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Titolo: Incidenza Ferro

 
         Stò progettando delle palazzine di 5 impalcati (con un piano interrato) in
zona sismica di 2a categoria, siccome è la prima volta che mi cimento con
strutture del genere, sarei grato se qualcuno mi potesse indicare le
incidenze di ferro medie ( i kg/mc) che mi dovrebbero risultare per i vari
elementi strutturali .
Grazie tecno1970
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

a seconda degli elementi strutturali circa 110 - 170 kg/mc
come media considera 150 kg/mc (anche se in realtà ce ne andrà
qualcosa di meno)

 
Comprese o escluse le staffe?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

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          comprese le staffe
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tecno1970 ha scritto:
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Io ero su quei livelli in zona non sismica, per questo ho chiesto. Per 
le travi piu' armate, ovvio, per le altre qualcosa in meno. Sotto i 100 
cmq non si stava quasi mai. In una sismica 2 cat. mi aspettavo di piu'.
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 ha scritto:

          comprese le staffe


In zona sismica di 2a categoria a me risultano le seguenti:
- platea di fondazione: 50-60 Kg/mc circa;
- pilastri: 170-180 Kg/mc circa;
- travi a spessore: 150-160 Kg/mc;
- travi in altezza: 120-130 Kg/mc.

Ho fatto una modellazione di una delle palazzine con Modest 7.6 e facendo
armare travi e pilastri ho queste incidenze di ferro:
Travi ribassate senza solai incidenti : 100 kg/mc
Travi ribassate con solai incidenti:170 kg/mc
travi a spessore con solai incidenti :150-160 kg/m
Fondazione Travi rovesce: 70 kg/mc
pilastri :120-140 kg/mc.
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 ha scritto nel messaggio
news:213Z214Z90Z195Y...@usenet.libero.it...


uomoragno ha scritto:

[snip]
Molto chiaro, grazie. Hai confermato alcune delle supposizioni che mi 
ero fatto mentalmente nel frattempo... :)
Appena ho tempo approfondisco anche il discorso staffature e reggistaffe.


 
non sono pienamente d accordo, se si progetta in conformità con le 
circolari o 3274, l'incidenza delle armature aumenta.
es. un pilastrino 30x30 (che è il minimo consentito) richiede comunque 
minimo 6Ø14 (con il calcolo non sismico ne bastavano 4)
per una trave ordinaria 30x45 bastavano 2+2Ø14 adesso ne servono 3+3 
quindi si hanno incrementi anche nell'ordine del 50%
-- 
nb

 ha scritto nel messaggio
news:dlktcq$gpb$1...@domitilla.aioe.org...
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in un pilasto la % minima è del 1%....quindi se aumenti il pilatro 
aumenta anche l'armatura minima.
anche nelle travo la r>0.33% (...se non ricordo male)....quindi anche 
qui se aumenti la sezione per diminuire l'incidenza entri in Loop :-)
con le vecchie norme non sismiche  i limini sono circa la metà
-- 
nb

 con le vecchie norme non sismiche  i limini sono circa la metà
in termini di area di acciaio, se io ho l'1% di acciaio rispetto alla
sezione di cls, moltiplicando per l'altezza avrò lo stesso rapporto
anche in termini di volume.
ciò vuol dire che in un metro cubo di cls avrò 0.01 mc di acciaio, e
poiché l'acciaio pesa 7850 kg/mc ciò determina, nei pilastri,
un'incidenza di ferro pari a 78.50 kg/mc.
u.

 
certo....è questo quello che volevo dimostrare...essendo anche 
l'incidenza minima costante...all'aumentare della sezione aumenta 
l'armatura.....
Essendo quindi anche l'incidenza minima sismica praticamente il doppio 
del non sismico...con il sismico si ha un incidenza sicuramente 
superiore...che ovviamente mediamente nella pratica non raggiunge il 
doppio...però tende... :-)
-- 
nb

 ha scritto nel messaggio
news:dll112$nnm$1...@domitilla.aioe.org...

normalmente io non mi incazzo mai, però certe volte ammetto che mi
spazientisco.
se ti ho appena mostrato che il minimo normativo obbligatorio in zona
sismica è di 78.50 kg/mc e ho invece detto prima che l'incidenza media
effettiva che si usa nei pilastri è di 130-150 kg/mc sia in zona sismica
che in zona non sismica, cosa stiamo ancora discutendo a fare?
u.

 
Concordo....ma forse la mia affermazione è stata mal interpretata....io
no ho contestato le incidenze da te riportate, ma semplicemente
l'affermazione "nota: non fa alcuna differenza che tu progetti in zona
sismica o non [...]"
Ogni progettista può decidere (in base all'esperienza, all'impresa che 
realizzerà l'edificio etc.) di "caricare a ferro"
in maniera maggiore o minore.
La norme non sismiche consentono un maggiore margine di libertà e di 
ridurre l'armatura "all'osso".....con il calcolo sismico,
pur volendo essere "generosi" nei confronti dell'impresa ci sono dei
minimi al disotto del quale comunque non si può andare.
Quindi si ha inevitabilmente un incremente dell'incidenza dell'armatura 
che magari può essere praticamente nulla per chi "abbondava", ma può 
arrivare anche nell'ordine del 20-30% per chi metteva il minimo 
indispensabile.
Spero adesso di esserci capiti....OK?...fine discussione :-)
ma qual'era la domanda iniziale??? :-P

 nessuno ti impedisce di fare sezioni più grandi.
Insomma, quello che costa è il cls. Io non riesco a capire chi fu il primo a 
inventare sta storia del troppo ferro nelle travi, a parità di zona la 
sezione piccola costa meno.

zona intesa come campo di appartenenza 

 un mc di cls armato vi sono mediamente 100 kg di ferro.
In realtà a questi numeri corrisponde una quantità di ferro di circa 134 
kg/mc, considerando che quello che si aggiunge di ferro (17.000 cmc) si 
toglie di cls. In linea con i dati sperimentali già postati. 

 ha scritto nel messaggio
news:zQBff.67508$Pe2.1...@twister2.libero.it...

volevo solo dare un'idea di come leggere la normativa, senza accettarla
in maniera bovina.
facendo comunque i calcoli esatti, si trova un'incidenza di poco più di
144 kg/mc.
basta risolvere il sistema (scritto per 1 mc di cls armato):
2400*Vc + 7850*Vs = 2500
Vc + Vs = 1
;-),
u.