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Titolo: Hi-Fi e riproduzione sonora, considerazioni e dubbi.

Vorrei sottoporvi alcune considerazioni e dubbi, probabilmente non vi dirò
nulla di nuovo che molti di voi non abbiano già sentito, ma mi farebbe
comunque "scambiare quattro chiacchiere" sull'argomento.
La riproduzione sonora stereofonica è "virtualmente" tridimensionale.
Dico virtualmente perchè la tridimensionalità della riproduzione è
assolutamente limitata a dei parametri posizionali/costrutturali/qualitativi
etc. etc. dei diffusori, nello specifico il famoso asse Z della
rappresentazione 3d (la profondità) è limitata dal fronte anteriore dei
diffusori verso l'opposto e non viceversa.
Parliamo di rappresentazione 3d perchè si possono effettivamente
identificare i 3 assi X,Y,Z.
L'asse X è sostanzialmente la distanza L-R tra i diffusori.
L'asse Y è definito dalla tonalità del suono riprodotto,
numerosi studi dimostrano che la distribuzione verticale del suono
è più o meno a partire dall'addome per i suoni sotto i 400 hz fino ad
arrivare alla testa per quelli sopra i 10000 hz.
L'asse Z è definito dall'intensità del suono, si percepisce un suono più
vicino o più lontano a seconda di quale sia il volume di riproduzione.
La percezione spaziale è quindi legata a doppia mandata con il
posizionamendo dei diffusori,
da qui sottolineo l'assoluta bontà di tutti i consigli dati al fine di
migliorare la resa dell'impianto
volti a migliorare in primis il posizionamento delle casse.
Diffusori troppo ravvicinati creano una "compressione" spaziale
dell'immagine 3d.
Troppo vicini al muro una "compressione" longitudinale.
Troppo alti/bassi/disassati creano un disallineamento della percezione
verticale dell'immagine.
Seguendo tutti questi parametri ne viene fuori che la corretta disposizione
dei diffusori
debba essere identificata in un rapporto tra le dimensioni della stanza e la
distanza del punto
di ascolto che tutti conosciamo, ma strettamente dipendente anche dal genere
musicale ascoltato.
Mi spiego.
Chi ascolta musica classica dovrà avere diffusori ovviamente più distanti
l'uno dall'altro e posti
più in alto di chi ascolta musica jazz, questo per ovvi motivi :
la riproduzione di una sessione orchestrale presume che venga ricreato un
ambiente similare
a quello di ripresa, in sostanza una disposizione spaziale vasta degli
strumenti sia in termini
di asse orizzontale che di asse verticale, cosa che nel jazz non succede.
Un impianto tarato per l'ascolto di musica classica non sarà mai in grado di
fornire
un'immagine sufficientemente veritiera di un quartetto jazz proprio per la
"dilatazione"
spaziale che genererebbe.
Stesso discorso vale per chi ascolta Hip-hop, house etc etc...
In tutto questo poi entra in gioco la risposta ai transienti dell'impianto.
Una corretta riproduzione dell'immagine è violentemente legata a questo
fattore.
Se anche abbiamo realizzato una corretta disposizione dei nostri diffusori,
l'asse verticale
sarà altamente ineficiato da una eventuale mancanza di dinamica proprio per
mancanza della
naturale disposizione "sulla colonna vertebrale" delle frequenze audio.
Tutto questo per dire cosa?
La riproduzione musicale, oltre che alla qualità dei componenti  è vincolata
a 2 parametri fondamentali:
Spazio
Potenza
Estensione in frequenza
Un impianto dovrebbe garantire una riserva di potenza adeguata per pilotare
correttamente i diffusori
in qualsiasi situazione, così come un adeguato spazio per disporli
adeguatamente alle esigenze di ascolto;
i diffusori dal canto loro devono essere in grado di scendere e salire
adeguatamente in frequenza in modo
da poter coprire lo spettro di frequenze utile.
Ovviamente IMHO.
Altra considerazione : com'è possibile poter valutare correttamente un disco
rock se il nostro impianto
è stato studiato per ascoltare musica classica?
Idem come si possono fare valutazioni sulla qualità di cavi e altri
ammenicoli se non con dischi di riferimento
che rispecchino il o i generi per i quali l'impianto è stato realizzato?
Non voglio accendere diatribe sterili, mi riferisco solo ai molti articoli
dove si tratta di differenze sostanziali,
miracoli assoluti etc. etc. e leggendo tra le righe si parla poco o nulla
della disposizione dei diffusori,
delle dimensioni della stanza e soprattutto il o i generi di riferimento
dell'impianto rivelatore.
Un grazie per chi ha avuto la pazienza di leggere tutto
A voi i commenti
Fabio

