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Titolo: Nuova 192 e rifacimento intonaco

A vostro avviso se un condominio decide di rifare il solo intonaco della 
facciata esterna in base alla nuova a92, all. I punto 2 di quali parametri 
energetici si deve preoccupare?

 energetici si deve preoccupare?
L'interpretazione letterale, che e' anche la piu' restrittiva, vuole che 
tu porti la U delle pareti a cui rifai l'intonaco entro i limiti.
Il comma infatti parla esplicitamente di rifacimento di intonaci e nel 
seguito impone il rispetto della U, per cui...
Il resto della struttura puo' rimanere intoccato (vedi circolare MAP del 
maggio 2006)
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Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 seguito impone il rispetto della U, per cui...
a me me pare 'na struz**a. Cristo santo, qualcuno ha provato a fare un 
cappotto da almeno 5/6cm su un esistente?? ci sono tati di quei 
problemi... Secondo me si può in qualche maniera derogare..
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 problemi... Secondo me si può in qualche maniera derogare..
Concordo a meta'. Da un lato capisco il tuo punto di vista, dall'altro 
se il risparmio energetico e' stato individuato come esigenza primaria e 
prioritaria bisogna che tutti si diano un po' da fare. Senno' tutto 
l'impegno resta sulle spalle di chi costruisce oggi il nuovo. In 
compenso c'e' l'incentivo del 55% che mi pare molto buono.
Certo poi ci sono un sacco di problemi perche' oltre a quelli che dici 
tu ce ne sono altri (pensa ad un intervento su un singolo appartamento: 
mica posso fare il cappotto solo a lui!).


Rifaccio la domanda in un altro modo:
"In quale caso il rifacimento di un intonaco può essere manutenzione 
ordinaria" e quindi non soggetto alla 192?
Se rifaccio l'intonaco esattamente come era prima è manutenzione ordinaria o 
straordinaria?

 ordinaria" ?
Chi ha detto che il rifacimento dell'intonaco non è manutenzione 
ordinaria ex art. 3 DPR 380/01?
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Ciao, DOCstone

 ex art. 3 DPR 380/01?
Nessuno. Si tratta di capire quando č straordinaria. 

 Nessuno. Si tratta di capire quando è straordinaria.
Quando l'intonaco non fa parte delle finiture degli edifici
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Ciao, DOCstone

DOCstone ha scritto:

Il Dlgs 311 che lo cita come esempio di opera di manutenzione 
straordinaria ai sensi dell'art. 3 comma 2 lettera c) del 192 cosi' come 
da lui modificato: "[...] ristrutturazioni totali o parziali, 
manutenzione straordinaria dell'involucro edilizio [...]"
Ammetto che pero' il tutto sia apparentemente in contrasto con le 
definizioni del 380.


A mio avviso la faccenda sta cosě:
a) Rifaccio lo stesso tipo di intonaco cosě come era all'origine (es. malta 
e calce): manutenzione ordinaria
b) Cambio tipo di intonaco o agisco su edifici vincolati: manutenzione 
straordinaria

 straordinaria
Concordo, questa sarebbe la "definizione" classica secondo il 380. Certo 
se anche il 192/311 distinguesse allo stesso modo saremmo tutti piu' 
contenti.


 Concordo, questa sarebbe la "definizione" classica secondo il 380.
Non è detto da nessuna parte che la preesistenza di un elemento 
obblighi alla sostituzione con un elemento della stessa tipologia, pena 
la variazione della categoria di intervento. Vale in termini 
urbanistici, ma siccome il 192 non dà definizioni diverse, non c'è 
ambiguità.
Se invece oltre alla sostituzione dell'intonaco opero ad esempio anche 
un isolamento interno con schiume, ecco che la categoria 
dell'intervento cambia a "manutenzione straordinaria dell'involucro 
edilizio" come recita il 192.
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Ciao, DOCstone

 recita il 192.
Questo ok.
Il problema IMHO e' che il 192 NON definisce gli interventi. Finora mi 
ero sempre attenuto alle definizioni ex-380. Invece ora il 192 si e' 
"sbilanciato", sia pure in un allegato, facendo un elenco di opere che 
devono considerarsi ricomprese nella manutenzione straordinaria...


 considerarsi ricomprese nella manutenzione straordinaria...
Spero nei chiarimenti. E' possibile che l'inserimento della 
sostituzione dell'intonaco tra gli interventi di manutenzione 
straordinaria vada inquadrato in un intervento complessivo più ampio di 
"manutenzione straordinaria dell'involucro edilizio", questo sì 
definito dal 192.
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Ciao, DOCstone

 straordinaria dell'involucro edilizio", questo sì definito dal 192.
Che dubbi hai? Hai letto l'allegato I, comma 2?


 Che dubbi hai? Hai letto l'allegato I, comma 2?
Credo che sia stata una leggerezza, rimediabile con una semplice 
circolare, in cui si spiega che in base all'ordinamento vigente la 
sostituzione dell'intonaco è da intendersi manutenzione straordinaria 
se accompagnata da altri interventi, come ad esempio l'apposizione di 
un cappotto.
Dico questo perché in linea di principio la conservazione di una 
proprietà è sempre possibile, in quanto si tratta di un diritto 
garantito dalla costituzione. E' quindi illogico impedire a un 
cittadino la conservazione della sua proprietà (sostituendo le parti di 
finitura che sono soggette a usura nel tempo) subordinandola alla 
trasformazione dell'edificio o delle sue parti.
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Ciao, DOCstone

 dell'edificio o delle sue parti.
Adesso ci siamo capiti: concordo col tuo punto di vista, fermo restando 
quel che ho detto sopra: se non si e' un po' piu' rigidi anche con 
l'esistente tutta questa storia del risparmio energetico rischia di 
diventare inutile...


 compenso c'e' l'incentivo del 55% che mi pare molto buono.
sempre che ti sbatti e leggi la gazzetta ufficiale da solo tutti i giorni e
vai a picchiare il tuo commercialista,
il mio manco sapeva cos'era la 192 :-\
Mat