Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Mystique! (Che casino...)

Dunque, non ho resistito e l'ho comprata.
AIUTO!!!!!
Purtroppo ho avuto la malaugurata idea di farmela installare dal
rivenditore (visto che il PC mio padre lo usa per lavoro non potevo
permettermi di montarmi la mia Mystique e scoprire che il pc, x es., non
si accendeva...).
Da quello che ho potuto vedere non sono stati assolutamente rispettate
le procedure d'installazione software del manuale:
1) tentativi iniziali di installazione dei driver 3.22, con blocco del
pc subito prima della fine della procedura e relativi "spegnimenti a
caldo"
2) alla fine, fra migliaia di colori "spalati" (che sono stati
attribuiti al monitor in negozio) e 2 o 3 "Rilevazione nuovo hardware in
corso", sono stati installati i driver del cd-rom (3.16), sembrava che
la scheda funzionasse ed è stato aggiornato il Bios (1.3)
Avevo già installati i DirectX 3 e quindi non ho installato i DX2
presenti nel CD Matrox.
Vado a caricare Fifa 97 e...l'immagine mi viene allungata del doppio!
Modifico il refresh rate alla risoluzione di 640x480 a 72Hz (tutte le
volte che faccio questo la metà sinstra del desktop mi appare a destra e
viceversa, ma alla conferma torna a posto...) e la questione sembra
risolta.
Per Fifa 97!! Carico MechWarrior 2 x Mystique e succede lo stesso!
Installo i driver 3.22. Sembra tutto ok, riavvio il sistema e del
desktop mi appare solo la parte superiore, allungata e ripetuta tre
volte!!
Riavvio il sistema e tutto sembra a posto (800x600, colore 32 bit).
Carico MechWarrior e tutto sembra a posto.
Carico Fifa 97 e.... il nero diventa rosso fuoco, il verde un violastro
e via dicendo, con tutti i colori fuori posto (anche se lo schermo non è
deformato...)!
Riavvio il sistema con l'opzione 256 colori e succede lo stesso anche
per il desktop e tutto quanto; ritorno ad un numero di colori superiore
e il desktop torna normale (Fifa no, ovviamente).
Provo i driver 3.30 Beta: identica cosa! 
Non riesco a gestire i 256 colori.
Ho provato di tutto!
Per pietà, se c'è qualcuno in grado di aiutarmi mi risponda (io pensavo
di formattare l'HD, installare OSR2 e la Matrox con il dovuto ordine...)
Grazie e scusatemi la lunghezza del messaggio.
-- 
Fudu
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

Dicci qualcosa di piu' riguardo il tuo hardware...
(o sono in errori io oppure non ho neanche capito 
se hai un 486 oppure un Pentium.... :-)
Prova a disabilitare il bus master.
st.

di formattare l'HD, installare OSR2 e la Matrox con il dovuto ordine...)
Sembrerà da suicidio, ma talvolta quando si cambia hardware e si
utilizza Windows 95 è la soluzione più semplice. Anche io ho avuto
alcuni problemi (non comunque traumatici) in fase di installazione
della Matrox Mystique con OSR2. Dopo l'installazione dei driver le
icone del desktop di W95 apparivano rigate, graficamente brutte,
mentre alcuni testi apparivano non chiaramente leggibili. Dopo alcune
ore perse inutilmente dietro i file di configurazione, appurato che la
scheda funzionava a dovere (provandola su un altro computer
configurato ad hoc), utlizzando il computer per lavorare e solo di
rado per giocare, ho deciso di lasciare stare tutto così com'era,
tenendomi le icone "rovinate" pur di non dover reinstallare tutto.
Dopotutto per il resto funzionava a dovere. Proprio un paio di giorni
fa la FAT del mio disco fisso mi ha "tradito". Ho colto quindi
l'occasione per formattare tutto, reinstallare W95 e tutti i vari
driver delle periferiche e, "magicamente", anche la Mystique non ha
più dato problemi.
Sarà un caso? O è colpa di W95?
Ale
-------------------------------
A.G. Di Candia
e-mail: 
ag...@iol.it
-------------------------------
****************************************************************
"L'assenza di prove non e' una prova dell'assenza."
                                (Sir M. Rees)
****************************************************************


