Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Discussioni all'estero

Vi consiglio di fare un salto su rec.audio.high-end e leggere i recenti 
messaggi contenenti la parola ''Randi'' (poi date un'altra occhiata in giro, 
gia' che ci siete).
Redattori di testate diverse (Atkinson e Rubinson per Stereophile, Nousaine 
per The Sensible Sound) discorrono di ''temi caldi'', che sono affiorati 
anche qui, con appassionati che non sono certo morbidi (perche'?....noi li 
siamo, forse? :-))
Mi piace il fatto che i giornalisti, chiamati in causa, ci mettano la faccia 
(chiaramente in un NG moderato, altrimenti temo che il dibattito sarebbe un 
po' troppo ''acceso'').
Ciao! 

 Vi consiglio di fare un salto
Quanti post ci si deve scaricare? ;-)
Ser'
-- 
Esprit

 ha scritto nel 
messaggio news:Gdord.61172$Es2.1...@twister2.libero.it...

Visto, la "pietra" dello scandalo secondo me non merita neppure tanto 
dibattito però è vero quello che dici: negli ennegi esteri c'è molta più 
disponibilità, anche da parte dei "professionisti" del settore, ad 
intervenire ed a mettersi in discussione.
Al momento seguo due ennegi in inglese, DIYAudio e Head-fi ed è cosa comune 
confrontarsi con "mostri sacri" come Curl, Pass e Linkwitz oppure con 
produttori, commercianti e progettisti meno noti tutti disposti a mettersi 
in discussione senza aspettarsi timori reverenziali da parte dei comuni 
appassionati.
A dire la verità anche in Italia capita: nelle mie rare apparizioni su 
it.arti.musica.jazz mi è successo di seguire discussioni anche molto animate 
cui prendeva parte Sergio Veschi o alcuni musicisti.
Perchè non succede su questo ennegi? Potrebbe essere un thread molto 
interessante
Ciao, Fernando

 Ciao, Fernando
ciao
Piergiorgio 

Sembra che Tsunami! abbia detto :

bella questa discussione.
MI intriga sapere
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://mesnews.no-ip.com


Se vai indietro con google, scoprirai che molti personaggi del mondo hi-fi
hanno partecipato alle discussioni sul NG; mi viene in mente, oltre a
Federico Paoletti (progetista Audio Analogue e papa' del Puccini) Bartolomeo
Aloia, Roberto Furlan...
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Roberto Furlan...
Mai sentito. Progettista di quale brand?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 interessante
Questo NG ha punti di forza e di debolezza.
La forza sta in una grande liberta' di espressione (nessuna moderazione), la 
debolezza sta...nella stessa liberta' di espressione (frequenza di flames 
con i ''vaffanculo'').
Ciao! 

 ''singolare'' nel panorama giornalistico:
Cazzo se mi piace 'sto Nousaine.


My two cents... :-)
Leggo questo NG da anni. 
Non ho mai trovato una avversione come quella dimostrata verso Berry. 
Se tu hai la prova che Berry usi Nick dalla, e non dire "guarda che è 
semplice trovarla..." 
Caro Donnaxxxxxx (Nick usato insieme a quello di Fxx), ti ho sempre
rispettato 
e ammirato per la tua professionalità, ma ora ti trovo troppo
"primadonna". 
Se lo devi denunciare per diffamazione fallo, ma dubito, dalle
ricerche che mi 
son divertito a fare, che tu trovi modo per farlo. 
Non fa Spam, non troverete mai una sua pubblicizzazione diretta delle
cose 
che vende. 
Avverte sempre che è un commerciante. 
Da anche dei buoni consigli. 
Quanti di voi hanno ascoltato le Usher (o come diavolo si chiamano),
solo 
loro possono dare giudizi. 
Su Aeron (o come diavolo si chiamano), quanti lo hanno ascoltato?
Quanti di 
Voi si leggono Audior...? 
Peccato, era un buon NG ma non avete il senso della misura. 
Non c'è più libertà di parola? Ha mai detto "vieni nel mio negozio?"
ho 
veramente questo NG è diventato un branco di pecoroni che va dietro al
capobranco???? 
-- 
Ciao Berry
HiFi Home Theater Forum: 
http://www.forumcommunity.net/?c=7926
N.1 HiFi www:
soundberry.com
,Alexa certified.Site & Forum di Best Buy per Cinema e Musica in casa:selezioni,review,test in raffronto diretto,scritte da utenti.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

