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Titolo: Direzione Lavori per due??

Secondo voi, è possibile che in un lavoro pubblico un ingegnere sia
Direttore dei Lavori delle opere strutturali ed un altro  Direttore
dei Lavori degli impianti termoidraulici.Io dico di sì. Un architetto
sostiene che ciò è contrario alla legge, ma non mi dice quale....
sapete darmi notizie in merito...
Grazie
Tony

 dei Lavori degli impianti termoidraulici.
Se la suddivisione è stata fatta per ridurre gli importi degli
affidamenti ed eludere le norme sulle gare allora no.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org


Il DL è uno, poi ci possono essere i direttori operativi per ogni 
singola specializzazione.
-- 
Tony


Il D.L. � unico, cos� dice la legge, poi � invalsa l'abitudine di avere DL 
per singole lavorazioni, ma la resp. giuridica va solo in testa al DL 
ufficiale. 

 Il D.L. è unico, così dice la legge
quale?
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 quale?
sono un giovincello in merito ma piacerebbe saperlo anche a me...
siccome il mondo gira intorno ai soldi e quello e' il primo caso che mi 
viene in mente
allora perche una CORRETTA
parcella calcolata secono 143/49 (cosa che tanti architetti non 
sanno/fingono di non saper fare le suddivisioni fra competenze :-P)
prevede la suddivisione in competenze e ogni competenza in progetto, DL, 
computi etc etc
?
Mat 

 sanno/fingono di non saper fare le suddivisioni fra competenze :-P)
Qui invece siamo in un campo ancora diverso, ossia il lavoro fatto per
conto di un "capo progetto".
Occorre considerare che la professione è fatta sì di lavoro in studio,
ma anche di relazioni interpersonali, di acquisizione dell'incarico, di
assunzione di responsabilità di tutto il gruppo di lavoro, nella
gestione della commessa e di altre cose che alla fine, pur non essendo
riconosciute dalla 143, costituiscono una gran parte del "lavoro" e
pesano in fase di "suddivisione".
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org


Nel mio comune abbiamo distinto, sempre per problemi legati
all'importo che superava i 100.000,00 €, la direzione lavori e
contabilità dal coordinamento della sicurezza in fase di esecuzione.
E' ovvio che la suddivisione non è lecita ma mi chiedevo se ci possono
essere problemi nella gestione del cantiere a causa della suddivisione
delle competenze.
Nick

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.e27a7da6c7e24555.43779@pietro.b...

Quello che ha firmato la DL nei doc mandati al comune, se succede qualcosa è 
quello con cui se la pigliano i magistrati. 

 > quale?
scusate se aggiungo qualcosa . la legge Merloni prevede qualcosina
per  il Raggruppamento temporaneo dei professionisti  (RTP) e indica
che uno deve fare il capogruppo, ma questo non mi sembra valga anche
per la DL. Mi sembrerebbe corretto che il DL delle strutture si
occupasse delle strutture e quello degli impianti del campo di suo
interesse. Ma purtroppo la logica non regna in questo mondo...
Saluti e grazie a tutti
Tony Manero

>>> Direttore dei Lavori degli impianti termoidraulici
Ossia la questione è: è possibile scindere la direzione lavori in più
tranche? secondo me nulla lo vieta.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 E' ovvio che la suddivisione non è lecita
Se sbagli e non lo sai, si chiama errore.
Se sbagli e lo sai, si chiama falso ideologico.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 ha scritto nel messaggio 
news:bf256a27-8204-4452...@w31g2000yqb.googlegroups.com...

Calma e gesso.
La legge merloni regolamenta (malissimo)  gli appalti, non le responsabilità 
professionali le quali sono regolamentate da norme un "tantiniello" più 
vecchie, le quali si dividono in due tipi verso il committente e verso lo 
stato.
Le responsabilità verso lo stato ricadono su chi ha firmato il documento 
consegnato alla pubblica amministrazione.
Però dipende dal documento facciamo il caso: Rossi firma un progetto che 
consegna al comune, Bianchi comunica l'inizio lavori in qualità di DL, Verdi 
firma il progetto del ca e consegna al GC, Blu viene nominato DL per le 
strutture, dal punto di vista giuridico è regolare ?
Il responsabile è sempre Bianchi in quanto il documento che permette 
l'apertura di cantiere riporta il suo nome, se succede qualche cosa è lui 
che vanno a prendere, tenete presente che se Rossi e verdi hanno sbagliato i 
progetti Bianchi aveva la responsabilità di verificarli (tanto che si 
richiede la firma del DL per presa conoscenza) e se Blu sbagliasse la 
responsabilità finale sarebbe sempre sua, Rossi  Verdi e Blu saranno 
responsabili per la loro parte ma il primo e sempre Bianchi (specie dal 
punto di vista penale)
Per il committente (solo aspetto civilistico) la cosa è diversa è lui che ha 
nominato i vari personaggi per cui ciascuno risponde per se, anche se 
Bianchi viene coinvolto in ogni caso.
Nei casi di Dl complessa generalmente il vero DL funziona come capogruppo ed 
i Dl per strutture inpianti ecc. fungono da supporto riferendo a lui ed è 
lui che deve controfirmare i vari atti es ordini di servizio.
Lo stesso si fa nei collaudi in commissione i vari commissari rispondono e 
sottopongono al Presidente pur lavorando in autonomia (spesso nei lavori 
pubblici il Presidente è un magistrato o simile per cui i membri tecnici 
svolgolo la parte tecnica mentre il presidente l'amministrativa, e per forza 
di cose si deve fidare dei membri tecnici, specie se il collaudo oltre 
l'amministrativo è anche strutturale)
Naturalmente poi visto che siamo tutti professionisti si viene a creare un 
gruppo in cui ognuno ha fiducia nel collega per cuiognuno opera nel suo 
campo specifico e portando al "gruppo" i problemi di interesse comune, fatto 
salvo che il DL (quello che ha firmato i documenti in comune ) deve poi 
approvare, controfirmare il tutto.