Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Delusione t-amp

Sull'onda dell'entusiasmo generale ho acquistato il suddetto oggetto e di 
seguito riporto le mie considerazioni personali:
lettore cd Denon DCD 1550
batteria 12v al piombo
casse JBL L-220
casse B&W 604
avevo letto su tnt una recensione a dir poco entusiasta e forse questo mi ha 
condizionato nel mio giudizio
attacco con un Al di Meola "flesh on flesh" etichetta Telarc
aumento un po' il volume e la chitarra parte subito in distorsione, ahi !
iniziamo male, cambio cd e passo a Sting questa volta posso alzare un po 
senza avere distorsione, pero' tutta questa tridimensionalità dell'immagine 
sonora, questi bassi formidabili non li ho sentiti, ho notato sicuramente 
una buona neutralità per cui puo' essere preso come termine di paragone a 
basso volume per confrontare altri ampli, ma da li' a modificarlo spenderci 
sopra 150 euro tra trasformatore alimentazione cabinet e potenziometro ce ne 
passa.
scusate ma non condivido tutta questa euforia 

 scusate ma non condivido tutta questa euforia
Quante ore di rodaggio ha?
Ciao
Clark Kent 

batteria 12v al piombo
Da quanti ampere? 

 E cambiando i condensatori come ha fatto Clark migliorano anche i bassi.
Il rodaggio degli amplificatori in realtà è il rodaggio/adattamento 
dell'orecchio ad una certa timbrica
(IMHO), non sono d'accordo, lo ritengo almeno come schema elettronico un 
prodotto mediocre nell'ambito hifi
-- 
Ciao
CG Audio Laboratories
http://cgaudiolaboratories.interfree.it
(aka  inggiaco)
ICQ UIN# 104528066
Ebay ID# inggiaco
Quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia,
chi vuol esser lieto sia, non si iscriva a Ingegneria :-) 

 prodotto mediocre nell'ambito hifi
Non lo hai mai ascoltato 

 questo mi ha condizionato nel mio giudizio
L'ho letta anch'io, tanto che poco fa lo stavo per odinare, però adesso mi
hai fatto venire il dubbio......... :(

 Nella mia sala il T-Amp č sufficiente a far tremare i vetri!
Ok, ragazzi! lo volevo provare anche se sono un neofita visto che non costa
tanto. Il punto č che alcuni dicono che č una bomba, altri una "ciofeca".
Dipende molto dai diffusori?

 Dipende molto dai diffusori?
Come sempre e come per qualsiasi cosa in ambito hi-fi, dipende molto dai 
diffusori.
Nel caso del T-Amp incide per almeno il 50% l'alimenatore.
Inoltre dipende molto anche da se effettivamente chi lo critica lo abbia 
ascoltato o meno... 

 abbia ascoltato o meno...
:) Beh, chi lo sa! per questo volevo provarlo. Perň un minimo di garanzia
volevo averla ecco.

 ha scritto nel messaggio
news:d3j56m$f0k$1...@fata.cs.interbusiness.it...

fatti vendere il suo che magari risparmi qualcosa
:-)

 meglio non illudersi, perché miracoli non ne fa... :-)
Esatto.
Ciao
Clark Kent 

 Dipende molto dai diffusori?
Fai una statistica 'pesata' (scarta i commercianti che vendono altro ed i 
discotecari unz unz...) e poi guarda i risultati.
Ciao
Clark Kent 

 prodotto mediocre nell'ambito hifi
Certo... certo... adesso neanche le misure... direttamente dallo schema 
elettrico... ascoltarlo e' oltre ogni possibile capacita' di immaginazione 
vero?
Mah...
Ciao
Clark Kent 

Invece di cazzeggiare e polemizzare... 'ste foto, le stai facendo?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-)
Eppa! potrebbe essere un'idea! :)

 ed i discotecari unz unz...) e poi guarda i risultati.
:) Allora so perfettamente come trarre il mio giudizio! Perň occhio, potrei
essere un discotecaro anch'io! Rexanthony lo ascolto ancora.........

