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Titolo: Verifica globale di stabilità vano ascensore

Ho progettato un vano ascensore con setti in c.a. L'ascensore non è
connesso con l'edificio già esistente che dovrà servire.
Devo eseguire una verifica al ribaltamento dell'intero vano ascensore
cioè devo considerare i momenti ribaltanti e quelli stabilizzanti e
quindi verificare che il rapporto tra queste grandezze sia maggiore di
1 (Ms/Mr >1)
il vano è alto circa 13 m in pianta è circa 2x2m la fondazione è una
platea che "sborda" da ogni lato di 30 cm
A questo punto iniziano problemi e dubbi. Io procederei in questo modo
ma non so se è corretto.
Il momento stabilizzante è dato dal peso del vano ascensore applicato
nel baricentro delle forze moltiplicato per il braccio cioè metà
lunghezza della platea.
Per il momento ribaltante ho considerato i taglianti di piano
moltiplicati per le rispettive altezze di piano.
Facendo in questo modo avendo calcolato le forze sismiche equivalenti
(e di conseguenza i taglianti) secondo l'opcm 3274 ottengo un rapporto
Ms/Mr molto basso  (se non ricordo male circa 0,4-0,5). Aumentando lo
sbordo della platea per ottenere un rapporto Ms/Mr più grande e
facendo più tentativi mi devo spingere a valori di circa 2 m di sbordo
per ottenere un rapporto maggiore di 1.
Pur non avendo una grande esperienza progettuale questo dato mi sembra
eccessivo e quindi mi chiedevo se fosse corretto il mio procedimento.
Grazie per l'aiuto.

Non è connesso? a che distanza l'hai tenuto?Non puoi agganciarlo.
Per il problema del ribaltamento il tuo modo di procedere può essere
corretto, ma il sisma noi lo rappresentiamo per comodità come una forza
orizzontale e poi la tua è una torre e il suo periodo di vibrazione è
diverso da quello di un edificio, valuta anche questo.
Ti conviene andare sotto terra di almeno un piano per il ribaltamento, tanto
il geologo non ti farà mai mettere le fondazioni a quota zero o suppergiu.
Spero di esserti stato d'aiuto. ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:1173736714.3...@p10g2000cwp.googlegroups.com...
Ho progettato un vano ascensore con setti in c.a. L'ascensore non è
connesso con l'edificio già esistente che dovrà servire.
Devo eseguire una verifica al ribaltamento dell'intero vano ascensore
cioè devo considerare i momenti ribaltanti e quelli stabilizzanti e
quindi verificare che il rapporto tra queste grandezze sia maggiore di
1 (Ms/Mr >1)
il vano è alto circa 13 m in pianta è circa 2x2m la fondazione è una
platea che "sborda" da ogni lato di 30 cm
A questo punto iniziano problemi e dubbi. Io procederei in questo modo
ma non so se è corretto.
Il momento stabilizzante è dato dal peso del vano ascensore applicato
nel baricentro delle forze moltiplicato per il braccio cioè metà
lunghezza della platea.
Per il momento ribaltante ho considerato i taglianti di piano
moltiplicati per le rispettive altezze di piano.
cut
l'ascensore è sconnesso dall'edificio, da dove arrivano i taglianti di 
piano?
e. 


anche questo è vero!!


 il geologo non ti farà mai mettere le fondazioni a quota zero o suppergiu.
Un piano di scavo? Abbiamo soldi da buttare? 


Mi chiedo se non sia possibile effettura un collegamento almeno per
quanto riguarda l'interrato? Se c'e'? E nel qual caso, cioè in
presenza di interrato, non sia ragionevole tener conto della forza
stabilizzante del terreno sulle pareti del vano ascensore. Qualora non
vi fosse l'interrato ritengo che l'allargamento della platea di base
sia inevitabile.
Nick


Sai, è un consiglio a spanne e a distanza, ma la quantità di soldi totale è
fatta di tante voci e non è detto
che scavando un po di piu (anche perchè la fossa dell'ascensore la devi pur
fare ), andando sul buono per il terreno ed evitando il ribaltamento
aumentando l'incastro alla base non si vada a risparmiare, ok?


 Devo eseguire una verifica al ribaltamento 
No, devi eseguire una verifica della capacità portante della fondazione 
(tu, non il geologo), altrimenti chiacchieriamo inutilmente per altri 2 
mesi.
-- 
Ciao, DOCstone

Grazie per i vostri consigli;
Volevo solo specificare per maggiore chiarezza che il vano ascensore
non posso collegarlo alla struttura esistente in quanto è in muratura
(periodi di oscillazione diversi...) e quindi ho previsto un giunto
sismico.
I taglianti che ho usato per il calcolo sono ad ogni piano la
sommatoria delle forze statiche equivalenti al sisma dei piani
superiori.
Inoltre ho effettuato lo stesso calcolo con la normativa sismica
precedente ed il rapporto Ms/Mr aumenta sensibilmente (quasi vicino
ad  1 per lo sbordo di 30 cm)
Più che altro avevo dei dubbi se i taglianti di piano che ho
utilizzato fossero le forze corrette per valutare il ribaltamento.

Ma inseriore piu' logiche forze sismiche equivalenti per la massa
dell'ascensore e del vano discretizzandole per piano,
e forse anche delle ovvie pressioni del vento che su un po di piani fanno un
bel momento al piede,
invece che altre forze spannometriche, non sarebbe piu corretto?
Mat