Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: OT: mah

Io non capisco come mai dopo un post di Berry ce ne sia sempre uno di Clark
Kent. Che siano la stessa persona? No sto scherzando, non vi preoccupate.
Una cosa sola mi premeva di dire al Berry: secondo me Lei sta sbagliando
quando dice che gli integratoni giap sono poco hifi, sto parlando di sistemi
HT, anche se questo non è il NG appropriato Io ho fatto delle prove con un
lettore con decoder incorporato, e dua ampli stereo che mi sono fatto
prestare, erano due normalissimi ampli NAD, ma come si fa a dire che è
meglio? Io possiedo da 2 anni circa un SONY (bestemmia per questo NG) che
"decodifica" bene. Ho due casse ( a mio avviso magiche , ma rimane il mio
parere altamente soggettivo ) autocostruite che solo dopo anni di cambi ho
messo a posto, una coppia di kef q35i, una coppia di kefq15i quali canale
centrale, due rear JBL serie tlx, due subwoofer dynaudio, un subwoofer kef.
Ora conludendo: come si fa a dire che l'integratone non suona bene? Io prima
di sposarmi avevo un impianto costituito da un lettore marantz cd17, un
ampli copland cta401 a valvole e una coppia di dalquist dq6c oltre alle mie
autocostruite, ho sempre amato il suono delle valvole, è magico. Poi ho
dovuto traslocare perchè sono arrivati 2 bimbi. E visto e considerato che 2
bimbi necessitano (anche ma non solo) di cartoni animati, meglio vederli e
sentirli bene, giusto? allora ho venduto tutto e comprato un sistema HT che
pero' mi permettesse di ascoltare anche la musica ( la mia prima passione ).
Io sono spiaciuto di avere venduto il copland, ma guardi che il sony se BEN
interfacciato con i diffusori, non suona male, se proprio proprio gli manca
il tocco magico del valvolare, un po' di scena , ma sono bravini a
costruirli quelli la. Se ne esistesse uno italiano me lo comprerei subito...
dimenticavo lettore SONY DVD/CD. Le faccio e Vi faccio a tutti auguri di
buone ferie. Riposiamoci che è meglio. Ciao. Luca.

Il problema è che il Sig. Berry non si limita a esporre le proprie idee e
preferenze, ma dice che tutto quello che non viene fatto come dice lui fa
schifo, che ci sono solo 3 marche buone di diffusori (Usher Mordaunt e
Mission) e tutte le altre sono pazzesche inculate e fanno cagare, fa
affermazioni da superseperto dicendo cagate pazzesche poi quando gli chiedi
lumi non risponde (ad esempio, una paio sulle tante, "diffusori Usher da 87
db dichiarati ma che in realtà sono da 90"..."tipicamente, lasciando perdere
le eccezioni, i diffusori con piu' alto db/w sono quelli che suonano
peggio"...), a chiunque non sia d'accordo con lui da del diffamatore e
calunniatore e "risponde" postando un posto lungo dai 10 ai 25 Kb con frasi
riportate...

Vediamo come mi risponde... Sei d'accordo?
Ciao. Luca

> Vediamo come mi risponde... Sei d'accordo?
Vaaaaaaaaaaaaaaaa bene! OOooooooooooooooooooK!
Ciauz

 Ciao. Luca
Perche'? Ha mai risposto a post come il tuo?
Aspetta... aspetta...
Ciao
Clark Kent
PS Non insinuare MAI piu' che io e lui siamo la stessa persona... potrei
offendermi pesantemente... :-)

Tranquilllo .... Tranquillo era solo una piccola provocazione. Spero non ti
sia troppo arrabbiato....
Ciao. Luca


 offendermi pesantemente... :-)
Guarda che nemmeno te sei infallibile:
http://www.moviemistakes.com/film1245
:)
Ah, Clark, non sapevo che tu ti facessi doppiare, tanto meno dallo stesso
doppiatore di Peter Parker
http://makeashorterlink.com/?D2CA12AE8
E questo? Non gli hai firmato la concessione dei diritti?
http://news2000.libero.it/spettacoli/17256.jhtml


