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Titolo: Ripresa getti di c.a.

Ciao a tutti....una questione mi assilla da diverso tempo, non avendo 
ancora esperienza di cantieri e DL.
Quando si gettano elementi strutturali di grandi dimensioni, oppure si 
gettano i solai e giorni dopo i pilastri...naturalmente il getto 
precedente è già asciutto se non, addirittura, maturo. Come funziona il 
cls nel punto di discontinuità??
Per esempio: getto un solaio, il giorno dopo inizio a fare i casseri per 
i pilatri sovrastanti e dopo due o tre giorni ho finito, quindi getto i 
pilastri. Tra il getto del solaio e quello dei pilastri sono passati 
almeno una settimana: nel nodo non c'è continuità materiale.
Vedo gettare così anche travi molto lunghe....cioè si inizia, a fine 
giornata magari si è arrivati a metà trave, il giorno dopo, o dopo due 
giorni si finisce....ma quella trave come cavolo fa a reggere???
Grazie a tutti
Judas

 Judas
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com

 giorni si finisce....ma quella trave come cavolo fa a reggere???
1. si evita se possibile;
2. si cerca di farlo nel punto di inversione del momento;
3. si cerca di sagomare la trave a cuneo con parte inclinata verso 
l'alto, in modo che sia una specie di "sella" per la nuova trave;
4. per attrito, effetto pettine etc. vedi sopra;
5. se necessario si possono mettere dei prodotti specifici per le 
riprese di getto, vedi siti sika e simili.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 legare un po' meglio i due getti.
Ok, grazie!
Judas

 riprese di getto, vedi siti sika e simili.
Sì li conosco, ma non pensavo facessero miracoli...
Comunque grazie mille...
Judas

 Vallo a spiegare all'impresa cosè un momento....
 L'impresa non ha necessità di sapere cos'è un momento flettente né dove
s'inverte.
Per questo c'è una figura che si chiama DIRETORE DEI LAVORI.
Non ti pare? Altrimenti cosa ci sta a fare.....il prestanome?
Per favore non tirate ancora fuori la storia....di come si lavora nei
cantieri medi italiani!!!!!!!!!!!!
(ammesso che qualcuno abbia fatto una seria indagine in tale senso)
gitac

 
?? la trazione se la becca il Fe....(do per scontato che tu abbia fatto 
un adeguato ancoraggio) la compressione il cls....quindi per quanto 
detto prima non ci sono problemi
Per il T c'è attrito + Fe ancorato


 (ammesso che qualcuno abbia fatto una seria indagine in tale senso)
Perchè? Non è forse vero? La nostra vita è quotidianamente complicata da 
   imprese che fanno di testa loro e da committenti che cambiano idea un 
giorno sì e l'altro pure...

 giorno sì e l'altro pure...
...e questo quello che mi fa incazzare di più!


 giorno sì e l'altro pure...
Ok! Adesso ditemi: Alla fine dei lavori voi firmate le varie dichiarazioni
di conformità? Credo proprio di sì! Non potete farne a meno.
A meno che i lavori NON FINISCANO MAI. Ma allora dopo un certo tempo
dovreste disdire la direzione dei medesimi ed abbandonare il committente e
l'impresa con tanto di comunicazione scritta.Se volete uscire dalle vostre
responsabilità.
Quello che voglio dire è questo: come si fa a lasciare fare all'impresa ed
al committente quello che vogliono e poi asseverare il tutto FIRMANDO i vari
attestati? E se succede qualcosa? E le sanzioni penali a cui si va incontro?
Ed i danni civili che bisogna poi risarcire nell'eventualità?
Questo vorrei proprio che me lo spiegate.
Le costruzioni si fanno in poco tempo ma le conseguenza possono durare tuta
la vita. Non credete?
Poi sinceramente a me non risulta che siano in molti a fare così. Io non so
dove voi lavoriate ma a me non risulta ed a questo livello non mi convince
proprio.
saluti
gitac

 ....oooopppsss  scusate l'errore
"....Questo vorrei proprio che me lo spiegHIate...."
Stare dietro all'impresa e fare rispettare il progetto e le normative sulle
costruzioni non significa STARE ALL'ASILO!. Ma significa FARE LA
PROFESSIONE!!!
E' proprio questa differenza che mi fa incazzare.
Non dimenticate che fare male la professione e violare sia le leggi
specifiche che la "buona arte del costruire" non è SOLO UNA QUESTIONE DI
RESPONSABILITA' PERSONALE ma anche DI IMMAGINE E DELEGITTIMAZIONE DELLA
CATEGORIA. E quando un  ingegnere non fa il proprio dovere e viola
addirittura le leggi INFANGA ANCHE CHI LAVORA BENE.
CAPITO???
Se non avete il coraggio di assumervi le vostre responsabilità perché fate
questo lavoro? Vi obbliga qualcuno?
Spero che meditiate molto su questo!!!!
gitac


Cosa ci tocca fare per campare :-)
...hai mai fatto una DL?
Scommetto  che la risposta è NO!
OK.... Fine del discorso!


