Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Dilemma tra masterizzatore PC e duplicatore CD audio

Mi scuso in anticipo se quasta domanda è già
stata postata e risolta in precedenza, sono nuovo nel NG.
Ho sentito due teorie opposte sulla "prevalenza" dell'una o
dell'altra macchina:
1) La copiatura di un codice digitale (0 e/o1) non richiede
alcuna raffinatezza (decodificatore, cavi, preampli, ecc) e
pertanto è preferibile il masterizzatore del PC che effettua
una copia, per di più, una copia fisica del CD source a sua
volta perfettamente duplicabile in digitale.
2) I codici audio sono particolari e diversi dagli altri codici
digitali (txt, img ecc). Il registratore di CD audio consente di
ottenere una copia audio perfettamente finalizzata all'ascolto
ad alta fedeltà. L'importanza dei componenti (lenti, cavi ecc)
è inoltre decisiva anche nella mera duplicazione / copiatura
di un messaggio digitale puro.
Personalmente, ho scelto il registratore di CD audio da
collegare all'impianto prescindendo dal PC. L'ho pagato
assai più di un masterizzatore per PC ed i CD vergini mi
costano circa il doppio di quelli per masterizzatore.
Ho proprio sbagliato?
Grazie e ciao
BT

> Ho proprio sbagliato?
Di brutto.
La qualità di un CD audio fatto con un registratore di Cd piuttosto che
con un masterizzatore non è distinguibile se non dal volume di soldi
sprecati.
Scusami, ma facevi meglio a comperarti un buon masterizzatore per PC
(che tra l'altro permette di registrare a velocità diverse e nel mio
caso anche a 8X senza perdita di qualità) e qualche scatolotto di Cd
(ottimi i Princo a 2400 lire l'uno).
Ciao
Luigino

Per quanto ne so io, l'unico problema nella copia dei CD audio e` nella
LETTURA dei CD. Questo comporta che le uniche differenze che si possono
avere tra PC e copiacd-hifi sono nella provenienza dei dati, ovvero:
- se si ha un lettore cd pc che fa schifo per l'audio (come la
maggioranza, a meno di estrarre a meno di 1x), la copia masterizzata
sara` di 'bassa' qualita`.
- se si ha una meccanica cd hifi che fa schifo, siamo al punto di prima.
In entrambe i casi il masterizzatore scrive poi i dati giusti, la
differenza e` data dalla qualita` della scrittura (che dipende dalla
velocita`) e del tipo di disco, e cioe` insomma da come viene riletto in
seguito dal cd player!!!
Spero di non avere detto boiate... ma e` tutto quello che so dopo anni
di jitter e altri problemi....

No. Anch'io sono convinto che il Cd-recorder sia migliore del
masterizzatore pc, con copie accurate, meno brutali e soprattutto
totalmente riconoscibili da qualunque lettore del mondo, cosa che invece
con i masterizzatori pc non avviene. In piu' e' facile, comodo e non
occorre riavviarlo ogni volta che si impacca o buttare fiumi di cd-r
prima di averlo settato al meglio. Di contro ha un costo piu' elevato e
l'SCMS che rompe un po' le palle. Ma a quest'ultimo si puo' ovviare non
solo in analogico, ma anche in digitale con un bel anti-SCMS. Ciao!!!
Emanuele
--
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Ho proprio sbagliato?
Da un certo punto di vista, sì, dall'altro no.
Vuoi mettere la praticità di registrare direttamente col tuo impianto
senza uscire pazzo a settare schede scsi o terminazioni ide?
Vuoi mettere la forza di poter leggere i CD da copiare con la tua
meccanica, semmai ultra ottimizzata....?
Vuoi mettere che i CD siglati "audio" sono costruiti da grandi case e
quasi mai ti lasciano a piedi?
Vuoi mettere che puoi usare il computer mentre il tuo bravo copiaCD fa
il suo lavoro "on the fly"? (Beh, ci riesco anch'io con lo scsi, ma
prova a farlo con un ide...)
Dall'altro canto :
Vuoi mettere la praticità di copiare a 2x, 4x, 6x o 8x....?
Vuoi mettere la praticità di crearti delle compilation audio sul
computer, anche formate da diversi dischi, e poi assemblare il tuo CD
preferito senza avere timore di incorrere nello stop di alcuni
masterizzatori da tavolo che non appena subodorano più di qualche
secondo di traccia con musica registrata a basso livello, si mettono
in pausa senza che tu glielo abbia detto.... (vero Alfredo...??)?
Vuoi mettere il (notevole) risparmio nell'utilizzare CD -non audio-
anche da poche decalire...?
Insomma, ci sono pro e contro. Io mi tengo ben stretto il mio
"arcaico" Philips 3600 scsi, e tu...?
Ciao,
Francesco

prima di averlo settato al meglio.
personalmente ho buttato solo un paio di cd su decine cd scritti e poi
usando NT il pc non si blocca neppure con le cannonate pero' posso
essere d'accordo che per l'utente medio configurare e usare un
masterizzatore puo' essere una cosa non proprio semplice. In questo
caso e' sicuramente meglio il cd-recorder.
Gianpaolo Bottin
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togli "-TOGLIMI-" dall'indirizzo per rispondere


