Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: aiuto neofita

ciao a tutti 
ho la possibilità di scegliere uno stereo, budget intorno ai 2000, spero bastino per scegliere un buon prodotto. 
 
Ascolto principalmente:
FONTE: cd 
GENERE: musica classica, da camera, opera, sacra, piano solo, jazz
 
Ascolto anche tanta radio, sia in diretta che podcast. La qualità qui mi potrebbe interessare anche meno. 
 
Altro: sto a milano, connessione fibra fastweb, wifi domestico. Casa in locazione, per cui non vorrei troppo fissarmi con le dimensioni della stanza, visto che prima o poi cambieremo.
 
Iniziamo con le domande:
per la radio/podcast, mi consigliate di prendere un aggeggio apposito che legga radio via web (satellite)? o in qualche modo collego wireless il pc allo stereo e da li sento la radio? (fisicamente, pc e stereo sono in punti diversi della stanza, cavo fisico non è opzione). 
 
Devo scegliere qualcosa che abbia memoria interna o deve potersi collegare a HD esterni/altri supporti? deve poter leggere mp3 (o me ne frego perchè al massimo ci collego l'ipod col cavetto)? 
 
Il DAC, mi serve? ho letto questo 
http://www.audioholics.com/frequent-questions/dac-do-you-need-an-external-digital-to-analog-converter
 
e visto il mio uso principalmente con cd, mi sembra di no. O al massimo lo compro dopo nel tempo e ora compro buon lettore cd, ampli, diffusori.
 
Cosa è il RECEIVER di cui leggo spesso?
 
Ha senso guardare prodotti all-in-one (tipo questo 
https://www.naimaudio.com/product/naimuniti-2
 
)
o monomarca (tipo questo 
http://www.eu.onkyo.com/en/products/cr-n765-120317.html
 
)
? oppure assemblo varie marche?
 
Diffusori: più grandi sono meglio è?
 
Vi chiederei gentilmente di darmi suggerimenti su:
1- quali pezzo devo tassativamente avere
2- eventualmente qualche marca/modello alla luce dei miei ascolti
3- varie ed eventuali sono sempre ben accette
 
oggi ero stato in edicola a cercare qualche bella rivista per farmi qualche idea, ma non ho trovato nulla
 
grazie mille in anticipo

 
 
 
 
ti posso vendere Suono dal numero 85 al 200 :-)

  ora compro buon lettore cd, ampli, diffusori.
 
 
 
e quel che farei io se devi ascoltare solo da cd; se invece hai uno schermo decente, per vedere i concerti intendo, ti conviene prendere un lettore di bluray che legga tutto il resto, comprese le chiavi usb con i formati mp4 e vlc. mille euro per i diffusori. mille per il resto.
 
le radio, via satellite (se hai la parabola tv astra e hotbird), altrimenti via web da portatile collegato al sistema.

 oggi ero stato in edicola a cercare qualche bella rivista per farmi qualche idea, ma non ho trovato nulla
 
Playboy ha terminato le pubblicazioni? 
 
 

 le radio, via satellite (se hai la parabola tv astra e hotbird), altrimenti via web da portatile collegato al sistema.
 
grazie
ma come si collega il pc al sistema? che aggeggio devo comprare? sistema di rete tipo cocktail audio o questo
http://marantzitaly.com/it/products/pages/productdetails.aspx?catid=networkproducts&subcatid=networkaudioplayer&productid=na11s1
 ?

 è il sintoamplificatore (ampli con radio incorporata)
 
ma quindi immagino sia radio "classica", non via internet, corretto?

 ma come si collega il pc al sistema? 
 
 
imho anche dall'uscita cuffia con un cavetto rca :-) tanto l'audio nelle radio web non ha certo la qualità del cd o del dvd
 
altrimenti ci vuole altro denaro per una scheda audio esterna

 
 
 
Mille euro per i diffusori, 700 per l'ampli e 300 per il lettore. Vai da Buscemi e risolvi in un paio d'ore. Oppure sali verso nord
http://www.pieffeaudiovideo.com/press.html
 

 imho anche dall'uscita cuffia con un cavetto rca :-)
 
mi spiace, non sono stato chiaro: il pc e lo stereo sono vicini, ma non attaccati. Non vorrei ogni volta che accendo la radio dover spostare il pc e attaccarlo. Anche perchè magari contemporaneamente vorrei poterlo usare, e quindi devo tenerlo alla scrivania, lontano dallo stereo


le riviste non parlano mai male di un prodotto, dicono solo che per quel 
prezzo si trova di meglio, o che per quel prezzo ci si deve accontentare 
di non avere quel microqualcosa che si sente in oggetti più costosi, non 
metto in dubbio la veridicità delle affermazioni, ma sembra che servano 
a chi si prende la scimmia di avere il best of the best.
 
 
di fatto l'ultima cosa che mi viene in mente è che non hai citato 
l'amplificazione, che ovviamente è necessaria a pilotare le casse, anche 
lì si trova di tutto, dai nuovi ampli in classe D ai vari AB, però direi 
di lasciar stare  i valvolari con questi presupposti e desideri. Usato 
per cominciare si trova un buon ampli di scuola inglese a meno di 300€
sufficiente a far chiamare i carabinieri per molestie della quiete 
pubblica, questo permette di pilotare più budget possibile sui diffusori.
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)


non so che dire, magari un cavo lungo lungo?

