Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: il MCH è morto, viva il CMH!

Mentre sfoglio Audioreview noto che  la rivista suddetta impavidamente fà un 
leggiadro
retrofront e addirittura dimezza le pagine di recensioni SACD MCH, mostrando 
il nervo scoperto di un mercato che non è mai decollato, parlo dell' hi-end 
multicanale, e mi viene una riflessione da fare: Mai le Industrie che hanno 
sorretto e propugnato il Multicanale ad alta risoluzione hanno proposto 
sistemi hi-end milionari, setup iperbolici con tanto di relative 
elettroniche Classe-ultra dedicate.
JM-LAB, il mio marchio preferito, consigliava in un depliant le 926 per il 
SACD-MCH!
Appare evidente che una discrepanza culturale tra la vera filosofia MCH è 
quello che è stato proposto al pubblico dall' entourage hi-end delle 
orecchie d' oro esiste.
Quale? A mio parere non è stata colta la tremenda semplificazione che un 
supporto ad  Alta Risoluzione MCH offre nel descrivere l' evento musicale.
Qualsiasi buon matematico, non io, potrebbe rendere incontrovertibile il 
fatto che la descrizione dell' ovoide
creato da un evento audio è descritta con una formula piu'
completa partendo da 5+1 punti che da 2.
Convertita in ascolto, la formula è messaggi piu' semplici da piu' punti, 
con un risutato finale come minino simile, non credete?
Prendete ad esempio l' ultima evoluzione dei diffusori dedicati all' hi-end 
2 canali con tanto di tweeter posteriori
per meglio descrivere la famigerata "Scena", con tanto di elettroniche 
sofisticate atte a cogliere il minimo palpito, e confrontatelo con un 
qualsiasi discreto mch e troverete ben poca differenza, se non una migliore 
resa da parte del secondo, secondo la vostra partigianeria.
Vi lascio immaginare se invece di propugnare un hi-end MCH insostenibile 
economicamente , si fosse colta l' opportunità di recensire sistemi di 
lignaggio minore, che invece di surclassare l' ascolto a due canali hi-end, 
lo avesse anche solo avvicinato, quanto probabile successo avrebbe potuto 
avere da parte di un pubblico già
stanco di effetti speciali e esoterismo delle tavole di legno.
Questo giace ormai nelle passate probabilita', nelle possibilità future si 
coglie un vagito dalla pubblicità fatta
a un sistemino Yamaha nelle televendite.
il multicanale alta risoluzione rinascerà dal basso,
magari con i nuovi formati?
ciao a tutti


Laser blu (HD-DVD o Blue Ray) multicanale pcm non comnpresso..
Ciao
BERRY
Provate e riprovate ma NON le solite marche famose:le peggiori come rapporto qualita'/prezzo.
http://soundberry.com

 Laser blu (HD-DVD o Blue Ray) multicanale pcm non comnpresso..
Siccome sono ignorante, mi spieghi la differenza rispetto al DVD-A? Che so? 
Frequenza di campionamento, bit ecc...
Ciao
Clark Kent 

 stanco di effetti speciali e esoterismo delle tavole di legno.
In effetti il multicanale puo' riprodurre un campo sonoro piu' credibile con 
maggiore facilita', dunque con sistemi meno complessi rispetto al due 
canali.
Inoltre avere, chesso', due B&W 800 come canali posteriori e' mediamente uno 
spreco di risorse, mentre la strada dei cinque diffusori uguali viene sempre 
indicata come la migliore (ma dietro c'e' molta meno energia, dunque serve 
meno MOL). Piuttosto meglio che sia uguale il centrale (ma per uso audio il 
centrale puo' anche essere omesso, non e' cosi' fondamentale come per il 
video; puo' essere aggiunto in una seconda fase, come miglioramento 
successivo).
Insomma, sono daccordo con il tuo ragionamento: non si sta riuscendo a far 
vedere l'opportunita' del MCH alla gamma media del mercato.
Ma questo dipende anche dal background ''esoterico'' che e' stato creato in 
piu' di vent'anni: chi e' abituato a ragionare su guaine e connettori o su 
fantomatiche proprieta' come la *coerenza del monovia* ha perso la capacita' 
di apprezzare una cosa concreta come il multicanale.
Ciao!

