Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Mini Disc Scelta Vincente!!!!

Salve ragazzi
qualsiasi cambiamento deve portare dei vantaggi, deve essere utile, non
eccessivamente costoso.
A questo proposito  MiniDisc (MD) presenta tutte le carte in regola per
diventare
un "compagno di tutti i giorni".
E' economico un Md da 60 costa circa 5000 lire (Sony/ TDK) quello
da 74 circa 5.400 il Sony & 5.600 il TDK, certo poi ci sono ancora dei
negozianti
"sbadati" che lo fanno ancora 9.000 Lire fino ad arrivare ai 13.000.
Quindi chi cerca Trova...
Allora seguitemi confrontiamo con le cassette, ed in questo caso per
ottenere una
buona qualità di registrazione dovremmo usare una buona cassetta prendiamo
ad
es. la "Sony Metal XR"  costa circa  4.800 Lire,  ed che cosa otteniamo
malgrado
tutti gli accorgimenti presi (dolby e ecc.)  una qualità che non è ottima.
Invece il Minidisc registra in digitale come un CD, presenta la stessa
frequenza di
campionamento 44.1.
Dovete avere un Cd Player con un uscita  digitale coassiale o meglio ancora
ottica.
Queste due uscite oramai si trovano in tutti i lettori Cd anche nei più
economici
come ad es. i Sony CDP- XE 530 / 330 / 220.
Il cavo ottico sony Poc  15A  collega l'uscita ottica del Cd  all'entrata
ottica del Md e costa circa 40.000 /50.000 (Per i portatili il cavo è
diverso).
Invece se volete sfruttare la  coassiale (con una leggera perdita di
qualità) basta
un comune cavo coassiale con spine RCA di 75 ohm costo poche lire.
Con gli ingressi ottici e coassiali non è necessario regolare il livello di
registrazione.
Dovete solo mettere il Cd in Play e il Md in Rec e attendere.
Se siete i fortunati possessori di Cd Sony e Md Sony con alcuni Modelli  sul
telecomando è possibile premere il tasto Cd Sync che semplifica le procedure
perchè il Cd va in play e il Md va in REC. Più semplice di così......
Con i Cd e MD sony con interfaccia "Control A1" e ancora meglio perche si
arrestano anche insieme.
Quindi seguendo questi consigli non ottenete una copia bensì un secondo
originale
una vera e propria "clonazione di CD".
Infatti per evitare il dilagante fenomeno della pirateria le piastre MD e
Dat includono
 il sistema SCMS che  vi permette di ottenere una sola copia.
Infatti se prestate ad un amico il vostro MD registrato come sopra  non
potrà ottenere una copia digitale ma dovra usare le prese RCA analogiche con
una grande perdita di qualità.  Non solo il Md riesce anche ad evitare i Cd
audio protetti che con i comuni
masterizzatori vi farebbero perdere giornate intere nel cercare di
duplicarli.
E i prezzi...
proprio non c'è problema ci sono per tutte le tasche partono
da lire 350.000 come il modello sony MDS - Je330  fino ad arrivare al
milione con il
pluripremiato MDS - JA 50 ES a 24 bit.
Inoltre ci sono anche walkaman sia solo lettori che anche registratori, con
ingressi ottici e  coassiali) autoradio.
I Md sono disponibili in lunghezze da 60 / 74 minuti come un cd, e
per i CD da 80 Minuti?? Nessun problema negli Usa e in Uk già sono in
vendita
"MD extra long play" di 80 minuti, noi italiani dovremmo aspettare ancora
qualche mesetto.  ( Comunque si possono aquistare on line da
www.minidisco.com
)
Inoltre sono disponibili nei migliori negozi  (a RM Ricordi P.zza Venezia)
dischi MD gia registrati e costano come un normale CD circa 30.000.
Si Possono aquistare nel sito ufficiale Sony in UK 
www.minidisc.com
 che è
anche un punto di riferimento per le nuove uscite.
Infine scusate se parlo solo di Sony ma sono i più versatili, i più facili
da trovare.
C'è anche sharp, marantz, jvc, ecc.  Yamaha con un modello da favola.
Vi consiglio di vedere  per maggiori informazioni
www.sony.it
www.sony-europe.com
www.minidisc.com
www.minidisc.org
  e queste due Home page molto interessanti
http://members.tripod.it/Minidisc/
http://www.geocities.com/TimesSquare/Arena/2623/minidisc.html
"Tape is history"  da 
minidisc.com
Grazie per avermi seguito.
lh...@hotmail.com

...


