Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: Le doti di un programmatore

Quali devono essere secondo voi?
Io metto, al primo posto, la pazienza con i clienti :)
Ciao, Sandro

 Io metto, al primo posto, la pazienza con i clienti :)
Concordo, metto al secondo posto la pazienza con la controparte dell'altro
sesso.
--
Jax
====
E' sincero il dolore di chi piange in segreto. (Marziale)

Io metto, al primo posto, la pazienza con i clienti :)
Togli le ultime tre parole e lo smile: quella e' la mia risposta.
:)
-- 
Morde. 
(
mo...@despammed.com
)

 sesso.
considera poi che, mentre il cliente richiede pazienza ma porta soldi,
l'altro sesso richiede pazienza e porta (solo) spese
:D
Ciao, Sandro

1- Divinazione
2- Pazienza
3- Sensi di ragno
4- Genitali antideflagrazione
5- Sfintere anale ignifugo
Mi fermo altrimenti continuo a delirare...:)

 Quali devono essere secondo voi?
Una fondamentale č quella di rispettare il topic dei gruppi che discutono
di programmazione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 discutono di programmazione.
Ciao Andrea,
Rispondo a te ma č per tutti: da 1 a 10 quanto secondo voi
conta che un programmatore conosca( e rispetti ) la netiquette?
Andrea

 conta che un programmatore conosca( e rispetti ) la netiquette?
una bella domanda, a contorno del tuo post, off topic rispetto al thread e
palesemente polemico, quindi in palese violazione della netiquette. Cosa
aggiungere.. ;)
Ciao, Sandro

 Ciao, Sandro
Ciao,
Andrea

 fino ad un certo punto.
E' OT e basta: qui dentro si discute di Delphi.  
Oltretutto l'OP non č nuovo a questo tipo di cose.
Spostatevi da un'altra parte.


 conoscono", ecc.
non ho preso posizione semplicemente perche' la netiquette in quanto tale
non ha nessuna attinenza diretta col topic e, estendendo il concetto, con i
programmatori in genere. Il conoscere e seguire la netiquette al massimo
dovrebbe essere prerogativa di chiunque usi usenet, programmatore, spazzino
o agricoltore che sia, ma siamo sempre e comunque, e ancora di piu', off
topic. Ricordiamoci poi che la netiquette prevede esplicitamente l'off
topic, vale a dire l'andare fuori dal manifesto di un gruppo, certo,
segnalandolo opportunamente con [OT] nel subj del messaggio, ma teniamo
anche presente che, al di la' di quanto previsto dal manifesto, un argomento
come "le doti del programmatore", oltre ad essere uno spunto di discussione
interessante e spiritoso (due aggettivi completamente sconosciuti al
laforgia) e' di interesse generale per il gruppo, che e' frequentato da
programmatori. Piaciuta l'arringa? ;)
Ciao, Sandro

programmatori. Piaciuta l'arringa? ;)
Sinceramente no :p
Il gruppo si chiama it.comp.lang.delphi e si *dovrebbe* parlare
strettamente di questo, come succede sui gruppi specifici seri.
La scusa del tag [OT] -- che tra l'altro nel caso specifico era
assente -- può portare il gruppo a diventare un calderone di argomenti
più o meno attinenti e il rischio è, come è successo e succede per
molti altri gruppi, di trasformarlo in un immondezzaio.
Questo, logicamente strettamente IMHO.
Ciao.
-- 
"La velocità luce non è sufficiente Comandante Nunziatella, 
dobbiamo passare alla velocità smodata!"

 ha scritto nel messaggio
news:br6m3i$2940v6$1...@ID-43509.news.uni-berlin.de...


