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Titolo: Alimentazione T-amp (e domanda per Klark Kent)

Ciao,
ho letto in qualche precedente post dell'alimentatore del T-amp...
Klark Kent diceva di preferire un alimentatore non stabilizzato? Credo di
averne una vaga idea, ma ho bisogno di conferme! In pratica basta un
trasformatore, un ponte diodi e un buon condensatore? Oppure "serve / e'
meglio" qualcosa di piu' complesso? In ogni caso e' una soluzione migliore
rispetto all'utilizzo di un circuito stabilizzatore?
Mille grazie
Omobono

 meglio" qualcosa di piu' complesso?
Se non l'hai già visto 
http://www.t-amp.net/tweak.htm
 Ezio ha fatto così.
Per me basta come dici tu, ovviamente più spendi in qualità meglio è.
--
Ciao Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:SZ3Rd.555700$b5.25...@news3.tin.it...


>  
http://www.t-amp.net/tweak.htm
rotfl
anche il fan club...
a quando un'ospitata a Domenica In?

 ha scritto nel messaggio 
news:cv2fpg$1s9o$1...@stargate1.inet.it...

Sto facendo delle prove con trasformatori e condensatori vari. Ti posso dire 
che per il momento sto preferendo un trasformatore tradizionale a lamierini 
da 50 VA con il secondario da 9 volt, ponte di diodi da 8 A ed un 
condensatore da 27000 uF. Tra un po' penso di postare una 'recensione' 
contenente anche i dettagli dell'alimentatore.
Ciao
Clark Kent 

 a quando un'ospitata a Domenica In?
...eh eh vedremo più avanti qundo anche tu avrai il tuo chip TAxxxx....
:-)
--
Ciao Massimo

> da 50 VA con il secondario da 9 volt,
? già non è un mostro dovresti avere molta meno potenza...
--
Ciao Massimo

 ? già non è un mostro dovresti avere molta meno potenza...
Perche' scusa? I 9 Volt una volta raddrizzati diventano 9x1,41=12,69
In realta', siccome il primario e' da 230 Volt, ottengo circa 13,7 Volt in 
uscita che non diminuiscono neanche sotto carico. Gli ampere erogati sono 
circa 5,5. A me sembra decisamente sovradimensionato.
Ciao
Clark Kent

 circa 5,5. A me sembra decisamente sovradimensionato.
..giusto, non sono così tecnico, credevo fosse l'uscita a 9v, invece parlavi
proprio del secondario del trasf.
--
CIao Massimo

 proprio del secondario del trasf.
Si, ma mi sono accorto di avere scritto una cavolata, se il primario e' da 
230 volt dovrei avere un'uscita inferiore su 220 volt, invece e' superiore, 
sara' per la tolleranza spannometrica con cui e' prodotto il trasformatore. 
Comunque buon per me. :-)
Ciao
Clark Kent

 ha scritto nel messaggio
news:3UiRd.52832$2h5....@tornado.fastwebnet.it...


> Comunque buon per me. :-)
:-)  ottimo...certo che a condensatore non hai badato a
spese...27000..caxx...
--
Ciao Massimo

 spese...27000..caxx...
Naaa... tutta roba di recupero! :-)
Ciao
Clark Kent 

 l'ampli non ne risente; interessante.
Perche'? Chiarisci meglio. L'ampli non ha alcun ronzio di fondo, anzi e' 
estremamente silenzioso. Secondo te che condensatore di filtro dovrei usare? 
Ho provato con 2200, 3300, 6800 e 27000 uF, bypassando con dei poliestere. 
Accetto consigli e suggerimenti!
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio
news:VXjRd.53021$2h5....@tornado.fastwebnet.it...


+ grosso + lento, solitamente in alimentazioni con cond grossi ci sono
affiancati  i piccolini...
--
Ciao Massimo

 affiancati  i piccolini...
Guarda che non si sta parlando di giocatori di calcio....
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:1pkRd.914193$35.34...@news4.tin.it...


non č una questione di condensatore: tu hai un ponte ed un diodo ed il
tuo ripple č comunque alto, anche se 27.000 micro ti tengono su la V,
ricordati che il ripple č uguale alla caduta di tensione sul
condensatore durante il ciclo, per questo si usa uno stabilizzatore
piů "complesso", sopratutto in circuiti che hanno un'assorbimento non
continuo. Se fosse in A ce ne potremmo fregare: V e A sono costanti.
Se ci fosse Franco, come sarebbe tutto piů divertente ed istruttivo,
partendo da un RC allo switching - magari bazzica ancora su
it.hobby.elettronica.
Comunque mi pare di capire che il T se ne sbatte della pulizia della
corrente: come il Gainclone č abbastanza indifferente alla monnezza,
l'unico accorgimento era montare i condensatori vicino al chip (scelta
opposta all'alimentazione separata)
mm


> Quelli servono per migliorare le prestazioni in alta frequenza:
infatti come mai succede ciň?
--
Ciao Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:4217f17c...@powernews.libero.it...
CUT su un bel post interessante
Forse domani vado a prendermi un alimentatore stabilizzato variabile con le 
OO... nel frattempo vorrei sperimentare un parallelo di condensatori, pensi 
che utilizzando tanti condensatori da 47, 100, 220 uF fino a raggiungere i 
piu' o meno 4000 uF possa essere meglio che utilizzarne uno solo grande?
Ciao
Clark Kent 

> Guarda che non si sta parlando di giocatori di calcio....
Questo è sicuro come che di ripple magari non ci capisci molto....
--
Ciao Massimo

