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Titolo: scelta switch per ambiente thin client

Gestisco un'aula con 10 pc e vorrei creare un ambiente thin client.
Per questo motivo pensavo di sostituire l'hub a 24 porte che usiamo
adesso con uno switch.
Tutti i pc tranne uno hanno NIC gigabit, il server per i thin client è
nell'aula stessa e andrebbe collegato a questo switch. Sempre
attraverso lo switch l'aula è collegata a un server centrale che
funziona da dominio AD, DNS, gateway, ecc.
Non sono un esperto di apparati di networking e ho bisogno di un
consiglio per scegliere lo switch visto che ci sono prodotti che vanno
dai 50 ai 1000 euro. Le esigenze sono:
- almeno 12 porte
- farebbe comodo che due di queste fossero gigabit, quella del server
per i thin client e quella che va al server centrale
- un minimo di affidabilità
tutto  il resto (managed, vlan, ecc.) è optional.
Il budget invece è limitato (<200€ meglio se intorno ai 100€).
Ora una raffica di domande: dal momento che non ho particolari
esigenze mi conviene puntare su un prodotto economico? gigabit o fast
ethernet? magari 10/100 con un paio di porte gigabit? meglio spendere
di più per un prodotto di fascia bassa di marche affidabili?
Ma specialmente: c'è qualche marca o meglio ancora prodotto che
raccomandate viste le mie esigenze?
Grazie,
Leonardo

 esigenze?
C'è un modello di Linksys che ha 16 o 24 porte tutte a Gigabit e costa 
intorno ai 200€ (non mi ricordo il modello, ma su un catalogo lo trovi di 
sicuro).
Ovviamente non è gestibile, ma viste le tue reichieste non credo che sia 
un requisito fondamentale
-- 
LORENZO MAINARDI
Email: 
lorm...@gmail.com
Linux Registered User: 461615
Key Fingerprint: AC63 5C15 562F 71AF C853  4D4A C03F 75EB 52F4 A0D0

 un requisito fondamentale
Attorno a quella cifra si comincia a trovare qualcosa di gestito, tipo 3Com
BaseLine.


Non credo che mi serva che sia gestito... non avrei nemmeno la
competenza per sfruttarlo, ora come ora. Mi basta non interferire
troppo (multicast) con la rete a monte che è sulla stessa subnet.
Credo sarebbe sensato invece che il server (e eventualmente il
collegamento al gateway) abbia una porta gigabit, le altre porte
possono non esserlo. In un certo senso è anche meglio che non lo
siano, in modo che con 10 pc a 100Mbit non saturo il server a 1Gbit.
Potrei risparmiare qualcosa puntando a uno switch con solo due porte
gigabit? Esistono modelli a 16 porte di questo tipo? Su cosa potrei
orientarmi?
Grazie
Leonardo

 raccomandate viste le mie esigenze?
Ma domanda banale ma non scontata...il cablaggio dell'aula ï¿½ in CAT 5 o 
CAT 6?  Perchï¿½ se ï¿½ un cablaggio un po datato in CAT 5 non ha molto 
senso prendere switch gigabit.
Devi scambiare dati pesantemente verso il server centrale? (quello che 
sta a monte di tutto tanto per intenderci), perchï¿½ se fa solo da Active 
Directory e da Gateway verso internet a meno che non hai una banda verso 
il mondo esterno di 1gbit non ha molto senso, mentre se devi scambiare 
dati pesanti fra l'aula e il server centrale allora conviene gigabit

 dati pesanti fra l'aula e il server centrale allora conviene gigabit
Mi serve parecchia banda solo verso il server dei thin client dove
risiede il filesystem e dove girano le applicazioni che è nella stessa
aula. Il traffico dovrebbe essere molto intenso se fosse possibile
avere una porta veloce solo per quello sarebbe meglio. Il server AD
che sta a monte e la connessione internet invece sono lenti e c'è poco
scambio di dati ma pensavo che topologicamente avesse senso. Mi sa che
hai ragione... non serve una porta gigabit per questo.
leonardo


Domani controllo che tipo di cablaggio ho, se CAT5 o CAT5e.
Intanto ho dato un'occhiata a qualche sito e stavo considerando
questi:
3com Baseline 2026 (24 porte 10/100 + 2 gigabit)
dlink des 1026g (come sopra)
netgear gs116 (16 porte gigabit)
dlink dgs1016g (come sopra)
Visto che il prezzo è praticamente uguale tra switch a 24 porte +2
gigabit e switch a 16 porte gigabit e considerando che a me ne servono
solo 12, su cosa dovrei orientarmi?
Grazie
Leonardo

 solo 12, su cosa dovrei orientarmi?
Il cablaggio è CAT6 nell'armadio e CAT5E verso i pc, quindi posso
usare switch gigabit.
Resta solo una domanda: 16 porte gigabit o 24 porte 10/100Mbit + 2
gigabit?
Il prezzo è circa lo stesso (intorno ai 150€) ma col 24 porte sono
sicuro di non saturare la connessione al server (e potrò eventualmente
impiegare lo switch in aule più grandi).
Datemi una dritta, devo decidere entro domattina!
Grazie
Leonardo

 impiegare lo switch in aule pi� grandi).
prendi il 24 porte 10/100, usa una (o entrambe) le porte gigabit per la
connessione al server oppure connetti una delle gigabit al server e
l'altra al resto della LAN (ammesso che ti serva tale connessione)

