Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Andate in Inghilterra...

Cari polisti, miei supremi incoscienti,
il carismatico e telematico leader Silvio Berlusconi ha esplicitamente
dichiarato di ispirarsi alla Tatcher.
Chi abbia voglia di verificare le condizioni del paese in cui la suddetta ha
operato indisturbata per anni, può con modica spesa recarvisi di persona per
ammirare le squallide periferie urbane abitate da una popolazione disperata
e indifferente, i ghetti razziali, le scuole devastate, i supermercati colmi
di paccottiglia a poco prezzo, l'agire di una "forbice sociale"
all'apparenza inarrestabile, che ha fatto letteralmente fuori buona parte
della classe media.
Resta solo da definire quale sarà l'omologo italiota-berlusconiano della
anglo-tatcheriana guerra delle Falkland.
Distintissimi saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:93p9gf$f80$1...@nread2.inwind.it...

Sono stato in Inghilterra di recente e di tutta questa roba( moltooo
post-nucleare) non ho visto niente,
ho visto invece una Londra superbamente degna di rappresentare un faro di
civiltà democratica, dove esiste un parlamento sin dal 13° secolo, che ha
insegnato al mondo come si resiste agli assalti del nazismo, facendosi
guidare da quelle persone che hanno restituito dignità a un continente, che
si era calato le braghe di fronte ai peggiori totalitarismi mai esistiti,
nazismo e comunismo.
Alla suddetta Tatcher è ascrivibile il merito di aver vinto un braccio di
ferro con i sindacati dei minatori, che se perso avrebbe congelato
l'economia inglese in una situazione di stallo inaccettabile.
Questo, ovviamente, rode all'estrema sinistra di tutta europa, che non fa
altro che millantare orrori laddove invece non si mietono che successi
(Reagan è l'altro demone che vi ostinate ad agitare).
Se puoi, fatti un giro ad Islington, dove quella middle-class che tu vedi
così in difficoltà va a divertirsi ogni sera, in un fiorire di pubs, cinema,
locali e ristoranti.
Ghetti non ne ho visti, ma il carnevale di Notting Hill sembra divertire mol
to sia gli Inglesi originari delle ex colonie che quelli della
madrepatria.....
In quella south London, che forse tu mi citerai come esempio di ghetto
razziale, è stato riaperto di recente il Globe, dove a quei poveretti di
emarginati viene data quotidianamente la possibilità di assistere a
rappresentazioni di Shakespeare.... però che cattiveria.
Le scuole devastate sono quelle che il centro-sinistra ha preso a modello
per la sua maldestra riforma scolastica!!
Harrod's venderebbe paccottiglia a poco prezzo????
Ma ci sei mai entrato?
Distinti saluti,
L.

 Ma ci sei mai entrato?
Ci sono entrato eccome, così come sono stato a Londra a farmi il canonico
giro turistico. Ma parlare in questi termini sarebbe come affermare di
conoscere la realtà italiana dopo aver visitato San Pietro, il Duomo di
Milano e i trulli d'Alberobello.
Basta allontanarsi di poco dalle luci dei riflettori per trovarsi immersi
nel mondo di cui ho parlato io. Mi ero tra l'altro dimenticato di citare il
flagello dell'alcoolismo (diffusissimo nonostante le capillari
regolamentazioni sulla vendita degli alcoolici), quello di una
disoccupazione che in alcune realtà locali ha profondamente mutato l'assetto
sociale e demografico esistente, il numero altissimo di adolescenti madri...
Può bastare? Se non basta, posso accludere anche preoccupate considerazioni
sul regime alimentare seguito dalla popolazione in generale, ricchissimo di
trash food e disperatamente povero di alimenti freschi, sullo stato malsano
di molte abitazioni e sulle generiche condizioni di indigenza che è
possibile notare in giro. Insomma: più che il parlamento d'antica data o le
istituzioni monarchiche, più che il Globe o Harrod's, pensando
all'Inghilterra a me vengono in mente Dickens e Irvine Welsh, gli stadi
stracolmi, le risse, gli sguardi adombrati e chini di un sacco di persone,
giovani e non.

 ha scritto nel messaggio
news:93sbm6$51j$1...@nread2.inwind.it...

Alcune cose che dici sono vere e conseguenti all'arrivo al potere della
sinistra (Blair in testa)
te saludi

 te saludi
Impossibile.
Impossibile perché mi sono recato lassů diverse volte a distanza di anni (la
prima nel 1986), trovando anni dopo le cose esattamente come le avevo
lasciate.

 giovani e non.
Quel parlamento fa invidia, non ci siedono figuri che ancora inneggiano ai
soviet come in Italia
Dckens è vissuto taaaanto tempo fa, e le realtà da lui descritte sono
passato remoto.
Per entrare allo stadio si paga, glistadi sono stracolmi, ergo.......
gli inglesi hanno i soldi per pagare.
Le risse? Ti sei accorto che negli stadi inglesi non mettono neanche le reti
e le inferriate per separare tifoserie avversarie.....
eppure non si picchiano con la frequenza con cui si picchiano in Italia.
Con simpatia,
L.

 ha scritto nel messaggio
news:93so2m$3f2$1...@nread1.inwind.it...

