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Titolo: requisiti per cassa chiusa

Ciao a tutti
quali sono i requisiti perchè un altoparlante lavori decentemente in
cassa chiusa con una Vb non troppo grande?
Mi par di capire che che la Xmax deve essere almeno di 10 mm....e poi?
Ciao
Togliere SBAM per rispondere via mail.

 Mi par di capire che che la Xmax deve essere almeno di 10 mm....e poi?
Allora, "secondo la mia esperienza":
1) Perche' un altoparlante lavori bene in cassa chiusa NON EQUALIZZATA
dovrebbe avere anzitutto un rapporto Fs/Qts inferiore a 70 circa.
Questo permette di ottenere allineamenti con una buona estensione in basso,
e Qtc non troppo elevati.
Personalmente poi scarto i wf con un Qts superiore a 0,5, perche' a me piace
stare basso con il Qtc della cassa (per es. 0,5-0,6) quindi prediligo i wf
con Fs molto bassa (per rispettare il rapporto di prima, avendo un Qts
"medio").
2) Perche' un altoparlante lavori bene in cassa chiusa NON EQUALIZZATA E in
un volume non troppo grande, poi, oltre ai requisiti sopra citati occorre
anche che il Vas sia basso.
Ora, ci sono solo due modi per contenere il Vas: A) limitare la Sd (ovvero
piccolo diametro) e B) limitare la cedevolezza.
Il punto A) implica l'uso di wf non troppo grandi ed a questo punto
occorerra' quindi una elevata Xmax per mantenere il Vd a livelli sufficienti
per riprodurre la prima ottava di funzionamento del sistema ad un livello
adeguato (leggi: con distorsioni adeguatamente basse).
Una Xmax "lineare" di 10 mm. (per lato) ottenuta senza turbolenze e "soffi"
dal sistema di areazione del motore e' gia' da considerarsi un valore
abbastanza elevato. Pochi wf sono in grado di ottenerlo.
Il punto B) implica che se la Mms sara' "normale", avremo una Fs troppo
elevata (non viene rispettato Fs/Qts < 70: il wf non e' adatto alla
sospensione pneumatica !). Quindi dovremo avere una Mms piuttosto alta: in
questo caso la Fs potra' essere sufficientemente bassa anche con Cms
ridotta, MA in questo caso diminuisce l'efficienza (dato che aumenta il
rapporto massa/motore) la quale scendera' ben al di sotto dei 90 dB/W/m.
Potremo aumentare anche il motore, incrementando Bxl (montando un grosso
magnete) ma in tal caso il Qts sara' basso e potrebbe non rispettare, ancora
una volta, il parametro Fs/Qts < 70 considerato da me necessario per
ottenere buone prestazioni in basso SENZA EQUALIZZAZIONE.
Come vedi, trovare un wf adatto alla cassa chiusa e' impresa tutt'altro che
facile.
In passato molti diffusori (AR....) usavano la cassa chiusa e
conseguentemente wf adatti allo scopo, ma occorre ricordare che le
sensibilita' di questi sistemi erano piuttosto basse se confrontate con gli
standard odierni. Io per es. avevo un paio di AR93, montavano due wf. da 20
cm. in cassa chiusa in parallelo e la sensibilita' era 88 dB, quindi ciascun
wf possedeva una sensibilita' di soli 82 dB (cio' era dovuto al fatto che i
suoi parametri erano adatti alla cassa chiusa !), ed il volume non era poi
tanto piccolo dato che i wf erano pur sempre due.
Esiste pero' una soluzione eccellente per realizzare sistemi in box chiuso
con:
- l'ottimale comportamento nel tempo tipico dei sistemi chiusi a basso Qtc
- volume ridotto !
- MOL sufficientemente elevata
ed e' l'utilizzo della equalizzazione attiva.
Essa permette di utilizzare wf il cui rapporto fs/qts non rispetta il
parametro sopra esposto < 70, come per esempio il Peerless XLS 830500 12":
questo wf pero' possiede altre caratteristiche che lo rendono interessante,
come una Xmax "vera" di +/- 12,5 mm. e un Vas ridotto grazie alla Mms
elevata e quindi alla Cms piuttosto contenuta pur con una Fs molto bassa (18
Hz). Inoltre ha un motore potente che gli permette una sensibilita' di 90 dB
in banda passante E un Qts molto basso (0,2) adatto quindi alla
realizzazione di sistemi in cassa con Qtc < 0,5 e piccolo volume, un
requisito ottimale per procedere poi alla equalizzazione del sistema
ottenendo un Qt totale di 0,5 (ideale) e l'estensione desiderata (20, 15, 10
Hz: e' solo questione di quanto si "vuole" scendere).
Il rovescio della medaglia e' uno solo: l'esigenza di costruire un filtro EQ
attivo "dedicato".
Per fare un bel lavoro poi sarebbe opportuno biamplificare, integrando l'EQ
in un crossover attivo ed assumendosi l'onere di due canali di
amplificazione per ciascun diffusore.
Il Peerless XLS 12" puo', ovviamente, anche essere utilizzato in cassa
chiusa senza equalizzazione ma in tal caso la risposta passaalto all'estremo
inferiore presenta una discesa gia' a partire da frequenze non molto basse.

 wf possedeva una sensibilita' di soli 82 dB (cio' era dovuto al fatto che
i
scusa flex ma 82db+82db=85db
invece 85db+85db=88db
Auguri
"Flex" <fl...@nospam.ngi_it> ha scritto nel messaggio
news:XXEFb.36267$0w.18...@news2.tin.it...


 invece 85db+85db=88db
???? Flex ha detto correttamente: 2 wf da 82 db in parallelo danno 88 db.
CIAO

 invece 85db+85db=88db
no, 2 driver in parallelo = +6 dB (3 per il raddoppio di Sd + 3 per il
dimezzamento di Z).


