Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Scelta CPU post-vulnerabilita

Per curiosità se dovessi cambiare PC e iniziare
a butttare giù una configurazione, da quale CPU
converrebbe partire per evitare se possibile di
ritrovarsi un PC nuovo con i "vecchi" bug sulla
vulnerabilità rivelati negli ultimi mesi?
 
Non so se è chiara la domanda...
Ci sono già CPU nuove esenti dai vecchi bug
che non necessitino patches "degradanti"?
Oppure bisogna aspettare le prossime produzioni?
 
Oppure meglio infischiarsene se parliamo di
utilizzo domestico/soho?
 
Grazie in anticipo!

 vulnerabilità rivelati negli ultimi mesi?
 
Per ora solo AMD 
 

Sembra che Joe abbia detto :

Diciamo che per un uso home non mi fare troppe paranoie...detto
questo i Ryzen sicuramente sono affetti da meno vulnerabilita'
rispetto al concorrente.

 utilizzo domestico/soho?
 
Si e no, cioe' non cambierei un processore per quei problemi, ma 
dovendone acquistare uno nuovo tanto vale prenderlo gia' vaccinato se 
possibile.
 
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

 Per ora solo AMD
 
Sei male informato, anche AMD necessita di patch.



Ecco la domanda era appunto quella, parlando di acquisto
di un nuovo PC.
La prima cosa che di solito si sceglie è quale processore
impiegare a seconda della destinazione d'uso...
 
Da come scrivi deduco che posso prendere qualsiasi
processore nuovo sia intel che AMD visto che sarebbero
già "patchati di fabbrica".
 
Il punto che chiedevo è proprio quali sono i processori
nuovi già patchati di fabbrica. Non sono informato sui
nomi dei nuovi modelli nè di Intel nè di AMD, per questo
chiedevo...
 
Ad esempio (esempio tagliato con l'accetta), volendo
mettere in piedi un PC piuttosto "carrozzato" poniamo
di voler scegliere ad esempio Intel e poniamo di partire
con un Core i7 (sempre che adesso non ci siano modelli
con altro nome, insomma diciamo di fascia alta ecco).
 
Ecco, allo stato attuale i core i7 nuovi esenti dal bug
che nome hanno? Che codice intendo...
Se ho capito bene dalla rapida ricerca che ho fatto
dovrebbero essere "Coffe Lake" e quindi ad esempio se
prendessi un:
 
Core i7 8700
 
Sarebbe esente dai vari bugs?
 
Un'alternativa equivalente AMD?
 
Grazie e scusate l'ignoranza!  :)

 Sarebbe esente dai vari bugs?
 
No. Coffee Lake ha il bug.
Provato su i5 8400 e i7 8700.
 
La perdita di prestazioni C'E' ma limitata a certi ambienti.
Solo con certi bench ho visto calare i risultati.
 
In particolare io uso molto Handbrake e il 3-4% di perdita e' constatato e 
chiaro.
Provato e riprovato lo stesso file video su sistema patchato e su clone del 
sistema operativo non patchato. 
 
 

 che nome hanno? 
 
Nessuna cpu intel e' esente da vulnerabilita' dato che le
ultime saltate fuori pochi giorni fa scavalcherebbero pure
il Software Guard Extension presenti sulle cpu di classe
Coffe Lake, ovvero quelle piu' recenti.

 Un'alternativa equivalente AMD?
 
AMD non correggera' nulla, si affidera' alle correzioni via software, un 
AMD equivale quasi(*) ad un Intel buggato.
 
(*) gli AMD non hanno gli stessi bug di Intel, ad ogni modo non esistono 
AMD gia' corretti, bisognera' aspettare la produzione successiva.


 chiaro.
 
In ambienti enterprise i cali possono arrivare anche alla doppia
cifra...

 nuovi già patchati di fabbrica. 
 
Nessuno sino al 2019 Intel non "peccia" una beata fava.
Devono riprogettare tutto, la grande cacata delle pipeline
va gettata nel cesso. Ne vedremo delle belle.

 ha scritto nel messaggio 
news:pd000s$vfp$1...@gioia.aioe.org...

scusa mi attacco qui:
l'i7 8700 che ho appena preso è quindi pachato?
Se sì, come posso accorgemene?
E se invece W10 nei suoi infiti aggiornamenti, avesse provveduto, come posso 
accorgemene?
Chiedo questo perchè a me servono le massime prestazioni in rendering 
pesante (molto più che Handbrake), della patch mi frega una beata fava, tra 
l'altro la macchina non è praticamente mai in rete e non vorrei azzopparla 
per nulla...
Grazie 
 
 

 nulla...
 
Non so che dirti...se non quello magari di reinstallare W10
senza collegarlo in rete cosi' da non scaricare gli aggiornamenti.
Oppure passa ad AMD :D

 cifra...
 
Non lo metto in dubbio, ma sono casi rarissimi.
In tutti i bench "semplici", "matematici", non e' accaduto nulla.
 
Per esempio in tutti i bench di Aida64 non e' cambiata una virgola, tranne 
in quello Photoworxx che usa appunto roba multimediale.
 