Scusa l'ignoranza: cosa è l'SCMS?
Sono anch'io al bivio tra i due sistemi e scegliere non è mai stato così
difficile.
Grazie,
Mario

digitale con un bel anti-SCMS. Ciao!!!
Scusa ancora l'ignoranza: cos'è l'SCMS?
Grazie intanto per la risposta.
Ciao
BT

L'SCMS e' il Serial Copy Management Sistem, un codicino registrato sulla
copia digitale di un CD che ti permette infite copie da un originale ma
nessuna dalla copia in digitale (in analogico si).  A questo si ovvia
con un anti-SCMS, una scheda che frapposta tra i due registratori toglie
questo codice e da la possibilita' di effettuare infinite copie da copie
in digitale.
Per quanto riguarda il discorso di buttare i soldi (che hanno fatto gli
altri) oramai un Philips Cd-r lo trovi sotto le 500K in negozio, mi
sembra ceh uno scsi costi piu' o meno cosi', inoltre se non sei un
accanito masterizzatore e non ti vendi le copie psx o audio, cosa te ne
fai: per i back up del tuo PC? Ma andiamo... 
Comunque per parlare dei masterizzatori c'e' un altro NG, qui si parla
di HI-FI, quindi...


 qualita` della scrittura
???
mi risulta che in digitale esiste SI o NO e non FORSE...
Una traccia o c'è o non c'è. Si sente come l'originale oppure non si
sente.
Mi sbaglio?

 wrote in message
1e2hzas.17...@a-pd22-4.tin.it...

Si e di molto anche.
ciao!
Z1

 Mi sbaglio?
Si`. Prova a sbirciare con DejaNews i numerosi precedenti messaggi
sull'argomento.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Mi sbaglio?
Purtroppo non e' cosi' semplice...
Esistono lettori che non estraggono bene l'audio, masterizzatori
che non possono fare a meno di inserire una pausa tra una canzone
e l'altra (problemi con dischi dal vivo) per non parlare del software
che spesso fa a pugni con l'hardware
Ciao, acc
a...@libero.it

 Ciao, acc
Ciao

 dati?....
Anche qui in assoluto non so, (Mi sembra però che un modello per audio Traxdata
abbia la meccanica di stretta derivazione Pc) però *forse* il fatto che un
Cd-R possa scrivere anche a > 4x in parte influisce.
ciao, Corrado

che spesso fa a pugni con l'hardware
Ormai non esistono piu' masterizzatori che non fanno il disk-at-once e
anche se il cd-rom non estrae l'audio si puo' sempre usare il
masterizzatore che funziona di sicuro. Comunque e' vero', un cd
recorder e' piu' semplice e immediato da usare soprattutto per chi ha
poca pratica con i computers. Secondo me e' piu' pratico usare il pc,
ma il mio e' un parere di parte visto che sono pratico di computer e
in genere non mi trovo molto a mio agio con i telecomandi.


...masterizzatori senza disc-at-once?...mah..
I Mitsumi prima serie ad es...
Ciao, acc
a...@libero.it

... dipende ... se hai già un pc con 400k ti prendi un mastrizzatore ide
e ti copi i cd audio e dati senza troppi problemi ... se è per il fatto
della stabilità del pc bè io uso Linux + cdrecord e non ho problemi .
Se invece parti da 0 e non hai il pc e non vuoi comprarlo bè meglio il
masterizzatore per hi-fi è comodo e pratico e di sicuro si addice di più
ad un audiofilo . Per quando riguarda la qualità ... bè ho provato cd
registrati da amici con masterizzatori hi-fi confrontandoli con i miei
masterizzati con L' hp8100 non ho trovato differenze ... forse il
vantaggio è che con il pc copio a 4X e con materizzatori più recenti
anche 8X o più .... poi con un boun supporto di partenza leggi i cd in
tutti i lettori anche datati .
-- 
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigths reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

 wrote in message
385263B0...@tin.it...


dati?....
Sono esattamente identiche. Ho letto alcune prove estere dell'880 e ho
visto dalle foto (confermate dal redattore) che utilizza la mitica
3600/3610.
Per quanto riguarda le pause, il problema sta tutto nel software.
Bisogna usare Nero o WinOnCD e lasciar perdere Easy CD Creator.
Ciao,
Francesco

Bisogna usare Nero o WinOnCD e lasciar perdere Easy CD Creator.
O bella, ma a quale Easy CD Creator ti riferisci? Col mio ho proprio
finito di masterizzare poco fa un CD disk-at-once.
Gian Carlo 