Sono cittadino britannico percui credo di poter parlare con tranquillita' di
casa mia.
La Thatcher ha fatto il lavoro ''sporco'', cioe' ha affrontato con durezza i
sondacati e rimesso in riga il welfare state. I conservatori hanno messo
mano agli enormi contributi statali che permettevano a molte persone di
stare a casa a fare niente tutto il giorno e vivere meglio dei lavoratori.
Se ha conoscito la vera GB avrai notato che tutto quello che e' pubblica
amministrazione funzione ed e', dal profilo economico, in utile.
Blair si e' trovato una GB molto forte rispetto agli amici del continente
europeo tant'e' che e' stato l'unico stato con TUTTI i requisiti in regola
per aderire alla moneta unica che non ci ha aderito x scelta.
Quello che tu scrivi in merito ad alcune zone di Londra e' vero: ci sono
quartieri dove neanche la polizia si avvicina. Queste zone sono dei veri
ghetti che derivano dalla multietnicita' di Londra e dintorni (hai visto i
quartieri pakistani, quelli cinesi ecc?).
Il governo Blair aveva il compito di affrontare queste situazioe e non lo ha
fatto.
Tieni a mente che non doveva affrontare altri grandi temi: disoccupazione e
conti pubblici sono sotto controllo da anni.
Sai cosa ha fatto in questi anni la sinistra britannica?
1) costruito il millemiun domme e la ruota sul Tamigi
2) dormito
Una nota positiva: il referendum per la DEVOLUTION della Scozia e l'apertura
del Parlamento Scozzese e Gallese.
Ciao

cmc wrote:
....
c > Sono cittadino britannico 
E puoi esserne orgoglioso. Finalmente so di dove sei. L'avevo
intuito ma mi era sembrato scorretto chiedertelo.
c > percui credo di poter parlare con tranquillita' di casa mia.
Presumibilmente hai familiatità con casa tua ma vedrai che i
compagni avranno da dire.  They always know best ! ......
c > La Thatcher ha fatto il lavoro ''sporco'', cioe' ha affrontato con
durezza i
c > sondacati e rimesso in riga il welfare state. I conservatori hanno
messo
c > mano agli enormi contributi statali che permettevano a molte persone
di
c > stare a casa a fare niente tutto il giorno e vivere meglio dei
lavoratori.
c > Se ha conoscito la vera GB avrai notato che tutto quello che e'
pubblica
c > amministrazione funzione ed e', dal profilo economico, in utile.
c > Blair si e' trovato una GB molto forte rispetto agli amici del
continente
c > europeo tant'e' che e' stato l'unico stato con TUTTI i requisiti in
regola
c > per aderire alla moneta unica che non ci ha aderito x scelta.
Per avere vissuto anni in Inghilterra ove sono frequentemente, mi
permetto di offrirti una percezione ed una osservazione diversa
dalla tua.
Quella di Blair è difficilmente definibile come scelta, salvo
indicarla come scelta obbligata dalla volontà del popolo. Una
significativa porzione degli Inglesi, sia a destra sia a sinistra,
di EURO non vuole proprio sentirne parlare e se fossi cittadino
britannico, anch'io la penserei così. 
Ricordo che tra le sue dichiarazioni quella che il suo governo non
avrebbe aderito all'EURO e che nel caso di una nuova vittoria
elettorale avrebbe indetto un referendum.
c > Quello che tu scrivi in merito ad alcune zone di Londra e' vero: ci
sono
c > quartieri dove neanche la polizia si avvicina. Queste zone sono dei
veri
c > ghetti che derivano dalla multietnicita' di Londra e dintorni (hai
visto i
c > quartieri pakistani, quelli cinesi ecc?).
 
