Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: BY TNT forum;vinile e cd(non sacd)

Sono stato incerto se raccontare questa mia esperienza di ascolto
ma, considerando che la ML in questo periodo sembra battere il
passo, mi sono deciso a farlo ed eccovi la mia storia.
Chi suona meglio il CD o il vinile? Uffaaa!.. questo ricomincia con la
solita tiritera, direte voi. Bè... non è proprio così.
Premetto che ciò che segue vuole essere solo un racconto, come di
quelli che si fanno tra amici e quindi vi prego di prenderlo come
tale.
Non chiedetemi se è stato fatto "in cieco o doppio cieco" o balle del
genere;
credo di avere l' orecchio sufficientemente allenato per potermi
fidare
completamente del suo giudizio. E così ho fatto. Punto.
Dunque, da accanito sostenitore della superiorità dell'analogico sul
digitale,
non potevo non partecipare al confronto tra queste due tecnologie che
prometteva un risultato in cui il digitale ne sarebbe uscito a testa
alta.
Allora, domenica scorsa mi sono messo in marcia 1200Km (600+600)
per andare ad ascoltare questa nuova creatura (lettore CD integrato)
che avrebbe dovuto segnare nuovi limiti e... nuove convinzioni.
A questo punto sono doverose due parole sull'impianto: si tratta di
elettroniche praticamente sconosciute ai più (ovviamente non a me)
ma di riferimento assoluto nel panorama mondiale. Il giradischi,
invece,
è un VIGER (Atlantis), braccio tangenziale e testina Rhomans
(Ortofon).
Ho avuto modo di ascoltare più volte questo impianto ed ogni volta
sono tornato a casa sconvolto. E' quanto di più vicino all'evento dal
vivo che mi sia mai capitato di ascoltare e non mi vergogno di dire,
che ogni volta mi sono commosso. Secondo me è una esperienza
d'ascolto che tutti dovrebbero fare, anche per avere dei
riferimenti certi nella musica riprodotta. Bene, questo è il rivale
con il
quale il CD dovrà combattere. Sarà una lotta molto dura. Vedremo.
Anzi, sentiremo.
Il lettore CD si basa su una meccanica Philips CD-Pro2
I riferimenti finiscono qui perchè tutto il sw e l'elettronica di
contorno
è stata completamente rifatta. Il carbon block è stato utilizzato,
dentro e fuori il lettore per la riduzione delle vibrazioni.
L'ambiente
d'ascolto non poteva che essere al di sopra di ogni sospetto. Quindi
tutte le carte erano in regola per "l'incontro".
I CD utilizzati spaziavano dalla classica al jazz.
Non starò a descrivere se gli alti erano setosi ne il medio liquido,
ne il
basso granitico.
Niente di tutto questo. E' mia ferma convinzione che il modo in cui ti
viene presentato
il messaggio musicale e le emozioni che, nel bene o nel male, si fanno
strada dentro di te durante l'ascolto siano il miglior giudice.
Si inizia con l'ascolto del CD...
Le voci erano completamente libere nell'aria, come mai avevo potuto
ascoltare.
Gli strumenti perfettamente a fuoco e dettagliati ma allo
stesso tempo amalgamati con gli altri. Assenza totale di qualsiasi
spigolosità.
Che dire degli armonici? Pianoforte e batteria .... erano li, veri,
tangibili.
Non c'era un punto preciso da dove proveniva il suono, tutte le pareti
sembravano suonare. Profondità della scena da manuale. Veramente
bello.
Mi duole ammetterlo, ma durante l'ascolto ho ritrovato quel
coinvolgimento
che solo con il vinile di altissimo livello avevo provato.
Per contro, ma non poteva essere diversamente, devo dire che questa
macchina
non si fa scrupolo di ricordarti se il CD è stato registrato con il
fondo
schiena!!
Con l'ingresso del vinile, e questa per me è stata una sorpresa, non
ho
notato quella differenza, più o meno marcata, che generalmente esiste
(e si
sente)
tra le due tecnologie, ma è stato come un normale proseguimento
dell'ascolto.
Qui si mette male, pensai. Si mette male per il vinile intendo!
Proseguendo l'ascolto, ho dovuto assegnare punti a favore ora a l'uno
ora
all'altro
ma alla fine ha prevalso (ma senza esagerare) la magia del vinile.
In conclusione devo dire che il vinile, pur regnando ancora
incontrastato,
deve guardarsi bene le "spalle" da un agguerritissimo e per niente
agonizzante CD.
In quella sede ho avuto l'ennesima conferma (qualora ce ne fosse stato
bisogno)
che un CD ben registrato può ancora dare molte soddisfazioni e
soprattutto
non
ti fa sentire il bisogno di nuove tecnologie.
Altra mia certezza, divenuta granitica in questa occasione, è quella
che
molti
tecnici del suono potrebbero farci un bel regalo rivolgendo la loro
attenzione
in attività manuali che non richiedano particolari doti.
Con questo credo di aver concluso e ringrazio chi ha avuto la pazienza
di
arrivare fino alla fine.
Ciao
Franco
-- 
Ciao
Berry
http://www.audiorecensioni.splinder.it
Sito e Forum
Attenzione:sono un commerciante,ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