Dimenticavo.... c'e` una grande differenza tra i dati letti da CD audio
e i dati letti da CD dati: il protocollo di scrittura su disco;
ricordiamoci che il CDDA red-book ha gia` vent'anni, mentre i CD-ROM...
comunque i CDDA sono molto sensibili alle vibrazioni e ai difetti
superficiali (e quindi la loro copia e` piu` critica) poiche` il sistema
di rilevazione e correzione degli errori non consente la loro correzione
con una percentuale di successo vicina al 100%, come invece accade con i
CD dati; bisogna aggiungere che il processo di lettura di dati audio ha
due caratteristiche particolari:
1) Nei lettori CD hi-fi, e` un processo continuo che non puo` essere
interrotto, specie in fase di conversione (ovviamente); questo comporta
che gli eventuali errori non corretti giungono come tali all'ampli, o
all'uscita digitale, finendo sulla copia.
2) Il protocollo CDDA impone tempi di calcolo elevati e quindi non tutte
le meccaniche e relativi circuiti di servocontrollo sono abbastanza
efficaci. Questo poi vale a maggior ragione per l'estrazione audio da PC
a piu` di 1x.
Sono ben accetti commenti!
-- 
Rudy Ramirez

finito di masterizzare poco fa un CD disk-at-once.
Ho sempre avuto problemi con quel programma, anche se sono rimasto
alla versione 3.01d. In ogni modo, lo utilizzo solo per i dati. Per
l'audio Nero è "the number one".
IMHO, naturalmente....
Ciao,
Francesco

 IMHO, naturalmente....
Concordo, molto spesso durante l' estrazione e/o la scrittura si piantava
poco prima della fine (e' capitato a tutti i miei amici che lo hanno
provato), con la conseguenza di aver buttato soldi e tempo.
Secondo me Nero e' anche adattissimo ai dati, basta prender confidenza con
l' interfaccia, o al massimo fare un drag&drop dal gestione risorse..
Per l' audio fino ad ora non ne ha steccato uno.
Hai mai provato Feurio?
Ha una funzione che rilegge i settori audio 2 o 3 volte, sfasandoli in modo
da trovare l' incrocio esatto, poi li scrive solo se ha ottenuto 2/3 letture
identiche.
E' davvero eccellente, inoltre in questo modo sei certo di far andare il tuo
lettore alla massima velocita' senza perdite (dipende anche dai dischi..)
Se lo imposti a 10x (con un buon asus), tra le varie riletture di verifica
etc.. arriva al massimo a 4x reali (raramente a 6).
ciao
Z1

l'audio Nero è "the number one".
Se hai qualche problema con Nero, prova Easy CD Creator DeLuxe 3.5b.
Poi sappimi dire. Io lo trovo eccellente. (IMHO)
Gian Carlo

etc.. arriva al massimo a 4x reali (raramente a 6).
Molto utile per chi fa compilation o copie attraverso l'HD. Non è il
mio caso giacché con l'on-the-fly mi trovo benissimo e Nero è il
massimo proprio in quei casi...
Ciao!
Francesco


A me l'unico problema che ha dato nero č che a volte non mi ha scritto il
Lead Out, si blocca.
Il CD anche in questo modo lo legge comunque.
Per il resto... a me sembra molto facile Nero, non ho mai avuto alcun
problema.  (lo utilizzo in particolare per fare copie da HD a CD per
liberare spazio....  non riesco a fare copie audio di piů di 45min..........
cavolo!!)
Ciao
Nicola

 Molto utile per chi fa compilation o copie attraverso l'HD. [...]
Non solo......se hai un disco molto graffiato, che magari salta ogni tanto
sul tuo lettore (capita.....) in questo modo sarai certo che i settori audio
verranno estratti nel migliore dei modi possibili.
Certe volte rilegge la zona "delicata" anche 10 volte (finche' non ottiene 3
letture coincidenti) prima di scriverla su HD.
Certo, onthefly risulta difficile sfruttarlo...
Sinceramente non lo uso piu', nonostante le sue doti (almeno per i cd
delicati) non sono mai riuscito ad ottenere il codice di registrazione
(legalmente, ovvero pagando).
ciao
Z1

(legalmente, ovvero pagando).
Oh, bella! 
Pagando, generalmente, si ottiene tutto.....! (faccine)
Hai visto bene in giro sulla rete?
Ciao,
Francesco

 wrote in message
835h9d$jih$2...@lacerta.tiscalinet.it...

