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Titolo: [Forse OT] Nuovi ingegneri e/o studenti ...

Lancio questo msg poichè da un pò di tempo noto che lo studente medio di 
ingegneria chiede informazioni al fine di superare l'esame considerato senza 
"sbattersi" per niente o quasi ... NON voglio generalizzare ... ma sempre 
più spesso mi pare di incontrare gente che "mi passi il materiale, devo 
solamente copiarlo per passare l'esame ..." ale atteggiamento è svilente nei 
confronti della categoria poichè poi nel mercato entra gente scarsamente 
preparata che non sa nemmeno come cercare le informazioni ... oltre che come 
pirati per lavorare abbattono le parcelle e tutto quanto ci sta dietro ... 
Mi ricordo che ai miei tempi, e sono passati solo 7 anni, ci si informava, 
si studiava, esisteva la copiatura ma era intelligente si studiava il 
problema altrimenti il prof. ti sgammava subuto ...
La mia è forse una polemica inutile ma la deriva alla quale sta andando 
l'ingegneria civile mi preoccupa non poco poichè sembra quasi che oramai 
anche il più stupido messo davanti ad un terminale possa fare tutto e sempre 
in minor tempo senza lasciare lo spazio per pensare a quello che sta facendo 
e se lo sta facendo in modo corretto ...
Scusatemi per lo sfogo ... buon lavoro a tutti.

 problema altrimenti il prof. ti sgammava subuto ...
Non si può certo generalizzare, nessuno però può mi togliermi dalla mente
che sia la conseguenza del 3+2, nel senso che è stata eliminata quella
selezione naturale che un tempo portava lo studente a confrontarsi sulla sua
carriera scolastica e sul suo ruolo all'interno dell'università.
Conseguenze che si riflettono pure nel mondo del lavoro, perché può capitare
lo specialistico 110 e lode, abituato a seguire i binari e succede che fa il
compitino senza atteggiamento critico quindi devi dirgli di fare ogni
singola cosa.
Mah... chissà forse è solo la vecchiaia magari anche quelli del '20
ragionavano così :-)

 ragionavano così :-)
Non penso sia vecchiaia è la constatazione di uno stato delle cose ... ho 
avuto modo di paralre con dei ragazzi della laurea 3 anni e si rendono 
benissimo conto che non sanno un'accidenti ... è una riforma che ha 
scontentato tutti ... qualcuno potrebbe dire allora che è una riforma buona 
... non lo sò l'argomento andrebbe sviscerato  non credete ...

 problema altrimenti il prof. ti sgammava subuto
Vi porto a conoscenza della mia esperienza: per motivi vari, alcuni seri
altri meno, ci ho messo molti più anni del necessario a laurearmi. Quando ho
iniziato io, e fino a 2 o 3 anni fa, gli studenti, me compreso, arrivavano
prestissimo in facoltà per prendere posto in aula, oppure per trovare posto
in aula studio...E per presto intendo verso le 7.30-8.00. Ultimamente mi è
capitato di frequentare di nuovo la facoltà....alle 8.00 in giro non c'è
anima viva, alle 9.00 comincia a vedersi qualcuno....il grosso degli
studenti arriva alle 10.00 in aula studio, appoggia lo zaino e scende al bar
a fare colazione..........
Un commento?
Ciau
Judas, che ha passato lo scritto dell'esame di stato e sta per conseguire la
licenza di uccidere

 Scusatemi per lo sfogo ... buon lavoro a tutti.
Purtroppo hai ragione. Il processo di eliminazione della scuola si e'
completato con l'introduzione del 3+2.
Era solo questione di tempo. Pian piano la cosa e' salita dalle
superiori all'universita'.
La cultura in Italia (non solo quella scientifica) sta facendo la fine
dell'economia dell'Argentina (scusate il paragone non troppo ortodosso).
Io la vedo nera, la situazione e' realmente drammatica.
La cosa piu' preoccupante e' la rapidita' con la quale il nostro paese
sta morendo. Perche' e' normale che un paese muoia ma l'accelerazione
che ha subito il nostro paese in questi ultimi anni e' notevole.
-- 
Ciao da Francesco B.

ElViRoPlAcE ha scritto:

Purtroppo è così, il 3+2 è una catastrofe per facoltà di tipo 
scientifico. Gli stessi professori concordano sulla peggiore qualità 
dell'insegnamento e quindi della preparazione finale, mi chiedo quindi, 
se c'è questo malcontento generale, perchè si continua su questa strada? 
perchè non si torna indietro ammettendo l'errore?
Per quanto riguarda lo specifico del post, forse sarebbe meglio ignorare 
le varie richieste d'aiuto giunte al NS, ignorare i furbi per non 
abbassare ancora il livello culturale degli ingegneri...

 Scusatemi per lo sfogo ... buon lavoro a tutti.
hai perfettamente ragione: chi ringraziare?
comunque in ogni caso poi i lavori arrivano ai soliti ammanigliati, cambi o
no il colore del governo nazionale e/o regionale e/o locale.... sempre gli
stessi affaristi, pochi professionisti, che non frequentano gli ordini, ma i
ristoranti chic.
a noi le briciole..
alago

 Scusatemi per lo sfogo ... buon lavoro a tutti.
purtroppo il livello dell'istruzione universitaria sta sempre più
abbassandosi, non solo nelle facoltà scientifiche.
e questo livellamento verso il basso non è solo conseguenza della
riforma del 3+2, ma è strettamente legato al generale peggioramento
del livello di preparazione degli studenti fin dalle scuole
dell'obbligo.
chiunque scambi due parole con un insegnante di scuola superiore saprà
bene quanto poco preparate siano le matricole sfornate dalle scuole
medie, e qualunque professore di scuola media vi dirà come "debolucci"
siano i bambini che escono dalla quinta elementare.
e comunque tanti si iscrivono all'università, "tanto sono solo tre
anni", i genitori li spingono, li coccolano, incolpano la scuola quando
ci sono degli insuccessi, "non capite mio figlio" dicono, e così il
giovane debosciato si iscrive tanto per fare qualcosa a qualche
facoltà.
ovviamente la colpa è da ripartire fra tutti: genitori troppo pronti a
giustificare i figli che non possono seguire perchè costretti al
lavoro fino a sera, programmi scolastici troppo dispersivi con decine
di materie fin dalle elementari, insegnanti che non bocciano più,
società che propone ai giovani modelli da imitare che è meglio non
dilungarmi...
scusatemi la tirata, ma è da tempo che questi argomenti mi frullano in
testa.
il risultato: scarsa serietà, scarsissimo senso di responsabilità
individuale, senso civico sotto le scarpe... e chi ne ha più ne metta.
e noi ci ritroviamo tanti ingegneri ignoranti che con due programmini
in ufficio e con le conoscenze giuste in comune si riempiono di lavoro,
abbassano le tariffe, sviliscono la professione...
ovviamente ne esistono di eccezioni: io ad esempio sono capitato in uno
studio in cui lavorano persone serie, professionali, corrette nei
rapporti con imprese, committenti, colleghi e dipendenti: qualcosa di
buono c'è ancora, e questo è confermato dal fatto che questo
argomento tocca molti frequentatori del newsgroup.
ciao a tutti
tom