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Titolo: Compensoxcoordinazione

Saluti a tutti!
Sono un ingegnere civile strutturista
laureato da un anno e mezzo e quindi povero d'esperienza in cantiere.
Espongo il mio problema!
Sono stato incaricato dal 15/02/2004 di traghettare in porto un cantiere
dove stanno finendo di costruire 18 villette, poichè il geometra che se ne
occuppava ha dato le dimissioni.
Nell'organigramma figuro come
-responsabile dei lavori e
-coordinatore per la sicurezza in fase di esecuzione
Il cantiere è stato aperto il 28/03/03
e dovrebbe chiudere a fine maggio!
Che compenso potrei chiedere secondo voi per tre mesi circa, visto
che comunque non ho preso il lavoro sin dall'inizio e che
la mia non sarà una presenza giornaliera in cantiere ma solo due volte
la settimana? Non vorrei essere nè troppo esoso nè essere preso x pollo!
E se avete dei consigli per il lato propriamente operativo, sono sempre ben
accetti!
Aiuto!
Grazie!
Tony

 la settimana? Non vorrei essere nè troppo esoso nè essere preso x pollo!
[snip]
Come base di partenza puoi prendere la tariffa per la 494 del tuo ordine o,
in mancanza, quella del CNI, dopodiche' la riduci di una percentuale che
dipende, direi, da quante *grane* effettivamente hai trovato (es. se non
c'era nemmeno il PSC e hai dovuto farlo, se mancavano documenti che hai
dovuto raccogliere, etc.) e dal tempo in cui sei in carica.
Un'alternativa elegante potrebbe essere applicare la tariffa solo
all'importo dei lavori che tu hai effettivamente seguito.
Il fatto che tu vada un paio di volte a settimana rientra nel normale
comportamento di un CSE quindi non ci sono problemi.
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it


la prima cosa in assoluto che devi chiedere è il motivo per cui il geometra
si è dimesso... chiedilo a lui mi raccomando e poi anche all'impresa così
capisci subito se ti racconta palle oppure no...se il geometra (che prob.
era anche responsabile lavori) se n'è andato perchè la situazione in
cantiere dal punto di vista della sicurezza era insostenibile allora è
meglio se non accetti nemmeno o se chiedi molti soldi, se invece si è
dimesso per affari suoi allora puoi applicare una tariffa equa...
ciao
Gianluca

responsabile dei lavori e coordinatore per l'esecuzione sono due
figure altamente a rischio, nel senso che potresti essere responsabile
di qualcosa fatto da altri, e la cosa più grave che potresti essere
responsabile anche di qualcosa che è avvenuto o almeno è cominciato
prima della tua nomina.
Con questo non voglio spaventarti ma ti consiglio vivamente di
contattare il geometra che ha dato le dimissioni e chiedere un po' di
informazioni

 -coordinatore per la sicurezza in fase di esecuzione
La cosa non mi suona corretta.
Le due figure non mi risulra possano coincidere ai sensi del 494/96 in
quanto il responsabile dei lavori è  colui che (in alternativa al
committente) nomina il coordinatore.
Come i post che mi hanno preceduto, anche io suggerisco di accertare  le
motivazioni delle dimissioni del precedente coordinatore.

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è prassi comune (nonchè legale) che il coordinatore per la sicurezza sia
anche responsabile lavori, tant'è che è anche previsto nella redazione delle
parcelle. Anzi in teoria sarebbe auspicabile fosse sempre così, a patto
naturalmente che sia responsabile lavori di fatto e quindi con potere
contrattuale nei confronti delle imprese in cantiere e non solo sulla carta
(mero paravento che si assume la responsabilità e poi è il committente a
decidere tutto).
Comunque resta valido il consiglio di sentire il predecessore!
Ciao
Gianluca

 accetti!
Fare il CSE è molto più difficile di quello che si pensi, il lavoro è pieno
di responsabilità anche penali, e qualunque cosa succeda sei te il primo che
ci va di mezzo. Se l'impresa sarà coscienziosa due volte a settimana sono
giuste ma se ti trovi particolari lavorazioni o sono un po' duri di orecchi
metti in programma di passarci più tempo del previsto.
Per fare un esempio ci sono i bagni chimici per gli operai? Ecco se trovi
quello dell'ASL che gli girano già ti pigli una multa, e secondo te quante
imprese mettono i bagni?
Quindi fatti pagare!! Ci sono dimissioni di mezzo (un geom. difficilmente
abbandona un lavoro) quindi ci sono rogne, fatti pagare ancor di più!
Per avere un'ordine di grandezza vai qui
http://www.architettiroma.it/tariffa/index.html
ci sono le tariffe per i CSE

Anzi in teoria sarebbe auspicabile fosse sempre così ...
non vorrei si confondesse il responsabile dei lavori con il direttore dei
lavori

Grazie a tutti x i consigli!
Tony

 la cosa mi giunge del tutto nuova ...
[snip]
Sara' nuovo ma e' cosi', citaci l'articolo che lo vieta. Dove poteva esserci
conflitto la laegge si e' premurata di vietare l'assunzione dell'incarico.
Volendo ragionarci per un momento non mi pare nemmeno cosi' assurdo: se
guardi le prescrizioni della 494 puoi vedere che al committente sono
richieste cose che per una persona comune sono "fuori dal mondo": ad
esempio, come fa un normale committente a sapere quando i lavori superano i
200 u.g.? Oppure a sapere se una certa ditta e' impresa o lavoratore
autonomo?
Insomma, visto che all'atto pratico molte cose non sono decise dal
committente (quanti committenti conoscete che vi chiamano per dire:
"ingegnere, venga a prendere la copia della raccomandata che ho mandato
all'ASL per allegarla al PSC, ah, a proposito, mi porti anche una
dichiarazione di sussistenza dei requisiti professionali che la allego alla
pratica" o che dice all'impresa: "Mi raccomando mi facica avere l'elenco dei
lavoratori e i documenti previdenziali che devo consegnarli in comune".
Nessuno: devi farlo tu; allora e' inutile nascondersi dietro un dito,
tantovale essere anche responsabile dei lavori...
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it