Il 06/08/15 10:59, 
pan2...@gmail.com
 ha scritto:

il modo più economico e adeguato alla qualità musicale è collegare via 
cavo usb il pc al dac o al sistema multiplo. un cavetto usb lungo anche 
tre metri non influisce sulla resa, essendo segnale digitale, oppure con 
uscita ottica toslink cioè un cavo in fibra ottica, ma ha delle 
limitazioni di frequenza di campionamento mi pare alla solita 44.1Mhz 
del cd.


 antenne, stazioni da tutto il mondo.
 
fantastico, ma accede solo al "live" o anche a podcast e programmi disponibili sulle varie radio? è un pezzo necessariamente separato o si trova tutt'uno con amplificatore?  
 
 
 
 

domanda al volo
ho visto la foto del retro di questo
http://www.pioneer.eu/it/products/42/98/405/A-70-K/page.html
 
 
e leggo NETWORK
 
cosa significa? a cosa potrei attaccarlo?

sul digitale esiste una certa confusione, per esempio maranz costruisce 
un allinone, web radio, dac, ma per il storage di massa serve un HD o un 
NAs esterno... e non è amplificatore, ma costa solo 500€...si fa per 
dire... con 500€ trovi un PC mostruoso o in mac mini nuovi...
 
la radio e il podcast si può tranquillamente avere da un pc, credo che 
tra poco ci saranno degli ibridi collegabili al televisore usato come 
monitor e con collegamento web per vedere e ascoltare tutto in 
streamnig. cioè ci sono già ma devi costruirteli e implementare software tu.
 
quello che scoprirai è che le sorgenti sono multiple e in espansione, ma 
l'ampli e le casse sono sempre 1+2, o anche un paio di casse amplificate 
che eliminano il problema dell'ampli ma riducono i gradi di libertà.
 
io per sentire la TV  e i DVD ho collegato l'uscita audio all'ampli, un 
buon impianto stereo è imho molto superiore a quegli scatolotti 5+1 da 
quattro soldi.
 
il problema tuo è comprare le migliori casse, e per farlo ci vuole un 
sacco di ascolto, di budget, di fortuna se le cerchi usate, negli anni 
ho raffinato l'orecchio e i gusti, e sono arrivato alla mia scelta, per 
dei bookshelf puoi vedere in inghilterra le solite marche, ma sappi che 
il gusto musicale è drogato dalla moda del momento, adesso vanno le 
casse superefficienti e un 'amplificazione con pochi watt (relativamente 
pochi) vent'anni fa era l'opposto.
nuovi prodotti spesso accentuano innaturalmente un tipo di suono, per 
esempio i bassi profondissimi sui mini monitor, ma quel che servirebbe è 
invece una cassa che non enfatizzasse troppo nulla, neutra.
 
per fare un esempio invece di una cassa super analitica dettagliata è la 
PMC... la Tannoy va da dio con la voce umana, la Monitor audio ha un 
buon compromesso prezzo-qualità sappi che i timpani con l'età riducno le 
frequenze udibili, perciò a seconda dll'età e dell'orecchio tuo e dei 
gusti troverai molto diversa, e anche all'interno della stessa marca ci 
sono a volte differenze enormi, purtroppo il prezzo incide.


Il 06/08/15 11:31, 
viasarp...@gmail.com
 ha scritto:

a tutto, una rete ? è un usb in?



 
ho visto, no, è un semplice ingresso analogico, metterei un qualsiasi : 
tv-decodersat-piastra a cassette-radio analogica etc...


 -- 
 
 
quindi in teoria posso anche attaccarci il tv? ma devo attaccare il video o il decoder Sky? quale differenza rispetto ad un amplificatore A/V? che avrei solo due casse invece che 5+1?
grazie

comuqnque grazie al vostro supporto e qualche lettura credo che mi accontenterò di 
amplificatore
cd player
diffusori da poggiare su mensola 
 
resta il problema della radio/podcast. Potrebbe bastare un coso del genere (preso davvero a caso tra i risultati google)
http://www.amazon.com/Grace-Digital-GDI-IRDT200-Hi-Fi-Internet/dp/B00395ZQMK
 
?

Il 06/08/15 12:01, 
viasarp...@gmail.com
 ha scritto:

che 5+1 casse buone costerebbero almeno 3 volte due casse buone, è 
matematica.  se non usi effetti speciali non perdi nulla del senso di 
realismo con la sterofonia.
 
e poi hai voglia di mettere 5 casse voluminose al posto di due, è come 
il dixan, due fustini non sono meglio di uno.
 
non entro nel dilemma dell'ampli buono per 5 canali... insomma il tuo 
budget x stereo x 2,5 = 5000€ nel tuo caso!


 -- 
 
 
ho riletto la tua risposta. 
Parli di Radio Analogica. 
Significa che non potrei metterci una radio che legge le stazioni dal web, tipo quella che ho postato prima?

