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Titolo: Mortorio, polemiche e minidisk

 Che mortorio, ragazzi!
Qualcuno si lamentava del reiterato discutere su cavi e copie CD. Ora
che quei thread si sono chiusi, che ci resta?
Sette annunci al giorno, tra cui tre annunci di vendita, una inserzione
pubblicitaria più o meno coperta o più o meno cosciente, un resoconto di
esperienze mistiche....
Al ripartire di "Minidisc", ho sperato si rinverdissero i vecchi fasti,
ma con nuovi temi e spunti. Invece è scemato tutto, per scarsa
combattività, scarsa argomentazione, monotonia dell'argomentazione
stessa, eccetera.
A me andrebbe bene anche così, visto che avrei un bel po' da fare...
E invece mi annoio; per cui mi offro volontario. Se in mancanza di sana
polemica non si riesce a discutere né a farsi coinvolgere, io sono quì:
Qualcuno ha voglia di litigare? >:-Þ
A PROPOSITO DI MINIDISK: c'era chi diceva che vanno a ruba, "visti e
presi come i gobbi a Lucca". Ho esplorato tutto l'universo
giovanilistico/musicofilo/rimbombomane ed altro nel raggio a cui sono
potuto arrivare: parenti, amici e conoscenti e, quando presente, la loro
prole; inoltre studenti che frequentano il lab.
Risultati a occhio e croce: metà degli interpellati non sanno cosa sia;
gran parte di quelli che ne hanno sentito parlare non ne hanno mai visto
uno, e solo pochi mi hanno saputo descrivere aspetto e dimensioni del
supporto; descrizioni non tutte concordanti. Il figlio di un amico ne ha
avuto uno in prova, da un rivenditore ansioso di piazzarlo; dice che lo
riporterà indietro, non vedendo vantaggi decisivi nell'uso che gli
interessa, che è quello di walkman.
Quanto a me, non ho preclusioni nei confronti del supporto. Di solito mi
interessa cosa ci è inciso, un po' più marginalmente come ci è inciso;
tant'è vero che le duplicazioni le faccio ancora (orrore!) su cassetta,
pur avendo a disposizione vari masterizzatori e software adeguato
all'uopo.
Sono d'accordo però con chi dice che è nato morto, dato che,
apparentemente, sono i produttori stessi i primi a non credere nel
minidisk. Lo dimostra l'alternarsi di strombazzamenti pubblicitari e
ritirate in sordina. Conseguenza, forse, di un maldestro o poco convinto
tentativo di riciclare in ambito audio tecnologie che non avevano
sfondato in altri ambiti.
Ciao a tutti
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
"Alcuni vorrebbero ammazzarmi, altri vorrebbero conversare
a lungo con me. Dai primi la legge mi difende".
http://www.geocities.com/vienna/strasse/5513/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 i primi a non credere nel minidisk.
Mah, mi sa che appena gli "walkman" per MP3 (Sony, se sei in ascolto lo
so che walkman e` un tuo marchio registrato, e mai lo sporcheresti con
l'MP3...) cominceranno a calare di prezzo e ad avere piu` memoria...
E il bello e` che la Sony, per parare il colpo MP3 con lettori
portatili a memoria-flash, si e` inventata una nuova versione di ATRAC
da usare appunto a sua volta in walkman senza MiniDisc. E questo
potrebbe essere per il MiniDisc (e per ATRAC) il colpo di grazia. Due
piccioni con una fava.
Gian Carlo



Ciao
Nicola

magica (
macc...@my-deja.com
) wrote:
: Mah, mi sa che appena gli "walkman" per MP3 (Sony, se sei in ascolto lo
: so che walkman e` un tuo marchio registrato, e mai lo sporcheresti con
: l'MP3...) cominceranno a calare di prezzo e ad avere piu` memoria...
Mai sentito parlare del coso chiamato mpman?
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

