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Titolo: piastre con sap 2000

ciao a tutti!
devo valutare le sollecitazioni su una parete di un edificio, collocata tra i solai 
di due rampe di scale, schematizzandola come una piastra incastrata su due 
lati. come faccio a inserire questo problema in sap?
grazie
--
Inviato da 
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Sara,
la domanda è troppo generica
e richiede una risposta kilometrica;
puoi restringere il campo?
Inoltre,
sei sicura che sia una piastra?
Xndr!
"sara" <6...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio news:2003052...@mynewsgate.net...
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Come una piastra?? Hai provato a risolvere il problema con il feap?
sara <6...@mynewsgate.ned.invalid> wrote in message
2003052...@mynewsgate.net...
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 ha scritto nel messaggio
news:ECtya.122674$3M4.2...@news1.tin.it...
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 wrote in message
5ruya.210568$K35.5...@news2.tin.it...
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ciao a tutti! rieccomi con delle domande più specifiche:
devo modellare una piastra con sap 2000 e mi ponevo dei problemi operativi 
nell'uso del programma ossia:
-non mi è chiara la distinzione tra bending stiffness e membrane stiffness;
-per inserire un carico uniformemente distribuito su una faccia della piastra 
devo usare l'opzione "uniform load" o "surface pressure load" e che 
differenza c'è fra le due alternative?
Magari qualcuno ha degli esempi semplici da inviarmi.
grazie
sara
--
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 -non mi č chiara la distinzione tra bending stiffness e membrane stiffness;
Non ho il Sap2000 ma credo che sia evidente il significato delle due
rigidezze.
Bending e' quella flessionale, quindi riferita agli spostamenti
ortogonali al piano medio della piastra (utile per l'analisi delle
piastre come solette in getto pieno etc..).
Membrane e' quella membranale, quindi riferita agli spostamenti nel
piano medio (utile per l'analisi delle pareti).
Di solito un elemento complesso come un guscio puo' venire modellato con
elementi piastra dotati di entrambi i tipi di rigidezza mebranale +
flessionale.
-- 
Ciao da Francesco B.

Sara,
premetto che non mi ritrovo con la terminologia del SAP,
infatti per quanto mi risulta sia la piastra che la membrana,
sono modelli utilizzati per calcolare gli elementi piani sollecitati
ortogonalmente al loro stesso piano.
Il parametro discriminante tra un comportamento a piastra ed
un comportamento a membrana, di un elemento caricato
ortogonalmente al proprio piano, è lo spessore.
Al variare dello spessore cambiano sia comportamento
che lo stato tensoriale. Infatti la piastra (elemento più spesso)
è sollecitata principalmente da flessione e taglio, mentre la membrana
(sottile) è sostanzialmente sollecitata a trazione.
L'analogia che viene spesso fatta è quella tra la trave (piastra)
ed il filo (membrana) o uno strallo.
Le piastre le utilizzi per schematizzare i solai e le solette in generale,
mentre la membrana viene utilizzata praticamente solo per le pareti
dei serbatoi e dei sili. (altre idee?).
Quindi la membrana è caricata ortogonalmente al suo piano,
ma gli stati tensionali sono paralleli al piano stesso.
Nel SAP invece, con il termine membrana si intende un elemento che
personalmente conosco con il nome di  "stato piano di sollecitazione"
( il nome è  brutto ma esplicativo)  e che quindi accetta solo sollecitazioni
che giaciono sullo stesso piano dell'elemento ( per esempio una parete).
Tieni presente che l'elemento membrana non ha rigidezza flessionale, così come
l'elemento piastra non ha rigidezza per gli spostamenti dei nodi nel piano.
Quindi se non vincoli bene i nodi (constraints) non riesci a far girare il programma.
Come alternativa puoi utilizzare l'elemento shell, che combina il comportamento
di piastra e membrana ed è quindi più facile da utilizzare.
Non c'è niente di pù frustrante che la mancanza di rigidezza
su qualche nodo che non riesci a scovare!!!
Venendo al SAP, quando definisci un elemento
di tipo shell, ti chiede due spessori: uno per l'elemento membrana
ed uno per l'elemento piastra o shell.
Quello per l'elemento membrana viene utilizzato per calcolare la rigidezza
allo spostamento dei nodi nel piano dell'elemento e per il calcolo della massa.
Lo spessore 'flessionale' gli serve per calcolarsi la rigidezza flessionale
e quindi gli serve solo se l'elemento è una shell o una piastra.
Per quanto riguarda i carichi le differenze tra carichi uniformi ed idrostatici sono:
UNIFORMI:
-sono applicati in un piano medio dell'elemento
-possono avere qualsiasi direzione globale o locale
es: neve su falda inclinata
IDROSTATICI:
-possono essere applicati ad una qualsiasi faccia dell'elemento
-sono sempre ortogonali alla faccia di applicazione.
es: parete di serbatoio
Ciao
Xndr!

Magari qualcuno ha degli esempi semplici da inviarmi.
Io penso che qualsiasi programma prima di essere usato vada studiato 
a fondo, per programmi tipo sap2000 e' d'obbligo, rischio altissimo di
inciampare.
E penso che dovresti approdondire molto gli studi in materia  visto
che non ti e chiara la distinzione tra bending stiffness e membrane
stiffness.
Siamo proprio al livello zero..  ...e come se uno si mettesse su una
Ferrari e poi chiedesse ai passanti di spiegragli come si guida.
Magari a guidargliela un poco ..o fargli qualche esempio di come si
guida.
Se pensi di sostituire  l'università con i ng, hai scelto una brutta
strada.
ciao,
GN

ti ringrazio per la spiegazione che hai inviato, mi è servita come spunto per 
ulteriori approfondimenti e per risolvere i problemi con il programma.
ciao 
sara
--
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 ha scritto nel messaggio
news:%pzza.234946$K35.5...@news2.tin.it...


un problema che pongo è: esiste una routine (post-processore) che,
sfruttando i risultati del Sap2000, armi gli elementi piastra?
Ciao e grazie.
Se no, pensiamo a farne uno?
"sara" <6...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2003052...@mynewsgate.net...
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 ha scritto nel messaggio
news:3ecf202b...@news.tiscali.it...


 ha scritto
[...]
Perfavore impara a quotare, non è bene riportare tutto il messaggio per
inserire *solo* una riga di commento. Ripeterlo per tre volte poi...