Salve ragazzi
Salve, un par de .....
Chi ti paga?
saluti
sim

...
: >Salve ragazzi
Simone Orcioni (
NOsi...@eealab.unian.it
) wrote:
: Chi ti paga?
Sui muri di Genova sono comparsi enormi manifesti che pubblicizzano
il minidisc (una grande novita').
Come mai anche sul gruppo se ne sente parlare cosi' bene?
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it


s...@dibe.unige.it

scusate l'ingnoranza...mi sembra di aver capito che col minidisk posso 
registrare i brani che voglio dai miei cd originali....probabilmente 
dovrò collegare il minidisk allo stereo ed inserire il cd nel lettore cd 
e registrare dal minidisk...è cosi???
A proposito, i prezzi come sono????per i portatili parlo

Guarda che sia in giappone (molto di piu') che in USA i minidisk sono
au un grado di distribuzione 100 volte superiore che in Italia e visto
che siamo sempre indietro di 10 anni vedremo una diffusione dei
minidisc solo fra qualche anno..
e poi dai vecchi modelli usciti anni fa (forse piu' di cinque) il
procedimento Atrac di compressione e' migliorato di molto....
Io sono un contento utilizzatore del minidisc sia a casa che in auto e
mai piu' ritornerei alla cassetta. Perche' il minidisc e' il naturale
sostituto della cassetta e non del CD mettetevelo in testa.
Il fatto che Sony l'abbia inventato e abbia un mercato piu' vasto non
e' colpa nostra... 
Ciao a tutti


 diventare
... SNIP...
A parte i toni 'pubblicitari'... Il minidisk pur avendo ALCUNI vantaggi
ha un difetto ENORME rispetto ai CDR: è un altro supporto. 
Quindi in macchina o hai il CD o il minidisk, a casa puoi avere entrambi
(ma spendi il doppio) poi c'è il walkman, il computer... insomma è un
casino avere due supporti con delle cose in un formato e altre cose in
una altro. Copiare tutti i propri CD sui minidisk è una follia...
Ora che ci siamo liberati delle cassette e della loro schiavitù con la
bellissima invenzione che è il masterizzatore, perchè complicarci di
nuovo la vita con un nuovo formato per altro inferiore qualitativamente
e più costoso?
Bye, Alberto

E' incredibile vedere tante chiacchiere MD contro CD...
Veramente non lo capisco
Quando è stato introdotto il MiniDisc sul mercato, effettivamente la qualità
dell'ATRAC-1 era pessima. Ma oggi il discorso è un altro.
SFIDO tutti quelli che dicono tanto per sentito dire, a distinguere una
registrazione effettuata con un MiniDisc player di generazione attuale (ATRAC
4.5 o Type-R) con l'originale, con un impianto normale, di buona qualità,
utilizzando lo stesso DAC (magari quello interno al MiniDisc) etc etc.
Guardate, io la differenza la riesco a percepire dopo parecchi ascolti
incrociati e, devo dire, si tratta di differenze così minimali che spesso
sono le stesse che influenzano l'ascolto di un CD cambiando lettore.
Pertanto, il problema qualità non esiste, è solo un modo di dire che,
purtroppo è causato dalla mossa strategica iniziale di Sony di introdurre il
sistema troppo presto (secondo me l'ATRAC non era pronto nel 1992 quando
hanno introdotto i primi registratori) e dall'ottusità di certe riviste
hi-fi.
Non essendo la qualità un problema,  MD e CD-R stanno sullo stesso piano come
sistemi di registrazione dal punto di vista della resa.
Ma sono due sistemi completamente diversi.
Chi ama divertirsi con la musica, magari fare mix e remix, registrare e
cancellare, farsi le compilation, editare i brani, registrare dal vivo,
ascoltare a spasso portandosi appresso un apparecchio decisamente meno
ingombrante e più pratico di un CD player, trova nel MiniDisc il massimo,
meglio del CD e senza ombra di dubbio. Tra l'altro i dischi non si rovinano
come i CD-R, quindi in macchina li puoi lasciare tranquilli al solo per tutta
la giornata, non si sporcano, si riusano, ce ne stanno molti di più nello
stesso spazio e così via.
Il CD-R è per chi ama farsi copie di CD, master, magari compilation traendo
brani da più dischi, ma con la complicazione (per molti lo è) di dover
passare per un computer (non è poco poter fare tutto evitando di passare
altro tempo davanti allo schermo dove magai hai lavorato tutto il giorno)
oppure il rosicamento di spendere un po' di più per usare l'hi-fi ed i dischi
for consumer, e la "tensione" del fatto che se sbagli butti quello che stavi
facendo.
Il CD-RW è una triste rimembranza della cassetta in formato disco: puoi
cancellare tutto o solo l'ultimo brano. Questo va bene di nuovo per chi copia
dischi non per chi con la musica si diverte.
CD-R/RW e MiniDisc sono validi entrambi, non sono uno contro l'altro e sono
fatti per scopi diversi. Con la differenza che il MiniDisc può fare quello
che fa il CD-R/RW ma non vale il viceversa. Al contrario il CD offre il
vantaggio che puoi fare copie di copie all'infinito (ma io sono pro il
diritto d'autore... per quanto contro i prezzi assurdi imposti ai dischi)
senza perdere qualità, mentre con il MiniDisc le copie di copie alla lunga
degradano, a meno di non acquistare duplicatori professionali troppo costosi.
Ergo, il CD per la copia, il MiniDisc per chi ama creare un po'.
Questa "guerra di formati" che mi ricorda tanto i bimbi col "meglio la
Playstation del Nintendo" e' un po' ridicola.
:)
Max