Questa è una notizia che avevo letto qualche tempo fa ed io concordo con
essa.
In tutto il mondo si vendono più cassette audio che altri supporti, come
sono i cd e gli LP.
Le cassette sono acquistate, parlo sempre a livello mondiale, soprattutto da
persone il cui impianto audio è costituito dal semplice portatile. E in
tutto il pianeta è questa la tipologia d'impianto più diffusa. Altro che
rack.
A queste persone nulla interessa della qualità. L'importante è avere musica
a costi bassi, e l'avvento dei portatili con il lettore cd non è riuscito ad
invertire la rotta, a causa del costo del cd.
Quindi la cassetta è la regina indiscussa delle vendite in tutto il mondo.
Il minidisc, di cui io possiedo una macchina, ma anche la dcc, avrebbero
avuto la pretesa di sostituire la classica cassetta, con la scusa della
tecnologia digitale come trainamento delle vendite.
Ma i conti sono stati fatti male. L'enorme quantità di persone che stanno
dietro al successo della cassetta, o non gliene frega niente della qualità
sonora, o altro non possono permettersi.
I numeri di cui parlo sono nell'ordine delle centinaia di milioni
d'individui. Occorre che loro cambino mentalità per vedere tramontare la
cassetta, che al mercato nero ha costi irrisori.
Quando in tutta la Terra il tenore di vita medio potrà essere assimilato a
quello americano o svedese, e soprattutto ci sarà la cultura della qualità
del suono, allora il minidisc potrà avere il sopravvento sulla cassetta.
Anche se la cassetta, nelle sue massime prestazioni, si pappa il minidisc.
La praticità unita alla tecnologia paga sempre.
E' tutto.
Francesco Piccione

 Mai sentito parlare del coso chiamato mpman?
Si`, ma voglio vedere chi lo chiama davvero cosi`, in Italia. E poi come
pronuncia il nome. Emmepimen? Sembra uno scioglilingua.
Adesso ci manca solo che arrivi l'mdman.


magica (
macc...@my-deja.com
) wrote:
: In <7rt9h8$cqt$
2...@news.csita.unige.it
 Stefano Rovetta scrive...
: > Mai sentito parlare del coso chiamato mpman?
: Si`, ma voglio vedere chi lo chiama davvero cosi`, in Italia. E poi come
: pronuncia il nome. Emmepimen? Sembra uno scioglilingua.
Quando ero "bambino" il walkman lo chiamavamo "stereetto".
Alla faccia degli uomini-marketing della sony.
Qunidi non si puo' mai dire...
: Adesso ci manca solo che arrivi l'mdman.
Esistono perfino (esistevano, almeno) gli amplif. per chitarra elettrica
e basso (musicman e bassman? sembra il dinamico duo) e non esiste il
lettore md?
allora comincio a capire i motivi del suo successo tiepidino.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 allora comincio a capire i motivi del suo successo tiepidino.
Io non mi riferivo ai lettori portatili di MD: ne esistono diversi,
anche se non mi pare abbiano un nome particolare. Parlavo di lettori
simili a quelli per MP3, cioe` con memoria flash. E dicevo che, secondo
me, accelereranno la morte dell'MD, perche' con un apparecchio
che consente di scaricare i file audio nella sua memoria direttamente
dalla memoria del PC, gli MD non serviranno piu`.
Che poi i file siano compressi in ATRAC invece che in MP3 credo che solo
la Sony possa pensare che renda preferibili tali apparecchi rispetto a
quelli con MP3. E cosi` finira` che forse sparira` anche l'ATRAC, a meno
che la sua qualita` sia talmente superiore a quella dell'MP3 (il che e`
tutto da dimostrare) che gli utenti di tali apparecchi notino grandi
differenze.
Certo al Sony ha (o almeno finge di avere) progetti ambiziosi:
che ne so, registratori multitraccia con ATRAC e MD cosi` via. Ma voglio
vedere in quanti li useranno. Io con un paio di milioni piuttosto mi
comprerei un ottopiste a nastro.



Sono d'accordo con te anche perchè l'arrivo del DVD (presto in versione
riscrivibile) ucciderà tutti i supporti audio/video in circolazione....fosse
altro per la capacità (da 4.5 GB a 9.5 GB nella versione più
sofisticata).Ciao

 sofisticata).Ciao
Consolante. Basterà aspettare qualche anno, e arriveranno supporti
riscrivibili da 200 GB. A quel punto, tutta la musica che veramente mi
interessa potrà stare su un singolo disco e ci avanzerà spazio per
confrontare esecuzioni diverse. Mi chiedo però se ci sarà ancora la
musica.
Sviluppi della mia mini-inchiesta sui lettori mini-disk. Scopro che un
conoscente, che al tempo era in ferie, ne possiede tre. Ha un complesso
che suona il liscio, e dice che per le basi musicali vanno da dio, e che
la loro forza è l'immensa praticità. A domanda precisa sulla qualità
sonora, dice che sono 'praticamente indistinguibili' dal CD, se ben
fatti. Ma dopo editing e reincisione? dice che lo sconsiglia, ma che
alla prima incisione sono comunque perfetti.
E' che poi mi ha detto: se te ne interessa uno, li vorrei vendere. Non
gli ho chiesto il perché, non volevo sembrasse che cercavo di coglierlo
in castagna. Comunque, se a qualcuno interessano, vi posso mettere in
contatto.
Ciao a tutti
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
"Alcuni vorrebbero ammazzarmi, altri vorrebbero conversare
a lungo con me. Dai primi la legge mi difende".
http://www.geocities.com/vienna/strasse/5513/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

sofisticata).Ciao
Forse un pò OT ma se mi rispondete....
Perchè non esce un lettore MD per computer per immagazzinare dati? Sarebbe
più veloce e pratico del masterizzatore anche riscrivibile, ed
immagazzinerebbe la stessa quantità di dati.
Perchè non ne è mai uscito uno?
Grazie
Ciao
Nicola