> eventualmente impiegare lo switch in aule pi� grandi).
scordatelo, un 24 porte da 150 euro probabilmente andr�
in sovraccarico gi� con 15 porte occupate (ammesso che
si tratti di traffico "pesante") d'altro canto, se le porte in pi�
ti servissero per connettere apparati a "basso traffico"
la cosa potrebbe comunque venir comoda

 la cosa potrebbe comunque venir comoda
quello che volevo dire è che visto che i thin-client sono 10 (con link
a 100Mbit e traffico pesante perché tutte le applicazioni girano sul
server) anche nel peggiore dei casi (10 client a tutta velocità) il
picco è 1Gb, cioè la velocità massima della connessione al server.
Quindi difficilmente ci sarebbero rallentamenti imputabili alla rete,
giusto?
Ci saranno 12 porte inutilizzate, certo, ma male non fanno.
Tra i 24+2gigabit unmanaged economici di 3com, netgear e dlink cosa
scelgo? Sono equivalenti?
Grazie
Leonardo

 Su cosa potrei orientarmi?
Parlando per esperienza personale, in passato ho montato dei 3Com, piu' di
recente degli HP ProCurve di fascia bassa (questi sono quasi certo che
esistano con le caratteristiche che chiedi).
Se proprio vuoi rinunciare alla gestione, si apre un ventaglio molto ampio.
Mi sono trovato bene con Zyxel, ad esempio.
 bye

 giusto?
Non capisco il ragionamento...
Anche se tutti i client fossero collegati in Gb, amesso (e non concesso) che
ti saturino la banda del server, si divideranno quel Gb/s tra loro 10,
andando di fatto come se avessero un link a 100Mb/s (piu' o meno).
Forse, anzi, col Gb potresti guadagnare qualcosa con le Jumbo Frame (ma non
vorrei dire una cretinata).
 bye

 scelgo? Sono equivalenti?
Se proprio devo scegliere forse 3com. Ma prenderei qualcosa di un
minimo gestito.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Premesso che ho quasi zero esperienza di apparati di rete, pensavo che
nel caso peggiore non ci sarebbe una divisione equa della banda del
server e quindi qualche impuntamento nella trasmissione o sul server
(sto tirando a indovinare!).
Probabilmente mi sbaglio... però anche ObiWan consigliava la soluzione
24 porte ethernet + 2 gigabit.
leonardo

 minimo gestito.
zyxel e netgear hanno dei modelli 24+2 managed (web) che costano meno
degli unmanaged 3com e dlink, ma saranno affidabili? ci sarà un motivo
se costano così poco... sto studiando i datasheet per farmi un'idea.
leonardo

 a 100Mbit e traffico pesante perch� tutte le applicazioni girano sul
APPPPPPUNTO :)
le applicazioni girano SUL server ed i clients ricevono soltanto
l'output che, in condizioni normali, � "codificato" e comunque
"compresso" quindi con utilizzo minimale di banda

 se costano cos� poco... sto studiando i datasheet per farmi un'idea.
capiamoci, per quel traffico di rete qualsiasi cosa va bene! Ma non mi
piace mai andare al superrisparmio sugli switch.
Tra quelli che citi, a parte dlink, gli altri in genere non mi
dispiacciono come marchi.


 dispiacciono come marchi.
io avrei speso di pi� prendendomi un managed, magari ad un
primo approccio sembrer� inutile, ma poi, quando venisse fuori
la necessit� di isolare la rete del "lab" dal resto e/o di gestire
determinate cose, avere un managed capace di gestire VLANs
e magari anche di gestire trunking e QoS non � male :) per il
resto, a questi livelli credo che i brands si equivalgano, forse
i Cisco ed i 3com potrebbero avere qualcosina in pi� ma per
il resto non vedo grosse differenze... e personalmente userei
degli switches SMC :)

 degli switches SMC :)
quoto in toto!


 degli switches SMC :)
Stiamo parlando di budget scolastici... inutile dire che c'è poco in
cassa.
Allo stesso prezzo (140€), tra i modelli 24+2 porte che sto guardando,
meglio il netgear prosafe fs726t [1] (smart gestito via web) o il 3com
baseline 2026 [2] con le stesse caratteristiche ma unmanaged? Nella
stessa fascia di prezzo escludo gli unmanaged 16 porte gigabit?
Grazie ancora.
Leonardo
[1] 
http://www.netgear.com/Products/Switches/SmartSwitches/FS726T.aspx
[2] 
http://tinyurl.com/y8utfwv

 stessa fascia di prezzo escludo gli unmanaged 16 porte gigabit?
prenditi il managed; per lo meno avrai maggiore flessibilit� tra
l'altro,
la possibilit� di poter gestire QoS, VLANs e trunking � un plus non da
poco; con il QoS potrai ottimizzare i flussi di traffico evitando per
quanto
possibile sovraccarichi, la VLAN potrebbe esserti utile per isolare la
rete gestita dallo switch dalle altre (pur mantenendo la connettivit�)
ed
il trunking ti permetter�, se necessario, di massimizzare la banda verso
determinati rami della rete (es. verso il server / verso il resto della
rete)

 24 porte ethernet + 2 gigabit.
Penso anch'io che avere i client a 100Mb/s basti e avanzi, quindi puo'
essere buona cosa avere piu' porte disponibili.
Volevo appunto solo smontare la possibilita' che porti a dei problemi la 
scelta di uno switch tutto a 1 Gb.
Anzi, se la banda fosse quello che ti serve, sarebbe appena un po' meglio.
Poi ribadisco, tutta questa banda, secondo me, non ti serve.
 bye