 Appunto... sempre 6 watt per canale sono.
Capisco tutto, ma ho bisogno di certezze. Suona decentemente "forte" o
no......... ???


wrote:

No dalle persone,molte non hanno mai scoltato un buon suono.
Come chi osanna gli sacd economici e gli ampli HT.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
Se qualcuno fa del bene c'e' sempre qualcun'altro che pensa sia male e agisce per distruggere.

Saty ha scritto:

Il vero T-Ampista  è quello che ne parla male, anzi malissimo.
Tiene il prezzo basso, taglia le gambe alle quotazioni su ebay e riempie 
i magazzini di disponibilità
Intanto compra T-Amp a 20-25 euro l'uno e ha la faccia di Robert De Niro 
nell'ultima inquadratura di "C'era una volta l'America".

 Ciao Berry
con cosa lo hai ascoltato?
che impressione ti ha fatto?
cosa non ti e` piaciuto?

 Come chi osanna gli sacd economici e gli ampli HT.
Eddai Berry, questa č una cazzata! Non stai rispondendo alla mia domanda e
stai sparando delle accuse che io capisco, solo perchč ne so qualcosa del
"berry controtutti e viceversa" di questo NG. Se un niubbo legge una
risposta del genere ti spara due occhi cosě: o__O


wrote:

Non pensarai che i due soliti accaniti sappiano cosa sia un buon
suono!
Il loro ideale e' sempre stato un integrato HT e un nad al massimo.


 Invece di cazzeggiare e polemizzare... 'ste foto, le stai facendo?
No, ho un sacco di lavoro, adesso vedo di trovare 5 minuti.
Ciao
Clark Kent 

 Il loro ideale e' sempre stato un integrato HT e un nad al massimo.
sempre meglio di chi propaganda come *buon suono* solo quello riprodotto 
dagli apparecchi che vende (a proposito, come suona oggi il dvd 
pioneer/labtek?)
-- 
serghej
"In principio Dio creò l'uomo, ma, vedendolo debole, gli diede il cane."

 No dalle persone,molte non hanno mai scoltato un buon suono.
Questa ammissione da parte tua e' lodevole. Non ti preoccupare, prima o poi 
ti capitera' di ascoltare qualcosa di decente...
Ciao
Clark Kent 

 suono!
Io ne vedo uno solo di accanito, per il resto invece hai ragione, non sai 
cosa sia un 'buon suono'.
Ciao
Clark Kent

 no......... ???
Cosa intendi per 'forte'? Con diffusori da 88 db di sensibilita' suona 
abbastanza forte da farti sfrattare dal condominio... intendevi questo? Se 
invece hai una villa ed il salone stile San Siro...
Ciao
Clark Kent 

 Eh? Ma sei fuori? Cioč no, in effetti hai ragione.. miserabili come Berry
Ecco questo e' infamare...in un colpo solo me e Berry.. questo e'
passibile
di denuncia a tutti gli effetti.
---------------


 Il loro ideale e' sempre stato un integrato HT e un nad al massimo.
Non lo so! è questa la verità! anche perchè sono un neofita! e me ne guardo
bene a parlare di cose che non so. Anche se a volte, l'intuito può fare
molto.

 Non fate che dire che sono ignorante ma mi sa che lo siete voi...
Dai non fare cosi'... vedrai che con l'insegnante giusto puoi recuperare il 
tempo perduto.
Adesso ti cerco il numero del CEPU...
Ciao
Clark Kent 

 questo? Se invece hai una villa ed il salone stile San Siro...
Non so quanto abbiano di sensibilità i miei wharfedale. Non ho una villa, ma
in casa mia, visto che non abito in appartamento non ho problemi ad alzare
il volume. Diciamo che il "farsi sfrattare dal condominio" è un'unità di
misura che mi aggrada!

