Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Come assemblare un music server ...

... un po' piu' economico dei Linn
Dopo che vi siete sfogati a discutere sul sesso dei bit :) :), farei
un passo avanti nella discussione per arrivare a qualcosa di concreto,
anche perche' le domande sull'argomento vengono fatte sempre piu'
spesso.
I sistemi proposti da Linn basano il loro funzionamento sulla
trasmissione wireless dei file musicali raccolti su un hard disk
remoto, se questa e' l'idea di base su cui si evolvera' l'ascolto
della musica, ci si potrebbe confrontare sulle esperienze fino ad ora
verificate.
Qui sotto riporto gli elementi necessari per realizzare qualcosa di
simile con quello che il mercato informatico mette a disposizione, chi
ha avuto gia' esperienze puo' inserire  cio' che ha provato (io ho
inserito quello che ho gia') in modo da creare una lista di
riferimento, aggiungendo in fondo i commenti positivi/negativi sui
singoli elementi.
E sottinteso che non si vuole dimostrare che il tutto suoni meglio
del
KLIMAX DS, ma dare informazioni a chi non si comprera' mai il
Linn :) :)
Ciao
Mimmo
1) Rete di comunicazione
Un router/modem adsl wi-fi, con porte di collegamento per cavi LAN
- Sitecom mimo-XR
2) Hard disk remoto
Nell'ipotesi che ci sia piu' di un PC in casa, credo che la soluzione
piu' semplice sia un Network Attached Storage:
http://en.wikipedia.org/wiki/Network-attached_storage
da attaccare al router wi-fi
3) PC
Puo' essere qualsiasi cosa, dall'Asus EE PC ad un PC fisso, la scelta
potrebbe essere influenzata da quale tipologia di scheda audio si
vuole usare, dato che con un PC portatile si puo' usare solo una
scheda esterna.
4) Scheda audio
- M-Audio Audiophile USB
COMMENTI
========
1) Rete di comunicazione
Sitecom mimo-XR copre senza problemi casa mia (circa 150 mq),
funzionano bene anche le chiavi USB in ricezione per i PC non dotati
di interfaccia wi-fi.
Non ho pero' ancora fatto la prova di "suonare" un file da un hard
disk esterno via wi-fi, tempo fa qualcuno segnalava interruzioni nella
riproduzione
2) Hard disk remoto
Non ce l'ho ancora e mi sto informando, per il momento ho letto di
questo su it.hobby.home-cinema:
- Synology Disk Station DS210j
3) PC
Uso un portatile Acer Travelmate 4601
4) Scheda audio
M-Audio Audiophile USB ce l'ho da un po' ma, a parte verificare che
suona almeno bene quanto il mio (scarso) lettore CD,  on ho fatto
molte prove, sto ancora verificando come riprodurre file in alta
risoluzione 24/196 con Foobar.
AndreaCD aveva segnalato un difetto a cui stare attenti, non bisogna
spegnere la scheda audio prima dell'amplificatore, altrimenti potrebbe
generarsi un'impulso che nel suo caso aveva fatto saltare le casse
amplificate.


--cut--
La mia esperienza:
- PC barebone ASUS Pundit (molto silenzioso) riassemblato su un case 
ancora pi� silenzioso (il suo mini alimentatore aveva una ventola 
piccola che dopo qualche ora faceva troppo casino).
- Access Point di marca bislacca (sitecom o qualcosa del genere) per 
creare una rete "infrastructure" (pi� stabile per esperienza di quelle 
denominate "ad-hoc").
- Lettore wireless Logitech Squeezebox classic (il vecchio slimdevices 
che ora � commercializzato da logitech).
- Software proprietario Slimserver che legge tutti i tipi di file 
musicali (APE, FLAC compresi), li decodifica sul computer e li rende 
disponibili in formato non compresso al lettore di rete.
Il lettore � anche capace di leggere da certi modelli di NAS, quindi si 
evita l'utilizzo di una PC, ma la capacit� di indicizzazione del 
software slimserver � ottima e crea un database molto ordinato.
Per quanto riguarda la qualit� non sento differenze rispetto ai lettori 
in mio possesso, anzi in tracce con molta dinamica (come la musica 
classica) preferisco lo squeezebox.
--
G.

