Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Alte frequenze troppo chiare

ciao a tutti avrei bisogno di una dritta:
le frequenza alte del mio impianto tendono a stancare presto il mio ascolto
il mio impianto:
A.A: Puccini Se
Marantz cd 6000 Ki
Opera Platea
transparent Musiclink 200
VdH D352
credo che i cavi VdH siano un po' colpevoli, molto definiti ma troppo
"chiari"...che ne pensate? E' Una soluzione sostituirli?
e con cosa, magari altri Transparent o Mit?
d.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:ar0e94$3j3$1...@news.newsland.it...

...vedrai cosa ne viene fuori....... :)


I cavi non sono equalizzatori, non dimenticarlo.
Pertanto, lasciali perdere per il momento.
Io porrei la mi attenzione su due aspetti: l'ambiente di ascolto e il
letttore CD.
Ciao
Andrea

 e con cosa, magari altri Transparent o Mit?
no, sono soldi buttati via, nella maniera piů assoluta
--
Ciao
-------------------------------
       Jaco the Relentless
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------
      Toscana - Firenze

"chiari"...che ne pensate? 
In effetti VdH ha sempre costruito testine molto asettiche e
terribilmente cristalline. I cavi seguono la stessa "timbrica"....
Se vuoi ammorbidire un po', compra qualche Monster Cable economico
(300 o 400).
Ciao,
Francesco

 -- scusa  , e ascoltare delle heresy con un piccolo valvolare ,per esempio  
lo scherzo....... sarň testardo...!


 (300 o 400).
Aggiungerei anche HiDiamond, che fa cavi sempre piuttosto morbidi ma un
po' piu' precisi di Monster Cable...
Ciao,
Pico


 letttore CD.
Ho sentito dire che le elettroniche AA sono molto morbide, tanto che se
sconsiglia l'uso per la musica rock, pop e simili. Lo stesso dicasi per le
Opera, quanto di più morbidoso c'è tra i diffusori italiani, forse. Al di là
di un cattivo interfacciamento, come può una simile accoppiata produrre
suoni duri, anche in presenza di un lettore cd dalla diversa impostazione
timbrica?
Io propenderei più per l'ambiente, magari colpa di qualche
riverberazione....
--
JUDAS
----------------------------------------
Per rispondere in privato
togli nospam dall'indirizzo

OK su quanto dici.
E se fossero le Platea:non sono le solite Opera ma quelle nate per il
cinema?
Ciao
berry


 riverberazione....
Opera e AA sono effettivamente apparecchi caratterizzati da un'impostazione
assai morbida. In particolare le Opera hanno in genere un leggera (neanche
tanto, a dire il vero) enfatizzazione per la gamma mediobassa, e sono
pensate per riprodurre al meglio soprattutto gli strumenti a corda.
Tuttavia un lettore cd può fare miracoli, in senso negativo. Ho ascoltato
diverse volte diffusori Opera con i lettori cd più disparati, e comunque con
quelli più economici suonavano aspre che era una bellezza.
Inoltre, io ho sempre avuto la personalissima impressione che i lettori cd
Marantz di fascia media e bassa siano caratterizzati da una sorta di effetto
loudness davvero poco gradevole (non ho mai ascoltato il CD 14 ed il CD 7,
ma siamo ampiamente fuori target).
Quindi nonostante tutto, poichè so che AA + Opera è (generalmente)
un'accoppiata riuscita, non mi sento di escludere il lettore in questione.
Poi magari non c'entrerà una mazza, ma questo è un altro discorso.........
Ciao
Andrea

po' piu' precisi di Monster Cable...
Non la conosco. 
Chi li costruisce?
Ciao,
Francesco

Le alte frequenze Marantz in generale potranno essere non dolci ma anche
non aspre. Secondo me.
Mentre le Opera PLATEA,non le altre, non avendole sentite potrebbero essere
ben diverse.
Ne alla Opera ne nelle fiere ho mai sentito le Platea.Quelle buone sono le
super Pavarotti,secondo me.
ciao
berry

 Chi li costruisce?
Dai uno sguardo qui: 
http://www.hidiamond.it
IMHO, esprimono un rapporto Q/P superiore ai Monster...


