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Titolo: A proposito di Behringer Ultracurve...

Tempo fa acquistai un equalizzatore digitale della Behringer, il modello
Ultracurve 8024.
Lo scopo principale era di spremere una mezza ottava in più verso il basso
dai miei diffusori un po' moscetti (almeno nel regsitro grave). Devo dire
che sono contento del risultato, in effetti il basso ha preso corpo in più e
posso constatare con dei cd test che la risposta è migliorata un bel po'.
Devo confessare che sto sfruttando solo una minima parte delle potenzialità
di quell'apparecchio, in quanto tutte le regolazioni le ho affettuate
semplicemente .... a orecchio, proprio quello che non bisognerebbe fare.
Inoltre ho lasciato intonsa la parte di feed-back destryer e l'equalizzaione
parametrica, le quali dovrebbero essere il piatto forte dell'oggetto, ma io
non so di che farmene. Purtroppo non dispongo neppure di un microfono
rilevatore e non saprei come prendere le misure.
In pratica, sto sfruttando la macchina al suo minimo regime, ma anche così
ha dato ottimi frutti: essenzialmente ho recuperato un po' della risposta da
40 hz in giù ( e sono convinto che anche in questo potrei fare ancor meglio,
se avessi un po' di mestiere in più: ho l'impressione che dai miei diffusori
si può tirar fuori ancora qualcosa in più) e sto utilizzando il Behringer
come DAC. In quest'ultima funzione mi sembra un onesto apparecchio: la
conversione è pulita e suona naturale, dettagliata.
A proposito: pareggiando i volumi e facendo un confronto fra il DAC del
Behringer in piatto (collegato al lettore con uscita digitale e all'ampli
sull'ingresso CD) e quello interno al lettore (collegato direttamente
all'ingresso DVD dell'ampli), si scopre che un minimo di differenza si
avverte fra le due conversioni (sto parlando di fare switch fra gli ingressi
dell'ampli durante lo stesso brano letto da un medesimo CD), insomma un po'
di differenza c'è, a vantaggio del DAC del Behringer: ma onestamente è cosa
davvero davvero minima, e sono sempre più stupito della differenza di prezzo
che può esservi fra un lettore e l'altro o fra un DAC e l'altro, quando
confrontando palmo a palmo due diversi DAC fra loro non correlati, senza
nessunissima parentela, vien fuori che la differenza è pressoché
impercettibile. E, se non sapessi che sto switchando da uno all'altro,
difficilmente potrei accorgermene.
Resto ancora nella mia speranza che un mego dei microfoni voglia prima o poi
passare da casa (Roma) mia per dare una bella sistematina al mio Ultracurve
:-)
Avrei una domanda, poi: ho visto che la Behringer ha messo sul mercato un
nuovo Ultracurve, il modello 2496. E' superiore ? Dalla descrizione,
sembrarebbe che ha DAC migliori (o sbaglio) e forse una potenza di calcolo
più elevata, maggiore gamma, minor rumore. Potrebbe valere la pena vendere
il mio 8024 e passare al 2496 ? (sempre che prima o poi riesco a usarlo come
si deve...)

 potenza di calcolo piů elevata, maggiore gamma, minor rumore. Potrebbe
...
Oltre ad avere ADC/DAC migliori ha l'elaborazione fatta in floating 
point. Non ne sono sicuro ma credo che il modello precedente non fosse 
floating point. Se cosě fosse credo che la maggiore trasparenza rilevata 
da Microfast sia da imputare piů a questo cambiamento che non agli 
ADC/DAC.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 posso constatare con dei cd test che la risposta č migliorata un bel po'.
una piccola aggiunta: nei ripetuti tentativi di migliorare la piattezza
della risposta nella regione bassa, mi sono accorto (all'inizio dai CD test,
poi anche con l'ascolto musicale) che nel mio ambiente esiste una clamorosa
impennata del segnale esattamente ai 50 hz: un vero picco della rispetta,
sia rispetto ai 63 hz, sia rispetto ai 40 (un altro picco, un po' meno
pronuciato, č poi a 80 hz   :-)). In pratica a quella frequenza rimbomba
tutto, tremano i mobili, le strutture metalliche, i soprammobili, etc.
Io ho cercato di smussare il picco, limare e poi ancora limare, ma non č
servito a molto, anzi: per pareggiare dovevo equalizzare i 50 hz a -3 dB (o
giů di lě) e il risultato finiva per essere spiacevole (perché a 63 hz e a
40 hz dovevo mettere a + 2 dB ... insomma l'effetto musicale non era buono,
veniva un grafico di equalizzazione pesantemente seghettato). Alla fine, ho
lasciato i 50 hz a 0 dB e ho recuperato un po' nelle frequenze circostanti.
Non so come regolarmi.
Inoltre non ho le idee chiare sullo "slope" della curva di equalizzazione da
scegliere. Io ho scelto uno slope molto basso (mi sembra 3 dB), immaginando
che in tal modo la curva debba essere meglio smorzata, piů liscia, ma non so
se la mia idea č sensata, e del resto non saprei quale criterio seguire per
questa regolazione. Qualcuno ha un'idea piů precisa ? Resta valido l'invito
a casa mia a chiunque sappia manovrare certi aggeggi ...

 sappia manovrare certi aggeggi ... 
Non esiste un criterio generale. Ci sono cosě tante regolazioni proprio 
per questo motivo. L'unico modo per eseguire una taratura accurata č 
rilevare la risposta nel punto di ascolto e compensare di conseguenza.