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Nessuna e' l'sacd che muore.
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Un vero peccato davvero, e per sostenerlo aggiungo che chiaccherando con un 
commerciante della mia citta',
al solo nominare le caratteristiche di semplicità del multicanale appena 
abbandonato dal suttetto per inedia ci fu' un lampo nei suoi occhi.
disse, " non lo prendo per vero, ma ci riflettero' sopra, è
un' ipotesi credibile che non avevo colto".
ciao 

 Nessuna e' l'sacd che muore.
Cioe' tra HD-DVD e DVD-A non ci sarebbe alcuna differenza?
Ed allora chi ce lo fa fare a cambiare standard un'altra volta?
Ciao
Clark Kent 

 capacita' di apprezzare una cosa concreta come il multicanale.
Quoto! Straquoto e riquoto!
:-D
Ciao
Clark Kent 

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Perche' tu chiami standard sacd e dvd-a?!
Lo sara' perche ti obbligano lhd-dvd.
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 Lo sara' perche ti obbligano lhd-dvd.
Con la pistola alla tempia?
Ho un TVC da 28" 16:9 e la risoluzione del DVD mi basta e avanza, non 
contando che non ho nessuna intenzione di ricomprarmi i titoli che gia' 
possiedo in HD. Possiedo pochi SACD ed ancora meno DVD-A, piu' che altro per 
mancanza di titoli a me appetibili.
Il mercato sta andando nella direzione opposta a quella che indichi tu.
Sono stati venduti una quantita' industriale di lettori Mp3 e di macchine in 
grado di leggere i Divx... alla gente della qualita' non gliene frega un 
cazzo. Questi prodotti sono e resteranno di nicchia per i pochi malati come 
noi.
La maggior parte delle persone noleggia i dvd e se proprio li vuole se li 
copia (comprimendoli per farli stare in 4,7Gb...) e sai perche' non usa piu' 
le VHS? Perche' non le trova! Altrimenti...
Ciao
Clark Kent 

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Perche' tu troverai ancora i dvd?
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 Perche' tu troverai ancora i dvd?
Sono anni che sono usciti i SACD ed i DVD-A ed i CD ancora escono...
Sai quanti lettori DVD ci sono nel mondo?
Sai quante catene di produzione hardware/software esistono?
Ti ripeto, l'HD DVD alletta solo una nicchia di utenti molto esigenti e le 
major per la tecnologia anticopia impiegata...
La maggior parte delle persone che conosco si scarica i Divx e mi guarda 
come un alieno quando vede gli oltre 400 DVD che possiedo... non ti dico poi 
cosa dicono quando vedono i miei 700 CD/SACD/DVD-A... loro hanno giga e giga 
di Mp3... questo e' il mercato, purtroppo aggiungo.
Davvero non ti capisco, da una parte osanni l'iPod ed i formati compressi, 
spari a zero sui formati esistenti (CD/SACD/DVD-A) e poi te ne esci con un 
sostegno a spada tratta dell'HD-DVD che nulla aggiunge al DVD-A, perche'?
Ma sei schizofrenico?
Ciao
Clark Kent 

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Sai solo insultare pioccola bestiolina?..Continui a metterti in luce
cosi?..
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500 $ costera' il primo lettore.
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Tutto vero eccetto l'ultima frase: l'HD-DVD e' in realta' un formato video
ad alta definizione con aggiunto audio multicanale esattamente equivalente
al miglior dvd audio.
Per me e' un mix esplosivo, certo non so quanti l'apprezzeranno .........
Saluti
                       Marco


Sat + sub, entrambi pregiati ed equalizzati, questa e' la scelta vincente :)
Saluti
                              Marco

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
Prevista uiscita a 600-800$ 
The nitty gritty of the two Toshiba players should be familiar to
anybody who's followed the next-gen format fracas. The units support a
variety of video codecs, including MPEG-2 as well as MPEG-4 AVC and
VC-1. The more expensive HD-XA1 has a couple of cosmetic enhancements
(a motorized drawer!), a backlit remote, and a selection of three
different user interfaces, as well as some improvements to
construction. It also has a pair of USB ports "for convenient
connection of gaming controllers," according to the press release (no
further details were provided). Interestingly, both players--and all
forthcoming HD-DVD players--will only output high-definition
resolutions via copy-protected HDMI outputs, so people whose HDTVs
don't have HDMI or DVI/HDCP inputs won't be able to enjoy the improved
image quality of HD-DVD. According to Pioneer and Philips, the
competing Blu-ray players may still enable high-def output via analog
outputs, but we're skeptical about that. If Blu-ray did allow HD
resolutions via analog, it would have one more major advantage over
the less expensive HD-DVD players.


 cosi?..
Ti chiedevo lumi sulla tua apparente (?) schizofrenia.
Ciao
Clark Kent 

 500 $ costera' il primo lettore.
Ok, ma come suona?
Tu lo sai gia'?
Ciao
Clark Kent 

 Per me e' un mix esplosivo, certo non so quanti l'apprezzeranno .........
Ok, ma a 'noi' che ce ne importa del video HD?
Per l'audio abbiamo gia' il CD-SACD-DVD-A...
Se guardi i numeri delle vendite ti accorgi che gli utenti che acquistano 
pannelli/VPR HD sono veramente pochi.
Ciao
Clark Kent 

magari con i nuovi formati?
Tutto sta a volerlo, ma ci sono i "numeri"...?
--
fra-SACD
--------------------
Perfer et obdura

 ha scritto nel messaggio
news:4YEJf.8838$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...

