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Titolo: [sfogo] grazie Nlite, vaffanculo HP (lungo sfogo)

oggi sono dovuto correre di corsa da un cliente per montare un nuovo server hp. il suo 
sifone assemblato (con NT 4!!!) era partito, morto. premetto che prima di tutto vendo 
sw, e quindi non seguo cosi tanto l'hardware. un po però me ne intendo, ma questa 
ancora non l'avevo vista...ma ieri sera sentivo "uno strano presentimento" (cit.)
ecco la storia.
il server è abbastanza entry level, un hp ML150 tower. vabbe, gli ho comunque preso 3 
dischi SAS, cosi gli faccio il classico raid5, e siamo tranquilli sia io che lui. tanto 
ho letto che ha il controller raid SAS...prima sorpresa: solo raid 0 e 1, quindi ho 
impostato un mirror + hot spare. 1000 euro di server, e un controller castrato, ma 
andiamo avanti che arriva il bello.
cerco di installare sbs2003 (attenzione, preso "in bundle" con il server, versione 
personalizzata hp bios locked), ma di vedere l'array SAS non se ne parla. vabbe, dico, 
vuoi vedere che vuole il floppy coi driver in pasto? niente di nuovo...peccato che la 
macchina non abbia il floppy interno. e non abbia nemmeno il controller floppy sulla 
scheda madre, perchè non trovo dove attaccare il classico cavo floppy, cosi da 
riutilizzarne uno interno di una delle macchine del cliente...vabbe. chiamo il supporto 
hp business, velocissimi come sempre a rispondere (e di questo gliene do atto). gli 
racconto il problema, specifico trattasi di array SAS, mi dice (cortesemente eh) 
"guardi, penso ci sia arrivato anche da solo: purtroppo niente floppy interno, non si 
puo fare molto, quella macchina non puo essere installata senza un floppy usb, dove 
caricare i driver".
rimango DIMMERDA, ma dico: vabbe, è la volta che compro un floppy usb, oramai costano 
poco e si trovano ovunque, lo riutilizzero...corro al centro commerciale + vicino, 25 
euro. scarico, creo il floppy, F6, avanti...niente. nessun disco rigido presente. 
bestemmio, richiamo il supporto, trovo uno + intelligente. mi dice "guardi, quel 
particolare driver per quel controller SAS, puo essere caricato *SOLO* con il drive 
esterno floppy HP originale, perchè altrimenti il caricamento non va a buon fine. 
"scusi, ma che differenza c'è, un floppy drive è un floppy drive, per dio!" "non glielo 
so spiegare, ma come vede non va." "e ora, stronzone, dove lo vado a trovare un floppy 
hp originale, che sono gia 2 ore che bestemmio con sto server, e nemmeno è partito il 
setup?"
ECCO IL BELLO
"senta, non dovrei dirglielo, ma esiste una soluzione non ufficiale. si scarichi il 
driver che le dico sempre dal nostro sito, poi utilizzi Nlite. lo conosce? io non posso 
aiutarla purtroppo perchè è un software free che hp e microsoft non riconoscono 
ufficialmente, ma nel 99% dei casi, so che funziona. si scarica Nlite, sceglie di 
integrare un driver, masterizza l'iso e via".
ora, dico,
*PER DIO*
ok che è un server entry level. ma cristo santo, come puoi darmi una macchina sulla 
quale è *IMPOSSIBILE* installare windows senza un accessorio originale HP? a parte che 
dovresti darmelo di default nella scatola, ma almeno dico avvisami a chiare lettere, si 
sa mai che me lo preparo...
vabbe, morale: dopo averne sentito parlare per mesi sui ng, ho provato Nlite. 
fantastico: gli dai in pasto il cd originale, se lo copia, gli dai in pasto il driver 
aggiuntivo, ti crea l'iso. tutto fatto in 10 minuti.
grazie Nlite, fanculo HP

grazie Nlite, fanculo HP
  Fanculo proprio... questo e' quello che succede quando un'azienda vuole a
tutti i costi "stritolarti" ben bene con la SUA assistenza!
   CIAO!

