mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: contratti e capitolati x piazza

Ho ricevuto l'incarico di preparare computi, capitolati e contratti in base
alla Merloni per la realizzazione di una piazza e dei parcheggi esistenti...
qualcuno sa dove posso reperire materiale in rete o un buon libro che tratta
questo argomento? In studio abbiamo usato spesso un libro del sole 24 ore ma
riguarda costruzioni edili classiche...
Grazie
Gianluca

 ha scritto:

usa il capitolato ANAS del compartimento della tua regione...
ciao,
	rick.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Incroci stradali - norme funzionali e geometriche

Sono in cerca delle norme funzionali e geometriche per la costruzione, il
controllo e il collaudo delle strade, dei relativi impianti e servizi, con
particolare riguardo alle intersezioni (incroci stradali). Purtroppo le
norme di cui al comma 1 dell'art.13 del Decreto legislativo 30 aprile 1992,
n.285  (codice della strada) non considerano particolari categorie di strade
urbane, quali ad esempio quelle collocate in zone residenziali, che
necessitano di particolari arredi, quali anche i dispositivi per la
limitazione della velocità dei veicoli, né quelle locali a destinazione
particolare; parimenti, esse non riguardano la progettazione geometrica e
funzionale delle intersezioni.
Mi trovo ad avere a che fare con un incrocio stradale disegnato e realizzato
in maniera anomala, tanto da costituire un pericolo per la circolazione
stradale; mi servirebbero gli estremi normativi e se possibile un
riferimento su Internet ove reperire il testo della norma.
Vi ringrazio anticipatamente.
Mario Sabatino

 wrote in message
news:b57mv5$55d$
1...@lacerta.tiscalinet.it

MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
ISPETTORATO GENERALE PER LA CIRCOLAZIONE E LA
SICUREZZA STRADALE
----------
D.M. 5 nov 2001
Norme funzionali e geometriche per la costruzione delle strade
-----
STUDIO A CARATTERE PRENORMATIVO, RAPPORTO DI SINTESI
“NORME SULLE CARATTERISTICHE FUNZIONALI E
GEOMETRICHE DELLE INTERSEZIONI STRADALI
(Ministero Infrastrutture e TrasPorti, Roma 5/11/2001)
troverai questo ed altro su 
http://www.webstrade.it/
Un saluto. Gio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non capisco il motivo per cui non riesco a leggere nessuno dei messaggi
postati da the hammer.
Non ho ancora avuto il piacere di leggerne uno suo. Tutti i suoi
messaggi mi risultano inattivi ed e' impossibile accedervi.
Perchč?


 postati da the hammer.
Forse perchè tu leggi via web e lui ha impostato l' X-No-Archive: yes.
Con un newsreader non avresti problemi.
-- 
Ciao, Pippo Peppo

 ha scritto nel messaggio
news:b57mv5$55d$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: un paio di dubbi di performances su Mc4

volevamo lavorare sullo stesso file io e un mio collega qui in ufficio
per spartirci il lavoro da fare; è possibile avendo due file con
contenuti ad esempio 2piani di un edificio,poter magari lavorare
contemporaneamente su un 3° e su un 4° piano in modo tale da poter poi
riunire nuovamente le informazioni dei due file?
Seconda domanda: mi son accorto che le unità di misura mi sono
stranamente cambiate dal sistema Internazionale a quello stupido
Anglosassone (morte a tutti coloro che usano ancora il pollice e il
piede!!!!)... come faccio a reimpostar di nuovo le normali unità di
misura? Ho provato a cercare qualcosa sull'Help ma non c'è stato nulla
da fare!!!!!
Grazie

 da fare!!!!!
Tiro ad indovinare perche' MC4 non ce l'ho: comando "unita" di Autocad?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: solaio in legno su travi perimetra  in c.a.

E' fattibile un solaio in legno tipo il LLear Rdb con travi perimetrali in
c.a. in zona sismica?
Se si, come vi comportate con la giunzione?Iio vorrei tenere l'estradosso
soletta a livello dell'estradosso della trave e i travetti subito sotto.Ma
non mi sembra sensato annegare i travetti nel corpo della trave e allora si
devono mettere delle selle in acciaio per giuntare ciascun travetto alla
trave principale in c.a.?
Ciao,grazie

 trave principale in c.a.?
E' una possibilita'. Oppure metti una trave in acciaio e alloggi i 
travetti nello spazio fra le ali. Esteticamente non e' male.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Giunti sismici in fondazione

Devo realizzare due strutture adiacenti (un muro ed un plinto). Le due
strutture sono giuntate (1/100) in elevazione, ma collegate in fondazione.
Ho la necessità di fare un unico getto delle due fondazioni.
Mi chiedo se la norma (3274) impone che il giunto sia fatto anche in
fondazione.
Saluti & Buon Lavoro
Sebastiano Floridia
--------------------------------------
Ing.Sebastiano Floridia
Corso Umberto I n°39
96100 Siracusa
sebastian...@progettoarchimede.it
www.progettoarchimede.it

 fondazione.
[snip]
A livello progettuale di motivazioni non ne vedo, a livello di legge con la
vecchia normativa non mi risultava, per la 3274 basta leggerla, e se non
dice nulla direi che si puo' tranquillamente evitare.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra le
più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Inarcassa e gestione separata

Salve,
sono un ingegnere appena iscritto con partita IVA aperta da poco.
Nel frattempo insegno in una scuola privata con un contratto di
collaborazione (con regolare busta paga). In pratica termina a giugno per
riprendere in settembre.
Domanda: sono tenuto ad iscrivermi ad Inarcassa o devo pagare solo i mesi da
giugno a settembre, periodo non coperto da alcuna forma previdenziale?
Grazie 

credo proprio che potresti fare a meno dell'inarcassa,
dato che nulla parla di periodi scoperti inferiori all'anno di
contribuzione,
ma solo di esclusione nel caso di altra forma di previdenza qualsiasi.
Se non fosse che da quanto capito la gestione separata e' un fondo perso,
e la pensione e' una fame, e non la riliquidi in niente nel caso di
variazioni,
ne inps normale, ne inarcassa,
quindi fossi in te, (come vorrei farei io)
lascerei qualsiasi altra forma e terrei inarcassa, dove piuttosto ci riverso
all'interno tutto cio
che produco compatibilmente col contratto in qualche modo.
Mat

 ha scritto nel messaggio 
news:Tf_Ah.9579$h_1.2...@twister1.libero.it...

