Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Korsun V6i vs. NAD C372

Ciao a tutti :)
sono sempre quello che vorrebbe comprare il korsun da Cattylink a 600
dollari + spedizione +dogana ed eventuale IVA. Ora però sono stato assalito
da dubbi mostruosi. Sfrugugliando il web mi sono infatti imbattuto in un
negozio tedesco che ha il NAD C372 a listino per 690 euri + 22 per la
spedizione (prezzo buonissimo). Ora, visto che al suddetto ampli dovrei
accoppiare un paio di B&W 704 (o 703, non ho ancora deciso) ed avendo già
sperimentato con estrema soddisfazione l'accoppiata "minore" (C340 e B&W 602
s3) sono tentato di prendere il NAD.
Voi cosa fareste al mio posto? Nad o Korsun?
Grazie dell'attenzione!

NAD. Anche se non ho mai ascoltato Korsun (enunmenepuo'fregademeno).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (enunmenepuo'fregademeno).
hai dei pregiudizi genetici o che?

 dollari + spedizione +dogana ed eventuale IVA.
mi è arrivata adesso la risposta da cattylink a chi interessasse:
il prezzo è il seguente 688$ il korsun v6i (prezzo ritoccato rispetto al
sito web) + 48$ per le tasse locali + 290$ spedizione dhl e assicurazione...
+ 3.5% per pagamento = totale di 1061 dollarozzi sonanti pari a 881 euro...

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
Io ho il korsun V6i. Non conosco il NAD che ti interessa, ma sappi che il
korsun utilizza i migliori transistor finali attualmente in commercio. 
Certo se questi transistor li poni in una cattiva circuitazione e
alimentazione allora........ma credo che Mark Levison non li utilizza a
sproposito. E non venitemi a dire che mark levison non centra con il
korsun, compratevi i suoi SACD e poi mi direte!!
Io comunque dubbi non ne avrei.
Ciao.

 hai dei pregiudizi genetici o che?
No. E' che non me ne frega niente. Dopo molti anni di frequentazione
dell'ambiente la novita' non mi sfruculia piu' di tanto.
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ambush ha scritto:
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Non avrei dubbi. Il NAD costa meno.
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 korsun, compratevi i suoi SACD e poi mi direte!!
Mark Levinson non c'entra con il Korsun. Adesso che l'ho detto cosa
succede?


 Non avrei dubbi. Il NAD costa meno.
Quoto, ho appena deciso di separarmi dal C350 a favore di un C370, sono
troppo contento!
Ciao
Clark Kent

 succede?
Niente. E' un tuo parere!

 Niente. E' un tuo parere!
Gia, i tuoi invece valgono di piu'.
Adesso che ti ho accontentato, dimmi cosa c'entra Mark Levinson con
Korsun. Per cortesia.


Volevo scrivere:
Dimmi cosa c'entra Mark Levinson con Korsun. Per cortesia.



Appena capita,  ritaglio l'articolo (l'audiophile) e te lo invio, dove sta
scritto: Mark levison quando ha visto, provato ascoltato ecc.i prodotti
korsun è rimasto stupeffatto, per cui, attuato l'accordo con tale società,
ha deciso di fare alcuni prodotti con questa casa,  (+ o - l'articolo diceva
questo). Comunque, prova a fare un confronto visivo interno  e acustico tra
il Korsun V8i e Red Rose Affirmation e mi dirai. Io l'ho fatto. (UGUALI!!!!)
Stessi componenti tutti di altissima qualità! I condensatori di filtro sono
tutti "Nover Audio Grade Capacitors"  tutte le schede sono markiate korsun
ecct.. Ma è anche logico che non ho in mano lo schema elettrico di ambedue
gli ampli.
Ciao.

 gli ampli.
    È cosa risaputa dei Korsun rimarchiati Red Rose e venduti a
prezzi almeno quintuplicati.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680

 gli ampli.
Traduco: Mark Levinson ha visto i Korsun, gli sono piaciuti e li ha
sdoganati in occidente con il nome Red Rose.
Non inviare alcunche' di Audiophile Sound... LOL
"L'audiophile" era una rivista francese.


 ha scritto nel messaggio
news:I09Pc.63979$OR2.3...@news3.tin.it...
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NAD è una scelta sicura e va decisamente bene con B&W, e la serie 7 non fa
eccezione.
Ciao
Andrea