Morale della storia: devo avere un ottimo CD player, un lettore/registratore
di minidisc recente, una serie di CD da cui trarre i brani e infine dei
minidisc vergini.... il tutto per sentire la musica un po' peggio che se
infilassi direttamente il CD nel CD player?

 ingombrante e più pratico di un CD player, trova nel MiniDisc il massimo,
La compressione si sentirà poco (questo non lo metto in dubbio), ma
certo più 'pasticci' con la musica più comprimi e decomprimi e alla fine
uno scadimento qualitativo ce l'avrai. Questo con il CD non succede.
Inoltre il Minidisk non ti permette di fare 'copie di copie' quindi
potresti avere anche dei problemi a farti compilation come ti pare.
Oltretutto copiare con il masterizzatore è anche più veloce, con il mio
4X ci metto dai 18' ai 28' (a seconda se faccio una copia diretta o
passo da HD) per un CD da 74'.
L'unico vero vantaggio del minidisk è che REGISTRA dal vivo.
Se ti serve, perfetto, il minidisk è per te, altrimenti è meglio il
masterizzatore.
Quello che volevo mettere in evidenza non sono tanto i difetti del
MiniDisk, che è un ottimo standard, quanto la comodità di avere un UNICO
FORMATO per tutto. E questo solo con il CD lo puoi avere visto che la
musica si compra ormai su questo supporto. Niente più copie per la
macchina, il walkman, il registratore portatile, ecc. Tutta la  tua
musica è utilizzabile dappertutto e sempre con il massimo di qualità.
Alberto

Alberto
Appunto si sente poco anche se l'80% delle informazioni se ne vanno
nella pattumiera (compressione di tipo lossy a perdita di dati tipo
mpeg per intederci) quindi il nostro orecchio (od il nostro cervello)
non e' ripeto NON e' il mezzo adatto per capire la reale qualita'
sonora di un apparecchio.
E poi il discorso del masterizzatore mi piace poco perche' non tutti
hanno un PC e quindi il minidisk è notevolmente piu' economico.
Volendo essere pignoli ci sono delle scatoline che poste tra CD e
minidisc possono togliere il sistema di protezione e quindi farti fare
tutte le copie in digitale che vuoi.
Poi in fondo io ho il MD e sono soddisfatto della qualità anche se è
il massimo.
Il CD comunque con i suoi 16 bit non e' esente da errori di
quantizzazione pero' non si sentono e tutti sono tranquilli (ma ci
sono, eccome se ci sono)

sono, eccome se ci sono)
ragioniamo, se tu crei un minidisc sbaglio o prendi le informazioni da un
cd?
e allora non pensi che gli errori che effetivamente ci sono sui cd si
sommino alla perdita dell' 80% delle informazioni musicali?
ciao!
ronco