A me personalmente importa e guardando al mercato se c'e' una categoria che
tira ancora e' proprio quella dei dvd musicali, ergo potrebbe essere
l'ultima spiaggia per riavvicinare il volgo all'alta qualita' audio perche'
invece di dd e dts avremo pcm ad alta risoluzione ....
Saluti
                 Marco

>Nessuna e' l'sacd che muore.
Secondo me, muore prima la sua "para-attività pluto-commerciale"...:-)


>Ma sei schizofrenico?
Ma che domande! ;-)


invece di dd e dts avremo pcm ad alta risoluzione ....
Ovvero, si tornerebbe alla vecchia salsa riciclando vecchi sistemi che
la storia ha definitivamente affossato dichiarandoli non
commercialmente validi?
Ma che bel "futuro" che vedrà l'audio...


 A chi interessano, oltre te...?
I DVD musicali ben fatti non sono poi tanto male da guardare/sentire.
Non saremo troppo integralisti su questo punto?
Fermo restando che io tengo gli occhi chiusi anche a concerto (solo per la 
classica, pero', non certo ai concerti jazz/rock), l'integrazione 
audio/video da un grosso sostegno emotivo alla riproduzione di un evento 
musicale.
In fondo quando si vuole ascoltare il solo audio...basta spegnere lo schermo 
:-)
Ciao! 

:-)
Se spengo lo schermo, a che mi serve sapere che c'è anche il video?:-)


 Perfer et obdura
ciao 

 Se spengo lo schermo, a che mi serve sapere che c'è anche il video?:-)
Anche perche' ascoltare Britney Spears senza guardare... :-P
Ciao
Clark Kent 

 :)
Ma questo e' un consiglio di parte :-))
Scherzi a parte puo' essere una strada interessante da seguire.
Ciao! 

 ha scritto nel
messaggio news:s7KJf.2041$H6.2...@twister2.libero.it...

Indissolubilmente legata ai DSP ( il cui utilizzo sarebbe comunque
auspicabile in tantissime circostanze ), ma interessante, sotto il profilo
economico e dei risultati :)
Si fosse battuta questa strada ora non si starebbe qui a parlare di
occasione mancato per via del rifiuto ( le cui ragioni sono proprio da
ricercarsi nella difficolta' di setting e perche' no anche di costi ) del
multicanale.
Saluti
                       Marco

 Sai quanti lettori DVD ci sono nel mondo?
Conta poco.
I nuovi formati permettono una protezione dei contenuti che oggi, nei 
fatti, non c'e'.
L'interesse e' troppo forte, DVD morira' velocemente.
Ciao,
	Davide.

 se un movimento esiste si vede dall'alto, senno' aspettiamo gli eventi.
Fantascienza.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 me
hai dimenticato le 15.000 ore di equalizzazione, e adesso coi pannelli si 
ricomincia.... :-)) 

 me
Veramente io ho speso meno della meta' ( tutto nuovo di pacca ), anche se mi
rimane ancora il centrale da rinnovare .......
Saluti
                    Marco

 ha scritto nel messaggio
news:43f876d8$0$12590$4faf...@reader3.news.tin.it...

Un pomeriggio, non di piu' :)

"Microfast" <micr...@NoSp-tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio 
news:43f878ac$0$28074$4faf...@reader1.news.tin.it...

e si, per te che sono anni che ci fai alla grande coi beringher e altre 
macchinaccie di tua costruzione..!
se ci mettiamo gaeel e io vuoi mettere..?
ciao 

"Microfast" <micr...@NoSp-tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio 
news:43f87892$0$28071$4faf...@reader1.news.tin.it...

scarichi l' I.V.A. vigliacco? :-) 


Non direi proprio ........, bisogna saper approfittare delle occasioni :)


Se mai si inizia .........
Ma volete ascoltare male a vita ?  ;)
Saluti
                       Marco

 L'interesse e' troppo forte, DVD morira' velocemente.
Nessuno può costringerci a comprare i nuovi formati. Se non si può copiare, 
il mercato lo rifiuterà. Se ci fai caso l'esplosione del DVD c'è stata in 
concomitanza con la comparsa di masterizzatori DVD a prezzi abbordabili. 
Siamo sicuri che sia proprio un caso ?
La gente non ha ancora digerito il DVD, io stesso uso e continuerò ad usare 
il vecchio VHS che, per quello che ci devo fare, basta e avanza: non ho 
comprato un dvd-recorder e non ho intenzione di farlo a breve scadenza, 
semplicemente NON MI SERVE ! E come me la pensano molte altre persone, ti 
stupiresti a scoprire quanta poca gente sia interessata a tutte 'ste 
carabattole che all'apparenza sembrano discriminanti tra la vita e la morte. 
Aggiungo che fra tutti i miei amici e colleghi (compresi molti ingegneri 
elettronici ed informatici) SOLO UNO ha buttato alle ortiche il televisore 
tradizionale per comprare un plasma ed ha messo in casa un HT (ed è anche un 
pochetto esaltato, se vogliamo dirla tutta)...non parliamo di persone in 
altri settori non tecnici: alcuni non hanno nemmeno il DVD ed ascoltano la 
musica con lo stereo che usavamo per le feste ai tempi della scuola (rif. 
l'impianto Technics del 1980 del mio attuale medico di famiglia nonchè ex 
compagna di liceo).
Le cassette sono nate negli anni 60 ed esistono ancora. Il CD-recorder che 
doveva mandarle in pensione ha venduto...ehm...ha venduto ?
Il VHS è nato negli anni 80. Il DVD negli anni 90. Per induzione....con il 
blue-ray ci risentiamo nel 2030 !
(vabbè, troppo drastico. Facciamo 2020 e non se ne parla più. Cinquanta 
grammi in più, li lascio ?)
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Le cassette sono nate negli anni 60 ed esistono ancora.
    Sposto la questione completamente su un altro piano facendo
notare che una Philips C-60 del '79 rimasta in armadio insieme ad
altre coeve originali registrata dal classico ipereconomico Inno-Hit
sempre dell'epoca fa ancora impressione per la qualità mantenuta nel
tempo. Due o tre anni fa ne ho riversato le parti più importanti
nell'hard disk in tracce wave per sicurezza ma non ne avrei
bisogno...
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1747@
Wants do tend to become needs