   "non dovrei dirglielo"???????
non dovrei, sottointentendeva a mio parere "sappi che l'unica soluzione ufficiale che 
troverai anche sul sito è l'altra. questa te la dico solo perchè sono meno stronzo 
degli altri"

degli altri"
  APPUNTO!!! la soluzione ufficiale prevedeva che tu spendessi X soldi per avere
il floppy originale HP... quella soluzione invece impediva questo ladrocinio!!!
  Dimostrazione chiara e lampante che queste aziende ci godono del prenderci per
il culo... basti pensare alle aziende software dei gestionali... ^___^
   CIAO!

 preparo...
Concordo pienamente.
Ciao
Doc 

 sembra  supportato.
infatti è cosi. quei pochi server che vendo sono solo HP.
la serie 300 parte da smartstart, la serie 100 no (cosi mi è parso di capire). ok, 
allora mettimi il floppy interno. non ti chiedo nemmeno di allegarmi il dischetto, me 
lo scarico e creo io. ma tu devi mettermi il floppy.

il server č abbastanza entry level, un hp ML150 tower. vabbe, gli ho comunque preso 3 
Te ne racconto una io.... che e' quasi identica alla tua.
Io spingevo per un assemblato, ma alla fine, un tizio grande esperto
Microsoft e balle varie riesce a convincere il cliente a comprare un
Hp Proliant ML110, ovviamente anche lui senza sistema operativo
installato, con bollino 2003 compatibile, senza floppy e senza attacco
floppy su MB.
Il Cliente vuole installare XP sul disco scsi di serie da 15.000rpm,
ma ovviamente senza drivers non si puo'. Cosi proviamo un floppy usb
che avevo qua ed effettivamente non funziona. Cosi si rimanda
l'installazione del server e si compra sto floppy usb hp da 50 euro +
spedizione.
Arriva... ma XP non s'installa, a meta dell'installazione si piantava.
Cosi provo i 4gb di memorie (1gb di base + 3 comprate a parte sempre
HP a prezzi bordata!). Una e' difettosa... vabbhe facciamo 2GB poi
sistemeremo piu' avanti, ma il cliente insiste e rimanda ancora
l'installazione.
Arriva il modulo nuovo, si prova, nessun errore, bene... XP si
installa,  ma bella li, e cmq io vedevo la macchina un P4 630 3.0Ghz
abbastanza lenta, se paragonato al mio Mulo! (P4 630 + 2gb di ram +
dischi sata raid). E per lenta intendo lenta di brutto.... veramente
uno schifo.
Bene il Server e' pronto dice il supertecnico microsoft e palle varie,
e il cliente, bene, allora questo e' il cavo di rete lan, e questo il
cavo internet, bisogna tenerle separati perche' il resto dei pc
terminali connessi con il thinclient non devono navigare su internet,
ma solo tramite desktop remoto sul server.
Ovviamente c'era una sola scheda di rete!... compra un'altra scheda di
rete Gigabit HP + spedizione e cosi si rimanda (sono passati quasi 2
mesi). Dopo circa 3 mesi e tutto pronto.... evvai, in ritardo ma
finalmente ci siamo.
Ma come 4-5 PC terminali entrano in Desktop Remoto, tutto si rallenta,
come ne entrano 10 si piantava tutto.... sembrava di usare un Pentium
100 con 8mb di ram che swappava su floppy!.
E cmq visto che a me scocciava sta situazione della minchia (tra
l'altro finche questo non sistemava sta storia io non potevo fare
altri lavori e quindi zero soldi).
M'incazzo... prendo il mio Pc Stacker e me lo porto giu, tanto ho 2
schede di rete gigabit integrate, e ovviamente funzionava tutto
perfettamente con 28 PC collegati, cosa che il SERVER HP (server?
dentro ad un case normale minchione? ahahah) non poteva fare.
Risultato?
Hp e' costato quasi 3.800 euro, contro i 2.200 del mio Asus Stacker.
E il cliente alla fine ha abbandonato la storia dei desktop remoti
perche' di comprare 2003 non se ne parlava (la storia delle licenze
sui terminal server) e con XP doveva cmq comprare le licenze per i 28
pc che si collegavano, perche' l'espertone s'era sbagliato, le licenze
andavano comprate e non si poteva fare i furbi dicendo (e tutto sul
server e quindi 1 licenza!).
Ah per la cronaca.... test del disco scsi da 15.000rpm, se faceva 35mb
al secondo era un miracolo..... contro i 110 dei miei sata raid. Ma
cmq la colpa era sicuramente del controller scsi che non era un
adaptec, ma un lsi logic che sicuramente e di qualita infima come
tutto il resto della macchina HP.
Chiamarlo SERVER.... valeva la meta del mio mulo!, anzi neanche!. 
Eh alla HP avevano risposto (quella macchina non e' fatta per XP, non
si puo' installare, ergo niente supporto).
IO HO SEMPRE ODIATO I PC DI MARCA.... NON VALGONO I SOLDI SPESI.

