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Titolo: Giacché si parla di masterizzati

Mi sapete dire perché le mie copie di qualche anno fa stanno facendo
ad una ad una tutte una brutta fine?
A cosa è dovuto?
Al masterizzatore che ha inciso.
Al supporto utilizzato.
Al software che li ha prodotti.
Oppure?
Ciao,
Francesco

 Francesco

Se vittima anche tu delle allucinazioni...)))
Vorrei tanto, ma purtroppo i miei CD stanno morendo..... (faccine
tristi)
Ciao,
Francesco

 Al software che li ha prodotti.
Buone le prime due. Purtroppo senza altri dati e senza un esame dei dischi 
e' difficile dire in che proporzioni e' distribuito il concorso di colpa.
Immagino che tu abbia gia escluso la possibilita che sia il lettore.
-- 
Ciao
Hobs

Immagino che tu abbia gia escluso la possibilita che sia il lettore.
Of course!
Anche perché il solito difetto me lo fa con diversi lettori e non solo
col mio.
Ciao,
Francesco

Oppure?
Ogni precauzione presa per conservare i CD-R e' inutile, i neutrini
passano dappertutto !  ;-)
ciao, acc.   
a...@libero.it

passano dappertutto !  ;-)
Mi spiegate la questione del "materiale organico" che comporrebbe lo
strato dei CD-R....?
Ciao,
Francesco

strato dei CD-R....?
http://www.copydisks.com/cdr_dye_explained.htm
ciao, acc.   
a...@libero.it

buona parte dei vecchi princo (e rimarchiati) sono andati, qualche
verbatim si è "sfogliato". Quelli, quasi introvabili, con lo strato in
ceramica ed i kodak di qualche anno fà sembrano indistruttibili. Anche
i tdk reflex sembrano tosti, anche se uno ha perso qualche colpo.
Come se perdessero la capacità di riflettere...essere o non essere una
copia?
mm

Sai caro Francesco,
la scrittura amatoriale su CD ci è stata gentilmente concessa proprio da
quel materiale organico spalmato sui supporti vergini.
Questo materiale è stato scelto per le sue caratteristiche di "fragilità" se
esposto ad opportuna dose di raggi infrarossi (quelli che emette il laser
del CD)
Durante la masterizzazione il laser della periferica "pompa" di più e
polimerizza tale substrato.
Per fare cio' segue una traccia a spirale leggermente ed opportunamente
ondulata prestampata chiamata "Ground".
Tale spirare assolve a due principali compiti: dice al laser dove puntare e
focalizzare, e da l'opportuno "sincro" all'operazoione di scrittura (appunto
seguendo le fantomatiche ondine)
Una volta polimerizzato il substrato diventa OPACO e non NERO in
corrispondenza del bit da scrivere ( se non mi sbaglio si chiama PIT).
Il resto rimane riflettente.
La distinzione OPACO-RIFLETTENTE genera gli ZERO e gli UNO.
La differenza fra un masterizzato ed un originale, sta nel fatto che,
nell'originale le parti opache sono degli avvallamenti che "catturano" il
laser riflettendolo dovunque tranne che verso il fotodiodo che risiede in
prossimità del laser.
A questo punto nascono vari tipi di CD vergine che con gli anni sono via-via
migliorati.
Tali CD si ditinguono per diversità di "Layer" e per numero di strati
protettivi posti sopra al substrato organico.
Punto 1:
Possiamo notare che i CD vergini hanno vari "colori" in corrispondenza del
"Layer" tali colori non sono altro che un filtro alle radiazioni,
principalmente infrarosse e UV, che, come in una pellicola fotografica,
"bruciano" il substrato organico, (notare vecchie foto rovinate da tempo) lo
stesso che in precedenza con le stesse radiazioni è stato inciso
sensatamente e non diffusamente.
A questo punto ti chiederai: ma se le filtra, come fa ad inciderlo sto
ca#@?o di disco?
Appunto la sfida sta a trovare il filtro piu "selettivo" possibile che, come
un filtro passabanda nel nostro equalizzatore, faccia passare solo una
specifica lunghezza d'onda della radiazione luminosa.
Questo vuol dire che se noi NON mettiamo un filtro, il 100% delle radiazioni
"polimerizzanti" colpiscono il mio substrato, mentre se il filro c'è solo l'
1% passa e quindi il mio disco durerà 100 volte di più. ( ho semplificato)
Punto 2:
Tali colori ci danno una valida indicazione della qualità del CD:
generalmente, più il Layer è scuro più avremo la possibilità di trovarci di
fronte ad un substrato ad ALTO CONTRASTO, che facilita il compito di lettura
al nostro amato lettore CD.
Bisogna notare che non esite un numero grandissimo di combinazioni e
tipologie di CD, il motivo riside nel fatto che i produttori di dischi
vergini si contano sulle dita di una mano, tutti gli altri rimarchiano come
fanno varie ditte con i porta matite regalati ai dipendenti a Natale.
Punto 3
I CD piu costosi vengono generalmente ricoperti con diversi strati
protettivi, questi strati offrono una valida protezione soprattutto contro
le escursioni termiche ed anche al normale utilizzo (unghie, flessioni del
disco).
I definitiva:
riponi sempre i tuoi CD dentro la custodia dopo l'uso tienili lontano da
forte umidità e fonti di calore, irraggiamento diretto del sole, ma anche di
lampade alogene.

