Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: LAN di 15 macchine

Salve ALL! :)
Supponiamo di  avere una  LAN di  una 15ina  di PC  windows e  un server
linux.
Ora come ora la rete e` una 10Mbit. Vorrei portarla a 100. 
Alcune macchine sono vecchiotte, diciamo P100 con 16MB: avrei problemi a
mettere schede da 100 ovunque? Ben  inteso che non riuscirei a sfruttare
tutta la banda, certo.
Sono indeciso tra un HUB o uno SWITCH... cercavo un consiglio: merita
uno switch per questo numero di macchine? Che modello?
Grazie :)
-- 
   GHERdO, happy GNU/linux user
"... e sempre allegri bisogna stare,
	che il nostro piangere fa male al RE!"

 uno switch per questo numero di macchine? Che modello?
Soprattutto per cosě tante macchine merita sicuramente uno switch... per
quel che riguarda le schede su macchine vecchie non so dirti.
Fenris the bad wolf

 mettere schede da 100 ovunque? 
Se hanno uno slot pci non ci sono problemi di sorta.
Ciao
LG
-- 
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Leandro Gelasi
V year Computer Science Engineering student at Siena University
gela...@lucy.dii.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
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 wrote in message
slrn9bf294...@goliath.abelardo.net...


In una notte buia e tempestosa *Fenris* scriveva su it.comp.reti.locali:

Il  contrario di  quel che  mi ha  detto l'"installatore":  sconsigliava
lo  switch  per   cosi`  poche  macchine,  anche   per  l'elevato  costo
dell'aggeggio: lui parlava di piu` di un milione e mezzo.
Io ho trovato, ad esempio:
3COM 3C16735B OfficeConnect Switch 16 Dual Speed       706.000
3COM 3C16980 SuperStack II Switch 3300               3.802.000
3COM 3C16985 SuperStack II Switch 3300XM             2.384.000
3COM 3C16960 SuperStack II Switch Matrix module      1.682.000
Cosa fanno i piu` i modelli "costosi"? C'e` di meglio di 3COM?
tnx.


100.
Io dicevo, si`.  Ma l'"installatore" non era  d'accordo, come raccontavo
in un altro messaggio.
Altra domanda, visto che tu conosci linux :)
Volendo poi collegare  il tutto tramite ADSL con il  server linux che fa
da gateway/proxy/firewall?  Domanda da ignorante: il  "dispositivo" ADSL
lo fornisce a parte telecom o e` una scheda per il mio server?
Chi si occupa di  tirare su e giu` la connessione? il  server linux o lo
scatolotto telecom?
Perdonate le ultime domande, dove mi potrei documentare?


 Soprattutto per cosě tante macchine merita sicuramente uno switch...
beh lo switch merita sempre, ma 15=tante? Io ne avevo 30 con un hub a 10...
il contesto ci si dimentica sempre del contesto ;)))))
3Com SuperStack II Baseline 10/100 switch
sara' 1,5milioni e vivi felice come me

il contesto ci si dimentica sempre del contesto ;)))))
Siccome nessuno  vuole spendere,  la rete  sara` con  HUB 10/100  per 15
macchine, compreso la "mia" linux box.
... e poi vedrem :)
Grazie al NG.


 ... e poi vedrem :)
Scusate, ma vi racconto una storia :-) (..VERA!!!)
In un Aereoporto cittadino, la Telecom (....!!!) ha realizzato una Ethernet
10Mb di molti PC (più di 15 o trenta) connessi tramite Hub....
Al primo utilizzo c'è stata una sommossa di alcuni dipendenti, perchè la
rete andava così lentamente che avrebbero fatto prima a copiare il
necessario su CD e a recapitarlo a mano !!!
Morale (per me):
1) Se connetti 10-15-100-tanti PC tramite Hub, assicurati che non utilizzino
la rete tutti nello stesso momento altrimenti....;
2) E' vero che 3Com o Cisco sono i migliori in assoluto, ma ci sono altre
marche che non sfiguramo (ad un prezzo accessibile);
3) Uno Switch è un investimento, sempre.... (soprattutto se hai più di 10
PC)
Ciao
Remo W.

 la rete tutti nello stesso momento altrimenti....;
modificherei il punto 1 come: "chiediamoci cosa deve fare"... per poi
scoprire che e' la prima regola valida ovunque!

scoprire che e' la prima regola valida ovunque!
Mi pare giusto.
Avevam pensato  di mettere una  linux box  con funzioni di  server mail,
SMB, db, http.
Essenzialmente credo che il grosso del traffico sarebbe per Samba, visto
che ospiterebbe la directory "documenti" di wOndows.
Il traffico  del db sarebbe  trascurabile, visto che verrebbe  usato per
compilare rapportini, ricerche sulla biblioteca interna e simili.
Poi ci sarebbe la condivisione del traffico internet...