 po' piu' precisi di Monster Cable...
Aggiungerei che nessuno ha mai sentito differenze di sorta in condizioni
controllate.
Ciao :-)
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

controllate.
A parte questo, tu quali tipi di cavi hai mai sentito in vita tua?
E su quali impianti?
E con quali musiche?
Perché, spero tanto che tu non li abbia testati con toni sinusoidali,
nevvero.....?? (faccine)
Ciao,
Francesco


Quest'affermazione è palesemente e consapevolmente falsa :-)
Ciao
Andrea

 nevvero.....?? (faccine)
No di certo. Con alcuni segnali campione si fanno le misure, l'ascolto
lo si fa con segnali che uno conosce bene.
Se tu sei in grado di sentire delle differenze, sono sempre interessato
a venire a studiare il fatto. 
Ciao 


 Quest'affermazione è palesemente e consapevolmente falsa :-)
Visto che si sta parlando di un fatto, quando e con chi si e`
verificato?
Tu sei in grado di sentire la differenza fra cavi di potenza? Sono
sempre interessato a venire a studiare il fenomeno.
Ciao



Adesso lo dico, premesso che ritengo che i cavi nell'economia  'Acustica'
complessiva di un impianto siano da mettere all'ultimo posto (almeno
temporalmente) nel senso che credo sia lapalissiano prima ottimizzare e
scegliere i componenti ed interfacciarli al meglio con l'ambiente di ascolto
...
Ti posso tranquillamente dire che ho ascoltato i VDH 352 alternandoli a dei
VDH 122 (credo vado a memoria), sul mio impianto in condizioni controllate e
suonavano ... diversamente :-)))
Non sto parlando di cavi dal costo stratosferico, anzi facciamola piu'
difficile cavi dello stesso produttore.
Non sto parlando di sensazioni, non ti diro' che mi e' sembrato di percepire
... non usero' metafore ...
La metto giu semplice semplice :
I bassi suonavano diversamente
I medi suonavano diversamente
Gli alti suonavano diversamente
Il tutto si poteva riconoscere in maniera evidente, ma talmente evidente che
non ho fatto nessuna prova alla cieca, non era piu' questione di sentire se
avevo cambiato un cavo per un altro ma di riconoscere tranquillamente quale
cavo stava suonando, e questo era riconoscibilissimo.
Tutto qua, non credo che i cavi siano fondamentali, come ho gia' detto
sopra, non devo autoconvicermi , non ho pregiudizi di alcun genere, pero' le
orecchie le ho ... punto.
Saluti
Daniele Alunni

Concordo.
Non credo sia possibile ancora dire che i cavi non cambiano nulla a parte di
voler discutere per il gusto di discutere.
Chi non se ne accorge non deve prendersela con chi se ne accorge.Siamo come
sempre diversi uno dall'altro.
ciao
berry


 sempre diversi uno dall'altro.
A me interessa studiare il fatto che *qualcuno* sente una differenza e
capire il motivo di quella differenza. Sei disponibile a fare delle
prove? 
Ciao, grazie


 cavo stava suonando, e questo era riconoscibilissimo.
Pare di capire che queste prove non sia in grado di ripeterle adesso,
vero?
Pero` posso procurarmi i cavi che citavi (controlla per favore le
sigle), e venire da te cosi` possiamo fare alcune prove in condizioni
controllate.
Visto che le differenze erano talmente evidenti, non dovresti avere
problemi ad accettare il fatto che se faccio un viaggio inutile mi
rimborsi le spese :-)


 verificato?
Io l'ho verificato.
Più precisamente, ho provato cavi Audioquest, G&BL, Van den Hul, Tara Labs,
Monster, NVA, XLO, Nordost, MIT. Li ho semrpe trattati come un qualsiasi
altro componente.
Anche Francesco A. Donnarumma, che assolutamente non conosco, credo abbia
avuto qualche "piccolissima" esperienza di cavi, quindi coem vedi siamo già
in due, e non credo si sia gli unici sulla terra.
Ciao
Andrea

 in due, e non credo si sia gli unici sulla terra.
Sfortunatamente nessuno dei due mi ha dato l'ok per fare delle prove.



C'è anche l'ipotesi che le cose non si escludano a vicenda, ti pare?
Ciao
Andrea

 C'č anche l'ipotesi che le cose non si escludano a vicenda, ti pare?
Certamente. Ma ti ho gia` spiegato che a me interessa per motivi
professionali. Di cose strane e non prevedibili ne ho viste parecchie, e
aggiungerne alcune alla mia scatola di attrezzi sarebbe una buona cosa. 


