelle specifiche tecniche viene fuori che la gamma dinamica del cd è maggiore ecc ecc.
E questo è un dato falso perché le aziende avevano bisogno di vendere i cd che potevano produrre a un costo nettamente inferiore rispetto al vinile, quindi guadagnarci di più.
 
Allo stesso modo per le elettroniche a transistor. Ovvero quelli a valvole si sentono bene e però per far comprare quelli a transistors dicono che il transistor ha caratteristiche migliori della valvola. Produrre apparecchi a transistor è più economico per le aziende le quali ci guadagnano di più.
 
Alla base di questo discorso (che non condivido) c'è il fatto che le aziende trovano tecnologie più economiche in fase di produzione e quindi vendendo allo stesso prezzo guadagnano molto di più.
 
Sempre lo stesso tizio diceva che oggi ci propongono i lettori di rete perché le aziende spendono meno soldi.
Cioè lui dice che per produrre un CD ci vogliono più soldi che mettere la musica su un server e venderla tramite la rete.
Ovvero la azienda spende meno soldi per produrre musica e venderla e quindi può aumentare i guadagni andando ad ottimizzare. E l'ottimizzazione può prevedere un drastico calo dei prezzi per avere un aumento di clienti ecc.
 
Infatti i famosi 24 bit sarebbero la dimostrazione di questo.
 
Quindi si passa dai lettori CD ai lettori di rete perché le aziende spendono meno in fase di realizzazione e possono quindi aumentare i guadagni.
 
Quello che io non condivido del discorso di quel tizio è che una tecnologia più economica NON implica che sia peggiore di quella che costava di più.
Infatti nel caso della musica on line è vero che c'è la compressione e nessuno ha mai negato che ci sono dati persi, gli algoritmi di psicoacustica ecc, ma ci sono anche i siti che vendono il formato loseless.
 
Stesso discorso nel caso del vinile e delle valvole.
Nel caso del vinile c'è lo svantaggio del fruscio e dell'usura che il cd non ha.
Poi coi vinile digital, significava che ormai il master era digitale e che la conversione in analogico o la faceva il disco di vinile o il dac, ecco che si stava allo stesso livello. Cioè il problema era quello di procurarsi il dac buono perché il master era digitale.
 
Per le valvole invece non saprei dire. Non ho ancora approfondito il discorso.
D'altra parte il transistor fa quello che fa la valvola e quindi il tutto è molto relativo anche qui.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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nel senso che hai coperto il percorso dei cavi con banconote di grosso taglio? meco! e c'e' chi si accontentava di appoggiarli su ponticelli in legno audiophile grade :-)

 E anche le CHario alla fine mi piacevano di piu a vederle. 
 
In quella serie Chario utilizza molto legno massello, che esteticamente 
fa la differenza, ma le Electra hanno altoparlanti migliori, anche se il 
risultato finale di Chario e' valido.
 
 
Ciao
 
Mimmo