SI ma infatti Nero va benone.........e' con Easy CD che ci sono stati i
probl....
Forse non ha un supporto efficace dei nuovi masterizzatori (alcuni.... o
magari e' una questione di files ASPI....
ciao!
Z1

Per quanto riguarda il "dilemma" tra il masterizzatore PC e quello audio
(piu' che di tema si potrebbe parlare quasi di flame ...) penso che non ci
sia proprio: sono due strumenti estremamente diversi che si prestano a
diversi usi; per mia natura (lavoro nel settore informatico) sono piu'
portato ad usare i masterizzatori "per PC" che sono senza alcun dubbio piu'
versatili di quelli audio.
Ho cambiato parecchi masterizzatori sin dall'inizio della loro comparsa e
adesso il mio sistema di masterizzazione e' composto da P3 500, 128MB RAM,
controller Adaptec 2940U2W, lettore cd scsi Ultraplex 40, masterizzatore
Plextor 8Xwrite, HDD Scsi III. Il PC e' asservito UNICAMENTE a
masterizzatore e sono installati solamente gli aspi drivers, EZSCSI 5.0 e
Easy Cd creator versione 4 (superiore, a mio parere,  a Nero, Prassi,
CDRWin, CEQuadrat, WinOnCD e tutti gli altri (tanti) sw che abbia mai
provato).
Con questo ultimo sistema non ho mai avuto problemi (ho sempre amici e
conoscenti che usano masterizzatori IDE che si lamentano ...) ma devo dire
onestamente che copiando a qualunque velocita' un cd audio e mettendolo a
confronto con l'originale le differenze ci sono (nonostante i bits siano,
leggendoli da pc, IDENTICI, a parte i bits a zero a inizio brano). Non ho
detto che la copia si senta male, ho solo detto che, confrontata con
l'originale (utilizzando come metodo di confronto le orecchie),  presenta
delle differenze nettamente udibili.
La differenza non e' nei dati incisi su CD (che sono praticamente identici)
ma ci sara' nel lettore audio qualcosa che impedisce una lettura identica
(non dimentichiamo che i CDR e i CD audio commerciali sono prodotti con
processi ben diversi).
In definitiva non ho ancora sentito (sia come masterizzatore PC sia come
masterizzatore solo audio) un CD copiato che (mi ripeto) a confronto con
l'originale sia INDISTINGUIBILE.
I risultati migliori che abbia mai sentito sono stati realizzati con
masterizzatori solo audio e cd audio marcati Philips (un suono abbastanza
dolce e tutto sommato gradevole).
Alberto Fornito

dolce e tutto sommato gradevole).
Ovvero, c'è un filtro a valvole su quei CD...? (faccine)
Ciao,
Francesco

altre poroel posso registare disk-at-once, ma non session-at-once.
Prassi ?
Ciao, acc
a...@libero.it

 Prassi ?
acc, non capisco.


 Francesco Donnarumma scrive...



C'e` scritto in Feurio stesso come fare. La regsitrazione costa,
attualmente, 49 DM o, se si paga con carta di credito, 32 $ USA.
Ci si puo` registarre via WEB, fax, e-mail o lettera.


 Gian Carlo
Grazie dell' informazione, ma hai provato a registrarlo!?
Ti rispondono?
Z1

 Grazie dell' informazione, ma hai provato a registrarlo!?
No. Non sapevo neanche che Feurio esistesse, fino a ieri. Pero`, visto
che a volte mi capita che leggere un CD audio diventa un'impresa, ho
provatoa scaricarlo. Non l'ho ancora nemmeno provato.


Ovvero, c'è un filtro a valvole su quei CD...? (faccine)
Non penso visto che lo fa la Philips ... comunque intendevo dire che non
c'e' quel senso di artefatto digitale o come diavolo lo si voglia chiamare
tipico dei primi masterizzatori (un po' taglienti e asprini).
Alberto Fornito

acc, non capisco.
C'č un programma di masterizzazione che si chiana proprio cosě :
"Prassi"....
Ciao,
Francesco

tipico dei primi masterizzatori (un po' taglienti e asprini).
Lo sai che la Philips è proprietaria della Marantz? E sai che Marantz
ha fatto apparecchiature replica (a valvole) ultimamente...?
Ciao,
Francesco

ha fatto apparecchiature replica (a valvole) ultimamente...?
Beh ... non penso proprio che dentro ci siano valvole ... e poi non basta
mettere valvole perche' suoni bene ... ci sono tanti apparecchi a valvole
che suonano male (o meglio che hanno un suono definito "tipicamente
valvolare" dalle persone che non hanno mai ascoltato valvolari seri).
Ciao
Alberto

 risultato della copia.
Su questo non ho piu' dubbi.....le meccaniche fanno davvero la differenza,
molto piu' dei supporti!
ciao
Z1

molto piu' dei supporti!
Già!
Ciao,
Francesco

valvolare" dalle persone che non hanno mai ascoltato valvolari seri).
Beh, bisogna intendere sul "tipicamente valvolare". Ascoltando
valvolari seri, il risultato non è che si discosti molto timbricamente
dai transistor seri. Il problema, a parte la timbrica, è la capacità
di pilotare delle valvole (anche serie) che fa acqua da tutte le
parti, in comparazione coi transistor come Dio comanda.
Ah, dimenticavo, quando parlavo di pilotare adeguatamente e in
perfetta affidabilità, senza correre il rischio di vedere saltare i
tubi come bottiglie di spumante, mi riferivo a diffusori appena appena
un pochino più ostici di una tromba con 104 db di efficienza...
Ciao,
Francesco