 
Che cosa non si esclude a vicenda? Che tu e altri affermate di sentire
differenze a destra e a manca e *allo stesso* tempo non vogliate
sottoporre a verifica queste affermazioni? Non mi sembra che valga un
granché come sicurezza di sé. Mi sembra anzi che abbiate una paura
dannata di far cilecca.
Perché?
Piercarlo

 rimborsi le spese :-)
E se alla fine le differenze le senti anche tu ?? :-) Che facciamo :-))
Sempre convinto che se le persone condividessero le stesse esperienze
empiriche alla fine certi assolutismi cesserebbero di esistere.
Adesso la lancio propongo un incontro del NG in luogo neutrale , magari
andiamo da berry ... :-)
A parte gli scherzi una cenetta magari cominciando con quelli piu' o meno in
zona la si puo' provare ad organizzare
Saluti
Daniele Alunni

a venire a studiare il fatto. 
Mi sembra di essere diventato Padre Pio.... (faccine)
Ciao,
Francesco

venire a studiare il fenomeno da te?
Ih, ih, ti vedo già con l' "attrezzatura" di "Ghostbusters"....
(faccine celate da un lenzuolo)
Ciao,
Francesco

molto semplice qualche RCA ce l'ho in casa quasi quasi prendo il saldatore
Il "provacavi" lo ha fatto diversi anni fa David Salz della
Wireworld....
Ciao,
Francesco

Sfortunatamente nessuno dei due mi ha dato l'ok per fare delle prove.
Come no?
Quando vuoi, ma a spese tue.... (faccine)
Ciao,
Francesco
P.S. ....e quando resuscita l'impianto....

 dannata di far cilecca.
Io la mia disponibilita' l'ho data, e pensa che non reputo i cavi od altri
ammenicoli ,fondamentali.
Non sono un guru, non vendo cavi, e se ti interessa non sono neanche
disposto a spendere per dei cavi, al limite cambio un componente semmai.
Sempre considerato il progetto come componente fondamentale di un
apparecchio, guardato sempre con diffidenza chi fa l'elenco di buoni '
ingredienti ' che mette nei suoi apparecchi, qualche diffusore me lo sono
costruito, qualche diffusore di buoni progettisti l'ho aperto ed esaminato,
quando frequentavo le mailing list qualche email con alcuni progettisti l'ho
scambiata.
In nessun diffusore che ho esaminato ho trovato cavi particolari, buoni cavi
si, ma niente che giustifichi certi prezzi che invece possiamo trovare sul
mercato.
Sempre usato componenti normali per i miei x-over, perche' convinto (perche'
verificato empiricamente all'ascolto) che un progetto sbagliato non si
corregge usando cavi speciali o componenti costosissimi.
Pero' dopo aver ascoltato impianti in cui non funzionava un tweeter e c'era
che non se ne era neanche accorto qualche dubbio sulle facolta' uditive di
taluni ce l'ho :-)
Ah e non erano pochi  a non esserne accorti...
Scusa per la premessa, ma ora secondo te perche mai mi sarei sbilanciato
dicendo che ho trovato differenze udibili e ben riconoscibili fra due cavi.
Un minimo di buona fede me la vuoi concedere ? :-)
Nel post piu' sopra sono stato anche abbastanza chiaro no? Hai trovato
vagheggiamenti da recensore (sordo) di qualche rivista pseudo audiofila?
Che fai mi butti nel mucchio? Fra l'altro non sono l'unico disposto a
mettersi in dubbio, mi sembra che anche altri lo siano.
Non crederai mica che la autostima crolli per queste cavolate ... ?
Ma una domanda te la devo fare? ma non hai mai sentito alcuna differenza
ascoltando dei cavi diversi?
La mia e' semplice curiosita', pura e senza altri fini.
Saluti
Daniele Alunni

Andrea
Provate dei tiranti d'antenna, in lega ferrosa,
di buona sezione altrimenti hanno troppa
resistenza. ..Elettrica, intendo. Mi pare di poter
dire, che quasi chiunque sentira` la differenza.
..Ho scritto anche questa. E pensare che c'e`
stata gente che, disperata, ha abbandonato
ogni delicatezza e ha cambiato i tweeters
Ciao


 P.S. ....e quando resuscita l'impianto....
Spero per te che resusciti presto, senza musica si vive male!


 zona la si puo' provare ad organizzare
Non ho problemi a spostarmi.
Ciao, grazie, ti scrivo in privato per la messa a punto.


 ha scritto nel
messaggio news:1flpkfp.q9xsv81w776bwN%piercarl...@tiscalinet.it...