 prosieguo lo ignoro senza farmi venire *un'attacco* d'ansia.
Arrgh!
Lo vedete che l'ennegi è scaduto? Sto diventando analfabeta!

 certamente scaduto.
Sono perfettamente daccordo, tranne che per la conclusione secca: io ho 
sempre trovato fertile questo ''luogo virtuale'', forse proprio perche' 
continua a mutare volto.
Ciao! 

 Mai sentito. Progettista di quale brand?
Non un progettista ma un ingegnere del suono professionista ad alti livelli.
Ricordo ancora i suoi interventi come alcuni dei più interessanti di questo 
ng.
Prova a fare un ricerca con google.
Ciao, Fernando 

 Piu' o meno come il "minareto" delle Totem? :-)
Quello perlomeno credo sia un piccolo risuonatore (non so se serva a 
qualcosa, in ogni caso). La Shakti-stone e' un pezzo di pietra.
Ciao! 

 qualcosa, in ogni caso).
Risuonatore de che? Messo, tolto, spostato... :-D
Salut'
-- 
Esprit

 paraggi 
Piu' o meno come il "minareto" delle Totem? :-)
Salut'
-- 
Esprit

 Uhm..., e lui, invece, che recensisce...?
CUT
Sinceramente anch'io non lo conosco granche'. A quanto ho capito si 
sbilancia a recensire solo diffusori, che ovviamente sono il componente che 
crea le differenze piu' grandi fra un impianto e l'altro. La sua preferenza 
va a quelli attivi, per tagliare la testa al toro sull'amplificazione.
http://www.sensiblesound.com/
 (ma gestisce anche altre testate su carta).
Ciao! 

 continua a mutare volto.
Effettivamente il mio post potrebbe essere frainteso. Non volevo dire che 
oggi questo ennegi non è stimolante ma solo che potrebbe esserlo di più, che 
in passato lo è stato maggiormente e che mi piacerebbe lo fosse di nuovo.
E non ho perso la speranza :-)
Ciao, Fernando 

 flames con i ''vaffanculo'').
Questa storia che le "crisi" di questo ennegi dipendono dal fatto di non 
essere moderato non mi convince proprio.
Se giungo alla conclusione che il newsgroup è frequentato da soggetti con 
cui non vale la pena discutere semplicemente mi astengo dal farlo, li ignoro 
e parlo con altri.
Se qualcuno mi manda a fare in culo semplicemente ricambio con affetto e nel 
prosieguo lo ignoro senza farmi venire un'attacco d'ansia.
Come ho scritto già in passato, non giustifico i soggetti dotati di indubbie 
competenze specifiche che in passato hanno dato un prezioso contributo a 
questo ennegi e poi lo hanno lasciato perchè incappati in qualche cretino o 
in flames gratuiti. La loro decisione la rispetto ma la trovo un po' 
infantile con l'ovvia conseguenza che il livello del ng è certamente 
scaduto.
Ciao, Fernando

 questo ng.
Io apprezzavo molto alcuni interventi di Furlan, e devo dire di avergli 
rivolto alcune domande anche via e-mail ricevendo risposte molto ricche e 
soddisfacenti.
Credo che lui abbia sbagliato una sola mossa (cosa che gli dissi anche in 
privato): criticare pubblicamente alcuni colleghi, quando questi non 
partecipando al NG non potevano in qualche modo difendersi.
Ciao! 