 bisogno...
Altri esempi li aggiungo io:
- Bobina di nastro da 1/4'' registrata su un Incis a valvole nel 1965, si 
sente ancora il sottoscritto dire ba-ba-ba....
- Circa 200 cassette registrate dal sottoscrtto ai tempi del liceo con una 
Akai GXM10, tuttora ottime. Qualcuna sarà ridotta ormai al solo strato di 
poliestere !
- Una metal più recente, ripescata tempo fa, registrata da CD di 
A.Vollenweider su un deck 3-head Aiwa di fascia molto alta seppur 
maggiorenne. Stupenda, non diresti che è un nastrino se la ascolti ad occhi 
chiusi.
- Due open-reel Teac X2000R tuttora in uso nel mio impianto, con risultati 
sonori stupefacenti.
- DVD masterizzato l'anno scorso con tanti MP3: non si legge più. Meno male 
che c'è un HD da 120 giga nel cassetto che fa da backup del backup. No 
comment.
- DVD masterizzati con film vari. Su alcuni DVD-player si leggono 
regolarmente, su altri no-disc. Mistero.
- 50 CD masterizzati, su supporti bulk comprati 4 anni fa alla Ipercoop. 
L'anno scorso sono finiti tutti nella spazzatura, illeggibili. Giramento di 
palle abissale, esternazioni stile scaricatore di porto ! Persi anche dei 
dati.
Estendendo alcuni concetti di teoria dell'informazione, mi viene da pensare 
che aumentando la densità dei dati su un supporto si riduce la ridondanza di 
informazione immagazzinata a livello fisico su di esso, e quindi si riduce 
la sua affidabilità.
Mi spiego meglio con un esempio riferito ai nastri magnetici. Supponiamo di 
avere un nastro con un difetto: manca una fetta di 1 mm alta come metà 
nastro in mezzo allo strato magnetico, in un punto ben preciso.
Registriamo a tutta traccia a 38 cm/s: abbiamo un dropout del 50% del 
segnale di 1/380 di secondo
Registriamo a tutta traccia a 4.75 cm/s: dropout del 50% per 1/47 di secondo
Registriamo a 1/2 traccia a 4.75 cm/s: dropout totale per 1/47 di secondo
Registriamo a 1/4 traccia a 4.75 cm/s: perdo 2 tracce per 1/47 di secondo
Insomma, più informazione stipo nella stessa superficie e più ne perdo se 
c'è un problema. Pensa a mettere 50 giga in un dischetto....se ci fai un 
graffio...
Ai posteri l'ardua sentenza.
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 grammi in più, li lascio ?)
Non ci conterei.
Ciao,
	Davide.

grammi in più, li lascio ?)
Nel frattempo via a tutte le variabili possibili ed immaginabili di
dvd recorder con HD integrati.


chiusi.
Eh, questa Phlips che ti va ad inventare! :-))
Peccato si sia persa per la strada coi CD registrabili che, a causa di
fabbriche spazzatura di supporti vergini, si sono "smagnetizzati" dopo
pochissimo tempo


 me
Che io ho pagato 3000 .......

 Solo la coppia frontale sono 5.000¤ ;-)
suvvia, non ti fermerai davanti a questi banali ed insignificanti
problemucci... :-)))
e poi chiedi il solito listino commercianti...
oppure li puoi prendere usati...
ciao
Piergiorgio


 ricomincia.... :-))
beh, mica tutti sono come...
lasciamo perdere :-)))


Che io ho pagato 3000 .......
Troppo! :-)


 ha scritto nel messaggio
news:43f9a07e...@News.Individual.NET...

