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Titolo: [OT] La Storia che non ci hanno mai raccontato

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L’EX COLONNELLO GORDIESVKY
«Io non ho poi mai saputo se Romano Prodi fosse o non fosse stato
reclutato dal quinto dipartimento del Kgb, ma una cosa è certa e la
ricordo benissimo: quando io ero a Mosca fra il 1981 e il 1982, Prodi
era popolarissimo nel Kgb: erano entusiasti: lo trovavano in sintonia
dalla parte dell’Unione Sovietica. Inoltre il Kgb non arruolava mai
iscritti al partito comunista, perché era proibito, ma solo persone
orientate a sinistra, ma non comuniste, con una predilezione per i
professori universitari e tutti coloro che potevano orientare
l’opinione pubblica». Così mi dice davanti al registratore Oleg
Gordievsky, il più grande dissidente e transfuga dal Kgb, diventato
poi un alto ufficiale dei servizi di intelligence britannici e il più
autorevole storico della materia, insieme al professor Christopher
Andrew, con cui scrisse un testo fondamentale per l’Università di
Cambridge: "Kgb, la storia delle sue operazioni all’estero, da Lenin a
Gorbaciov" (tradotto in italiano come "La Storia segreta del Kgb",
editore Rizzoli). L’intervista è avvenuta durante un incontro di otto
ore nella casa di Gordievsky, un pittoresco cottage nei boschi a
un’ora da Londra. È la moglie di Oleg Gordievsky che mi viene a
prendere su una Citroën davanti alla vittoriana stazioncina
ferroviaria della cittadina in cui vivono. Dopo otto ore di
conversazioni e rivelazioni credo di poter dire che siamo diventati
amici e ci saluteremo con simpatia sotto una fitta pioggia da film
inglese davanti alla stessa stazione, quando ormai sarà notte. 
La moglie di Oleg è una signora adorabile che ha imbandito il tavolo
davanti alla finestra sul giardino dove vengono a mangiare le volpi
che Oleg nutre insieme agli scoiattoli. Il cottage è spartano e
fiabesco allo stesso tempo. Maureen ha preparato una serie di
eccellenti tartine con formaggi francesi, salmone scozzese, vino
italiano e suo marito metterà in tavola non poche verità finora mai
rivelate. Quando parliamo di Prodi sul cui conto, da Presidente della
Commissione Mitrokhin, ho apertamente e convintamene indagato,
Gordievsky ha un moto di stizza come se si volesse liberare di un
peso, dopo che in troppi hanno solo sottolineato il fatto che lui
effettivamente non sa se Prodi fosse o non fosse diventato un agente
di influenza del Kgb. Indica il registratore che per ore mi ha vietato
di usare e finalmente mi dice: «Voglio fare una dichiarazione che non
ho mai fatto finora». Sorseggia il vino nel calice e dice che Prodi
era apprezzatissimo nel Kgb e che al quinto direttorato parlavano
molto di lui e sempre con entusiasmo: il che ovviamente non dimostra
che Prodi fosse diventato un uomo del Kgb, ma spiega come fosse
semplicemente doveroso da parte della Commissione d’inchiesta
esaminare seriamente questa ipotesi per quanto oggi appaia
imbarazzante dal momento che Prodi è l’attuale presidente del
Consiglio dei ministri. Dice dunque Gordievsky: «Nel periodo 1980-81
ero a Mosca e allora frequentavo gli uomini del dipartimento che
adesso si chiama servizio di intelligence sull’estero (SVR, ndr) e
sentivo continue voci (“rumors”) da cui si capiva che Romano Prodi era
particolarmente popolare fra chi nel Kgb si occupava di Francia,
Spagna e Italia. Ma era più che altro l’Italia il Paese in cui il
quinto dipartimento riscuoteva maggior successo avendo arruolato più
di cento agenti regolari senza contare le migliaia di collaboratori
volontari. A quell’epoca non avevo interesse a chiedere come fosse
andata a finire e se l’avessero davvero arruolato o solo mantenuto
come un possibile utile contatto per le operazioni. Questo non lo so e
infatti non lo dico: ma posso garantire che la sua popolarità nel Kgb
era grandissima».
Che cosa intende per popolarità? 
«Dicevano: Prodi è più o meno pro Unione Sovietica, ed era ovvio che
fosse considerato un potenziale candidato per un arruolamento nel Kgb.
Ma il fatto è che i candidati italiani erano migliaia, specialmente
fra i politici e Prodi era per me soltanto un possibile candidato fra
tanti. Che poi alla fine l’avessero reclutato o no, non l’ho mai
saputo perché lasciai Mosca e non potevo avere questo genere di
informazioni ed è il motivo per cui, onestamente, ho sempre risposto
che non mi risulta e non posso affermarlo, a chi mi chiede se Prodi
avesse un rapporto con il Kgb». 
E secondo lei il Kgb in Italia si occupava di lui? 
«È ovvio che nella stazione del Kgb a Roma ci fossero alcune persone
che lo conoscevano bene personalmente, o che lo seguivano comunque
molto da vicino». 
È vero che il Kgb arruolava prevalentemente negli ambienti
universitari evitando i membri del Partito comunista italiano? 
«La decisione di non reclutare agenti del Kgb fra i membri del Pci fu
presa molti anni fa. Era proibito. La spiegazione di questo divieto fu
che bisognava evitare il potenziale discredito del partito comunista
nel caso che un agente fosse stato scoperto. Ma la seconda ragione
consisteva nel fatto che non c’era alcun bisogno di reclutare i
comunisti perché erano "gente nostra", in ogni caso: potevamo sempre
