Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: invertire poli

Puo' provocare danni all'ampli o alle casse collegare il polo + dell'ampli
con quello - delle casse e viceversa (per entrambi i canali qindi in fase) ?
Che effetti sonori in genere dovrebbero riscontrarsi ?
Io ho ntoato che si sono asciugati i bassi senza perdere impatto...
Nelle istruzioni del mio apli non viene fatto riferimento all'inversione dei
poli (so che alcuni ampli sono "invertiti").
Grazie a tutti.
AC


In effetti stanotte il mio era montato addosso al mio CD player  :))

 poli
Perché è irrilevante, e perché evidentemente nessun fabbricante o guru
ha ancora pensato di fabbricare una leggenda in più. Potresti brevettare
l'idea ;-)
(so che alcuni ampli sono "invertiti").
In che senso? Spero non in quello che mi viene in mente. Comunque sia,
non è che si dovrà stare attenti, quando ci si dovesse chinare a
raccogliere oggetti da terra nelle vicinanze dell'impianto? :-)
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

 ha scritto nel messaggio
news:3AFD6A75...@libero.it...


 Che effetti sonori in genere dovrebbero riscontrarsi ?
In pratica (=con materiale sonoro normale) nessuno. Mi pare ci siano dei
segnali costruiti apposta che in alcuni casi permettono di distinguere
la fase assoluta del segnale. Ma sono segnali ad hoc per far sentire
"l'importanza" dell'errore della fase.
 
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

Cosa vuoi fare il ribaltone prima delle elezioni?



Guarda, uno degli amplificatori che ho avuto era invertente. Ha funzionato
per un anno senza che lo sapessi. Le paranoie mi sono venute dopo...:-)
Ciao!
Piercarlo
PS - Per TM e Roberto: rassicuratevi! Il mio ampli "invertito" non mi ha
mai fatto nessuna proposta (...sigh!) neppure quando ero in mutande! :-)


ma il CDP è maschio o femmina? io mi credevo che fosse femmina con tutti sti
CD che si fa inserire...
boh che confusione :-)
Ciao a tutti.

 mai fatto nessuna proposta (...sigh!) neppure quando ero in mutande! :-)
Forse non eri il suo tipo. Hai provato a metterti intimo di colore rosso?
;-)
Ciao
Tullio



:-)))))))))))))))))))))))))))))))))ROTFL!
Ciao!
Piercarlo

 poli (so che alcuni ampli sono "invertiti").
Ci sono circuitazioni "invertenti", cioè il segnale in ingresso viene
sfasato di 180°, tale circuitazione non dovrebbe procurare alterazioni in
quanto sfasa a tutte le frequenze il segnale, "MA.........." capirai che un
woofer che emette all'interno del Box invece che verso l'esterno subisce
delle piccole alterazioni.
Ti consiglio quindi di valutare attentamente quale possa essere la
condizione ideale di utilizzo.
--
Salutini Salvatore Scognamiglio
Responsabile ATELIER HI FI
Via Gianturco Emanuele 31/C int. 28
80146 NAPOLI
ICQ 59727688
Tel. centro 0817340938

 wrote in message
news:ibSL6.514$pu3....@news1.tin.it...

Vuol dire che il pazzo sono io, che sento le differenze :-((
Ma ci sono anche persone che avvertono la differenza invertendo la prese
della rete a 220 :-))


 della rete a 220 :-))
Questa è un' altra storia. Normalmente nelle abitazioni ci troviamo con
neutro e fase. Alcuni trasformatori "risentono" della corretta messa in fase
e di conseguenza sembra vi sia anche un miglioramento all'ascolto.
Su TNT spiegano come trovare il giusto verso.
Ciao
Massimo



Cosa ne pensi te ti fai una piccola prova? oltre che fidarti ciecamente di
ciò che leggi?
Il problema è proprio nelle fasi, personalmente mi fido soltanto di ciò che
sento, e posso garantirti che se ruoti le polarità ad entrambi i diffusori
avrai delle differenze, non dico che tali differenze debbano essere per
forza positive, ma esistono.
Dovrai concentrarti durante l'ascolto sulla scena sonora piuttosto che sulle
differenze timbriche.
Il probleba sta nel fatto che i costruttori di diffusori non potranno mai
sapere a quali elettroniche andrai a collegare i loro Ap, nè tantomeno ti
indicano con quali elettroniche hanno collaudato e studiato i loro filtri
crossover ( e ci mancherebbe ) inoltre non indicano neanche se consigliano
un pre e finale invertente, non invertente ecc.
--
Salutini Salvatore Scognamiglio
Responsabile ATELIER HI FI
Via Gianturco Emanuele 31/C int. 28
80146 NAPOLI
ICQ 59727688
Tel. centro 0817340938
fax 0815621680
E-Mail 
sal...@tin.it

 un pre e finale invertente, non invertente ecc.
?
Ciao
Massimo


 Che effetti sonori in genere dovrebbero riscontrarsi ?
mi intrometto nel thread, per dire la mia, ma tu tieni pure presente che gli
altri che ti hanno risposto ne sanno piu' di me.
Il mio punto di vista e' che la fase puo' farsi sentire, perche' la musica
non e' fatta di sinusoidi pure, con semiona positiva identica a quella
negativa (almeno cosi' credo io), bensi' i due lati possono essere
differenti, e l'effetto acustico di una compressione (in gamma bassa) e'
differente da quello di un'espansione, cioe' supponi che un segnale
sinusoidale a 50Hz sia fatto dalla sola semionda positiva, se l'ampli lo
colleghi in fase sentirai esattamente quello che l'autore ha inciso, se lo
colleghi invertito, l'effetto sonoro sara' differente.
ciao
donCiccio

 wrote:

Ne sei sicuro? Prova... E a proposito, il tuo ampli è invertente o non
invertente?
Tieni poi presente una cosa: se la maggior parte del segnale propende per
una polarità o l'altra il risultato netto è che tu hai un valor medio del
segnale che non è più nullo (ovvero al segnale gli si è sovrapposta una
corrente continua) che come tale semplicemente NON PASSA attraverso nessun
amplificatore audio: basta UN SOLO CONDENSATORE in serie al segnale (in un
punto qualsiasi della catena audio, anche in sala d'incisione) per
azzerare questo genere di asimmetrie.
Quanto alle altre non linearità (quelle degli altoparlanti soprattutto)
bisogna tenere a mente che se si inverte la polarità del segnale si
invertono anche le polarità delle distorsioni rendendo il tutto di nuovo
indistinguibile dal punto di vista della fase "assoluta" (e che cos'è poi?
Io quando ascolto musica mi muovo nella stanza non me sto rigido come una
mummia sul "punto ideale d'ascolto": altrimenti sfascerei tutto dopo
cinque minuti! E se mi muovo la fase "assoluta" del segnale va bellamente
a farsi benedire, soprattutto a medio-alta frequenza dove - forse -
potrebbe contare qualcosa).
Ciao!
Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
news:3AFD6A75...@libero.it...


azzerare questo genere di asimmetrie.
...
tieni però presente che con speciali segnali test è stato dimostrato
che l'orecchio umano è in grado di distinguere la differenza di
polarità. Con normali segnali musicali tale capacità non è mai stata
rilevata ma per prudenza l'AES ha pubblicato delle linee guida che
permettano di garantire il mantenimento della corretta polarità dai
microfoni ai diffusori. Non so se i produttori di componenti HiFi si
siano adeguati a tali linee guida.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it


Invece io sapevo che l'orecchio è insensibile alla fase assoluta , riesce a
riconoscere,forse, al limite le rotazioni di fase in piena gamma !
ciao
Rusty

 azzerare questo genere di asimmetrie.
daccordo che il valor medio di un'onda non simmetrica non e' zero e che
basta un condensatore di disaccoppiamento per traslare l'intero segnare in
modo che il valor medio diventi zero, ma le due semionde rimangono
differenti.
Per esempio potrei avere una semionda positiva che' sinusoidale e quella
negativa che e' un'onda quadra, supponi che le ampiezze siano adeguate
affinche' il valor medio sia zero, ottengo un segnale che, secondo me
(magari questa sera lo provo) non suona nello stesso modo se lo inverto.
ciao
donCiccio

 URL: 
http://www.infotecna.it
La parola chiave è "speciali" appunto. A proposito, qualcuno è in grado di
dettagliare meglio la cosa? Come sono fatti questi segnali?
Ciao!
Piercarlo  

riconoscere,forse, al limite le rotazioni di fase in piena gamma !
sulle seconde non so dirti, a parte alcuni studi specifici su sistemi
non a fase minima di cui ho anche un articolo. Sulle prime invece sono
sicuro ma, ripeto, esclusivamente con alcuni segnali test fatti
apposta. Con la musica finora non c'è stato assolutamente verso.
Qualcosa c'è anche sul solito sito dell'ABX:
http://www.oakland.edu/~djcarlst/abx.htm
 alla voce "Polarity".


 Massimo
Notato, notato... A proposito, ma i monotriodi che fanno tanto calare le
braghe non sono invertenti???
Ciao!
Piercarlo

 braghe non sono invertenti???
O Piercarlo, maccheccentra? Un invertito monotriodo è un invertito scicche,
mica un grezzo invertito a transistor!
La stessa differenza che c'è, per capirsi, tra un poveraccio di travestito
marchettaro e uno stilista di grido: quello che per uno può essere una
croce, per l'altro è un segno di appartenenza alla elite. E scommetterei
che quelli che progettano e attuano spedizioni punitive e pestaggi contro
il primo molte volte indossano roba firmata dal secondo, contribuendo ad
arricchirlo.
Anche qui, come negli ampli: non è l'essere invertito che fà la differenza;
la differenza la fanno i soldi.
Che novità, vero? Tanto OT ci eravamo già.
Ciao
Tullio

 Tullio
Ciao!
Piercarlo


Dove è scritto?
Hai almeno uno stadio di guadagno prima del finale , invertente anch'esso ,
quindi il segnale è già riportato in fase , e anche se gli stadi di guadagno
fossero per esempio due , avresti cmq la possibilità di usare il
trasformatore di uscita per riportare il segnale in fase:-)
Ma tutto ciò cui prodest????
:-DDDDD
ciao
Rusty

In 9eddve$et$
1...@pinco.nettuno.it
, Giovanni Rusticali, 
grust...@cmi.it
, il


Per il "prodest", a nessuno (credo almeno). Per il resto era anche per
provocare un po' (e far saltare qualche coronaria) :-)
Ciao!
Piercarlo


Sinceramente sono ancora uno che ci guarda , preferisco apparati non
invertenti , non per motivi "acustici" , ma per filosofie progettuali e
scelte tecniche , ovvero un apparato deve alterare il segnale il meno
possibile , in banda , in contenuto armonico(che poi è la stessa cosa )in
distorsioni , ed anche in fase , così ...perche la mia testaccia dura lo
preferisce , come preferisce le auto a trazione posteriore :-)))))
ciao
Rusty

 distorsioni , ed anche in fase , così 
Tipicamente un amplificatore normale retroazionato invertente distorce
meno di uno non invertente, a causa dell'assenza del modo comune in
ingresso.
E scambiare i colori rosso/nero sull'uscita no?
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 ß
 Questa si`, e` una signature che...(?)
 (c`e` di bello che proprio TU non mi vedi)
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Inviato via 
http://usenet.iol.it