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Titolo: La SEM nel DAC Medea Weiss

Al Top Audio ho ascoltato per la prima volta il DAC Medea Weiss,
abbinato ad ampli Viola e casse Eggleston Works Rosa.
 Il risultato finale mi è sembrato notevole, grazie alla qualità di
ogni componente. Leggendo poi la prova di Suono sul Medea (10/2003) e
quella on-line su  TNT- audio, ho ritrovato nella realizzazione del DAC
alcuni concetti discussi in ambito SEM (Schermatura Elettro Magnetica),
che riporto qui sotto per sentire la vostra opinione.
1) Schermatura
La sezione analogica è costruita in un apposito scomparto, riparato
dalle interferenze del convertitore attraverso una paratia di acciaio.
2) Impedenza d'uscita dello stadio di potenza
Si attesta  a qualche frazione di ohm, per poter annullare l'effetto di
degradazione che i cavi di segnale possono introdurre; gli effetti di
tutti i parametri parassiti su queste impedenze sono di fatto
annullate, rendendo  il Medea poco sensibile alla qualità  dei cavi
per il segnale in uscita. Chi mi spiega queste ultime affermazioni?
3) Alimentazione
(tradotto dal depliant, spero correttamente) È usato un alimentatore
non-switching, la tensione di rete viene filtrata dai disturbi
elettromagnetici presenti sulla linea di distribuzione attraverso un
piccolo filtro EMF integrato nella vaschetta IEC.
Tutti i voltaggi sensibili hanno i loro regolatori separati tra canale
destro e sinistro (2 trimmer multigiri per regolare l'ampiezza del
segnale in uscita). Il risultato è un'uscita analogica libera da
"digital noise" e "channel crosstalk" (diafonia?)
4) Jitter
Non centra con la SEM, ma riporto come risolvono il problema: nel Medea
la Weiss ha voluto premunirsi contro ogni fonte di contaminazione,
elaborando un circuto PLL in grado di agganciare ed eliminare qualsiasi
forma di instabiltà temporale finanche alle frazioni di hertz. Come
già detto per i cavi di segnale, il Medea è insensibile anche alla
qualità  dei cavi  digitale per il segnale in entrata
Ciao
Mimmo
Cit. Aldo, Giovanni e Giacomo - Tel chi el telun: " Io Pdor, figlio di
Khmer, della tribù di Ishtar, colui che ha sconfitto i demoni SEM, che
ora vagano per il mondo domandandosi - ma nü, chi sem?-. (dal
milanese: ma noi chi siamo?)

 che riporto qui sotto per sentire la vostra opinione.
(cut).
Il mio commento è uno solo: quando si VOGLIONO trovare le cose, *le si 
trovano*. Quando ci si interroga seriamente se ci sono dei problemi 
sottovalutati e se ci sono delle soluzioni a questi problemi, *i 
risultati saltano fuori*.
Insomma, tra i tanti fattori che possono influenzare la qualità di una 
apparecchiatura elettronica per audio, ogni tanto farei una 
sottolineatura bella grossa su una mai esplicitamente nominata ma in 
pratica onnipresente: la pigrizia mentale ma anche intellettuale di 
molti professionisti che si occupano di audio. "Ma che vuoi, tanto va 
già bene così, su...".
Ciao
piercarlo

qualità  dei cavi  digitale per il segnale in entrata
Questo invece dice poco o nulla...
A.CiD 

Al Top Audio ho ascoltato per la prima volta il DAC Medea Weiss,
Ma lo sapete quanto costa, il trabiccolo...?
Comunque, a me sembra un grande bluff, perché dal suono, per quel poco
che ho potuto sentire, non è uscito nulla di particolare.
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
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Senatori a... vite: 
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Assassini a spasso: 
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Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

 ogni componente.
puo' essere, ma l'accozzaglia di cui parli tutto faceva al di fuori che
suonare bene. (impressione non solo mia...)
Hai sentito lo stesso impianto suonare con un altro dac, nello stesso
ambiente ?
No?
E allora come fai a dire che il dac in questione suonasse bene ?
Solo per capire, altrimenti torno a leggere le riviste (cartacee ed
online...)
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 online...)
Quoto. Assolutamente al di sotto di qualsiasi aspettativa. A quel prezzo 
poi...
Ciao
Clark Kent 


Grazie delle risposte tecniche
Ciao
Mimmo

 Clark Kent
ciao


 lo ignoro... piu' o meno di cinquecento euro ?
Cinquecento euro???
Ascolto cose migliori con il DAC integrato del mio Majestic da 39 euro 
(telecomando compreso) :-D
Ciao
Clark Kent 

Grazie delle risposte tecniche
Posta su hobby.elettronica, così dopo ci potrai fare i giochini...



Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr
La tecnologia DSD/SACD:
www.daisy-laser.com/technology/techsacd/techsacd.htm

    Roberto
Spiace leggere certe cose, spiace davvero.
Permettetemi qualche parola: il suono della nostra sala è stato, in
questi giorni, apprezzato da moltissimi, inclusi numerosi "addetti ai
lavori" del mondo professionale, ossia tecnici ed ingegneri del suono
(clienti del nostro partner Te.De.S.). Oggi in particolare abbiamo
ricevuto elogi davvero da tanti audiofili e perfino da un certo David
Wilson, inaspettato ospite, che ha avuto parole di apprezzamento
proprio per l'energia sonora espressa dal nostro impianto.
Non nego, tuttavia, che proprio dal pomeriggio di oggi il sistema si è
espresso su livelli sensibilmente più alti, con una scioltezza
dinamica, estensione e pienezza armonica ben superiori al primo giorno.
Naturalmente i diffusori erano stati rodati a lungo ma è ugualmente
possibile che il lavoro continuativo a cui sono stati sottoposti in
questi giorni abbia contribuito a slegare definitivamente le
sospensioni.
Vorrei davvero che Roberto e Giovanni tornassero nella nostra sala per
un ascolto più rilassato e prolungato. Sono quasi certo che le loro
considerazioni sarebbero diverse.
Cordialmente,
luca parlato
LP Audio
Modificato da - luke72 il 16/09/2006 22:18:01
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Per quanto possa contare, io sono stato in questa sala sabato alle 15
tu, mi pare, venerdi'.
Ciao
Mimmo

 ha scritto nel messaggio 
news:1158656925....@e3g2000cwe.googlegroups.com...
CUT
Io ci sono stato sabato mattina e anche domenica pomeriggio, il mio 
giudizio, per quel che puo' valere, non cambia. Nella classifica di quello 
che ho ascoltato al TA metto questo impianto al quarto o quinto posto, il 
che' non e' male, imho. :-)
Ciao
Clark Kent 

 che' non e' male, imho. :-)
Esatto, inoltre io non ho certo ascoltato tutto anzi, per scelta
personale, avevo ristretto le sale da ascoltare a una ventina, poi in 5
ore scarse con calma sono stato solo nella meta'.
Ciao
Mimmo

 ore scarse con calma sono stato solo nella meta'.
Al TA adotto un 'metodo' di ascolto diverso da quello usato a casa. Dedico 
pochissimo tempo all'ascolto e ti spiego perche'. Le primissime impressioni 
sono quelle che considero attendibili. Dopo qualche minuto il sistema 
orecchio/cervello incomincia a 'mediare' i 'difetti' della riproduzione, 
incominci ad abituarti al suono e il sistema comincia a suonare 'bene' 
(quasi qualsiasi sistema) dopo un tempo variabile incomincia a venire fuori 
la fatica d'ascolto che e' la vera cartina tornasole dell'impianto. 
Difficilmente e' possibile valutare questo parametro in una manifestazione 
del genere ma un medioalto fastidioso (ad esempio) lo noti subito, nei primi 
secondi, se aspetti passa ma si trasforma in breve in fatica d'ascolto. 
Spero di essere stato chiaro.
Se hai un buon bagaglio di ascolti dal vivo non amplificati sai di cosa sto 
parlando.
Ciao
Clark Kent 