 Grazie!
Semplice: da anni James Randi ha istituito un provocatorio premio (con 
1.000.000 di dollari in palio) per chi sia in grado di dimostrare fenomeni 
''paranormali'' in condizioni controllate (lettura del pensiero, 
levitazione, divinazione, etc.) e con questa faccenda e' diventato famoso.
Di recente ha iniziato ad interessarsi al mondo audiofilo ed ai suoi 
''freaks'', cosi' ha invitato un redattore di Stereophile a partecipare al 
premio, perche' questi recensi' (nel 1996, a quanto ho capito, quindi si 
tratta di una recensione non degli ultimi tempi) uno strano accessorio, un 
sasso che migliorerebbe le prestazioni degli impianti solo appoggiandolo nei 
paraggi (e che fa parte del setup di prova di molti redattori della 
rivista). Gli ha scritto una lettera aperta in cui dice: -vieni, riconosci 
alla cieca la presenza del sasso nel tuo impianto e ritiri il milione di 
dollari-.
Ovviamente il redattore in questione (Art Dudley) invece di accettare 
tranquillamente la prova ha risposto in modo aggressivo cercando di spostare 
il tiro su altre questioni (ma qui bisogna ammettere che il modo di fare 
indisponente di Randi non aiuta di certo a distendere i rapporti). A questo 
punto Randi ha chiamato in causa il direttore di Stereophile (John Atkinson) 
http://www.randi.org/jr/112604yes.html#4
 come corresponsabile della 
faccenda, invitando anch'esso ad eseguire il test.
Atkinson, spalleggiato dal suo redattore Rubinson, non ha difeso Dudley, ma 
ha semplicemente risposto in varie forme che lui non verifica di persona 
tutte le opinioni di tutti i suoi redattori (a quanto ho capito negli USA il 
direttore non e' ''responsabile'' anche in senso civile e penale come in 
Europa di cio' che viene pubblicato sulla sua rivista). Anzi, dice di aver 
recensito uno di questo tweaks (il Tice Clock) sconfessandolo e perdendo, 
cosi', l'inserzionista pubblicitario.
A questo punto interviene Nousaine, che in qualita' di editore/direttore di 
riviste con un taglio editoriale diverso, chiede in qualche modo ad 
Atkinson: -ma se anche tu pensi che siano bufale, perche' continui a far 
recensire questa roba?-
Ovviamente sul NG si inseriscono gli altri frequentatori, con le loro 
opinioni spesso ben misurate.
Ciao! 

 partecipando al NG non potevano in qualche modo difendersi.
Non sono d'accordo, nel limite in cui le critiche erano di natura tecnica 
alle loro "produzioni".
Questo ennegi, come tanti altri, esiste proprio per discutere dei prodotti 
oggetto della nostra comune passione, anche con critiche aperte se uno è 
convinto di doverne fare.
Il diritto di replica esiste, l'ennegi è aperto a tutti e non è neppure 
moderato.
Se domani mi compro un prodotto Mark Levinson (magari) e portandolo a casa 
scopro che si tratta di una eminente ciofeca (dubito) ti assicuro che lo 
scrivo a lettere cubitali sull'ennegi senza prima preoccuparmi di telefonare 
al noto contrabbassista per avvertirlo dell'attacco che sto per sferrare 
alla sua creatura.
Mister Levinson è libero di intervenire e di dire la sua.
Utopie?
No. Per tornare al titolo del thread ho visto personalmente il progettista 
di una apparecchiatura (un amplificatore per cuffie Creek, facciamo nomi e 
cognomi) intervenire su di un ennegi estero per difendere il suo lavoro 
aspramente criticato.
Se poi ti riferisci al fatto che a volte quelle critiche scadevano in 
commenti sulla persona (e non sul suo lavoro) di cattivo gusto, non posso 
che condividere la tua riprovazione. Non ricordo tuttavia se venivano 
direttamente da Furlan o da qualcuno che si era fatto prendere la mano.
In quel caso non c'entra neppure il diritto di replica, erano solo fuori 
luogo e da evitare.
Ciao, Fernando 

 sferrare alla sua creatura.
CUT
Tu sei libero di farlo proprio perche' non produci amplificatori.
Comunque ammetto che il confine del lecito e' sempre sfumato.
Ciao! 