Per essere di piu' facile consultazione, chi risponde dovrebbe
aggiungere le sue informazioni all'elenco predisposto, mettendo nei
COMMENTI i dettagli,  faccio qui un'esempio con la risposta di
GianfrancoG:
1) Rete di comunicazione
- Sitecom mimo-XR
2) Hard disk remoto
3) PC
PC barebone ASUS Pundit
4) Scheda audio
- M-Audio Audiophile USB
- Lettore wireless Logitech Squeezebox
COMMENTI
=========
La mia esperienza:
- PC barebone ASUS Pundit (molto silenzioso) riassemblato su un case
ancora più silenzioso (il suo mini alimentatore aveva una ventola
piccola che dopo qualche ora faceva troppo casino).
- Access Point di marca bislacca (sitecom o qualcosa del genere) per
creare una rete "infrastructure" (più stabile per esperienza di quelle
denominate "ad-hoc").
- Lettore wireless Logitech Squeezebox classic (il vecchio slimdevices
che ora è commercializzato da logitech).
- Software proprietario Slimserver che legge tutti i tipi di file
musicali (APE, FLAC compresi), li decodifica sul computer e li rende
disponibili in formato non compresso al lettore di rete.
Il lettore è anche capace di leggere da certi modelli di NAS, quindi
si
evita l'utilizzo di una PC, ma la capacità di indicizzazione del
software slimserver è ottima e crea un database molto ordinato.
Per quanto riguarda la qualità non sento differenze rispetto ai
lettori
in mio possesso, anzi in tracce con molta dinamica (come la musica
classica) preferisco lo squeezebox.
G

 spesso.
ti quoto e ti incoraggio perch� l'argomento mi interessa parecchio.
poi mi leggo con calma il tuo post e spero di poter partecipare attivamente.
sarebbe una cannonata riuscire a dare tutti un vero oggettivo contributo arrivando alla formalizzazione di un modello... ihhf-compliant, una prova di civile collaborazione, speriamo...

 GianfrancoG:
Ok, riformulo sul post originale
Ciao
--
G.

1) Rete di comunicazione
Un router/modem adsl wi-fi, con porte di collegamento per cavi LAN
- Sitecom mimo-XR
- Access Point Sitecom (ma va bene qualsiasi cosa purch� il segnale 
arrivi bene) o ethernet cablata.
2) Hard disk remoto
3) PC
Barebone ASUS Pundit silenziato (sostituito l'alimentatore con uno pi� 
silenzioso)
4) Scheda audio
- M-Audio Audiophile USB
- Squeezebox Classic Logitech (Slimdevices)
COMMENTI
=========
- PC barebone ASUS Pundit (molto silenzioso) riassemblato su un case
ancora pi� silenzioso (il suo mini alimentatore aveva una ventola
piccola che dopo qualche ora faceva troppo casino).
- Access Point di marca bislacca (sitecom o qualcosa del genere) per
creare una rete "infrastructure" (pi� stabile per esperienza di quelle
denominate "ad-hoc").
- Lettore wireless Logitech Squeezebox classic (il vecchio slimdevices
che ora � commercializzato da logitech).
- Software proprietario Slimserver che legge tutti i tipi di file
musicali (APE, FLAC compresi), li decodifica sul computer e li rende
disponibili in formato non compresso al lettore di rete.
Il lettore � anche capace di leggere da certi modelli di NAS, quindi
si
evita l'utilizzo di una PC, ma la capacit� di indicizzazione del
software slimserver � ottima e crea un database molto ordinato.
Per quanto riguarda la qualit� non sento differenze rispetto ai