 secondi, se aspetti passa ma si trasforma in breve in fatica d'ascolto.
Certo che con questa tecnica riesci a girare tutto il TA in un ora :)).
Un esempio di quello che spieghi l'ho provato nella sala Genelec (come
da te gia' citato), era in onda il DVD-Video di un concerto di Eric
Clapton  (se non mi sbaglio) in un teatro, da subito la chitarra in
assolo dava fastidio. Dato che era un impianto multicanale ho chiesto
se era possibile ascoltare Dark side of the moon in DVD-A, mi ha
risposto di passare dopo le 14.30 (erano le 12)  :(
Per curarmi le orecchie ho ascoltato le Beyer Dynamic che c'erano
dietro.
Ciao
Mimmo

 dietro.
Le BD le ho perse, non sono riuscito a varcare la soglia... :-D
Ciao
Clark Kent 

 suonare 'bene'
Certo che sei strano forte...:-)
A.CiD

 Certo che sei strano forte...:-)
Sono semplici regole di psicoacustica.
Se non hai il tempo di sviluppare la fatica d'ascolto non conosco altro 
metodo valido. Tu si?
Il 'giro' e' quello, ascolti un impianto con qualche problema 'iniziale'... 
ti abitui al suono ed i problemi si 'attenuano'... dopo un tempo variabile 
mal di testa e nausea... se te ne vai quando inizi ad abituarti al suono, a 
mediarlo psicoacusticamente, non puoi farti una idea attendibile sulla 
qualita'.
L'impianto realmente valido viene fuori dopo ore e giorni di ascolti.
Ciao
Clark Kent 

 Certo che sei strano forte...:-)
Perché? E' invece un buonissimo modo per discriminare subito la fuffa (anche
"ingioiellata"). Poi per capire se quello che rimane (non molto, credimi)
vale la prima impressione ci va del tempo (possibilmente passato ad
ascoltare brani che si conoscono bene - e ne cadono anche qui, sia pure  in
misura molto minore) ma questo è scontato. Due anni fa, quando sono andato
per conto mio, l'unica sala di cui mi ero "innamorato" era quella con il
subwoofer pilotato in corrente di Audio Review. Quest'anno neanche quella...
sarà l'età. Per il resto ci sono pochissimi impianti che mi hanno almeno
indotto a fare la "prova disco".
Ciao
Piercarlo

 "ingioiellata").
Non mi pare. Non ho mai trovato un impianto che non mi andasse bene 
all'inizio e dopo sì.
Con il tempo e l'ascolto riesci invece ad identificare dove sono i problemi 
maggiori, ed a come risolverli.
A.CiD 

 ha scritto nel messaggio 
news:tTPPg.351$qb....@tornado.fastwebnet.it...

Sulla fatica di ascolto e sul fatto che sia praticamente impossibile 
determinarla in pochi minuti, a meno di esempi tragici, posso anche trovarmi 
d'accordo.
E' sull'ascolto fugace che ho molti dubbi: nessun impianto suona bene solo 
perchè lo ascolti a lungo.
A.CiD 

 problemi maggiori, ed a come risolverli.
Rileggi bene quello che ho scritto.
Ciao
Clark Kent 

 perchè lo ascolti a lungo.
a meno che non ti ci abitui, da solo o col supporto di altri..:-)
-- 
H@rris
do not feed the troll

 perchè lo ascolti a lungo.
E chi ha detto 'a lungo'? Bastano pochi minuti di assuefazione per far 
attenuare le 'magagne'. Guarda che e' cosi' che funziona il nostro 
cervello... mica le invento io ste cose...
Ciao
Clark Kent 

 maggiori, ed a come risolverli.
Il punto sta proprio qui: in questo modo identifichi *subito* gli impianti
che hanno problemi e non ci perdi tempo. Se invece ci resti (magari perché
influenzato da altre cose che con il suono non c'entrano molto) l'orecchio
comunque si abitua (soprattutto *se vuoi* abituarti). Rimane comunque il
fatto che, anche con impianti che non si fanno rifiutare subito, una
valutazione compiuta la puoi dare solo dopo un periodo di tempo piuttosto
lungo (anche alcune ore, almeno).
Ciao
Piercarlo

 
Anche perché se non vi fossero questi meccanismi/filtri di protezione, non
esisterebbe alcun ambiente che, dal punto di vista acustico, sarebbe
minimamente vivibile e alcune cose non le potremmo proprio sopportare. Pensa
a un volo di alcune ore per esempio...
Ciao
Piercarlo