Il 06/08/15 14:44, 
viasarp...@gmail.com
 ha scritto:

no, un uscita analogica lo può avere qualunque device, un I-pod esce 
analogico per esempio, è solo questione di vedere cos'è che fa 
l'apparecchio.
alla fine qualunque segnale va reso analogico e amplificato per mandarlo 
alle casse.
 
il DAC appunto è quello che lo rende analogico, puoi scegliere se usare 
un dac interno al device o a volte potendo scegliere prendi uno esterno, 
ex. il PC non ha un dac eccelso internamente, per cui è sconsigliato 
prelevare il segnale in uscita analogico, è preferibile prelevare un 
segnale digitale e mandarlo ad un DAC esterno, però oggi si trovano dac 
implementati direttamente su un ampli o su un allinone,
nulla ti impedisce però di usarne uno esterno che può arrivare a 
decodificare files di altissimo livello che si trovano su internet, 
48-96-192 bit ad esempio invece che i soliti 16 del cd.
qui siamo a cinque spanne sopra l'Mp3. Come se ti dicesi che il SACD è 
piuttosto scarsino e c'è di meglio che si può ascoltare con una spesa 
inferiore.


 ma quindi immagino sia radio "classica", non via internet, corretto?
dipende dalla tecnologia della radio e da come il produttore vuole chiamarlo.
 
 
Andiamo sul concreto.
Metterei al centro del tuo impianto questo apparecchio:
 
http://www.amazon.it/Cambridge-Audio-MINX-XI-Sintoamplificatori/dp/B00FDSLS64/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1438866329&sr=8-5&keywords=cambridge+audio+minx
 
 
costa 565 quindi abbiamo ancora 1435 per cd e casse.
Visto che hai il ty da quelle parti, prendi un buon BRD player da collegare al tv. Pichè il Minx amplifica ma fa anche da DAC (e cambridge fa buoni dac), il BRD player suonerà "con il suono del cambridge". Prendiamo un prodotto buono per il video, da collegare in digitale al Minx. ad esempio:
http://www.amazon.it/Sony-BDPS6500B-Lettore-Blu-Ray-Antracite/dp/B00VB2REZ0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1438866593&sr=8-1&keywords=bdps+6500
 
 
Ci rimangono 1302 euro per le casse
Cerca tra i buoni bookshelf, PMC Twenty 21, Sonus faber venere, Elac BS 243 ad esempio. 
Se alla fine ti avanzano 200 euro puoi prendere un subwoofer attivo (il cambridge ha uscita sub) per il cinema ed il pop.
 

On Thursday, August 6, 2015 at 3:19:41 PM UTC+2, 
takayasu...@gmail.com
 wrote:
 
 
ti ringrazio molto davvero la risposta articolata
 
ma mi par di capire che hai segato l'amplificatore e ci metti il dac/radio? 
ti dico sinceramente che non ho capito perchè! che vantaggi avrei rispetto ad un buon amplificatore?


Quello è un ampli che ha incorporato (1) il DAC e (2)il network player
 
il DAC incorporato (1) ti permette di avere un buon suono con qualsiasi sorgente (CE, streamer, bluetooth) mantenebdo basso il costo della sorgente collegata (ad esempio il bluray, che non deve essere ottimizzato per l'audio)
il network player incorporato (2) ti permette di accendere il solo cambridge quando ascolti una webradio.
quindi massima pulizia estetica, due apparecchi in mensola, massimo budget per delle casse che "fanno la differenza".
Se vuoi un ampli che faccia da solo ampli e che abbia una qualità udibilmente migliore del cambridge devi salire di costo. e poi non hai ancora un cd player con un buon dac che suoni meglio del cambridge. il tutto da apprezzare con casse peggiori perchè avrai un budget piu' limitato per comprarle.
 
nota: del cambridge non ti ho consigliato il modello one perchè quello ha anche il lettore cd incorporato e tu potresti voler ascoltare un concerto o un film su bluray. un bluray mooderno inoltre si connette wifi ed estende le sue funzionalità a servizi tipo youtube, etc... che possono rivelarsi utili per chi ama la musica.

la tua risposta mi ha mandato in sbattimento
ho cercato e trovato questa discussione
 
http://www.whathifi.com/forum/hi-fi/pioneer-n30-or-cambridge-audio-minx-xi
 
 
se leggi, l'ultimo consiglia come ALTERNATIVA un networked amp. Io ero convinto che quello che mi hai suggerito tu sia proprio un networked amp, o no? cioè un dac con amplificatore e possibilità di rete


esatto. evidentemente quell'utente non lo sapeva.

 nota: del cambridge non ti ho consigliato il modello one perchè quello ha anche il lettore cd incorporato e tu potresti voler ascoltare un concerto o un film su bluray. un bluray mooderno inoltre si connette wifi ed estende le sue funzionalità a servizi tipo youtube, etc... che possono rivelarsi utili per chi ama la musica.
 
 
SPETTACOLARE grazie mille

c ho ripensato un po a freddo
all'inizio mi era sembrata una soluzione molto elegante, anche se poi a pensarci sempre due pezzi sono. E' vero, c'è in più il network player che nella mia prima ipotesi sarebbe stato aggiunto dopo. Quale sarebbe lo svantaggio (a prescindere dal numero di pezzi) dal comprare dopo un Hi-Fi Internet Radio Tuner?
 
ero convinto che avrei preso un buon cd player, con un buon dac interno, pensavo Rotel Nad Marantz, per cui un ampli della cambridge magari senza dac. 
 
Ma questo modello che mi consigli non ha paragoni con prodotti simili di altre marche? giusto per farmi un'idea ulteriore. 
 
la cosa che non capisco pero' è una: non potevi consigliarmi questo prodotto/combinazione dall'inizio? alla fine io ti ho detto solo cose che credevo ti avrebbero spinto a consigliare un buon cd player + ampli. In teoria quello che consigli tu dovrebbe essere la soluzione ottimale per chiunque abbia un budget come il mio. 
 