2 cose (lunghetto):
1) ho notato che nessuno menziona il S.O. utilizzato.
Forse si capisce dai vari SW audio indicati ma io ï¿œ un po' che non seguo 
l'argomento e quaindi non ho capito, magari basta "googlarne" qualcuno e 
si ha la risposta, ma io sono tropooo pigro!
Dalle varie riviste che ho avuto occasione di leggere si leggono varie 
posizioni:
FDS ed anche Suono dicono che vi ï¿œ una notevole differenza tra Mac e Win 
a favore del primo, Linux dicono si ponga in una posizione intermedia, 
ma mentre dei primi due citati parlano molto di Linux fanno solo qualche 
accenno qua e la.
Audioreview invece sostiene (vedi ultimo numero mi pare) che sono tutte 
palle, vanno bene uguali tutti quanti.
Per quanto riguarda Forum e NG frequento solo IHHF ed anche un po' di 
sfuggita, solo in questi giorni ho letto con maggior frequenza per 
cercare proprio qualcosa sui "PC Musicali".
Qui che se ne dice?
2) io ho appena impostato un piccolo sistemino, ma non sono ancora 
riuscito a fare ascolti decenti.
Non avendo necessitï¿œ di ascoltare musica da punti diversi della casa non 
faccio uso di NAS  o music server.
il sistema ï¿œ formato da:
- PC portatile DELL C640 (vecchiotto ma ben funzionante) 1GB RAM, rete 
10/100 HD 40GB
- scheda PCMCIIA con 2 USB 2.0 (di base il Dell ha solo una USB 1.1)
- Disco esterno Seagate USB 2.0 da 1TB
- Convertitore DAC autocostruito con una scheda acquistata in cina su 
EBAY da "gigawork", ma ve ne sono diversi che ne vendono piï¿œ o meno alla 
stessa cifra. Interfaccia USB PCM2902 e DAC CS4398.
- S.O. (forse si era capito dal mio interesse sopra) Linux Ubuntu 9.10 e 
Rithmbox.
Per quel poco che ho sentito non suona male, ma si tratta veramente di 
pochissimo tempo.
Volendo potrei spostare il disco esterno sul PC fisso e usarlo da 
Server, ma al momento non ne vedo ne l'utilitï¿œ ne la convenienza visto 
che l'impianto col quale ascolto ï¿œ uno solo.
M_f_M
PS (se qualcuno ci arriva!): mi date suggerimenti per un nuovo Nickname, 
M_f_M non mi piace piï¿œ anche perchï¿œ coincide con il nome di un noto 
negozio con il quale io non c'entro nulla!

 negozio con il quale io non c'entro nulla!
 MuzikAddicted
-- 
________
___  __ \____  ______________ _________ _
__  /_/ /_  / / /  __ \_  __ `__ \  __ `/
_  _, _/_  /_/ // /_/ // / / / / / /_/ /
/_/ |_| _\__, / \____//_/ /_/ /_/\__,_/
 @2747@ /____/ICQ#41121680|ScarletBook


Mi piacerebbe sapere quali differenze piï¿œ introdurre nel suono il 
sistema operativo!
Credo che la scelta sia da fare in base a quali drivers sono disponibili 
per una certa scheda audio, e quali sono i migliori.
Per esempio se per una certa scheda ci fossero i driver asio per windows 
sceglierei windows.
--
G.

sistema operativo!
Il Mac ha un suono "morbido", direi quasi etereo. 
Per Windows, dipende dalla versione. 
"XP" � diventato obsoleto perch� da ha da sempre nascosto le "nuances"
pi� nascoste insite nella musica. 
"Vista", lo dice la parola, � fatto pi� per l'audio/video e quindi lo
sconsiglio.
Il nuovissimo "7" ha ancora qualche bug di troppo, ma sembra il
massimo in fatto di prestazioni. 
Dinamica e introspezione a gogo! :-)
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif


:-p
--
G.

 negozio con il quale io non c'entro nulla!
Anche a me era venuto il dubbio ma si capiva che non eri quello del
nogozio :)
Che ne pensi di Music_for Mad?
Ciao
Mimmo

 La mia esperienza:
cut
concordo sullo squeezebox, ma invece del pc suggerisco un nas tipo 
synology DS209.
Adriano

 Per Windows, dipende dalla versione.
Ma stai scherzando o dici sul serio?
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

Ma stai scherzando o dici sul serio?
Non capirlo appalesa i suoi soliti grossi problemi di comprendonio...


