Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: Cablaggio rete domestica, dopo la mazzatta arriva l'elettronica...

... non crediate che non sia capace... dopo aver fatto le tracce a mano 
(!) con scalpello e mazzetta per tutto l'impianto elettrico, antenna, 
telefono e linea dati, dispongo di un corrugato libero che arriva in 
ogni stanza. Ho necessità di creare una rete domestica tra le varie 
stanze.. pensavo, già che ci sono la faccio a 1 giga. Giusto? Cambio le 
schede ai pc, poca roba, uno switch giga non costa troppo... però, i 
cavi. Dunque sto passando cavi utp cat 5e, mi hanno detto che vanno bene 
anche per questo tipo di rete. Vero? Però l'elettricista che mi sta 
coadiuvando in questo lavoro sostiene di poter passare i cavi in 
parallelo, cioè un cavo che poi si sdoppia in due e poi più avanti 
ancora in due, servendo così i frutti delle stanze. Ma in questo modo 
non si diminuisce la banda passante nel cavo? Cioè alla fine il 
trasferimento dati è più lento? Altro dubbio, ma il cavo arriva poi al 
frutto, per essere conforme alle specifiche di rete a un giga deve avere 
caratteristiche particolari?
Grazie
Zoe (con i calli)
Cià
p.s ho visto che se ne parla già in passato di queste problematiche, ho 
lurkato un pò ma non ho risolto granchè... scussasse!

 specifiche di rete a un giga deve avere caratteristiche particolari?
Deve essere cablato a regola d'arte nel frutto (bisogna fare attenzione alla 
twistatura del cavo, non bisogna disfarla) e deve passare lontano da 
interferenze elettromagnetiche provocate dalle linee elettriche (a che 
distanza è il corrugato della DTX da quello delle prese elettriche?).
Spero in qualche modo di esserti stato utile...
Ciao,
PS

 ha scritto nel messaggio 
news:LZrQd.899132$35.33...@news4.tin.it...


 PS
  Per ora moltissimo, se non altro per mettermi dubbi, sempre sani. 
Sapresti consigliarmi qualche link SEMPLICE sull'installazione di una 
rete da un giga che faccia al mio caso?
Grazie ancora
Zoe

 da un giga che faccia al mio caso?
Purtroppo non so darti dei link ma se cerchi con 
www.google.it
 qualcosa la 
trovi di sicuro...
Ciao,
PS

 ancora in due, servendo così i frutti delle stanze. Ma in questo modo 
Questo si puo' fare solo fino al 100BaseTX, dato che usa due dei quattro 
doppini del cavo. La gigabit usa tutto il cavo.
Fondamentale: come ti e' gia' stato riposto, massima attenzione ai 
colori e alle coppie omogenee twistate; la somma del cavo scoperto alle 
due estremita' del cavo non deve superare il pollice (2,5 cm): spesso mi 
capita di verificare reti che non funzionano, e scopro che il cavo e' 
stato scoperto per 10 cm sulle prese, raddrizzando tutti i fili e 
perdendo cosi' tutta la reiezione ai disturbi.
Sempre attenzione alla distanza dalla rete elettrica, che dovrebbe 
essere al minimo di 40 cm.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Security, Networking, Windows NT/2000/XP
http://support.microsoft.com/newsgroups/default.aspx
IDRCI Italia - 
http://www.idrci.it
 - 
http://forum.idrci.it
CHX-I, CHX-I NAT Stateful Packet Filter

 essere al minimo di 40 cm.
ecco, ma qui non ci siamo perchè ho murato già tutti i corrugati vicini, 
e il cavo di rete corre lungo il muro vicino alla rete elettrica. C'è 
insomma un modo per rimediare, magari usando un cavo schermato, 40 cm 
sono tanti...
Intanto grazie ancora
Zoe

 sono tanti...
Se sono proprio vicini, il rischio c'e'; ovviamente, il campo 
elettromagnetico e' funzione della corrente assorbita, per cui se i fili 
in questione alimentano, che so, una lampadina, il rischio e' minimo, 
mentre se alimentano una lavatrice e' un altro paio di maniche.
Ti conviene usare cavo schermato, facendo attenzione a mettere a terra 
solo un estremo della schermatura, e cioe' il lato che si connettera' 
allo switch, utilizzando connettori RJ-45 schermati e curando in modo 
particolare la connessione agli stessi. La carcassa dello switch dovra' 
necessariamente essere connessa ad una presa di terra con sufficiente 
dispersione, sempre che non abbia un alimentatore interno e cavo di 
alimentazione tripolare, altrimenti la tua rete rischia di diventare una 
enorme antenna, peggiorando di molto la situazione.
Usa connettori *non* schermati dal lato delle prese di rete periferiche, 
in modo da evitare che la connessione dello schermo alla massa del 
computer, a sua volta connesso a terra tramite l'alimentazione, crei un 
ground loop.