 IO HO SEMPRE ODIATO I PC DI MARCA.... NON VALGONO I SOLDI SPESI.
in parte quoto.
tieni presente che, mentre per me a casa e per amici ho sempre assemblato con le mie 
manine, per lavoro ho sempre venduto HP, e in generale non posso nemmeno dire che sia 
una cattiva scelta. spesso la componentistica come da te detto è infima, e si rompe, 
però per la riparazione se la vedono loro in 24 ore, e per chi non ha un magazzino 
ricambi come me, è ottimo. se mi si rompesse un server assemblato, dovrei impazzire per 
mari e monti a cercare il ricambio giusto...
vabbe, dico: il rapporto qualita/prezzo non è ottimale, però quel prezzo che pago 
vorrei che fosse ricompensato, e se invece ho sti problemi...

 IO HO SEMPRE ODIATO I PC DI MARCA.... NON VALGONO I SOLDI SPESI.
Su questo concordo al 100%, inoltre dalle vostre esperienze mi sembra che i 
server HP di fascia bassa sono veramente scarsi.
Ti posso assicurare tuttavia che i server di fascia media (ML/DL 
360/380/385) sono ottimi per qualità costruttiva,velocità e assistenza.
Ciao
Doc 

 360/380/385) sono ottimi per qualità costruttiva,velocità e assistenza.
sicuramente qualsiasi server assemblato da uno molto bravo e' migliore. Il 
problema e' solo l'assistenza (tempistica e copertura geografica) 

problema e' solo l'assistenza (tempistica e copertura geografica) 
  Ma appunto! se uno fosse in grado di assemblarselo da se... e tutto il
resto... e non ci vuole molto ^__^ basta solo un po' di buona volonta'... e
leggersi qualche manuale in rete... aziende del genere finirebbero nel cesso.
  E l'utente finale sarebbe felice.
    CIAO!

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.653b7d7a6...@email.it...
[CUT]
Giusto per confermare quanto penosa sia l'assistenza di HP. 

 preparo...
Al di la delle critiche su HP ... io rifletterei molto circa il fatto 
che un os nel 2007 abbia tassativamente bisogno di un *floppy disk* per 
caricare un driver.
Ora fa' un favore al tuo server e - se puoi - usa un sistema operativo 
che non sia un giochino.
ciao, f.

 giochino.
non quoto. il gestionale che hanno, come il 90% del mercato dei gestionali, gira su 
server win, quindi non c'era scelta. se sia un bene o un male non lo giudico, comunque 
a mio avviso win2003 non è un giochino.

Io racconto la mia, in parte elogio hp e in parte concordo con quello che 
hai scritto.
Ho un server NetserverE200 (ormai avrà 5 anni o di più), win2000 server, 
dischi scsi in mirroring ecc.ecc.
All'inizio ho tribolato perchè non ho fatto montare subito la ram aggiuntiva 
pensando che fosse sufficiente quella in dotazione, ma mi sbagliavo, e non è 
stato facile trovarla perchè vuole assolutamente la sua altrimenti non la 
vede, e te la fanno pagare uno sproposito.
Naturalmetne avevo fatto mettere anche un bel DAT24i perchè non si sa mai, 
ho dei dati molto importanti.
Però a volte masterizzo anche qualcosa, quindi decido di farci mettere anche 
il nuovissimo masterizzatore dvd HP, pagato una follia ma serviva perchè 
tutte le sere dovevo copiare quasi 1 gb di dati fondamentali ed era l'unica 
soluzione. Avevo anche il dat che è più affidabile, però il dvd lo portavo 
su un altro pc per fare altri lavori, e non lo potevo fare con il dat. 
Quindi vada per il masterizzatore, che tanto è hp quindi è copeto da 
garanzia.
Scaduta la garanzia originale provvedo a rinnovarla, 24H on site a 185 
euro.(copre tutte le parti della macchina marchiate hp mi dissero..)
Si rompe il masterizzatore....
Meno male che sono coperto, dico io!
Mi dispiace signore ma quel masterizzatore non è coperto perchè non è sulla 
lista dei compatibile con quel server.
Cooooosaaaaaa?!?!?! Ma se funziona perfettamente ed è HP!
Non ha importanza, non è in lista e non è coperto, buongiorno.
.....sigh...
Lo sostituisco con uno da battaglia e va una meraviglia alla faccia della 
marca!
Quindi fino a qui ero molto deluso di hp.
Poi un giorno si rompe il dat.
Fortunatamente quello era in lista e in 24 ore è venuto il tecnico che lo ha 
sostituito senza nessuna spesa.
Da allora rinnovo la garanzia ogni anno perchè ne vale la pena. La macchina 
va benissimo e l'anno scorso si è rotto ancora il dat, e contattata 
l'assistenza al pomeriggio, il mattino seguente verso le 9 avevo il dat in 
mano tramite corriere senza pagare niente, e ho provveduto a montarlo io, 
capirai due viti e due connettori....
Qui devo elogiare hp, però purtroppo devi stare perfettamente con i loro 
schemi altrimenti non funziona a dovere. 