 è stato studiato per ascoltare musica classica?
Ascoltandolo....
Sarebbe ben peggio l'opposto, ovvero tentare di valutare correttamente un 
disco di musica da camera con un impianto "studiato" per il rock :-)
Ciao
Inviato da 
www.mynewsgate.net

diffusori verso l'opposto e non viceversa.
Perfettamente d'accordo e proprio per questo è stato messo a punto il
sistema SACD multicanale. 
Prova ad ascoltarne uno, possibilmente bene messo a punto, e ti
accorgerai che tutte le limitazioni stereofoniche diventano secondarie
davanti alla magnificenza "tridimensionale" dei 6 canali! :-)
-- 
FAD
--------------------------
I concetti della fisica sono libere creazioni dello spirito umano, e
non sono, nonostante le apparenze, determinati unicamente dal mondo
esterno. Albert Einstein (L'evoluzione della fisica)

 La riproduzione sonora stereofonica è "virtualmente" tridimensionale.
Ti propongo di leggere questo link:
http://www.renatogiussani.it/Stereofonia_e_Percezione.htm
Gli esempi ''commerciali'' sono datati, ma le considerazioni tecniche sono
sempre valide.
La dimensione in altezza non e' per nulla codificata nella registrazione
stereo e dipende sostanzialmente dai diffusori.
Per larghezza e profondita' c'e' invece una interdipendenza fra modo di
emissione e registrazione. Si puo' avere profondita', ad esempio, anche con
i diffusori appoggiati alla parete di fondo.
Ciao!

 disco di musica da camera con un impianto "studiato" per il rock :-)
Stiamo parlando di immagine stereofonica.
Ovvio che un impianto studiato per la musica classica avrà dei canoni
di dinamica, risposta ai transienti etc. etc. tali da garantire comunque una
corretta riproduzione del messaggio inciso.

 i diffusori appoggiati alla parete di fondo.
Si, mi riferivo al fatto che la tridimensionalità è legata ad un asse Z che
ha come
origine il fronte dei diffusori verso il muro e non viceversa, ossia il
fronte dell'ascoltatore
verso il diffusore.
ciao
Fabio

 corretta riproduzione del messaggio inciso.
E perche' un impianto "studiato" per altra musica non dovrebbe averli?!?
Io penso che anche un artista rock desideri che il suo "suono", qualunque 
esso sia, arrivi "correttamente" all'ascoltatore.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 esso sia, arrivi "correttamente" all'ascoltatore.
Il punto è che non sto parlando di riproduzione dei contenuti puri e
semplici
ma di ricreare l'evento.
Per ricreare l'evento la dinamica e tutto il resto sono importanti ma prima
di tutto viene la riproduzione della disposizione spaziale dello stesso.
Il fatto che si desideri che il "suono" arrivi "correttamente" è un fattore
che
esula dal contesto "immagine".
Il suono di un contrabbasso può arrivare correttamente in tutte le sue
venature e in tutta la sua estensione ma qui si parla di riprodurre da
"dove"
arrivava correttamente.
Ciao
Fabio

 e prova a "sentire" dove le percepisci a livello corporeo.
<cut>
L'esempio di suoni "puri" non è appropriato quando si discute, come fai tu,
di riproduzione dell'evento reale.
Dando per scontato che parliamo di strumenti acustici non amplificati
(altrimenti nell'evento reale il suono ovviamente "proviene" dai monitor) il
suono di uno strumento è caratterizzato dalla fondamentale e dalle armoniche
nonchè da tutto quello che ci "arriva" attraverso le riflessioni
dell'ambiente in cui il suono è emesso.
La distanza in profondità dipende, oltre che dal diverso contenuto
energetico delle frequenze di un suono diretto al variare della distanza,
anche (mi sembra, ma non sono un esperto) dal diverso rapporto tra suono
diretto e suono riflesso.
Quello che poi accade in fase di missaggio è tutto un altro discorso. :-)
Ciao, Fernando

