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Titolo: Rieccome: meccaniche cd? Ma perchè...

...invece di lanciare anatemi, lo sò mi ripeto, non è meglio rompere
le balle all'amico sistemista di reti di mollarvi un'analizzatore di
stato logico e confrontate i risultati (parlo esclusivamente di O ed
I) di  un consumer e quella che considerate il non plus ultra? Io l'ho
fatto tempo fà ed il risultato non cambia ed aggiungo che non cambia
neanche se stressate i componenti, tipo appoggiarli sulla cassa,
scoperchiarli, tamburellarci sopra, metterlo in verticale ecc.
Ripeto che mi riferisco esclusivamente ai pits incisi sul cd originale
in buono stato e non quello che succede in conversione, filtro e
stadio di uscita
E' un prova semplicissima, tali strumenti prendono sia ottico che
elettrico ed hanno di norma soft che comparano i flussi...
Poi possiamo vedere come si interfacciano con i convertitori, ma se
qualcosa cambia il colpevole difficilmente è la meccanica...
Per concludere: la meccanica deve tirar fuori l'esatta seguenza di
bit, più o meno bufferizzarli e passarli al dac, se lo fà è ok sia che
costi 10 Euro o 10000, tutto il resto è fuffa! Ed anche i player da
pochi euro lo fanno, magari non tutti, non lo sò, io ne ho provati 3 e
lo fanno, sans problemes!
mm

 ...invece di lanciare anatemi..
Penso che nessuno sostenga che è più importante la meccanica di un CDP 
rispetto all'elettronica (sia convertitori che trattamento segnale), il 
punto è che non è vero che la differenza fra un CPD da 30 euro ed uno da 
1000 euro non esiste - la meccanica cambia ma influenze molto meno 
dell'eletronica.

 dell'eletronica.
quoto al 75%..:-)
le meccaniche non sono tutte uguali, qualcuna è davvero fuori dal comune,
come questa:
http://www.teac-esoteric.de/images/products/vrds_neo_drive.gif
penso che rispetto ad una plasticosa e traballante da 10 euro sia
sensibilmente migliore anche nella lettura.

 ha scritto nel messaggio 
news:uv00g2pc4fesk8fnb...@4ax.com...

In linea di massima anche io credo che l'unità di lettura sia uno dei 
componenti più maturi della sorgente, in termini di prestazioni.
Non ho comunque problemi ad affermare di avere SEMPRE sentito differenze tra 
una meccanica e l'altra in ambito audio, però occorre precisare, che un CD 
transport per audio è in realtà molto di più di un pick-up ottico, e nel 
collegarlo al DAC stai giudicando gli effetti di tutto ciò che lo compone 
Per quello vorrei toccare con mano le semplici capacità di estrazione su 
supporti stampati perfetti, perchè già in presenza di graffi i semplici 
masterizzatori per PC si comportano in modo differente tra di loro. E questo 
è un fatto. L'altro fattore da tenere in considerazione, che non è emerso 
nelle precedenti discussioni, è che la realizzazione di un masterizzatore CD 
da 50 euro, che solo pochi anni fa erano 150 o 200, non ha nulla a che 
vedere con il suo prezzo al pubblico, derivante dal numero di pezzi 
prodotti. Ricordiamoci che un Traxdata 16x/8x/40x, vetusto e ridicolo oggi, 
ha una meccanica in pressofusione paragonabile ad una CDM 2 Pro come 
realizzazione.
A.CiD 


http://www.teac-esoteric.de/images/products/vrds_neo_drive.gif
L'ho vista, l'ho provata e sentita.
Ti assicuro che preferisco 10 volte un Naim CDS :-D
Cmq un gran bella macchina l'exoteric.
Ciao.

dell'eletronica.
Non ho detto che non ci siano differenze, ho detto che sia quella
consumer che quella eso svolgono appieno il lavoro per cui sono state
fatte in EGUAL misura. Insomma non frega nulla se "La divina commedia"
č stampata su carta riciclata o pregiata pergamena fintantoche si
riesce a leggerla. E non stň parlando solo della meccanica ma anche
dell'elettronica di controllo, insomma tutto quello che sputa I/O
prima del dac - e non posso essere smentito, dati alla mano e data la
natura dei dati. Che poi certe meccaniche si interfaccino male con
certi dac (indifferentemente dal prezzo) č un'altro discorso.
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:uv00g2pc4fesk8fnb...@4ax.com...


