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Titolo: Isolamento di pareti interne, quale soluzione?

Ciao a tutti,
sto ristrutturando la mia casa e vorrei realizzare un isolamento
termico dei muri perimetrali con blocchi dello spessore di 5 cm.  Io ho
già i muri perimetrali di 30 in mattone pieno al quale farei contro
dall'interno un muro da 5 cm di gasbeton. Eventualmente mettendo
qualche spezzone di tondino ogni tanto per ancorarlo al muro esistente
non penso ci siano problemi di stabilità o mi sbaglio?  Dal punto di
vista igrometrico non conosco i problemi, i miei muri sono parecchio
giù di squadro nei due sensi per cui il muro da 5 in gasbeton potrebbe
toccare il 30 in alcuni punti e discostarsi da esso anche di 2 cm in
altri, ad ogni modo tale spazio non lo riempirei. Non so se ciò può
dar luogo a ponti termici e relativi problemi. Le soluzioni con
polistirene mi piacciono meno perchè temo siano difficili poi da
intonacare e comunque se devo metter tasselli o altro è meno simpatica
la questione.Vi chiedo se potete fornirmi documentazione a riguardo e
se la soluzione con gasbeton di 5 cm per rivestire internarmente i muri
perimetrali è una soluzione adottabile, non conosco nessuno che
l'abbia utilizzata, in molti lo hanno usato per divisorie interne ma
mai per rivestimenti di muri perimetrali per migliorare la tenuta
termica preferendo soluzioni con materiali tipo polistirene o similari.
Grazie a tutti quanti sapranno chiarirmi un pò d'idee!!!

 Grazie a tutti quanti sapranno chiarirmi un pò d'idee!!!
C'e' un motivo per cui hanno preferito il polistirene...
In ogni caso hai pensato a quei pannelli tipo cartongesso pre-accoppiato 
con polistirene/lana di vetro? Oppure a sughero o Eraclit se vuoi 
qualcosa di un po' piu' resistente? Nessun problema ad intonacare e per 
i tasselli basta prendere quelli lunghi o prevedere dei rinforzi se sai 
gia' dove (es. pensili cucina).
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 termica preferendo soluzioni con materiali tipo polistirene o similari.
Il polistirene è senza dubbio tra i migliori isolanti termici ma a mio
giudizio, come tutti i materiali a celle chiuse, non è permeabile al vapore.
Questo potrebbe essere un problema se non lo si valuta attentamente.
La traspirazione del muro, e/o i ricambi d'aria, soprattutto in locali come
cucine ecc. può essere cosa da non sottovalutare.
Io personalmnete preferisco un muro "che respira" ed utilizzare materiali
adatti.
Un'ultima cosa:
io due conti per verificare l'isolamento termico da raggiungere, anche se
non ti sono richiesti da nessuno, li farei.
gitac

 termica preferendo soluzioni con materiali tipo polistirene o similari.
ci sarà un motivo! :D

non ti sono richiesti da nessuno, li farei.
io invece farei una cosa + sensata, ma non alla portata di tutti. una 
diagnosi energetica, con rapporti costi benefici...

 diagnosi energetica, con rapporti costi benefici...
 Perché cosa credi che sia..."due conti".
Secondo te la verifica dell'isolamento termico da raggiungere su una parete
senza analisi energetica come si fa?
saluti
gitac

 senza analisi energetica come si fa?
La diagnosi energetica è una cosa a parte, che poco centra anceh con 
quello che ho detto io prima. ...

 Cmq, vedi sopra.
Mi dispiace che il tutto sia stato letto come una lezione.......di qualsiasi
cosa!
Però credo che il problema di fondo, con il quale molte volte mi sono
scontrato, sia questo:
Molte volte noi ingegneri prediamo la ns. peculiarità di affrontare il
problema per quello che siamo, e quindi per quella che è la caratteristica
della professione, per diventare degli pseudo-avvocati. Coloro cioè che
fanno la professione tecnica andando a speculare sulle possibili
interpretazioni di una norma DIMENTICANDO la vera essenza ingegneristica.
Purtroppo questo succede anche frequentemente negli ingegneri funzionari di
un ufficio pubblico, e cose di questo genere.
Ho incontrato ingegneri che presi da problemi burocratici davano
indicazioni-soluzioni in apparente controsenso ingegneristico. Poi magari lo
ammettevano...ma secondo la legge......
Per la storia dei confini si stava facendo la stessa cosa. Quello in
discussione caso mai era un lavoro da esperti legali. Come ingegnere, sono
le motivazioni tecniche che portano alla nascita di una norma di legge che a
me interessano.
E su questo cercavo di fare un ragionamento che tra l'altro mi sembrava
anche abbastanza scontato.
Il resto per me è materia da avvocati.
Sul resto dell'argomento in tema su questo 3ad poi mi pare che in fondo
dicessimo la stessa cosa.
ciao
gitac

 Dopo dura riflessione, gitac ha scritto :
Riflessione né dura e neppure ironica......la mia!
gitac

 cosa!
beccato... gitac mi sembra proprio il classico professore / libero 
professionista ... :)))
niente contro la categoria, ma solo con simpatia...
ciao
tony

Il 30/03/2006, gitac ha detto :

me lo scrive in automatico MesNews e non l'ho cambiato... anzi me l'hai 
fatto notare tu ora...
Ciao

 Il resto per me è materia da avvocati.
Si, ma le pratiche dobbiamo farle noi... e i clienti sennò con chi si 
incazzano??