 arrivava correttamente.
Basta registrarlo in maniera "semplice" ed "insieme" agli altri strumenti.
Francamente non capisco a cosa ti riferisci.
Se vuoi percepire un "ambiente" e' indispensabile che la registrazione avvenga 
all'interno dell'ambiente, senza manipolazioni o post produzioni, altrimenti 
puoi portare a spasso le casse per tutta casa ma non riuscirai mai a sentire 
quello che NON c'e' nella registrazione.
Io la penso cosi', magari sbaglio.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Io la penso cosi', magari sbaglio.
Magari sbaglio io :)
ciao
Fabio

 diretto e suono riflesso.
Si , assolutamente, la discussione verte infatti sulla possibilità o
impossibilità
di ricreare correttamente l'immagine dell'incisione così come è stata
registrata.
La mia accezzione è che difficilmente si riuscirà ad avvicinarsi se non a un
genere
ben definito per il quale si studierà la disposizione spaziale dei
diffusori.
Ciao
Fabio

 diffusori.
Qui continuo a non seguirti. Un dato modello di diffusori ha una
disposizione sostanzialmente obbligata in un dato ambiente (nel migliore dei
mondi possibile, ovviamente, non in un comune salotto casalingo :-)).
Spostandoli ottieni tutto tranne che mutare la riproduzione della scena
sonora (se non in peggio) per "adattarla" alle caratteristiche del programma
musicale che stai ascoltando. Ci sono una serie di parametri e leggi fisiche
(che altri molto meglio di me potranno illustrarti) come dispersione e fase
acustica, che determinano dove debbano essere messi i diffusori. Come hanno
già cercato di farti notare l'ambienza e la collocazione "virtuale"
dell'evento sonoro è determinata in fase di ripresa (o dal pan pot e
riverberi vari) e non in quella di riproduzione. Un dato impianto sarà più o
meno in grado di ricreare la scena contenuta nella registrazione ma la
disposizione dei diffusori (dato per scontato che sia ottimale) non c'entra
nulla.
Ritengo che i tuoi dubbi sorgano dal fatto che stai pensando ai diffusori
come un "evento sonoro" complesso, uno strumento musicale. Ti sembrerà
strano ma il miglior diffusore sarebbe una sorgente puntiforme.
Ottime registrazioni e un impianto di buona qualità ben posizionato in un
ambiente idoneo ti daranno la sensazione di intimità con un trio jazz e di
gradiosità con una orchestra sinfonica.
Ciao, Fernando

Non lo dico io ma tutti i manuali di tecniche di mixaggio.
Mah. Sě e no (il sě e no non si riferisce ai manuali sulle tecniche di
missaggio),
Voglio dire che nel mixdown di una registrazione multitraccia
certamente i volumi relativi di vari strumenti hanno la loro
importanza, ma altrettanta (mi vien voglia di dire "di piů") ne ha,
nel ricreare l'"illusione" dell'ambiente originale in cui gli
strumenti hanno suonato (o di un ambiente virtuale), la posizione
(orizzontale) nell'immagine stereofonica dello strumento e, per
ciascuno strumento, un'opportuna (ed eventualmente diversa)
percentuale di suono diretto rispetto al suono (stereofonico)
riverberato.
Ciao.
Gian Carlo

stereofonica genera non pochi problemi.
Dipende dai microfoni e dalla loro disposizione.
La sterofonia bicanale (come la multicanale, d'altra parte) è sempre
un'illusione acustica. Solo una registrazione con due microfoni in una
finta testa e una riproduzione con due auricolari in una testa vera
potrebbe avvicinarsi a una vera stereofonia (anche qui con dei limiti:
la stereofonia percepita da uno spettatore dell'evento reale che non
muovesse mai la testa durante l'ascolto).
Tuttavia con due microfoni opportuni (generalmente omnidirezioanli), a
opportuna distanza fra loro (come punto di partenza puoi considerare
dai 25 ai 35 cm), a opportuna distanza rispetto agli strumenti, ed
eventualmente (cosa ovviamente non sempre possibile: ad esempio in una
registrazione dal vivo) con un'opportuna collocazione degli strumenti
stessi, si può ottenere un'ottima registarzione ottimamente
riproducibile da un impianto con una collocazione standard dei due
diffusori.
Ciao.
Gian Carlo