Grazie! Ma pare che inarcassa non riconosca la gestione separata come forma 
di previdenza obbligatoria (lo referisce al telefono la signorina 
Inarcassa).
A me sembra una assurda forzatura! Che fare?
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: retscreen

Notizione... per chi li conosce hanno aggiornato i software basati su 
excel (ovvero sono fogli di calcolo con macro) della retscreen!!! Li ho 
provati ed hanno aggiunto un software di analisi di progetto con energie 
pulite che mi sembra fatto bene ... ma ci vuole tempo per valutarlo! :-)
Per chi non conosce 
http://www.retscreen.net/it/home.php
 e vi fate un pò 
di cultura ;-)

Max ha scritto:

Gli ho dato un'occhiata veloce: molto belli i manuali "ingegneristici".
Anche il resto mi sembra promettente.
Bel link, grazie.
Negativo il fatto che da quel che ho capito non sono in italiano. 
Positivo invece il fatto che siano disponibili anche in francese oltre 
che nel solito inglese... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Prg verifica sezioni in acciaio

Cerco un programmino che mi permetta la verifica delle sezioni in acciaio.
In internet ho trovato solo verifiche di sezioni in c.a.
Potreste indicarmi un programma che faccia al caso mio?
Grazie mille, Olbomov.

 Potreste indicarmi un programma che faccia al caso mio?
Prova a dare un'occhiata a samba che trovi su
www.castaliaweb.com
Non costa neanche un'esagerazione (80 euro).
-- 
Ciao da Francesco B.

 Potreste indicarmi un programma che faccia al caso mio?
Sito del prof gelfi di brescia, si chiama profili.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sito del prof gelfi di brescia, si chiama profili.
http://civserv.ing.unibs.it/utenti/gelfi/software/programmi_studenti.html

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Balcone su muro in C.A.

Buongiorno.
Domanda forse banale..ma tant'è..
Ristrutturazione.
Muro in C.A. con sovrastante soletta piena in C.A. spess. cm 30.
A livello soletta andrà ancorato un balcone spess. cm 12 in c.a.
sbalzo=120 cm netti.
Il muro fa parte di una scatola interamente in C.A. (in ottime
condizioni).
Secondo voi (lo so, magari su l'EC2 c'è scritto qualcosa) quale è
l'ancoraggio minimo da attuare per i ferri del balcone?
Il solito multiplo del diametro dei ferro? oppure un multiplo dello
sbalzo?
L'idea è quella di entrare con i ferri nella soletta esistente
mediante resine.
Grazie a chi vorrà darmi una delucidazione.

hutc...@libero.it
 ha scritto:

devi leggere le schede tecniche della resina che intendi utilizzare, di 
solito è riportato tutto quello che ti serve.
ciao, mirko

 mediante resine.
I produttori di resine (specialmente Hilti) forniscono gli strumenti 
teorici per calcolare la lunghezza di ancoraggio. Siccome però la posa 
in opera è un po' delicata, ti consiglio di fare qualche ancoraggio in 
più per fare qualche prova di estrazione distruttiva.
-- 
Ciao, DOCstone

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Normativa Sismica

Scusate sono da poco laureato è mi trovo a combattere con la giungla
della nuova normativa sismica, senza starvi ad annoire vi pongo alcune
domande:
- fino a quando il DM96
- dopo quale è l'ultima ordinanza?
-perchè non utilizziamo gli eurocodici?
- operando in quarta categoria, cosa si deve fare???

- operando in quarta categoria, cosa si deve fare???
Devi progettare antisismico...

 -perchè non utilizziamo gli eurocodici?
Gli eurocodici oggi sono utilizzabili.
-- 
Ciao, DOCstone

 Devi progettare antisismico...
Non e' detto. Nelle zone 4 e' data facolta' alle regioni di imporre o 
meno la verifica sismica. Ad esempio in Lombardia si e' esentati, salvo 
che per edifici strategici.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 -perchè non utilizziamo gli eurocodici?
perché sono belli a livello universitario, ma poco pratici dal punto di
vista tecnico e pessimi per quello delle ns politiche industriali e/o
materie prime.
Devi sapere che in europa comandano i soliti: francia, inghilterra germania,
sono loro che compilano gli eurocodici come e più gli aggrada, noi ci si
accoda e basta e allora si cercherà di farlo quando proprio non se ne potrà
fare a meno. A noi lasciano solo l'ec8, tanto cosa gli interessa, solo noi
grecia e un pizzichino di altri territori sono sismici... ah lo lasciano
fare a noi perché fortunatamente abbiamo un settore scientifico più evoluto
degli altri "sismici".

 ha scritto nel messaggio 
news:447d8fd7$0$18297$4faf...@reader1.news.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Rigidezza nodi in acciaio

 
          Qualcuno sa indicarmi come si determina la rigidezza di nodi imbullonati e/o
saldati per strutture metalliche.
Grazie e ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:81Z72Z29Z207Y1...@usenet.libero.it...