Chi e' un diffamatore sei tu che parli in tal modo e con frasi come le
seguenti:NON chi non e' daccordo con me.
Sei da manicomio per il tuo comportamento.
---------
Ancora una volta dimostri di non capire un cazzo. 
Sei proprio un cazzone. 
--
Porca vacca, ho letto un po' di suoi msg, ti fa venire voglia di
andargli a mandare a fuoco il negozio... 
---
Io mi vergogenrei a consigliare quelle merde delle Mordaunt Short che
oltre a suonare da schifo sembrano 
montate e rifinite dal mio idraulico...
---
Inoltre mi piacerebbe sapere quanti film guarda Berry in un mese.
--
"Phasorľ": | anche scrauso (ma non troppo) che un semplice stereo. |
[cut] Hanno gia` aperto le iscrizioni per il concorso anti-berry 2004?
--
A volte mi chiedo se i Berry qui siano piů di uno, se cia sia qualche
Berry
Fake che calca la dose, perchč uno da solo non puň essere cosě
idiota....
---
ma visto che i TProgress li consiglia Berry, io non lo comprerei a
prescindere
--
Anceh il tuo cervello, č poco piů di fantasia (a farti un complimento)
---
Veramente sei tu che o sei un fake (no, cazzo, non puň esistere uno
cosě, non č possibile) o non capisci proprio un cazzo
---
Ci mancava oggi, la tua perla di saggezza...
---
Il consiglio generale č quello di ignorare completamente Berry. 
---
ma andate tutti a quel paese...
---
Ciao Davide, che dici, questo Nino lo mandiamo in vacanza con Berry?
---
Dovevi andare in Cina coi tuoi amici cinesi di Monaco e rimanerci, in
una landa persuta e senza Internet
--
Io frequentando questo NG ho imparato una cosa: NON dare retta a
Danilo Ronchi. 
--
-- 
Ciao
Berry
Home Theater hw Forum: 
http://hifitalia.too.it
Home Theatre sw Forum: 
http://dvdforum.has.it
Sito e Forum di HiFi Best Buy per Cinema e Musica in casa:selezioni e recensioni dal web.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

 CHE IL SIGNORE TI BASTONI!! Piu' di quanto abbia gia' fatto? Sei crudele! 
---
E quali sarebbero questi link che 'diffamano' la tua persona? 
---
Berry, devi capire che TUTTO quello che non vende non e' buono. Parla
per sentito dire o perche' il distributore di quei marchi non lo fila.
Prova ne e' che in passato marchi che non trattava facevano schifo e
dopo, una volta che ha iniziato a venderli, sono diventati magicamente
buonissimi. Insomma e' solo il solito commerciante. 
--
... fa veramente schifo. 
---
hai visto quanti avvocati che girano negli ultimi giorni?
--
E' incivilta' bella e buona. 
--
Non sarebbe un troll che si rispetti... E' evidente l'intento di
intasare il NG. Sogna un NG libero da contraddittori, dove possa
pontificare gratuitamente. 
--
Ciao Berry, portati le mutande di lana che in cella fa freddo. 
---
E' materia che interessera' sicuramente il tuo psichiatra, i tuoi
problemi esistenziali tienili fuori dal NG. 
---
bisognerebbe insegnargli l'ABC dell'alta fedelta'... qualcuno si offre
volontario? 
---
e' diverso che dare opinioni, ma hai il cervellino troppo piccolo per
arrivarci... 
--
In tutti gli altri forum e' stato cacciato, quindi io mi sentirei con
la coscienza a posto se lo facessimo anche qui. 
---
Il soggetto in questione fa disinformazione
--
Quale fotocopia? Non ditemi che adesso a parte gli avvocati ha pure
dei sosia!? 
---
Per quanto mi riguarda tu finisci nel kill file assieme al tuo amico
commerciante. Hai scritto una quantita' immane 
di cazzate e nemmeno il mio avvocato (che pago) sarebbe disposto a
difendermi in tal modo... 
--
Appassionato? Si, come Wanna Marchi alle sue creme... 
--
Porc... sei sfuggito al mio killfile, non morphare! Maleducato!!! 
---
Clark:
Dire che sei non rispettoso della legge a tutela del consumatore e' la
verita'...
Lo sai che e' reato?
-----
Fosse per me, a quelli come te, non permetterei di avere contatti con
l'utente finale.
Piantala di trattare i tuoi clienti da imbecilli.
Hanno diritti a tonnellate, perche' LORO pagano tutti quelli che ci
mangiano
sopra, come te, come il distributore e come il produttore. Un privato
cittadino se proprio vuole risparmiare va a comprarsi il bene nel
paese di
origine. Salta tutti i passaggi intermedi e se ne sbatte della
garanzia. Mi
spieghi perche' un essere vagamente raziocinante dovrebbe spendere il
doppio
da te ed avere lo STESSO trattamento come se comprasse in Cina? Solo
per
farti ingrassare? Alcune persone sono disposte a spendere di piu' per
non
avere grattacapi, per una cosa chiamata SERVIZIO. Tu non offri neanche
quello e rigiri, disonestamente, la patata al cliente. bel modo di
trattare
chi ti da il pane.
Spero sinceramente che tu abbia lo stesso trattamento che riservi ai
tuoi
clienti.
Sei la vergogna della categoria.
 ----------
Ormai e' chiaro, e' incapace di mandare un post dove sia solo Claudio
Beretta. 
Noto piu' dignita' in un povero che chiede la carita'...
----------------
o facciamo diventare scemo Berry ...
Io la mia scelta l'ho gia' fatta...
---
In firma ha posto:
Clark Kent
Berry: della malafede un mestiere.
---
 sig. Claudio Beretta titolare della
Soundberry...
Una volta ho conosciuto un commerciante piu' o meno come Berry,
adesso fa l'autista dei pullman...


