Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: ADSL condominiale!?!?!?!?

Già postato su it.tlc.telefonia.adsl
Ci siamo messi d'accordo in 4 condomini (su un palazzo di 12) per tentare
questa cosa...
Dunque, vorremmo prendere un adsl e condividere in 4 banda e costi. Tipo
20KB a testa e 30000 al mese o anche più, meno di qualsiasi flat a 56k e
molto più veloce.
2 di questi appartamenti son già collegati tra di loro (io e mio cugino)
tramite schede di rete e coassiale BNC point to point, gli altri sono
facilmente raggiungibili (ci sono le canaline/scatole in comune, basta
infilare uan sonda e' il cavo passa) e uno ha già una scheda di rete da
100Mb/sec.
Non abbiamo grosse esigenze (anche se in futuro penso tenderanno ad
aumentare), a uno serve perchè fa tradingonline(mattino), uno praticamente
solo posta e chat di sera, io un po' di mp3(pomeriggio) e l'altro
"navigatore passivo" da max 30/40 ore mese.
A tutti però interessava la possibilità di accendere il pc ed avere subito
internet attaccato senza guardare orari e tariffe.
Secondo me servirebbe un router connesso 24/24 ore a cui attaccare i 4 pc.
In che casini logistici/tecnici/legali potremmo andare incontro. Come spesa
iniziale vorremmo spendere max 1 milione. Come gestire il tutto e l'accesso
alla banda se e' possibile?
Il palazzo e' di 4 piani,c'e' una "backbone" da 12 metri dal primo
all'ultimo piano; io sono all'ultimo, mio cugino al primo e fino ad ora non
abbiamo avuto problemi.
Il router dovremmo metterlo a casa di qualcuno, penso mio cugino al primo
piano, poi divideremo le spese di consumo.
Consumano molto? Si può restare con sistema a cavo coassiale?
L'interfacciamento tra cavo ADSL e router come avviene, serve un router
adsl? Bisogna fare un abbonamento aziendale?

legalmente non credo sia possibile.. niente vieta a tuo cugino di sottoscrivere
un abbonamento e dopo l'allacciamento di fare dei lavoretti in casa..
Dal lato tecnico, anche se non sono un esperto, la cosa è fattibile. Credo
che sarebbe più serio/utile/comodo un router adsl (tipo il diffusissimo zyxel
642r). Scegli una tariffa con router in comodato O una senza e il router te lo
compri tu (ma devi anche configurartelo). Poi devi attaccare il router ad uno
switchino a 5 e sulle altre 4 porte ci attacchi i cavi che vengono dai 4 appartamenti.
Considerando che lo switch, il router e le nuove schede vanno a 10/100 su rj non
ti consiglio proprio di tenere il bnc.
dunque:
1 router.. 600k
1 switch.. 350/400k
4 schede di rete.. 4*30/40k
+cavi vari.
tieni conto che il costo del router lo ammortizzate presto considerando la
differenza di costo dell'abbonamento.
un'altra cosa (ma devi ascoltare i più esperti..): ti fidi dei tuoi vicini? :-)
(intendo, considera che siete in rete insieme..)
--
Ciao
The Bos
the-bos#
axelweb.com
http://the-bos.axelweb.com

 ha scritto nel messaggio
news:o0mq7.10275$aU1.1...@news1.tin.it...


 Comprati un hub e lo paghi 150.000
Ma.... e se volessero giocare a doom! ;)

stavo parlando di uno switch unmanaged tipo d-link, e
credimi, moltissime aziende medio-piccole che hanno la rete
a 100 usano switch. Riguardo al caso particolare: se hanno
tutti schede di rete a 100 perchč non possono mettere 200
carte (in 4) in piů ed avere una rete piů che funzionale?
in piů se lui e suo cugino si scambiano dati...
mah, l'hub a 10mb č fattibile ma non scarterei cosě
categoricamente l'idea dello switch, mi pare una vaccata
non sfruttare le schede per 50 carte di differenza..
anywhere, sono punti di vista.


 Ma neanche le aziende medio piccole ce l'hanno in ufficio uno switch
Boh ... dipende cosa intendi per azienda medio piccola. Se sono in tre,
posso essere d'accordo. Se sono 5-6 nodi o piu' e non vogliono uno switch,
allora hanno tempo da perdere.
L'hub e' un componente che, allo stato attuale e con i costi degli switch,
non ha piu' senso acquistare.
Ciao
Luca

 un abbonamento e dopo l'allacciamento di fare dei lavoretti in casa..
beh.. il problema del router... scusa se poi fanno qualche controllo (ARP)
sgamano subito i mac address di 4 schede diverse che arrivano dalla stessa
connessione asdl....
Ciao
Gotta@Work

Ho anche un firewall hardware. Pazzia anche questa? ;-)
Cosa tieni nei computer, i progetti della stazione spaziale
internazionale ? :-)
Visto da come posti, non mi stupirei se avessi una LAN completamente
managed, con tanto di sistema di distribuzione centralizzata del
software (Tivoli?) :-)
A parte gli scherzi, se ne hai la possibilita', casa e' il posto
migliore dove sperimentare.
Scusate tutti per l'OT, ogni tanto mi scappa
Francesco

 software (Tivoli?) :-)
Sono switch unmanaged ...:-)
Ciao
Luca

Ma neanche le aziende medio piccole ce l'hanno in ufficio uno switch
hahahaha
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