Ho riletto una risposta sopra, e dici "abbiamo visto che il dac serve" anche quando ho detto che non rippo i cd.  A cosa ti riferivi?
 
grazie ancora

 Ho riletto una risposta sopra, e dici "abbiamo visto che il dac serve" anche quando ho detto che non rippo i cd.  A cosa ti riferivi?
 
stai quotando esattamente la frase che ho scritto? ;-)

 stai quotando esattamente la frase che ho scritto? ;-)
 
hai ragione, parlavi del cd
grazie
 
ultima domanda per ora: in tutta sincerità ho una sorta di preclusione mentale verso questo aggeggio che mi hai consigliato. Non per la marca. Ma perchè ero convinto che piu cose un aggeggio deve fare, peggio è. Per cui servendomi un amplificatore, sono (pregiudizievolmente) convinto che questo lo faccia peggio di un amplificatore dedicato. E poi mi sembra....piccolo! nel senso, ho visto vari amplificatori, e questo in termini di dimensioni mi pare contenuto.


e allora prendi quel che ti piace.

 e allora prendi quel che ti piace.
 
capisco, non volevo scocciarti, anzi ti ringrazio ancora per il tempo dedicato
 
mi stavo solo chiedendo se quelle dimensioni non fossero penalizzanti sotto altri profili, tutto qui
grazie

 mi stavo solo chiedendo se quelle dimensioni non fossero penalizzanti sotto altri profili, tutto qui
 
non devi chiedertelo o chiederlo a me. puoi andare in un negozio e cominciare a fare un paio di prove. di sti tempi uno che vuole spendere 2000 euro in uno stereo, oltretutto nel periodo morto delle ferie estive, trova un tappeto rosso ad accoglierlo.
In altre parole, non ti servono altre opinioni, devi andare a sentire qualcosa, per trovare quel che appaga le tue aspettative in termini di suono.
Il percorso è molto semplice. Scegli le casse e poi valuta se l'ampli "ce la fa" o no a pilotarle bene, ovvero se ti accorgi di miglioramenti e peggioramenti cambiando la classe dell'amplificatore.
 

  di sti tempi uno che vuole spendere 2000 euro in uno stereo, oltretutto nel periodo morto delle ferie estive, trova un tappeto rosso ad accoglierlo.
 
 
Confermo. Ho sentito cose che noi umani poco amplificati non potevamo immaginare, Sonus Faber Venere 2.5 risuonare fin dentro il mio stomaco...
 
Però mi han detto che il mio Harman Kardon 970 non ce la farà mai :-/

 grazie mille in anticipo
 
e' stato un piacere.
 

  
grazie mille
 
che differenza c'è tra questo e il Minx Xi? si tratta dello stesso genere?
 
Sul lettore cd "qualsiasi": ma quindi la meccanica del cd player non ha alcuna importanza? un cd player dozzinale che trovo alla mediaworld equivale ad un marantz/rotel (o altre top brand)? mi pare di capire questo dalla tua risposta e da quella di Takayasu.
 
cosa sono i "monitor amplificati"? sono un sottoinsieme particolare dei classici "diffusori"?

trovato questo, con specifiche di entrambi
 
http://www.audiotuning.com/images/Cambridge/Cam-Audio-Streaming-Prospekt-EN.pdf
 
 
e leggo 
Why not connect the Stream Magic 6 directly to the 651W power amplifier?
 
ma avrebbe bisogno di un amplificatore???

http://hometheaterreview.com/cambridge-audio-minx-xi-streaming-music-player-reviewed/
 
 
 Cambridge Audio developed a variation on standard speaker terminals that uses a special dedicated spade-lug-to-banana adapter. The problem with the adapter is that it moves freely and can swivel easily - so easily that you can, if you aren't careful, hook up large spade-lug-equipped speaker cable in a way that causes the spade lugs to touch. If that happens, you've created a short that could damage the Xi's power amplifier. I used a piece of cardboard between the two speaker connectors to prevent this from happening, but I can't help but think that some users will find, much to their dismay, that their Xi only works on one channel because they have inadvertently shorted out one of their speaker outputs during installation.

 cosa sono i "monitor amplificati"? sono un sottoinsieme particolare dei classici "diffusori"?
sono casse che contengono un amplificatore ottimizzato per gli 
altoparlanti usati, cosi' puoi fare a meno dell'amplificatore esterno.
si stanno diffondendo a macchia d'olio, hanno prestazioni mediamente 
superiori a parita' di prezzo rispetto ad una classica coppia 
ampli-casse tradizionale.
 

