Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Rotel e B&W. brutta accoppiata ma perché

Salve a tutti.
Posseggo da anni:
- preampli rotel rc 970 bx
- finale rotel rb 970 bx
- casse b&w 620i
All'epoca mi fidavo di più di oggi dei commessi di negozi tipo expert
e internet non era ancora diffusa. Fatto sta che quello descritto
sopra è quello che ho.
Ho letto da più opinioni che l'amplificazione rotel non si sposa bene
con le casse b&w ma non mi è chiara la ragione. Le uniche motivazioni
che ho trovato che sono entrambe troppo freddi per lavorare insieme.
Considerato che amo la musica ma non sono un audiofilo le domande
sono:
- vale la pena cambiare a posso tenere tutto così com'è? (è vero che
dipende dall'orecchio ma non ho termini di paragone nemmeno se vado in
negozio in quanto non possono farmi sentire una variazione del mio
impianto)
- se volessi cambiare uno dei due con un prezzo accessibile cosa mi
consigliereste di comprare?
Grazie

consigliereste di comprare?
Consigliare di cambiare ad uno che non sa nemmeno cosa vuole dal suo
impianto, č abbastanza arduo.
--
Veritas filia temporis

consigliereste di comprare?
Se invece vuoi tenere il Rotel proverei ad ascoltare diffusori come Chario 
oppure Opera...io cambierei i dffusori nel tuo caso.
A.CiD 

grazie

Approfitto ancora della disponibilità.
Esiste un sito affidabile per l'usato sia per vedere se vendere e a
quanto le mie b&w che acquistare le chario?
Eventualmente le metto su ebay ma avete idea di quanto possono valere
in ottime condizioni senza imballo originale?
grazie ancora

 ha scritto nel messaggio 
news:56b23800-76dd-4171...@h11g2000prf.googlegroups.com...
Approfitto ancora della disponibilità.
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Realisticamente credo un 250.300 euro, sono un modello molto vecchio, 
avranno un 12 anni.
Per le Chario, io andrei su un vecchio modello serie Hyper, per 
esempio...non dovrebbero venir via a molto.
I siti di usato hanno prezzi spesso di fantasia, a meno che non si voglia 
perder troppo tempo in trattative, prova su eBay (sì ok, anche lì hanno 
prezzi di fantasia spesso, e non solo in campo hi-fi, ma si trovano molte 
più cose..)
A.CiD 

 importatori, Audiogamma in questo caso.
Permettimi di dissentire....
B&W stessa "suggerisce" Rotel per la sua gamma 700 e 600
http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1097&terid=1113&sc=hf
http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1096&sc=hf
http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=2287&terid=2291&sc=hf
come "suggerisce" Classe per la gamma 800
http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1155&terid=1303&sc=hf
http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1621
e Rotel restituisce il favore...
http://www.rotel.com/NA/products/ProductDetails.htm?Id=12&Tab=1&Pic=2
http://www.rotel.com/NA/products/ProductDetails.htm?Id=8&Tab=1&Pic=3
http://www.rotel.com/NA/products/ProductDetails.htm?Id=38&Tab=1&Pic=2
idem Classe' nel suo catalogo
http://www.classeaudio.com/downloads/pdfs/ClasseBrochure.pdf
Questi, IMHO non sono pilotati da audiogamma.
Matteo

Questi, IMHO non sono pilotati da audiogamma.
Neanch'io credo che possano tanto...
--
Veritas filia temporis

 ha scritto nel messaggio 
news:67008b75-c042-40ee...@t1g2000pra.googlegroups.com...
Salve a tutti.
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IMHO (come tutto e tutti qui dentro).
Rotel e B&W si sposano bene e AUDIOGAMMA è un importatore serio. Non li ha 
messi insieme per caso. Se proprio dovessi trovare un colpevole nel tuo 
impianto direi i diffusori. Quella serie non mi è mai piaciuta e, secondo 
me, è tra le meno riuscite della famiglia.
Io avevo il tuo stesso ampli che riusciva a pilotare (con qualche asprezza 
di troppo) le difficilissime Chario Hiper 4 prima serie. Diffusori che hanno 
fatto sedere amplificatori ben più blasonati. L'ultimo della serie fu un 
finale Aura.
Pre e finale sono ben accoppiati, anche se il pre non è proprio il massimo, 
ma fa il suo sporco lavoro con dignità (c'è di peggio sul mercato, anche a 
prezzi più alti).
Come ti ha suggerito AndreaCD, se sostituisci quelle B&W con queste Chario 
fai un grosso salto di qualità (anche nel design rispetto alle inglesi):
http://www.chario.it/product.php?prod=12&lang=2
-- 
Ciao
Deimos 

