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Titolo: E dopo le ciabatte d'oro massiccio...

... i cavi RODATI. C'è un annuncio su ebay (scusate ho perso il link e non 
riesco a ritrovarlo) dove il venditore propone una sfilata di CAVI di 
segnale e di potenza che produce lui. Alcuni modelli vengono RODATI per 24 
ore (così dice...) con un generatore da 20 a 20.000 Hz.
Chissà se bisogna anche cambiare l'olio dopo i primi 10 giorni di ascolto ?
Anche in questo caso la fisica, se non fosse già morta di sgomento, 
morirebbe dal ridere...
Scusate, ma quando guardo un cavo non riesco proprio ad andare oltre ad una 
rete RLC a costanti distribuite; in genere però semplifico ad una rete RL 
per il cavi di potenza, ad una semplice RC per quelli di segnale, e ad una 
sola R per quelli di alimentazione.
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 ha scritto nel messaggio
news:4325e...@x-privat.org...


>
Luca lascia perdere, sono cose per Grulli DOC.

> Luca lascia perdere, sono cose per Grulli DOC.
Vuoi dire che il mio diploma CEPU non vale nulla?
Vuol dire che, anche se bevo uliveto, non potrò mai parlare con gli uccelli
come san francesco o del piero?
Vuol dire che non appezzi la mia collezione di scimmie di mare?
F.
P.S: ....e quando berluschino verrà rieletto, l'anno prossimo, non pagheremo
più tasse!!!!!

 più tasse!!!!!
No...
E' brutto svegliarsi e vedere così demolite le proprie certezze....
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4325e...@x-privat.org...

Vuoi dire che i cavi, in generale, non apportano modifiche rilevanti al 
suono? 


 
Se le elettroniche sono ben realizzate, no.
Certo che se, ad esempio, il cavo di alimentazione apporta miglioramenti
*drammatici e sconvolgenti* al suono dell'impianto, mi preoccuperei
seriamente dell'apparecchio a cui e' stato abbinato ( della sua sezione di
alimentazione, piu' che altro); ovviamente restano da quantificare le
variazioni apportate dai cavi, che per taluni possono sembrare
mostruosamente evidenti mentre per altri no, per cui tutta la questione cavo
si / cavo no diventa relativa.
Molte volte basta spostare , sempre ad esempio, il diffusore di 10
centimetri per avere lo stesso effetto del cavo di potenza miracoloso, che
introduce i bassi che avete inseguito per tutta la vita, alla modica somma
di 100 euro/mt.
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

di 100 euro/mt.
Perchè non si possono adottare entrambe le soluzioni? 


se e' per mediare la spesa, ben venga :-)
altrimenti preferisco la soluzione piu' economica, se sortisce gli stessi
effetti.