allora
finalmente sono stato da Buscemi giusto per vedere/farmi un'idea e magari anche sentire (anche se era tardi)
in estrema sintesi loro mi hanno detto:
1- un sistema integrato tipo il Cambridge Audio suggerito sarà per forza una soluzione peggiore di un sistema costituito da pezzi separati e alimentati diversamente, affinche le casse lavorino al meglio
2- per costruire l'impianto partirebbe dalle casse, perchè da quello dipende che amplificatore prendere
3- dividerebbe il budget equamente tra casse ampli cd (il lettore di rete rinviato a acquisto successivo), dice che è importante avere tutti i pezzi alla stessa altezza, perchè si devono valorizzare e sfruttare a vicenda
4- mi consiglierebbe cd+ampli della stessa casa, tipo Rotel o Naim, mi ha fatto vedere un cd da 640
5- casse: monitor audio, da 800 la coppia
 
mi hanno detto che delle casse devo vedere i decibel, e che una cassa che ha 85 anziche 95 avrà bisogno di un amplificatore più potente per sopperire (mentre io ero convinto che un amplificatore potente senza casse adeguate non suonasse adeguatamente)
 
in estrema sintesi sono uscito più confuso di quanto non fossi prima

 tipo Rotel o Naim, mi ha fatto vedere un cd da 640
 
errata corrige,
era NAD, non Naim
 

   casse: monitor audio
 
mi sa che erano le SILVER 2
 

 in estrema sintesi sono uscito più confuso di quanto non fossi prima
 
in estrema sintesi ti hanno detto che acquistare un network player 
integrato da 800 euro ed un paio di monitor amplificati da 1200 spendi 
2000 euro, mentre se loro invece ti vendono una sorgente da 700 euro, un 
ampli da 1000 ex un paio di diffusori da 1500 ci guadagnano di piu'.
 
 


non avevo visto le cifre del tuo precedente post, ma adattale al livello 
che ti hanno proposto e la sostanza non cambia.

On Sunday, September 13, 2015 at 7:34:59 AM UTC+2, Tsunami! wrote:

mmmmm, non so se intendi dire che non è vero quello che mi hanno detto, oppure se non sono stato in grado di spiegarlo io. Loro dicono che 1 integrato (60%)+1(30%)+1(10%) suona peggio di un 1cd(33%) +1(33%)+1(33%)

 suona peggio di un 1cd(33%) +1(33%)+1(33%)
 
Ti confermo che. pur essendo Buscemi un negozio con un discreto 
assortimento, forse ti stanno rifilando fondi da magazzino.
 
Prova a passare da Spinelli in viale Zara, è un po' che non ci entro
ma almeno dalla vetrina sembra che ci sia piu' aggiornamento, tra 
l'altro dal suo sito vende anche i Cambridge che ti hanno consigliato
in precedenza.
 
In vetrina avevano anche questo sistema:
http://www.focal.com/it/bird-51/292-super-bird-pack-21-3544052690316.html
 
se ce l'hanno ancora è una soluzione ancora piu' semplice.
 
Ciao
 
Mimmo
 

 assortimento, forse ti stanno rifilando fondi da magazzino.
 
io purtroppo non sono in grado di dire chi abbia ragione, i prodotti che mi ha mostrato Buscemi mi sembravano ottimi e recenti 
 

 ha mostrato Buscemi mi sembravano ottimi e recenti
 
Magari saranno stati anche l'ultimo modello presentato quest'anno, ma è il 
concetto di lettore CD + ampli  + casse che è vecchio; puo' avere ancora senso
per chi spende cifre molto piu' alte del tuo limite e che ha piacere ad 
accoppiare l'amplificatore giusto per le casse (per non parlare dei cavi di collegamento), ma per un neofita ora la scelta non e' obbligata su lettore CD 
+ ampli  + casse:
 
- la sorgente non e' piu' unica, il CD lo puoi sempre leggere dal lettore 
Blu ray
- le casse amplificate, anche se non costano meno di ampli + casse, risolvono 
il problema di accoppiamento ampli/casse e garantiscono un risultato sicuro
 
In ogni caso ti conviene almeno ascoltare in piu' di un negozio, vedrai che il 
tuo orecchio ti aiutera' a scegliere, per questo oltre che da Spinelli, vai 
anche in qualche negozio di attrezzature musicali, io conosco questo:
https://www.luckymusic.com/it/monitor-da-studio/11377-dynaudio-bm5a-mkii-pair-coppia-bmc2-controller.html
 
il modello indicato ha anche il controllo del volume remoto, ci attacchi 
l'uscita RCA di lettore Blu ray o di una scheda audio ed hai finito.
 
Questo e' ancora piu' semplice:
http://www.dynaudio.com/home-audio/xeo/
 
 
Ciao
 
Mimmo

 l'uscita RCA di lettore Blu ray o di una scheda audio ed hai finito.
 
cioè delle casse che si collegano solo al cd player?
 
grazie

 grazie
 
 
 
Scusa, ma se hai qualcosa come duemila cd è OBBLIGATORIO comprarsi un lettore decente (bluray se vuoi), un ampli e delle casse di lusso. Altrimenti copia tutti i cd, poi li ri-vendi e ti compri anche una signora cuffia-------

 Scusa, ma se hai qualcosa come duemila cd è OBBLIGATORIO comprarsi un lettore decente >>(bluray se vuoi), un ampli 
 
il punto è proprio questo: in questi lidi, che di sicuro sono frequentati da gente competente, mi è stato consigliato un componente con dac+amplificatore+network player+radio incorporato, mentre nel negozio mi hanno detto di prendere solo amplificatore.


Ti hanno anche consigliato di comprimere tutti i cd in flac...

 cioè delle casse che si collegano solo al cd player?
 
Si, anche se non e' una soluzione frequente avere il volume regolabile da 
remoto, di solito (sto semplificando) le casse amplificate hanno il volume 
fisso e si collegano  alla scheda audio o al preamplificatore che regolano il 
volume.
 