E poi, come ti dicevo, una banale compressione di Handbrake con tempi 
lunghissimi dove un 3-4% lo vedi eccome sul cronometro. 
 
 

 Oppure passa ad AMD :D
 
Se usate GRC Inspectre potete abilitare o disabilitare le patch. Io già 
disabilitato tutto tanto ho solo dati insensibili essendo tale. 
 
 


In pratica, correggete se sbaglio, aspettando l'uscita di
una famiglia successiva a "coffe lake" si dovrebbe essere
al sicuro dal bug "in modo nativo", dico bene?
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_CPU_microarchitectures#Roadmap
 
 
Da quella tabella non capisco bene il nome della prossima
famiglia di cup intel che uscirà.
 
Sarà Kabi Lake G?
 
oppure bisogna considerare la microarchitettura e quindi
i 10 nm con Ice Lake? (un gran casino...).
 
 
E per concludere il discorso se doveste consigliare un
processore di fascia alta (ok, non vuol dir nulla, facciamo
allora esempio tipo il core i7 8700 citato in altro post),
incluse scelte AMD, cosa indichereste nei due casi:
 
- caso 1: acquisto attuale (la cpu serve subito o al più
          tra un paio di mesi...)
 
- caso 2: acquisto senza fretta, volendo se è il caso di
          non acquistare subito per via dei bugs, si può
	  attendere e rimandare anche di 6/10 mesi
	  l'acquisto
 
La domanda mi servirebbe a capire se sia davvero il caso
di rinviare un ipotetico acquisto.
 
 
PS.
Sul processore AMD ho un dubbio:
tempo fa mi era capitato di aver a che fare con un programma
scritto in fortran. Da modificare/compilare e far girare per
ottenere dei risultati. Il programma girava per parecchio
tempo e più girava, più "la bontà" dei risultati era migliore.
 
Sul mio sistema linux all'inizio avevo usato gfortran, il compilatore
della GNU. Poi scambiando qualche idea con altri ho notato che
il loro programma girava molto più velocemente e facendo caso
ho visto che usavano il compilatore "ifort" (sempre in ambiente linux),
che sarebbe quello della intel. Abbiamo fatto la prova compilando
su quella stessa loro macchina con gfortran ed effettivamente
il programma così girava molto più lentamente.
 
Alla fine avevo provato sul mio sistema a mettere il compilatore
"ifort" e ricreare l'eseguibile con quello: bè i risultati progredivano
molto più rapidamente. E la cosa aveva una certa utilità.
 
Ora, il tutto avveniva su PC con processori intel, sia il mio che
il loro.
Domanda:
se avessi avuto un AMD avrei potuto sfruttare questa maggiore efficenza
grazie al compilatore ifort della intel?
 
...Forse qua c'è una risposta:
https://software.intel.com/en-us/forums/intel-fortran-compiler-for-linux-and-mac-os-x/topic/393722
 
 
Cosa ne pensate?

 disabilitato tutto tanto ho solo dati insensibili essendo tale.
 
Se funziona e' splendido.
 
 

 ha scritto nel 
messaggio news:pd18r5$r0j$1...@gioia.aioe.org...

Se non funzionasse non te lo avrei detto, pirla che sei! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:pd1obi$1njc$1...@gioia.aioe.org...

infatti a me non funziona. W10 pro.
L'operazione non sortisce nessun effetto.
In compenso ho trovato molti altri tools in rete che manco sapevo 
esistessero 
 
 

 In compenso ho trovato molti altri tools in rete che manco sapevo esistessero
 
Tipo?

 esistessero
 
Son 2 chiavi nel registro a farla breve, ma tanto non sapete cosa sia il 
"registro"? 
 
 

 Tipo?
 
Windows Registry Editor Version 5.00
 
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory 
Management]
"FeatureSettingsOverrideMask"=dword:00000003
"FeatureSettingsOverride"=dword:00000003 
 
 

 "registro"?
 
In compenso sappiamo benissimo quanto tu sia un coglione.

 In compenso sappiamo benissimo quanto tu sia un coglione.
 
Schiacciare un pulsante e riavviare: e il coglione sarei io?
Capisco ora perchč andate d'amore e d'accordo con il subumano Lorenz! 
 
 

Bruno Tabarro ci ha detto :

Io il coglionazzo l'ho plonkato da mo e vivo felice... :D

 rispetto al concorrente.
 
ma di che tipo di vulnerabilità stiamo parlando?
il mio nuovo note ha un intel I7-7500U...mi devo preoccupare di qualcosa??
 
/paranoid mode ON :D

 Io il coglionazzo l'ho plonkato da mo e vivo felice... :D
 
Si' certo, l'hai detto tu, senza di me vivresti "senza nemmeno un 
aggiornamento di w10"!
Complimenti per il tuo workaround, il plonk č il rifugio degli incapaci a 
vivere C.V.D. 
 
 

Jamie ha pensato forte :

Cerca con google il termine Meldtdown...buon divertimento :D


Nessuno?