 suono?
Una rete RC o RL è un passabasso e di conseguenza qualche modifica al
segnale la apporta per forza. L'effetto reale però dipende dalle impedenze
di ingresso/uscita degli apparati interconnessi dal cavo, e se l'impedenza
di uscita di un (ponaimo) CDP è sufficientemente bassa (come lo è nella
totalità dei lettori decenti) rispetto all'impedenza del cavo, l'effetto del
cavo di segnale è nullo all'ascolto o quasi. Prova ne è che anni fa feci una
prova intressante su un impianto hi-end, dotato di cavi costosi (il
proprietario dichiarò 200.000 lirettte per un cavetto di segnale): io mi
presentai con un cavetto da 2000 lire, regalatomi con un tape deck, e
provammo lo scambio "alla cieca". Risultato: una percentuale di errore nelle
risposte del 50%, ovvero...casualità assoluta, nessuna differenza
percettibile tra i due cavetti. Il proprietario dell'impianto ci rimase
MOLTO male !
Per i cavi di potenza la cosa è diversa, a causa delle alte correnti e delle
basse impedenze in gioco, confrontabili con i parametri del cavo. Però un
cavo a bassa resistenza e bassa induttanza suonerà bene come un altro, senza
nessun bisogno di spendere cifre folli. Mai provato il buon trifase + neutro
?
Infine quelli di alimentazione: come dice tsunami, se un cavo di
alimentazione influisse sul suono sarebbe indice di una elettronica
progettata con i piedi (anzi con gli zoccili di un CIUCO!). Il "220" entra e
passa per un trasformatore, viene raddrizzato, filtrato e
stabilizzato...sfido CHIUNQUE a trovare delle differenze all'uscita di un
qualsiasi gruppo di alimentazione ben progettato (o forse solo appena
progettato...) al cambiare del cavo che lo collega alla rete (unica
condizione: mantenere una sezione sufficiente al passaggio della corrente in
gioco).
E si tenga poi presente che prima del cavo "di prezzo" (non ho scritto
"pregio" volutamente) ci sono 1 spina, 1 presa, dei morsetti a vite (nella
presa a muro), dei filacci da 2 soldi al Km, un contatore ENEL, altri
filacci che corrono insieme a quelli di altri 100 appartamenti, una cabina
elettrica, una linea AT, altri trasformatori grossi come un TIR....
Inoltre quando il cavo "aureo" entra nell'apparecchiatura elettronica,
incontra una saldatura con del vile stagno/piombo, un vile interruttore, un
fusibile....nessuno ha mai pensato al "DRAMMATICO" cambiamento di suono che
si avrebbe con un fusibile da 100 euro ?
Luca Franzesi (prolisso)
luf...@f2n.it

effetti.
Sono due soluzioni differenti, IMHO.
Il posizionamento dei diffusori in ambiente č la croce di tutti...
Senza parlare dell'ambiente stesso. 
Effettivamente sembra essere anche il piů trascurato dei fattori. 
Sui cavi non mi pronuncio, visto che sarebbe del tutto inutile
parlarne :)
Ciao.

 Ciao.


 MOLTO male !
Ciao Luca,
non e' una prova esaustiva.
Fossi il propietario ci rimarrei male non per le 200.000 lire ma perche' 
1) O il mio impianto e' cosi' poco trasparente che e' impossibile
distinguere un cavo decente da uno da 2000 lire
2) Oppure coltivo ( magari a mia insaputa ) basilico e menta all'interno
del mio condotto uditivo. 
In impianti appena decenti, le differenze di cavi sono chiaramente
udibili. E attenzione, non sto dicendo che i cavi piu' costosi sono
migliori !
Ciao,
dcg69 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un po' il NG, che di questi tempi e' un po' smorto :-)
Ho passato una settimana a letto con la febbre... altrimenti te lo 
'movimentavo' io il NG :-)
Ciao
Clark Kent 

 del mio condotto uditivo.
Escluderei la seconda, eravamo in tre presenti alle prove e nessuno riuscì a
rilevare le differenze. In alcuni casi venne addirittura additato come
"migliore" il cavetto da 2000 lire, specialmente quando facevo solo finta di
fare lo scambio e gli altri due credevano che avessi montato il cavo
costoso...
Per la cronaca, mentre il proprietario dell'impianto ed un altro amico
stavano nel "punto di ascolto", io cambiavo i cavetti e/o facevo finta,
nascosto dietro una tenda.
Comunque spero che nelle mie orecchie un giorno possano crescere tartufi,
almeno li rivendo e ci guadagno qualcosa. Costavano di più i bianchi o i
neri ? Non me lo ricordo.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

Luca Franzesi ha scritto:

Il mio parere non interesserà a nessuno, sicuramente, però devo 
complimentarmi con Luca perchè dice delle cose sensate, ... sono come 
delle boccate di aria pura in mezzo ai trastulli "pseudotecnici" di 
troppi maniaci.
Grazie Luca,
Jan
(dalla prov. di GO)

cut
Per favore, non ricominciamo con la querelle sui cavi e sulle prove a
doppio e triplo cieco.
Lo sappiamo tutti che oltre il 50% di possessori di impianti pseudo
"hi end" sono solo dei megalomani che amano far vedere agli amici il
loro cazzo di impianto.
Poi magari hanno 20 cd e non hanno mai ascoltato un vinile.
E infine, 200.000 lire di cavo di segnale mica sono tanti :)
Ciao.

