Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: La miglior 'nona' in cd...

Qual'e' secondo voi la miglior esecuzione e incisione della gran nona di 
ludovico van in cd ?
;)
Grazie...
Fabio PandaR1

 di ludovico van in cd ?
come esecuzione o anche come incisione?
una delle mie preferite (ne ho 4 versioni) è quella di john eliot gardiner,
se ricordo bene telarc...
cmq la nona si compra in varie versioni e poi si sceglie la preferita :-)
una bella versione è quella di toscanini, ma la qualità dell'incisione è
bassa, mentre non mi è piaciuta nell'esecuzione di bruno walter, non mai
sentito infine nè furtwangler nè von karajan
ciao
roberto

 bruno walter, non mai sentito infine nè furtwangler nè von karajan
Grazie ;)
Fabio PandaR1

ludovico van in cd ?
La migliore artisticamente parlando è quella di Herbert von Karajan
del 1976, ma non trascurerei neanche le altre due (1962 e 1984). 
La migliore dal punto di vista della registrazione è la versione in
SACD di Runnicles per la Telarc.
-- 
Ciao,
F|A|D
--------------------------
Attenzione! Il ng è infestato:
www.bynoi.com/berry.html



Sicuramente Karajan,1976,DG.
Wideneck (Antonio Esposito)
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 Fabio PandaR1

-> Toscanini - RCA
Come passare indisturbati da una "lumaca" ad un "ghepardo",
dimenticando, nel frattempo, un certo Ludovico van... :-(
ROFTL al quadrato per la coerente scelta! :-)))
-- 
F|A|D
--------------------------
Attenzione! Il ng è infestato al quadrato:
www.bynoi.com/berry.html
www.google.it/groups?hl=it&lr=&newwindow=1&selm=4015ec4c.11183205%40News.CIS.DFN.DE
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&selm=40b0f68c.2825152%40News.Individual.NET

 ROFTL al quadrato per la coerente scelta! :-)))
Karajan e' un grande direttore ma, se si considera meglio la storia
dell'interpretazione altri hanno quasi sempre fatto meglio di lui
Bach JS lo fanno meglio ... quasi tutti
Mozart lo fa meglio Walter
Beethoven lo fanno meglio ... in molti
Bruckner lo fa meglio Wand
Brahms lo fa meglio Furtwaengler
Wagner, beh qui ci sono Krauss, Furtwaengler e Kleiber
Mahler lo fa meglio Walter (e Bernstein Boulez e Abbado)
Comunque ho molti dischi di Karajan, e ricordo, alla rinfusa, un
grande Tristano (agli antipodi di Furtwaengler ma culturalmente
interessantissimo), il Pelleas di Debussy, il Don Carlo di Verdi, La
Butterfly di Puccini.
La famosa 'rivoluzione' wagneriana degli anni 60/70, accreditata a
Karajan, ha radici piu' antiche, in una tradizione parallela che fa
capo alla mitica incisione degli anni 30 del 1 atto della Walkiria,
per poi passare per Krauss fino a Boulez. Karajan e solo una tappa
(significativa comunque) di tale rivoluzione
Comunque le interpretazioni di Furtwaengler e Toscanini sono
paradigmatiche seconso la maggior parte della critica, a prescindere
dall'opinione di un FAD od un andy quasiasi, e quindo sono comunque da
ascoltare come punto di riferimento. E comunque dire che Toscanini e
Karajan si dimenticano di beethoven mi sempra una affermazione un po'
forte che merita' una elaborazione, se no e' ha solo il valore di una
frase da bar buttata li per provocare
A proposito di corenza, la interpretazione della grande musica ammette
visone diverse, a volte opposte. Se no ritorniamo alle polemiche dei
*bidelli* del Wahlalla che fischiano le regie di Wieland Wagner nel
secondo dopoguerra o il ring di Boulez-Chereau negli anni 70/80. Io
godo sia del Bach di Gould che di quello di Leonhardt, seppure in modi
diversi
P.S. Do il benvenuto a Karajan nella lista *must have* di FAD - oltre
al Berluska, alla mozzarella, ai transistor ed al SACD (scusa se ho
dimenticato qualcosa )
ROTFL al cubo per la faziosita' :-))))))

 ludovico van in cd ?
la migliore che ho sentito è secondo me quella di Bernstein riguardo alla
direzione.
Sulla migliore incisione, su due piedi non so che dire.
--
Se escludi il cibo, tutto è epifenomeno: la sabbia, la spiaggia, lo sci,
l'amore, il lavoro, il letto: epifenomeno.

 oltre ... alla mozzarella
su questa almeno, però, bisognerebbe concordare tutti quanti!
Io, negli ultimi mesi, sto sviluppando una vera dipendenza da mozzarella...
mi verrebbe da fagocitarne una al giorno, e per limitarmi devo fare degli
sforzi paurosi. Se qualche volta hai assaggiato una vera mozzarella, sai di
cosa parlo.