MatteoS60 ha scritto:
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Audiogamma nn c'entra, b6w, rotel e classe son di un unico gruppo finanziario
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo


Ciň non toglie che insieme suonino bene. Giusto?
-- 
Ciao
Deimos 

 Ciò non toglie che insieme suonino bene. Giusto?
se hanno iniziato a svilupparli insieme, dovrebbero suonar benissimo
personalmente nn son mai riuscito ad ascoltar i tw b&w, aldila' delle elettroniche che li pilotavano
devo pero' ancor approfondir gli ultimi in diamante, ma questo e' un altro discorso


 Questi, IMHO non sono pilotati da audiogamma.
Classè è stata comprata da B&W, e tutte queste sono solo logiche 
commerciali, del resto le foto ritraggono lo stesso ambiente.
Soldi, non sinergie acustiche, come sarebbe poetico pensare. del resto basta 
sentire una coppia di B&W pilotata da un Bow Tecnologies o da un Mission per 
capire come non sia certo il risultato finale a decidere l'abbinamento 
suggerito.
A.CiD


Infatti secondo me i suoi Rotel sono migliori degli attuali, io usai 
l'integrato di allora con le Hyper 1000T con ottimi risultati.
A.CiD 


Ti do ragione sui tweeter B&W. Anche io li trovo troppo metallici. Solo 
sulla serie 800, secondo me, hanno trovato il modo di farli suonare bene. 
Ciň non toglie che, nelle varie categorie nelle quali vanno a combattere, 
siano diffusori validissimi.
-- 
Ciao
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:477fc875$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Per quanto mi riguarda, Rotel suona meglio con Chario che con B&W. E poi le 
Hiper 1000T sono un ottimo prodotto.
-- 
Ciao
Deimos 

Ti do ragione sui tweeter B&W. Anche io li trovo troppo metallici.
Tutto dipende dagli amplificatori e dalle sorgenti che si utilizzano.
--
Veritas filia temporis


Non lo metto in dubbio. Però, a parte qualche eccezione, le B&W degli ultimi 
dieci anni (che non sia la serie 800) le ho sempre trovate piuttosto carenti 
sul registro alto. Troppo freddi e "prepotenti". Tempo fa provai un finale 
Aura, realizzato praticamente, come ben sai, dalla stessa B&W e sotto le mie 
Chario ha fatto una magra figura. Soprattutto in gamma alta. Frenata e 
decisamente sotto tono. Evidentemente era progettato per accoppiarsi nel 
migliore dei modi con le casse inglesi.
-- 
Ciao
Deimos

Ciao
Ciao.
--
Veritas filia temporis


Sicuramente, ma i loro tweeter in alluminio hanno dei difetti tipici che 
alla fine si traducono in ogni caso in caratterizzazioni timbriche.
Finora ho trovato una sola eccezione, in ambito B&W (tweeter in diamante a 
parte).
A.CiD 

ringrazio ancora per i contributi. molte campane e tutte interessanti
ma a questo punto mi sorge una domanda: ma che innovazioni ci possono
essere state in casse e ampli negli ultimi 10 anni?
Mi spiego. Le regole dell'acustica non sono misteri da ormai molti
anni né dal punto fisico che biofisico così come componenti
elettromeccanici quali le induttanze sugli altoparlanti. L'elettronica
a fatto passi avanti sulla miniaturizzazione o sulla potenza (tensioni
oltre il kV e/o correnti altrettanto elevate).
Se l'amplificazione fosso di tipo switching e non analogica, potrebbe
essere non ne ho idea, potrei dire che sono aumentate le bande
passanti insieme alle frequenze massime di commutazione dei
componenti. Forse sono un po' rozzo ma non vedo quali continue
innovazioni apprezzabili a orecchio possano esserci da motivare
acquisti di novità del mercato.
Al di là delle accoppiate ampli-diffusori, cambiare una buona cassa di
5-8 anni fa per una buona oggi è un'operazione secondo me poco
vantaggiosa dal punto di vista costi/benefici.
Credo che il mondo dell'hi-fi sia affetto da politiche di marketing
che condizionano molto il ciclo di vita dei componenti: rimango sempre
perplesso innanzi ai "fichissimi" cavi speciali fatti sotto atmosfera
controllata etc etc.
Ringrazio chiunque potesse chiarirmi le idee.
Grazie