Ciao
 
Mimmo

 - dac con volume (pre-amplificatore) + casse amplificate
 
 
ma le casse piu diffuse restano quelle non amplificate, giusto?
 
come cd/dvd player nella casa in cui sono c'è il sony dvp ns330, e non so se ha l'uscita ottica.
 
Ma qualora ora comprassi un Dac con Ampli, e poi nel futuro comprassi un cd player top, quale dei due DAC prevale? nel senso, dal cd il segnale esce già convertito, e quando arriva al DAC con Ampli che succede??? 
 
grazie mille Mimmo, molto gentile, come gli altri qui d'altronde

 convertito, e quando arriva al DAC con Ampli che succede??? 
 
http://www.tnt-audio.com/adeste/digital.html
 
 
Ma se vuoi ascoltare al meglio i tuoi CD, devi soprattutto considerare dove metterai le casse:
http://www.tnt-audio.com/adeste/basi.html
 (principio n.2)
http://www.tnt-audio.com/adeste/ambiente.html
 

 
http://www.tnt-audio.com/adeste/ambiente.html
 
 
 
 
Conoscendolo ti dirà che non può disturbare i vicini :-)

rieccomi a voi
ho letto i consigli sopra, e conoscevo il sito
sono stato da Spinelli a milano, e grazie alla persona che ho trovato l'esperienza è stata ben diversa che da buscemi 
 
alcune idee sono più chiare, altre non tanto. 
Rapidamente per non tediarvi:
1- anche su TNT dice chiaramente che se la sorgente non è di qualità, difficilmente potrà sentirsi bene, per cui anche loro suggeriscono di splittare il budget più equamente tra i componenti
2- anche Spinelli mi ha confermato questo, e quando gli ho detto del dvd o blu ray mi ha detto che dovrei salire di prezzo parecchio
3- la cosa che mi è ancora poco chiara è la questione del pilotaggio degli speaker da parte dell'amplificatore. Cioè come faccio a capire, sfogliando i vari cataloghi, siti, etc se un amplificatore/speakers possono essere un'accoppiata valida. Capisco che devo ascoltare per poterlo dire, ma almeno sulla carta vorrei capire come fare a dire "questo ce la fa" o "questo non ce la fa" o "queste sono sprecate", etc. Da quanto ho capito ha a che fare con l'amperaggio, l'impedenza e altri dati esoterici che si trovano scavando. 
4- SPlinelli vende il CA MINX XI, ma non lo aveva in casa, per cui tornerò a sentirlo. Ma ne ha parlato un gran bene. Ma mi ha detto che è 35W anzichè 40 come pubblicizzato, non che faccia differenza.
5- come alternativa di livello superiore, e lasciando fuori il network streamer lui mi ha proposto la nuova serie CX della CA. 
Amplificatore CXA80
https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxa80
 
e  come lettore il CA CX C, solo meccanica, 
https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxc
 
e come casse le Totem Mite.
Ho visto che lo stesso amplificatore esiste anche da 60, per cui se propendessi per questa soluzione prenderei il piu economico.
Le casse Totem mi hanno sconvolto. Le ha montate ad un sistema che immagino fosse di qualità notevole, e cablate con ottimi cavi, ma non avrei mai creduto che quelle casse così piccole potessero produrre un suono del genere, cos' articolato e spazialmente definito e dettagliato. Anche un altro che era li ad ascoltare, e che di sicuro ha un impianto superiore, è rimasto colpito. 
Arrivato a casa ho passato il wknd a leggere, e per qualche strano motivo mi sono concentrato sulla Cambridge Audio, piuttosto che su altre marche. Pensando e ripensando, alla fine la prima proposta (MIX XI) è davvero valida, grazie ancora. Andrò ad ascoltarlo settimana prox.
 
Al momento starei vagliando quindi le seguenti alternative:
1- MINX XI + lettore cd (eventualmente senza dac) + speakers. Soluzione elegante, veloce, future proof da subito
 
2- se decido di salire di qualità (ma devo ascoltare entrambe le opzioni per capire di quanto) scelgo ampli + cd (senza dac) della CA suggeritomi, per prendere le stesse casse o equivalente da mille euro, sforerei il budget iniziale di circa 500 euro, arrivando a circa 2500. Resterebbero fuori radio web e network streamer. Sulla radio web: potrei successvamente prendere un prodotto della DNT di quelli che vendono su amazon e riscuotono successo (circa 150 euro) che fa egregiamente il dovere, e sparare tutto al dac dell'amplificatore, per cui credo che il risultato non sarebbe penoso. 
Sull'assenza del network streamer: dalle varie review che ho letto, anche i prodotti top della Cambridge lasciano ancora insoddisfatti per il browsing dei file e delle directory, per l'app di controllo e in generale per il software, non per la qualità audio. E per me avere il network player non è un requirement cruciale. Certo, mi farebbe piacere scaricare un podcast sul pc e sentirlo allo stereo, per cui se esistesse una radio web con collegamento wifi per pc, senza dac per ridurre i costi, sarebbe l'ideale. Ho visto comunque che i network player di altre marche (Pioneer N30 o N50 etc) non costano uno sproposito. E se ho capito bene, avendo un buon Dac dentro l'amplificatore mi dovrebbe eventualmente proteggere da eventuali mancanze del network streamer. 
 
Devo quindi capire quanto è palpabile la differenza tra l'alternativa 1 e la 2, e assegnarle un prezzo. 
 