Gian Carlo
Ok, Prassi e' la ditta, produce due ottimi programmi:
Prassi CD Rep Plus
Prassi CD Right Plus
Il primo si usa per duplicare, il secondo fa un po' di tutto (come
Nero), entrambi masterizzano session at once, sono famosi per
la peculiarita' di poter gestire (e usare ovviamente) fino a otto
masterizzatori contemporaneamente.
La casa produttrice ha recentemente annunciato l'abbandono
di questa linea di prodotti per portare avanti il Prassi ABCD
che non e' altrettanto potente ma ha tante belle lucine...  :"-(
BTW i due programmi esistono ancora e sono ancora validi,
attenzione pero' che supportano solo una ristretta fascia di
"lettori" e "scrittori".
Ciao, acc
a...@libero.it

E poi, per le compilation utilizzo WinOnCd.
Naaa...
Dopo questa affermazione mi ci vorra' un po' per riprendermi...
L'avesse detta qualcun altro sarebbe finito nel killfile... (faccine)
Ciao, acc
a...@libero.it

su dischi che conosco quasi a memoria.
ho fatto anch'io qualche prova e nemmeno io sento differenze, proprio
nessuna. Ho usato un DVD player Pioneer 717 e un cd changer Sony CX350
collegati ad un Denon 3300 con connessione digitale e cuffie Stax
elettrostatiche. Ho anche un vecchio cd player Sony 333ES ma al
momento non e' collegato e non ho potuto provarlo, comunque avevo gia'
fatto la stessa prova qualche tempo fa e allo stesso modo non avevo
notato differenze. I casi sono due o i cd player che uso leggono
perfettamente i cd-r oppure sono io che non riesco a cogliere le
differenze.
Gianpaolo Bottin
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gbottin-...@iname.com
togli "-TOGLIMI-" dall'indirizzo per rispondere

un pochino più ostici di una tromba con 104 db di efficienza...
In effetti il grosso problema e' la scelta delle casse ... ora sto
ascoltando ancora con un paio di Thiel CS 1.2 (dell'impianto precedente);
non posso lamentarmi ma non e' certo la cassa adeguata all'impianto. E non
e' che in questo grande mondo ci siano molte casse (dal prezzo umano)
efficienti (per efficienti intendo dire > 100db). Ovviamente, trombe a
parte, se vuoi un pochino di basso (punto forte degli "statosolidisti")
efficiente devi andare su soluzioni che richiedono cabinets di dimensioni
non molto adeguate alle case attuali. D'altronde tutto non si puo' avere ...
se una cassa grande quanto una scatola da scarpe avesse tutto non
esisterebbero altri tipi di diffusori.
Alberto Fornito

naturalmente :-))
interessante. Potresti farmi avere qualche riferimento dove leggere?
Sono proprio curioso e vorrei sapere  meglio cosa è questa nuova forma
di energia chiamata "energia musicale".
Bye!
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://infotecna.home.dhs.org

 sempre).
Ci metterei anche Mylex (Stesso livello se non superiore ad Adaptec...ok, in
molti casi anche come costo)
...limitate esperienze da semplice utilizzatore.
scuse a tutti per il doppio OT
ciao

molti casi anche come costo)
Ho visto qualche scheda Mylex (qualita' eccelsa) pero' non sono molto
diffuse qui in Italia e l'assistenza e' pur sempre una cosa da valutare nel
prodotto (intendo anche dire il supporto e i drivers aggiornati,
ovviamente).
Ciao
Alberto Fornito

di energia chiamata "energia musicale".
Beh, spero che sia una frase scherzosa; se non capisci che cos'e' (o cosa si
intende) per "energia musicale" forse hai sbagliato newsgroup :-)
Comunque non ti so dare delle spiegazioni tecniche come immagino tu possa
volere perche':
1) non le conosco (e non e' che mi interessino piu' di tanto visto che a me
interessa ascoltare musica)
2) sono brevettate e non penso che verranno divulgate nei minimi particolari
Posso solamente dirti quello che so e cioe' che queste persone hanno fatto
degli studi sulle "vibrazioni" e sulle "risonanze" e sono arrivati ad avere
un sistema "accordabile" come si potrebbe accordare uno strumento musicale.
Il principio e' meccanico e si basa su materiali (legno, rame), su
proporzioni dei cabinets (rapporti aurei et similia) e, nel loro sistema
completo, su componenti NOS (valvole, resistenze, condensatori, TU, ecc ecc)
che (a detta loro) risultano piu' "musicali" dei componenti attuali.
Comunque tra poco uscira' un loro sito in internet e vedro' di fartelo
sapere.
Ciao
Alberto