Non mi pare una grossa credenziale se non per gli sprovveduti cercare di
procurare credito ad un apparecchio solo perchè Mark Levinson o chi per lui
"Ha detto che....". Aggiungiamo che i Red Rose sono delle baracche vednute a
prezzo da furto, e che la costruzione di molti apparecchi cinesi et similia
ha proprio questo tipo di approccio per boccalone: massimo ordine, grande
scena dell'interno, condensatori grandi e grossi con le scrittine "High
Grade", cavi grossi, trasformatori "For Audio", connessioni strafighe,
stampati spessi un dito.....e poi il circuito non sai com'è, i transistor
sono usati a dozzine quasi fosse un vanto.... Dal punto di vista logistico
viene da ridere a vedere cavi di segnale ultraschermati passare bellamente
vicino ai toroidi di alimentazione, oppure vedere connettori RCA o XLR
strafighi e poi uno squallido Alps serie blu come potenziometro per il
volume, o dei condensatori da elttrodomestico Rowenta appena vicino agli
strafighi hi-grade summenzionati, ma del resto quelli non fanno scena.....
Ciao
Andrea


Forse potresti anche aver ragione, non avendo io gli schemi a portata di
mano!
Hai mai costruito un amplificatore a stato solido ma venduto molti milioni?
Io si , ho clonato un Conar Jonson EV2000 ibrido.+ un pre a fet (PFR1)
Spesa totale 700.000Lire!!! Listino (10anni fà) 10.000.000 di lire. Il pre
300.000 (5.000.000)
Confronto musicale=UGUALI!!
Costruiti per amici =9+7
Ovviamente c'è la ricerca ecct. ecct, che ovviamente va pagata e fa parte
dei costi.
Così pure ciò riguarda per REDRose, e giustamente va pagata.
Ma io compro Korsun, perchè non posso permettermi e non voglio pagare
10.000$ x un ampli fatto in cina.
Io o me lo faccio o mi compro un clone che costa meno!
Poi a differenza con il mio single-ended con le 845 pilotate da una 211, e
rigorosamente autocostruito,
con trasformatori tamura e tango,
il korsun non  fa rimpiangere la timbrica delle valvole.
Poi ognuno ha il proprio orecchio, ma questa è un'altra cosa!!
Comunque caro Andrea ti consiglio di non comprarlo e di acquistare
l'originale! Vai sul sicuro!
Saluti.

Strano, anche questo è entrato nel listino RedRose.Uguale in tutto!!!!!
Ma ovviamente non è RedRose, è  Korsun., cioè è Korsun,no,redRose,anzi è Red
no Korsun, BO!!
Strano!!!!
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=14973&item=5712071983
Fatte voi!
ciao.

 l'originale! Vai sul sicuro!
Né quello né quello, di mio ho altre pretese, grazie...:-)
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:1NwPc.6796$qn2....@nntpserver.swip.net...
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Il giudizio è lo stesso, infatti...
Il suono non si fa con il nome, ma il nome si fa con il suono.
Nessuno dei due ne ha uno.
Ciao
Andrea

 Andrea

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Concordo sin qui!



E vorrei vedere....
Andrea

Confronto musicale=UGUALI!!
Su questo permettimi di nutrire alcuni dubbi....ho sentito tanti cloni
in special modo i Pass ...per quanto suonino simile tra loro non sono
mai uguali!
Che fa la differenza? componentistica, PCB, cablaggio, ecc ecc.
Per ciò che riguarda i costi (a cui credo)  non ci vedo nulla di
strano. Le aziende ai costi che hai menzionato aggiungono manodopera
IVA spedizioni costi di distribuzione e promozione, il servizio
assistenza ecc ecc ecc ed ecco il prezzo finale!
Ciao
Togliere SBAM per rispondere via mail.

 Già, per chi non ha le basi di elettronica! 
Abbi pazienza, ma parlare di ingenti investimenti di ricerca ed 
eventualmente anche in sperimentazione su oggetti del genere, mi pare 
esagerato. 
E' già da parecchi decenni che in alta fedeltà si inventa poco o nulla. 
Anzi gli unici tentativi di dire cose nuove vengono quasi sempre mal visti 
da un ambiente che definire conservatore è fin troppo poco :-)
Vedi un po l'ostracismo che pervade l'ambiente nei confronti del digitale 
ad esempio. Venti anni fa parecchi addetti al settore avrebbero scommesso 
per il 2000 la completa digitalizzazione della catena riproduttiva. Invece 
siamo ancora fermi a solo le sorgenti digitali e tutto il resto analogico. 
Del resto se le uniche grandi case che possono fare ricerca nel campo non 
sono invogliate ad investire chi può farlo? Forse aziende poco più che 
artigianali o qualche fabrica cinese che lavora su licenza giapponese o 
occidentale?
Forse ti scandalizzerai, ma IMHO c'è molta più tecnologia nel cellulare da 
70 euro, che non nel megamilionario finale Krell o M.Levinson.
Ciao, Guglielmo.

