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Titolo: edificio in muratura isotex

Un edificio realizzato in muratura a pareti portanti Isotex non a tutti
i vincoli degli edifici in muratura ordinaria o armata (interasse
muratura , intersezioni, ecc) trattandosi di un edificio realizzato in
cemento armato o debolmente armato?
Ma la verifica statica e dinamica alla luce della nuova normativa o
vecchia normativa DM 96  qualcuno di voi la mai fatta?
Esistono software specifici per questa tipologia di edifici che
potrebbero essere interessanti in quanto ai fini della verifica termica
è molto più semplice da coibentare inserendo una lastra di
polistirolo all'interno del cassero senza dover realizzare una doppia
parete.

 parete.
Non credo servano software specifici se consideri solo la parete in CA. 
Pero' mi chiedo: se li considerano edifici in CA come possono non 
rispettare l'armatura minima tipica delle pareti in CA? Non e' che sono 
considerati come muratura armata? Nei loro depliant citano una UNI 
10025/84: magari e' piu' chiara. Non so come si pongano nei confronti 
del DM 96.
Quanto all'isolamento termico non sono convintissimo della bonta' del 
sistema: dopotutto e' una parete in cls, non e' che sia il massimo. E se 
ci metto anche il polistirolo di cls mi sa che ne rimane poco. Dal PdV 
acustico mi sa che e' un po' meglio.
Sull'impiantistica ho anche qualche dubbio, soprattutto per interventi 
successivi: nel loro depliant fanno vedere l'installazione dei 
portafrutti, ma a volte l'impianto e' un po' piu' complicato di un 
corrugato del 16...
Non parliamo di eventuali modifiche alle aperture o di fori da fare in 
fasi successive (tipo aerazione per cucine non previste, etc.)
Da valutare.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Nelle istruzioni della Isotex per la verifica si fa riferimento a tante
normative ma nello specifico non si scrive niente.
Comunque o inviato alla isotex una Email con la richiesta di
chiarimenti per la verifica di detti edifici alla luce delle nuove
norme tecniche quando mi risponderanno farò sapere!
E' giusta anche la tua osservazione se è un edificio in cemento armato
deve rispettare i minimi di armatura previsti dalle normative.

Nei giorni scorsi ho parlato con il rappresentante Isotex, in quanto abbiamo
costrito con loro un Palasport. Ho anche il programma di calcolo che inviano
su richiesta, ma ancora non l'ho provato (dava problemi con la chiave
Hardware). Ho notato che nei file di istallazione del programma, tra l'atro
c'è una risposta del Ministero dei lavori Pubblici datata dicembre 2001, sul
quesito inerente al procedimento costruttivo isotex, la risposta dice che
tale procedimento costruttivo "... non rientra nell'ambito di applicazione
degli articoli 1 e 7 della legge 64/74, in quanto assimilabile a lavorazioni
usate nell'edilizia tradizionale."  inoltre ..."Va altresì ribadito che non
possono essere applicate integralmente a tale sistema le norme tecniche
vigenti di attuazione delle leggi n. 1086/71 e n. 64/74 in particoalre per
quanto riguarda le indicazioni relative a disposizioni e minimi di armatura,
tipici delle costruzioni intelaiate, non applicabili alla tipologia
costruttiva in esame".  Continua il preparere dicendo .. sintetizzo...che il
calcolo delle strutture in esame NON sono inquadrabili nelle strutture a
telai, occorre fare riferimeto alle regole generali delle Scinza e Tecnica
delle Costruzioni e, per quanto applicabili alle norme tecniche vigenti.
Poi il parere conclude dicendo di fare riferimento al DM 3.12.87 anche se
non esplicitamente tratta le strutture (Muratura Isotex) in questione.
Poi rimanda alla responsabilità del progettista, in ordine alle scelte
progettuali, ipotesi di calcolo ed alle altre verifiche da effettuare.
Mi sebra quindi che con questo parere, il progettista ha in mano la libertà
e anche la responsabilità di calcolare come meglio crede tale murature.
Spero di esserti stato utile.
JackGru

Grazie sei stato molto chiaro

 Spero di esserti stato utile.
Molto, grazie. Se potessi postare da qualche parte (tipo la casella 
gmail) il parere e magari i suoi estremi...


E poi a questo complicazione o poca chiarezzase uno volesse gettarli
anziche con calcestruzzo normale ma con calcestruzzo alleggerito ( per
aumentare la resistenza termica) è pura follia?

 gmail) il parere e magari i suoi estremi...
Estremi: Parere della Presidenza del Consiglio Superiore dei Lavori
Pubblici-Servizio Tecnico Centrale del 18 Dicembre 2001 n.47276, indirizzato
a C&P costruzioni (che sono i rivenditori dell'Isotex).
i file del parere sono stranamente dei .Jpg (mah!) che se mi dai un
indirizzo ti invio.
JackGru

%%C ha scritto:

Casella Gmail del NG: scrivi a Fabrox per avere la Pwd.


 vecchia normativa DM 96  qualcuno di voi la mai fatta?
ma due regole di grammatica nulla eh?
Italiano a parte leggerti è davvero dura

Le polemiche non servono!!
Le risposte al mio quesito sono qua, comunque sarò più chiaro in
futuro, ma la sintesi era:
le murature isotex ( che poi non sono murature ai sensi del DM 1987!!)
come si verificano e quali regole di progettazione si seguono.