 Beethoven.
E d'accoodo anche su Bernstein, un grande rappresentante della cultura
anglosassone e della america *buona*, uomo di grande cultura e grande
didatta (paradigmatici i suoi video di educazione musicale). E gande
interprete di Ives: ti piace Ives ???
Dimenticavo: 
Tchjaikovsky lo fanno meglio Mrawinsky e Bernstein (adoro le
interpretazione della 4 e di Francesca da Rimini di Bernstein, e ame
Tchaikovsky non pice molto ...)
Ciao

ROTFL al cubo per la faziosita' :-))))))
Meglio decisamente "faziosi" che anonimamente bollati a fuoco con un
IS90.000 sulla prima natica, e con una falce e martello
sull'altra...:-)
--------------------------
Sustineas tibi habitu esse similes, qui sint virtu te impares

 Sustineas tibi habitu esse similes, qui sint virtu te impares
Semen retentum venenum est :-))
Ciao

Semen retentum venenum est :-))
Sperando tu abbia capito cosa hai riportato, diventa finalmente più
"inquadrabile" la tua presenza qua sopra...


 "inquadrabile" la tua presenza qua sopra...
:-))))))
Quidquid latine dictum sit, altum viditur
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>Quidquid latine dictum sit, altum viditur
Ista cum lingua, si usus veniat tibi, possis culos et crepidas lingere
carpatinas (Catullo, Carmi, 98, 3-4)


 ha scritto nel messaggio
news:Xns94EA785AD95A0fa...@213.140.2.16...

Tra tra le versioni che uniscono una buona registrazione ed una
interpretazione interessante citerei:
1) Gardiner, Orchestre Révolutionnaire et Romantique, Orgonasova-Otter-Rolfe
Johnson- Cachemaille.
    Archiv, 4D recording, 1994. A mio parere la "nona" più importante degli
ultimi 10 anni.
2) Abbado, Berliner Philharmoniker, Mattila - Urmana - Moser - Quasthoff.
    DG, 96K - 24 bit recording, 2000. L'ultimo dei classici...!
Ciao!

 carpatinas (Catullo, Carmi, 98, 3-4)
Mentula cessas, verpa lumbos apstulit


Mentula cessas, verpa lumbos apstulit
Ista cum lingua, si usus veniat tibi, possis culos et crepidas lingere
carpatinas (Catullo, Carmi, 98, 3-4)
--------------------------


 carpatinas (Catullo, Carmi, 98, 3-4)
Si qua alia in Philippo virtus fuit, fuit et contumeliarum patientia, 
ingens instrumentum ad tutelam regni. Ad illum Demochares, 
Parrhesiastes ob nimiam et procacem linguam appellatus, inter alios 
Atheniensium legatos venerat. Audita benigne legatione Philippus 
percontatus est: "Dicite mihi quid possim facere quod sit 
Atheniensibus gratum." Excepit Demochares et: "Te" inquit 
"suspendere." Indignatio circumstantium ad tam inhumanum 
responsum exorta erat; sed eos Philippus conticiscere iussit et illum 
salvum incolumemque dimittere. "At vos," inquit "ceteri legati, nuntiate 
Atheniensibus multo superbiores esse qui ista dicunt quam qui 
inpune dicta audiunt."
da Seneca, De ira 3. 23
ciao ciao


Si qua alia in Philippo virtus fuit
ROFTL, se va avanti cosě, dovrň riportare il "De Bello Gallico" in
versione integrale... 
Ma non mi va di farlo, soprattutto non ne vale la pena per chi,
semmai, il latino non l'ha mai capito e continua a farne solo "copia
copiella" per fare ruotare la coda...
Rimarco ancora una volta l'irrisione dell'immarcescibile (e latitante)
"promessa (s)fatta" di "ignorare", proveniente da persona tutta d'un
"pezzo" (il gentile consesso che ci ospita puň solo immaginare di che
genere...).
E proprio in onore di cotanto "campione di coerenza", riaffermo a chi
ha occhi, orecchie e soprattutto una, spesso latitante, cultura per
intendere:
**
Ista cum lingua, si usus veniat tibi, possis culos et crepidas lingere
carpatinas (Catullo, Carmi, 98, 3-4)
**
E adesso che si posti pure l'intero Antico Testamento, in aramaico
antico...