 ha scritto nel messaggio
news:o4u6b0lnsfa50p4dg...@4ax.com...
Bene..però bastava un link,piuttosto che 5Kb di messaggio;magari con una
piccola premessa..
Poi dell'opinione non discuto.

 Male, dovresti esprimerti proprio su quello invece, se ci riesci.
Provvederò appena possibile,non temere.

 ti va bene, ovviamente..
Non si possonoo mandare link alla ML di TNT perche' bisogna essere iscritti

 Franco
Bravo bene scritto
Ciao

>Bravo bene scritto
Ah, ma allora non sei solo sordo, sei pure cieco... :-(

> Ah, ma allora non sei solo sordo, sei pure cieco... :-(
Fad
non la prendo come offensiva perchè c'è la faccetta; anche se dovresti
sapere che non esistono sordi....ma solo non udenti che non esistono
ciechi ...ma solo non vedenti....insomma un po' di diplomazia..... che
in te non abbonda (faccetta a mano perchè non so come inserirle)
Comunque in parte è vero; ho un acufeno e per me un Mp3 a 320 Kb è
tosto da distinguere dall'originale, i cavi sono quasi tutti uguali e
via di seguito...
Ma tu sai che non nego che tu sia in grado di sentire facilmente
queste differenze.
In questo caso cosa ti ha dato fastidio !!! La mia frase un po'
complimentosa verso Berry (mi pare che non andate in accordo e che
entrambi abbiate molti nemici)In fondo ho fatto delle "aggiunte" che
tu non avresti (o sbaglio?)accettate
Io non ho preconcetti. Ho parlato a lungo con te e lo farò ancora se
serve e se ti fa piacere...cercando di non trascendere mai.
Stesso dicasi per Berry. Ho letto molte mail sue e moltissime contro
di lui.
Ma io non niente contro di lui. 
E' un commerciante che loda i prodotti presenti nel suo negozio??? e
cosa c'è di strano???
E' uno che parla troppo e a sproposito?? forse ...e non sarebbe
l'unico ... mi farò casomai avessi modo di parlare con lui un'idea
personale con calma ...e non per sentito dire.
Ciao
P.S.
perchè anche cieco??   comunque anche questo è parzialmente vero alla
mie età mi mancano 2 decimi. Ma per stare qui ne servono 10/10?

personale con calma ...e non per sentito dire.
Penso che tu stia sbagliando della grossa, perché ciò che scrive qua
sopra non è "per sentito dire" ma frutto diretto e bacato della sua
mente. Negarlo diventa un avallo indiretto a quell'indecenza.
--------------------------
Sustineas tibi habitu esse similes, qui sint virtute impares

 Ciao
ciao
Piergiorgio

 recensioni di altri senza aver ascoltato...
Permettimi di dare giudizi sulle persone come tu pretendi siano dati
per gli apparati : ovvvero non per sentito dire.....quando mi capiterà
li darò;
per adesso ho incontrato altri (spesso suoi detrattori) che sostengono
cose che io non condivido e non solo..... non hanno una base
logica....forse preferisco la figura del commerciante un po'
scorretto.
Ciao


ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao
ciao
Piergirogio


relativa condanna nel caso fosse anche un abusivo dell'etere.
Ma che peccato..., sicuramente ne sarai rimasto dispiaciuto... 
Cosa potevano fare mai quei birbantelli coprendo le frequenze del
servizio pubblico o disturbando con frequenze proibite le trasmissioni
delle forze dell'ordine?
Per quanto può servire, tutta la mia solidarietà all'EscoPost! 


