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Titolo: Dubbio su distanza tra cavi dati ed elettrici...

Ciao a tutti,
fino ad oggi pensavo che i cavi ethernet non schermati
nel cablaggio orizzontale dovessero essere sempre
separati dai cavi elettrici: se presenti nella stessa
canalina senza setto divisore allora la distanza era
di 200mm.
Bene, ho appena letto il libro di Tuttonormel "Le guide blu"
impianti a norme CEI uffici. A pagina 169 c'ï¿œ scritto che
se il cablaggio ï¿œ inferiore ai 35 metri non ï¿œ richiesta
nessuna separazione!
In poche parole *ï¿œ possibile installare nella medesima canalina
a stretto contatto cavi elettrici e cavi di rete LAN*!
Inizialmente credevo che il libro di cui sopra fosse
stato scritto male, ma poi ho trovato questo:
http://www.studioreti.it/slide/EN50174_I_C.pdf
dove si dice a pag. 45 esattamente quello che ho riportato sopra.
Insomma entrambi i documenti si riferiscono alla normativa CEI 306-5.
Cavolo, allora mi sono sempre sbagliato?
Ho fatto questa ricerca perchï¿œ nell'ufficio dove lavoro hanno appena
cablato una stanza ed hanno messo i cavi ethernet in una canalina
a stretto contatto, senza alcuna distanza di separazione o setto divisore!
Quindi, tale impianto ï¿œ a norma, in quanto si tratta di cablaggio
strutturato orizzontale (cioï¿œ in uno stesso piano) la cui lunghezze
ï¿œ inferiore ai 35 metri...
Tra l'altro, nei doc. citati si dice che se il tratto ï¿œ piï¿œ di 35
metri la separazione si applica con esclusione degli ultimi 15 metri
collegati alla presa utente...
Boh...

 cablato una stanza ed hanno messo i cavi ethernet
ed i cavi elettrici (ho dimenticato di indicarli)


 divisore! 
Per quel che ne so io la separazione tra linee elettriche e "resto del 
mondo" (lan, antenna, telefono, eccetera) � solo una questione di 
isolamento, non di interferenze. 
Se usi cavi elettrici a doppio isolamento, puoi metterli nello stesso 
corrugato senza problemi di funzionamento *E* certificare l'impianto 
elettrico.
Se usi cavi elettrici normali, puoi metterli nello stesso corrugato senza 
problemi di funzionameno MA NON certificare l'impianto elettrico. 


Non lo so, ma parlando con degli elettricisti ho sempre
sentito dire che i cavi dati dovevano essere sempre separati
da quelli elettrici. Evidentemente non conoscevano bene
la normativa.

 la normativa.
... magari conoscevano la normativa ma non il perch� esiste :-)
Quella norma � per evitare, in caso di deterioramento dell'isolante del 
cavo "220V", che apparecchi a bassa tensione entrino in contatto con la 
tensione di rete (l'isolamento del cavo cat5 non � adatto a questo scopo)
Il modo per farlo � mettere le linee in condotti/setti diversi, o usare un 
cavo elettrico a doppio isolamento ottieni il medesimo risultato. 
E' pi� o meno lo stesso principio per cui un apparecchio col doppio 
isolamento non richiede connessione a terra. 


Sï¿œ, ma nel documento citato si dice che in nessun caso
ï¿œ necessario separare i cavi IT da quelli di potenza...

 � necessario separare i cavi IT da quelli di potenza...
Evidentemente ciascuna normativa si occupa solo del proprio "ramo":
La CEI 306-5 (ovvero EN 50174-2) ha come titolo "Tecnologia 
dell�informazione. Installazione del cablaggio.  Parte 2: Pianificazione 
e criteri di installazione all�interno degli edifici." 
Io leggo da un documento che ho avuto qualche anno fa: 
SEGREGATION BETWEEN INFORMATION TECHNOLOGY AND MAINS POWER CABLING
No segregation is required between information technology cabling and 
mains power cabling (other than that
required by national or local regulation) provided that all the following 
conditions are met:
* the power conductors form single phase circuits; 
* the power conductors provide a total current 32 amps (max);
* the power conductors comprising a circuit are maintained in close 
proximity (e.g. within an overall sheath or twisted, taped or bundled 
together);
and
the information technology cables meet the requirements of Segregation 
Classifications �b�, �c� or �d�;
(il cat5 e 6 non schermato rientra in classificazione B)
... quindi per quanto riguarda la sola parte TLC saresti tranquillamente 
a posto nella maggioranza dei casi con impianti elettrici "normali". 
Dalla parte dell'impianto elettrico, invece, sei obbligato (se vuoi la 
certificazione del medesimo) di separare i cavi con isolamento non adatto 
alla rete elettrica dai cavi della rete elettrica. Quindi, o metti il 
doppio isolamento sul cat5 o lo metti sul cavo elettrico (o forse 
addirittura su tutti e due... non ricordo, nello specifico)
(questo � quanto so io)

 a stretto contatto, senza alcuna distanza di separazione o setto divisore!
L'ufficio supera i 200 m^2? oppure avete un contatore da 10 kW o pi�? Se si, 
ricadete nell'obbligo di progetto secondo il DM 37/08. Anche per la parte 
dati.
Quindi eventualmente ne dovresti/potresti parlare anche con il progettista.
--
Giorgio 

 Quindi eventualmente ne dovresti/potresti parlare anche con il progettista.
Se leggessi il libro di tuttonormel vedresti che i tratti minori di
35m non richiedono
separazione tra cavi di potenza e lan, qualunque sia il tipo di cavi
utilizzati:
schermati o non schermati.
Vedrò di fare una scanerizzazione della pagina suddetta.

Vedr� di fare una scanerizzazione della pagina suddetta.
Grazie
--
Giorgio 

 il primo aspetto da considerare ï¿œ la tensione d'isolamento del cavo
Da "verificatore" di impianti elettrici, concordo completamente con 
Giorgio, un conto ï¿œ la problematica di interferenza ed un conto la 
sicurezza elettrica.
Saluti
Fabio

 sicurezza elettrica.
Quindi, i cavi dati utilizzate nella rete di cui sopra dovrebbero
avere una guaina di isolamento per 300 V.
Nel libro tuttonormel non si fa cenno a questo, quindi non ho
capito se si tratta di una precauzione separarli dai cavi di potenza
o di un obbligo dettato dalla normativa.
Comunque,
i cavi utilizzati sono di categoria 5E della BTicino, non so
se la loro guaina abbia tale protezione.

se la loro guaina abbia tale protezione.
No. Sono cavi bassa tensione
--
Giorgio