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Titolo: Il trattamento della fornitura elettrica

Ciao a tutti,
creo un nuovo thread in merito al problema del trattamento ottimale della
corrente di alimentazione dei sistemi hi-fi, per ceracre di ridurre la mia
ignoranza in materia.
Mi pare di poter dire che, a livello industriale, esistano diversi concetti
connessi con il trattamento della corrente alternata di alimentazione degli
apparecchi.
Esistono stabilizzatori di tensione, condizionatori di rete, alimentatori
stabilizzati e soccorritori (o gruppi di continuità o UPS).
Per quel che ricordo dall'università, i primi dovrebbero semplicemente
stabilizzare la tensione di rete entro un range predefinito, ad esempio 230
V +/- 5%, attraverso l'uso di autotrasformatori. Possono poi essere dotati o
meno di filtri antidisturbo.
I secondi provvedono invece a mantenere il più possibile costante la forma
sinusoidale dell'onda, attraverso, sd esempio, l'uso di trasformatori di
isolamento o altre diavolerie strane. Questo dovrebbe essere, ad esempio, il
funzionamento dei Nadir Fidelio.
La scelta di tale apparecchiatura, rispetto ai semplici stabilizzatori,
dovrebbe garantire, oltre alla stabilizzazione della tensione in uscita
verso gli apparecchi, anche una più corretta condizione di lavoro,
rigenerando un onda sinusoidale teoricamente perfetta.
Gli UPS aggiungono a queste caratteristiche, credo, la conversione AC/CC,
per l'alimentazione delle batterie di emergenza, e la successiva
riconversione CC/AC. Tale funzionamento dovrebbe garantire ancor più una
ricostruzione perfetta della sinusoide in ingresso agli apparecchi. Lo
svantaggio di tali apparecchi è la rumorosità, legata agli elementi di
raffreddamento (meglio che stiano in altri locali).
Degli alimentatori stabilizzati non so nulla e chiedo lumi ai teorici.
Tutta 'sta pappardella perchè? Per individuare verso quale apparato si deve
rivolgere l'audiofilo che soffre di problemi di fornitura elettrica
all'interno della propria casa e che non vuole sentire i trafo dei propri
finali che ronzano quando parte la lavatrice piuttosto del microonde e così
via.
C'è qualche esperto che mi conforta e mi corregge nelle mie castronerie
teoriche?
Grazie,
Giorgio


Ciao Giorgio,
non sono un'esperto quindi evito di divagare nel 'non personalmente
testato'. In un mio vecchio appartamento, vecchio nel senso che non ci abito
piu', avevo lo stesso problema. L' ho risolto praticamente gratis. Lo so che
e' una bestiata (qui arriveranno gli esperti), ma prova a togliere la terra
dalla spina 230V, 90% dei miei disturbi sono spariti.
Bye
Gigi

Gigi
Funziona:certi apparecchi neanche la mettono.
-- 
Ciao
berry
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 dalla spina 230V, 90% dei miei disturbi sono spariti.
Ciao, ho provato in effetti a togliere la terra dal cavo di uno dei finali,
e la cosa è migliorata molto; non mettere a terra nulla mi sembra però un
po' pericolosa, oltre che fuori norma...
Grazie,
Giorgio

 po' pericolosa, oltre che fuori norma...
  Ciao Girgio,
   hai provato a toglierla da entrambi i finali?
  (cosa hai acquistato di bello ed impressioni se e' lecito)
 
  Che io sappia almeno un'elettronica dovrebbe avere la messa a terra,
  e molti lettori  Cd non l'hanno (ad es. il mio marantz 6000)
  Non e' che hai un problema di schermatura? e' strano visto che usi
  un condizionatore che dovrebbe provvedere anche da filtro.
  Ciao FrancescoF.
 
-- 
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ab...@newsland.it

   un condizionatore che dovrebbe provvedere anche da filtro.
Sě, ma i loop non li elimina nessun condizionatore, visto che mettono le
prese tutte con la terra (per norme CEE).
Il mio consiglio č di collegare la spina del pre (o integrato) con la massa,
le
altre senza.
Ciao
MaX

 Massa tramite il cavo di segnale?
Già.
Ciao
M@ssimoB
*°*°*°*°*°

 altre senza.
perche' il pre e non il finale con la messa a terra ?
grazie
||ac||

 perche' il pre e non il finale con la messa a terra ?
Bella domanda...!
Se consideriamo il pre il centro da cui partono (per il finale) e arrivano
(dal Cdp, ecc.) i cavetti di segnale, si avrà una distribuzione a stella
delle masse....(non ridere, però...).
Poi magari è una fesseria.......Però da qualche parte ho letto in questo
senso.
ciao
MaX

 ha scritto nel messaggio
news:Qwaza.226380$K35.5...@news2.tin.it...