 
http://news2000.libero.it/spettacoli/17256.jhtml
... no.
Ciao
Clark Kent

 ha scritto nel messaggio
news:mulfg01rrg4rrm0bu...@4ax.com...
CUT
Yahwn... ma qualcosa di nuovo sai scriverlo o ti e' entrato in loop quel
groviglio di neuroni malati che hai al posto del cervello?
Ciao
Clark Kent

 Ciauz
Per il momento nessuna risposta. Non riesco proprio a capire. Ma un'altra
cosa che non riesco a capire č  questa: se io prendo un lettore con decoder
incorporato, con 5+1 uscite, mi spiega sig. Berry come fa a sentire in
stereofonia ? In teoria non le dovrei utilizzare, dovrei utilizzare solo il
Left e Right. E poi? poi collego due ampli stereo. E se mi voglio vedere
Underworld o Il Re Leone? che caspita sento? due canali e basta. E allora
perchč doveri usare il decoder incorporato? mi servono altri 3 ampli, di cui
uno monofonico per il canale centrale e uno per il sub? Ma boh... ma che
storia č? Senta, io non ho la benchč minima idea di romperLe le scatole, e
nemmeno a tutti gli altri frequentatori di questo NG, solo che, insomma,
l'Hifi č una cosa, peraltro molto soggettiva, l'HT č tutt'altro. Se uno si
vuole vedere e sentire al contempo un film, magari con una bella colonna
sonora, e un po' di effetti speciali, come fa con due ampli? Io le posso
solo dire che a mio modesto parere non si sentono malaccio gli integratoni
di una certa fascia, parlo di medio alta, č chiaro che non sono dei
McIntosh, ma insomma, se la cavano per benino anche loro. Se poi al posto
della piattina colleghiamo dei buoni cavi, io posseggo dei Van den Hul e dei
Monstercable, oltre a YBA, tutte le mie casse sono state ricablate al loro
interno con VDH, io dico che non ostante non sia un McIntosh, mi diverto a
sentirlo e , passatemi la frase, questo č lo spirito di ascoltare un
impianto, che ti piaccia, che ti faccia divertire, che tu possa sentire la
voce di un qualsiasi cantante davanti agli strumenti, se l'incisione č
buona, che ti piacciano i bassi, ben frenati ( c'č gente alla quale piace
per assurdo il suono Bose, a me no, non sono da massacrare, gli piace cosi'
e basta). Se poi uno si mette li' e tara per bene il sub, che non si senta,
ma si senta solo quando serve, secondo me si diverte. Non esistono dei dogmi
in questa passione. Se poi uno considera che esistono migliaia di prodotti,
tra ampli, lettori, casse e accessori, come si fa a dire che questo č meglio
di quello? Ci sono sicuramente dei prodotti che sono progettati meglio di
altri, che suonano in effetti "meglio" di altri, perň non esiste il
Migliore. Come secondo me non esiste un impianto HT stereo.Saluti a tutti.
Luca