differenze.
Guarda che i casi possono essere parecchi di piu' ... comunque non conosco
gli apparecchi (anche se ho un vecchio 222ES) .
Pero', visto che il tema Masterizzato vs Originale si ripresenta spesso ed
e' sempre un po' come il discorso delle differenze dei cavi (c'e' chi dice
ancora che non fanno differenza, un po' come dire che tutti i lettori cd
suonano uguali ...) forse si potrebbe organizzare una sessione di prove per
fare in modo che tutti gli appassionati dicano le loro esperienze e
ASCOLTINO un po' di cd originali e non (magari in test A/B).
Ciao!
Alberto Fornito

sapere.
Sicuro, grazie! Sono proprio curioso di vedere cosa si sono inventati.


tralasciare l'aspetto pecunia nella società moderna.
Guarda che penso molto all'aspetto pecunia. Considerando i prezzi dei
prodotti "high-end" tutta la loro linea sembra incredibilmente economica.
Ciao
Alberto Fornito

 ovviamente).
Vero, a me comunque non sembra male neanche da quel punto di vista. Se non
sbaglio forniscono garanzia diretta sulle schede (Ri-se non sbaglio con
spedizione a carico tuo)
Sempre tenendo conto che le mie esigenze sono "hobbistiche" 
Tra l'altro è in fase di definizione l'acquisizione da parte di IBM, cosa che
potrebbe incidere in futuro...
ciao

Prassi CD Right Plus
Grazie per l'informazione.
Gian Carlo

prodotti "high-end" tutta la loro linea sembra incredibilmente economica.
anche dal punto di vista rapporto qualità/prezzo? Comunque inutile
accapigliarci. Aspetto che pubblichino il loro sito web di modo che
possa informarmi meglio e poi magari ne riparliamo.


L'avesse detta qualcun altro sarebbe finito nel killfile... (faccine)
Lo so, lo so, è di una complicazione mortale, ma per le compilation e
per mettere le tracce lo trovo tra i migliori.... Mi perdoni....?
Ciao,
Francesco

 Creator 3.01d e WinOnCd 3.5.
Caro Francesco, fammi capire. sul tuo HD convivono pacificamente Easy CD
Creator e Nero?
Quando un anno fa avevo acquistato il masterizzatore dell'HP 8100, in
dotazione c'era Easy cd. Poi ho avuto l'esigenza di masterizzare cd di oltre
74 minuti, cosi' mi son comprato Nero.
Le compilation le faceva solo coi primi 3 brani. Scrivo all'importatore che
mi dice di togliere un file (cd4vsd.vdx). Tutto funziona, salvo
ripristinarlo se voglio usare Easy cd.
Un bel giorno succede il disastro: installo la versione piu' recente di
Easy, e il computer va in tilt totale, tanto da dover formattare tutto.
Ora per prudenza uso solo Nero, che pero' non mi riconosce il masterizzatore
quando tento di fare una compilation! Per la precisione il messaggio dice
"Nero non riesce a determinare il dispositivo SCSI/Atapi corrispondente a
questa lettera di unita'". La copia cd invece funziona benissino (faccio
sempre file immmagine).
Sarei tentato di acquistare la versione 4.0 di Easy CD, se sapessi che
supporta la registrazione fino a 80 minuti. Qualcuno lo sa?
Grazie e ciao
Giacomo
PS. Scheda Asus P2-99 - Celeron 466 - 64 Mb ram - HD IBM 13,5 Gb -

esisterebbero altri tipi di diffusori.
No, basta comprare un buon sistema a bassa efficienza, senza
necessariamente andare a vivere a palazzo reale....
Ciao,
Francesco

dac con stadio di uscita a valvole. L'accuphase sembrava rotto ...
Beh, qui bisogna intendersi. 
Rotto in confronto a cosa? All'Accuphase? Sicuro che non fosse rotto
davvero.... l'Accuphase...?
E poi in quale contesto, con cosa, in che ambiente? 
Ragazzi, su non scherziamo, e parliamo seriamente, oppure qui si fa
solo propaganda di fumo.
Ciao,
Francesco

necessariamente andare a vivere a palazzo reale....
Dovendo proprio scegliere preferirei vivere a palazzo reale con un sistema
ad altissima efficienza e 4 o 5 watts ... ehe
Ciao!
Alberto Fornito

supporta la registrazione fino a 80 minuti. Qualcuno lo sa?
Hai mai provato a scrivere a Nero....? 
supp...@ahead.de
Sono di una gentilezza estrema e sono sempre disponibili a cambiare il
proprio programma in qualche release successiva, pur di accontentare i
propri clienti.
Ciao,
Francesco