Un anno fa, nuove era un po difficile trovarle a meno.
Saluti
                 Marco
Ps. Visto che devo prendere l'appena uscito centrale Electra cc1000BE, e che
sei cosi' bravo, mi dai tu una mano a trovarlo a meta' prezzo ?


wrote:

Ci saranno hd-dvd e ibridi dvd/hd-dvd a prezzo maggiorato..gia'
annunciato.
Ciao
BERRY
Provate e riprovate ma NON le solite marche famose:le peggiori come rapporto qualita'/prezzo.
http://soundberry.com

 Ci saranno hd-dvd e ibridi dvd/hd-dvd a prezzo maggiorato..
Che bel passo avanti... gia' la gente si lamenta dei prezzi attuali...
Mah... Prevedo un'impennata della pirateria...
Ciao
Clark Kent 

 pochissimo tempo
Mica è colpa della Philips, però. E in Casentino si dice "cento frati si 
fregano cento volte, ma un frate solo si frega una volta sola". I CD della 
Ipercoop (più in generale i bulk) non li ricompro più neanche se mi pagano 
loro ! Il mercato farà giustizia da solo di chi produce robaccia, conosco 
tanti ex entusiasti dei DVD Princo che ora usano TDK e Verbatim Azo.
Ciao
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l. 

 Ha venduto come periferica da computer.
Mi riferivo alla versione stand-alone per l'audio, che avrebbe dovuto 
spedire in pensione le cassette. Quello da computer era destinato a 
tutt'altra applicazione, ed ha avuto il successo che sappiamo anche perchè 
peremtteva di fare le copie dei CD audio...idem per il masterizzatore DVD da 
PC.
Mi sembra che i prodotti che hanno avuto successo commerciale siano stati 
quelli che avevano veramente un contenuto innovativo, o come "prodotto del 
tutto nuovo" o come "nuova versione" molto diversa da quella originale.
Per restare nell'ambito a/v, le cassette hanno avuto un successo incredibile 
(40 anni di mercato...) perchè rispetto alle bobine (che pure hanno 
continuato ad esistere per anni) avevano l'innovazione delle piccole 
dimensioni ed il basso costo. La Elcaset, che pure aveva tutte le carte in 
regola, è morta perchè di fatto non introduceva niente di nuovo, è "arrivata 
seconda", e nessuno ha cambiato ristorante per mangiarsi un piatto tutto 
sommato uguale a quello di prima.
Il DVD rispetto alla cassetta VHS è più pratico, ora si può registrare e 
costa meno, permette funzioni che le cassette si sognano (visione in 
differit, rec & ply simultaneo, etc...) ed ha preso la maggioranza del 
mercato. Ma il blue-ray o il DVD HD che cosa offrono di tanto attraente da 
farmi buttare il DVD normale ? Mi ricordano tanto le Elcaset....
Per il disco in vinile e il CD non dico niente, tanto è ovvio. Ma il SACD, 
per lo stesso motivo di cui sopra, è rimasto in una nicchia di mercato, e se 
chiedi in giro la maggior parte della gente dice "e che è ?". Non me ne 
voglia Fran-SACD, tanto solo il tempo dirà chi ha avuto l'impressione 
giusta, però anche in questo caso il dubbio è legittimo, no ?
Ciao
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l.
Per una volta la frase storica ce la metto pure io:
"Cinico è colui che ha un curioso difetto alla vista: vede le cose come sono 
invece che come dovrebbero essere".

 giusta, però anche in questo caso il dubbio è legittimo, no ?
Ecco il succo, se un nuovo standard e' migliorativo sotto TUTTI i punti di 
vista si potra' affermare, altrimenti...
Per poter apprezzare l'incremento di qualita' tra un CD ed un SACD/DVD-A 
servono impianti di un certo livello, che pochi possiedono. Per poter 
apprezzare un HD-DVD servono pannelli REALMENTE HD, che pochissimi 
possiedono.
Abbiamo 50 anni di storia di standard alle spalle che insegnano...ad 
esempio, il Betamax morto di fronte al VHS, standard decisamente peggiore ma 
piu' economico.
Ciao
Clark Kent 



Ma lo fanno per loro non per te.Aumentano le capacita e la dimensione
rendendo difficile  la trasmissione/copia.
La massima qualita' per chi compra originali e mp3 per chi compra in
rete.


 rete.
Ripeto, pochi comprano, gia' oggi, film in dvd, figurati se aumentano i 
prezzi e se devi anche cambiare player...
500 dollari per un HD-DVD Player ti sembrano pochi? Con 30 euro ti prendi un 
player DVD/Divx...
Ciao
Clark Kent 



Se troverai SOLO hd-dvd e dvd/-hd-dvd comprerai solo quelli.



wrote:

SCOTTSDALE, Ariz., December 7, 2005 - A variety of new content
delivery options for the home are creating tumultuous times for the
movie industry, reports In-Stat (
http://www.in-stat.com
). While
standard-definition DVD sales are still going well, that market is
likely nearing its peak, the high-tech market research firm says.
What’s more, it’s unclear how alternative delivery systems will impact
the changing home entertainment landscape and DVD sales.
“The migration to next-generation High Definition optical disc formats
is not going smoothly,” says Gerry Kaufhold, In-Stat analyst. “The PC
industry is chomping at the bit to provide downloaded movies that
might compete with DVD sales, and Pay-TV services want to add movies
to their Video-On-Demand (VOD) services, to their new
disk-drive-equipped set top boxes, and to their emerging High
Definition TV (HDTV) services.”