Preferirei tornare in tema

Preferirei tornare in tema
Con un flamer ossessivo come Daniele Orlandi, attaccato come una
sanguisuga al NG, e in giro a cercare di rompere, non solo i co*lioni,
ma anche e soprattutto la quiete faticosamente raggiunta, sar� ben
difficile venirne fuori...
Ciao.


 sanguisuga al NG
Se tu la smetti di rispondermi e chiamarmi in causa ossessivamente, io avrei 
anche intenzione di tornare a partecipare al newsgroup.
Ovvio che se il tuo scopo è zittire chi non ti dà ragione... campa (e 
trotta) cavallo....
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 
Viene visto come una scheda esterna, non ha alcun driver.
Ciao!

 
Simpatico, ci penso!

 
Visti i commenti fin qui ed il portafogli penso che:
MAC costi ed al momento non voglio spendere per un PC per la musica.
WIndows comunque dovrei comprare una licenza di Win7, quindi idem come 
per il MAC.
Linux � free e poi � una vita che voglio provare a smanettarci un po'.
Quindi considerato che non vi sono opinioni negative su quest'ultima 
soluzione continuer� la sperimentazione in questo senso.
Grazie!
Ciao,
M_f_M

 anche intenzione di tornare a partecipare al newsgroup.
Prova a scrivere solo di hifi e vedi cosa succede.
Ciao
Mimno

Ciao
Ciao.
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif
http://i49.tinypic.com/4idg1y.jpg

 era assolutamente dal tono scherzoso! 
Mi sa che sono ancora intronato dai due giorni di abbuffate natalizie!!!
Pur avendo capito roma per toma il risultato comunque va bene.
Ciao a Tutti!

 Prova a scrivere solo di hifi e vedi cosa succede.
Appena trovo tempo di smanettare un po' Knode, per fare l'equivalente di un 
killfile sarà fatto, promesso.
Cio,
-- 
  Daniele Orlandi						つづく


Tu hai questa configurazione?
Che tipi di files riesce a leggere?
Ciao
--
G.


Riquoto
--
G.

 Che tipi di files riesce a leggere?
nativamente i flac. Poi puo' fare lo streaming in mp3 e non ricordo che 
altro.
Adriano


Questa ï¿œ un'ottima notizia. Ora ne approfitto: il NAS che protocolli 
deve supportare? Ne ho qualcuno in laboratorio e mi sa che uno di questi 
giorni faccio qualche prova...
--
G.

 faccio qualche prova...
non e' tanto questione di protocollo, ma di software.
Lo squeezebox richiede un server, windows, linux o un nas che permetta 
di installarlo. Fra i nas ci sono i linksys nslu2 (ma e' necessario 
cambiare il firmware e c'e' qualche limitazione sulla versione del 
server), qualche buffalo station, qualche synology e alcuni modelli 
netgear della serie readynas.
adriano


Nel frattempo mi sono documentato e ho giï¿œ installato su un nslu2 (che 
avevo qui da parte inutilizzato) il firmware modificato per istallare il 
server. Ti farï¿œ sapere come va.
Ciao e grazie della dritta
--
G.