 sono, eccome se ci sono)
Nulla è perfetto...
Alberto

 assolutamente considerato una sorgente Hi-Fi.
Questa è pazzesca. Ma cosa intendi per hi-fi? Cosa ti permettono di ascoltare le
tue orecchie d'oro?
Il vinile era hi-fi secondo te? Perché se lo era, non mi puoi dire che il
MiniDisc non è hi-fi... non lo sarebbe nemmeno il CD. Alta fedeltà non significa
"traduzione numerica ad errore zero della realtà"... non potresti considerare
alta fedeltà nulla allora, perché troppe variabili ti disturberebbero: il
microfono, i cavi di linea, la digitalizzazione, gli errori di quantizzazione,
il jitter, le schifezze introdotte dalla rete di alimentazione. Insomma, tutto
concorre a far sì che quello che senti non è reale ma è una rappresentazione. Io
penso proprio che dire che il MiniDisc solo perché è compresso non è alta
fedeltà sia un po' troppo distorto. Comunque ognuno è libero di interpretarla
come vuole.
Saluti!
Max

50%...! :)
Cerco di rispiegare il problema in modo più semplice.
Il tuo modo di vedere è questo:
-compri un buon lettore di CD,
-compri un buon lettore di minidisc,
-compri un buon DAC
-compri un buon minidisc vergine
-compri il CD xyz dell'artista che ti piace
-copi il CD xyz sul minidisc
-ti siedi in poltrona e ti rilassi
Il mio modo di vedere è questo:
-compro un buon lettore di CD,
-compro il CD xyz dell'artista che mi piace
-mi siedo in poltrona e mi rilasso
Le differenze tra noi due? Ho speso molto meno in elettroniche (e magari mi
sono comprato qualche CD xyz in più :-)) e ascolto musica oggettivamente
meglio (nel caso in cui volessi godermi qualche nuances in più).
A casa ho un sony MDS-35 (Atrac 3.5) e un MZ-R30 per andare a spasso; mi
piacerebbe trovare un 400 per la macchina, ma se sono a casa perchè mai
dovrei ascoltare il minidisc e non direttamente il cd da cui lo ho copiato?
Ti prego rispondimi! (non che con il minidisc puoi farti le compilations, ti
prego!)
ciao
ronco


 ronco
La differenza non è questa.
Innanzitutto... ti rispondo che mi faccio le compilation! Nel senso che:
1. me le porto in giro, le sento in macchina ed anche a casa, visto che non ho
un CD changer e che spesso mi piace ascoltare uno o due brani da CD e che compro
molti CD singoli che non mi va di cambiare ogni 5 minuti, e che ho almeno 700
vinili (12" singoli con mix e remix dance) che mi piace ascoltare senza cambiare
disco ogni 5 minuti... Ogni tanto mi stufo, cancello la compilation o la
rifaccio togliendo le canzoni che mi hanno rotto. Il tutto con dischetti più
piccoli e meno ingombranti.
2. mi piace mixare da  CD e vinile, con tanto di piatti per DJ e mixer. Per fare
mix e remix il CD-R non lo posso usare perché se sbaglio (purtroppo capita
spesso perché non sono un DJ professionista, ed anche loro sbagliano in
diretta!) lo butto e devo ricominciare, mentre con il MiniDisc posso editare e
ripartire da dove ho sbagliato.
3.la
 musica originale che ho su CD, che consta principalmente di musica classica
oppure di particolari CD di autori di cui mi piace tutto... la ascolto
direttamente da CD, è ovvio, ma principalmente compro LD o DVD musicali e
concerti, da cui magari copio anche su MD qualche brano, tanto per portarmelo in
giro o anche dentro casa, visto che DVD e LD li ho in salotto, mentre l'MD in
camera.. e non ho un costoso impianto multiroom!
4. la musica "copiata" da CD di amici, la ascolto da MD.
Non mi sembra di avere speso troppo di più, però mi sembra di avere molto di
più!!
Mi sembra sia solo un modo diverso dal tuo di usare la musica, no? Quindi per il
mio modo è meglio l'MD, per il tuo il CD-R. Essendo due modi molto diversi, e
trattandosi di due prodotti molto diversi, non ha senso l'uno è meglio
dell'altro oppure non è preoccupante il fatto che esistano due formati. Con il
CD-R io non ho tutte le possibilità che ho con l'MD, quindi non mi basterebbe.
Dovrei comprarmi un registratore su hard-disk multitraccia... ma ti dico la
verità, preferisco l'MD.
Max
P.S. Il DAC non l'ho comprato, è perfetto quello Current Pulse dell'MDS-JA30ES
Sony


