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Titolo: termolog

ho attivato il programma in versione completa utilizzabile per un 
mese, ora vi chiedo, ma i risultati che mi emette sono giusti o per 
caso risultano sfalsati per evitare la contraffaziopne del programma?
vi chiedo questo perchè utilizando il programma in versione demo esce 
una finestrella dicendo che i risultati sono errati di proposito 
grazie ancora una volta

solyandum ha scritto:

Se esce la finestrella perche' chiedi a noi? :)
Chiedi a loro, sempre che non siano in ferie... :)
Quando l'avevo provato io si limitava a NON dare il valore calcolato 
scrivendoci DEMO. Da un lato era un buon modo di procedere, nel senso 
che si da' per scontato che, con dati giusti, il programma dia risultati 
giusti, e cmq sempre mooolto meglio che fargli dare risultati sbagliati. 
Che senso ha?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 una finestrella dicendo che i risultati sono errati di proposito 
e..., IMHO, si sono dimenticati di correggerli nella versione
commerciale.
Non farmi aggiungere altro perché sono parecchio delusa dal loro
comportamento. Pensa che, non ricevendo alcun riscontro
alle mie mail, qualche mese fa ho deciso di mandargli una lettera in
a.r. per chiarire un attimo la situazione.
Or dunque.... il tempo di ricevere la ricevuta di ritorno che pigio il
pulsantino dell'aggiornamento automatico ... et voilà... "ci sono
aggiornamenti da scaricare".
Non ho ancora avuto modo di controllare con attenzione ma, in ogni
caso, le correzioni sono solo parziali e sicuramente NON effettua il
calcolo del ponte termico corretto (nemmeno la Umedia in alternativa)
quindi, per quanto mi riguarda, il software termolog NON è conforme nè
al 192 nè al 311.
Se devo essere sincera come vecchia L.10/91 funziona(ava) in modo
discreto ... sicuramente meglio del SW che utilizzavo
precedentemente, nonostante questo credo che alla logical si siano
dimenticati o, perlomeno, che non abbiano voglia di apportare gli ultimi
aggiornamenti in modo serio.
Quello che però mi fa maggiormente arrabbiare è che te lo spacciano per
aggiornat(issimo) alla normativa vigente. :-(
Un SW che provo quando ho un attimo di tempo è quello della
http://www.microsoftware.it/
come al solito a me piace la semplicità dell'interfacci grafica ma
soprattutto il fatto che mi permetta di lavorare con l'ordine mentale a
cui sono abituata (1.dati generali, 2.strutture, 3.zone
termiche,4.verifiche) senza costringermi a cercare i passaggi in giro
per il monitor o in qualche sottomenù nascosto. Ci sono anche tante
opzioni utili che termolog non prende nemmeno in considerazione.
Ah... dimenticavo: calcola il ponte termico corretto.
Non mi sembra che effettui calcoli appositamente alterati, la
limitazione più importante è quella della stampa (la versione di
prova non ti permette di stampare).
Nella versione di prova, finora, ho riscontrato che:
- occorre fare attenzione alle caratteristiche di alcuni materiali
(qualche valore, IMHO, non è da UNI o è decisamente errato),
considerando però che l'archivio è completamente editabile... IMHO non
dovrebbero esserci problemi;
- non imposta di default il coefficiente "m" di maggiorazione per la
conduttività quindi, UNI alla mano, occorre considerarlo
nel lambda utile di calcolo.
- la versione di prova  verifica ancora la struttua U< 0,8 W/mqK verso
locali non riscaldati ma... vabbé non mi sembra grave, forse nella
versione commerciale è già stato corretto;
... ora non mi viene in mente nient'altro ma ritengo che si tratti di
inezie in confronto alle cose che non fa o addiritutta sbaglia
termolog.
Tuttavia credo abbia un difetto che per molti potrebbe fare la
differenza: non ha il cad grafico, ovvero l'inserimento dei dati avviene
solo tramite tabelle.
Ciao
Manuela