ad altissima efficienza e 4 o 5 watts ... ehe
Ok, ma hai la possibilità di vivere a palazzo reale....? 
No?? Bene, riversati su un bel sistema a bassa efficienza e lascia i
sogni (di vivere a palazzo reale...) nel cassetto.
Ciao,
Francesco

i giorni.
qui siamo decisamente OT, comuque... sei sicuro che chi scrive il
software lo testi solo su Pentium III ? Io ad esempio scrivo software
e tutte le macchine che abbiamo in ufficio sono K6 o Celeron, non sono
dell'opinione di regalare soldi ad Intel per un prodotto (Pentium III)
che vale quanto un K6 o un Celeron. E non credere che io non sia
sensibile ai problemi di affidabilita', scrivo software per
l'industria, software che deve girare 24 ore al giorno sette giorni
alla settimana, penso solo che in un discorso di affidabilita' la CPU
sia l'ultima cosa di cui preoccuparsi.



Ma dai!? Pensavo ti riferissi al classico tubo zincato standard da 1" usato
in idraulica....vedi te dove si annidano i malintesi! ; )
ciao
Z1

 colloca a 0,20 mm. (0,154ms).
Hai provato anche a masterizzare i cd "abbronzati"?
Se si', con che risultati?
ciao
Salvatore
a.ecce...@fg.nettuno.it

in idraulica....vedi te dove si annidano i malintesi! ; )
Mannaggia, come č vero!!!
Cosě nascono gli "appiccichi"... (termine napoletano per "litigi")
Ciao!
Francesco

Se si', con che risultati?
Eh, caro Salvatore, altro che drop-out sono quelli dei cd
"abbronzati"....
Lě si tratta di un "cancro" che corrode tutto l'alluminio su cui sono
i pit incisi. E lě, manco la meccanica degli alieni potrebbe fare
niente....
Ciao,
Francesco
P.S. : e poi, avrei dovuto riversare dalla mia meccanica l'eventuale
risultato su un dat, indi passarlo attraverso la scheda audio sull'HD.
Questo volevi dire?

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Scherzavo naturalmente, parlando seriamente ritengo giusto
che ognuno usi il programma con cui si trova meglio.
Io ad esempio ho usato Gear per tanto tempo, solo perche'
avevo quello e mi seccava imparare ad usarne un altro.
Ciao, acc
a...@libero.it

sogni (di vivere a palazzo reale...) nel cassetto.
No .. niente palazzo reale ... casa in affitto (sic!) con vicini
rompi<bip><bip> ... magari se vieni con un impianto a bassa efficienza che
"bussi" un po' capiranno la delizia di avere un vicino con soli 20W ...
Ciao!

sia l'ultima cosa di cui preoccuparsi.
Guarda anch'io scrivo software e firmare nel campo dell'automazione
industriale (ti capisco perfettamente quanto dici 7 giorni su 7) e ho sempre
utilizzato Intel. Le 500.000 o il 1.000.000 di differenza che c'e' su una
macchina assemblata come si deve con componenti eccellenti si ripagano (anzi
si strapagano) con i minori problemi che si hanno. Con questo non voglio
dire che i celeron o gli amd o il processore compatibile di turno vada
meglio o peggio dell'intel. Voglio solo dire che non e' un problema che non
mi voglio nemmeno mettere. Comunque posso solamente dirti (lavoro per un
software house dove ci sono tanti tanti pc e tanta tanta gente che la pensa
come te, specialmente chi li deve pagare) che se conti il tempo e i casini
che ci sono stati per aver preso dei pc economici potevano comperarsi dei
dual pentium 3 ... stesso discorso per stampanti, masterizzatori ecc ecc ...
Non pensare che sia una presa di posizione, e' solamente l'idea personale
che mi sono fatto dopo piu' 12 anni di assistenza tecnica e assemblaggio pc.
Il mio lavoro non e' quello di impazzire cercando i drivers di schede del
menga non supportate ecc ecc ... di problemi ce ne sono gia' abbastanza
cosi' ... almeno quelli dell'hardware del pc non li vorrei (grazie).
Ciao
Alberto

solo propaganda di fumo.
Casse Audio Phisics Lybra
Finale Spectral DMA180
Pre CAT Sl1 Mk3
Convertitore accuphase DC91 (in alternativa al loro)
Meccaniche diverse: micromega trio, CEC TL1 (ed una loro meccanica)
Ciao
Alberto

nell'infinito...
...
ehehehehe, non è che a furia di pestare su certi argomenti ti ho
traviato? Spero di no, altrimenti con chi discuto io? Comunque è il
solito discorso: quando si parla di differenze sottili bisogna stare
attenti a come si fanno le prove di ascolto, altrimenti a causa dellle
possibili suggestioni si rischia di prendere cantonate immense. Il che
non vuol dire necessariamente che certe differenze all'ascolto siano
sempre e solo frutto di autosuggestione: semplicemente tiriamo fuori
gli scarponi di piombo e usiamoli in abbondanza.