 
La prova e' questa.
Sulla diatriba ampli ht integrati o stereo multipli (2) con decoder
esterno o nel lettore non si e' mai detto abbastanza.Sono ancora
troppi a credere che l'acquisto di un ampli HT siano una soluzione
decente:NON lo E'.
Anche i Marantz che sono i Migliori non suonano minimamente come due
stereo dello stesso prezzo.
E insisto anche su sub e centrale che servono solo a supporto di ampli
HT integrati scadenti.
E' la loro bassa qualita' che richiede il sub perche' altrimenti non
sono in grado di pilotare adeguatamente tutti i canali,ecco che
diffusori anche decenti diventano pessimi ed allora arriva il sub a
dare quell'energia che altrimenti manca, sulle basse frequenze.
Ma la qualita' non e' solo potenza e' anche dinamica e qualita' sulle
voci tanto amate infatti da richiedere un centrale.
Ma questa scelta e' dovuta al fatto che i finali e i pre degli
integrati ht sono di bassa qualita',bassissima in relazione al
costo.Ecco allora che per alzare il volume, non la qualita' delle
voci, si utilizza un canale ed un diffusore in piu',oltretutto
alterando quanto previsto dal regista.
MA se hai uno stereo di qualita', e di costo pari a meta' del prezzo
dell'integrato HT, ottieni delle voci decisamente migliori senza la
necessita' di un canale ed altoparlante in piu'.
Inoltre la qualita' in piu' vale per le voci ma anche per tutto quanto
riprodotto dai frontali, bassi inclusi.
Quanto risparmiato su sub e centrale permette poi due diffusori
frontali ancora di maggior qualita'.
La qualita' in piu' a livello di altoparlanti,unita a quella in piu'
dei due stereo fa raggiungere livelli qualitativi decisamente
superiori a parita' di soldi investiti.
E in casa 4 diffusori sono meno ingombranti di 5-6-7-8.
Non siamo al cinema dove il numero ascoltatori e la loro disposizione
vogliono tutti quei canali.
Le dimensioni dei nostri appartamenti sono tali da non richiedere piu'
di 4 diffusori MA di Qualita',cosi' come deve essere di qualita'
l'ampli che li pilota.
L'ho gia' detto, la prova non si deve fare togliendo il centrale da un
5+1 integrato o togliendo il sub woofer.
Ma occorre raffrontare a parita' di spesa due sistemi:Uno 5+1 con
integrato Ht e uno con due stereo e 4 diffusori.
La differenza non e' soggettiva ma e' oggettivamente
,inequivocabilmente, a favore dei due stereo:
Dinamica, qualita' nelle voci,dettagli sonori che altrimenti vengono
persi, bassi precisi e smorzati ,spazialita' migliore.
Tutte le persone a cui ho fatto sentire la prova si accorgono
immediatamente della differenza.
Lo stesso che vale per il numero di canali vale per il numero di
altoparlanti nei diffusori.
Non suona meglio il diffusore che a parita' di prezzo ha piu'
altoparlanti ma quello che ne ha meno.
La prova la faccio con:
Lettore dvd Rotel da 1000 euro+Onkyo600(650 euro)+4 diffusori
wharfedale uguali(450 euro)+sub Canton(350 euro)+centrale Mission (250
euro)
contro
lettore Fase da 250 euro+Aeron a 4/2 ( 250+200 euro) +Mission M73(400
euro)+missionM71(180 euro).
La seconda soluzione e' enormemente migliore all'ascolto in tutti i
parametri. 