 Al supporto utilizzato.
Al supporto, e anche a come e` stato tratto dal punto di vista
ambientale, ma questo non dovrebbe essere un tuo problema.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 strato dei CD-R....?
E' un colorante che si decolora quando colpito dal laser del masterizzatore 
e quindi cambia la quantita' di luce riflessa in fase di lettura. E' ovvio 
che il colorante abbia qualche sensibilita' al caldo e alla luce nel tempo, 
pero' immagino che tu abbia tenuto i dischi in maniera ragionevole (non li 
hai tenuti sul pianale dell'auto vero?), e quindi la prematura dipartita in 
4 o 5 anni indica un problema, nel supporto o nel masterizzatore.
-- 
Ciao
Hobs


http://www.copydisks.com/cdr_dye_explained.htm
Grazie!
Ciao,
Francesco



Caspiterina, hai indovinato tutto....! (faccine doppie)
E' vero, i più problematici sono i Princo, quelli "ceramizzati", anche
se di marche scadenti o sconosciute e più vecchi dei Princo,
funzionano ancora una bellezza.
Sigh, per i TDK mi stai dando una coltellata al cuore...... (faccine)
Ma come, non si era sempre detto che erano i migliori e che sarebbero
durati almeno 30 anni...?
Mah...?
Ciao,
Francesco

quel materiale organico spalmato sui supporti vergini.
Molte grazie per la tua ampia spiegazione.
Ciao,
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:3d49543...@News.CIS.DFN.DE...

Altri ti hanno già ampiamente spiegato come funziona la masterizzazione,
ergo taccio su tale aspetto.
I problemi di cui parli sono purtroppo assai comuni e sono dovuti
principalemnte alla qualità del supporto. La stabilità del materiale
organico di cui è composta la superficie scrivibile di cd-r o peggio rw è
cosa difficile da ottenere. Problemi se ne sono avuti un pò con tutte le
marche, anche se con effetti diversi, anche in tempi recenti. Anche la
Verbatim, nei suo DataLife non contraddisitinti dalla dicitura Plus ha avuto
parecchi problemi, per non parlare di Sony, i cd-r della quale, si sta
scoprendo in questi giorni, pare abbiano un problema che ne limita la durata
a qualche anno, dopodichè divengono illeggibili.
Poichè non esiste alcun rimedio alla cosa, si può solo cercare i migliori
supporti possibili ed usare tutte le precauzioni del caso nella
conservazione.
Io uso correntemente 3 tipi di cd-r, ma non per musica: TDK Professional,
TDK Reflex Ultra, Verbatim Metal Azo o Super Azo.
Ciao
Andrea

 TDK Reflex Ultra, Verbatim Metal Azo o Super Azo.
E per musica cosa usi?
Io a Rimini non sono riuscito a trovare nient'altro di meglio dei TDK Reflex
Ultra (a poco piů di 1 euro...).
Professional &Co. neanche a parlarne?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:agb29.26483$lu5.7...@twister1.libero.it...

