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Titolo: Ord3274, ma che razza di normativa

Chiedo: qualcuno ha mai progettato con la 3274,
non dico fatto prove, dico proprio consegnato al gc
e iniziato i lavori?
Faccio questa domanda perchè qualche settimana fa
avevo deciso, per una palazzina in zona 2, di
provare l'ordinanza avendo qualche attimo di respiro
prima della consegna del progetto.
il risultato è stato devastante, facendo un conto a spanne
ho circa il 50% in più di armature, tanto che avevo
il sospetto di aver sbalgliato qualcosa.
Col conforto di un collega ricercatore (non ha mai visto
un cantiere ma ha studiato molto sulle differenze dm96-ordinanza-tu) ho 
avuto la conferma che, per esempio,
le sollecitazioni flettenti, vengono mediamente 2-3 volte
maggiori dal dm96 puro.
Uno dice: bene, viva la sicurezza.
Ma come porsi davanti ad un committente che
molto presto si accorgerà di spendere molto
di più del suo vicino di cantiere per un'opera
equivalente?
Scommetto che già sa a chi addossare la "colpa"...
La butto li: perchè il ns Consiglio Nazionale non propone
al legislatore un premio (sgravi, contributi ecc.) per
le imprese che decidono di investire in sicurezza,
facendo realizzare le proprie opere con criteri
più rigidi?
Per i progettisti (preparati) sarebbe una manna
nel deserto... 

 nel deserto... 
Non e' quella la strada: il fatto e' che non dovrebbero esistere due 
norme tanto diverse con un periodo di sovrapposizione cosi' lungo.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

mi e' bastato fare qualche verifica sulle murature con la nuova normativa
per farmi rizzare i capelli =:-(
finiremo nella cacca se non ci affiniamo un po',
non possiamo barcamenarci nell'arte della "spannometria"...
non ora che già siamo alle cozze con l'economia....
da che mondo a che mondo ho sempre saputo
che in ogni campo solo chi produce/progetta con qualità va vanti,
e non in quantità...
e noi ci stiamo affossando ancora di piu' con coefficienti di sicurezza
ancor piu cautelativi....
cazzo il mondo gira a colpi di gru che portano 50 kili di piu' delle
concorrenti,
auto che hanno 5 cavalli piu' delle altre,
cpu con 100mhz in piu' degli altri,
e noi AUMENTIAMO ANCORA I COEFFICIENTI DI SICUREZZA?
fig@.........  ma gli ingegneri son sempre stati cosi sordi ai rinnovamenti?
una cosa non ho mai fatto da quando sono laureato,
leggere un'articolo con qualche test a rottura di travi/pilastri sotto
presse...
mi piacerebbe sapere a quali valori vanno a collasso realmente,
cosi da poter usare il cervello e aver in mente se i coefficienti di
sicurezza odierni sono
o non sono troppo cautelativi.
Qualche link pdf....?
Ho progettato una casa che potrebbe diventare mia un giorno,
bhe...non ho abbondato, ne risparmiato in niente...secondo me bisogna darsi
una regola,
e' da quando ho preso in mano quel santo foglio di carta che vedo differenze
abissali fra un ing e l'altro
a sto punto mi vien da dire ottimo, almeno quelli migliori avran piu
lavoro....
ma arrivare al punto da obbligare tutti a metter quintalate di ferro...e' il
massimo....
Mat

Il vero punto di discussione, secondo me, č questo: la zonizzazione sismica 
č adeguata? Oppure eccessivamente cautelativa?
Se č adeguata, la 3274 non č molto diversa dalle norme che esistono in altri 
paesi.

 paesi.
Concordo al 100%


 altri paesi.
Mah, da alcune prove fatte (questa volta per divertirmi non per lavoro) gli 
eurocodici non erano molto distanti come risultati dal dm96, non so
con gli ultimi aggiornamenti (utilizzai quelli sperimentali unienv) 

 sismica č adeguata? Oppure eccessivamente cautelativa?
La seconda, tant'č che quelli che possono, preferiscono pagare un prof.
dimostrando che la zonizzazione č eccessiva al fine di utilizzare un c piů
basso e quindi ridurre i costi.


non c'è bisogno di pdf, basta dare un'occhiata ai risultati dei certificati 
delle prove materiali.
Normalmente il coeff di sicurezza rispetto alla rottura a compressione 
semplice è almeno 4 per il cls.
e. 

 semplice è almeno 4 per il cls.
ottimo, e allora io personalmente cerchero' di stare un pelino sopra al
limite...
oggi mi son cascate le braccia, arriva il mio capo e mi fa...
bhe questi pilastri li hai dimensionati a 25cm (il giorno dopo mi aveva
vietato i 20 di lato)
ma non farli piu che non mi fido, gabbie le fan piu piccole (le
dimensionasse mai poi a flessione.....che scusante...)
manca il cemento, escon tutti a groviera, li facciamo tutti minimo da 30 di
lato.
Massi, pilastri d'angolo che reggono 2x2metri,  facciamoli da 50 che ce
frega!...
bha.....forse e' l'aver l'autorità di imporre delle misure perche' si e'
ingegneri che col tempo
ci lascia sparare cazzate simili.
Mat