 Se troverai SOLO hd-dvd e dvd/-hd-dvd comprerai solo quelli.
Contento tu di pensarla cosi'...
Ti ricordo che i CD continuano a farli... e sia i SACD che i DVD Dual sono 
compatibili con il vecchio standard...
Secondo te, domani milioni di utenti si recheranno a comprare Vacanze di 
Natale 20 e NON lo troveranno in DVD?
Io ti dico che lo troveranno anche in VHS...
Ciao
Clark Kent 

 Definition TV (HDTV) services."
Se vuoi ti posto i comunicati stampa della Sony sul Betamax o sulla DCC 
della Philips...
Ciao
Clark Kent 

player DVD/Divx...
...e molta gente (la maggior parte) non ne coglierebbe le
differenze...
Ciao.

 differenze...
Bravo...
Ciao
Clark Kent 

l'impressione giusta, però anche in questo caso il dubbio è legittimo, no ?
Ormai non ne voglio più a nessuno circa questo argomento, i quasi 4000
titoli esistenti in quel sistema mi confermano che è molto difficile
che il SACD sparisca, per fortuna di tutti, ma soprattutto della
qualità audio. :-)


sei cosi' bravo, mi dai tu una mano a trovarlo a meta' prezzo ?
Guarda che ho fatto una battuta, non so nemmeno quale prodotto hai
pagato 3000 euro, figuriamoci se ti posso aiutare a comprare...
l'Electra cc1000BE... (??) 
Glom! Ma cheré...?? :-)


 ciao a tutti
Ciao a te
Naotake


 qualità audio. :-)
Non sparirà, almeno per un bel po' di tempo. Però temo che non si diffonderà 
mai su scala globale, come hanno invece fatto il CD ed il DVD, ed avrà una 
vita di mercato complessiva minore delle cassette. Scommettiamo che tra 10 
anni le cassette ci saranno ancora e festeggeranno i 50 anni di vita ? E il 
SACD ? Potrebbe essere il nuovo standard di massa, potrebbe essere stato 
superato da qualcosa di ancora meglio, oppure potrebbe essere morto per 
mancanza di interesse da parte delle major che, visto che il 99% delle 
vendite è in CD, lo hanno abbandonato.
Il DVD resterà sul mercato per molti anni, e, come dice Clark Kent, 
resteranno ancora per un bel po' anche le vili e bistrattate VHS. In fin dei 
conti un film in VHS costa meno dello stesso film in DVD. Lo guardo su un 
televisore normale, due o tre volte in tutto (tanto poi lo conosco a 
memoria)...perchè dovrei spendere il doppio ? Idem per il CD, del resto.
Guarda il punto di vista del "consumatore" (termine che - come ricorderai - 
ritengo quanto meno offensivo): ha un compatto dell'Ipercoop pagato 100 euro 
(con scritto hi-fi sopra, mica bubbole) o un portatile (quello invece ha 
scritto 100+100W, con batteria da camion per l'alimentazione....). Ci 
ascolterà il SACD (pagato), il CD originale (pagato meno) o il CD "home 
made" di MP3 ? E che differenza potrà mai sentire tra i tre supporti ?
A noi non piace, non siamo d'accordo ? Beh...a loro sì...e sono di più.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Se troverai SOLO hd-dvd e dvd/-hd-dvd comprerai solo quelli.
E per tutti gli anni in cui, dopo avere interrotto di colpo la produzione di 
DVD e CD, non venderanno un centesimo di quello che vendono adesso, le major 
che faranno ? Si ciuccieranno i ditini (giapponesi) ?
Tra le opzioni "trovo DVD e DVD-HD e compro quello che mi pare" e "Trovo 
solo HD-DVD e compro solo qiuello" c'č anche la terza: "Non trovo quello che 
voglio e me ne vado senza comprare niente".
Cosě farebbero in tanti, e lo hanno capito anche i capoccioni delle major 
(beh...non č difficile). E' per questo che ancora trovi i VHS e le cassette 
e li troverai per altri anni.


 ma piu' economico.
Pensa al Video 2000....al confronto il VHS era una cagata, ma è arrivato 
primo. Poi Elcaset, DCC, LaserDisc....chissà quanti altri che non conosco. 
Possiedo un registratorino portatile della Grundig, fine anni 60, che monta 
una cassetta SIMILE a quella che ben conosciamo. E' un pochino più grande, 
con una forma leggermente diversa, ovviamente incompatibile, ma con lo 
stesso nastro (forse ne contiene di più). Non ho trovato informazioni di 
nessun genere su quel coso, eppure esiste, è stato venduto e per un po' di 
tempo si sono sicuramente trovati anche i nastri nei negozi. Perchè si è 
affermata la cassetta Philips e non la Grundig, funzionalmente identica 
sotto tutti i punti di vista ? Mistero.