Ciao Judas
Dunque, per musica, quelle poche volte che mi capita, o i Verbatim MusicLife
o i TDK Professional Studio in confezione nera, e preferisco i secondi.
Ciao
Andrea

quelli in ceramica sono i veri pro, difatti gli studi che fanno
jungle, sonorizzazioni ecc. mandano tutto su questi (generalmente
basf, verbatim, ma molti senza nome). Sui tdk: è solo uno e comunque
su un player tosto gira, comunque erano tra i migliori.
Qualcuno sa dove posso trovare i ceramici a Roma, il mio spacciatore
ha smesso...
mm

 Andrea
Ciao
--
JUDAS
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Per rispondere in privato
togli nospam dall'indirizzo

perché sono illeggibili dappertutto, PC e altri lettori, compresi.
Hai provato a leggerli col masterizzatore ?  Se ben ricordo avevi un
Teac CDR-55S, un ottimo master, io l'ho avuto per tre anni, mi ci ero
affezionato :").
Qualche tempo fa avevo letto dell'esistenza di apparecchiature per
l'analisi di questi supporti, in grado di fornire una serie di
statistiche su quantita' e tipo di errori rilevati (una  sorta di
autopsia ? faccine), naturalmente penso si tratti di apparecchiature
costose.  Pero' ho letto anche di un software in grado di fare una
analisi, magari piu' limitata, mi sembra funzionasse solo su lettori
Plextor.
Sarebbe interessante conoscere il motivo della "morte" dei tuoi CD.
(Mmhh...  mi sembra di essere Mr. Spok !)
ciao, acc.   
a...@libero.it

(Mmhh...  mi sembra di essere Mr. Spok !)
Sapendo quanto sono curioso per certe cose, puoi ben immaginare se non
attendo il "verdetto".....! (faccine)
Ciao,
Francesco

 servocorrezione di origine olandese...(faccine), anche se non sempre.
Io ho decine di dischi di marche diverse fatte con l'HP4020 (che e' poi il 
philips CDD2000, il primo masterizzatore "commerciale" Philips [1]), e non 
ho alcun problema, neppure in macchina con lettore giap, che e' poi l'unico 
uso che faccio dei masterizzati, per non portare in giro gli originali. [2]
[1] Ce l'ho ancora e funziona perfettamente anche se e' stato sostituito da 
un apparecchio piu performante.
[2] Non che li usi in macchina perche' ritengo esserci qualche differenza 
nell'ascolto <g>. Si chiama "fair use".
-- 
Ciao
Hobs

philips CDD2000, il primo masterizzatore "commerciale" Philips 
Mi hanno detto che come quel "primo" non ne ha fatti più.... (faccine)
Ciao,
Francesco

 Mi hanno detto che come quel "primo" non ne ha fatti più.... (faccine)
Per fortuna. HP e Philips nel 2000 hanno perso una causa (gli americani le 
chiamano "class action suit") per quel masterizzatore, tante erano le 
magagne che lo affliggevano. Tra cui problemi alla calibrazione del laser, 
una molla che si sgancia ogni tanto e lo trasforma in un fermaporta, il 
fatto che alcuni esemplari scambiavano i canali stereo, infiniti problemi 
software, problemi termici, ecc...
Se vivi negli USA, in virtu' di quella sentenza, puoi (potevi?) chiedere la 
sostituzione del masterizzatore con uno nuovo, "no question asked".
E' il motivo per cui HP ha smesso di utilizzare i drive OEM Philips (in 
realta' i modelli dopo il 2600 non hanno problemi statisticamente 
significativi)
Una minima percentuale dei cdd2000, in cui fortunatamente e' incluso il mio, 
funzionavano (quasi) bene. [1]
-- 
Ciao
Hobs
[1] I problemi del firmware, ovviamente, ci sono su tutti gli esemplari. Ma 
se li conosci li eviti.

 Mi hanno detto che come quel "primo" non ne ha fatti più.... (faccine)
aggiungerei un "grazie a Dio"
l'abbiamo avuto io e 2 amici, e i problemi sul bus scsi erano una vera 
tortura....svanita quando ci abbiamo messo uno yamaha.
Pero' ricordo che il cdd2600 uscito poco dopo era anche peggio, a 
sentire chi ha avuto la sventura di possederlo
Adriano

funzionavano (quasi) bene. [1]
Meno male....
Ciao,
Francesco