c > Il governo Blair aveva il compito di affrontare queste situazioe e
non lo ha
c > fatto.
Francamente ritengo l'impresa al limite dell'impossibile, per il suo e
per
qualsiasi altro governo. Quelle che chiami ghetti, sono quasi città
nella
citta e in molti casi, ancor prima dell'indigenza, riflettono abitudini
e
modo di vivere dei loro abitanti. E' su questi che andrebbe fatto un
intervento di europeizzazione ma é ben questo che mi pare impossibile.
Sia perché verrebbe percepito come violenza dagli interessati, sia
perché la tradizione Inglese é quella di lasciare che ognuno viva come
vuole e di rispettare le usanze altrui.
Milioni di quelle persone si sono evolute in Inghilterra ed oggi una
casetta a Notting Hill, ne parlavi in altro post accennando al
carnevale, sfiora il milione di sterline.
c > Tieni a mente che non doveva affrontare altri grandi temi:
disoccupazione e
c > conti pubblici sono sotto controllo da anni.
Hanno fatto nulla, salvo godere la situazione economica prodotta dal
governo Thatcher e bruciare un po' di soldi in iniziative analoghe a
quella di cui
parli tra poco.
c > Sai cosa ha fatto in questi anni la sinistra britannica?
c > 1) costruito il millemiun dome
Un insuccesso chiaramente preannunciato appena cominciarono
a parlarne. Ricordo ancora le vicissitudini della copertura della
quale fu cambiato il contractor all'ultimo momento.
c > e la ruota sul Tamigi
Beh ... anche per quella ci sono stati problemini. Ricordo
i commenti allo smacco della ritardata inaugurazione.
c > 2) dormito
Continuano a sonnecchiare ma se Blair si sveglia per parlare
di EURO, perde consensi.
c > Una nota positiva: il referendum per la DEVOLUTION della Scozia e
l'apertura
c > del Parlamento Scozzese e Gallese.
Effettivamente era ora che lo si facesse e che la pietra
dell'incoronazione
tornasse al suo posto :)
g

Come sopra....
Caro G, togliti quel santino con la foto di Mussolini che hai sul
desktop...

 del Parlamento Scozzese e Gallese.
Lo so, sono d'accordo. Resta però il fatto che -francamente- non scambierei
la Toscana (e tanto meno quel ChiantiShire che di inglesi si è riempito in
pochi anni) dove vivo, e che da cinquant'anni è in mano ai rossi senza dio,
con l'Inghilterra, chiunque vi comandi. C'è un'aria che fa male, da quelle
parti...

 e le inferriate per separare tifoserie avversarie.....
Credo che negli ultimi anni gli stadi siano molto cambiati in Inghilterra.
Io non ne frequento nemmanco in Italia, ma mi hanno raccontato che fino a
qualche anno fa, in Inghilterra, anche in impianti di primaria importanza
c'erano curve in terra battuta, dove si stava tutti in piedi.
Probabilmente, non mettono reti ed inferriate perché lasciano che quelli si
bastonino in santa pace. Oppure li fanno venire a menare le mani sul
continente, dove frattanto anche i nostri supporters hanno imparato il
trucco e non vedono l'ora che passi qualche cittadino d'Albione per avere
una scusa per menare le mani...

 bastonino in santa pace.
Che cinismo, 'sti inglesi!
 Non ti sembra di vedere le cose un po' alla Mad Max?
Ossequi
L.

 g
Se avevi intuito la mia cittadinanza devo precisare che sono scozzese.
..forse e' anche per questo motivo che mi riconosco nella Lega Nord di
Umberto Bossi.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:93vdvq$93e$1...@nread1.inwind.it...

:-)
forse hai ragione.... ma la Scozia e' un'altra cosa!
Ciao

 forse hai ragione.... ma la Scozia e' un'altra cosa!
They are the otherness ....
Ah ah ..... Scottofilo :)
Ciao,
g

 ha scritto nel messaggio
news:3A621D50...@netscape.net...
c >>> Una nota positiva: il referendum per la DEVOLUTION della Scozia e
c >>> l'apertura del Parlamento Scozzese e Gallese.
G >> Effettivamente era ora che lo si facesse e che la pietra
G >> dell'incoronazione tornasse al suo posto :)
G >> g
c > Se avevi intuito la mia cittadinanza devo precisare che sono 
c > scozzese. ..forse e' anche per questo motivo che mi riconosco 
c > nella Lega Nord di Umberto Bossi.
Avevo intuito anche questo, dal fatto che non hai scritto di essere
cittadino Inglese ma Britannico.  Una precisazione  fatta in genere
dagli Scozzesi piů che dagli Inglesi :)
Il mio piů intimo e fraterno amico, l'unico che definisco fraterno,
é Scozzese, Clan Watson :) e quando discutendo faccio apprezzamenti 
sull'Inghilterra che amo tutta, mi da dell'anglofile ....
Ciao,
g

> forse hai ragione.... ma la Scozia e' un'altra cosa!
Lo credo bene.

>  Non ti sembra di vedere le cose un po' alla Mad Max?
Eh...! Piů o meno, direi di sě.

 sull'Inghilterra che amo tutta, mi da dell'anglofile ....
Il mio e' Clan MacNeil.
Ciao