Mi dispiace dirlo, ma vi state dando un pò troppa importanza.
E' un grave errore.
Ciao
Andrea

Ovviamente si:e' la mia passione.Ma sai dove abito?
Comunque non sono i cavi ad essere prioritari.
E' importante arrivare a cavi di potenza da 5 euro al metro .
Andare oltre si fa solo con impianti molto raffinati che sentono la
differenza.
Parlo di sistemi completi stereo da  4000 euro ma con componenti molto
selezionati:ovvero il meglio a quel prezzo,il mio pallino (quindi suonanti
come molti sistemi da 8000 euro e oltre).
A questi livelli solo inizia ad aver senso introdurre cavi migliori (es
placati agento a 15 euro al metro).
Esistono anche cavi tradizionali in puro rame molto costosi che riescono a
migliorare notevolmente la precisione sulla gamma bassa ma a costi molto
elevati; che per me significa 800 euro a listino.Ma funzionano eccome.Anche
su questi si puo' risparmiare molto prendendoli non rivestiti ma il cavo da
cui sono partiti,senza calze aggiuntive,connettori speciali etc.
Ecco che si scende anche con maggiori sezioni a 25 euro al mt.
Ovviamente sono per un impianto da 5000 euro in su dove si abbiano delle
casse in grado di apprezzare il loro contributo positivo.
Ciao
berry

 
Mi dispiace dirlo ma non sono io che devo provare di possedere delle
supercapacità auditive. Non le posseggo e basta e sono in più che
abbondante (e gradita) compagnia.
Affermate di poterlo fare qualcosa di speciale o di inusuale?
"Hic Rhodus, hic salta!"
Secondo te è chieder troppo?
Ciao!
Piercarlo

 Daniele Alunni
Saluti
Piercarlo

 Affermate di poterlo fare qualcosa di speciale o di inusuale?
Noooo, affaerma la banalità della cosa, e mi stupisco di chi non se ne
accorge.
Ciao
Andrea

Andrea
..Aaa-a-a-a-a-a-a-aaahhh... basta!
questo e` un dialogo tra sordi


 differenza.
Visto che pare di capire hai un negozio, scegli un cd player, un
amplificatore e dei diffusori che siano rivelatori. Scegli un ottimo
cavo di potenza, di quelli che fanno la differenza. O magari anche due,
cosi` si possono fare delle prove comparative. Se sei interessato si
puo` anche provare con cavi di alimentazione. 
Mi mandi in email i dati dell'impianto campione in modo che possa
studiarli e preparare il test. 
Vengo da te facciamo un po' di prove e di misure (da specificarsi piu`
avanti). Se in condizioni controllate non si sente nessuna differenza mi
paghi le mie spese di traferta e il mio tempo.
Ciao


 ma di diversità evidenti. Mi pareva chiaro, oramai.
Cosi` evidenti da non voler rischiare di fare una prova?


Cosa pensi che rispondo?
Che io metto il mio tempo, tu il tuo,scriviamo di comune accordo i risultati
sull'ng o due diversi commenti sui risultati e tu ti paghi la trasferta.
Sistema :
Cd CD17 Marantz.
Pre AM audio 04FII
AM Audio Finale MOS80
Martin Logan Scenario.
Ciao
berry


 Martin Logan Scenario.
Cavi di alimentazione e di potenza?
Nel frattempo comincio a studiarmi il sistema. Puo` darsi che debba
chiederti dei dettagli, ma lo faro` in privato


 questo e` un dialogo tra sordi
Eh va bhe, hai ragione pure tu... ma d'altra parte cche cce voi fa'...
semo fatti cosě! ;-)
Ciao!
Piercarlo
PS - Ma tu cosa senti? 'Sti cavi a casa tua che fanno?