 E infine, 200.000 lire di cavo di segnale mica sono tanti :)
Io ho dei cavi che ritengo affidabili, privi di falsi contatti ed in grado 
di mantenere le caratteristiche meccaniche ed elettriche per lungo tempo. Li 
ho fatti da solo, con questa "lista della spesa" da un rivenditore di 
componenti elettronici locale: Non dico "ben suonanti" perchè il cavo NON 
SUONA, al massimo posso dire "non alteranti il segnale in modo rilevabile 
per via strumentale".
La lista della spesa:
- Cavo schermato stereo, con conduttore di schermo supplementare annegato 
nell'isolante tra i due cavetti di segnale, rivestimento in gomma siliconica 
molto morbido e flessibile, rame OFC per centrale e calza, bassa capacità. 
Costo 2.50 EUR al metro.
- Connettori RCA dorati, costo 1.80 EUR ciascuno.
Totale 1.80 x 4 + 2.50 = 9.70 EUR = 18.800 lire di materiale (approssimato 
per eccesso) + 1/4 di ora di lavoro artigianale. Non li ho "rodati" nè 
tantomeno mi sono posto il problema del loro orientamento (altra s**a 
mentale che mi è giunta all'orecchio).
L'impianto, con questo cavo, suonerà in modo così "drammaticamente" diverso 
rispetto al cavo da 200.000 lire ? Se tre persone non furono in grado di 
sentire la differenza con un cavetto schermato vile, isolato in plasticaccia 
e con connettori in acciaio inox magari anche poco precisi...se ne traggano 
le debite conclusioni.
Prevengo chi mi dovesse chiedere perchè sto usando un cavo da 10 euro invece 
di uno da 2, visto che tanto per me sono uguali. La risposta è semplice: 
perchè il cavetto da 2 euro dopo un po' di tempo si ossida, il rame diventa 
verde, i connettori si allentano e danno luogo a falsi contatti (e rumori), 
la pseudo-gomma del rivestimento si indurisce e tende a rompersi, e quando 
vai a staccarlo dalle elettroniche...ti rimane in mano il filo e il 
connettore resta infilato nell'ampli. Insomma, motivazioni strettamente 
meccancihe e costruttive, forse banali ma sicuramente oggettive.
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 complimentarmi con Luca
Non c'è di che. Ho sempre gradito poco chi, in settori tecnici e 
scientifici, spacciandosi per tecnico esperto usa termini e metodi più 
adatti al mago Anubi (orribile cialtrone che imperversava su alcune TV 
locali vendendo zottine di Das verniciate, sostenendo che portavano denaro, 
amore e salute...a lui di sicuro ! ) che ad un tecnico vero.
Purtroppo il mondo è pieno di questi balordi, che vendono cavi da 1000 euro 
al metro (neanche fossero di platino ), aggeggi che aumentano del 30% il 
rendimento di una caldaia (ed abbiamo 80 + 30 = 110% !), spray che fanno 
cadere ai tuoi piedi anche Megan Gale (asfissiata dalla puzza delle ascelle 
?), shampoo che incrementa del 34% la morbidezza dei capelli (con 
scappellamento a sinistra o a destra ?), numeri del lotto...
Poi una prova pratica ti fa tornare i piedi per terra...ma con le tasche più 
leggere !
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