Hai ragione, scusa...
Mother Board FIC PA2002 Rev 1.21
Award Modular Bios v4.51PG 22/01/96
Pentium 150Mhz, 256k cache sincrona, 32MB EDO RAM
Mointor Highscreen LE 48 P (Max 1027x768 n.i.)
SB16 PRO ASP (CT2290)
Modem interno 28.8 marca sconosciuta
AmiScan Colour
La Famigerata Mystique 2MB
HD Western Digital Caviar 2850 (WDAC 2850-32F)
CD Rom Mitsumi 4x
W95 Non OSR con Service Pack 1
Già provato ad eliminare il bus master dalla scheda prestazioni
Mystique.
Ho anche provato ad eliminare tutto il resto
Se inoltre disabilito completamente l'accelerazione hardware della
grafica nella scheda prestazioni del sistema di W95 non arrivo neanche
alla schermata iniziale (schermo blu con scritto Errore Generale...)
Ciao.
-- 
Fudu
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

Grazie e scusatemi la lunghezza del messaggio.
Prego, ma ancora... più che una soluzione, la mia è una raffica di
domande. ;)
Ciao, da un'anima pia.
-- 
------ Daniele Inglisa --------
Che la forza motrice sia con te.

W95 Non OSR con Service Pack 1
OK, come me. Vediamo di capire cosa c'e' che non va..
Dunque.. tu dici nel precedente post che ne succedono di
tutti i colori (ehm, scusa il pessimo gusto :)
Prova cosi' : avvia windows in modalita' provvisoria, in questo
modo andra' col driver SVGA stantard.
A questo punto vai in c:\win95\system e cancella tutti i
file mga*.* 
Con i driver che vuoi (io proverei i 3.22) lancia l'installazione
del PowerDesk ed i relativi driver.
Riavvia ed incrocia le dita.
Ciao,
PS : Dai driver 3.20 in poi, viene installato anche un programmino
di diagnostica della Matox : provato a lanciarlo ?
st.

>E quale sarebbe questo metodo magico??? facci sognare....
I metodi sono tanti... uno è quello di non usare Win95!! :))))
Ciao.



E quale sarebbe questo metodo magico??? facci sognare....
ciao in trepidante attesa
Stefano Martini
Email: 
st.ma...@agora.stm.it

Ragazzi, penso di avere risolto la cosa!!!
Dopo aver tentato senza esito anche il cambio con un'altra Mystique,
come suggerito dal supporto tecnico Matrox (non è che non mi fidi di
voi, non preoccupatevi... :-)), mi sono riletto per filo e per segno
tutti i manuali dell'hardware che avevo a disposizione.
In un foglio "Addendum" della scheda madre, separato dal manuale, c'era
una piccolissima nota nel retro della pagina la quale spiegava che era
meglio settare l'opzione del Bios PCI BYTE MERGE a Disabled se si
installava una Matrox Millennium.
Tremendo sospetto! Che sia lo stesso per la Mystique?
Disabilito l'opzione e... miracolo: tutto sembra funzionare a dovere!!
C'è però ancora qualcosina che spererei mi chiariste:
1) Sempre a 256 colori, se incomincio a passare velocemente da un foglio
all'altro delle opzioni dello schermo i colori partono con
lampeggiamenti vari, per poi tornare a posto quando esco dal menu:
qualche idea inproposito?
2) Nel Setup delle Direct X 3 il Display Driver mi appare in versione
4.03.00.3220, ma è l'unico che non è dato come Certified
3) Sia con Fifa 97 (versione per Windows e Direct X) che con i giochi
appositamente compilati per la Mystique (MechWarrior2, Scorched Planet,
Destruction Derby 2) non mi sembra che ad occhio le opzioni di
accelerazioni hardware si vedano...
4) Quando installo MechWarrior2 x Mystique indica i requisiti previsti.
Richiede 256 colori, ma l'autodetect dell'install me ne riconosce 1!!!.
Poi però l'installazione può procedere.
5) Non ho capito ancora bene che tipo di monitor definire: Monitor di
W95 e SuperVGA standard? Monitor di W95 e Schermo Plug and Play VESA
DDC? Monitor MGA Standard VESA 60 hz? Boh! Mi sembra che funzioni
esattamenti uguale in tutti i casi.
Grazie a tutti per l'interessamento e ciao.
-- 
Fudu
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