'Sti cavi a casa tua che fanno?
il fatto e` questo : ho tali cose in cima alla lista
delle mie priorita`, che l'ascolto tranquillo della
musica scivola, direi, tendenzialmente verso la
vecchiaia. E, parecchio prima dei cavi, dovrei
pensare a ben altre cose grossolanamente
essenziali. Pero` dico questo : una volta provai
i tiranti d'antenna, in lega ferrosa. Ebbene, a
parte la ovvia attenuazione data dalla resistenza
elettrica di tali cavi (che tuttavia si potrebbero
scegliere di generosa sezione, oltre il mezzo
centimetro), devo dire che in qualche caso
notai come un piacevole ammorbidimento del
suono, come se... come se... non lo so, prova!
Ciao



Ma non ti viene il dubbio che sostanzialmente non me ne possa fregar di meno
di far prove?
Mica sono io che devo convincermi di qualcosa, quindi dov'è il problema?
Se tu e altri non riuscite a concepire l'idea che anche un componente
passivo coem un cavo di collegamento (chissà perchè, poi) abbia la sua
influenza sul suono, il problema è solo vostro.
Inoltre, l'influenza dei cavi è cosa arcinota, quindi non c'è alcun
fenomeno" nuovo" da studiare.
Ciao
Andrea

 fenomeno" nuovo" da studiare.
Non e` noto a livello elettronico, questo posso dirlo con sicurezza. E`
solo un fatto acustico, che vorrei correlare con qualcosa di
elettronico.


 fresca.
Guarda che checche' ne pensiate tu o Franco, i motivi per cui non ho
verificato alla cieca sono  molto semplici : le differenze mi sembravano ben
definibili e l'altro che e' un po' difficile fare una prova alla cieca da
solo :-)
Comunque non mi sono posto il problema , spero che dai vari post sia chiaro
come la penso.
Sono curioso di vedere cosa potrebbe succedere.
Ovviamente per dare una base valida alla cosa ci vorrebbe un campione
statisticamente rappresentativo di persone. Mi voglio tanto bene ma non mi
posso considerare cosi' tanto da poter rappresentare tutto il mondo .
Credo che sia anche utile dire che i diffusori con cui li ho provati sono un
carico per niente difficile eletricamente con rotazioni di fase ed un modulo
nella norma.
Le elettroniche erano 'sane' , nel senso non di apparecchi cantinari o
particolari circuitazioni che sacrificano l'affidabilita' e la stabilita' di
funzionamento e la capacita' di interfacciarsi con altri apparecchi. Sempre
perche' e' giusto fare una prova che sia significativa e controllata.
Ciao
Daniele Alunni

 Ciao
Non ci penso nemmeno! :-). Da quando non ho piů gli apparecchi (un anno
e mezzo piů o meno) sono praticamente obbligato, per ovvie ragioni di
convivenza civile con i vicini, ad ascoltare in cuffia. O, quando ne ho
voglia (cioč molto di rado), a ficcarmi in qualche discoteca, dove perň
non č molto facile ascoltare Sarah Vaughan o Laura Fygi.Capirai quanto
me ne possa fregare dei cavi ammesso e non concesso che riesca anche
solo a intiepidirmi nei loro confronti... ma penso che se mi intiepidirň
prima verso il superenalotto. 
E per il resto i miei problemi di tempo sono molto simili ai tuoi: a
Milano ormai ti prosciugano anche dei cinque minuti...
Ciao!
Piercarlo

 posso considerare cosi' tanto da poter rappresentare tutto il mondo .
Devi rappresentare solo te stesso: non cerco misure in media, me ne
basta uno. 
Hai ricevuto la mia mail in privato?
Ciao


 basta uno.
Dimenticavo:
Peraltro a berry ho proposto che, se vuole, puo` anche organizzare un
panel di ascolto: presumibilmente ha una saletta piu` ampia. Ma anche in
questo caso, se su una dozzina di persone ce ne fosse solo una che sente
qualche differenza, sarebbe sufficiente per l'indagie. Sono i cosiddetti
test di esistenza, in cui basta un risultato positivo per mettere a
posto le cose.
Riciao


 Daniele Alunni
Ciao!
Piercarlo

 
Aggiungo un aneddoto: all'ultimo Top Audio mi è capitato giusto di
passare nella saletta della Marantz... in cui ho visto gli unici cavi
che, nell'ipotesi di una loro influenza sulla timbrica, avessero
tecnicamente un senso: erano di fatto delle piattine giganti, stile
piattine di connessione tra dischi IDE ma con molti meno conduttori e
comunque molto più grossi. Una costruzione che, se fatta a dovere,
minimizza tutti i parametri che potrebbero dar noia: resistenza serie,
induttanza e capacità parassite ridotte al minimo possibile. In più
erano esteticamente "double face": godibili a vista ma anche facilmente
nascondibili dietro i mobili o sotto i tappeti.
Non so quanto l'ingegnere che ha pensato quei cavi fosse convinto della
loro effettiva influenza sul suono ma, a prescindere da questo, ha dato
tra le risposte possibili una delle migliori e senz'altro delle più
intelligenti. Altro che i deliri sui "microdiodi" di Van Den Hul!
Ciao!
Piercarlo