 copiella" per fare ruotare la coda...
ROTFL, scomodare Cesare per la mia umile persona, quando per 
risponderti basterebbe qualche versetto dai Carmina Priapea :-)))
In quanto alla tua ridicola accozzaglia di luoghi comuni cui ti appelli 
per allestire una men che ignobile forma di ripetitiva italica sintassi, 
sappi che se, in risposta a colui che semplicemente dice "tutto ciò 
che è scritto in latino suona importante", (frase che peraltro andava 
anche a supporto di una tua considerazione), rispondi in modo 
becero con un "la tua lingua può leccare culi", in tal caso ti verrà resa 
pan per focaccia.
Quindi non ti mettere a piagnucolare per le mazzuolate sui denti, 
cercando solidarietà dai tuoi sodali :-D (ma chi potrà mai stringere 
sodalizi con te?). 
L'ho già detto una volta, ignorarti non vuol dire rinunciare a difendersi.
In quanto al tuo continuo richiamo al "lasciarti stare" eccoti servito con 
una bella "copia copiella", spero tu ne comprenda il profondo 
significato...
---------------
Fuit (Epaminondas) etiam disertus, ut nemo ei Thebanus par esset 
eloquentia, neque minus concinnus in brevitate respondendi quam in 
perpetua oratione ornatus. Habuit obtrectatorem Menecliden 
quendam, indidem Thebis, et adversarium in administranda re 
publica, satis exercitatum in dicendo, ut Thebanum scilicet: namque 
illi genti plus inest virium quam ingenii. is quod in re militari florere 
Epaminondam videbat, hortari solebat Thebanos, ut pacem bello 
anteferrent, ne illius imperatoris opera desideraretur. Huic ille «Fallis
- 
inquit - verbo civis tuos, quod hos a bello avocas: otii enim nomine 
servitutem concilias. nam paritur pax bello. itaque qui ea diutina volunt 
frui, bello exercitati esse debent. quare si principes Graeciae vultis 
esse, castris est vobis utendum, non palaestra.»
 
 Cornelio Nepote, Vitae, Epaminonda 5. 1 - 4
ripeto, vai pure tranquillo per la tua strada, e vedi di non inciampare 
nella falce e rastrello :-))))


significato...
Ricorda questo e fattelo spiegare bene, perché, more solito, non hai
capito un ca**o!
**
Ista cum lingua, si usus veniat tibi, possis culos et crepidas lingere
carpatinas (Catullo, Carmi, 98, 3-4)
**
--------------------------


 **
tranquillo, meglio capire poco di latino che non capire una mazza di 
tutto il resto :-))))
adesso mi sono proprio rotto i maroni di perder tempo dietro a te, non 
c'è neppure il gusto dello scontro dialettico, dato che non riesci a fare 
altro che mascherare bassi insulti con manciate di asterischi.
Rimani pure dell'idea di essere dalla parte della ragione, per quel che 
vale la tua opinione...


 **
tranquillo, meglio capire poco di latino che non capire una mazza di 
tutto il resto :-))))
adesso mi sono proprio rotto i maroni di perder tempo dietro a te, non 
c'è neppure il gusto dello scontro dialettico, dato che non riesci a fare 
altro che mascherare bassi insulti con manciate di asterischi.
Rimani pure dell'idea di essere dalla parte della ragione, per quel che 
vale la tua opinione...
ciao ciao


ciao ciao
In riferimento alle bassezze che tirano in ballo le famiglie, e che
sono tipiche di coloro che non avendo argomenti validi da
controbattere, graffiano gli specchi con le unghie laccate, mi
permetto di attingere all'immensa cultura della commedia dell'arte
della mia regione:
"Salutami a soreta, e se non ne hai una, salutami a mammeta!"


 "Salutami a soreta, e se non ne hai una, salutami a mammeta!"
ne ho tre, non le vedo spesso poiché vivono in altre città, una 
addirittura sta in Africa, ma te le saluto di sicuro, e pure mamma, 
quando la vedo
ricambio la cortesia, saluti anche al babbo
cordialmente