Per questo ho chiesto di ascoltare le Genelec con un mio disco, ma non
me lo hanno concesso, almeno in quel momento.
Ciao
Mimmo

 dell'ambiente, non si può affermare nulla all'istante.
Anche il disco peggiore che ho non suona cosi' male... secondo te al TA 
usano dischi con ENORMI problemi? Sempre quartettini striminziti... 
pianoforti prodotti dalla Bontempi e violini delle segherie associate spa... 
se non sanno riprodurre neanche questa roba figurati il resto. Voci 
femminili sparate in faccia con il microfono in gola oppure alte frequenze 
talmente arretrate da fargli cambiare sesso...
Ciao
Clark Kent 

 usano dischi con ENORMI problemi?
ENORMI?
tu vaì sempre da un estremo all'altro e non capisco il perchè.
 > pianoforti prodotti dalla Bontempi e violini ....
sei proprio sfortunato..:-D
ho ascoltato un pezzo di The Wall a tutta manetta nella saletta
dell'austriaco progettista delle WLM o roba simile (insomma un coassiale
tipo tannoy).



In media stat virtus
Ciao
Mimmo

 tipo tannoy).
Quei diffusori sono piaciuti anche a me, piacevoli sebbene un po 'colorati'.
Ciao
Clark Kent

 Quei diffusori sono piaciuti anche a me, piacevoli sebbene un po
'colorati'.
anche qui.., colorati loro o colorato il cd che hai ascoltato, oppure era il
pre (passivo!) che aveva costruito sempre lui..oppure la stanza (come io
credo) la quale..,  se hai fatto caso, rimbombava nei mediobassi?
forse è il caso di soffermarsi un attimo prima di dare un giudizio a quello
o a quell'altro apparecchio... perchè non suonano da soli!


 o a quell'altro apparecchio... perchč non suonano da soli!
D'accordo... ma se parti da questi presupposti non potrai mai esprimere 
alcun giudizio :-)
Ho ascoltato dei 'sistemi', alcuni mi sono piaciuti altri no. Non ho mica 
detto che quelli che non mi sono piaciuti siano da 'buttare'... Sicuramente 
da 'aggeggi' che costano quanto un'auto o anche un appartamento mi aspetto 
che, almeno, mi stupiscano! Invece troppe cose mi hanno lasciato perplesso.
Ciao
Clark Kent 

 alcun giudizio :-)
come no?
lo esprimi sull'intero impianto.
a meno che tu non conosca parte dei componenti, perchè li hai a casa o li
hai ascoltati da un'altra parte, in quel caso puoi dire che i tali diffusori
sono colorati


 che, almeno, mi stupiscano! Invece troppe cose mi hanno lasciato perplesso.
Purtroppo non posso che quotare. Molti sistemi sembrano proprio montagne 
  che partoriscono topolini... e alle volte neppure troppo vispi! :-(
Ciao
Piercarlo

 sono colorati
Il 'sistema' era colorato, ok?
CHI fosse a colorare non lo so ma il suono similtannoy l'ho riconosciuto 
benissimo...
A me le Tannoy piacciono ma SONO colorate.
Ciao
Clark Kent 

 A me le Tannoy piacciono ma SONO colorate.
quali tannoy?
ce ne sono per tutti i gusti e costi..:-D
e cmq, quelle austriache NON sono come le Tannoy perchè il coassiale è molto
diverso dal coassiale di identico diametro di una Tannoy.
Ho la prova su STEREO Germania.


 Ho la prova su STEREO Germania.
Ma hanno una timbrica simile. Probabilmente e' una peculiarita' della 
disposizione concentrica.
Ciao
Clark Kent 

parlando.
Io penso che tu non sai cosa scrivi, perché è chiaro ed evidente che
di ascolti non ne capisci un tubo (in tutti i sensi).
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
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Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
Memento:
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La tecnologia DSD/SACD:
www.daisy-laser.com/technology/techsacd/techsacd.htm

perchè lo ascolti a lungo.
Si vede che succede a chi compra qualcosa e poi si deve adeguare a ciò
che ha comprato perché non può prendere altro...
I due succhioni viaggiano in sintonia d'onda, da questo punto di
vista, (per "altro", possiamo invece solo immaginare cosa fanno quando
sono soli...).