gli scarponi di piombo e usiamoli in abbondanza.
Proprio ciň che volevo significare.
Ciao,
Francesco

... comunque ascolto un po' di tutto ... classica lirica jazz new age.
E con 20 W + le Thiel riesci a sentire bene i pieni orchestrali
(contrabbassi, timpani e percussioni compresi) e i mostruosi bassi
sintetizzati della new age? Proprio un miracolo, non c'è che dire...
Ciao,
Francesco

si strapagano) con i minori problemi che si hanno.
sono d'accordo, la mia obiezione era relativa solo alla cpu,
preferisco una cpu meno potente ma montata su una mainboard di ottima
qualita' e coadiuvata da componenti affidabili (soprattutto le RAM).
Il discorso del PIII e' relativo, se prendi un PIII e lo monti su una
MB Lucky Star spendi un sacco di soldi e hai un pc che ti da' un sacco
di problemi. IMHO  e' molto meglio fare il contrario, risparmi e hai
un pc piu' affidabile, in particolare con NT e' fondamentale la
qualita' della MB e delle RAM. Comunque anche la mia e' solo
un'opinione che mi sono fatto dopo anni di "smanettamenti" con i pc e
di tribolamenti con i pc assemblati da fornitori vari.
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sintetizzati della new age? Proprio un miracolo, non c'è che dire...
No no ... non mi sono mica drogato ... a certe cose ho dovuto rinunciare
(almeno ai volumi di prima) con queste casse. E' sulla voce e sul timbro che
ho guadagnato.
Ciao!
Alberto

di tribolamenti con i pc assemblati da fornitori vari.
Non dico che tu non abbia ragione se fai un discorso budget-oriented, ovvero
"con x lire max a disposizione che cosa economizzeresti?". Se invece vuoi (o
puoi) avere una macchina "top" (beh, almeno per uno o due mesi :-(  )
comprati anche il P3 che va piuttosto benino (con scheda madre QDI ultra ata
66 e hd quantum 18gb 10000rpm win98 si carica in 6.5"!).
Ciao!
Alberto

(almeno ai volumi di prima) con queste casse.
Mi piacerebbe qualche volta invitarti a casa mia per farti
riassaporare un certo tipo di emozioni...
Ciao, e se non ci sentiamo prima di Natale, AUGURI!
Francesco

Ciao, e se non ci sentiamo prima di Natale, AUGURI!
Buon natale e anno nuovo
P.P.S.
Vedi caro Francesco ... un altro vantaggio di avere "roba" valvolare e' che
non devo nemmeno fare l'albero di natale ... ehehe (gli shindo sono colore
verde Western Electric)!
Ciao!!!!
Alberto

66 e hd quantum 18gb 10000rpm win98 si carica in 6.5"!).
NT invece ci mette sempre una vita.... senza contare poi che NT divora
la RAM in modo incredibile, e anche il Visual C++ non e' da meno, io
mi trovo molto bene con K6-2 450 e 256Mb di ram (con mainboard Tyan),
da qualche prova fatta tempo fa la differenza con un PII e' quasi
nulla pero' il K6 costa talmente poco... anche non avessi problemi di
budget mi seccherebbe davvero molto dare dei soldi ad Intel per un
prodotto (PIII) che secondo me non li vale.


Prova a ingrandirla anche ...
mi sono astenuto dall'intervenire nel resto della discussione perche'
non sono un vero audiofilo :-))) ascolto musica e mi piace ascoltarla
bene, ho un discreto impianto (una decina di milioni al costo attuale)
ma sinceramente non mi importa granche' se c'e' differenza tra un cavo
e l'altro o se suona meglio un cd player o un altro, a meno che non
gracchino come grammofoni (e certi cd player lo fanno !!) per me i cd
player di un certo livello sono tutti uguali.
Pero' riguardo all'osservazione sulla fotografia devo darti proprio
ragione !! A parte il fatto che io uso una Pentax LX che e' anche
automatica. Spero solo che la fotografia analogica sopravviva un po'
piu' a lungo del vinile, anche se sinceramente non ho mai apprezzato i
dischi in vinile, ho ancora qualche decina di dischi ma ho pensionato
il giradischi perche' ormai non lo usavo piu'. Purtroppo amo la
comodita' ed e meglio che non ti dica qual e' stato il mio ultimo
acquisto altrimenti ti viene una sincope ;-), vabbe' va te lo dico lo
stesso, un bel cd changer Sony da 300 CD... :-) :-)
ciao


attualmente, 49 DM o, se si paga con carta di credito, 32 $ USA.
io pago in marchi...
Alessio
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Mio padre mi diceva:''Mike, se ti masturbi diventi cieco!''
E io:''Papa'... sono qui.''
--Mike Binder
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