forse no hai capito quello che voglio dire, te lo spiego un ultima volta poi
basta perché è inutile intasare il NG con polemiche sterili:
Ascolta pure il minidisc, lo faccio anch'io, fai bene.
Io non mi faccio compilation con i CDR, non lo ho mai detto.
Fai bene a farti tutte le compilation del mondo.
Fai un po' meno bene a copiare i CD non tuoi.
Abbiamo due modi di intendere l' alta fedeltà completamente diversi, punto e
basta.
Io pur di ascoltare bene la musica mi alzo dalla poltrona volentieri, ho
anche rinunciato al telecomando per prendere un pre che suona meglio ma che
non è telecomandabile.
io la musica cerco di ascoltarla al meglio, se mi devo alzare a cambiare il
disco lo faccio punto e basta!
ognuno fa quel cavolo che vuole.
sto solo dicendo, e poi non lo dico più perché sembra tu non voglia capire
quello che dico:
La qualità del minidisc NON è paragonabile a quella del CD punto e basta.
ciao!
ronco

 La qualità del minidisc NON è paragonabile a quella del CD punto e basta.
OK, ti darò ragione. Contento te!
Buon ascolto...

 cretino: beato lui che puo' permettersi di buttare i soldi.
Sarà di cattivo gusto ricordarlo, ma questa parte del dibattito mi
sembra sia rimasta irrisolta. Tempo fa, a chi sosteneva che le casse
Bose sono buone perché molto vendute, un frequentatore del NG rispose
letteralmente:
"Mangiate merda, miliardi di mosche non possono sbagliare"
suscitando ilarità e riscuotendo, in parte giustamente, il plauso
generale: non è corretto giudicare la qualità REALE di un oggetto dal
numero dei compratori, anche se questo, un pochino almeno, qualche
indicazione dovrebbe darla.
Ora invece si propone il fatto che alcuni spendano milionate per un po'
di metri di cavo come prova della reale utilità pratica dei gadget che
comprano, e solo Max ci trova da obiettare, peraltro con molta
prudenza, senza mettere in discussione nulla, e senza ottenere alcuna
risposta. Eppure è come se gli avessero detto:
"Tanta gente spende fior di quattrini per andare in Egitto a mettersi in
contatto con gli extraterrestri, strusciandosi con la piramide di Gizah.
Questo dimostra che gli extraterrestri e che li si può contattare in
que modo: altrimenti sarebbero tutti cretini!"
Volendo dare una risposta nello stile di quella anti-Bose riportata
sopra, si potrebbe affermare:
"La mamma dei bischeri è sempre incinta"
Però non si riceverebbe certo lo stesso plauso. E, in fondo, non sarebbe
neanche corretto: se uno ha i soldi, che male c'è a comprarsi
l'impressione, o l'illusione, di essere più sveglio della NASA o del
CERN?
Mi viene un dubbio, e siccome
"A pensare male si fa peccato ma si indovina"
come giustamente sosteneva papa Sisto V, mi chiedo: ma sono tutti
fabbricanti/rappresentanti/venditori, i frequentatori di questo NG?
Tutta gente che dal mito ci cava o almeno ci integra la pagnotta?
Spiegherebbe tantissime cose...
Ciao a tutti
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia
http://wwwgeocities.com/vienna/strasse/5513/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

Tullio Mariani, Pisa, Italia
ciao, aspetto con impazienza altre chicche di sapere o per lo meno risposte
alle mie domande :-)))
ronco
P.S.
che cavi hai provato per poter dire che non funzionano?
grazie!