 uno switch per questo numero di macchine? Che modello?
io non ci acchiappo ancora molto con le reti, ma provo a spiegarti i
miglioramenti
che ho ottenuto sostituendo due hub 10/100 con lo switch 3com OfficeConnect
16
 Dual Speed   (635.000 ivato da 
www.eprice.it
 )
Tutto è iniziato con un server Novell 3.12 (486 + 16 mb ram) e 10 terminali
(386 + 4mb)
il mitico cavo coassiale ed una applicazione in clipper che gestiva un db da
100.000 record.
Andava che era una scheggia.
Poi mi hanno detto "non possiamo più vivere senza accesso remoto" oppure
"come si fà
senza internet".
D'altronde è vero senza internet dovevano lavorare tutto il giorno ;-) è
allora il grande passo.
Server Nt 4 su PIII 600 + 128 mb + raid 5 scsi scheda 3com da 100
10 pc Win 98 P130+16 ram scheda 3com da 10
2 pc  Win 98 PII 400 + 32 ram scheda 3com da 100
2 hub 10/100
1 print server
1 router Zyxel isdn
Tcp/ip a pioggia
Risultato:
Finalmente anche noi in internet e non solo, sei a casa tranquillo che ti
fai i fatti tuoi
improvvisamente ti viene un'irrefrenabile desiderio di collegarti con
l'ufficio, bene ora puoi.
Peccato però che di usare il gestionale dai terminali con scheda da 10
neanche a parlarne,
una lentezza incredibile.
Quindi, molto preoccupato dall'accaduto, ripristino immediatamente un server
Novell che
affianco a quello Nt e con l'ipx tutto torna a funzionare.
In seguito, per scopi puramente estetici, decido di sostituire i due scatoli
(hub) con lo
switch in questione, che è molto carino da vedersi  :-) e MIRACOLO anche il
gestionale
gira sul server Nt in tcp/ip.
Morale:
Io sicuramente non conosco le reti in modo professionale, avrò anche mal
gestito il sistema
e probabilmente con una configurazione del protocollo mirata al tipo di
utilizzo si sarebbe
potuto ottenere lo stesso risultato, ma per quanto mi riguarda lo swith a
fatto la differenza!!
Ciao
    Beppe scuba

 Poi ci sarebbe la condivisione del traffico internet...
Boh ... a me sembra che ti voglia fare del male da solo.
15 macchine con traffico misto su un hub, significa far collassare la rete
10-20 volte al giorno.
Esempio di scenario quotidiano:
- il server c'e' e non c'e' (reboot)
- la stampante non si vede piu' (spegni e riaccendi)
- Tizio ha cominciato a copiare da Caio e poi si e' piantato a meta' (due
ore per copiare tre mega di roba)
- la posta prima andava e ora non va piu'
- non riesco ad andare in internet, mentre il mio collega di fianco ci
riesce
- ho mandato in coda un documento di 40 pagine e si pianta il computer a
meta'
- eccetera
Poi gli utenti prendono l'abitudine di schiacciare il reset tutto il giorno,
i software si corrompono ...:-)
La scelta di un hub invece di uno switch e' un risparmio assolutamente
illusorio.
Con uno switch eviti qualsiasi tipo di congestione del traffico; viene
creata una "corsia preferenziale" per tutta la durata del dialogo fra due
macchine. Se hai, che so, 8 conversazioni fra macchine a 100Mbps, queste
saranno tutte effettuate a 100Mbps.
Se lo fai con un hub, ci sara' si e no una banda di 100 / 8 = 12Mbps per
conversazione, ai quali togliere un 10-20% per le collisioni.
Ethernet e' gestita ad accesso probabilistico (CSMA/CD). Piu' richieste ci
sono e piu' e' difficile negoziare una connessione; inoltre non ci sono
garanzie sulla velocita' della stessa.
Fai uno sforzo e convinciti che una rete di piu' di 3 macchine con un hub e'
un buco nero.
3Com non e' assolutamente la migliore marca sul mercato (basta leggere
qualche prova comparativa); pero' fornisce prodotti discreti, che in ambito
office non sfigurano affatto. Diverso e' per l'ambiente enterprise, dal
quale 3Com si e' ufficialmente ritirata a maggio 2000.
Valuta l'OfficeConnect 10/100 a 16porte, gia' citato. 700mila mi sembra un
prezzo piu' che allettante per il servizio che ti rende.
Oppure Allied-Telesyn (buona banda passante aggregata, prezzo molto
accessibile).
Oppure Nortel Networks o Cabletron/Enterasys (prodotti di classe
industriale).
Lascia stare Intel, D-Link, Digicom, nBase e compagnia.
Cisco costa molto e rende meno di altre marche (come switch, s'intende).
Ciao
Luca

 Cisco costa molto e rende meno di altre marche (come switch, s'intende).
Buono a sapersi.
Ciao ... Dino

 di queste marche a prezzi abbordabili.
A questo proposito ti ho risposto in email.
Ciao
Luca

prezzo piu' che allettante per il servizio che ti rende.
Io  credo che  questa sia  il miglior  rapporto qualita`/prezzo,  almeno
cosi` sembra.
grazie :)


la rete tutti nello stesso momento altrimenti....;
E' confortante tutto cio`... veramente :)


fatto la differenza!!
Io  ormai son  convinto. Sto  forwardando  le vostre  esperienze al  mio
compare, vediam se si convince :)
Denghiu` a todos. :-)