 molto.
Tranquillo, anche lui parla di cose che non conosce, non crederai che abbia 
ascoltato l'intera produzione mondiale di alta fedelta' vero?
Ciao
Clark Kent 

 misura che mi aggrada!
:-) Dai, costa una fesseria, prenditelo e poi divertiti a confrontarlo con 
altri ampli da diciamo 500 euro... vedrai che non lo cambi.
Ciao
Clark Kent 

 cambi.
Infatti lo prendo! mi incuriusisce troppo e lo voglio ascoltare e provare.
Anche considerando che ho un ampli vecchio della pioneer che fa le bizze, al
max se non sono soddisfatto lo uso al posto di quello........

 abbia ascoltato l'intera produzione mondiale di alta fedelta' vero?
Certo che no! :) A meno che non abbia lavorato molto di intuito! LOL

 ha scritto nel messaggio
news:d3jbmq$9oa$1...@balena.cs.interbusiness.it...

Luogo: Stanza 4.5x4.5 aperta dietro per altri 4.5x3 , appartamento in un
condominio, col T-Amp non posso alzare il volume a piu' di meta' (ed ascolto
a meno perche' e' troppo alto cosi' per me) pericolo arrivo dei Carabinieri
(con diffusori a torre da 91.5 db/8 ohm dichiarati dal costruttore, reali
non so). Ti basta come unita' di misura empirica ? :-D



Certo ne basta uno da 150.


 Certo ne basta uno da 150.
con cosa lo hai ascoltato?


 max se non sono soddisfatto lo uso al posto di quello........
Bravo... :-)
Ciao
Clark Kent 

 Certo ne basta uno da 150.
Ah si? Strano... moltissime altre persone sostengono il contrario... a chi 
credere? A te che non lo hai mai visto da vicino o a chi ce l'ha da diversi 
mesi?
Bel dilemma non c'e' che dire...
Ciao
Clark Kent 

Ti basta come unita' di misura empirica ? :-D
:) Mi basta si!

 Certo ne basta uno da 150.
E io che volevo prendermi un Harman/Kardon 3480, allora me lo sconsigli?

 > avevo letto su tnt una recensione a dir poco entusiasta
Dai ragazzi, onesti, le voci e la timbrica degli strumenti acustici sono
ottimi, la scena sonora è molto ampia e il basso si sente, anche se forse
non perfettamente controllato nei bassi più profondi. Il suono della
batteria è abbastanza secco e la grancassa non è una schioppettata ma si
sente, piatti splendidi. La posizione dei musicisti è ben definita,
soprattutto da quando ho cambiato l'entrata jack stereo con gli
RCA..l'alimentatore è davvero iportante, io uso uno stabilizzato da 13,8 V e
5 Ampère (G&BC) e va ottimamente. Gli faccio pilotare delle B&W 640 con
sensibilità 91 dB e SUONA (camera circa 5X4). Ascoltavo un Luxman l-525 (110
W x 2 e 12 in classe A) che lo massacra in potenza ma perde nettamente nella
timbrica.. sempre secondo le mie orecchie.. Ora ne ho ordinati altri due e
provo un esperimento di bi-amplificazione..con mio fratello perito
elettronico. Ne vale la pena (se si può definire PENA averlo a casa per
35-40 euro).

 volevo averla ecco.
Ecco, molti di quelli che lo criticano dicono di averlo ascoltato, ma tra le 
righe si capisce ampiamente che non è vero! 

 iniziamo male, CUT
Mi sembrava strano che nessuno avesse problemi con soli cinque watt.
Io stesso che apprezzo l'alta efficienza non scendo tanto in basso di 
potenza, perche' non mi basta.
Ciao! 

 potenza, perche' non mi basta.
Premesso che *voglio* ascoltarlo ma, ai tempi del Luxman, la potenza
media era di una 30na di watt con picchi oltre i 100: questo per i miei
cubetii.
-- 
Esprit

 
Hai cambiato l'olio e filtro???