Robiru ha scritto:

EC3 annex J se non ricordo male. Mi pare ci sia anche una dispensa del 
prof. Gelfi che trovi sul suo sito. Forse il Ballio, altrimenti non saprei.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Potenza termica caldaie e legge 10

Salve a tutti, avrei un quesito per qulache impiantista: sto facendo la
legge 10 per un' appartamento piccolo (circa 50 mq.).
QUando imposto la caldaia mi chiede la potenza termica utile pn ed i
relativi rendimenti. Ora per il riscaldamento a me basterebbe una
caldaia da 7-8 kw, ma mettendo una di quelle istantanee combinate acnhe
per acqua calda sanitaria, la più piccola è da 24 kw, solo che quando
inserisco questo valore non mi verifica più il rendimento termico
stagionale, come posso fare?
grazie mille

Rosco ha scritto:

Ce ne sono di piu' piccole da 12-13 kW
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Ciao e grazie,
ma basterà per l' acqua calda così piccola?
Sai per caso che marca è, così cerco la scheda?
grazie

Rosco ha scritto:

Credo che un po' ogni produttore ne abbia una. Per l'acqua calda se a te 
ne servono 7-8 kW ne hai cmq 4 di margine, e poi mi risulta che le 
caldaie istantanee sospendano l'alimentazione impianto quando stanno 
facendo acqua calda. Sbaglio?


non ne ho idea, comunque a me ne servono 4 kw per il riscaldamento,
quindi dovrebbero rimanerne abbastanza.
Ho provato a cercare i vari produttori ma non ne ho trovate di piccole,
almeno 24 kw...
grazie

Allora ho capito questo, dimmi se sbaglio: le caldaie hanno una potenza
nominale di 24 kw, ma per riscaldamento vanno da un minimo di 9kw ad un
massimo di 24 (che è la potenza nominale) in caso di bisogno. Ora io
nel programma cosa devo mettere, perchè se metto 9 viene verificato ma
se metto 24 no, anche perchè poi viene chiesto il rendimento al 100% e
quello si riferisce ai 24 kw, quindi..
grazie mille

 ha scritto nel messaggio 
news:1116252583....@f14g2000cwb.googlegroups.com...


 appartamenti sopra, sotto ed adiacenti sono sfitti.....
minimo 20kW per me

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Collegamento travi in legno a travi in cls

Il cliente vuole il tetto in legno, lo vuole a struttura in cls pressocché
ultimata, si tratta quindi di fare le travi inclinate come le falde e
poggiarci sopra le travi di legno, eventualmente delle capriate dove le luci
sono eccessive.
Mi chiedevo quale fosse il miglior materiale da interporre fra trave in
legno (legno massiccio uso trieste) e trave in ca, e quale poteva essere la
miglior logica per "ancorare" la trave in legno al fine di impedirne lo
sfilamento.



Io mi "accontento" di un perno passante ( 25 - 30 mm) il legno e
ancorato a resia.
Se le travi sono disposte a terzera si può usare una squadretta in
acciaio.
Alcune volte ho appoggiato i legni su scarpetta in acciaio acorata
alle travi tramite perni. ( questa soluzione è ottimale per l'appoggio
trave in legno-trave in legno in quanto richiede spessori delle
scarpette veramente esigui 1 o 2 mm ricavabili in funzione del taglio
dai cataloghi delle ditte che vendono il legno ).
ciao
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Sap2000 - Come si modellano i piani rigidi?

Sto modellando una struttura in sap2000, è un bel pò che smanetto nel
programma ma non riesco a ricordare come si fa ad imporre il vincolo di
piano rigido. Qualcuno mi sa aiutare? Grazie


Mi sembra che devi associare il vincolo "diaphram" ai nodi di piano, sta
attento che i diaphram devono essere ridefiniti per orgni piano, altrimenti
ti diventa un corpo rigido e non un piano rigido.
Madda

 Madda
Perfetto! Ti ringrazio, funziona benissimo! Visto che ci siamo, sai dirmi
anche se esiste un modo per visualizzare il baricentro delle masse di piano?
In alcuni programmi tipo il Nolian, c'è la possibilità di associare i nodi
al baricentro delle masse e questo è visualizzabile ancor prima  di far
girare la struttura. Questo sarebbe molto utile per avere un controllo in
più sugli effetti di traslazione e rotazione degli impalcati rigidi dovuti
alle forze orizzontali.


Mi dispiace ma qusto proprio non lo so, quando è successo a me mi sono
calcolata piano per piano il baricentro delle masse..........ma ammetto che
è un po' lungo come procedimento.
Madda

...

Non vorrei dire una cretinata visto che il sap non lo conosco, ma ai
tempi dell'università si parlava di master joint a cui associare la
massa di piano

 massa di piano
Infatti il punto sarebbe proprio trovare un modo automatico per conoscere il
baricentro delle masse e verificare la sua posizione rispetto al baricentro
geometrico. Le masse di piano non le ho associate al master joint inquanto
grazie al suggerimento di Maddalena ho inserito i vincoli di diaframma, e
ora i piani sono effettivamente rigidi.
Per ora sto distribuendo le forze sismiche ai vari piani sui telai in
funzione delle rigidezze di questi...
Se ci sono suggerimenti...
Carlo

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: software simulazione fognature

Salve,
volevo sapere se esistono software per la simulazione di sistemi
fognari che consentano di modellare impianti di sollevamento, pozzetti
di carico idraulico, scolmatori etc. che utilizzino quote
relative-assolute per assegnare le dimensioni ai vari elementi.
Grazie
Stefano

goggle fa miracoli eheh
qualcosa del genere potrebbe andare?
qui lo scarichi comprandolo
http://www.ingegneriasoft.com/software_tubazioni_fognature_urbanistica_panne
lli_solari_consolidamenti.htm
e qui ne leggi le caratteristiche
http://www.softwareparadiso.it/fognes.htm
parrebbe bellino, certo non so se fa tutto cio che cerchi.
ma leggendo le tabelle di esempio, si parla di quote,
perdite di carico, insomma sembra ci sia tutto.
riflessione personale: cosa non esiste al mondo..fiu..
bellino sto programma
Mat
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Semipalazzina in semipieno e c.a.