 Ciao e grazie della dritta
occhio che ci vuole un server vecchiotto (roba dalle parti della 
versione 6.2.1 o giu' di li') perche' da una certa versione in poi 
hanno aggiornato il db mysql e l'nslu non ce la fa piu'.
Io avevo iniziato proprio con quello, ma quando il db si appesantisce 
diventa inusabile...ogni aggiunta  di brani diventa una pena quando 
aggiorni il db.
Adriano

 Echo AF4
Lo so che potrebbe essere uno sforzo sovrumano, ma anche i commenti
sarebbero graditi :) :)
Ciao
Mimmo

Aggiornamento lista
1) Rete di comunicazione
Un router/modem adsl wi-fi, con porte di collegamento per cavi LAN
- Sitecom mimo-XR
- Access Point Sitecom (ma va bene qualsiasi cosa purchè il segnale
arrivi bene) o ethernet cablata.
2) Hard disk remoto
- NAS Synology DS209.
- Disco esterno Seagate USB 2.0 da 1TB
3) PC
-Barebone ASUS Pundit silenziato (sostituito l'alimentatore con uno
più
silenzioso)
- PC portatile DELL C640 (vecchiotto ma ben funzionante) 1GB RAM, rete
10/100 HD 40GB
- MacBook
4) Scheda audio
- M-Audio Audiophile USB
- Squeezebox Classic Logitech (Slimdevices)
- Convertitore DAC autocostruito con una scheda acquistata in cina su
EBAY da "gigawork", ma ve ne sono diversi che ne vendono più o meno
alla
stessa cifra. Interfaccia USB PCM2902 e DAC CS4398.
- Echo AF4
Ciao
Mimmo

1) Rete di comunicazione
Un router/modem adsl wi-fi, con porte di collegamento per cavi LAN
alice gate plus 2 wifi
2) Hard disk remoto
i dati vengono condivisi da un pc che fa da server in un'altra stanza
3) PC
dell latitude d600
4) Scheda audio
quella del portatile
COMMENTI
========
Nonostante, alcuni pareri discordanti, la rete � wireless, non ho notato 
nessuna perdita di flussi/dati
Invece ho notato un grosso limite nella scheda integrata del portatile, 
cque in linea di massimo ne viene fuori un sistemino dal suono decente.
Al momento uso come player foobar ma mi piacerebbe trovare qualcosa di 
telecomandabile comodamente dalla sedie con visualizzate le copertine 
dei album. Tipo windows media center, ma molto pi� leggero....
ciao mario


http://winlirc.sourceforge.net/
Adriano

adriano ha scritto:

grazie ma non ho capito molto..... mi sembra un pï¿œ complicato per le mie 
risorse
mario

 risorse
e' un software per implementare un telecomando.
serve il ricevitore (fototransistor, e qualche componentino di 
contorno) da applicare alla seriale e un telecomando compatibile che 
poi si fara' associare, tasto per tasto, agli shortcut dell'applicativo 
usato in windows come player
Adriano

adriano ha scritto:

allora qualcosa avevo intuito... ti ringrazio ma al momento non me la 
sento di iniziare una simile avventura :-)))
buon 2010
mario


Avevo provato ad usare la scheda audio del mio portatile per
digitalizzare delle audio cassette, il risultato era paragonabile alla
copia della copia della copia  di una cassetta :( :(, per questo ho
preso una scheda esterna ma non ho ancora rifatto la prova.
Forse in output la differenza e' meno evidente.
Ciao
Mimmo

mimmomis ha scritto:

ciao in effetti con il pc fisso che ha una scheda terratec devo dire che 
si sente nettamente meglio, anche se � collegata ad un finalino cinese 
in kit con LM1875, e due cassetiine autocostruite
mario

 evoluzione: sistemi di correzione NON DRC like
Utilizzando la condivisione di rete wireless non ho notato perdite di 
qualit�.
Direi che � meglio utilizzare un dac esterno ed uscire dal pc in digitale 
(anche ottico va bene) anche se si parla bene dei dac con ingresso USB (che 
quindi fanno direttamente da scheda audio). La criticit� principale rimane 
ovviamente lo stando di conversione in analogico, da bandire le schede audio 
integrate nei sistemi informatici che hanno sempre un suono orribilmente 
povero.
L'utilizzo dell'interfaccia wirefire � completamente ingiustificato data la 
piccola quantit� di dati che transitano nel caso di trasferimento digitale 
audio. Che sia assolutamente necessaria per una buona qualit� � solo un 
pippa degli applisti.
___________________________________________________________
Non capisco perch� non si discute su un qualsiasi forum:
http://megalopoli.niceboard.net/forum.htm
___________________________________________________________