 NON in un'ampli a valvole, please.
Se è per questo, ma pare che anche nel campo dello stato solido non ci 
sono grandi progressi. Niente di rivoluzionario, solo leggeri affinamenti 
per giustificare l'uscita di modelli nuovi e più costosi. Del resto non 
se ne fa grande menzione neppure nelle pubblicità.
Ciao, Guglielmo.

 Ciao, Guglielmo.

 Andrea

 A questo punto il Dott. Aloia Bartolomeo ha tutta la mia comprensione!!!
Bartolomeo Aloia è una persona che sa ABBONDANTEMENTE  il fatto suo.
Vai a chidergli se si definisce un "inventore" o un "ricercatore".
Andrea



Fatto è che il totempole, e MSBA (se non ricordo male la sigla) è farina
della sua "ricerca"! 
Visto che oramai tutti i circuiti audio sono arrivati al
capolinea, ma PERCHé  allora devo spendere 10.000 euro per comperarmi
un krell o un red rose? Mi compro un Korsun.(cosa che ho fatto
già da tempo a occhi chiusi e orecchie aperte). Ciao.


Perchè c'è modo e modo di fare un amplificatore, applicando tecnologie molto
diverse.
Non produrre innovazioni non significa essere statici o non cercare
affinamenti e migliorie alle proprie realizzazioni, ma questo non può essere
chiamato "ricerca". Forse solo alcuni grandi costruttori di diffusori si può
dire facciano "ricerca", nel loro settore.
Non ha senso paragonare un Krell ad un AM Audio, e poi chiedersi, al di là
del prezzo, viziato da troppe cose, perchè suonano così diversi. Senza
contare tutto il discorso componentistica. La bontà del progetto può
sopperire anche a deficienze qualitative sui componenti, e viceversa
componenti eccellenti non fanno miracoli se messi insieme alla buona. E'
quello che distingue un ampli NVA da un Sony, ad esempio. Inoltre, se dai
un'occhiatina a come è fatto un Krell, ti renderai conto che non ha nulla a
che spartire nè con AM Audio, nè con Korsun, né con Red Rose.... E neppure
il suono, infatti.
Ciao
Andrea


Del resto che differenza c'è tra la KIA e la Chevrolet magari in fondo in
fondo i progetti sono gli stessi, o perlomeno sono simili. ;c)
Ale

 Andrea

 in fondo i progetti sono gli stessi, o perlomeno sono simili. ;c)
Capisco la voglia della battuta ad effetto, ma stavolta, considerando il 
mio scritto che hai quotato, non riesco a capirla. 
Scusami ma è risaputo che sono un po (parecchio?) tardo di
comprendonio :-)
Forse se mi spiego meglio avrai un'altra sponda su cui lanciare la tua 
ironia ;-)
Vedi prendo spunto sulla tua frase è paragono i progressi dell'alta 
fedeltà con quelli dell'auto. Che pure non sono straordinari come ad 
esempio quelli delle telecomunicazioni di cui accennavo io.
Prendi un prodotto Krell di 10-15 anni fa, e confrontane l'evoluzione con 
uno in listino oggi. Poi prendi una utilitaria di 10 anni fa, una punto, 
una clio, una fiesta e confrontali con quelle delle utilitarie a listino 
oggi. Guarda l'evoluzione nelle motorizzazioni (alimentazione, 
inquinamento, gestione elettronica dell'accensione etc. etc.). Poi 
confronta la dotazione sulla sicurezza attiva e passiva, gli 
equipaggiamenti di serie e mi fermo pure qui. Considera che stiamo 
parlando dei modelli base delle automobili da un lato e dei modelli top 
più celebrati e osannati nell'alta fedeltà. Fai una breve disanima e poi 
elabora la battutaccia. Sono qui pronto a raccogliere :-)))
Ah, la frase "stai mischiando cavoli e rape" non vale. Sto solo parlando 
di progressi tecnologici. Portando le rispettive evoluzioni in due 
settori diversi. Ora, o nella elettronica hi-fi sono stati pochi perchè 
non c'è più nulla da inventare, oppure per un qualche motivo si è deciso 
di quasi fermarsi e non andare molto oltre. 
Una risposta maliziosa, su un motivo, ce l'avrei.  Se è il caso la dirò 
oltre, sperando di non ferire troppo l'orgoglio di qualcuno :-)
Ciao, Guglielmo.