Che dire, l'oggetto dice molto.
Sopraelevazione leggera ma c'e'. Recupero sottotetto, aumento di carico. 
Verifica globale.
 
Nessun setto in c.a., solo qualche pilastro d'angolo.
Qualche muratura in laterizio sospesa in falso su pilastri d'angolo...opere 
di taglio muri al piano terra di 6 anni fa....
Tante belle tamponature (chiamiamole murature? tompagnature? setti? comunque 
resistenti?) in vecchio laterizio semipieno non certificato.
 
La normativa non ammette meccanismo resistente semi_laterizio_semi_CA.
 
Ma se esiste?
come vi anticipato non vi dico cosa leggo ogni giorno e come interpretano 
molto fantasiosamente quasi tutti....(almeno facessero cose nel campo della 
scienza delle costruzioni sensata... Sigma = E x Epsilon per tanti forse era 
la nuova frontiera del 1 x 2 al totocalcio)
 
Posso verificare qualcosa sul CA (mettiamo gli assiali) e qualcosa sul 
laterizio (mettiamo i tagli)?
 
Tra l'altro ho gran parte dei laterizi che sono anche portanza verticale su 
alcuni lati.....
 
questi una sola camera, tre figli e recuperano un misero sottotetto e sono 
già bianchi dalla paura della spesa prima di partire....
non so se ridere o piangere
 
Sovente si torna sul tema dell'adeguamento delle costruzioni esistenti, ma 
nulla si dice in merito della situazione esistente, se non una misera 
tabella con valori di resistenza consigliati, che avrebbero fatto bene a non 
mettere. (nell'ultima relazione leggo 5 campioni e 5 prove, risultate 
inferiori agli indici dettati da normativa in caso di assenza 
caratteristiche materiali in sito...cosa fanno? dichiarano che allora usano 
quelle dettate da normativa)
Se avete un collaboratore cosi per favore..licenziatelo
 
Grazie
 
Mat 
 
 

dimenticavo, e' passato del tempo giusto per aver maggior esperienza 
(spero),
dicevo che l'oggetto diceva molto, ed in particolare il termine 
"semipalazzina",
sapete gią dove vado a parare.....
Come ne siete usciti dal discorso unitą da verificare facente parte di un 
complesso lungo quanto tutto la via?
Sto meditando di modellare gran parte del corpo, piuttosto a suon di 
planimetrie catastali.
Piuttosto che prendere le solite murature del solo corpo, perlomeno 
stimarle, magari sbagliandone qualcuna ma avendo un modello completo.
 
p.s.: vedere quelle murature in emilia letteralmente segate in diagonale mi 
ha fatto venire in mente se č stato preso un caso di quelli, modellato e 
verificato a quella data accelerazione registrata se perlomeno 
verosimilmente sono saltati quei maschi che si sono visti saltare.....
ad esempio non noto mai murature saltare per taglio nel piano 
orizzontale...nemmeno per setti molto lunghi...e allora perche' fare tale 
verifica se poi sono sempre i puntoni a saltare
 
Mat 
 
 

 verifica se poi sono sempre i puntoni a saltare
 
A ma pareva di averne viste un paio.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Problema su delle velette di balconi

Salve sono nuovo del gruppo e avrei una domanda da porvi.
Un palazzo presenta problemi di "caduta di parti di cls" dai
frontalini dei balconi. Mi è stato quindi chiesto di promuovere la
manutenzione straordinaria per il ripristino PRIMA del trascorrere dei
30gg relativi all'inizio lavori ufficiale della DIA necessaria. Per
queste urgenze il Comune concede l'inizio con l'onere di consegnare la
relativa DIA entro 30gg.
La DIA è stata quindi poi presentata SENZA l'assemblea del condominio
proprio per ragioni di urgenza, inserendo nelle descrizioni delle
opere anche una doverosa impermeabilizzazione per poter garantire per
i fatidici 10anni.
Ora i condomini ritenendo questa una spesa non ora necessaria si
oppongono a queste lavorazioni e vogliono eseguire un capitolato
semplificato.
Nella qualità di DL, come suggerite di muovermi?
Grazie, saluti

 Nella qualità di DL, come suggerite di muovermi?
Tuo compito è fornire un servizio al committente (rappresentato 
dall'amministratore) il quale può anche cambiare idea sui lavori da 
effettuarsi, fermo restando che ti deve riconoscere il lavoro svolto e 
le varianti.
-- 
Ciao, DOCstone

 Ciao, DOCstone
Grazie per la risposta DOCstone,
comunque più che altro la mia domanda era rivolta a trovare una
scappatoia nelle garanzie, visto che per come vogliono imporre il
lavoro si potrebbero presentare infiltrazioni in un prossimo futuro.

 lavoro si potrebbero presentare infiltrazioni in un prossimo futuro.
Fatti dare una copia della delibera con cui escludono 
l'impermeabilizzazione e se tu ritieni che ciò possa causare problemi 
futuri, trova un'occasione per avvisarli formalmente; ad esempio 
potresti scrivere una lettera di trasmissione del progetto di variante 
e fartela firmare per ricevuta.
-- 
Ciao, DOCstone

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: copertura con travi in legno in zona sismica

qualcuno sa indicarmi un software efficace per il calcolo e la verifica di 
solai in legno in zona sismica?? 