 che cavi hai provato per poter dire che non funzionano?
Allora le avevi capite le mie idee, birichino!
Non ho detto che non funzionano; casomai ho detto, se vogliamo capirci,
che funzionano esattamente come cavi molto più economici, anche se hanno
il pregio di gratificare di più e di lenire qualche angoscia.
E ora dimmi tu: come le fai le prove di confronto? con un protocollo
corretto, veramente alla cieca, in ambiente non collaborativo, facendo
un numero sufficiente di prove e una statistica sui risultati?
Oppure dicendo vediamo un po', questo è il cavo buono, questo quello
cattivo, sentiamo quale suona meglio?
Il fatto è che la fede muove le montagne, figuriamoci muovere un
neurone!
Senza contare poi una componente umana ben descritta da Trilussa, e
questa è la chicca che ti avevo promesso:
Quanno de notte sparsero la voce
che un fantasma girava sur castello
tutta la folla accorse,e, pe' vedello,
cascò 'n ginocchio co le braccia 'n croce.
Ma un vecchio restò ' n piedi e, francamente,
voleva diglie che nun c'era gnente.
Poi aripensò: - sarebbe na pazzia!
Io senza dubbio vedo ch'è un lenzolo,
ma, più che di' la verità da solo,
preferisco sbagliamme 'n compagnia.
Dunque è 'n fantasma, senza discussione. -
E puro lui se mise a pecorone!
Ciao a tutti!
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia
http://wwwgeocities.com/vienna/strasse/5513/


...
: >"Tanta gente spende fior di quattrini per andare in Egitto a mettersi in
: >contatto con gli extraterrestri, strusciandosi con la piramide di Gizah.
: >Questo dimostra che gli extraterrestri e che li si può contattare in
: >que modo: altrimenti sarebbero tutti cretini!"
ronco (
ro...@galactica.it
) wrote:
: E questa perla di nozionismo dove sei andato a cercarla?
Scusa... non mi sembra che T. M. abbia citato il De Rerum Natura o le
Confessioni di S. Agostino. Ma tu non hai mai visto nemmeno x-files?
: T. M. ha scritto poi:
: >E, in fondo, non sarebbeneanche corretto: se uno ha i soldi, che male c'è a
: comprarsi
: >l'impressione, o l'illusione, di essere più sveglio della NASA o del
: >CERN?
ronco (
ro...@galactica.it
) wrote:
: Perchè tu naturalmente lavori abitualmente alla Nasa e conosci perfettamente
: le effettive necessità audiofile degli astronauti e le esatte geometrie dei
: cavi che utilizzano!!! :-()
T. M. e io abbiamo discusso di un argomento molto correlato (adeguatezza
dei modelli scientifici nella valutazione delle prestazioni musicali)
un po' di tempo fa. Ti consiglio di recuperare la discussione (deja news?
si chiama cosi'?), prima di innescarne una analoga ex novo.
ronco (
ro...@galactica.it
) wrote:
: E poi tutte queste citazioni incredibili...  ma da dove vengono
Per la Bose, ho trovato in rete una FAQ che ho gia' inviato sul newsgroup
(pero' se vuoi te la spedisco personalmente). Descrive esattamente quello
che e' successo anche su questo gruppo in diverse occasioni in cui qualcuno
ha cercato di tessere le lodi delle Bose.
: Sembrano quelle che si leggevano 20 anni fa sul readers digest
: Invece di dire le tue idee chiaramente, sei riuscito in poche righe a tirare
: fuori nell'ordine:
: - Bose, merda, mosche, egitto, extraterrestri, Nasa, Cern e Sito V.
Sito V? o Sito WWW?
A me sembra che tutte le citazioni che ha fatto siano alla portata
dell'"uomo della strada". Anche Old Sisto e' stato rilanciato di recente
(cioe' non non so quando, ma non piu' tardi di 20 anni fa) da G. Andreotti.
: Non ho capito le tue idee, me le potresti esporre con parole tue e non con
: citazioni di dubbia pertinenza, te ne sarei molto grato!!!!!!!!!
Sto intervenendo nella discussione perche' anche io uso spesso esempi
e argomenti estranei per sostenere le mie opinioni. Io trovo che vedere
la stessa situazone rappresentata in campi diversi renda l'esposizone piu'
chiara, non meno chiara. Evidenzia i paradossi, mostra che certe cose
e atteggiamenti che in un campo sembrano normali sono in realta' ridicoli se
recuperati pari pari ed esportati in altro contesto. Occasionalmente,
pero', incontro qualcuno che non ha sufficiente elasticita' mentale
per cogliere le analogie. Tipicamente l'atteggiamento di costoro
e' del tipo "ma non dire sciocchezze, questo non c'entra".
Mi auguro (per te) che tu non sia di questa categoria. 
Vorrei anche commentare che io mi interesso di "alta fedelta'" da
quando avevo 11 o 12 anni (virgolette d'obbligo: dovrei dire riproduzione
musicale, piu' semplicemente). Ora sono laureato, e credo
di avere le idee leggermente piu' chiare su alcuni argomenti. Ma sono sicuro
che in realta' sono globalmente a un livello da principiante.
D'altra parte qui siamo nella gerarchia "hobby", quindi non c'e' bisogno
di essere dei veri professionals per proporre la propria opinione.
Pero', anche tu, con un'esperienza di 8 mesi, "sfidare" su argomenti
tecnologici uno che si etichetta "half century"... Sulla questione
scientifico vs. soggettivo, lui, "agnostico integralista"... e un
toscanaccio, poi... dopo non dire che non ti ho avvertito.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