morirebbe dal ridere...
E' una buona regola "lavorare" un po' i cavi. Il punto è che il venditore in
questione spreca il suo tempo in "lavorazioni" di dubbio effetto.
Io invece ho un mio personale metodo di lavorazione. Posso dirvi solo che
produco  cavi rodati in continua che solitamente cablo con il positivo verso
l'ampli. Non posso dirvi neppure le tensioni, le correnti ed i tempi del
rodaggio perchè quanto prima uscirò su ebay  :P
Io uso anche per giradischi, pre riaa, pre linea, finale e diffusori una serie
custom di cavi polarizzati. In questo caso proprio non ha senso dirvi le varie
correnti di polarizzazione che uso. I risultati sonici sono spaventosi più che
drammatici: ho visto ospiti alzarsi con le lacrime agli occhi ed abbracciarmi
lasciando sul divano le prove della loro immensa emozione ...
Forse con questa serie uscirò su ebay. Beninteso non potrò offrire i "semplici"
cavi, sarò costretto ad offrire la customizzazione. Si tratta infatti di
modificare gli stadi di ingressi ed uscita dei vari componenti la catena onde
permettere la polarizzazione. Ho recentemente modificato un sinto Sequerra per
un amico in modo da permettere un cavo polarizzato a -300 mA, corrente questa
che ha dato i migliori risultati in termini di "ariosità" ...
	_  _
	o  o;
	@--
Salutoni
E. Delacroix


E hai detto niente !!!! Voglio farvi rilevare come nel caso del cavo di segnale
la differenza, che può essere effettivamente drammatica, nasce anche dal tipo di
dielettrico del C. Quando non uso cavi polarizzati in continua, gli unici cavi
in grado di rendere la scena sconvolgentemente olofonica sono cavi sul principio
del litz intrecciato con dielettrico consistente in 30, 32 incredibilmente
sottilissimi strati di "gommalacca". Non posso entrare nei dettagli della
costruzione di questi comunque specialissimi cavi, perchè uscirò presto su ebay.


 lasciando sul divano le prove della loro immensa emozione ...
...in altre parole...si erano cagati addosso ?
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

meccancihe e costruttive, forse banali ma sicuramente oggettive.
Beh, le differenze di prezzo sono minime. Però mi hai fatto venire la
curiosità. Quasi quasi mi metto a "inventare" cavi e me li vendo su
ebay. :)
Ciao.

 ebay. :)
Sto pensando di fare una prova in tal senso (ed ho un'idea per un
incredibile "particolare" che finora nessuno ha mai realizzato per il
mercato esoterico), magari raccatto qualche soldo all'anima dei gonzi...ma
non vorrei trovarmi davanti a casa un ex pugile che vuole scambiare due
chiacchiere con me.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 
luf...@f2n.it


 facilmente :-)
Metto a punto l'idea e tento. Devo solo trovarle il "vestito" giusto.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

cut
Posso contattarti via email? 
Ciao.


Attenzione! Io sono praticamente un ex pugile. Avverto che i cavi
"rodopolarizzati" in continua sono miei, li ho inventati io.
A buon intenditor ...


"AlexNet" <alex...@hotmail.com_no_spam> ha scritto nel messaggio
news:8qcgi1pgais9u81st...@4ax.com...

Scrivimi su 
luf...@f2n.it
, la casella su 
mesa-sic.com
 è in ufficio, e non
la voglio leggere da casa per evitare di trovarmi messaggi di lavoro sparsi
per ogni dove.
Ciao
Luca

 "rodopolarizzati" in continua sono miei, li ho inventati io.
E io rodopolarizzo (o qualcosa di simile) un'altra cosa, ma non ti dico cosa
! Devo solo "vestire" in modo opportuno l'idea, dammi tempo e vedrai.
Mi spieghi le tracce sul divano citate sull'altro post ?
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it


C'è poco da spiegare invero. I miei ospiti, sopraffatti dalla violenza di una
scena drammaticamente materica, non potevano, esausti,  che esprimere attraverso
la spontanea *incontinenza" delle loro estatiche emozioni una spontanea quanto
primordiale gratitudine ...


primordiale gratitudine ...
Cioč, ti hanno pisciato nel divano??!?

 Cioč, ti hanno pisciato nel divano??!?
Mi sa che era un'altra cosa, e che nell'impianto c'era anche un DVD con uno
di quei film in cui gli attori fanno pieno uso delle loro doti "naturali".
Cosě si spiegherebbe tutto: forte emozione ed effetto primordiale.
(non me ne voglia Delacroix per la battuta...)
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

(non me ne voglia Delacroix per la battuta...)
Ah, ok :)

Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Bravo!
Ciao
Berry
hifi news:  
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
La VERA hifi low cost.