 > il suono, infatti.
Io non ho parlato di prezzo, l'hai fatto tu.
Sei tu che stai dicendo che ampli cinesi suonano come ampli 10 volte più
costosi, non certo io.
Ciao
Andrea


Si aspettano i brevetti, ovviamente...:-)
SACD docet...
Ciao
Andrea

 un amplificatore????
Si però tutte! se ne manchi una me ne accorgo!!!!


 della sua "ricerca"! 
Ehm, prima che ne parlasse, qualcosa era stato pubblicato su una rivista
francese. Altri riferimenti si possono trovare in pubblicazioni americane
di tanto tanto tanto tempo fa.


 Che fa la differenza? componentistica, PCB, cablaggio, ecc ecc.
Certamente


 sono usati a dozzine quasi fosse un vanto....
ehm, piů che di cineserie, sembrerebbe la descrizione del classico
"oggettone" da high end nostrano. Chje perň costa n volte il Korsun.

E poi?
Andrea

 "oggettone" da high end nostrano. Chje però costa n volte il Korsun.
In effetti nelle "cineserie" metterei anche tanta roba nostrana...:-)
Ciao
Andrea


Ciao Guglielmo, ho quotato il tuo ultimo messaggio, ma poteva essere un
altro, quella è una osservazione abbastanza generale.
Premesso che io ho la mia idea che credo sia come la tua, sui prezzi
multimilionari di alcuni apparecchi, posso anche capire che una nicchia di
persone si rivolga a tale target di prodotti diciamo "hi-fi-status-symbol,
per i motivi più vari, perchè fanno arredamento, per il gusto di averli, per
mostrarli, per parlarne, credo che l'opzione per ascoltarli arrivi verso la
fine di questo elenco che è sicuramente più lungo di quello che ho
accennato.
Del resto ci sono persone che stappano bottiglie di vino che costano quanto
un Krell, o signore che acquistano uno straccetto di costo analogo, tutto
lecito, come dicevo stiamo parlando di un fenomeno di nicchia, e come tale
lo posso capire, quello che non capisco è questo interesse generalizzato,
direi fenomeno di massa, si è scoperto che un banchetto al mercato vende
imitazione di Guxxi a due soldi, magari è proprio la stessa roba che viene
fabbricata nello stesso laboratorio, benissimo dico, ma dove sta il
business? scusa, ma senza voler offendere nessuno per tornare al paargione
automobilistico, mi sembra un po' come in Albania, dove il 90% delle auto
circolanti sono Mercedes, che non si sa come siano arrivate, che hobby è
appiattirsi su prodotti che ricordano altri prodotti? valutati spesso un
tanto al chilo, io sono per la diversità.
Ale



Già, i prosciutti che nomina Aloia!!

 Dimmi cosa c'entra Mark Levinson con Korsun. Per cortesia.
semplicemente sono GLI STESSI apparecchi.
Punto.

 Punto.
Pero' non risponde alla domanda cosa c'azzecca Korsun con Mark Levinson. A
parte l'operazione commerciale di rimarchiatura e tentata vendita in
occidente, c'e' dell'altro?



beh, non ti basta ? :-)
solitamente sono gli occidentali che fanno costruire su specifiche in
oriente, qui non hanno neppure fatto fatica... hanno preso un apparecchio ,
lo hanno rimarchiato e venduto (decuplicandone il prezzo)
Come vanno i cloni ls33/5 ?
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come vanno i cloni ls33/5 ?
Benino. Stavo pensando ai cloni dei supporti Foundation come da disegno
sul sito di linomatz. In veria', ho una mezza idea di prendermene
una'altra coppia... ma stavo aspettando il gruppo di acquisto prossimo che
hai intenzione di organizzare.


 hai intenzione di organizzare.
Che HAI INTENZIONE di organizzare ? io non ho nessuna intenzione, siete voi
che mi reclamate... vabbe', visto che insistete (siete gia' in 3)
organizzeremo qualcosa :-)
Devo solo decidere cosa acquistare, vorrei una macchina sacd ma lo Xindak
non mi ha convinto, lo Jungson me lo ha sconsigliato mr.Snowy come gia'
scritto nel thread *cattylink*, lo Shanling e' bello, va bene ma costa
troppo (per me), idem l'Opera Consonance...
Pero' se contribuite in parte con una colletta... :-D


 Pero' se contribuite in parte con una colletta... :-D
Il SACD l'ho gia' comprato marchiato Sony. Non saprei, ma ho come
l'impresione che il SACD sia un formato interinale. Non investirei altri
soldi.
Un'altra coppia di cloni mi interesserebbero, forse anche un ampli a stato
solido.