 solai in legno in zona sismica??
excel 

beh in effetti, in accordo con la risposta di prima, credo che non abbia 
bisogno di un particolare software.
Ho recentemente progettato un solaio in legno in zona sismica. Le travi 
sono in legno lamellare disposte perpendicolari alla inclinazione della 
falda e le ho previste con connettori annegati in una soletta di 5 cm. 
(c.a. leca) che a sua volta chiude sul cordolo perimetrale.
Non so se la cosa comporta qualche controindicazione ma la ritengo una 
buona soluzione per dare un minimo di rigidezza all'impalcato.
Ho utilizzato il programma della tecnaria scaricabile dal sito ma due 
conti a mano vanno anche bene
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=8441
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Demolizione fabbricato mantenendo il muro interrato

La committenza, per un intervento che prevede la demolizione e
riscotruzione di un edificio, chiede di non demolire il muro
perimetrale in CA dell'interrato. L'edificio in CA risale al 1920. Mi
chiedevo come ammorsare i pilastri perimetrali dei tre piani fuori
terra. L'attuale piano interrato ha un altezza di m 4,50 che diventerà
di 3 mt a seguito della ricostruzione. Le fondazioni verranno posate
sul pavimento del cantinato, mentre per i pilastri pensavo di demolire
parzialmente il muro dell'interrato facendo una traccia magari non per
tutta l'altezza, tipo 2 mt e gettarvi poi i nuovi pilastri. Che ne
dite??
Nick

 terra. 
Se il muro č buono potresti anche fare i fori lunghi piů di 1 mt ad
esempio) ed inghisarci a resina le barre, poi gettare il pilastro
normalmente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Variante piano urbanistico con VIA

Una curiosita', visto che e' un po' che non partecipo a piani 
urbanistici: nel caso in cui una azienda industriale voglia creare un 
impianto a biogas sul vicino terreno agricolo e abbia gia' una VIA 
approvata puo' chiedere una variante urbanistica e approfittare di un 
percorso agevolato (senza una nuova conferenza dei servizi e senza un 
periodo di osservazioni)?
Dimenticavo, sono in Emilia-Romagna con PSC-POC-RUE e compagnia cantante...
Ciao
-- 
Doc Hollywood

 Dimenticavo, sono in Emilia-Romagna con PSC-POC-RUE e compagnia cantante...
IMHO avrebbe dovuto farlo in sede di SIA-PROGETTO ....o quantomeno prima
che si chiudesse la VIA.... perchè è la VIA che puo fare da variante
urbanistica...almeno io l'ho sempre capita così!
In che provincia\comune saresti? (giusto x curiosità)
ciao,
	rick.

 In che provincia\comune saresti? (giusto x curiosità)
Comuni Castell'Arquato/Alseno (si, si sono messi fra due comuni), 
provincia di Piacenza, si tratta del biogas per Conserve Italia a Lusurasco.
Ciao
-- 
Doc Hollywood

 dovranno fare tutti i passaggi "standard"?
secondo me IMPONE ne senso che a seguito di approvazione della via il
comune ha gia fatto la variante al suo strumento, e consisterà solo nel
formalizzarla, ma è onere del comune imho. In conferenza dei servizi il
coume si è espresso in tal senso?

 coume si è espresso in tal senso?
Da quello che so... non si è espresso! ;-)
Ma visto che in conferenza di servizi va solo il tecnico comunale, che 
puo' essere espressione del Sindaco ma non del Consiglio Comunale, non è 
una prevaricazione dei compiti del Consiglio?
P.S.: scusa i ritardi ma ho avuto i computers ko fino ad oggi...
-- 
Doc Hollywood
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: MURI PORTANTI E NON PER EDIFICI IN MURATURA

ho sempre creduto che i muri perpendicolari all'orditura dei solai fossero
portanti,
quelli paralleli fossero di controvento, anche in zona sismica.
Un C.T.U. ha contestato l'eliminazione di una porzione di muro portante in
un
edificio a struttura in muratura, solo che il solaio è ordito parallelamente
al muso suddetto.
Chi sa darmi informazioni in merito?
Grazie anticipatamente


"portante" e " di controvento"  sono delle semplici definizioni di comodo
per identificare immediatamente il tipo di parete (caricata direttamente dal
solaio o no).
Altra  cosa e' invece la reale funzione statica del muro in oggetto
nell'insieme dell'edificio (dove spesso la distinzione di cui si parla non
e'  netta o non ha senso).
Non conosco il caso specifico,  ma se la contestazione del C.T.U. e' basata
su valide considerazioni statiche e/o di equilibrio,  e' su queste che
bisogna ragionarci.

 quelli paralleli fossero di controvento, anche in zona sismica.
Okkyo che i muri perimetrali paralleli all'orditura del solaio si 
beccano una aliquota del carico del solaio stesso che si potrebbe 
stimare tra il 10 e il 20%. Questo effetto è amplificato dalla presenza 
  dalla eventuale rompitratta. Li calcoliamo come unidirezionali ma in 
realtà hanno comportamento che è un misto tra trave e piastra.
Paolo

 ha scritto nel

A logica hanno ragione loro, se spieghi meglio forse si possono trovare un
po' di parole "forbite" da aggiungere al supplemento di relazione tecnica
per giustificare la tua scelta progettuale. Diversamente aiutati con il
commentario del ssn (cap 12 se non erro) e con i criteri per il terremoto
umbria e marche sempre del servizio sismico. Se nonli conosci ti dico che
sono dei file pdf scaricabili direttamente dal loro sito.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Help spettro SAP2000

Ragazzi volevo chiedervi se il software SAP 2000 "ragiona" in termini di
progetto normalizzato oppure in termini di accelerazioni.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:e5mtld$pso$1...@news.newsland.it...


 con questa unità di misura non ti serve fare questo passaggio.
Ok grazie , in effetti ho inserito il file txt con spettro normalizzato e
poi gli ho dato il fattore moltiplicativo 10 (scale factor) in analysis
case.
Ciao e grazie ancora.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: PRO_Sap

dove posso trovare prosap su internet ho cercato ma non lo ho
trovato...cè qualke versione lite che nn costi molto  oppure
gratuita??grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1146076304....@j33g2000cwa.googlegroups.com...
dove posso trovare prosap su internet ho cercato ma non lo ho
trovato...cè qualke versione lite che nn costi molto  oppure
gratuita??grazie
www.2si.it
 c'è la versione free fino a 150 nodi 

grazie mille...