 Ciao.
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cassette e li troverai per altri anni.
Anche perche' la stragrande maggioranza della gente si accontenta degli 
Mp3/Divx...
Ciao
Clark Kent 

 disposta a spendere simili cifre per vedere la televisione ?
Infatti, la maggior parte dei prodotti che si fregiano della dicitura HD 
Ready a prezzi umani NON lo sono affatto...
Ciao
Clark Kent 

 Mp3/Divx...
E per questo č diventato "di massa" proprio il prodotto piů fetente dal 
punto di vista qualitativo: intendo dire il lettore DVD/Divx da supermercato 
a 40 euro  compreso cavo SCART.
Fa schifo ? non importa. Il mercato richiede quello, figuriamoci i supporti 
HD.




I cd li fanno solo per quelli che vogliono alta qualita' musicale ma
se il dvd-hd daranno la stesa qualita' multicanale servono ancora i
cd?
Per i costi:
China. HD-DVD-Minus is the national standard over there. All cheap
players from China will be HD-DVD compatible.



wrote:

+
 NeoDigits HVD2085 (sold under the NeuNeo logo)? It's a $199 Chinese
scaling DVD player that accepts both conventional DVD and the HVD-DVD
format, a  disk sold only in Asia which is based on red laser
technology and MPEG4 compression.


 cd?
Ancora???
Guarda che di formati a piu' alta qualita' ne esistono diversi da parecchi 
anni... ed il cd e' ancora la'...
Ciao
Clark Kent 


wrote:

+ottobre 2005:
Two of China's largest manufacturers of DVD players have announced
plans to make products compatible with the HD-DVD standard developed
by Toshiba, according to a report in the Financial Times.
One of the firms, Amoi Electronics, confirmed that it will start
making HD-DVD players next year, and that its choice was based on an
expectation that Hollywood studios would back the standard.
Last Monday Intel and Microsoft joined the HD-DVD Promotions Group, a
move widely seen a blow to the rival Blu-ray standard developed by
Sony with key backing from Dell and HP.
But HP has now claimed that Intel and Microsoft are spreading
misleading information about Blu-ray disc capacity, despite HP's close
relationship with Microsoft.
Microsoft and Intel said in a statement that Blu-ray had only
demonstrated a capacity of 25GB. HP maintains that so called Dual
Layer BD-ROM drives enable 50GB capacity.


 ha scritto nel messaggio 
news:ylAKf.13250$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...

Interessante: anche se e' OT, mi spiegate perche' molti HD-Ready sarebebro 
fasulli?
Hanno una risoluzione di fatto insufficiente?
Ciao! 



Ma emerge anche:
Posted by Herbert on 21 September 2005 - 09:35 
China is doing it again! After the more or less unsuccessful tries
with its EVD is China now on the way to develop its own HD-DVD
standard. The German website Heise online reported yesterday that the
DVD Forum has given its approval to a feasibility study and that the
development of adequate drives should finish next year.
 
The Chinese high definition standard is expected to use the so called
Audio Video Coding Standard (EVS) instead of the usual H.264/AVS or
VC-1 codecs. Optional is there planned to support MPEG-2, MPEG-4 and
WMV-9. To save costs, the manufactures can decline the implementation
of these codecs.
 
According to the website should the first players be available in
2007.
 
Resulting from the not necessary payments of licence fees when the AVS
codec is used, the Chinese manufacturers can save up to US $ 1
billion, said Lu Da, alternate director from the Optical Memory
National Engineering Research Center on the Tsinghua-University in
Beijing in an interview. The other physical parameters of the HD-DVD,
such as storage capacity, should remain unchanged. 


 me



wrote:

+
The Chinese standard, not expected to reach the market until at least
2007, would provide higher definition, better sound and better
antipiracy measures over Blu-Ray and HD-DVD, said Lu Da, deputy
director of the government-affiliated National Disc Engineering
Center. 
"We could have our own voice in the DVD industry," Lu said. 
The decision marked China's latest attempt to leverage its
manufacturing muscle to play by its own terms in the home-video
market. Up to 80 percent of DVD players are made in China, but makers
have to cough up about 40 percent of the cost of each player to the
license holders, according to Chinese reports.
C'e' poi un fatto strano:alcuni marchi di produzione cinese di elevata
qualita' non forniscono piu' dvd..che stiano partendo col hd-dvd
standard, ovvero non quello cinese che serve per abbassare i costi
evitando royalty?