rivolgerci a loro chiedendogli qualsiasi cosa, e loro ce la davano
senza chiedere un contratto di arruolamento col Kgb. Per questo venne
stanziato un budget illimitato per reclutare membri del Parlamento fra
gli esponenti non comunisti, ma simpatizzanti per l’Unione Sovietica.
Poi, fra le categorie più ricercate venivano i professori
d’università, i dirigenti industriali e qualsiasi persona capace di
indirizzare la vita pubblica o esercitare un’influenza sul governo. Il
colpo migliore era reclutare qualcuno direttamente all’interno del
governo, o persone in grado di influenzare le scelte di governo. Poi
seguiva chi lavorava per il governo, il personale dell’amministrazione
civile, dell’esercito, del ministero degli Esteri e del gabinetto del
Presidente del Consiglio. Questo era l’abc, per così dire, del Kgb». 
Le risulta che membri del Partito comunista fossero addestrati, sia
pure non come agenti del Kgb, per azioni illegali? 
«Sì, fino alla fine e in diversi tipi di scuole a Mosca e fuori
Mosca». 
Fino a quando? 
«Fino al 1991, ma ancora nel 1992 molti comunisti, anche italiani,
frequentavano le scuole per comunisti stranieri a Mosca. Mia sorella
insegnava in una di queste scuole e so perfettamente come andavano le
cose». 
Era solo un insegnamento politico-ideologico? 
«I comunisti italiani, e anche di altri Paesi che vivevano in libere
democrazie e dunque non dovevano combattere contro tirannidi e
dittature, venivano istruiti non soltanto nell’ideologia marxista
leninista, ma anche in discipline che non avevano nulla a che fare con
la politica, come ad esempio le comunicazioni cifrate. Mi chiedevo:
che senso aveva un tale addestramento per comunisti che vivevano
liberamente in regime di democrazia? Ci rispondevano che tutti i
comunisti, anche dei Paesi democratici, dovevano essere comunque
addestrati alle comunicazioni codificate per poter entrare in
clandestinità in caso di colpo di Stato di destra o di un’invasione
americana».
E tutto questo accadeva durante gli Ottanta e Novanta? 
«Gliel’ho già detto: fino al 1992, fino alla fine dell’Unione
Sovietica». 
Dunque anche in piena era di Gorbaciov, il democratico. 
«Ma che differenza vuole che facesse Gorbaciov? Era comunque piena era
sovietica, fino alla fine: con Gorbaciov non era cambiato proprio
niente. E infatti, fino al 1991 sono state spese montagne di soldi per
addestrare i comunisti stranieri».
In Italia i comunisti sostengono che questi addestramenti avvennero
soltanto negli anni Settanta, quando ci sarebbe stato secondo loro un
vero pericolo di golpe e perché erano stati i comunisti italiani ad
aver chiesto loro di essere addestrati all’arte della clandestinità.
Ma hanno sempre negato con fiero sdegno che gli addestramenti si
fossero protratti fino alla fine dell’Unione Sovietica, cioè fino
all’altro ieri. 
«E invece è come le dico io: gli addestramenti continuarono in tutti i
settori e in tutte le aree geografiche e si dividevano fra scuole
ufficiali dentro Mosca e scuole segrete fuori Mosca. Lì sono stati
addestrati fino alla fine non soltanto i comunisti occidentali come
gli italiani, ma tutti i gruppi palestinesi e quei terroristi arabi
che poi diventeranno i capi di Al Qaida. Senza contare la gente che
veniva dall’Angola, dal Mozambico, Sud Africa, dal Nicaragua, Cuba e
Cile. Tutti seguivano corsi di tre tipi: militare, spionaggio e
controspionaggio. I corsi di spionaggio e controspionaggio si
seguivano nelle scuole segrete fuori Mosca. Quindi è evidente che
tutti, italiani compresi, erano addestrati non per difendersi da
inesistenti colpi di Stato, ma per preparare regimi pro sovietici
specialmente in Asia, Medio Oriente, Africa e America Latina, ma non
solo». 
Lei ha fatto un riferimento ad Al Qaida. Può dire di più? 
«Diciamo che fu fatta dal Kgb una selezione di persone da addestrare
provenienti dall’Afghanistan, dal Pakistan, dai Paesi del Medio
Oriente, dall’Iran, dall’Irak e dall’Arabia Saudita: diventeranno
tutti i futuri quadri di Al Qaida. Anzi, proprio il colonnello
Alexander Litvinenko su questo punto ha fatto analisi acutissime e non
poche rivelazioni importanti: chi ha addestrato questa gente forse non
si aspettava l’11 settembre, ma era perfettamente consapevole di aver
creato ed oliato dei meccanismi per la produzione di terrore che
avrebbero dunque portato il terrore contro l’Occidente, come era stato
loro insegnato». 
Litvinenko ha detto nell’intervista alla Novisti Ucraina del 28
dicembre 2005 che il famoso capitano Talik, per aver calunniato il
quale Mario Scaramella è in galera, era connesso con Al Qaida. Ne sa
niente? 
«Posso solo dire che c’è sempre un legame fra esperti di terrorismo
sovietico e Al Qaida, ma di quest’uomo specifico non sono in grado di
dire che ruolo avesse».
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
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& 
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"Il grande liberatore": 
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La tecnologia DSD/SACD: 
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http://tinyurl.com/ym7wek
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it