Ciao Franco!
Quando finalmente avrai trovato qualcuno che ha il coraggio di fare le prove
che da diverse settimane ti sento "implorare", fammi un fischio che vengo
anch'io come semplice uditore, assistente, quello che vuoi. Senza alcun
onere per nessuno purche' non si sia troppo lontani dal Veneto.
Adesso sono veramente tanto curioso!
Saluti a tutti!
Roberto FURLAN

 esistono, richiedo i danni.
Dai Franco, basta con questa provocazione. Siccome dai la sensazione di
essere una persona intelligente, non credo che tu non riesca a capire il
problema. Da quando abbiamo cominciato a parlare di prova alla cieca sui
cavi mi e' venuta una certa curiosita' di organizzarla, tanto per vedere
l'effetto che fa (su di me). Ma... ci sono dei ma. Un conto e' trovarsi fra
due-tre amici e fra un bicchiere di Porto ed uno di Whisky fare delle prove,
anche serie nel metodo, ma in pieno relax. Un altro conto e' tirarsi in casa
un rompiballe pronto a chiederti dei soldi: in fondo, come dice AndreaCD, a
nessuno puo' fregare di meno di mettersi in 'ansia da prestazione' per un
hobby. E poi da quando penso a come organizzare questa prova (anche in
proprio, intendo)...mi viene sempre una preoccupazione nuova: avere qualcuno
dietro i sacri apparecchi ad armeggiare per quaranta volte sugli
spinotti...aiuto, che tortura! Bisogna trovare metodi piu' indolori! Se mi
verranno idee, ne riparleremo!
Ciao!
P.S. chi fa ricerche per lavoro dovrebbe pagare le cavie, a prescindere dai
risultati. Non il contrario!

 Franco
Ciao, Fernando

> cosa ti preoccupi?
Sono una persona che non fa e non accetta scommesse.Non ci rimetto e non
voglio fare rimetterci gli altri.
Sono fatto cosi.
Poi aggiungio:e' un brutto periodo.
Ciao
berry

 e spillargli un po' di quattrini!
Questo non a mio vantaggio. Le mie fonti di sostentamento sono diverse
:-). Dal mio punto di vista la situazione e` questa: 
1) qualcuno dice che c'e` un fenomeno interessante.
2) carico in macchina 50000 euro di attrezzatura, mi faccio 1000 km di
strada, sto fuori una notte o due
3) scopro che il fenomeno non esiste. 
Posso incazzarmi un pochino in quest'ultimo caso? Alla mia eta` potrebbe
fare male alla salute :-). Allora per non incazzarmi richiedo che chi fa
il claim iniziale sia serio, e se ne assuma le conseguenze. 
Del resto, visto che tutti dicono che sono fenomeni ovviamente
rivelabili, di che cosa si preoccupano? Se fossi sicuro che non si
sentono non proporrei neanche tutto questo tran tran, sarebbe ovvio che
cercherei solo di spillare quattrini (senza nessun vantaggio da parte
mia). Ho di meglio da fare :-)
Ciao


 Poi aggiungio:e' un brutto periodo.
Questo lo immaginavo. 


 risultati. Non il contrario!
Questa non e` una ricerca di mercato, in cui una azienda recluta delle
persone per fare delle prove (che paga). 
In questo caso invece c'e` qualcuno che dichiara l'esistenza di un
fenomeno che a me interessa studiare. E` ovvio che se il fenomeno esiste
il tempo della persona viene ripagato, ci mancherebbe. A parte il suo
tempo, che ha un suo valore, c'e` anche il fatto che mi ha insegnato
qualcosa, e anche questo deve essere ripagato. Se invece il fenomeno non
esiste, mi sento un po' preso in giro.
Ciao



Pare che si possa fare una prova in veneto, a due passi da te.
Ti faccio sapere.
Ciao


Spero per te che resusciti presto, senza musica si vive male!
L'impianto, fortunatamente, ha fatto sempre il suo dovere, però
ufficialmente rimane "indisposto" per certe cose..... (faccine)
Ciao,
Francesco