>Lasciando i calcoli che sono tutt'altro che semplici
dovrebbe essre ripple= 0,173/C*fq*R dove C capacità, fq frequenza in hz e R
resistenza applicata (per raddrizzamento a due semionde) qundi da qui deduco
che più alta è la capacità del mio condensatore  meglio è, poi copme dici i
problemi sono altri.
--
Ciao Massimo

 Questo è sicuro come che di ripple magari non ci capisci molto....
Io non mi sono mai spacciato per un esperto di elettronica qui sul NG, 
perche' semmai capisco molto di piu' di casse ed affini.
Ma, visto che non amo le leggende metropolitane, allora spiegami tu, che 
capisci molto, con semplici numeri e dati di misura come sono cambiate le 
prestazioni del tuo amplificatore dopo che hai bypassato i condensatori 
dell'alimentazione con altri piu' piccoli.
Ciao 

Visto che se ne parla e a me non è ancora arrivato, quali sono le dimensioni 
del connettore di alimentazione? Mi sembra di capire che serve un pin jack 
femmina.
Grazie 



Dimentichi A e V... la tua componente di alternata varia a secondo del
carico - non vorremmo mica metterci qui a menare di esr, resistenze,
coeficenti termici, reattanze dei condensatori??? Finanche Franco
tagliò corto poiche le cose si facevano un tantinino complicate.
Allora considera il bastardissimo trasfo>ponte>condensatore
un'attrezzo schiavo del carico -  più grandi sono i
condensatori, più stretto e intenso è il picco di ricarica degli
stessi, che passando per tutte le varie induttanze genera, in pratica
un bel po' di sozzure. 
Comunque era per dire che il ripple, una volta sistemato rimane
invariato sia con 100000mF che con 4000mF ;-)
mm

http://digilander.libero.it/nick47/12v5.htm
-- 
       -  the sheriff® -

 solo grande?
No, perche' cosi' rischi fenomeni di risonanza fra i condensatori e 
l'induttanza dei collegamenti fra gli stessi e problemi legati al parallelo 
delle impedenze dei condensatori (si vengono a creare dei fenomeni di 
"antirisonanza"). Vedi ad esempio qui:
http://www.dupont.com/fcm/interra/technical/tech2.pdf
 (pagina 12)
Inoltre si possono aggiungere problemi di suddivisione della corrente fra i 
condensatori utilizzati.
Meglio utilizzarne uno solo se non devi raggiungere valori elevati di 
capacità.
Saluti
-- 
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo 
e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i 
tuoi occhi - Seneca

 dell'alimentazione con altri piu' piccoli.
Non ho nessun numero, se l'alimentazione del mio ampli fosse fatta a dovere,
sicuramente andrebbe meglio, invece è un'ampli economico e tutto quello che
c'è dentro è frutto di puro compromesso con il "spendere poco".
--
Ciao Massimo

 Non ho nessun numero,
Ok, allora forse io ne capisco poco, ma ho la sensazione che la mia battuta 
non fosse poi tanto fuori luogo...
Comunque non era mia intenzione dare dell'idiota: piuttosto volevo invitare 
ad un metodo di ragionamento un pelino meno ''esoterico''.
Ciao 

 invariato sia con 100000mF che con 4000mF ;-)
Si ho solo riportato la formaula che ricordavo, penso che una volta
dimensionato aumentarlo non ha senso, anzi peggiori la situazione, sempre
dando per scontato di avere energia a monte a sufficienza.
--
Ciao Massimo

dando per scontato di avere energia a monte a sufficienza.
Ma nel caso specifico non dovrebbero esserci problemi: 30 wattuzzi a
sciallare, manco 3A - ma certo che il thread può fare da spunto
sull'alimentazione in genere: tanto per sfatare che più ce l'abbiamo
grosso (il condensatore intendo) tanto meglio è. Quello che nello
specifico mi sembra più rilevante è che il Tamp non risenta di
un'alimentazione solamente raddrizzata un pò meglio - chiederei a
Clark di fare il contrario: diminuire le capicità e vedere quel che
succede con un cospicuo ripple in uscita ed una di V molto ballerina
:-) magari senza segnale. Insomma se ha da esse cavia, che cavia sia
:-)
saluti
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:421a05de...@powernews.libero.it...

Cioe'? Che devo fare? Un condensatore da 100 uF e basta? Stasera provo... 
:-)
Ciao
Clark Kent 

 :-)
Spannometricamente calcola 1000µf ogni ampere disponibile.
Per il ripple calcola, con una formula semplificata, volt di
ripple=A/(100*capacità) quindi con un 4700µf avresti 5,5diviso470000 =
10allameno5 volt picco picco, con un 100µf avresti 5,5/100*100 = 0,0005 .
Poi sotto carico cambia tutto :-(
Concludendo a mio parere dopo i diodi un 0,1µf per alta freq e impedenza
dell'elettrolitico, poi un 4700 poi ancora un 100 ottima qualità, che non si
sa mai ;-)
--
Ciao Massimo

 --
dimenticavo, ma su sto t-amp che ci hanno messo?? mi sembra ce ne siano 4?
di cond quindi il tutto prima rimane appunto davanti...
--
Ciao Massimo

 Sempre più interessante.
No, non clippa come un valvolare! Clippa come un normalissimo stato solido, 
gracchia e si indurisce parecchio. Con l'alimentatore stabilizzato mi trovo 
benissimo :-) adesso semplicemente variando la tensione cambio il carattere 
dell'amplificazione. E' come avere diversi ampli a seconda di come li 
alimenti. A 12 Volt e' lento e 'medioso' come un classico valvolare. Piu' o 
meno... :-)
Ciao
Clark Kent