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Titolo: Ho ancora problemi con sap 2000

mi scuso tanto per aver scritto in maiuscolo: è la prima volta che
partecipo ad un newsgroups!!!!
Ringrazio Pask per avermi risposto ugualmente!!
Comunque il mio problema é:
1- Come poter caricare le travi:io ho attribuito alle travi i carichi a
metro relativi all'area di influenza che interessa ogni trave, e ciò
funziona bene per l'analisi dei carichi verticali ma non per un'analisi
dinamica.
Allora a questo punto le shell entrano in gioco  con le loro masse e io
non so appunto come definire queste masse, se:
- dare uno spessore pari a: (carichi perm+accid)al metro^2/peso spec.
-applicare delle masse concentrate sui i giunti di ogni shell
....oppure non altre idee!!
Vi prego aiutatemi!!!
Grazie mille
Ciao Samuela

 ha scritto nel messaggio
news:b1bcic$11ql7e$1...@ID-153113.news.dfncis.de...

Dunque.... per darti qualche indicazione utile servirebbe sapere qualcosa in
più non solo tipo di struttura ma anche sul tipo di azioni che stai
modellando.
Per la struttura mi pare cmq di capire che stai utilizzando sia elementi
frame che elementi shell.
Che struttura vuoi analizzare?
Intanto facciamo un pò di chiarezza sull'analisi dinamica.
Le forze dinamiche, cioè le forze inerziali, nascono dalle masse inerziali
della struttura.
Quindi, oltre ad assegnare i pesi proprio e gli altri carichi "verticali"
(permanenti ed accidentali), è necessario assegnare le masse agli elementi.
Iniziamo con l'analisi statica.... per i pesi propri degli elementi puoi
utilizzare il Self Weight Multiplier:
1) definisci il peso per unità di volume del materiale
(Define->Materials->Weight Per Unit Volume)
    es. per il c.a. è 25KN/m3
2) definisci la condizione di carico (Define->Static Load Cases) con Self
Weight Multiplier pari a 1.
IN questo modo il Sap2000 analizza la struttura sotto l'effetto dei pesi
propri degli elementi modellati.
Per l'analisi dinamica - in realtà non è chiaro che tipo di analisi dinamica
stai svolgendo - le masse inerziali sono date dalla semplice relazione:
1Kg-peso=1Kg-massa*9,81m/s2
quindi per avere le masse dato il peso devi semplicemente dividerlo per
9,81.
In pratica nel Sap2000 per definire le masse inerziali dovute al solo peso
proprio degli elementi devi definire la massa per unità di volume del
materiale (Define->Materials->Mass Per Unit Volume)
    es. per il c.a. sarà 25/9,81 Kg/m3 (grossolanamente un decimo di quello
che avevi dato al peso)
A questo punto potresti già effettuare un'analisi modale della tua struttura
con le sole masse dei pesi propri.
Per ora mi fermo qui.
Ciao
   ZaPp-er
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Sismica WebSite: 
http://www.sismica.too.it
[
zapp-e...@libero.it
]
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    ZaPp-er
vorrei aggiungere una piccola appendice a quanto scritto (in maniera
assolutamente corretta) da zapper. questo perché ho incontrato diversi
professionisti, anche esperti, che facevano un grossolano errore sulla
questione dei pesi e delle masse.
il problema che voglio evidenziare sta nelle unità di misura che si
utilizzano nel calcolo.
lavorando in kg, finché non ci si trova in zona sismica, non ci si
accorge del problema. in generale infatti si è portati a pensare che i
kg con cui si lavora siano in realtà dei pesi, il che è sbagliato, dal
momento che i kg con cui si lavora sono a tutti gli effetti delle masse!
pertanto, per fare un esempio, l'accidentale di 200 kg/mq sul solaio è a
tutti gli effetti una massa di 200 kg e non un peso. questo vuol dire
che dovendo effettuare un'analisi dinamica il "numeretto" da introdurre
nel calcolo è 200 e non 200/9.81 (altrimenta si sottostima di 10 volte
la massa).
lavorando in newton il problema non si pone, perché il newton, per
definizione, è l'unità di misura dei pesi. la normativa fornisce infatti
un accidentale sul solaio di 2 kN/mq ovvero 2000 N/mq che, trasformato
in massa, risulta pari a 2000/9.81 cioè ancora i famosi 200 kg/mq che
ora è evidente come siano in effetti una massa e non un peso.
l'esempio di zapper è corretto poiché egli divide 25 kN/mc per 9.81 e
quindi sottintende che l'unità di misura utilizzata per i pesi sia il
newton e non il kg, tuttavia ho voluto aggiungere questa precisazione
sperando che sia utile a coloro che, come samuela, hanno iniziato da
poco a cimentarsi con le analisi dinamiche.
uomoragno.

 la massa).
Ti ringrazio per la precisazione chiara e puntuale.
Avendo sempre ragionato in Newton non avevo notato l'equivoco che nasce
ragionando invece in Kg-peso.
Peraltro avevo erroneamente riportato 25Kg/m3 invece dei corretti 25KN/m3.
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