neurone!
ad averne di  neuroni....
Anche questa volta hai chiaccherato molto ma il succo non si è capito, hai
insultato, hai sventolato la tua sconfinata cultura ma non hai chiarito le
tue prove le tue sensazioni, sorge spontaneo allora chiedersi:
ma Tullio di cosa vuole parlare? Di alta fedeltà o di... ca@@i vari
Buona lettura!
P.S.
Caro Max mi manchi! :-))))
In fondo le nostre idee non eravamo poi così lontane, torna a scrivere
potrei così ricominciare a parlare di alta fedeltà.
ciao
Lorenzo


s...@dibe.unige.it

Caro Lorenzo, gli specchi orizzontali non li hanno ancora inventati,
quindi ti conviene soprassedere, se no ti rompi le unghiette. E decido
di soprassedere anch'io, dato che nel tuo post, oltre a ripetere
esttamente tutto parola per parola (viva la dialettica!), hai chiarito
meglio qualcosa che già si era capito. Per te, quando una critica ti
tocca, vale semplicemente l'equazione:
CRITICA = OFFESA
Forse, a modo tuo, hai ragione: che diritto avevo di titillare le tue
insicurezze? Non sapevo di questa tua sensibiltà, e quindi me ne scuso.
Mi perdoni?
Quanto all'uso di esempi, peraltro in gran parte presi da precedenti
post in questo NG, Rovetta ha chiarito come meglio io non potrei.
Quindi, se non è risuscito a spiegartelo lui, tanto vale che io ci
rinunci. Per me il discorso è chiuso. Vorrei solo aggiungere che per me,
e non lo ritengo un paradosso, la critica, anche aspra, è un segno di
rispetto. Con chi non si rispetta non si perde tempo.
Ciao a tutti





Ronco (
ro...@galactica.it
) wrote:
: Più di 500 anni fa c'era qualcuno che sosteneva che la terra era tonda e
: tutti ma proprio tutti, gli dicevano che era un illuso perchè la terra in
: realtà era piatta.
Ma circa 600 anni fa c'era un tizio (un altro toscanaccio) che ha scritto
una commedia in tre canti. Ci sono tratti in cui questo Dante (cosi' si
chiamava il toscanaccio) da' chiaramente per scontato che la terra e' tonda.
Come in hi-fi.
Per esempio: recentemente qualcuno ha scoperto che la prevalenza di
distorsione di terza armonica e' piu' brutta di quella di seconda, e
hanno inventato il monotriodo.  Come mai nella letteratura fino agli
anni 50-60 questo fatto era dato per scontato?
Secondo me e' vero che c'e' un bel po' di mitologia, o di componente "moda",
o di marketing tout court. Per questo, anche se alla fine uno ascolta le
proprie orecchie (e cosa, se no?), e' comunque salutare che esistano grilli
parlanti iperscientifici e irriducibili, che ci ricordano che si', e' vero,
ci possono essere cose che uno strumento non rileva; ma se non le rileva,
probabilmente andare coi piedi di piombo e' il minimo che siamo tenuti a fare.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it