Un'altra cosa.
Ho sentito di gente con un P133 e mystique che ha ottenuto sui 40 nel
Graphic Winmark della ZD.
Io ho un P150, 32mb EDO, e con la Mystique sono sui 23!!!
Come diavolo avete fatto? (per sicurezza adesso che ho risolto, sembra,
i problemi riproverò...)
-- 
Fudu
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

Io ho un P150, 32mb EDO, e con la Mystique sono sui 23!!!
Prima cosa devi confrontare solo risoluzioni uguali (dimensioni e
numero di colori). Poi i P150, cosi' come i P90 (e i P180 se ci
fossero) hanno il bus PCI a 30Mhz, mentre P133, P166, P200 lo hanno a
33Mhz. Penso che questa possa essere una delle cause, a cui si puo'
aggiungere una configurazione ottimale, una preparazione ottimale
prima del test (disabilitare tutto quello che non serve), un po' di
tentativi ripetuti e magari barando un pochino (giusto 1-2 punti).
Come nota io a 1024x768x16bit faccio 42.qualcosa su un PPRO200..
-========================================================-
   Marco Braga (Tempus) - implementor at *The Gate MUD*
   telnet 
mondeo.vol.it
 4000 - WWW 
http://mondeo.vol.it
   email  ............................... 
mbr...@vol.it
-========================================================-

 
P150, 32Mb EdoRam, cache 256k sincrona, Mystique 2mb
800x600x32: 17
800x600x24: 23
800x600x16: 25
800x600x8: 26
Mah.... 
-- 
Fudu
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

 i problemi riproverň...)
Beh, gli altri non usano 800x600x32bit! :)
Riprova con una risoluzione piů umana. (800x600x16bit)
Ciao.


Non ho capito ancora bene che tipo di monitor definire...
Qui io alzo bandiera bianca. ;)
 
Ciao, dal buon Samaritano.


Come nota io a 1024x768x16bit faccio 42.qualcosa su un PPRO200..
Ecco, così gli hai dato il colpo di grazia, vero? :)))))
Anche considerando che il Ppro con WinBench (16bit) non è il massimo...
...è sempre un PPRO a 200Mhz. :o)
Ciao.


800x600x8: 26
Setta il bus sulla motherboard a 66Mhz, e vedrai che otterrai di certo
migliori prestazioni (in pratica configurala come se avessi un 166).


 Fudu
Ciao
Max

 in che senso?
Nel senso che sia che io abiliti le varie accelerazioni sia che non le
abiliti mi sembra che i giochi mantengano la stessa fluidità.


automaticamente (o almeno penso...) a 640x480x8bit.
Allora, la Myst. con 2MB accelera le funzioni 3D solo a 640x480x16bit o
a 800x600x8bit.
Ora, a quanto so, i driver della Matrox (tu hai i 3.22!?) consentono il
cambio di risoluzione al volo (senza riavvio di Win95), pero non
consentono il cambio della definizione colore.
Quindi prova ad impostare il desktop a 16bit e riprova. (Così i giochi
Direct3D dovrebbero andare).
Per quanto riguarda i giochi DOS "ottimizzati" per la Myst.:
Per vedere la differenza, come disabiliti l'accelerazione hardware? Da
dentro i giochi stessi o da qualche programma "esterno"? 
PS: Ricorda che il motore della Myst. è ottimizzato per il colore a
16bit e a 32bit. Perciò non usare il desktop a 24bit, usa i 16bit che
secondo me, sono il miglior compromesso tra velocità e qualità.
Ciao, dal buon Samaritano.


 migliori prestazioni (in pratica configurala come se avessi un 166).
Avevo provato a overclockarlo a 166Mhz, ma mi dava dei blocchi di
sistema ed errori di applicazioni.
Avevo chiesto nel newsgroup se ciņ era dovuto al surriscaldamento e se
con pasta siliconica e il kit di raffreddamento per il cyrix avrei
risolto questo, ma risposte precise non ne ho avute...
-- 
Fudu
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

 A che risoluzioni e colori avvii i suddetti giochi?
2MB, io parto da un desktop di 800x600x24bit, ma il gioco si porta
automaticamente (o almeno penso...) a 640x480x8bit.


risolto questo, ma risposte precise non ne ho avute...
Cyrix? Ma non avevi un Intel? Comunque sia credo che nessuno possa
garantirti che funzionera'. Puoi provare a mettere la pasta (un velo,
altrimenti peggiori la situazione) e verificare che il ventilatore +
radiatore siano adeguatamente grossi, forse ce la fai.