 Avrei scommesso il contrario. :o
credevi che il DAC dell'Ultracurve fosse peggio di quello del lettore ?

 credevi che il DAC dell'Ultracurve fosse peggio di quello del lettore ?
si, i DAC/ADC montati sulla prima versione dell'UltraCurve non erano 
pessimi, ma neanche eccelsi, a differenza di quelli montati sull'ultima 
versione, che sono allo stato dell'arte.


 versione, che sono allo stato dell'arte.
ma io credo che la mia sia l'ultima versione dell'Ultracurve, credo sia la
versione 1.3 (parlo del modello 8024).
O forse intendi che i DAC sul modello 2496 (che è proprio un'altra macchina)
sono molto migliori ?

 versione, che sono allo stato dell'arte.
Yess.... anche io ho un Ultracurve, e dentro ha dei "modesti" ADC/DAC della
Crystal, contro i Burr-Brown del modello dopo. C'č da dire che l' 8024 ha un
alimentatore lineare, mentre il 2496 un alimentatore switching. Fino a che
si sta in banda audio nessun problema, ma sarei curioso di sapere la
frequenza di switching visto che l'aggeggio tratta anche segnali a 24bit
96kHz......
--
Ciao
-------------------------------
Per.Ind.  Jaco the Relentless  :-P
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------

 macchina) sono molto migliori ?
scusami, intendevo rispetto a quelli montati sul 2496. I DAC di 
quest'ultimo sono quanto di meglio disponibile sul mercato, con 
risoluzione effettiva prossima ai 20 Bit. Le differenze strumentali sono 
rilevanti ma non è detto che ci sia una corrispondente differenza 
all'ascolto, anzi per quel che riguarda i DAC mi aspetto differenze 
comparabili al massimo con quanto hai già rilevato confrontando con il 
Denon. 
    	Più che altro le differenze potrebbero essere una questione di 
algoritmi di elaborazione. L'adozione di DSP floating point semplifica 
moltissimo l'elaborazione del segnale, senza bisogno di quell'attenzione 
maniacale per evitare overflow e underflow che invece richiedono i DSP a 
virgola fissa. Dato che l'UltraCurve è un apparecchio relativamente 
economico non è detto che tale attenzione sia stata effettivamente posta, 
e dato che mi risulta che le versioni precedenti al 2496 avessero dei DSP 
a virgola fissa (chiedo conferma) qualche differenza su questo fronte 
potrebbe anche esserci.
    	La persona giusta da cui avere informazioni è Microfast, che ha i 
2496, ha avuto anche quelli precedenti e li ha anche aperti per vedere 
cosa c'è dentro.


 tratta anche segnali a 24bit 96kHz......
Mah, non mi preoccuperei più di tanto, alla Behringer sanno fare il loro 
mestiere, altrimenti non riuscirebbero in nessun modo ad ottenere il 
rapporto qualità/prezzo che tirano fuori dai loro prodotti.


 economico non è detto che tale attenzione sia stata effettivamente posta,
in effetti ad inizio traccia va talvolta in overflow, segnalati da una
lucina rossa che si accende

io ho acquistato di recente un DCX 2496. Credo che i DAC siano gli stessi
dell'ultimo UltraCurve, ovvero AKM 24/96, al di sopra di ogni sospetto. Sto
confrontando ora il Behringer all'ascolto con il BSS Minidrive (ancora e'
presto per tirare le somme).
Credo che il vero limite sonico dei Behringer sia negli operazionali
analogici di uscita, economici rispetto a quanto si puo' trovare in
apparecchi di rango superiore.
In un'altra ML si ipotizzava la sostituzione ma pare siano SMD e quindi e'
dura.

Crystal, contro i Burr-Brown del modello dopo. 
Ma sei sicuro che sia Burr-Brown? Si sono rimessi a fare il 20 bit?
mm
C'è da dire che l' 8024 ha un


 Ma sei sicuro che sia Burr-Brown? Si sono rimessi a fare il 20 bit?
guarda che un DAC da 24 bit dichiarati ne ha una 20ina effettivi....
dentro ci sono dei bei dac a 24bit, e il loro "dynamic range" dà la
risoluzione effettiva.
Se vedi un dac a 24bit, con un DR di 120dB, significa che ha 20bit
effettivi, il che è oltremodo sufficiente per l'orecchio umano (che nel
miglior caso ha 120dB di dinamica, giusti giusti).


 rapporto qualità/prezzo che tirano fuori dai loro prodotti.
Su questo non ci sono dubbi. A volte rimango stupefatto dai loro prezzi
incredibili, e, tutto sommato, se apri l'8024 vedi che dentro c'è una scheda
presumibilmente a 4 layer di cui 2 sono piani di massa e la scheda stessa
non è l'odiosa bachelite di altri prodotti marchiati come professionali...


 
Provs ad usare il feedback destoryer / eq paramtrico, selettivamente
sui primi tre modi assiali della stanza.

 96kHz......
In enjoythemusic c'e' una lunga recensione di T.Loetsch che spiega
anche alcuni tweaks sullo stadio di uscita per migliorarne la qualita'

 sui primi tre modi assiali della stanza.
per favore, potresti dirmi:
1) di cosa si tratta
2) come si calcolano
3) cosa e come devo impostare nello specifico
mi faresti un gran favore!
grazie 1000

non ci siamo capiti: sei sicuro che sia Burr-Brown? A quanto ne sò
detto marchio è stato assorbito dalla TI e non si occupa più di queste
cose...il dubbio mi viene appunto per il 20-bit, ex cavallo di
battaglia della Burr-Brown..
mm