Sulle casse: come dicevo le Totem piccoline mi hanno colpito. Non oso immaginare cosa siano delle case serie da pavimento.  Il tipo di Spinelli mi ha detto che B&W sono peggiorate tantissimo negli anni, per cui non me le consiglia, mentre io avevo trovato sulla stessa fascia di prezzo (anzi, piu economiche) le B&W 685 s2 di cui avevo letto bene. Di nuovo, capire come il Cambridge possa "pilotarle" resta un mistero. Di certo mi piacerebbe ascoltare anche altre marche. 
 
Resta aperta la questione del lettore cd, se dato il DAC qualunque lettore può andare bene, oppure se mi ci vuole un lettore di qualità. Avere il bluray/dvd da poter usare anche per i film non mi spiacerebbe, ma devo capire davvero la differenza economica quale è.
Addirittura se decidessi di non prenderlo e usare il mio sony dvd datatissimo avrei altri soldini per delle casse migliori...
 
 
 
 

Se ti piace il suono Totem, c'e' un tizio che frequenta il NG ogni tanto 
(Don Camillo), che vende le sue Rokk (oltre ad un lettore CD Pink 
Triangle, se non ricordo male).
 
E' un modello "aged", trattandosi di un articolo nel listino Totem di 
vent'anni fa ma, visto che qui c'e' gente (tra cui ti sta scrivendo) che 
usa (e ancora ricerca) con ampia soddisfazione componenti che ne hanno 
piu' vecchi anche d'eta doppia, te lo segnalo comunque.
 
 
 
sandro


 
Quest'ultima mi sembra una scelta che sicuramente ti porterà ad un livello di qualità Hi End per quanto riguarda la sorgente.
Infatti a livello Hi End la meccanica (cioè il lettore che legge il file sul CD) deve essere OBBLIGATORIAMENTE SEPARATA dal convertitore analogico digitale (DAC).
La meccanica del lettore è un motore che gira e chi DISTURBA le apparecchiature vicine. Il disturbo è sia di tipo meccanico (vibrazioni) che di tipo elettromagnetico.
 
Chi ha tanti cd e gli piace usarli, e ha anche tanti soldi (da spendere per la sorgente) fa bene a comprare la meccanica separata dal DAC.
Diciamo che una meccanica che costa sui 2.000 EURO è sicuramente di livello Hi End. Come questa: 
http://www.lyrics.it/index.php?route=product/product&path=91&product_id=1475
 
 
Ovviamente questa meccanica non è la migliore che esiste, ma indubbiamente ci si mette sulla strada buona. Un domani magari uno potrà pensare anche a meccaniche migliori, ma bisogna prepararsi a spendere molto di più.
 
E poi ovviamente bisogna pensare al DAC. Il DAC è senza dubbio anche più importante della meccanica. Infatti il dac incide molto di più sulla qualità di suono che si andrà ad ascoltare.
Ecco i DAC migliori: 
http://www.lyrics.it/index.php?route=product/category&path=57&manufacturer=&page=2
 
 
Anni fa volevo comprarmi il dac McIntosh che costa 2000 euro
http://www.lyrics.it/index.php?route=product/product&path=57&product_id=1625
 
 
La qualità di questo dac è fuori discussione, siamo a livello Hi End, inoltre questo può essere usato anche come preamplificatore.
Infatti avevo pensato di comprarmi una meccanica (per leggere i miei cd) sui 2000 euro e il DAC McIntosh per un totale di 4000 euro.
 
Penso che con 4000 euro spesi solo per la sorgente si sia a livello Hi End.
Però sinceramente questi 4000 euro solo per la sorgente non li avevo.
Poi venni a sapere che anche in Italia c'era TIDAL.
http://tidal.com/it
 
 
Tidal in pratica permette di sostituire la meccanica cd. Cioè invece di collegare il dac alla meccanica cd lo si collega ad un computer. La connessione deve avvenire in bit perfect. Per fare questo ci vuole un dac con ingresso USB e driver annesso da scaricare on line.
Chiaramente Tidal la sua meccanica on line non la da gratis, ci vuole un abbonamento.
Quindi io nel frattempo, non avendo i 4000 euro ho pensato di spendere solo 2000 per il DAC  e di abbonarmi a TIDAL.
Tra le altre cose, su TIDAL trovo molti più cd che qui a casa. Quindi è vero che pago l'abbonamento mensile a tidal, ma è anche vero che non spendo più soldi per i cd. E inoltre il sistema di lettura file che offre TIDAL è superiore a qualsiasi meccanica che si trova in giro.
Questo perché qualsiasi cd deve essere letto con un raggio laser. Invece sui server di TIDAL non si legge nessun cd col laser. Si ha un file su memoria flash (cioè memoria a stato solido) che offre una garanzia nettamente superiore a un cd. 
Qui puoi leggere i vantaggi di questo tipo di metodo per archiviare i file:
https://it.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A0_a_stato_solido
 
 
Quei pochi CD che non trovo su TIDAL li ascolto o tramite spotify (che pure si sente benino) oppure prendo il cd che ho in casa, se ce l'ho.
Poi ho notato che faccio subito a passare da un brano all'altro. Invece di stare lì a mettere e togliere i cd. E inoltre molti cd li sto vendendo o regalando. Così faccio spazio in casa.
 