 / 1chilo e mezzo
Allora non ci siamo, quello che ho io č 1,5 A. :(


wrote:

L'illusione e' valutare il costo senza la parte piu' importante di
alimentazione.


Saty wrote:

Adesso che vedo perň, su tnt audio, dicono di non sparargli piů di
1.5.........

 dell'orecchio ad una certa timbrica
Questo è quello che ho sempre pensato anch'io, almeno per quanto
riguarda gli amplificatori (che non hanno parti in movimento). Per
quanto riguarda i diffusori (e forse anche per le meccaniche dei
lettori CD) sicuramente il periodo di rodaggio ha più senso. Per
quello che so le caratteristiche dei componenti elettronici
- cambiano a breve termine al variare della temperatura: uno strumento
elettronico va lasciato acceso almeno mezz'ora prima di poter
funzionare al meglio.
- cambiano nel lungo periodo (invecchiamento dei componenti), ma si
parla di anni.
Non mi pare di aver mai sentito parlare di variazioni dei parametri di
un componente elettronico nell'arco delle prime 36/48 ore di
funzionamento. Se qualcuno avesse informazioni diverse gli sarei grato
se mi potesse postare i riferimenti.
IMHO (e ci tengo a sottolineare IMHO)le indicazioni che danno i
costruttori sul rodaggio delle elettroniche servono solo ad evitare
che un eventuale acquirente deluso riporti tutto al negozio dopo
mezz'ora di ascolto.
Saluti cordiali
Riccardo

 ha scritto nel messaggio 
news:d3l2tv$aob$1...@balena.cs.interbusiness.it...

io ne uso uno da 4 A 

 Ciao Berry
Hai mai pensato di lavorare per la Settimana Enigmistica? L'appendice 
all'appandice della Pagina della Sfinge! 

 Certo ne basta uno da 150.
E io che volevo prendermi un Harman/Kardon 3480, allora me lo sconsigli?

 io ne uso uno da 4 A
Acc! Beh vabbč! lo userň con l'alimentatore che ho, poi vedrň se č il caso
di prenderne un altro......


se vuoi conoscere in maniera meno empirica il livello di pressione sonora 
che puoi ottenere puoi fare questo semplice calcolo:
per aumentare di 3 db il livello bisogna raddoppiare la potenza
se parti da un'efficienza di 90db/w/m ottieni
90 con 1 watt
93 con 2 watt
96 con 4 watt
99 con 8 watt
e qui con t-amp ti fermi
poi devi calcolare la distanza di ascolto, per ogni raddoppio hai 6 db in 
meno quindi:
99 a 1 mt
93 a 2 mt
87 a 4 mt
81 a 8 mt
se hai un salone piu' grande puoi continuare.
Ciao. 

 dell'orecchio ad una certa timbrica
Finalmente qualcuno che scrive una sacrosanta verità! 

Luca Spinazzola wrote:
La tua mail è valida? posso scriverti in privato?


spinazT...@tin.it
 

 Appunto... sempre 6 watt per canale sono.
Su questo concordo: già le 604 son tutt'alto che facili da pilotare, se
poi si ha anche potenza risicata diventa una valle di lacrime...
-- 
saluti,
   debrando
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 poi si ha anche potenza risicata diventa una valle di lacrime...
E' gia' qualcosa... :-)
Ciao
Clark Kent 

 1.5.........
mica si sparano gli ampere: la corrente è quella che l'ampli assorbe 
"spontaneamente"
io  ho un trasformatore con l'amperometro e l'assorbimento a ore 12 (il 
mio preferito) con 12 volt oscilla secondo il "volume" del suono e la 
sua frequenza da 0,1 a 0,2 A con picchi sui bassi tosti fino a 0,6 ampere.