 niente contro la categoria, ma solo con simpatia...
Su questo potresti avere ragione. Infatti qualche volta, senza rendermene
conto, il tono di docente (è una parte del mio lavoro) può venire fuori
anche nella libera professione.
Questo mi succede quando affrontando argomenti che dovrebbero essere chiari
e nella discussione emerge un po' di.......non chiarezza.
Farlo con gli allievi è normale; con i colleghi mi rendo conto che può dare
fastidio!
Ma non c'è nulla di diverso dalla volontà di vedere le cose nel modo più
semplice e lineare possibile.
Giuro!!! :-)))
Saluti
gitac

Ti disturbo ancora visto che di buone idee già me ne hai date ma mi
sono sorti nuovi dubbi. Essendo stata la mia casa tagliata con la carta
in vetroresina per l'umidità 25 anni fa ed allora fecero il taglio
dislivellato in qualche punto al piano terra ho qualche problema di
umidità limitato per fortuna al marcimento dei battiscopa in legno,
indi per cui escluderei soluzioni d'isolamento con cappotto interno con
materiali naturali tipo celenit o sughero. Orientandomi verso il
polistirene mi sorgono alcuni dubbi:
1)Essendo un derivato del petrolio è "salutare" averlo a contatto
delle stanze interne visto che io metterei i pannelli e in qualche modo
li intonacherei solamente, per cui l'unica protezione dal polistirene
è 1 cm d'intonaco.
2)Come faccio a fissare le scatole elettriche visto che ho 4 cm di
polistirene + 1 d'intonaco e la scatola è profonda circa 5 cm?
3)Posso avere problemi di condensa? Il polistirene non mi pare molto
traspirante.
4)Mi hanno proposto la soluzione 4+1 (4 cm di polistirene con incollato
sopra un foglio da 1 cm di cartongesso) che teoricamente poi non
necessita d'intonacatura ma è già finita così. Tale soluzione però
m'ispira poco per il fatto che sono abituato a muri veri e mi "piace"
quando batto su un muro sentirlo suonare da pieno, con il cartongesso
mi sa che "ciocchi vuoto" come si dice in emilia.
Siccome mi han detto che pure il polistirene s'intonaca togliendo
prelimenarmente la pellicola in Nylon attaccata sul fronte in modo che
la rasatura attacchi (spero che questa non sia la famosa barriera di
vapore di cui mi parlavi, altrimenti va a banane tutto il discorso
della prevenzione della condensa, giusto?) non so se una parete così
fatta, una volta intonacata, dia la sensazione al colpo di martello di
parete piena come se fosse il laterizio. L'intervento che devo fare è
su qualche centinaio di metri quadri, quindi una scelta non da poco, il
problema è che non conosco nessuno che l'abbia già adottata e non
vorrei esser io a fare da cavia.
Ho quasi abbandonato l'idea del gasbeton perchè mi consigliano i
rivenditori il 10 cm come minimo e sono troppi, perderei troppa
superficie, di alternative simili al gasbeton ma in spessori più
ridotti non penso ne esistano, per cui le strade sembrano convergere
verso il polistirene esclusivamente, che però mi da tali perplessità.
Confido in un tuo consiglio!
Ciao e grazie a tutti coloro che vorranno rispondermi

 Ciao e grazie a tutti coloro che vorranno rispondermi


 Ciao e grazie a tutti coloro che vorranno rispondermi
vai tranquillo

 P.S.: il polistirene NON si intonaca. 
Proprio ieri mi hanno proposto un sistema di casseri a perdere in 
polistirene, rigati, per realizzare strutture a setti portanti in c.a.
Per la finitura prevedono uno strato di base più intonaco con rete 
plastica.
Che ne pensi della tenuta dell'intonaco?
-- 
Ciao, DOCstone

DOCstone scriveva il 06/04/2006 :

non c'è problema, si fa come il cappotto. La Mapei e la Dow usano 
polistirene con pelle e lo garantiscono (con polizza) per un bel po' di 
tempo. Crescono i costi però. Ci sono anceh i blocchi cassero della 
eraclit che si possono intonacare con malta + facilmente.

Ciao, ho ancora alcune cose da chiederti. Da quanto mi sembra di aver
capito hai intonacato al civile il cartongesso? Si riesce? Tutti mi
dicono che il cartongesso lo si mette per non intonacare e che la
parete è finita così.
Io non sono un grande amante del cartongesso come idea di ultimo strato
su cui andrò a dipingere il muro, per questo optavo più per una
soluzione con solo polistirene poi rete e rasata+intonaco da 1o 2 cm.
Secondo te sta su o rischia di far le ragnatele? Altra cosa
interessante che al momento ho sentito solo da te è la barriera a
vapore in alluminio. Te l'hanno proposta per cui esiste commercialmente
o te la sei inventata tu? La cosa mi sembra valida, se riesco in
qualche modo a metterla sui muri prima di appoggiarci il polistirene,
anche se questo è battentato magari tra i giunti qualcosa passa e
visto che di tagliole per i vari impianti ne dovrò fare varie...con
l'alluminio dietro dormirei più tranquillo! Se devo metter dei quadri
tenendo 2 cm d'intonaco dovrei farceli star su, per le scatole
elettriche dovrò inventarmi qualcosa tipo nuove resine poliuretaniche
da fissaggio tanto per dirne una.
Appena riesco provo a fare una prova su un pannello, lo incollo al muro
e lo intonaco con la rete, poi vedo che effetto fa! Ti tengo aggiornato
sugli sviluppi.
Ciao e grazie di nuovo Samuele

 sugli sviluppi.
tassella, non incollare.
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