Ciao Giorgio,
la pericolosita' non mi sembra una gran problema per i seguenti motivi:
1. Se l'apparecchio va in corto, hai comunque delle valvole o fusibili che
dir si voglia che 'tagliano la fase'.
2. Se scaricare a massa la corrente diventa necessario, significa che il tuo
apparecchio e' comunque fottuto (almeno il trafo primario)
Sulla norma non oso pronunciarmi, abito in Svizzera e credo che comunque le
norme sarebbero differenti.
Ciao
Gigi


Le norme elettriche vengono tutte dall'IEC, poi i vari organismi normatori
nazionali le fanno proprie ma chiaramente mai in contrasto con i principi di
base della sicurezza.
A presto!
Roberto FURLAN

  e molti lettori  Cd non l'hanno (ad es. il mio marantz 6000)
SOLO un'elettronica deve essere messa a terra, normalmente il finale
(ma può essere anche il pre) tutte le altre vanno a terra attraverso i
cavetti. Mandare più componenti a terra porta solo a dei bei loop
(anelli) e l'intrusione dei 50 Hz ed armoniche (100-150-200 ecc.).
Un metodo molto empirico ma efficace: se il ronzio sparisce con il
volume al minimo si ha la certezza di un loop o scollegamento, se
invece il ronzare permane con il volume al minimo significa che lo
stadio di alimentazione non riesce a filtrare adeguatamente -
quest'ultima è cosa assai triste sopratutto su una scatola che si
fregia di essere Hi-Fi. 
mm


 mm
Direi che il problema può non essere connesso con la qualità del
trasformatore in oggetto, quanto con la qualità della fornitura ENEL...
Giorgio

 invertire ?
Non c' è niente da invertire, i cavi cosidetti direzionali, cioè che hanno
una freccia..., hanno comunque la massa, è solo la calza che è connessa da
un lato solo.
Ciao
MaX

no, non in questi casi - lo sarebbe per grandi oscillazioni di
tensione. Quello che deve uscire da un'alimentatore è una bella retta
e non una sinusoide! Pertanto di una distorsione armonica
moderatamente alta sulla rete non mi interessa più di tanto (lo
sarebbe, mi pare, su alimentazioni in switching - di cui non capisco
assolutamente niente). Il condizionatore filtra sù per giù quanto una
vaschetta IEC (vabbè ho esagerato), la quale però non può stabilizzare
la tensione, non ti protegge dai sopracarichi ecc. Fondamentalmente
usiamo uno stabilizzatore/condizionatore, se abbiamo oscillazioni
paurose della tensione, che fa lavorare non in modo ottimale un'ampli
ma può essere deleterio per molti gingilli elettronici (registratori
di cassa, computer ecc.). Un'oscillazione di +/- 20% della tensione
non è causa di ronzii e rumori - può essere poco lineare, la scena
poco presente e tutte le menate che diciamo in Hi-Fi ma non dovrebbe
ronzare. Non lo dovrebbero essere le schifezze che ti pompano starter,
diodi, bei triac (tanto che ci siamo mettiamoci un pò di continua). Ma
se avessi un'oscillazione di quel genere all'Enel già mi sentirebbero.
Ciò non toglie che un sezione di alimentazione fatta bene, col suo
regolatore e i suoi condensatori, se ne possano anche sbattere
tranquillamente di tolleranze così alte, senza problemi di velocità,
ripple alti etc.. Sopratutto molti degli ampli Hi-End che hanno
alimentazioni a volte più complesse degli stadi di amplificazione, che
riscaldano come stufette ed hanno una serie di lattine da mezzo litro!
Insomma rimango incredulo, se mi dite che un Krell risenta di queste
cose; giacchè il mio vecchio Yamaha con sopra un cellulare squillante,
un'accendere e spegnere un tubo al neon accanto, giocando con il
dimmer della lampadina e per finire uno scaldabagno o lavatrice che si
accende e spegne e rimane muto... lo stadio regolatore non è niente di
eccezionale (a occhio). Non mi esprimo sulla spazialità, scena ecc.
poichè i diffusori e sopratutto la loro collocazione sono indecorose,
ma come detto tali "parametri" possono essere influenzati dalle
variazioni di tensione.
mm


 wrote:


 wrote in message
news:BAF3D465.1AE9C%roberto...@iol.it...

OK, ritiro tutto
Grazie Roberto per le precisazioni.
Gigi

 accende e spegne e rimane muto... lo stadio regolatore non è niente di
Per la poca esperienza che possiedo in campo elettrico, mi risulta che sia
più facile che ronzi, per disturbi di rete, un trasformatore da 300 kVA che
una da 20VA...
Però posso sbagliarmi...
Giorgio

 (mm)
Rotfl! In questi giorni stavo pensando di modificare la signature, fra 
un po' potrebbe arrivare.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)