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Titolo: strutture per campate irregolari e setti in cls

Salve a tutti, non so se ï¿œ il NG giusto per questa domanda.
Sono uno studente di architettura e mi trovo col problema di dover 
progettare la struttura per degli ambienti con luci abbastanza ampie 
(dai 10 ai 17 metri) ed alcune con pianta irregolare (quadrangolari 
irregolari o addirittura triangolari!)...il tutto con copertura a verde 
estensivo (circa 30 cm). Le travi andrebbero comunque poggiate su setti 
in cls (quindi i due lati piï¿œ lunghi ciechi in cls e gli altri due 
aperti. Avevo pensato a delle travi REP estradossate, ma il mio dubbio ï¿œ 
se conviene utilizzare travi prefabbricate su superfici irregolari, 
poichï¿œ in pratica le travi dovrebbero essere ognuna di lunghezza diversa 
dalle altre. Sarebbe troppo costoso e/o irrealizzabile? :) In 
alternativa pensavo alle travi alveolari.
Inoltre ho il problema dell' altezza minima da rispettare, quindi ho dei 
limiti di spessore della trave.
QUalcuno ha dei consigli su quale tecnologia potrei orientarmi per le 
travi e su quali spessori potrei mantenermi?
Grazie mille!

 utilizzare travi prefabbricate su superfici irregolari, poich� in pratica 


 opera od anche REP i costi salgono parecchio.
Grazie Eduardo, ora mi metto alla ricerca. Quindi con travi PAV potrei 
farcela a mantenermi anche su spessori di 50-60 cm con queste luci? Nel 
caso vengano travi eccessivamente alte, con delle travi alveolari in 
acciaio potrei risolvere?
Per ora forse le PAV sono le piï¿œ indicate, anche se molti ambienti 
saranno con cls a vista, quindi non so se ponendole adiacenti l' 
intradosso di queste travi sia esteticamente accettabile. Magari mi 
conviene distanziarle ed utilizzare lamiere grecate, oppure 
alleggerimenti in polistirolo...consigli?

 polistirolo...consigli?
Non � il materiale che domina ma � la geometria , se riduci il passo tra le 
travi riduxci i carichi e quindi le altezze della trave.
Personalmente con solo 30 cm. di terreno userei, se il progetto lo consente, 
un solaio cap alveolare, puoi arrivare anche a luci di 22 m. con 12 14 m 
dovresti avere h di solaio 40/50.
Oggi conviene fare solai con luci ampie, raggiungo spesso i 12 m., e travi 
corte  alla fine spendo meno e ho una struttura meno ingombrante 

 corte  alla fine spendo meno e ho una struttura meno ingombrante
In effetti la soluzione che hai proposto semplificherebbe tutto, se il 
solaio alveolare raggiunge luci di 17 metri, avendo a disposizione due 
setti ciechi posso poggiarcelo direttamente risolvendo il problema delle 
travi e soprattutto avendo anche un intradosso piatto e senza 
casseformi. In un altro punto ho un passaggio interrato su cui passa un 
treno..forse li la situazione si complica un po' :)
Grazi ancora e buon week-end!

> Non � il materiale che domina ma � la geometria , se riduci il passo tra 

Ho notato che usi il termine setto cieco, intendi senza aperture? I setti 
rimangono setti anche se hanno aperture vorr� dire che la parte superiore al 
foro andr� armata in modo diverso ma tecnicamente funziona
Il problema della lunghezza del cap e lamellare � dato dalla possibilit� di 
trasporto, oltre circa 12 m diventano carico eccezionale con necessit� di 
sautorizzazioni ed in alcuni casi la scorta della stradale, poi in alcuni 
casi si possono giuntare i vari pezzi. 

 casi si possono giuntare i vari pezzi. 
Beh, questo credo che sia un problema sicuramente da valutare...ma 
essendo un progetto per un esame di composizione, fortunatamente non 
dovrï¿œ richiedere alcuna autorizzazione :)
Giï¿œ che mi trovo pongo un' altra domanda, magari stupida ma che mi 
arrovella da qualche ora: avendo uno dei solai (a maglia 
triangolare)inclinato rispetto al piano orizzontale, non sarï¿œ 
problematico effettuare il getto del calcestruzzo su una superficie cosï¿œ 
ampia ed inclinata? E' necessario costruire una cassaforma anche al di 
sopra per non far fuoriuscire il tutto e mantenerlo in piano?

 non far fuoriuscire il tutto e mantenerlo in piano?
No, Pensa alle rampe delle scale, sono inclinate lo stesso � per i tetti.
Vedi il cls, nell'ambito della normativa, lo puoi fare come ti serve 
aggiungendo gli additivi o variando le miscele, sempre all'interno della 
norma, per cui non ci sono problemi.
Spesso per consolidare delle volte devo gettare all'intradosso, quindi dal 
basso verso l'alto senza cassaforma, scelgo il cls adatto, chiaramente 
tixotropico, non colante, ed il gioco � fatto.
Nel caso tuo dovendoci mettere una copertura in terra la questione del piano 
ha poca influenza, pensa a dover mettereci sopra un pavimento o gli scalini 
di marmo, fatto in cls un piano +/-  preciso si livella con apposito 
massetto.
Consulta qualche buon manuale di particolari costruttivi (non il manuale 
dell'Arch di Bruno Zevi,  � stato mio prof, ottimo critico d'architettura, 
ma non un costruttivo) 

 ma non un costruttivo) 
Purtroppo certe cose pratiche ed essenziali non tutti le insegnano o le 
sanno applicare. Anche da noi ci sono molti bravi critici (magari non a 
livello di Zevi), ma pochi ti mettono di fronte alla realtï¿œ pratica 
delle cose. Un buon manuale sicuramente ï¿œ importante, ma costa! Cercherï¿œ 
di farmi qualche giro in biblioteca.
Grazie per la gentilezza e per avermi chiarito questi dubbi, seppur banali.
Buona domenica