Ho visto poi che stanno venendo fuori questi lettori di rete. Questo non è altro che un computer che si connette ad ALCUNI siti con un ottimo dac dentro.
Per ora col pc connesso al dac in bit perfect vedo che mi trovo bene.
Anzi,penso di non cambiare perché col pc posso vedere anche i video (quelli buoni che ci sono su youtube), invece col lettore di rete solo musica e solo ad ALCUNI siti.
 
Il dac che uso attualmente non è il massimo. Infatti ho pensato di prendere questo appena avrò la possibilità:
http://www.hdphonic.com/it/headphones/mcintosh-mha100/
 
Questo costa più di 4000 euro e si può connettere con la USB ad un pc.
Infatti è un prodotto recente, che ha un anno.
Ha pure 50 watt per canale oltre al dac interno. E poi ha un ottimo amplificatore per cuffia.
Però io non lo usero, come ampli per casse ma solo per cuffia e come dac da connettere con la USB al pc.
 
Meno male che non ho comprato la meccanica cd sui 2000 euro. Infatti TIDAL e il dac McIntosh sono uscite da meno di un anno.
La vedo dura andare a vendere sull'usato una meccanica cd con questa rivoluzione dei siti on line in atto. Per non parlare poi dei lettori di rete.
 
Tu cmq se hai la passione di mettere e togliere i cd, fa pure. Però devi spendere qualcosa di più altrimenti non riesci a raggiungere il livello di Tidal. Cioè o compri una meccanica di alto livello o è meglio non comprarla.
Oggi tutti hanno il pc in casa e rischi di andare a casa di amici che usano TIDAL e ascoltano meglio perché il sistema tidal supera qualsiasi meccanica cd.
 
Spero di esserti stato di aiuto:))
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 deve essere OBBLIGATORIAMENTE SEPARATA dal convertitore analogico
...
 
Ma anche no. Avere meccanica e DAC in un'unica scatola puň comportare dei 
problemi, che possono perň essere tranquillamente gestiti. Averle separate 
comporta semplicemente un altro tipo di problemi, che possono essere piů 
difficili da gestire di quelli derivanti dall'avere un blocco unico.
 
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
 
	URL: 
http://www.infotecna.it
 

 Le casse Totem mi hanno sconvolto. 
 
Benvenuto nell'alta fedelta'.
 
Ciao Mimmo

 
 
Lasciamo stare!! non ne posso più di leggere senza ascoltare. Spero di farcela alla fiera a milano

 Lasciamo stare!! non ne posso più di leggere senza ascoltare. Spero di farcela alla fiera a milano
 
Se vai non farti ingannare dagli impianti a 4 zeri, puoi ascoltare bene 
anche con quello che stai per spendere, bisogna pero' almeno mettere le
casse in condizione di suonare al meglio delle loro possibilita',
posizionandole nella stanza in modo corretto.

 
 
ti ringrazio, li avevo già letti quando me li hai segnalati la prima volta, ma secondo me non spiega un gran che. Anche stasera il tipo in negozio mi ha parlato di quanta corrente/amper l'amplificatore è in grado di fornire nei momenti di massimo sforzo, e che non è un dato solitamente indicato. 
Nel sito dice quello che incollo sotto
 
Oltre alla potenza, nel retro della cassa troverete anche un altro dato: l'impedenza. Purtroppo il numeretto che leggerete raramente corrisponderà alla realtà. Infatti, nel 90% dei casi troverete scritto Impedenza : 8 Ohms. Ora, senza scendere in dettagli noiosi, diciamo quel parametro non è mai realmente 8 ohms ma varia a seconda della frequenza (può scendere a 4 Ohms o meno sulle frequenze basse e viceversa). Dunque per voi, a meno di non fare un test tecnico alle casse (cosa della quale si occupano molte riviste specializzate), non c'è modo di scoprire se quella data cassa è un carico facile o difficile per il vostro amplificatore. E allora? Si utilizza lo strumento di misura più sofisticato esistente: il vostro orecchio. Giudicate il suono e la dinamica in particolare. Se in alcuni passaggi musicali particolamente impegnativi vi sembra che il suono perda di vitalità questo può essere da attribuire all'amplificatore che non riesce a pilotare quella cassa come dovrebbe.
Ciò non significa che l'amplificatore è scadente, ma solo che quelle casse hanno bisogno di qualcosa di più muscoloso e ciò non significa affatto più potente.
È sostanzialmente una questione di sinergia tra ampli e casse. 
Fortunatamente i moderni amplificatori, quelli progettati pensando alla Musica e non agli optionals, riescono a pilotare sufficientemente bene la stragrande maggioranza dei diffusori in commercio.
 
L'impedenza in sè non ha alcuna relazione con la qualità della cassa. Contrariamente a quanto può suggerire l'intuito non è affatto vero che una impedenza più bassa indichi un diffusore più facile da pilotare. Anzi, è proprio il contrario!
Basta ricordarsi che a 0 Ohm si ha il classico cortocircuito elettrico ovvero polo positivo e negativo collegati insieme (e sapete quel che succede qualora vi capitasse una cosa del genere nell'impianto elettrico di casa...). Quindi, paradossalmente, più si sta lontani dallo zero e meglio è. 8 Ohms sono una impedenza di tutta sicurezza per tutti gli amplificatori, 4 Ohm vanno ancora bene ma è meglio usare allora amplificatori ben dotati in termini di capacità di pilotaggio (quasi tutti gli amplificatori moderni possono pilotare diffusori da 4 ohm).