 IO HO SEMPRE ODIATO I PC DI MARCA.... NON VALGONO I SOLDI SPESI.
sai il problema è che dopo 3 anni se ti si rompe la scheda madre HP me
la sostituisce (e il sistema non se accorge nemmeno), un assemblato se
ti va bene non si trova più nulla di quello che c'è dentro (e comunque
al meno una reinstallazione bisogna farla... magari su DC, o su un
server con exchange... figata!).
E comunque per valutare un server non lo si fa dall'hardware nudo e
crudo.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
(Vendo giacca Spidi Road Egle 
Come nuova, 150eur)
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 o un male non lo giudico, comunque a mio avviso win2003 non è un giochino.
Si che lo è, perdio. E' il mio modesto parere, ma lo faccio per 
mestiere. Al di là dei casi "ovvi" in cui non puoi fare altrimenti 
perchè ti manca un certo software, non c'e' alcuna scusante per non 
usare una Debian (ad esempio).
ciao, f.

vorrei che fosse ricompensato, e se invece ho sti problemi...
Ma secondo te perche' chi fa PC di Marca decide di usare case strani,
con accrocchi assurdi per poter levare un lettore ottico, con dischi
messi in posti strani, senza ventole con alimentatori fuori standard?
Con attacchi ancora piu' strani. Voglio dire... ma questi ingegneri
che si inventano ste minchiate di protezione li prendono nelle
patatine?
Che per smontare un HP ancora un poco stavo usando una motosega
circolare, per poi capire che c'era un gancio nascosto, che liberava
un cestello, che faceva scendere una leva che permetteva di tirare
fuori il disco fisso e il masterizzatore :)

ti va bene non si trova piů nulla di quello che c'č dentro (e comunque
Basta essere previdenti, poi dipenda da dove deve finire questo
SERVER, che poi il piu' delle volte nel mio caso, si tratta
semplicemente di un PC Potente che tiene in piedi tutta la baracca,
che sia poi in un negozio, piccola ditta, libero professionista.
Allora anche se si dovesse rompere (che tra l'altro non mi e' mai
successo di andare a raccogliere le spoglie di un mio pc morto, magari
poi di potenziarlo un poco e poi sostituirlo con uno piu' recente) si
puo' benissimo traslocare tutto su uno nuovo, rimettere in piedi dai
backup, senza problemi reinstallando tutto.
Ma se dovessi capitarmi l'esigenza di qualcuno che vuole un PC messo
in una posizione critica (tipo i chioschetti che avevo fatto tempo fa
che ha un CD che installa e trova tutto pronto) sicuramente gli
consiglierei di 
1) Prendere una macchina perfettamente uguale di scorta pronta da
swappare.
2) Perlomeno prendersi una MB+CPU+Memorie di scorta pronte per lo
swappamento.
Ad esempio sugli ultimi due pc che hanno un Raid Ibrido, ho aggiunto
un disco simile, cosi se dovesse rompersi un disco, si scambia e via,
senza rischiare di trovarne uno di dimensioni e caratteristiche
diverse.
E dal resto che spende 3.000 euro per un PC, puo' benissimo investire
meno di 100 euro per un disco esterno che non si sa mai.
Certo sono tutti casi che non vanno bene con PC dati a Privati questi.

 meno di 100 euro per un disco esterno che non si sa mai.
3000eur per un PC assemblato???? compro un server HP di buon livello
che non è nemmeno da mettere di fianco.


 fuori il disco fisso e il masterizzatore :)
leggere le istruzioni no č?
-- 
MirkoB.   
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L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 immediato'.
beh, mi sembra un po esagerato.

 fuori il disco fisso e il masterizzatore :)
LOL, ci vuole McGiver per quei server :D
-- 
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