 Judas
Prego.


 proprio.
Sono a Rimini....qui in molti lavorano così...:(((
Judas

 riferisci.
In un nodo di un telaio i momenti si ripartiscono sulle varie aste in 
base alla loro rigidezza.......il calcolo a mano lo facevo con il metodo 
di Cross...:)))
Judas

Judas ha scritto:

Ora capisco. Pero' non capisco che c'entri con le riprese di getto.


Ciao, Nobody
Di direzioni lavori come le intendi tu SICURAMENTE NO!
Da quanto scrivi le Direzioni Lavori SERIE sembrerebbe che non le hai mai
fatte TU.
Altrimento non ti sogneresti nemmeno di pensarle certe cose.
Ma d'altro canto quando si parla dietro ad uno pseudonimo si può dire tutto
ciò che si vuole!
Perché non scrivi un articolo con tanto di nome e cognome e lo invii al tuo
consiglio dell'ordine o addirittura al consiglio nazionale ed apri un
dibattito?
Potebbe scaturirne un confronto interessante! Alla luce del sole!
Se invece vuoi vedere qualche cantiere dove le cose che ho detto sono la
norma, posso mostrarteli. Quando vuoi. Mandami una e-mail in privato e
partiamo. Mica sono solo i miei. Sono di tutti quelli che fanno  e vogliono
fare la professione DI INGEGNERE senza ingannare nessuno e senza diffondere
discredito sulla categorida.
Poi andiamo a vedere i tuoi d'accordo? E quelli di chi lavora come te! Può
darsi che ci sia da imparare qualcosa.
Spero solo che chi legge questo NG ed è ai primi passi della professione non
si lasci fuorviare dal modo di lavorare  in violazione di norme e leggi (che
nemmeno voglio definire) e che addirittura vuole essere spacciato per
NORMALITA'.
gitac


Forse stai equivocando: Non ho detto che faccio le cose FUORI NORMA!
Ho semplicemente detto che a volte (spesso) si ha a che fare con gente
che di Momento, Taglio etc. non capisce un ca##o!
...e per pertanto, per quanto quanto possibile, "bisogna portarli sulla
retta via".
se poi la via e totalmente sbagliata....allora si fa smontare tutto!


se poi la via e totalmente sbagliata....allora si fa smontare tutto!
In questo caso sono d'accordo! Dicevo solo che il DL ha questo compito,
senza pretendere dall'impresa competenze che non le sono richieste (taglio,
momento ecc.) ma pretendere invece che esegua correttamente le indicazione
del DL e che lo stesso DL quando si fanno i getti del cls SIA PRESENTE IN
CANTIERE. Certo non si puň pretendere che stia sempre lě č ovvio. Ma il
controllo delle armatura prima di iniziare il getto lo vogliamo fare?
Il prelievo dei cubi alla nostra presenza lo vogliamo fare? Il controllo dei
buoni di fornitura della classe Rck del cls lo vogliamo fare? Volgiamo dire
che il cls č stato ordinato con il giusto slump (scritto nelle tavole degli
esecutivi) e non bisogna aggiungere acqua ma solo vibrare correttamente,
altrimenti la classe Rck va a farsi benedire? Se pensiamo che il getto debba
continuare il giorno successivo, come e dove interromperlo lo vogliamo dire
all'impresa?
Io le faccio queste cose e cosě tutti quelli che conosco. E cosě vorrei
pensare anche di quelli che non conosco.
Ma fare passare nel ns. NG (dico nostro in quanto di noi professionisti che
operiamo concretamente e rendiamo poubblica la ns. esperienza) il fatto che
si puň anche fare tutto a tarallucci e vino, mi sembra molto pericoloso e
denigratorio per la categorian degli ingegneri.
Ed a volte le cose a tarallucci e vino si possono fare anche senza violare
le leggi!
Io, come ingegnere,  mi sono vergognato quando il collega che aveva
progettato la sopraelevazione della scuola di San Giuliano di Puglia, ad
un'intervista della RAI ha detto che la documentazione di quel progetto non
l'aveva piů perché era nel computer e l'hard-disk si era guastato
irriparabilmente.
Io mi sono vegognato come un cane per lui .....ma anche per me. Non so se il
progetto fosse giusto o sbagliato ..ma quella risposta!!!
Eppure io non avevo fatto niente!!!
Era la categoria che ci stava facendo una figura meschina!
Tutto quě
gitac

 Ora capisco. Pero' non capisco che c'entri con le riprese di getto.
Mah...semplicemente mi chiedevo come si possono ripartire e trasmettere 
le sollecitazioni tra elementi strutturali fra i quali non c'è 
continuità materiale, tutto qui.
Judas


Come non c'e' continuita' materiale? intanto le travi ed il nodo sono 
gettate insieme quindi niente riprese.
Il cls nelle zone dove lavora e' per ipotesi esclusivamente compresso ed 
e' a contatto, quindi nessun problema. I ferri attraversano la zona di 
ripresa senza giunzioni, quindi anche li' nessuna soluzione di continuita'.