 SACD docet...
Si ma le invenzioni notevoli non sono certo in grado di farle i grossi 
nomi dell'olimpo audiofilo. Hanno le capacità di farle Panasonic, Sony, 
JVC, Philips, Pioneer, Yamaha o  grossi nomi del mercato professionale. 
Negli ultimi 20 anni quando queste aziende hanno provato a fare qualcosa 
di diverso ecco che sono scattate le contromisure. Tutti i piccoli, poco 
più che artigiani a frenare, a mettere dubbi grossi come macigni, a 
malignare. In modo da indurre gli acquirenti di quella che è ormai una 
piccola nicchia del mercato dell'elettronica, a pensare che si in fondo 
se non c'è un pannello frontale in oro zecchino, un peso stimabile in  
quintali e tanto alone magico intorno un apparecchio non potrà mai 
riprodurre bene. E poi dico io avere una amplificazione con sopra 
stampato lo stesso logo del condizionatore non è bene, ma scherziamo? :-)
Il publico conservatore ci si trova benissimo e la ruota continua a 
girare sempre con la stessa velocità (lentezza?).
Non gli sfiora nemmeno l'idea che la vecchia favola della volpe e l'uva 
sia sempre estremamente attuale.
Naturalmente il conservatore bigotto non ha nemmeno idea di quello che 
c'è a monte delle registrazioni che ascolta. Perchè se desse un'occhiata 
agli studi di registrazione e mastering resterebbe stupefatto di quanto 
diversa e decisamente più evoluta sia la tecnologia impiegata. 
Ma come si suol dire occhio non vede, cuore non duole.
Il tutto ovviamente con un gigantesco IMHO davanti ad ogni frase 
ovviamente :-)
Ciao, Guglielmo.

 ovviamente :-)
Beh, però di ovviamente ne bastava uno....:-)
Ciao
Andrea

 organizzeremo qualcosa :-)
4
:-))
ciao Ric

Che fa la differenza? componentistica, PCB, cablaggio, ecc ecc.


 4
/me alza la manina
-- 
;-)

 ciao Ric
Ancora che compri ?!?!?!?!?! :-D
Mi ispira molto il sacd 2.0 di Opera, ma costa troppo (per me) :-(
Approposito, come va il cd ?



sacd ?
piergiorgio


 sacd ?
Ampli? SACD? Lettore CD? Niente? Boh ;-)
-- 
Esprit


Piergiorgio


 Niente non e' possibile, se ti aggreghi qualcosa devi comperare :-)))
"Alia flitta cinese"?:-P
-- 
Esprit


 
ciao



Posso alzare la manina anche io ???  ^__^
Caith Sith

 Caith Sith


>
Io chi ????   ehm...no...... passavo di quą per caso  ^___^
Caith Sith
P.S. niubbo bello e buono.....magari solo buono....ok ok... niubbo e 
basta....   ^___^

Ciao Piergiorgio..
se parte qualcosa, mi tieni informato???
Ho delle ideuzze (piccole anche come ingombro...)
Ciao Gianni
P.S.: ora sono io con la spalla fasciata:-(, tu spero stia
ottimamente.
P.P.S: Bisognerebbe organizzare "sessioni d'ascolto" per i
Korsun...molti si convertirebbero..a patto ovviamnet di avere mente ed
orecchie aperte (e la prima č merce rara)(
On Thu, 05 Aug 2004 14:39:05 GMT, pgca...@NOSPAMyahoo.it (Tsunami!)
wrote:


 orecchie aperte (e la prima è merce rara)(
Per me va bene, avrei a disposizione anche quello del mio collega; purtroppo
e' il tempo che mi manca: tra perlinature, imbiancature e verniciatura
serramenti il mese di agosto me lo gioco cosi' (i week-end, perche' in
settimana lavoro...)
ciao
Piergiorgio


 caio
Sono pienamente concorde, infatti come vedi non dico suonino male.
Quyel che voglio dire è che a tutt'oggi non abbiamo ancora materiale per
considerarli "scelte sicure", e che il loro aspetto costruttivamente
rassicurante non ppuò essere considerato garanzia di buon suono.
Ciao
Andrea

 sconosciuto... :-)))
Spelamdo di tlovale anche 'na solgente:-P
-- 
me

 me
A parte gli scherzi, per i sacd e' dura, nel senso che costicchiano tutti;
il piu' accessibile (800 euro circa) e' lo xindak, ma a me non ha
impressionato (costruzione, riconoscimento dischetti interminabile,
riproduzione dei cd i suoi punti deboli)


 A parte gli scherzi, per i sacd e' dura,
Spero di riuscire a sentire Pioneer o Onkyo...
-- 
me