Trascuro gli aspetti legali, di cui già ti hanno parlato altri.
Vediamo il lato tecnico, parto dal cablaggio.
Non c'è controindicazione all'utilizzo del coassiale, anche se
personalmente ricablerei in cat5. Per tenere il coassiale dovreste
usare un hub combo, che abbia cioè anche la presa coassiale oltre alla
RG58, io ne ho due, un 3com piuttosto caro e uno economicissimo
(55.000 lire) preso da computer discount. Se non ti va di ricablare la
tua connessione con tuo cugino puoi anche tenerla collegata alla presa
coassiale dell'hub e usare due prese RJ per gli altri due PC, oltre
ovviamente a quella che userai per il router adsl.
10 Mbit per ADSL sono grasso che cola e se non dovete passarvi i giga
tra di voi sono più che sufficienti; il costo di uno switch o di un
hub 100 mbit è senz'altro superiore a uno a 10 e quindi valutate un
po' voi, inoltre posso dirti che l'alcatel speed touch pro va solo a
10 quindi ti obbligherebbe a comprare uno switch se vuoi usare il
resto della rete a 100 mbit, invece lo zyxel 642 è autosensing e
quindi puoi usare anche un semplice hub.
Ah, per quattro soli utenti che si dividono 640mbit usare uno switch
secondo me è un po' inutile.
Per quanto riguarda il collegamento io andrei senz'altro su un router
tipo zyxel 642 o alcatel speed touch pro, anche uno speed touch home
"taroccato" da pro va benissimo.
L'alternativa è un modem adsl collegato a un PC con due schede di rete
che faccia da router, basta anche un 486 o un pentium 1 con linux,
però rispetto al router consuma di più, è più ingombrante, fa rumore.
Per quanto riguarda il consumo, i modem e i router sono alimentati con
alimentatorini da 1-2 A, suppongo tu ne abbia a frotte in casa per
cellulari, lettori portatil di cd, cordless ecc ecc.
L'uso di alcuni programmi potrebbe comportare dei problemi, mi
riferisco a ICQ et similia, netmeeting, anche il DCC di IRC, nel senso
che se li volete usare tutti (anche non contemporaneamente) dovete
configurarli in modo che usino porte che non conflittino tra loro e
configurare di conseguenza il router. Personalmente lo trovo un
grandissimo sbattimento, ma fatto per spasso potrebbe persino essere
divertente. Stesso discorso per quanto riguarda FTP server o HTTP
server che eventualmente voleste tenere.
Per il resto grossi problemi non ne dovreste avere, occhio solo che
per tutta l'internet siete una cosa sola, ossia avete ovviamente tutti
lo stesso IP pubblico.

 secondo me è un po' inutile.
Condivido. come deto nel mio post precedente. :-)
Comunque per finire il discorso io intendevo che una rete a 10Mbit va bene
per usare solo internet con adsl e scambiarsi qualche dato.
Per scambiare grosse quantità di dati o per giocare a doom "potrebbe"
servire uno switch.
Ho detto potrebbe perchè non penso che i giochi si scambino intere schermate
di grafica ma soltanto i dati essenziali è poi la macchina locale a
ricalcolare tutto e quindi anche li ho qualche dubbio. Ma per questo
particolare mi rifaccio ai + esperti visto che io non gioco quasi mai in
rete.
Ciao a tutti e in bocca al lupo ai condomini

 ha scritto nel messaggio
news:9od2gc$cg5la$1...@ID-65620.news.dfncis.de...


 connessione asdl....
non sono d'accordo.. o meglio, lo sono dal lato tecnico ma non dal lato legale:
il problema legale, se c'è, sta nel fatto di assegnare a 4 soggetti diversi un
solo abbonamento adsl.. non di condividere l'adsl in sè: tant'è vero che moltissimi
utenti hanno una minirete in casa a partire dal loro abbonamento adsl, sia esso home
o businness. Da questo punto di vista non ho mai sentito che nessun contratto home
proibisca la possibilità di attaccarci più di una scheda ethernet.
Per questo suggerivo che uno solo stipulasse il contratto e gli altri si attaccassero
dopo. Altrimenti bisognerebbe (credo) passare la linea come spesa di condominio
e fare un contratto come se fosse il condominio "a possedere" l'adsl.
Non credo di sbagliarmi di molto, anche se diritto non è certo la mia materia,
credo comunque che se stipula uno il contratto e quando è attivo gli altri si
attaccano nessuno andrà mai a rompergli le scatole.


 anywhere, sono punti di vista.
anywhere ??? ROTFL ...................

servire uno switch.
Non so, doom (ed heretic, duke3d ecc) li giocavo fino in 5o 6 con
rg58. Da che sono passato al doppino (sempre 10mbit) con hub ho
giocato un po' di tutto, fino in 8, e problemi non ne ho mai avuti,
inoltre da quanto ho osservato sul display del traffico dell'hub i
dati passati dai giochi sono davvero poca roba.