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Titolo: Nuova muratura sismica su solaio esistente

Dovendo realizzare un adeguamento sismico con soletta in latero-cemento 
esistente mediante aggiunta di muratura sismoresistente // al solaio in 
sostituzione di una doppia tramezza, ci sono accorgimenti particolari 
per garantire la trasmissione delle azioni sismiche dal solaio al nuovo 
muro?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 muro?
Non è molto chiaro lo stato della soletta in latero-cemento: dicendo che
devi realizzare un adeguamento sismico CON la soletta sembra che la devi
fare ex-nuovo, ma poi dici che è esistente.....
In ogni caso, dato che il solaio a questo punto è rigido nel suo piano,
risolvi il tutto con il cordolo posto nel nuovo muro sismoresistente che
realizzi e con cui conglobi la soletta, nuova o vecchia che sia.
Non vedo problemi di rilievo.
Non so se ho capito bene.
gitac

 Non vedo problemi di rilievo.
Come realizzo il collegamento fra il nuovo cordolo e il solaio 
esistente? Avevo pensato a spinottature nei travetti sovrastanti e 
diciamo che puo' andare.
Il problema e' gettare il cordolino in cima avendo una soletta sopra 
gia' fatta.


 gia' fatta.
Qui conviene tagliare la soletta esistente: diciamo che è quasi d'obbligo,
fai prima, viene meglio e..forse spendi anche meno. Garantisci in modo
ideale la continuità.
Chiaramente quando tagli per fare passare il nuovo muro ti troverai con il
laterizio del solaio esistente che, dato lo spessore del muro, è del tutto
andato e, a meno di un posizionamento fortunato, è da togliere anche un
travetto del vecchio solaio.
Qui, in funzione di dove capita il muro e se togli un travetto del vecchio
solaio, potrebbe presentarsi il caso che una cartella di laterizio potresti
anche salvarla in parte.
In ogni caso a taglio fatto, fai il codolo sul nuovo muro a spessore di
solaio e, se hai tolto anche la vecchia cartella di laterizio, la
sostituisci con una nuova ma più bassa in modo che la caldana superiore di
cls. invece che di 4 cm la fai ad esempio di 6. Così facendo puoi mettere
dei ripartitori che dal cordolo, entro la caldana, vanno fino ai travetti
esistenti del solaio.
A questo punto il tutto è fatto.
Io ho agito in questo modo e i risultati sono stati molto soddisfacenti. E'
anche più facile da eseguire per l'impresa.
Senza tagliare il solaio esistente, a mio giudizio, il collegamento che
realizzi è troppo localizzato e quando c'è da ripartire le sollecitazioni
orizzontali  per chiamare a collaborare il nuovo muro, sia ha un
collegamento poco efficace con concentramenti troppo localizzati delle
sollecitazioni.
Però dipende anche da dove capita il nuovo muro e dallo stato del solaio
esistente. Se tu avessi un ottimo solaio esistente, fatto molto bene e con
buoni cordoli laterali di collegamento potrebbe anche andare. Se invece non
avessi i cordoli laterali io lascerei perdere.
gitac

 diciamo che puo' andare.
spinottare la muratura alle altre apreti e al cordolo del solaio va bene,
così come dovresti inserirla un po' ad incastro, altrimenti per come la
vedo senza carichi nuovi rimane una sorta di tamponatura pesante
-- 
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ab...@newsland.it

 (doppie tramezze) con muri in poroton.
Così come l'hai descritto sembra che hai l'intenzione di realizzare
una muratura sismoresistente sul solaio o per megio dire sulla soletta
del solaio, (magari prima ci fai una trave portamuro),  visto che tale
muratura sarà parallela all'orditura dei travetti sottostanti. Ho
capito bene? Perché se è così la soluzione che prospetti non è
delle migliori. Però mi fermo qui perché, come dicevo, forse ho
capito una cosa per un'altra.
Ciao.

 
www.tigers.3000.it
ciao
e. 