 A.CiD
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png

 Veritas filia temporis
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e delle 800 devo ancora trovare quelle che non mi piacciono.
Grossa 800 compresa?
--
Veritas filia temporis

 news:072ee516-5af2-4437...@k39g2000hsf.googlegroups.com...
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Vedi, più che miglioramenti io parlerei di affinamenti. Anche notevili, ma 
pur sempre affinamenti. Una volta i diffusori erano realizzati sempre a 
partire da regole di acustica. Le stesse che, bene o male, vengono 
utilizzate adesso. C'era però una forte componenete di empiricità e 
fantasia, sia nella realizzazione dei trasduttori che dei crossover e anche 
delle architetture costruttive. Ora, con l'utilizzo di strumenti di calcolo 
evoluti e sofisticati, queste componenti sono state molto ridotte. I 
materiali sono più moderni e dimensionati perfettamente all'utilizzo che 
devono espletare. La progettazione degli altoparlanti e l'ottimizzazione dei 
circuiti di crossover e affidata integralmente a potenti software. Così come 
la progettazione dell'intero diffusore. e differenze tra un modello e un 
altro, e tra una marca e un altra, è solo una precisa scelta di marketing. 
Infatti, secondo me, non ci sono più diffusori che suonano male e altri che 
suonano bene, solo diffusori che suonano "diversamente" da altri. Questo 
vale anche per gli amplificatori e tutti lgi altri componenti della catena.
-- 
Ciao
Deimos 

vale anche per gli amplificatori e tutti lgi altri componenti della catena.
Teoricamente dovrebbe essere così, ma prova ad ascoltare Kef, e poi
B&W, per poi passare ad Avalon e infine Thiel: la differenza sarà così
eclatante che sembrerà di avere a che fare addirittura con tipologie
di prodotto del tutto diverse...
--
Veritas filia temporis

 Grossa 800 compresa?
si. per un ambiente domestico di dimensioni umane penso che la scelta 
ricadrebbe o sulle 803D o sulle 804S
anche se un amico qui ha le 802 in una sala di una 40ina di mq e con 
l'ambiente ben trattato non ha problemi.
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Silver Signature e Signature 30.
A.CiD 

AndreaCD® ha scritto:
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concordo, quelle casse son eccezionali



Mai più visto niente del genere in B&W.
A.CiD 

Sono mancato un po'. Ringrazio tutti per disponibilità nel rispondere
alla domanda iniziale.
Permettetemi però di fare il provocatore. Alla richiesta del perché
Rotel e B&W non stanno bene insieme c'è stata un rapido scambio di
battute mentre alla richiesta di chiarimento sulle innovazioni che
giustificherebbero rinnovi di apparecchiature o scelte di fino ci sono
state poche repliche anche se puntuali.
Ciao
m

 state poche repliche anche se puntuali.
Da possessore di ampli Rotel e di diffusori B&W non capisco il senso di
questo thread.
Affermi di ascoltare da anni un sistema composto da queste marche e,
all'improvviso, dopo avere letto opinioni di non si sa chi, entri in crisi
e cominci ad avere dubbi sul suono che apprezzavi da lungo tempo.
Ed il motivo della crisi neanche riesci ad identificarlo: "Ho letto da pi?
opinioni che l'amplificazione rotel non si sposa bene con le casse b&w ma
non mi ? chiara la ragione.".
E poi aggiungi: "Le uniche motivazioni che ho trovato che sono entrambe
troppo freddi per lavorare insieme."
Ma stiamo parlando di apparecchiature che funzionano con l'elettricita' o
di gelati? 
Peraltro questa presunta "freddezza" tu non riesci ad individuarla ma,
visto che ti hanno detto o che hai letto che c'e', allora ci deve essere
per forza. E non solo, arrivi addirittura al punto, sulla base di opinioni
altrui, di voler cambiare l'impianto.
Evidentemente consideri piu' validi i commenti degli sconosciuti rispetto
al tuo orecchio che ascolta da anni il tuo impianto nel tuo ambiente. 
 
-- 
Per rispondere eliminare dall'indirizzo ed due cinque f 3
Inoltre sostituire punto net con . it 

 e cominci ad avere dubbi sul suono che apprezzavi da lungo tempo.
    Condivido la parte che riguarda l'oggetto del post.
    Per quel che concerne Dialog, ti consiglio di settare il charset
come vedi qui: 
http://img229.imageshack.us/img229/8117/dialoggw1.png
sennò non si leggono le accentate e l'€ (quando inserisci tali
caratteri dovresti vedere lo stato della finestra di componimento
che passa da us-ascii a iso-8859-1/15).
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
ScarletBook
@2518@

 che passa da us-ascii a iso-8859-1/15).
Grazie per il consiglio. In effetti avevo notato il problema sulle
accentate dopo aver inviato il messaggio. Immaginavo fosse una questione di
settaggio di charset ma, non essendo molto esperto, non sapevo cosa
cambiare rispetto alle impostazioni di default. 