 E' l'ascoltatore che "deve" dirti se sente differenze...
Forse a verificare che tali differenze, se asserite, possano o meno
coincidere con qualche manifestazione elettrica nell'impianto?
Hai mai provato a farti un audiometrico? Provaci, è un'esperienza
interessante: i tre quarti della roba che si sente a basso livello è
soltanto immaginata...
Ciao!
Piercarlo

Sono daccordo che per te sia troppo ma a me non interessa che si rilevi che
in certe condizioni come dici tu non ci siano differenze :mi basta quelle
che sento io ed i miei clienti.
Comunque io non spingo cavi da 800 euro,anche se ne uso uno.
Ma consiglio quelli da 5 euro al mt ed al massimo quelli da 15 placati
argento.
Anche il litz FDS non mi ha entusismato.
Ciao
berry


 E' l'ascoltatore che "deve" dirti se sente differenze...
Certo! A me interessa correlare quello che viene sentito con il
funzionamento del sistema. Analizzatore di reti, analizzatore di
distorsione, impendezimetro, oscilloscopio e un po' di altre cose varie
:-).


 che sento io ed i miei clienti.
Appunto perche' le senti mi interessa scoprie a quali fenomeni elettrici
sono dovute. Ovviamente compensado il tuo disturbo per il tempo che uso.
RIPETO, forse non mi sono spiegato bene. Senti una differenza, mi
interessa indagare a quali motivi e` dovuta. Che poi io lo scopra o no
e` dovuto alla mia capacita` e alla mia strumentazione. In ogni caso
(sia che scopra i motivi che non li scopra) tutto cio` non ti costa
nulla, anzi e` mio dovere compensare il tuo tempo e la tua
disponibilita` (sperando che tu non sia troppo costoso :-). Fino a 100
euro/ora mi pare ragionevole, in fondo sei un professionista di livello
elevato. 
Il discorso e` diverso se tu dici di sentire delle differenze che poi
non senti. Allora, E SOLO IN QUESTO CASO, ho perso il mio tempo. 
Se usi cavi di potenza placcati argento, si possono confrontare con
cavacci da elettricisti di pari sezione. Senti la differenza in questo
caso?
Ciao


:-).
Mi deludi molto.
E la "supercazzula".....? (faccine)
Ciao,
Francesco

 E la "supercazzula".....? (faccine)
Era un vecchio modello a valvole e l'ho buttata :-))
Ciao!


Era un vecchio modello a valvole e l'ho buttata :-))
Hai fatto benissimo! (faccine multiple)
Ciao,
Francesco

 Francesco

 Ciao


 quanto chiedi di rimborso.
Non e` una sfida.
Dipende da dove abiti, e solo se si appura che non esiste nessuna
differenza (il fatto che io non lo senta o non riesca a misurarle e`
ovviamente irrilevante).
Ci sentiamo in mail privata per mettere a punto i dettagli.
Ciao, grazie


 ha scritto nel messaggio
news:3ddb339...@News.CIS.DFN.DE...


Se e' vero che tanto mi da tanto....
...non comprerò mai un prodotto a valvole.... (faccine)
Ciao,
Francesco

 Francesco

 Ciao, grazie

E chiudo con le valvole, non le uso da molto.
Ah, ecco...
Allora sei TU che parli per partito preso!
Bah!
FaD

AM AUDIO a favore delllo stato solido:
Quando faceva pre da un milione e finali da altrettanto non era male.
Era difficile trovare qualcosa di meglio a quei prezzi.
Ho pero' sentito Unison sorpassare (per merito del pre a valvole integrato
probabilmente) il pre 04fII+mos80.
Ed a meta' prezzo.
Quindi anche certi finali packaged (nell'Unico: cosi qualcuno di voi mi ha
detto), forse per il pre a valvole,possono battere finali discreti delle
dimensioni oltretutto del Mos80.Il pre 04F2 ha componenti ben superiori alle
valvole dell'unico,cosi come il Mos 80 ha alimentazioni sovrabbondanti
,ancor piu' di quella non indifferente dell'Unico,con fet discreti e non
pack.
Questo e' il bello dell'hifi.
ciao
berry


 FaD

Pollix wrote:
(....)
FD lascialo perdere; tanto capisce solo quel che vuol capire lui. E se 
non c'č quel che vuole lui, lo insinua. In questo č imbattibile.
Ciao!
Piercarlo
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