Ecco la risposta inviatami dalla isotex in merito a chiarimenti sul
procedimento costruttivo e  sui procedimenti di verifica:
Egr. ***********,
per soddisfare i Suoi quesiti dovremmo metterLa in contatto con il ns.
uff. tecnico e/o agente di zona. Le chiediamo di trasmetterci Suo
indirizzo e n. telefonico oppure ci contatti Lei al n. 0522 965555.
La invitiamo, inoltre, a visitare il ns. sito internet
www.blocchiisotex.it
 dove troverà utili indicazioni sul procedimento
costruttivo Isotex con vari esempi di realizzazioni e di calcoli.
Restiamo a Sua disposizione e porgiamo distinti saluti.
 
C & P COSTRUZIONI srl

> Casella Gmail del NG: scrivi a Fabrox per avere la Pwd.
Ho inviato direttamente a Fabrox i 2 file del parere sulla muratura Isotex
del Ministero.
Saluti, Jackgru

%%C ha scritto:

Bastava inviarli a n g i d i c 2  sul dominio che dicevo prima (non 
scrivo per non riempirlo di Spam, ma e' quello di Google


Buogiorno,
ho postato, sul ng, un quesito su ISOTEX qualche settimana fa, ora mi 
trovo con piacere a leggere i vostri commenti ma nel frattempo ho 
raccolto un pò di materiale.
Innanzitutto ho acquistato al CNR la norma tecnica
10025/84. Riporta, nella parte IIIa, capitolo 3, le prescrizioni per le 
"Costruzioni a setti e pareti portanti realizzati in opera".
Mi concentro su questa parte in quanto, dalle indicazioni del 
produttore, ma soprattutto dai pareri del CS LLPP, mi pare che si possa 
considerare l'edificio come una scatola costituita da muri in cls 
"variamente" armato (pareti, pilastrini, lesene, cordoli...).
La continuità nel getto è garantita dalla forma (cava) dei blocchi, 
inoltre, seguendo le istruzioni CNR, si intuisce che l'indirizzo è 
quello di realizzare un edificio a setti e diaframmi. Viene prescritta 
infatti la realizzazione di pilastrini ai bordi dei muri, l'esecuzione 
di "incatenamenti" (cordoli e lesene) armati, il posizionamento di 
armatura diffusa (1fixx/25) in verticale ed orizzontale per il 
funzionamento dei pannelli a taglio. Inoltre vengono dati dei valori 
minimi (di cui non so la provenienza) per le armature nelle zone 
"significative" (bordi di finestre, architravi, incrocio di muri, 
angoli).
La mia conlusione, per chiudere, è che, dato che -per esempio- un 
blocco isolato da 30 cm realizza una parete piena di 16 cm, si può 
pensare di realizzare solai rigidi che lavorano a pannelli e correnti, 
trasferire le sollecitazioni, calcolando l'eccentricità CT-Baricentro, 
ai muri da 16, e scendere alle verifiche in fondazione. Come fosse una 
scatola in CA, solo più "snella".
Lo so, è un pò grossolano, ma prima di fare un modello (il produttore 
fornisce un valore di modulo elastico equivalente per la parete finita) 
si può provare così...
Ovviamente, per quanto riguarda termica, acustica, tracce, impianti, 
aperture, ecc, si ha un risparmio iniziale e una maggior rapidità 
d'esecuzione, ottenuta pagando qualcosa in termini di "adattabilità" e 
modificabilità del progetto.
Attendo altri contributi, dato che sto completando il progetto 
definitivo, e sono "assetato" di pareri.
Saluti, scusate la lunghezza.
Rodjon


 Un edificio realizzato in muratura a pareti portanti Isotex non a tutti


 raccolto un pò di materiale.
[snippone]
Leggendo il parere CSLLPP mi pare pero' che non rientrassero nella 
categoria degli edifici a pannelli e cmq per poter usare quel metodo 
servisse il parere dello stesso CSLLPP.
"Loro" cosa ti hanno fornito alla fine?


 "Loro" cosa ti hanno fornito alla fine?
Loro hanno fatto realizzare un software per il calcolo automatico del 
contro di taglio ed uno per la verifica dela sezione equivalente dei 
loro muri. Per il resto non sono molto... espansivi, anzi direi che 
sono spesso elusivi.
Ciao
Rodjon