Ciao Manuela
Sono Marco Carta dell'assistenza clienti in Logical Soft. Ci siamo
sentiti più volte per telefono.
Inizio subito col dirti che TERMOLOG esegue la verifica sul ponte
termico corretto secondo quanto richiesto dal D.L. 311.
Il programma ti chiede di associare il ponte termico ad una struttura
opaca e, dove necessario (Psi x l/A > 0,15 U), incrementa la
trasmittanza calcolata per la verifica.
Questa verifica è stata introdotta con la release 13 di TERMOLOG 2005
già diversi mesi fa, insieme a molte altre modifiche di adeguamento
normativo.
Riteniamo il software pienamente compatibile con il decreto 311, fatta
eccezione per alcuni punti su cui la stessa norma è ancora poco chiara
in attesa dei decreti attuativi e delle linee guida.
Quindi presumo che tu non abbia scaricato tutti gli aggiornamenti
oppure non hai trovato come eseguire la verifica del ponte termico
corretto, in questo caso è sufficiente una telefonata.
Detto ciò mi spiace che tu ritenga di non aver ricevuto da parte
nostra tutte le risposte attese in merito alle tue segnalazioni.
Da sempre cerchiamo di instaurare con i nostri utenti un rapporto di
collaborazione che da un lato soddisfi il cliente fornendo il massimo
supporto e dall'altro ci consenta di ottenere spunti per migliorare
continuamente un software usato quotidianamente da migliaia di
clienti.
In passato abbiamo avuto diversi contatti telefonici con te e anche
grazie alle tue osservazioni abbiamo apportato alcune modifiche al
programma, soprattutto per aggiornamenti  normativi.
Queste e altre modifiche sono state poi rese disponibili gratuitamente
a tutti gli utenti con la procedura di autoupdate. Tengo a
sottolineare il fatto che Termolog 2005 è nato ben prima dell'uscita
del D.L. 192 e che, nonostante la stessa normativa sia cambiata più
volte e non sia tutt'ora del tutto stabile,  il programma è stato
aggiornato ripetutamente senza alcun costo per i clienti. Prima con il
DL 192, poi con il DL 311 e infine con la certificazione energetica.
Adeguare un software ad una normativa che cambia in continuazione e
dai regimi molto incerti risulta complesso e costoso per una software
house e nel nostro caso questi costi non sono mai stati fatti ricadere
sugli utenti quindi chiediamo solo un po' di pazienza per poter fare
le modifiche e collaudarle.
Tieni presente che questi adeguamenti normativi (gratuiti) sulla
versione corrente servono ad accontentare velocemente gli utenti come
te che si trovano, loro malgrado, nell'obbligo di utilizzare una
normativa ancora instabile e mentre adeguiamo la vecchia versione
stiamo scrivendo da capo un nuovo Termolog apposta per la nuova
normativa.
Il prossimo mese infatti uscirà TERMOLOG EpiX, una nuova versione del
programma, scritto da zero per essere completamente in linea con le
procedure più aggiornate, soprattutto per quanto riguarda la
certificazione energetica. Tu sai che i clienti possono avere il nuovo
programma con uno sconto dell'80%.
Tu naturalmente sei libera di cambiare fornitore ma mi piacerebbe che
tu mantenessi una buona opinione del nostro lavoro. Considera che
negli ultimi tre anni ci siamo trovati a riscivere continuamente sia
il software strutturale sia quello termico per continue modifiche ed
errata corrige delle norme che ancora in entrambi i settori non hanno
raggiunto la stabilità. Questo, con la continua pressione di migliaia
di utenti che il giorno dopo la pubblicazione di un decreto pretendono
(giustamente) la modifica finita e magari anche collaudata, non è un
lavoro semplice e la fretta porta sicuramentre a commettere errori e a
doverli poi correggere.
Ad ogni modo provvederò personalmente a contattarti nei prossimi
giorni per cercare di dare risposta ai tuoi dubbi.
Scusate tutti l'intrusione nel newsgroup ma siamo stati chiamati in
causa e ci sembrava giusto precisare alcune cose.
ing. Marco Carta
Servizio assistenza Logical Soft

 giorni per cercare di dare risposta ai tuoi dubbi.
Va bene, aspetto la Sua telefonata ma attendo anche una risposta in
merito alla lettera che ho inviato al Vostro responsabile.
Saluti
Manuela

 Manuela
Perbacco! Se gli dicessi che lo vai a trovare ti accoglierebbe con
sedia e frusta. ;-)

La cosa più assurda che potete fare è comprare Termolog come ho fatto
io!!
Sia il modulo efficienza energetica che progettazione impianti danno
risultati assurdi...
Sembra che i numeri escano random...
E adesso invece di sistemare la versione Termolog 2005, ne creano un
altra la Termolog EpiX...
Il manuale è fatto con i piedi, non spiega un bel niente in dettaglio
del programma...
L'assistenza che danno è penosa...
Ribadisco:
NON COMPRATE TERMOLOG