 enorme antenna, peggiorando di molto la situazione.
Mi rendo conto di non essere stato un mostro di chiarezza :-)
Con il cablaggio schermato, lo schermo dei cavi deve essere collegato, 
tramite connettori di tipo schermato, alle prese (solitamente schermate) 
dello switch. Lo schermo deve invece essere isolato all'altro capo, 
cioe' sulle prese per i computer.
Lo switch deve essere connesso ad una terra con sufficiente dispersione, 
in uno di questi due modi, mutuamente esclusivi:
- mediante il suo stesso cavo di alimentazione, se questo e' di tipo 
tripolare
- mediante un cavo di terra collegato fra la carcassa e la presa di 
terra, se l'alimentazione dello switch NON dispone del polo di terra
Il concetto e' che la terra deve essere collegata agli schermi in un 
singolo punto di tutto il sistema e non devono esistere seconde vie di 
connessione (solitamente create dagli stessi computer mediante la 
propria messa a terra).


 Luca
Molto gentile Luca, adesso effettivamnte ho capito qualcosina in più, 
comunque, faccio una bella stampa di questa roba che mi hai scritto e la 
sottopongo all'elettricista. Comunque mi sembra di capire che si possa 
fare la rete a un giga, nonostante il corrugato corra lungo il muro 
vicino al corrugato della corrente. Bene, se così è ben venga...
Ti ringrazio tanto, spero di poter postare qualche commento entusiasta!
A presto
Zoe

 
.............
Mi inserisco nella discussione per chiedere un chiarimento ..
Ho realizzato ultimamente un impianto con  FTP cat.6 .
Nelle specifiche del progetto mi era esplicitamente richiesto testuale :
" entrambe le estremità di ogni collegamento devono essere messe a terra 
, altrimenti il collegamento stesso fungerà da antenna e potrà irradiare 
  e causare egli stesso disturbi elettromagnetici "
" il cavo e tutti i componenti del cablaggio devono essere schermati "
Ora , negli impianti schermati che siano di automazione , segnalazione o 
come in questo caso di cablaggio strutturato io ho sempre seguito la 
regola di collegare a massa solo dalla parte della centrale o del nodo 
principale ( armadio ) . In questo caso mi è stato chiesto di fare 
diversamente per cui ogni presa RJ45 ha la sua brava schermatura.
L'impianto è stato collaudato e certificato da un tecnico esterno per 
cui dal mio punto di vista mi ritengo a posto.
Sarà che avendo potuto curare la messa a terra fin dall'inizio del 
progetto ho potuto ottenere un buon valore in ogni punto dell'impianto ( 
2 ohm sul nodo centrale , differenze <1 V sulla tensione di prova sulla 
presa più lontana ) , però mi lascia perplesso questa varietà negli 
approcci al problema della schermatura .
Oppure siamo sempre daventi al dilemma teoria o pratica ?
Saluti   Fabio

 Oppure siamo sempre daventi al dilemma teoria o pratica ?
Beh, la teoria dice di usare la regola che anche tu evidenzi: la messa a 
terra deve essere in un unico punto, proprio per evitare ground loops.
Il perche' alcune specifiche dicano il contrario, proprio non lo so; 
cosi' a occhio sembrerebbe un eccesso di zelo da parte di una persona 
non completamente ferrata sull'argomento :-)
Da quando in qua un'antenna connessa direttamente a terra puo' irradiare 
qualcosa? L'antenna e' un elemento risonante: se la terra fa il lavoro 
che deve fare, la risonanza se ne va tutta dalla parte sbagliata :-)
Ovviamente, se fosse possibile realizzare un equipotenziale sullo 
schermo sarebbe meglio, ma non e' sufficiente mettere a terra le 
estremita', a meno che la tratta non sia particolarmente breve.
Se lo schermo e' a terra solo sull'armadio, e le periferiche hanno una 
propria connessione dello chassis a terra mediante l'alimentazione, 
l'intero sistema sara' schermato da interferenze elettromagnetiche, 
senza ground loops che possono risuonare e captare rumore. La 
connessione di rete e' un current loop differenziale, per cui e' 
completamente svincolato dalla terra e non mette in continuita' 
galvanica le periferiche e l'armadio.


 cat 6? Magari schermati?
Non so ... l'unico fornitore che ho a Roma riguarda gli antivirus; pero' 
c'e' un fornitore di Bologna (la mia citta') che ha patch Cat-6 con 
schermo PIMF e lunghezza fino a 30 metri: se la lunghezza e' 
sufficiente, puoi tagliare via i connettori e sei a posto.
E' un fornitore per aziende; se mi contatti in email (sostituisci luca a 
myname) posso acquistarlo per tuo conto e fartelo spedire.