Curati, sei malato, seriamente 

dunque al  cappagibbi era simpatico il mortadella?
ma vi immaginate prodi,che sfodera l'abito da sera sotto la muta da sub  e
si intrufola nell'ufficio di Giovanni Rana per microfotografare la ricetta
dei turtlčn ricotta e spinaci?
e che per comunicare con lorologio ricetrans ci mettesse un quarto d'ora con
la sua parlantina dinamica per dire"..missione...compiuta..."
sicuramente c'era gente di sx che collaborava col cheghebbč,ma proprio  il
mortadella ???
mentre invece č sicuro che ad una famosa loggia massonica oltre a mister
tretivvů fossero iscritti anche personaggi che di massacri se ne intendevano
http://www.24marzo.it/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAG
E_id=92

 E_id=92
ma che bella accozzaglia di rumminanti cornuti figli di vacca argentina....
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Filippo
Pfui.



Curati fallito 

era solo per dire che se uno è sensibile alle porcherie della storia gli
scheletri nell'armadio si trovano da tutte le parti,per par condicio si
poteva citare Togliatti,che non intercesse per salvare i nostri poveri
Alpini in Russia,solo che fortunatamente oggi Togliatti non mostra il
faccione ad ogni manifesto per farsi eleggere
e non prendetevelaaaaa
auguro pace e gno..a a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad29a7$0$13263$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ma ti pare che io sia incazzato???? :-) 


ma noo,dico,cosě.....in generale...

 wrote in message
45ad29a7$0$13263$4faf...@reader5.news.tin.it...

si dice non intercesse o non intercedette?

 ha scritto nel messaggio
news:45ad348a$0$16148$4faf...@reader3.news.tin.it...

direi buona la seconda...(forse)
S.

> si dice non intercesse o non intercedette?
non intercettò


non interceptor?

    non inter cettò
C'è una costante curiosa che condivido al 100%:
"non inter"
:-DDDD!
-- 
M@XIM

Curati fallito 
Va a morì ammazzato, stron*o.



Sarebbe cmq una fine più gloriosa del tuo lento e inesorabile tramonto privo 
di qualsiasi significato 

 non interceptor?
Non velociraptor ?
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l. 

di qualsiasi significato 
Se a vomitare è un imbecille odiofanaticamente aliast*onzico come te,
perennemente cosparso di cenere appicicaticcia persino nei meandri più
impensabili, sai quanto me ne fo**o delle tue fallimentari
avvocaticchiate proburiniche, regolarmente sgamate!



Eh?? 

Eh?? 
Non fare il finto-tonto/vero-st*onzo:
http://groups.google.it/group/it.hobby.hi-fi/msg/9a6161d841430b90?hl=it&
http://groups.google.it/group/it.hobby.hi-fi/msg/0928272ed9f3f435?hl=it&



Eh?? 

Eh?? 
Sei un finto-tonto/vero-st*onzo.
Più chiaro, adesso?


 reclutato dal quinto dipartimento del Kgb, ma una cosa è certa e la
A parte il fatto che sei OT, ma almento riporta la fonte!!!!!
Hamlet