Rispondo a Fa.ntasma D.onnarumma (ha cambiato di nuovo) cosi:con le
opinioni di chi di tale fantasma non ne puo' piu' e si e' espresso
civilmente in tal modo:
 -Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un 
 nuovo negozio ,cavalca la filosofia del best-buy 
 e non del diffusore 'status-symbol',favorendo 
 l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a fasce economicamente  
 deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e commenti 
 distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone ! 
 Incontratelo e passate con lui qualcheora.
 Poi, obiettivamente, potremo crescere un pò tutti 
 commentando cosa vi è piaciuto o meno di quei prodotti 
 e il valore di quel tempo che vi è stato dato.
-------------
 Scusa, ma avete centinaia di soggetti da
 seguire, e quindi mi pare materialmente
 molto problematico non fare errori.
 io non ho seguito certo la cosa con
 continuita`, ma, sia pure una volta ogni
 tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi.
 Be', da quello che ho visto, il caso-Berry
 era/e` stato creato e tenuto in piedi da un
 gruppetto di fissati, e spesso accaniti
 provocatori nonche` flamers. Per citarne
 uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D.
 (metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra
 pure di aver notato che queste liti in gran
 parte fossero/sono tutta scena, e che almeno
 tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry
 si era/e` in realta` instaurato dell'affetto.
 Comunque, riassumendo il nodo
 del contendere che era all'origine:
 Berry rivendicava la liberta` di esprimere
 le sue preferenze nel campo dell'audio,
 mentre gli oppositori insistevano sul fatto
 che lui e` un rivenditore e quindi non deve
 nominare quei prodotti che vende; su questo
 hanno insistito anche dopo che lui mise in
 signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore.
 Da quelle vicenda iniziale, le cose poi
 si gonfiarono a tal punto da arrivare ai
 livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma,
 ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo.
 Se risaliamo alle origini, sinceramente non
 vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di
 quanto non lo veda in svariati altri frequentatori
 di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni
 (quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili,
 anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e`
 sempre stato tipico di questo newsgroup.
 E se guardiamo al tornaconto economico...
 be'... io una volta feci presente che qui ci
 sono pure dei professionisti dell'audio che
 guadagnano anche solo in consulenze; ci
 sono sempre stati, e hanno fornito in molte
 occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza,
 quindi, i frequentatori non professionali e non
 commerciali avrebbero dovuto dare addosso
 pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi,
 li hanno sempre trattati con molta amicizia
 e riconoscenza. Evidentemente, riesce
 difficile capire che la possibilita` di forti
 guadagni grazie al newsgroup esiste anche
 per chi fa consuenza o progetta impianti.
 Non so che dire, tranne che per me e per altri
 oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito.
 Non isolatelo, parlateci insieme come
 parlate con gli altri frequentatori.
 Sapete che e` un rivenditore, e lui
 stesso ve lo ricorda costantemente.
 Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare
 e fare lunghissime flames fuori tema.
-----------------------------------------------------------------------
Salve a tutti i frequentatori di questo ng. Io sono nuovo di qua, lo
frequento giornalmente solo da 3 settimane circa anche se sapevo da
tempo
della sua esistenza e quello che mi ha subito colpito è l'impegno che
ci
mettono molti a commentare qualsiasi post di questo berry non perdendo
occasione per dargli addosso.
Io non ho niente contro nessuno ma ho iniziato a frequentare il ng
perchè mi
sto appassionando sempre più di hifi e ritengo preziosi i consigli di
chi ha
sentito questo o quel componente audio e può esprimere così la sua
opinione
facendo crescere tutti in questo campo. Chiaramente essendo nuovo non
so se
questo berry non faccia altro che cercare di farsi pubblicità o voglia
esprimere solo le sue opinioni di appassionato. Da quello che ho
potuto
constatare in questo poco tempo è però che lui da le sue impressioni
su
componenti che ha ascoltato, che ovviamente vende nel suo negozio, ma
che
non siamo obbligati a comprare da lui. Credo che chiunque sia
appassionato
ma per ovvi motivi non può aver ascoltato tutto lo scibile dei
componenti
hifi possa trarre guadagno dai commenti altrui anche se l'altro quei
componenti li vende ma avendoli in negozio li avrà, spero, ascoltati.
Diverso sarebbe se lui fosse il produttore o il distributore per
l'Italia,
in questo caso anch'io mi schiererei contro ma avendo un negozio e
commentando prodotti che vende ma dei quali non ha l'esclusiva non
credo
faccia tutto sto male. Se continua a parlare in maniera così
entusiasta di
questo A160 ( lo nomino solo perchè l'ho visto scritto n volte ma non
so
neanche come sia fatto ) non è che ne tragga un vantaggio diretto se
nessuno
poi va a comprarlo da lui. Siamo esseri senzienti e dotati di libero
arbitrio capaci quindi di ritenere valide o meno le opinioni degli
altri, e
quindi capaci di capire se e quando seguire questo o quel consiglio
ricevuti
in risposta ad una nostra domanda. Non vorrei però che questo mio post
venisse mal interpretato, non vuole essere una difesa a favore di
berry in
senso assoluto, vorrei solo esprimere una mia opinione e cioè che
forse si
sta perdendo un po' di  quello che a mio parere dovrebbe essere lo
spirito
di questi ng e cioè un luogo dove gli appassionati si incontrano e si
scambiano le proprie impressioni ed opinioni sull'hifi, non dovrebbe
essere
nient'altro. Quello che ho visto invece e che ci sono più risposte ad
un
post di berry o nel quale viene nominato, il tutto con l'intento di
screditarlo, che per rispondere a domande fatte da qualche neofita
bisognoso
di consigli. Forse se ci fossero più negozianti e nel contempo veri
appassionati di hifi ( se ne trovano troppi che sono lì solo per
vendere e
ne sai più tu di loro ) che frequentassero questo ng elargendo
opinioni e
suggerimenti ( a gratis ) sui prodotti che vendono ma soprattutto
sentono,
credo ne trarremmo vantaggio tutti.
Spero di non aver offeso nessuno con questo mio post e ci tengo a
sottolineare che non sono né Berry né qualcuno pagato da lui anzi
posso
fornire le mie generalità a chi me ne facesse richiesta per confermare
quanto sopra.
Ciao a tutti da Sergio, un appassionato di hifi.
--------------------------------------------------
Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`,
e quando invece si tratta di un audiofilo col
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta,
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche...
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso.
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a
non presentarsi come commerciante, in genere
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro
-
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti:
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece...
----------------------------------------------------------------
Complimenti x Berry tutti i negozianti dovrebbero comportarsi come lui
alcuni accendono le elettroniche solo dopo che gli hai staccato
l'assegno..
forse sono questo tipo di persone che piacciono hai detrattori di
berry...contenti loro..
-----------------------------------------------------------
Certo che no, mi sembra un martire chi posta in piena libertà su un ng
e c'e' qualcuno che fa di tutto per metterlo a tacere o renderlo
ridicolo. Che c'e' di male ad essere un commerciante? Ma l'Italia non
era una repubblica fondata sul lavoro?
-----------------------------------------------------------------
Il
punto è che se il "Donnarumma" di turno lo facesse smetterebbe di
essere la macchietta che è e allora le persone concrete, interessate
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle
loro misere esibizioni da bar dello sport.
----------------------------------------------------------------------
Però non vedo per quale motivo debbano poi volare improperi da Bar
dello
Sport. Ecco che dalla ragione (presunta) si passa al torto.
--------------------------------------------------------------------
Leggo questo NG da anni.
Non ho mai trovato una avversione come quella dimostrata verso Berry.
Se tu hai la prova che Berry usi Nick dalla, e non dire "guarda che è
semplice trovarla..."
Caro Donnarumma, ti ho sempre rispettato e ammirato per la tua
professionalità, ma ora ti trovo troppo "primadonna". Se lo devi
denunciare
per diffamazione fallo, ma dubito, dalle ricerche che mi son divertito
a
fare, che tu trovi modo per farlo.
Non fa Spam, non troverete mai una sua pubblicizzazione diretta delle
cose
che vende.
Avverte sempre che è un commerciante.
Da anche dei buoni consigli.
Quanti di voi hanno ascoltato le Usher (o come diavolo si chiamano),
solo
loro possono dare giudizi.
Su Aeron (o come diavolo si chiamano), quanti lo hanno ascoltato?
Quanti di
Voi si leggono Audior...?
Peccato, era un buon NG ma non avete il senso della misura.
Non c'è più libertà di parola? Ha mai detto "vieni nel mio negozio?"
ho
veramente questo NG è diventato un branco di pecoroni che va dietro al
capobranco????
------------------------------------------------------
-- 
Ciao
Berry
http://www.audiorecensioni.splinder.it
Sito e Forum di HiFi Best Buy:selezioni e recensiopni dal web.