 euro)+missionM71(180 euro).
Logicamente il sistema con integrato HT costa un po di piu' c'e' in piu
il costo di centrale e sub, e ti do ragione sul fatto che mettere
assieme un sistema HT dovendo prendere 6 casse con 580 euro (cioe'
l'equivalente delle 4 casse del tuo sistema doppio stereo) probabilmente
farebe cadere la qualita' tanto da rendere in effetti migliore la tua
soluzione 'doppio stereo'. Credo allo stesso modo che salendo un po col
budget a disposizione per le casse farebbe emergere (sempre a parita di
spese) l'impianto a sei diffusori... e' proprio per questo che spesso si
consiglia di iniziare comprado solo due ottimi centrali piuttosto che
prendere sei diffusori mediocri.
Specifico che di dirette prove comparative non ne ho fatte ma parlo
basandomi sulle poche prove e ascolti che ho fatto.
ciao
Enrico

Cut..
Io penso che si tratti di stravolgere un concetto: se vogliamo ascoltare un
po' di buona musica, è meglio ascoltarla con un impianto per la musica, con
2 casse e basta, alcune volte comunque un bel sub grosso, autoamplificato
tagliato a 40/45hz , male male non fa (secondo me), se invece ci vogliamo
vedere un bel film in dvd, secondo me serve proprio un integratone HT di
fascia non troppo economica , e se proprio vogliamo esagerare, delle casse
un po' piu' costose, sopratutto ai lati, altro discorso è relativo ai
centrali,  i centrali che ho sentito nei vari negozi, quando mi è capitato,
non mi sono mai piaciuti, e ho optato per una coppia di modestissime kef q1,
ne ho messe 2 sotto la tv e via! ai lati altre 2 kef le q55i + 2
autocostruite e 3 bei sub. L'impatto "quando serve" è veramente notevole,
poi vengono i cavi, che nessuno ha citato, secondo me molto importanti.
Quando ho cominciato ad appassionarmi a questo bell'hobby, non credevo che i
cavi potessero avere una tale influenza sulla resa totale dell'impianto,
invece mi sono dovuto ricredere piu' di una volta. Se facciamo andare una
catena con cavi non troppo giusti, magari otteniamo un risultato "mediocre"
per certi versi. Comunque io non posseggo la verità assoluta, mi piace
sempre discutere e parlare. Chi comunque ha ascoltato il mio modesto
impianto, amici che condividono la nostra passione, si è divertito, e questo
secondo me è fondamentale ascoltando la musica, che si riesca ad ascoltarla
in tutta tranquillità e senza fatica di ascolto, magari  con un piccolo
sorso di Rhum ...
Ciao . Luca.

Ovviamente la prova immediata successiva per chi pensa siano le casse
e' collegare le stesse casse dell stero al 5+1 e.. poco cambia a
dimostrare che il collo di bottiglia e' proprio l'ampli integrato.
Infatti poi qui si consiglia di prendere poi un integrato stereo da
collegare alle uscite pre dell'integrato.
Cosa valida se hai gia' un integrato HT ma non partendo da zero
:premdere un integrato HT per poi trovarsi a prendere anche uno
stereo.


ciao
Anche aumentando la qualita' dei diffusori il problema si ripone.
Non dimentichiamo che la vera qualita' la ottieni con diffusori da
3000 euro(ben scelti come gli Usher o Martin Logan) la coppia:quindi
prima di quella cifra mai spenderei per un centrale e un sub.E per i
canali posteriori l'A4 aeronj da 250 euro fa miracoli anche con due
Mission M70,che io uso insieme alle martin logan senza sub.
Comunque se uno vuole un sub rtagliato a 40hz nulla da dire ma non un
sub collegato all'LFE,che lavora fino a 100.
Non esiste per il front anteriore un HT integrato pari ad uno stereo
dello stesso prezzo meno i 250 euro che devolvo allo stero posteriore.
Es un Denon 3804 da 1500 euro contro un Vincent 233 da 1250
euro:improponibile raffronto.
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