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Titolo: [OT]-master ingegneri d'impresa settore costruzioni - dirextra

salve, qualcuno di voi ha fatto (o conosce qualcuno che ha fatto) il master 
in oggetto?
Suggerimenti, impressioni o consigli?
Sto valutando se partecipare all'edizione che inizia, a Roma, a settembre 
2008.
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:4847f33b$0$29969$5fc...@news.tiscali.it...


 lavorare all'estero.
grazie per la risposta ma sei fuori strada su tutti i fronti! eheh
1) io volevo sentire qualcuno che ha fatto (o conosce qualcuno che ha fatto) 
lo specifico master in oggetto organizzato dalla dirextra, e non un master 
qualsiasi;
2) non mi interessa fare master universitari;
3) non devo fare nessuna tesi dato che sono già un laureato V.O.
cmq grazie per l'interessamento
ciao 

 settembre 2008.
se tu non fossi un frequentatore abituale direi che questa è pubblicità
-- 
Ciao, DOCstone

 se tu non fossi un frequentatore abituale direi che questa è pubblicità
no, tranquillo, nessuna pubblicità. Non ho nessun legame con quella società.
Volevo seriamente conoscere qualche info da chi ha già fatto quel master 
perchè sono intenzionato a farlo, ma ho ancora qualche dubbio.
tra l'altro avevo messo anche il tag OT
ciao

 master perchè sono intenzionato a farlo, ma ho ancora qualche dubbio.
I master sono investimenti. Quale ritorno economico prevedi?
-- 
Ciao, DOCstone

 I master sono investimenti. Quale ritorno economico prevedi?
Si infatti lo vedo come un investimento.
Ha un taglio molto pratico perchè dà la possibilità di lavorare all'interno 
di grosse imprese di costruzioni (eventualmente anche all'estero).
Non ho nessuna esperienza in imprese di costruzioni e prima di escludere 
questo "ramo" della professione vorrei provare.
Questa mi sembra una buona occasione.
Volevo sentire le impressioni di qualcuno che l'ha fatto per sentire anche 
l'altra campana.
Infatti chi propone il master te lo dipinge come oro colato.... ma la verità 
sta sicuramente nel mezzo.
Grazie
Ciao

 dà la possibilità di lavorare
questo chi lo dice?
-- 
Ciao, DOCstone

 questo chi lo dice?
durante il master si fanno 6 mesi di stage all'interno di una delle imprese 
di costruzioni citate nel loro sito.
e alla fine del master l'impresa propone sempre l'assunzione (così dicono 
loro ... 100% placement). 

 e alla fine del master l'impresa propone sempre l'assunzione (così dicono loro ... 100% placement).
Guarda che non e' proprio cosi', anzi....
Comunque, sarei lieto di essere smentito, con fatti pero', non parole! 

 Comunque, sarei lieto di essere smentito, con fatti pero', non parole!
infatti io stavo cercando proprio qualcuno che mi riportasse la sua 
esperienza concreta.
qualcuno che mi potesse confermare o smentire le aspettative che promettono. 

loro ... 100% placement). 
quindi c'è una "garanzia"? e sono disposti a firmare, con un
contrattino predisposto ben benino da un avvocato?
ma va' là!
vuoi fare uno stage? proponiti a una impresa di costruzioni grande e
strutturata: dì che vuoi fare uno stage non pagato di 6 mesi, impari
lo stesso e risparmi i soldi del master.
--
federico r.
LPzR architetti
www.LPzR.it


non ho mai detto che avrei speso dei soldi.
e la tua soluzione ... lavorare gratis ...  invece me ne farebbe perdere 
parecchi ...


Se e' lo stage in una grossa realta' aziendale quello che vuoi fare,
lavorare gratis per sei mesi non ti farebbe perdere tempo, che
invece perdersti seguendo un master, i cui contenuti difficilmente
sono davvero formativi. E te lo dico io che in gioventu' ne ho
seguito uno ;-(
Poi chiamarlo master non ha senso...... e' solo un corso di
formazione, e basta. E se non veramente formativo, non serve.
Il master course in america e' la laurea di specializzazione.


perchè lo stage collegato al master è pagato?
è vero invece che in italia i master o corsi post diploma sono poco
considerati specie nel campo dell'architettura/ingegneria edile mentre
invece sono molto considerati come formazione post universitaria in
altri campi (su tutti economia).
Come già ti hanno detto il "master course" americano è cosa diversa da
quello italiano e anche tra quelli italiani c'è differenza. Esistono
master di uno, due o tre anni che richiedono competenze e impegno
diversi e forniscono preparazione differente.
Quello che si fa poco in italia è una formazione permanente valida.
Un master come è inteso di solito è una alternativa alla laurea
specialistica, in genere meno impegnativo. I livelli di istruzione
superiori sono (dovrebbero essere) i dottorati.
I dottorati per come sono strutturati però sono più orientati alla
ricerca che alla pratica e quindi vengono reputati poco formativi per
la professione.
Mentre, sempre generalizzando, un periodo lavorativo viene considerato
meglio insieme alla giovane età come prerequisito per trovare lavoro.
ovviamente AFAIK


 la professione.
daccordissimo con te, e infatti non voglio percorrere quella strada.
Teoria ne ho fatto abbastanza durante il corso di laurea, stavo cercando 
qualcosa con un taglio pratico che potesse essermi utile sul lavoro.
Tra l'altro, giusto per precisare, esperienza lavorativa ne ho già. Però non 
lato impresa e questa potrebbe essere una buona occasione. Credo che in ogni 
caso, anche se non dovessi rimanere a lavorare in impresa, una buona 
esperienza in una grossa impresa di costruzioni possa solo essere utile, 
anche dovendo fare la libera professione.


si, serve sicuramente a vedere la professione anche sotto un diverso
aspetto. Poi ovviamente non tutti dobbiamo essere liberi
professionisti. Ci sono molti ingegneri e architetti (e geometri) che
lavorano in imprese di costruzioni e fanno lavori altrettanto
interessanti.
Credo che cmq si possa apprendere anche molto seguendo i cantieri e
entrando in contatto con molte imprese diverse. Ciascuna infatti ha il
suo modo di operare che differisce leggermente.
Finora non ho seguito cantieri veramente "grossi" ma ho trovato utili
le esperienze sia nei cantieri piccoli che medi per aspetti molto
diversi. Spesso le cose che si imparano negli uni non si imparano
negli altri e viceversa. Quindi una buona casistica è molto importante
secondo me.


 essere una buona occasione.
Direttore di cantiere, assistente alla direzione ecc, è il lavoro più 
richiesto (almeno qui nel centro italia), imho il master aiuta ma forse fai 
prima a trovare direttamente un lavoro del genere anziché fare il master.
E siccome il master devi andarlo a fare su roma, beh a sto punto trovati 
un'impresa (anche i grandi gruppi) almeno fai esperienza vera e sul campo.
l perché dello sbilancio fra domanda offerta è presto detto: è un lavoro 
"usurante", computi, forniture e fornitori,
organizzazione del lavoro e soprattutto tanta flessibilità d'orario.