 ha scritto nel messaggio 
news:1146076304....@j33g2000cwa.googlegroups.com...
dove posso trovare prosap su internet ho cercato ma non lo ho
trovato...cč qualke versione lite che nn costi molto  oppure
gratuita??grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:U_64g.99489$A83.2...@twister1.libero.it...


grazie per il consiglio...mi potresti dare un parere su qst software???
www.geoenv.it/store/libri/acciaio.htm..grazie
 ancora

www.enexsys.com
c'è una demo che funziona!
ciao
rob
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: propagazione calore...

qualcuno sa darmi qualche link riguardo studi sulla propagazione di calore 
nei solai?
in particolare il calore che si propaga nel solaio con l'impianto a 
pavimento. ho trovato solo un opuscolo della "Fiemme" dove fa vedere che la 
temperatura superficiale arriva a 28° e quella del solaio a 30°(cioè 
riscalda il piano sotto...)
su internet o su libri non sono riuscito a trovare altro di simile...
grazie
ciao 

marcus ha scritto:

Uh, buona domanda. Anch'io non ho mai visto nulla ma cercare presso i 
produttori tipo Valsir o simili ti potra' aiutare.
Al limite un calcolo FEM col THERM di cui si parlava qualche thread fa 
giusto per farsi un'idea.
Se la parte inferiore dei pannelli e' ben isolata cmq dubito fortemente 
che si scaldi piu' sotto che sopra, sempre se le leggi della 
termodinamica restano valide.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 restano valide.
le leggi della termodinamica sono rispettate ma francamente non mi aspettavo 
i risultati che ho visto...
qui trovi un estratto di quello che ho trovato sull'opuscolo...
http://www.veltaitalia.it/pfengine/productfileget.asp?lProductID=53907&lProductPropertyTypeID=2960&bytLanguageID=2
dimmi le tue impressioni...
ciao
 

marcus ha scritto:

Premetto che non leggo molto ben l'immagine sul pdf (pag. 11) ma mi pare 
non ci siano 30°C sotto. E poi e' un caso con soli 30 mm di isolante (il 
minimo secondo la UNI EN) e soprattutto con 15 mm di legno sovrastante: 
non il massimo per il riscaldamento a pavimento.
Poi manca un dato importante: la simulazione e' in condizioni 
pseudostatiche? E la T° al piano di sotto e' stata imposta a 20°C?



credo sia un solaio a se stante...da laboratorio,senza nessuna condizione al 
contorno...fatto solo per capire la propagazione del calore...
mi sono interessato a  questo aspetto perchè ho a che fare con il sistema 
rotex sistem 70 a basso spessore (1cm solo di isolamento).
volendo mettere sopra il fiemme da 15mm ho paura che la resa dell'impianto 
diminuisca drasticamente...oltre che sottodimensionato (passo 15cm)
insomma potrei ritrovarmi con resistenze termiche all'intradosso superiori 
che all'estradosso...
 

http://www.valsir.it/pdf/area_tecnica/risc_pav/02_pannelli_isolanti_it.pdf
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Pali di fondazione e OPCM3431

Salve a tutti.
Scusatemi, ma mi vengono delle perplessità in quella che è una banalità.
L'OPCM recita per i pali di fondazione
"5.4.7.3 Pali di fondazione
I pali devono essere ""progettati in modo da rimanere in campo elastico"".
Quando ciò non sia possibile, le sezioni in corrispondenza delle potenziali
cerniere plastiche devono essere progettate per un comportamento duttile."
Ora, se voglio progettarli in campo elastico, come faccio a verificare la
condizione in cui si trova se nelle verifiche allo SLU io ho solo il dominio
di rottura ed il punto all'interno di tale dominio?
O forse devo ipotizzare un comportamento elastico lineare dei materiali
(come alle TA) e verificare che le tensioni, in seguito alla particolare
combinazione di carico allo SL, non superino i limiti di snervamento dei
materiali?
Grazie in anticipo per le vs risposte.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 O forse devo ipotizzare un comportamento elastico lineare dei materiali
Sì


In pratica se ho capito bene, devo progettare la sezione del palo
considerando le resistenze dei materiali per lo stato limite delle tensioni
di esercizio (in base alle NTC: sigma c,max=Rck/(gamma mc x gamma Ec e sigma
s,max=fyk/1.25) ma considerando le sollecitazioni che mi vengono fuori da
una combinazione per uno SLU?
In questo caso perň, quale valore do al coefficiente gamma Ec visto che
varia in funzione delle combinazioni SLE (rara, frequente, quasi
permanente)? Quello per la combinazione rara?


 
Il discorso dei domini era di tipo generico; nel senso che 
indipendentemente dal tipo di verifica agli SL è possibile individuare 
questi 3 domini.
Relativamente alla verifica in questione, io interpreto nel seguente modo:
- La verifica deve essere agli SL*U* in quanto parla anche di un 
eventuale plasticizzazione
- Il punto di sollecitazione deve essere all'interno del dominio elastico.
Detto dominio si individua tramite le due frontiere di "fessurazione" + 
"plasticizzazione" le due frontiere "unite" individuano un'area a "v 
capovolta" simile ed interna a quella "classica" di rottura.
In pratica, essendo i pali essenzialmente compressi sicuramente il punto 
limite sarà sulla frontiera di "plasticizzazione".
Numericamente: fai la classica verifica elastica (come per le TA) e 
verifica che accorciamento del c.a. sia minore del 0.2%
(l'eventuale allungamento deve essere < dello 0.015%)
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com

 Ciao, Nobody
credo di aver capito...vedremo
grazie mille...ciao

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: POS Ponteggiatori e Rimozione Amianto

Chiedereste voi il POS alla ditta che esegue unicamente i ponteggi? Il 
loro POS non dovrebbe essere il PIMUS?
Stessa cosa per la ditta che esegue unicamente la rimozione 
dell'amianto: Il loro POS non dovrebbe consistere nel piano di rimozione 
che devono mandare alla ASL di competenza per approvazione?
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]
 

 ASL di competenza per approvazione?
 