Flex di ringrazio,
molto esaustivo!
Il peerles me lo avevano già indicato da tempo come un fattibile cassa
chiusa. Purtroppo non ho la più palida idea di come suoni!
Per l'equalizzazione sono daccordo con te...direi che è indispensabile
per migliorare al linearità del sub sopratutto in basso. Su
partexpress, con il dollaro basso, ci sono dei moduli amplificati per
sub con equalizzazione attiva e controllo di fase a ottimi prezzi.
Ho scritto a Ciare per sapere se mi potevanoconsigliare qualche
modello dei loro woofer atti allo scopo, ma ancora non ho avuto
risposta!
Ora mi cerco i dati di T&S sul peerles e ti faccio sapere cosa ho
tirato fuori con qualche software di simulazione. (ho fatto anche un
foglio di calcolo seguendo le varie nozioni di viappiani ma per i
grafici è un casino!)
Te che cosa usi come software?


Allora...
ho fatto le mie prove con alcuni software:
il risultato più eccettabile credo sia tenendo una Vb pari a 30 litri,
ne viene fuori una Qtc pari a circa 0,5 e una F3 a circa 60-70 Hz.
Seguendo poi i vari grafici di SPL dei software sembra che in questo
litraggio (che mi sembra davvero poco!!) dia una buonissima linearità.
Con il Software ABACUS c'è lopzione di cambiare l'Fb (frequenza di
accordo del box) ma cosa c'entra con un box chiuso? che significa?
Grazie


 Te che cosa usi come software?
Unibox, cercalo su google. E' un accrocchio per Excel, molto valido. Scarica
anche i dbase degli altoparlanti gia' disponibili, per alcuni modelli ti
elimina il lavoro di introduzione dati.

 accordo del box) ma cosa c'entra con un box chiuso? che significa?
30 litri sono un po' troppo pochi per l'Excel, non e' che non lavora, ma
finirebbe per richiedere potenze molto alte per "smuoverlo" dato che oltre
alle sue caratteristiche intrinseche (Mms alta, Cms media) si troverebbe ad
avere una molla d'aria molto forte. Il volume di lavoro ideale per questo
cono e' intorno ai 50 litri (senza assorbente).
In questo volume il Qtc e' circa 0,37. A quel punto puoi inserire opportuna
equalizzazione portando il sistema, per esempio, a Qt=0,5 e Ft=20 Hz.
Oppure puoi lasciarlo cosi' com'e' e incrociandolo in basso (per es. 80 Hz)
come del resto dovrebbe essere usato l'XLS, avrai comunque una F-3 intorno
ai 50 Hz.
Personalmente sconsiglio l'utilizzo di moduli di amplificazione
preconfezionati con filtro integrato, dato che tale filtro non e' mai quello
"ideale" per raggiungere le curve di equalizzazione che sarebbero opportune
per un uso hi-fi.
Io preferirei utilizzare un crossover-eq digitale programmabile tipo il
Behringer DCX 2496 (380 euro circa) piu' un amplificatore tradizionale. In
questo modo e' possibile equalizzare tramite filtri shelving del primo
ordine tarati con precisione su frequenza e ampiezza, cosa che nel caso di
un sistema come quello sopra descritto permette di ottenere perfetti
allineamenti con Q=0,5 e Ft a piacere.
I filtri dei "moduli attivi" invece sono in genere dei filtri a campana e
pure poco tarabili.

pure poco tarabili.
Ho trovato un sito che fa al caso mio:
http://www.linkwitzlab.com/thor-estim.htm
Come dici anche tu, il Vb che ha adottato è di 50litri e i più ha
anche progettato un bel circuitino di equalizzazione semplice
semplice.
Grazie ancora di tutto!
Ah..dimenticavo...unibox l'ho trovato...provo anche con quello.
Ciao!!


 
http://www.linkwitzlab.com/thor-estim.htm
certo e' il sito di Linkwitz, l'avevo segnalato piu' volte qui dentro.
Ovviamente, se sei in grado di autocostruirti il circuito xover-eq, e' la
cosa migliore da fare. Come scrivevo nel primo messaggio: "Il rovescio della
medaglia e' uno solo: l'esigenza di costruire un filtro EQ attivo
"dedicato".", ma ovviamente se sei in grado di costruirlo non e' piu' un
problema !
Magari fammi sapere come hai fatto per l'alimentazione, e se hai usato le
basette di Linkwitz o altre fatte da te.

basette di Linkwitz o altre fatte da te.
Ma credo che utilizzerň lo stesso trasformatore dell'amplificatore
(sicuramente un kit di futura elettronica che mi dicono funzionare
molto bene!)
Alimentazione semplice: con stabilizzatore di tensione tipo 7812. Il
PCB dell'equalizzazione lo realizzo da solo..non mi sembra cosě
complicato. Ovviamente costruirň il minimo indispensabile: basta un
doppio operazionale per il passabasso e uno di preamplificazione a
valle con variazione di fase.
Il tutto costa due lire (di certo non uso componentistica di primo
ordine)
Ciao e grazie ancora.