 frequenza da 0,1 a 0,2 A con picchi sui bassi tosti fino a 0,6 ampere.
Direi che ascolti con 'soli' 2.5 watt circa per canale... che sensibilita' 
hanno i tuoi diffusori?
Ciao
Clark Kent 

 hanno i tuoi diffusori?
Io uso il T-Amp mentre lavoro al pc per buona parte della giornata.
Ho sostituito la soluzione delle cassettine del pc e gli mp3 con un 
sistema indipendente composto da lettore cd economico, dal t-amp e da 
due diffusori che messi accanto al pc fanno, per la dimensione,  una 
certa impressione. Dal posto di lavoro sono a 1,60 metri di distanza, 
uno a destra e uno a sinistra (un po troppo laterali e non molto 
frontali). Ho provato tre coppie di diffusori senza grosse differenze 
sulla pressione nell'ambiente ma con differente qualità del suono. 
Quelli che  sto usando da un mesetto sono delle vecchie RCF BR 1042 da 
100 Watt con impedenza 8Hom (un tre vie con woofer da 23 cm che ha un 
bel basso secco). Non so la sensibilità di queste casse e non sono 
riuscito a saperlo benchè questa informazione l'ho cercata dappertutto.
Il mio brano di riferimento è Another Brick in the wall (part 2) dove 
all'inizio i colpi di basso fanno ballare l'ago degli amper in modo 
psichedelico fino a 0,6 Ampere con volume a ore dodici.
Ho provato a misurare adesso con un piccolo tester manuale (Lafayette 
DT-21) i db ad un metro dalla cassa e sui pieni della musica (vale a 
dire il coro dei bambini) lo strumento mi da 89-90 db di pressione (ore 
12 a 12 volt).
Ovviamente a ore 12 non è possibile restare per più della durata del 
prano preferito e del passaggio preferito. In genere il volume è 
sull'inizio dello sfuffo nero che indiva la direzione di aumento del 
volume).
Finito Another Brick in the Wall parte Echoes dove l'eco iniziale si 
pianta pulito nel cervello .... e i suoni in sottofondo per quanto 
debolissimi sono perfettamente riconoscibili.
Il piano di lavoro vibra un po (una delle casse poggia su di esso) e 
dovrei disaccoppiare meglio le casse perchè ho l'impressione che suoni 
anche il tavolo, il monitor e la tastiera (se ci poggio l'orecchio o le 
dita sento il basso "impastato").

 "spontaneamente"
Si ok, era per dire sparare.... :)

 no......... ???
No, non suona forte. Io abito in condominio, quindi non posso
permettermi livelli sonori elevati.
Per ascoltare a volumi "normali" bisogna tenere il potenziomentro a
ore 12, sempre che si ascoltino cd recenti registrati ad alto livello.
Con molti CD vecchi (tipo The Wall) e con TUTTA la musica classica il
livello di pressione sonora è insopportabilmente basso. Anche al
massimo del volume la musica per painoforte è irrelisticamente
flebile.
N.B. Io ascolto in una stanzina 3,5 x 3 con diffusori che hanno
un'efficienza di 86 db.
Ciao.

 Ciao.
Appunto..il T-AMP va bene con diffusori un po' piu' sensibili, i tuoi 
probabilmente son troppo "duri". Io a ore 12 di volume con T-AMP spacco i 
vetri :-) 

 spacco i vetri :-)
Come cavolo faccio a sapere la sensibilità dei miei diffusori se non c'è
scritto?

 scritto?
Che diffusori sono?
Ciao
Clark Kent 

 Che diffusori sono?
Wharfedale Modus One a 2 vie. Sono ormai "storici" hanno come minimo 11 anni

 anni
Non sono riuscito a trovare uno straccio di sito che ne parli... non conosco 
l'efficienza di questo modello. le Modus One Six (le nuove) hanno oltre 90 
db... le tue non so, pero' non dovrebbero essere troppo dure.
Ciao
Clark Kent 

 troppo dure.
Avevo provato a cercare anch'io. Senza esito. Proverò a vedere se negli
scatoloni c'è qualche foglio o qualcosa. Dietro nella targhetta mi pare ci
sia scritto solo 100w  e l'impedenza di 8 ohm.