Certo che no. Ti pare che abbia i contenuti minimi di un POS?
 
Ovviamente loro cercano sempre di dartela a bere cosi', ma sono tutti 
documenti ben distinti e distintamente individuati dal TU.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: carichi superficiali e lineari

Vorrei una conferma, in Sismicad, i carichi superficiali sono positivi
se diretti verso il basso mentre i lineari se negativi sono pure
diretti verso il basso????
Vi risulta così?
Nick

 Nick
Si', da sempre fanno un po' di casino: i carichi sulle aste e sui plinti 
di Plicad sono con riferimento all'asse z diretto verso l'alto e quindi 
con segno negativo se diretti verso il basso.
Il carico superficiale invece e' sempre diretto verso il basso e quindi 
va positivo.
Non so perche' non allineano la cosa.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Collaudo muro di sostegno

E' obbligatorio il collaudo di un muro di sostegno in zona sismica (3a
categoria) alto meno di 3 m.?
Grazie.
jk
// Jilani KHALDI
TeleMath e-Learning Platform
http://jkhaldi.oltrelinux.com

 categoria) alto meno di 3 m.?
Qui da me l'hanno preteso

 ha scritto nel messaggio 
news:7QO7e.783268$b5.34...@news3.tin.it...


...

dovresti vedere la legge regionale.
Dalle mie parti per muri alti meno di tre metri poermettono la scelta
del collaudatore in corso d'opera, mentre in tutti gli altri casi il
collaudatore deve essere noto in fase di progettazione

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Controsoffitto e Legge 10 e ss.mm.ii.

Salve,
devo rifare i controsoffitti all'ultimo piano di un edificio pubblico
ma non mi è chiaro se devo tenere conto dei parametri della legge
10/91, del DL 192/2005 e del 311/2006.
In particolare quest'ultimo all'art. 3 comma 2 punto c1 parla di
"rispetto di specifici parametri" nel caso di manutenzione
straordinaria dell'involucro edilizio. Ma l'involucro edilizio
comprende il controsoffitto?
Dal momento che ne esistono diversi tipi, da pannelli in fibra (che
offrono isolamento termico), a quelli metallici, sono costretto ad
adottare un tipo di controsoffitto coibentante e poi fare la
relazione?
Tra l'altro non è ancora chiaro se i controsoffitti andranno ovunque o
solo in alcune zone dell'edificio.
Grazie a tutti

 solo in alcune zone dell'edificio.
Dove non tocchi le strutture esistenti non devi intervenire, vedi 
circolare MAP del maggio 2006
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
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 le più ripide ... e.www.tigers.3000.it- Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Distanza minima staffe agli estremi dei pilastri

Nel DM96 punto 5.3.2. Staffe comma 2, si dice di inserire almeno 12 FI 
in prossimita' di carichi concentati e zone d'appoggio; ma cio' vale 
anche per gli estremita' dei pilastri?
Io l'ho sempre applicato anche ai pilastri, ma qualcuno in altro modo.
Voi come l'interpretate?
Nell'Ord 3274 la dist max agli estremi nei pilastri e' 15 cm, molto 
vicino a 12*1,2=14.4 cm
-- 
Ciao
Franco

Franco ha scritto:

Il passo ristretto serve per il taglio....un pilastro normalmente è 
semplicemente compresso (a meno che non ci siano rilevanti forze 
orizzontali es. sisma) e le staffe hanno solo funzione di cerchiaggio e 
contenimento delle bielle compresse...quindi in linea generale un passo 
ristretto sarebbe superfluo.....a meno che non si debbano incanalare 
rilevani sforzi verticali, in tal caso occorre analizzare l'andamento 
delle bielle compresse e di caso in caso determinare l'armatura necessaria.
Il passo delle staffe è legato al F longitudinale al fine di limitare 
l'eventuale instabilità a compressione di tale armatura.
il 12*1,2=14.4 circa = 15 ...credo che sia un puro caso...semplicemente 
hanno ridotto gli attuali 20 cm.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Rilascio DM2008Tools_v1.25

Il blog e il sito sono momentaneamente down in attesa di decidere come mettermi in regola con i cookies.
 
Nel frattempo ho compilato la versione 1.25
-sistemata la stampa delle murature esistenti (la tabella dei coeff. correttivi non veniva aggiornata nelle stampe)
-corretti alcuni contributi dell'analisi dei carichi delle scale (carichi proiettati)
 
Ecco il link:
https://app.box.com/s/x8hqueynthgibf7pm1yswk7kckdz72h1
 
 
Aggiungerò successivamente una raccolta di tutti gli altri link.
 
Alessandro


Bello sapere che ci sei ancora... :)
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


Ciao Tigers.
Questo è l'indirizzo del nuovo blog: 
http://ingegneristicamente.blogfree.net/
 
 
I link sono alla vecchia roba, tranne la versione aggiornata di DM2008Tools già segnalata qui.
 
Alessandro

 
 
"Alessandro Dragone"  ha scritto nel messaggio 
news:f2f54fe9-7c93-453f...@googlegroups.com...

_______________________________
 
Ciao Drake
cominciavo a preoccuparmi ...
grazie !!!
e. 
 