 anni 50-60 questo fatto era dato per scontato?
Dopo si voleva vendere cose diverse, e quindi lo si è "dimenticato".
Non ci vuole un genio, per capire che il push-pull simmetrico è fatto
apposta per eliminare la distorsione  di ordine pari.
Comunque non sono convinto che siano le armoniche pari a fare la
differenza tra stato solido e valvole, altrimenti basterebbe una
(lieve) pre-distorsione con un diodo polarizzato giusto per
'valvolizzare' qualunque ampli a transistor. E' un po' quel che fanno
col caffè: attribuiscono tutti i suoi effetti alla caffeina perché è
la componente che conoscono di più, dimenticando che nel caffè c sono
molte altre componenti, magari note, ma non ancora studiate perché in
quel momento non 'rendeva' scientificamente. Come vedi, non sono poi
così integralista. ;->
Altra cosa strana: il thread 'Aloia a induttanza'. Sono stato zitto
perché litigo già abbastanza, però... mi scappa: ma come, c'era
qualche zuzzurellone che non ce la metteva? guru nippo-americani che
progettano milionari apparecchi hi-end e non mettono l'induttanza nel
filtro di livellamento, che sia a pigreco o a ingresso induttivo?
Progettano a valvole e nemmeno il Terman hanno letto? Aloia ha qualche
hanno e infinitamente più competenza di me, non poteva aver
dimenticato che il filtro con ingresso a induttanza (seguito da un
condensatore singolo o da un pigreco completo) stabilizza al variare
del carico e impedisce assorbimenti bruschi dai raddrizzatori, anche
se sono al silicio. Col vantaggio che si spende meno rispetto a un
raddrizzatore a tubi ottenendo un risultato migliore, e non saturando
mai il trasformatore di alimentazione; che così non si incaxxa e non
urla (irraggia).
Quando le valvole c'erano davvero, queste cose nessuno le ignorava. E
non erano scritte su antichi papiri andati distrutti nei millenni, ma
su testi di trentacinque anni fa, che si trovano ancora in ogni
biblioteca scientifico-tecnica.
Misteri di mercascienza!
Ciao a tutti
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse/5513/
--
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...


 dimostrazione scientifica .
Quindi fino alle foto dai satelliti tu avevi ancora qualche dubbio! E se
quelle fossero un trucco?
Infatti in America e Inghilterra c'è una società di individui che
affermano che la terra è piatta, e che continueranno a crederlo finché
non vedranno coi loro occhi il contrario. Liberissimi!
Per la questione cavi, ti ricordo che l'onere della prova tocca di
solito a chi afferma una specificità o una differenza 'nuova', non a chi
la nega. Sarebbe comodo dirti: "Quando sei solo in una stanza, appare
alle tue spalle un drago verde a pallini blu che ti fa le boccacce, e
che diventa invisibile appena ti giri; dimostrami che non è vero!"
Oppure sfidarti a dimostrare che non esistono spiriti invisibili,
intangibili, inudibili, inodorabili, inponderabili e affermare che,
siccome non puoi dimostrare che non esistono, allora esistono
sicuramente.
Lo stesso vale per i miglioramenti introdotti dai cavi speciali.
Sperando che tu li abbia confrontati con cavi normali di adeguata
sezione, non con il bifilo rosso-nero da 0.3 mm^2 che qualche imprudente
usa perché in fondo è bellino e non ingombra. Per quanto, se la
lunghezza è molto ridotta (< 1m) neanche lui può fare grossissimi danni.
Quanto ai confronti che ho fatto, quelli dei cavi sono tra le cose che
mi hanno procurato più divertimento nella vita, a cominciare dai primi
fantascientifici 'monster' di tanti anni fa fino al mostruoso consiglio
di mettere in parallelo sei coassiali a 50 ohm (quelli grossi RG8, se no
che gusto c'era?) che qualche audiofilo particolarmente attento prese
sul serio, e mi ringraziò felice.
Di una prova per confronto tra cavi da 6 mm e cavi da 1/4 di pollice,
che mi dette particolarmente soddisfazione, ho già postato qualche tempo
fa. Nello stesso post ho parlato dei requisisti che dovrebbe avere una
prova di percezione per confronto per essere valida. Se ti interessa
puoi trovare tutto su dejanews, non è il caso di ripostarlo qui.
Ascolta in pace i tuoi cavi e prospera a lungo.
Ciao a tutti
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia
http://wwwgeocities.com/vienna/strasse/5513/



ciao a tutti
ronco

 wrote in message
hJlauQps#GA....@news.galactica.it...
[...]
: 6 mm. e 1/4 di pollice a casa mia sono la stessa misura, dev'essere
un'altra
: tua burla.
1 pollice = 2,54 cm
6x4=24?
: )
ciao!
Z1

...
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