 radiatore siano adeguatamente grossi, forse ce la fai.
Sě, io ho in Intel P150. Chiedevo del kit per il Cyrix perchč, da quel
che ho letto, quel processore scalda molto, quindi pensavo di montare il
suo sistema di raffreddamento sul Pentium.
E' possibile?
-- 
Fudu
f.cap...@linknet.it
fcapo...@racine.ra.it

 dentro i giochi stessi o da qualche programma "esterno"?
Non sono giochi DOS ma W95, sono "Mystique Edition" e usano le Direct X.
Ho provato a disabilitare l'accelerazione sia dal pannello di controllo
delle Direct X 3, sia dal MGA Power Desk della Mystique.


Come faccio ad eliminare la barra in basso? (io termino tutto con
control+alt+del e rimane solo Explorer, ma la barra rimane...)
Font Smoothing? Chi è costui?


E' possibile?
Non te lo so dire.. 8-(
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
Leggevo venderdi un vs messaggio sui test effettati sulla Mystique con
winbench su un P133 e su un 150.
Tempo fa chidevo su codesto nesgroup quale delle 2 schede era piu
vveloce in 2d sotto windows 95. Mi riferisco a Millennium contro
Mystique. Mi è stato riferito che la mystique era piu velocde fino
1024X768. Confrontanto i vostri test sul mio sistema i conti non
tornano.
Io posseggo un P133 256cache Chipset Fx 32Mb Ram e Matrox Millennium 2Mb
Winmark Grafica Mystiqe : 
800x600x16 : 25           con P150
800x600x16 : 27.4         con P133
Si consigiava nei test di terminare i programmi che non servivano con
CTRL+ALT+DEL , disabilitare il Font Smooting e eliminare la barra in
basso.
Prendendo in esame tali risulatti del Winmark Grafica ho ripetuto i test
sul mio pc con Millennium non attenendomi alle attenzioni di togliere i
task attivi,il font smooting ecc. ma lasciare tutto invarato
Ecco i risultati :
Winmarks grafica con P133 e Millennium 2Mb
800X600X16 : 36.8 
Com è possibile ?? Ho la mia Millennium è impazzita o e piu' veloce
della mystique in 2D e non come mi era stato detto.
Datemi le vs opinioni !!

delle Direct X 3, sia dal MGA Power Desk della Mystique.
Secondo me, l'unico modo e' montare i giochi "NON" mystique edition
e vedere la differenza...(anche tali versioni usano direct X)
Marco

Datemi le vs opinioni !!
Come ho già detto tempo fa in quel thread, la Mystique è più lenta
della Millennium nel 2D in Windows, con un divario sensibile già a
1024x768,16 bit.  E' pertanto verosimile che anche a 800x600 sia
inferiore...
Ciao, Stefano.
*****************************
*    Stefano D'Abbondanza   *
*                           *
*        Roma, Italia       *
*                           *
* mailto:
dabbo...@pcg.it
 *
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In tempi bui è difficile ritirarsi nell'ombra.

della mystique in 2D e non come mi era stato detto.
Sicuri che state usando la stessa versione del Winbench? Spesso
cambiano la scala dei valori tra una verisone e l'altra.
Comunque secondo me la Millennium e' piu' veloce nel 2D della
Mystique, ma l'incremento si fa netto intorno ai 1024x768x16bit. La
questione credo ruoti tutta intorno al tipo di ram che la scheda video
usa. La SGRAM della Mystique e' single ported, questo vuole dire che
il chip video deve contendersi l'uso del bus con il DAC. Risoluzioni
elevate e alto numero di colori possono quindi rallenatare il chip
dato che comunque il DAC accede sempre quando ha bisogno (altrimenti
lo schermo diventa nero), mentre il chip deve aspettare se il DAC sta
gia' usando il bus.
Al contrario la WRAM dual ported della Millennium potrebbero
permettere un accesso indipendente ai due, e quindi dare al chip 2D
accesso completo alla ram.
E' ovvio che finche' la bandwidth del bus non e' saturata la
Millennium e la Mystique procedono di pari passo (o forse il chip
della Mystique, un po' piu' nuovo, e' un poco piu' veloce), poi pero'
l'aumentare della risoluzione, del refresh, dei colori fa si che nella
Mystique il DAC rubi il bus al chip video, mentre nella Millennium non
succede.