On Mon, 07 Jun 2004 15:09:44 GMT, BERRY wrote:
I soliti sproloqui senza senso, né costrutto, utili solo per
diffamare, insultare e offendere il prossimo.
Ricordiamo chi è Claudio Beretta, tenutario di un negozietto che, a
suo dire, e Google gruppi è lì a raccontarlo, non riconosce la
garanzia di 24 mesi sulle cineserie che vende in quel di Ponte nelle
Alpi. Lo stesso Claudio Beretta, "spammer" impunito di IHHF e di IHHC,
cacciato persino dai forum commerciali tenuti dai suoi stessi
"colleghi" ed "amici".
Per meglio ricordare chi è lo "spammer" del gruppo:
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=Xns93128460D30BCds...@193.43.96.1&lr=&hl=it
http://www.google.it/groups?as_q=soundberry%20spam&ie=UTF-8&oe=UTF-8&lr=&num=100&hl=it
http://www.google.it/groups?as_q=soundberry%20troll&ie=UTF-8&oe=UTF-8&lr=&num=100&hl=it
http://www.google.it/groups?num=100&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=soundberry+spammer&btnG=Cerca+con+Google
http://www.google.it/groups?as_q=soundberry%20flame&ie=UTF-8&oe=UTF-8&lr=&num=100&hl=it
e ottimo sunto dello squallore che rappresenta:
http://www.bynoi.com/berry.html
---------------------------------------
http://www.bynoi.com/berry.html