 scoperchiarli, tamburellarci sopra, metterlo in verticale ecc.
Quando mi sono sposato e mi sono trasferito ho portato con me il mio 
impianto, e provvisoriamente montai tutto in una mansarda vuota, le 
eletrroniche erano sul pavimento, metto su un CD e....orrore si sentiva da 
schifo metallico e gracchiante, sulle prime pensavo che si fosse danneggiato 
il cd player nel trasporto (un vecchio Denon economico) poi l'ho sollevato 
dal pavimento e magicamente si è rimesso a suonare bene, quindi dopo un paio 
di prove ho capito che le vibrazioni generate da dei woofer da 38 cm in 
reflex creavano notevoli fastidi all'estrazione dei dati dal dischetto!
Quindi, il fatto che tu non ti sia accorto di nulla significa solo che le 
tue macchine sono evidentemente più insensibili di altre alle vibrazioni, 
non vuol dire che il problema non esiste:-D
ciao
Rusty 

 Ti assicuro che preferisco 10 volte un Naim CDS :-D
tu preferisco il naim "completo" perchè teac non ha mai fatto lettori
eccezionalmente ben suonanti .., ma io parlavo si sola meccanica.
-- 
H@rris

significativo
In qualche vecchio post è riportato la frequenza di un "jitter" in
vecchi player: uno ogni tot milioni....
mm

realizzazione.
Che per l'appunto è vetusto :-)
mm

 ha scritto nel messaggio 
news:r9o0g2l6gfmksc019...@4ax.com...

sono perfettamente d'accordo
cmq intendevo il jitter generato dalla codifica s/pdif e relativa 
transcodifica
ma anche in qst caso direi che gli oscillatori di oggi dovrebbero 
minimizzare il problema di sincronia in modo, direi, definitivo
i protocolli di rete o a pacchetti invece, usano crc, se il dato è corrotto 
viene ritrasmesso,
qst taglia la testa al toro e si riesce a ottimizzare la trasmissione anche 
in alta frequenza

 ha scritto nel messaggio 
news:crp0g21k99m7gebuq...@4ax.com...

Ho letto che l'estrazione dei dati non cambia anche tamburellando sul 
coperchio o appoggiando il tutto sulle casse!
E infatti ho anche scritto che se i tuoi due cdp ne sono immuni non vuole 
dire che lo siano tutti!
Sul fatto che la mia caffettiera sia stanca tutto può essere, ma il tuo cdp 
economico che hai utilizzato per il test non credo abbia una meccanica molto 
migliore del mio Denon, visto che, è si economico, ma per il mio parametro, 
ai tempi mi davano dello scemo a spendere così tanto (circa il triplo di un 
economico di allora) per un cdp quando a sentire di tutti "tanto suonano 
tutti uguale", se consideriamo poi che negli anni si è perfezionata 
l'elettronica, ma spesso è calata la qualità per ovvi motivi di costi della 
meccanica:-))
Fra l'altro ho sempre fatto uso abbondante dei girapadelle in vinile e molto 
meno del cd, quindi aveva lavorato pochissimo:-)
Se vuoi dire che le nuove elettroniche riescono e minimizzare problemi di 
estrazione con buffering, recloking e artifizi vari allora si, ci credo, 
probabilmente un cdp economico di oggi riesce ad estrarre meglio i dati da 
una meccanica scrausa di quanto non facesse un prodotto mid level di dieci 
anni fà:-))
ciao
Rusty 

meno del cd, quindi aveva lavorato pochissimo:-)
Allora è anchilosato! :-)
mm

Quoto al 100%.
Ma a questo non lo "quota" nessuno vicino ad un muro?
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
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Assassini a spasso: 
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Volpi comuniste nel deserto: 
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Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
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Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr


http://www.teac-esoteric.de/images/products/vrds_neo_drive.gif
Le vecchie vrds si rompevano una bellezza e bastava che un disco
avesse qualche graffietto di troppo per non leggerlo affatto.
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