 la pazienza per me viene in secondo piano !
io mi sto accorgendo che col tempo la mia pazienza comincia a venir meno; ho
bisogno di una vacanza, oppure di una segretaria che faccia da filtro ;D o
magari di entrambe :D
Ciao, Sandro

 molti altri gruppi, di trasformarlo in un immondezzaio.
beh allora, anziche' lamentarti, proponi l'apertura di un ng
it.discussioni.programmatori, cosi' buttiamo li' le chiacchiere; fino a che
non ci sara' un gruppo del genere, pero', non lamentarti se, oltre
all'aspetto tecnico, si va anche sul discorsivo qua in ng.
Ciao, Sandro

all'aspetto tecnico, si va anche sul discorsivo qua in ng.
Io non mi sono lamentato. Tu hai scritto "Piaciuta l'arringa? ;)" e io
ho risposto "no, non mi è piaciuta". Normalmente non intervengo nelle
discussioni OT e vivo benissimo. 
Però, vedi, c'è un manifesto e se si inizia a non seguirlo è finita.
E' finita perchè con quella scusa si inizia ad insinuare nel gruppo
ogni tipo di discussione (politica inclusa, ci sono cascato anche io
alcuni mesi orsono).
Poi fai quello che vuoi, voglio solo ricordare che questo è uno dei
pochi gruppi che si salva da trollagini varie, proprio perchè i toni
sono normalmente pacati e IT e comunque anche quando si "litiga"
normalmente si litiga su puntatori o handles :-)
Un'ultima nota: questo thread non era particolarmente OT,
semplicemente è stata un'occasione per parlarne.


 Un'ultima nota: questo thread non era particolarmente OT,
E' vero, "particolarmente" è il termine sbagliato: è *assolutamente* OT.


1) fermezza
2) capacità di dire a clienti, a capi progetto etc che "NON SI PUO 
FARE", "SEMPLICEMENTE NO", "QUESTA SOLUZIONE CHE VA BENE OGGI CAUSERA UN 
MARE DI PROBLEMI (=TEMPO, MOLTO TEMPO) AL MOMENTO DELLA IMPLEMENTAZIONE 
DI NUOVE FUNZIONALITA'"
3) concretezza, x arrivare a quelle 3/4 domande che in genere 
rappresentanto il cuore del problema, accantonando i dettagli meno 
significativi e chiudendo la bocca a coloro che, volontariamente o 
involontariamente, aggiungono inutile complessità al problema, compresi 
clienti e coloro che fanno da interfaccia tra chi sviluppa o analizza ed 
i clienti stessi
4) mentalità aperta e disponibile a imparare, usare, disimparare, 
re-imparare, usare, re-disimparare....
5) sangue freddo nei momenti critici
6) curiosità
7) PASSIONE e non MANIA per questo lavoro
8) umiltà, xche anche pezzi da 90 come la banda dei 4 dei design 
patterns potrebbero avere qualcosa da imparare da un 18enne uscito 
fresco fresco da un itis ad indirizzo di informatica.
9) vedere l'esperienza acquisita come punto di partenza per andare 
avanti e non come punto di arrivo
A

 i clienti stessi
Ci riesci?
Un Carmine, depresso.

Lasciamo perdere che oggi sono depresso.
Senza scendere nel privato che non e' il posto adatto, il mio suggerimento e'
di pensare a cambiare lavoro, *se* questa situazione deriva dall'incapacita'
di chi ti gestisce e ha fatto le trattative col cliente. Un buon datore
dovrebbe proteggere le sue risorse, senza coinvolgerle, perche' e non c'e'
niente di piu' brutto che un programmatore con il morale basso e lo scazzo.
(dalle mie parte scazzo=poca voglia di fare qualcosa)
Se invece lavori in proprio, non posso che essere solidale con te e dirti di
metterci una pietra sopra, cercare di riposarti e mandare giu' questo boccone
amaro.... Col tempo ti risolleverai, ci vuole pazienza, tanta pazienza.
Forza!
-- 
Morde. 
(
mo...@despammed.com
)

Grazie Morde per il supporto :)

 Io metto, al primo posto, la pazienza con i clienti :)
Ci sono anche dei corsi da fare... è per i consulenti, ma con buona fantasia
può essere esteso...
http://manualedelperfettoconsul.splinder.it/1054447200
Non sono pochi quelli che usano la "programmazione per miracoli", rapida
evoluzione della "progettazione per miracoli"... ;)
ehehe
Ciao
Matteo

Piaciuta l'arringa? ;)
Abbiamo bisogno di it.comp.delphi.discussioni, non c'č niente da fare
;)
-- 
    { 
www.fimm.tk
 }
(* 
zrgny...@atv.vg
 *)

Io metto, al primo posto, la pazienza con i clienti :)
Beh, meno male che li hai, i clienti ;-))))))
