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Titolo: Re: piegati nei solai concrete

 Gianluca
Ti diro' il mio punto di vista: il ragionamento che fanno alla Concrete e'
corretto nel senso che i piegati non e' che siano *staffe equivalenti*, sono
solo delle staffe con inclinazione diversa dalla verticale. Di per se' sono
anche piu' efficienti della normale staffa, perche' seguono meglio la
configurazione del traliccio. Tuttavia varie considerazioni, alcune di
carattere costruttivo-tecnologico, altre no, hanno portato alla tradizionale
armatura a taglio con staffe verticali.
Dall'altra parte la norma consente di derogare al punto che prevede
l'armatura a taglio se i solai sono in grado di assorbire gli sforzi col
solo cls. Mi pare pero' ovvio che se l'armatura viene disposta, essa debba
rispettare le prescrizioni di norma.
Il vero punto e' che i piegati, cmq aiutano la soletta a taglio, per cui una
buona progettazione vorrebbe venissero disposti, magari solo come aggiunta.
Non tutta la buona progettazione e' imposta dalla normativa, ricordiamocelo.
Pero' direi che questo vale solo se la soletta NON va armata a taglio: se
voglio ci aggiungo i piegati come buona regola. Se invece la soletta va
armata IMHO va armata secondo norme, per cui direi che non e' ammissibile
armare a taglio solo con piegati.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra le
più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 con molte graffettatine piccole?"
oddio... puntone nel senso di "grande punto"
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna 

 molte graffettatine piccole?"
Non ti seguo, mi pare che il Leonhardt dica chiaramente che le staffe piu'
efficienti sarebbero quelle a 45° (basterebbe un passo piu' corto). E do'
per scontato che, se guardiamo solo al taglio, i tratti orizzontali delle
staffe non servono a nulla (salvo garantire l'ancoraggio, ok). Il ferro
piegato non e' altro che una staffa a 45° senza braccio orizzontale, il suo
funzionamento non e' diverso da quello delle staffe verticali, solo con un
"rendimento" maggiore.
Questo intendevo dire.
Il discorso sui pantaloni non l'ho capito proprio: se per ipotesi volessi
far assorbire tutto il taglio ai piegati dovrei metterne cmq tanti, e quindi
avrei cmq tante graffette...


 tanti, e quindi avrei cmq tante graffette...
anche qui: come fai a mettere tanti piegati? come fai ad obbligare il taglio 
a "rompere" in un determinato punto? ci sono carichi variabili etc
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna 

 taglio a "rompere" in un determinato punto? ci sono carichi variabili etc
Infatti non posso e non mi pare di aver mai detto che bisogna armare solo
coi piegati. quanto al punto in cui si rompe per il taglio direi che e'
facilmente prevedibile, ma che mi interessa? Anche coi piegati si forma il
traliccio, e non mi risulta che nel calcolare le staffe verticali si conosca
esattamente il punto di rottura a taglio. Tantopiu' che il traliccio di per
se' si "adegua" al passo che ho adottato per le staffe, quindi...


 adottato per le staffe, quindi...
non lo so, a "naso" riesco a fidarmi molto di più di 5 staffe che si 
prendono un tot del taglio piuttosto che di un piegato che se lo prende 
tutto; per l'aleatoreità della cosa, non so se mi spiego
E' una sensazione che ho avuto dal giorno che mi han spiegato il taglio nel 
c.a., ed il fatto che concordi con prof. che stimo moltissimo mi lascia 
dormire tranquillo
Non voglio essere ironico, tutt'altro...


da li' il fatto che pero' usare i piegati non e' poi un'idea cosi' brutta...
Però in zona sismica sono sconsigliati, l'inversione di momento puo'
provocare spinte a vuoto..
Ing. B.Daddi
Tecnisoft s.a.s
www.Tecnisoft.it

 Non voglio essere ironico, tutt'altro...
Ti ripeto che sono assolutamente d'accordo. Sta di fatto pero' che se NON
armo a taglio, e quindi NON ho staffe, il piegato la sua parte la fa lo
stesso, e quindi mi pare un non senso dire che non si puo' mettere perche'
la normativa non lo prevede.
Magari a guardar bene non lo prevede ma non vuol dire che non metterlo sia
cattiva progettazione. In se' la normativa non vieta nemmeno sezioni con il
100% di armatura compressa, ma facendolo sicuramente non fai una buona
progettazione.


 provocare spinte a vuoto..
Direi nelle travi, però, non nei solai.
hotbird