 non può rinnegare la sua natura e usare termini del tutto incivili.
Quoto in toto.
Oltretutto non si accorgono di essere diventati ormai delle macchiette...
E che stanno annoiando ed esasperando la parte "civile" del ng.
:-\
M-

Mattia,
ed è un peccato....
perchè gli NG sono una gran risorsa che consentono agli appassionati
di scambiarsi idee e di accrescere la comune conoscenza. Anche la CB
faceva questo, ma nell'ambito più ristretto della portata della radio.
Quello che amareggia è che alla fine hanno vinto loro i Qremmatori, la
CB è stata abbandonata dalle persone più seriamente appassionate che
sono in gran parte migrate sulle frequenze da Radioamatori sostenendo
tutto l'iter burocratico degli esami e delle pratiche per la licenza.
A quel punto però si godeva di un altro ambiente ...molto più
controllato.
Comunque io trovo utili thread e news ...imparo moltissimo nei settori
che mi interessano e cerco di non farmi "ingaggiare" da qualche
soggetto un po' particolare.
Ciao

 soggetto un po' particolare.
Che poi alla fine le macchiette del ng sono (imho) solo un paio...
Basta killarli al limite.
:D
Gli altri (me incluso ovvio...) rientrano nella "norma" di "civile"
convivenza con i loro pregi ed i loro difetti (molti).
Basta non perdere di vista quella che č la collocazione nella vita reale di
un ng come questo, senza insultarsi reciprocamente, ricorrere ai tribunali
(immagino solo le risate che si faranno giudici e avvocati... "Ebbene sě
signor giudice, mi ha insultato le Thiel!!") o tirare in ballo i parenti
fino alla terza generazione.
Mah...
:-|

 :-|