 garantire la trasmissione delle azioni sismiche dal solaio al nuovo muro?
mi spieghi che adeguamento sismico ne risulta? che contributo porta il nuovo 
muro, non caricato?
molto meglio lasciare la situazione come č!
ciao
alago 

 molto meglio lasciare la situazione come è!
Il muro portante, anche se non gravato dai carichi verticali, resiste alle
sollecitazioni orizzontali sismiche e quindi permette di realizzare
l'adeguamento sismico.
Il problema sarebbe se NON PARTISSE dalle fondazioni, cosa che io avevo dato
per scontata.
Fare un muro portante ad un piano sorretto da una trave sottostante non
serve quasi a nulla. Anzi, potrebbe peggiorare lo schema resistente
generale.
Però il tutto è poco chiaro!
gitac


già, e oltretutto sarebbe un muro in falso con tanto di sisma z
e. 

 avessi i cordoli laterali io lascerei perdere.
Quelli ci sono.

 molto meglio lasciare la situazione come è!
Molto meglio non di sicuro, le doppie tramezze quanto possono valere?

Tigers:
Ok. Dunque, come intuito da gitac partirai dalle fondazioni
(nell'oggetto avevo letto muratura "su" solaio esistente e quindi non
avevo capito bene).
Secondo me l'intervento suggerito da gitac e da te può essere valido.
Mi sento di aggiungere solo alcune considerazioni che però sono ovvie
e penso che già ci abbia pensato:
1) vedi un po come è armata la soletta, cioè se presenta una armatura
di ripartizione sufficiente o meno ai fini della ripartizione stessa.
La presenza di tale armatura è un primo vantaggio per il trasferimento
delle azioni sismiche o degli eventuali trasferimenti di carico sul
nuovo cordolo trave;
2) puntella la zona di solaio in modo che allo scarico vi sia
effettivamente un trasferimento di carico verticale;
3) rifacci l'innesto a martello tra il nuovo muro e i due esistenti;
4) se puoi, aggancia fisicamente le armature longitudinali della nuova
trave alle armature dei cordoli trasversali (effetto catena),
altrimenti lo devi fare con le resine, ma andresti scomodo a manovrare
le barre per l'intera lunghezza della trave;
5) prima di effetture il nuovo getto pulisci le superifici scarnificate
e passaci un primer;
6) per il getto usa cls additivato (ritiro compensato o leggermente
espansivo);
7) se non vi è il proseguimento del muro anche al piano superiore,
verifica se è necessario o meno zavorrare il nuovo muro che andrai a
realizzare aumentanto il peso stesso con il cordolo (verrebbe quindi
una sez. a T). A volte potrebbe essere valido anche l'inserimento e
colatura di barre verticali di lunghezza diversa dal muro sottostante
all'interno della nuova trave (funzionamento a taglio delle barre).
Detto questo, se proprio vuoi stare coperto, e nella peggiore delle
ipotesi, c'è sempre la possibilità di fare il calcolo sismico per
aree di influenza senza contare sulla ripartizione dell'azione sismica.
I risultati, però, vanno analizzati un pò meglio. Giusto?
Ciao.

Aggiungo la seguente domanda per Tigers.
Perché hai detto temevo questa risposta? L'estradosso del solaio è
pavimentato?
In tal caso la cosa è delicata. Prova alla Hilti, non si sa mai, che
abbiano già la soluzione collaudata?
A riciao.

Anyt ha scritto:

Le cose oggi mi vengono un pò alla volta, d'altronde anche questo
significa, per quanto possibile, progettare.
Egr. Tigers, se l'estradosso è pavimentato o comunque non vuoi
intervenire dall'estradosso del solaio, puoi comunque adeguare il
fabbricato mediante il rinforzo dei muri esistenti, magari mediante
FRP? Salvo altre complicazioni.
A dopodomani.
Ciao.

 FRP? Salvo altre complicazioni.
Faccio prima a far fare il muro, che e' anche alla portata dell'impresa 
qualunque.