 dollari-.
Voglio partecipare!!!!!!! Quando la mia signora si incazza e mi tira dietro
di tutto, dai piatti ai sassi, hai voglia che il suono dell'impianto
cambia!!!! Anche alla cieca (cioč a luci spente per evitare le
mazzate...)!!!!! Altro che il sassetto magico del fessacchiotto americano...
Giorgio

 cambia!!!! 
/me non ti invidia
-- 
Esprit

 ha scritto nel messaggio
news:svq0r05m3iobnm73q...@4ax.com...
CUT
Ma tu e la tua tavoletta magica avete partecipato?
Ciao
Clark Kent

ROFTL!!!:-)))))))))))))
E' stato scritto a riguardo delle fesserie di Donnarumma:
..
Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`, 
e quando invece si tratta di un audiofilo col 
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup 
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta, 
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche... 
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone 
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso. 
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a 
non presentarsi come commerciante, in genere 
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non 
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro 
- 
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con 
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti: 
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che 
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece... 
.....
Il 
punto è che se il "Donnarumma" (nick name usato insieme ad altri come
Fad fransacd etc) 
di turno lo facesse smetterebbe di 
essere la macchietta che è e allora le persone concrete, interessate 
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo 
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle 
loro misere esibizioni da bar dello sport. 
....

...
 "Il maniacale si presenta come persona espansiva;
data la sua qualità dell'umore improntato all'euforia.
Ecco perchè spesso è seguito, al di là dei contenuti
che egli esprime, come un essere ritenuto "superiore"
e inattaccabile, perchè lui stesso attacca inaspettatamente,
anche senza una logica, e pure coloro che si sono dimostrati innocui
verso la sua persona, cioè neutri.
Se nel depresso  può esistere un delirio che è congruo all'umore
(delirio di colpa relativo agli sbagli che uno ha commesso e che
viene accentuato nelle fasi di crisi);
nel maniacale (fad alias fransacd donnarumma etc.) il delirio è di
"grandezza", delirio erotomane
ossia l'individuo si sente forte, grande, potente, giudice, ecc....
Si può associare a questo stato dell'umore esaltato anche
un'ideazione patologica di tipo delirante che può essere
sia congrua all'umore stesso, o può essere incongrua."
-- 
Ciao Berry
HiFi Home Theater Forum: 
http://www.forumcommunity.net/?c=7926
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/us/my/addtomyyahoo4.gif


 Comunque ammetto che il confine del lecito e' sempre sfumato.
Molto sfumato.
Ti faccio un caso limite un po' contorto.
Secondo te puň il titolare "X" della ditta "Y" che realizza prodotti nel 
settore "Z" scrivere recensioni sulla rivista specializzata di settore "W", 
di cui č anche inserzionista, a proposito di prodotti realizzati dalla 
concorrenza?
In effetti in questo caso (reale) ci sono tanti di quegli opposti conflitti 
di interesse che probabilmente si annullano. ;-)
Per tornare ai casi "normali", non ci trovo niente di male a criticare (o a 
lodare, perchč no?) pubblicamente il lavoro dei colleghi purchč lo si faccia 
entro i canoni della correttezza.
Negli episodi cui ti riferisci, riconosco che a volte quei canoni furono 
superati perchč si fině a criticare la persone piů che il loro lavoro da un 
punto di vista tecnico.
Ciao, Fernando
P.S.
Chi indovina le variabili vince una notte intera di ascolti hard(ware) nel 
punto vendita di un assiduo frequentatore dell'ennegi.