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Titolo: spalla di facciata fra vetrine

Spalla in muratura 50x50 che sostiene quattro piani.
Sappiamo certamente che vi e' un piviale (ma non si sa se in ghisa o
plastica)
all'interno.
Muratura attorno ai 12 e piu' km/cmq.
Nessuno ovviamente si vuole prendere la responsabilità di NON rinforzarlo
prima di agire su tutti i piani superiori da rinnovare.
Domanda e spunto per modernizzare un po il nostro settore:
esistono radiografie e/o sondaggi che mi permettono di rilevare
un vuoto o una situazione dell'interno di una muratura?
costi e modalità di esecuzione ne conoscete?
deplorevole sarebbe andare ad agire con mazzetta e scalpello A CASO
su tutto il perimetro della mazzetta gia' sollecitata per cercare il
pluviale.
Siamo nel ventunesimo secolo, il mio sapere mi porta a dire
che ok che potranno essere 20-30 cm di materiale da superare,
ma esisteranno pure degli strumenti capaci di andare un po piu
in profondita' di quel tristre 10-15 cm (e forse sto gia sognando)
degli strumenti che rilevano ferro e solo ferro.
Mat

 degli strumenti che rilevano ferro e solo ferro.
Magari dico una scemenza, ma scaricare nel pluviale acqua molto calda (o 
molto fredda a seconda della stagione) e fare una termografia?
In questo modo dovresti trovarlo anche se è in PVC.
Repo 

Caro Mat,
neanch'io mi prenderei la responsabilità di evitare di rinforzare una 
spalla in muratura che porta 4 piani.
La muratura può essere di ottima qualità finchè vuoi, ma un rinforzo con 
profili in acciaio o calcestruzzo ce le metterei proprio.
Franz

 profili in acciaio o calcestruzzo ce le metterei proprio.
questo e' quanto purtroppo (purtroppo per non assecondare il loro volere di
non farlo)
mi sono piegato a pensare anche io,
o metà delle strutture che eseguiamo non andrebbero fatte,
ma quando sei in montenapoleone a milano
e solo, non per sondare, ma per entrare a GUARDARE nel negozio
devi avere l'autorizzazione del locatore del locatario, dello studio che
segue il primo e lo studio che segue il secondo...
e poi ti comunicano in toni altisonanti e formale via fax che ti e' permesso
fare cio' che vuoi
ma in 3gg.
manco il piacere lo facessero a me se non vien giu casa loro!
in internet in quanto a radiografie se ne parla tanto ma ben pochi nomi,
se non si va nella carpenteria metallica..a questo punto penso:
se lo fanno sugli acciai, cosa sarà mai farlo su della "banale" malta!?!?
ho chiesto info ad una società, per pura cultura persona vi faccio sapere.
Mat

abbastanza macchinoso, servirebbe un flusso continuo,
una pulitrice a pressione ad acqua calda basterebbe,
ma mica stupido.
E' che siamo saliti sulla luna da un po cazz esisterà qualcosa di piu
rapido,
visto che questi si beccano affitti stratosferici possono sganciare (a
pagare invece

premessa (posticipata prima che scatti uno dei tanti flame) sono daccordo,
devi esser pagato per metter in sicurezza una struttura,
non una gara al rischio per lasciar procedere i lavori
Mat

 costi e modalità di esecuzione ne conoscete?
Domanda qui
http://www.4emme.it/
-- 
Ciao, pietro.b
http://pib.netsons.org

 due tagli orizzontali.
ecco ora ricordo,
proprio un certo ingegner allehcsec (letto al contrario) spero di non
sbagliare il nome
o letto che sullo stesso fabbricato ai tempi aveva fatto per la 4emme
un rilievo delle tensioni presenti in muratura proprio dello stesso edificio
con il taglio di due murature e martinetto.
fantastico...e' questa l'ingegneria che adoro, peccato sian cosi rari i casi
in cui applicare metodi simili,
faremmo un grosso salto di qualita non solo per noi stessi ma anche agli
occhi degli altri
Mat

 bene...
Perchè no?
C'è il capitolo 5 delle istruzioni del CNR DT200/2004 che spiega
proprio l'utilizzo di materiali compositi fibrorinforzati per il
consolidamento delle murature
http://www.cnr.it/documenti/norme/IstruzioniCNR_DT200_2004.pdf
In genere si opera una preventiva scarificazione dell'elemenmto e la
ricostruzione dello strato superficiale con malte ad alta resistenza
che garantiscano meglio la trasmissione degli sforzi da un materiale
all'altro. Si fa anche con il c.a., perchè nelle strutture esistenti
spesso lo strato esterno si presenta degradato


Mat ha scritto:

Ma scusa puoi accedere al tetto? ... vedi da dove parte il discendente, 
vedi dove sta il pozzetto a terra e credo che piu o meno lo individui, no?
prob. mi perdo qualcosa *troppo semplice* :)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.5bc67d89bec3cc1e.43779@pietro.b...

anche io ti consiglierei termografia (può rilevare umidità in alcune zone 
consentendoti di rilevare il pluviale)
georadar (come detto ti consente di relevare anomalie e differenze di 
amteriali anche in profondità)
e assocerei a questi quando trovi qualcosa di particolare una endoscopia 
allinterno di un foro tra i giunti di malta dei mattoni.
se hai bisogno contattami 

Esistono le prove soniche , che possono individuare i vuoti nelle murature
Le uso anche per conoscere lo stato delle malte, mai fidarsi un muro bello 
all'esterno :)
"^InG^ -> TenS" <""lo_+de+*fla\"@ 
gm__ail.com
"> ha scritto nel messaggio 
news:gad89h$5kl$1...@tdi.cu.mi.it...


eduardo.ligotti ha scritto:

Giusto, ma non si discuteva sulla qualità... ma sulla posizione. Penso 
che in effetti, una "capatina" sul tetto non sarebbe male.
Ciao