migliore...
Il ragionamento non fa una grinza, almeno in linea teorica, (ma voglio
vedere se anche un possessore di Punto non si accorga di cosa sia
viaggiare in Serie 5, sia pure per andare in ufficio...) ma di fatto
priverebbe l'utente/consumatore di quel piacere intenso di possedere
un oggetto bello, ben costruito, fantasticamente performante, insomma
qualcosa di "meglio", e non solo perché costa di più... :-)


d'ascolto da Microfast (punto 'B')
Beh, ma non vale, lě c'č un sub slegato dal resto, in agguato! :-))))



http://soundberry.com
+ China and Taiwan are busy developing their own standard called EVD
and FVD. I recently read that they will collaborate and manufacture
the FVD format. You can just imagine the standards battle that will
continue on if FVD sees the light of day. For everyone’s sake, I hope
China and Taiwan let go off their own standard and let users
peacefully decide between Blu-Ray and HD DVD (as if this isn’t a tough
choice already).
It’s fatal because where does the world go to cut on costs? China.
China has the largest population, which might make it one of the
largest markets for FVD. If not it, then the surrounding countries and
China put together are surely excellent markets, and they might
constitute a significant part of the demand. Imagine if such a scene
came about… Since HD DVD and Blu-Ray won’t be available from cheaper
production plants in China, it just might not be financially feasible
to release them. Could it be that in the battle between HD DVD and
Blu-Ray, FVD might secretly take advantage and become the most
prominent interim format?



wrote:

+
China's own digital video disc format is called Enhanced Video Disc or
EVD. Format uses blue-laser discs, just like AOD and Blu-Ray do, but
the exact capacity is not known at the moment. The most interesting
part of the disc's specifications is in its video compression method.
EVD uses proprietary video codecs developed by American On2
Technologies, called VP5 and VP6 that deliver significantly better
video quality with lower bitrate levels than the MPEG-2 used in
DVD-Video discs (and in proposed BD-ROM format) does and competes well
(and according to various tests, also beats it at least in some cases)
against MPEG-4's latest video compression method, called H.264 that
proposed HD-DVD plans to use. EVD will be able to use HDTV resolution
natively, which should also boost the plans to launch a nationwide
HDTV service in China in near future.
China's main motivation in developing its own standard was to avoid
royalty payments to American, Japanese and European consumer
electronics companies that hold most of the patents involved with
DVD-Video discs. However, choosing an American company to deliver the
video compression method seems a bit weird against this goal, but
according to On2, the deal was relatively cheap for Chinese government
anyway. Manufacturers who wish to use EVD in their players have to pay
$2 for each player to On2, but On2 doesn't collect any royalties
whatsoever from sold EVD discs, which is a huge bonus compared to the
current DVD-Video patent situation.


 di cui meravigliarsi.
sfoglia che ti sfoglia ho appena finito con un  trimestrale di home-theater 
e non posso che elogiare le realizzazioni che gli appassionati postano con 
dovizia di foto, diagrammi di risposta acustica dell' ambiente e complimenti 
della redazione.
un tipo con 10.000 euro si è fatto da solo un cinematografo che sembra un 
anfiteatro!
e le mogli entusiaste, non come le nostre che sono stufe di vederci spendere 
soldi e eternamente insoddisfatti!
sara' home - theater, che noi un po' si disprezza, ma tanto di cappello. 
vincenti su tutta la linea.
e se ci mettono pure l'audio ok noi qui si puo' chiudere.
ciao 

 Perfer et obdura
dissento! 

 Beh, ma non vale, lě c'č un sub slegato dal resto, in agguato! :-))))
Sarebbe slegato se Marco non ci avesse lavorato per legarlo :-)
In pratica inserire un sub e' come modificare il diffusore di partenza, 
bisogna sapere cosa si sta facendo.
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:69llv15vopki4oaa2...@4ax.com...
CUT
E' inutile che insisti, anche i lettori di fascia bassa attuali sono sempre 
piu' multiformato, cioe' compatibili con SACD e DVD-A ma la gente continua a 
comprare CD ed a farsi le compilation con gli Mp3/Divx...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:o6nlv113db7kis2ot...@4ax.com...
Berry, non vorrei sconvolgere la tua visione del mondo ma... siamo in 
Italia, mica in Cina...
Ciao
Clark Kent 

 Hanno una risoluzione di fatto insufficiente?
Esatto, vai su it.hobby.home-cinema, ogni tanto se ne parla.
Ciao
Clark Kent 

bisogna sapere cosa si sta facendo.
Un sub esterno è "slegato" per antonomasia. 
Per ottenere un suono "coerente" nell'intera banda di frequenze
udibili, non bisogna mai utilizzare unità esterne, disaccoppiate e
fuori asse ideale di emissione, pena, appunto, slegatura e
disarticolazione.
Se si cerca "quantità" si può essere anche d'accordo, ma se si
richiede qualità, i sub è meglio continuino a stare al solito posto,
ovvero a fare casino... :-)


disarticolazione.
Ah! La fase, questa sconosciuta...
mau

 Un sub esterno è "slegato" per antonomasia.
CUT
Mi spiace, stai parlando per luoghi comuni.
Visto che sei un propugnatore dell'ascolto (giustamente), ti faccio notare 
che stai parlando di un sistema (quello di Microfast) che non hai mai 
ascoltato...
Ciao