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Titolo: maggiorazione LAMBDA D dichiarata

secondo voi, il valore di lambda D indicato ai sensi della UNI EN 13164 per
il Polistirene Estruso (XPS) nei vari cataloghi dei produttori:
- deve essere aumentato del coefficiente M della uni 10351, ienerente la
posa in opera e la durabiità nel tempo (questo coefficiente sarebbe pari ben
al 10%) ? Secondo me si, in quanto da lambdaD occorre ottenere lambdaM, non
è questo il valore da utilizzare nei calcoli?
- deve essere moltiplicato per i coefficienti Ft ed Fm di cui alla UNI 10456
? C'è da dire che le prove secondo UNI 13164 sono (mi pare di capire) fatte
a 70C e a 90% di u.r., quindi di solito le condizioni in cantiere dovrebbero
essere migliori..........
voi come vi comportate ?
Vi chiedo inoltre, premesso quanto sopra, secondo voi esiste sul mercato un
polistirene estruso, spesso 10 cm,  con un lambda reale di 0,033 ? Leggendo
la UNI 10351, sembra possibile, ma (se è esatto quanto sopra) non mi sembra
esista, poichè nessun produttore fornisce un pannello da 10 cm con lambda D
di 0,031 (0,030 + 10% = 0,33)
--
www.studiomirano.it
progettazione - direzione lavori - catasto terreni e fabbricati -
successioni - certificazioni energetiche

 di 0,031 (0,030 + 10% = 0,33)
Guarda qui:
http://www.stiferite.com/dati_poliuretano.html
Ciao.

 di 0,031 (0,030 + 10% = 0,33)
Certo che ci sono, quelli addittivati con grafite raggiungono lo 0,031. 
Cerca "Neopor" o "Graypor", tanto per dirne due.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

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quello è poliuretano, non polistirene.
saluti, mirko

 voi come vi comportate ?
lambda D corrsiponde al lambda M nelle usuali condizioni.
Cmq  moltiplicare lambda D per m non è coretto, devi usare al limite i 
coeff della 10456


Non concordo, ma la cosa in effetti e' parecchio dibattuta per cui ci 
puo' stare. La realta' e' che la 10351 e' stata pensata quando le norme 
EN e la classificazione CE non c'era, quindi e' impensabile adattarla.


 EN e la classificazione CE non c'era, quindi e' impensabile adattarla.
Ho parlato con una persona che dovrebbe saperne molto, in quanto è 
dell'Associazione produttori Poliuretano e partecipa alle commissioni 
UNI e CTI per i materiali (10456 e 10351). Chiedi all'ANIT ing. Erba, 
anche lei partecipa.
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Il mio blog: 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 anche lei partecipa.
Ah, OK, sarebbe bello se l'ANIT facesse 2 righe in proposito, contera' 
nulla ma nel buoi totale in cui brancoliamo...
Pero' non devi tenermi nascoste queste notizie, sai che poi mi offendo... :)
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 Cerca "Neopor" o "Graypor", tanto per dirne due.
Che peraltro hanno costi concorrenziali se si paragona tanto + i
risultati che danno. Io li uso molto spesso

però pesano pochissimo....beh, non si può avere tutto!
Comunque se a 0,031 aggiungiamo il 10% si arriva a 0,034
Inoltre di questi prodotti non riesco a trovare una scheda tecnica "seria".
Nel senso che di alcuni altri prodotti di cui ho trovato la certificazione,
c'è una scheda dove in effetti si nota che per spessori più forti (8-10 cm)
la lambda diminuisce. Come dire, meglio due strati da 5 cm che uno da 10.
Per il Neopor non ho trovato una tabella del genere.
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 ha scritto nel messaggio
news:4bbc9e88$0$826$4faf...@reader5.news.tin.it...
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 Per il Neopor non ho trovato una tabella del genere.
Bisogna chiedere, ma poi spunta fuori. Tra l'altro essendo prodotti 
marcati CE DEVONO avere il calcolo di lambda_d.
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 Per il Neopor non ho trovato una tabella del genere.
Il problema è che il "Neopor" è realizzato dalla Basf e venduto in 
"palline" agli "espanditori" locali, sono loro poi che decidono le 
densità di vendita e marcano CE i prodotti per il consumo.
Ad esempio il primo che ho trovato in rete ha questa scheda tecnica:
http://www.apemilano.it/html/sct_neoplate.pdf
Come vedi al variare della densità (che è direttamente proporzionale 
alla resistenza a compressione, cioè il valore di denominazione secondo 
la EN13163) cambia lambda.
Pero' il "Neopor" ha una caratteristica particolare: la trasmittanza è 
poco dipendente dalla densità, se non per valori di densità molto bassi, 
prova a vedere a pag. 10 dell'opuscolo che ti ho segnalato.
Quindi i produttori vendono di solito una densità tutto sommato bassa 
(circa 20 kg/m³, ma spesso meno) per avere il lambda minimo, ma offrono 
anche densità più alte per casi particolari (ad esempio se deve essere 
pedonabile) senza farne troppo menzione, del resto costa di più e ha la 
stessa prestazione termica...
Ciao
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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