Il nuovo contenitore ti piacerà: unità di misura custom e icone grandi memorizzabili :-)
 
 
http://ingegneristicamente.blogfree.net/?t=5197707
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: momento equivalente

mi dovrei ricavare il momento equivalente per una verifica a svergolamento, 
non applico gli EC ma quanto indicano nella cnr.
ricordi scolastici mi portano a dire che
Meq = 1/L * [(integrale da 0 a L) di M(z) dz ]
è giusto? 

 č giusto?
Quello č il momento medio, il momento equivalente per travi appoggiate o 
continue lo calcoli come:
Meq = 1,3 * Momento medio
piů la limitazione
0,75* Mmax < Mm < Mmax
mentre per travi con sbalzi
Meq = Mm
0,5*Mmax<Meq<Mmax
Ciao

 continue lo calcoli come:
ok, un po' impreciso ma ricordavo bene, sapessi dirmi di chi è 
quell'equazione, o qual è la teoria per il Mm?  Mi pare che era una somma 
cioè l'area del diagramma... 

 cioè l'area del diagramma...
deriva da una trattazione di Massonet: dallo studio del dominio di 
interazione, nella ipotesi di nodi fissi (!!! che dovrebbe essere 
soddisfatta) e tiene conto dell'andamento del momento flettente lungo 
l'asta.
per Ma>0 e Mb=0 Meq = 0.55Ma  (M triangolare)
per Ma=-Mb      Meq = Ma      (M costante)
per Ma=Mb       Meq = 0.45Ma  (M a farfalla)
A seconda di come varia il momento lungo l'asta si prende, in pratica, 
un diverso valore di riferimento. Attenzione che queste verifiche di 
instabilità devono essere fatte oltre a quelle di resistenza a 
pressoflessione a prescindere dalla instabilità... è ovvio.
-- 
Tony

 deriva da una trattazione di Massonet: dallo studio del dominio di 
thx!

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: primo progetto ascensore

Ciao a tutti,
tra le ormai svariate diramazioni che sta prendendo la mia attività di 
ingegnere,
ho appena cominciato a progettare impianti di ascensori (disegni e relazioni 
tecniche).
Qualcuno saprebbe dirmi quanto potrebbe essere la parcella per il progetto 
di un ascensore o dove trovare un tariffario???
Grazie,
Giuseppe 

 progetto di un ascensore o dove trovare un tariffario???
Dipende.
Se progetti l'esecutivo per conto della ditta installatrice, oppure
l'architettonico per la sostituzione in un condominio, oppure un lavoro
pubblico di nuova costruzione,  i compensi possono essere calcolati in modo
differente.
Per i privati con la L. 143/49, cat. IIIb
Per i lavori pubblici DM 04.04.01
Per conto dell'installatore: paghetta mensile :-P
Ciao
DOCstone

 Per conto dell'installatore: paghetta mensile :-P
per conto di installatori, in zona Mi, mii han detto che si viaggia sui 
200 euro per ascensore. COn un tipo "normale" se devi andare con qualche 
cosa di particolare allora le cifre si alzano...
la cifra è irrisoria perchè l'impianto "normale" lo progettano anche gli 
installatori (periti, geometri e titolari) con un software specifico
Qualcuno conosce e sa dove trovare il software specifico che fa anche 
gli esecutivi? So che esiste ma non l'ho mai trovato
paolo

 specifico
io per 200 euro non mi alzo nemmeno dal letto!
eccheccazzo ragazzi
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: costo piscina

mi sapreste indicare il costo di realizzazione di una piscina in cemento
armato di circa un centinaio di mq? Grazie a tutti

armato di circa un centinaio di mq? Grazie a tutti
proviamo... scusate in anticipo per eventali errori !
Pavimento :
ipotizzo uno spessore del fondo di ... 20 cm
100 m^2 di superf.
Bordi :
h media= 2m
spessore = 20 cm
perimetro = 40 m (anche piu' se non e' quadrata ma rettangolare o
ovale)
1) Casseratura :
fondo : 100 m^2
bordi : 2 * perimetro * h = 160 m^2
costo : 18 milioni L.
tempo : 26 ore , 8 operai
V_fondo= 20 m^3 cls
V_bordi = 8 (m^2) * h = 16 m^3 di cls
2) V tot_cls = 36 m^3
tempo : 10 ore per il getto con 4 operai
costo : 5 milioni L.
3) Armature ...  ipotizziamo 60 kg/m^3 ... 
2160 kg Fe
tempo : 17 ore per il getto con 4 operai
costo : 4.5 milioni L.
4) Piastrelle : 180m^2 
tempo :  180 ore, 2 operai
costo : 7 milioni
TOT:
tempo (esclusa maturazione CA, considerato il num di operai e non
considerata la maturazione del CA):
233 ore
(ore uomo : 496)
costo:
34 milioni L. circa
Non ho considerato l'impiantistica (tubazioni, ecc.)
Se qualcuno nota errori mi faccia sapere ! :-)
La casseratura ha davvero un costo elevato... si potrebbe valutare la
possibilita' di usare casseri a perdere in plastica... (visti a Torino
Restructura ultima edizione). si montano , si fa il getto in cls e
rimangono uniti, ed impermeabili, senza impermeabilizzazioni ed
armature (se ho capito bene).
20.000 L/modulo (ma potrei sbagliarmi di molto)
1 m^2 di superficie e' fatto di 10 moduli circa...
il costo potrebbe essere di
180 m^2 * 10 moduli * (20'000 L/modulo) = 
36'000'000 L.
Fabrox

 ha scritto nel messaggio
news:3d19bc04...@powernews.inwind.it...


su una quarantina di milioni...
Non ho considerato lo scavo, anche perche' dipende dal tipo di
terreno.
 
Cmq a grandi linee e' facile da conteggiare :
3.6 - 4 milioni delle vecchie Lire
tempo 6 - 8  ore (a seconda dell'operatore e della macchina)
trasporto escluso.
Fabrox