 Qui che se ne dice?
questa della dipendenza della qualit� dal S.O. mi sembra un p� una
cazzata. In ogni caso io non ho un vero music server (ho un portatile e
un fisso "spare" e con quello faccio tutto) ma da tempo ho configurato
il mio sistema di ascolto musicale "IT" che avevo gi� qui descritto
tempo fa e va divinamente. In realt� non risponde esattamente a "come
assemblare un music server" ma ritengo sia sufficientemente in tema.
La mia configurazione si appoggia sulla base wireless Apple Express.
Questa ha la caratteristica di permettere lo streaming da iTunes via
wireless (o volendo da qualsiasi altra applicazione tramite un software
che si chiama Airfoil  
http://www.rogueamoeba.com/airfoil/
 ).
La trasmissione dal Mac/PC alla base avviene sempre in Apple lossless
indipendentemente dalla compressione sorgente utilizzata. Per questo di
solito per gli ascolti "seri" codifico gi� in questo formato in modo di
essere trasparente.
La base wireless � collegata in SP-DIF ad un DAC esterno (uso la porta
di ingresso digitale di un Cambridge Audio 840C ma ho provato con buoni
risultati anche il Berhinger DEQ2496) e poi di qui all'ampli.
La sorgente � un Macbook Pro, ma potrebbe essere qualsiasi Mac/PC
connesso alla rete wireless. Una volta connessi iTunes  pu� "vedere" la
base audio come dispositivo di uscita.
Itunes sar� anche blindato, ma � l'applicazione che uso da anni e mi ci
trovo molto bene, in pi� ci sono anche le radio internet e i podcast che
possono essere ascoltati (seppur con le loro limitazioni ) allo stesso
modo.
Non ho provato Flac, ma vedo che possono essere ascoltati anche i files
in questo formato direttamente via iTunes: 
http://www.simplehelp.net/2008/06/12/how-to-play-flac-files-in-itunes/
insomma mi sembra un sistema piuttosto versatile sopratutto se uno il
computer ce l'ha gi� e non vuole dedicare un "server" ad-hoc.
Per la cronaca, la base Express costa una 80ina di euro, che mi sembra
pi� che accessibile. Se avete gi� un access point pu� essere resa
"slave" e la funzionalit� di streaming non ne risente. Se poi volete
farvi del male potete anche usare pi� di una Express e scegliere in
quale parte della casa destinare il suono o farle suonare perfettamente
sincronizzate...
My 2 cents.
Ale.

Aggiornamento lista
1) Rete di comunicazione
Un router/modem adsl wi-fi, con porte di collegamento per cavi LAN
- Sitecom mimo-XR
- Access Point Sitecom (ma va bene qualsiasi cosa purchè il segnale
arrivi bene) o ethernet cablata.
- base wireless Apple Express, streaming da iTunes via wireless (o
volendo da qualsiasi altra applicazione tramite un software che si
chiama Airfoil  
http://www.rogueamoeba.com/airfoil/
2) Hard disk remoto
- NAS Synology DS209.
- Disco esterno Seagate USB 2.0 da 1TB
3) PC
-Barebone ASUS Pundit silenziato (sostituito l'alimentatore con uno
più silenzioso)
- PC portatile DELL C640 (vecchiotto ma ben funzionante) 1GB RAM, rete
10/100 HD 40GB
- MacBook
4) Scheda audio
- M-Audio Audiophile USB
- Squeezebox Classic Logitech (Slimdevices)
- Convertitore DAC autocostruito con una scheda acquistata in cina su
EBAY da "gigawork", ma ve ne sono diversi che ne vendono più o meno
alla stessa cifra. Interfaccia USB PCM2902 e DAC CS4398.
- Echo AF4
- base wireless Apple Express collegata in SP-DIF Cambridge Audio 840C
Ciao
Mimmo