Perchè non ne è mai uscito uno?
Non confondere la durata audio con la quantita di dati che il minidisc
potrebbe contenere.
Il minidisc nella sua versione per PC (presentata da sony svariati
anni fa e forse mai commercializzata) poteva immagazzinare solo 75 mb
circa, lo spazio giusto necessario a contenere 60 minuti di musica
compressa in Atrac.
Ciao

Nicola (
nic...@tin.it
) wrote:
: Perchè non esce un lettore MD per computer per immagazzinare dati? Sarebbe
: più veloce e pratico del masterizzatore anche riscrivibile, ed
: immagazzinerebbe la stessa quantità di dati.
: Perchè non ne è mai uscito uno?
Perche' per definizione il minidisk funziona solo con l'audio (cosi' come
MPEG-2 non sostituira' mai pkzip e simili, se rendo l'idea). Se comprime
5:1 l'audio, per i dati potresti contare su 1/5 della capacita' dichiarata.
E poi magari se aspetti un po' succede come col DAT...
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it


Vero, questo mi è sfuggito. Ma anche se non ho capito bene come funziona
quest'atrac, non è possibile a sua volta utilizzarlo per i normali file?
Grazie per le info,
Ciao
Nicola

 all'uopo.
Effettivamente le discussioni sulla validità del minidisc mi sembrano un
evergreen.
Alcuni spunti:
-confronto con masterizzatori: dovrebbero essere in realtà confrontati con i
CDR domestici, il confronto con PC + masterizzatore non è coerente; inoltre
bisogna considerare che i supporti CD-R usati per i masterizzatori hanno
prezzo più basso (ca. 3000L a Roma) perchè non gravati da copyright come
cassette e MD; i CD per CDR domestici sono sulle 7000L
- uso legale: cassette, CD-R Audio e MD sono sicuramente legali (intendo:
per copie) per il trucco del copyright (che penalizza ovviamente chi
registra la propria musica) i CD per PC non si sa bene; a regola direi di no
ma non ho visto nessuna dissuasione su manuali, sw supporti ecc.; la
stranezza e' che a suo tempo la industria discografica aveva boicottato ed
affossato (almeno per uso di massa) il DAT (sul quale non si sarebbe
innestata alcuna discussione) ostacolandone la diffusione con prezzi elevati
dei supporti, degli apparecchi, anti-copia ecc., ora assistono indifferenti
alla diffusione di massa dei masterizzatori, magari c'è un grande allarme
sugli mp3...
- diffusione: le cassette in Italia non si scalzano (molti continuano a
comprare addirittura le cassette preincise a 25KL), comincio però a vedere i
MD nei negozi normali, a prezzi ormai comparabili (<5KL); in generale poi
questa ossessione del prezzo del supporto e quindi della quantità (numero di
cassette) invece della qualità è molto legata al mondo della cassetta come
copia-dischi.
Ciao a tutti
                        Alberto


accipicchia cosa e' successo al dat
mi devo essere distratto e non mi sono accorto di nulla

 immagazzinerebbe la stessa quantità di dati.
Perchè l'orecchio non si rende conto più di tanto se il metodo di
magazzinaggio è lossy (ovvero perde dati). Un computer invece si
incaz..a quando ciò succede.

Merli Roberto (
Merli_...@iol.it
) wrote:
: > E poi magari se aspetti un po' succede come col DAT...
: >
: accipicchia cosa e' successo al dat
: mi devo essere distratto e non mi sono accorto di nulla
Qui da noi ci sono alcune workstation che usano il DAT come supporto
di massa per i backup periodici. Il DAT e' diventato un supporto dati.
Ma ormai e' un sistema vecchio anche quello.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

di massa per i backup periodici. Il DAT e' diventato un supporto dati.
E' diventato un supporto dati in ambiente informatico....
Ma si usa ancora in ambiante broadcast Tv, radio, sale di incisione,
per esempio, io lavoro in una Tv il supporto audio più diffuso è
proprio il DAT.