Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: Capire PPPoE..

Ho queste informazioni :
 
1) Chi fornisce la connessione internet utilizza il protocollo PPP ( 
point to Point Protocol ) per portare l’ accesso dal loro centro di 
distribuzione al punto Cliente.
 
2) Affinche’ possa essere utilizzato tramite i collegamenti fisici che 
trasportano Internet ( esempio DSL ), ( anziche’ linee seriali ) viene 
trasformato in PPPoE ( PPP over Ethernet )
 
giusto ?
 
Quali sarebbero gli accessi internet che utilizzano questo protocollo ?
 
Grazie

 Quali sarebbero gli accessi internet che utilizzano questo protocollo
 
E' il protocollo standard di tutte le ADSL casalinghe in rame, o no? 
 
 
 
 
-- 
verita' gli atomi e il vuoto
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
Ma qual' e' la differenza tra le ADSL casalinghe e le ADSL business ? Il 
protocollo di trasmissione e' diverso ?
 
Grazie

 rutti? Via rorgr qv cvrevab?
 
E scrivere qualcosa di piu' costruttivo, no?


 Ma qual' e' la differenza tra le ADSL casalinghe e le ADSL business
non nei protoccoli utilizzati ma in tutta una serie di cose utili da IP 
statici ad una assitenza più veloce o nel minor numero si condivisioni 
dello stream e quindi velocità meno ballerine... etc etc etc

 O Ziobau! (cit. Paperino)!!!! Era una battuta ironica!!!!!!!!!
 
e ciOOOsò, ciOOOsò; l'ironia oggi è quasi sconosciuta :( !
 
Però la storia dei piccioni ci sta, visto mai che qualcuno decida che
per ovviare al "digital divide" si possa usare RFC-2549 :D a quel punto
per la diagnostica si potrebbe anche usare RFC-2321 :D :D :D !
 
 


Cioe' il PPPoE permette queste cose che dici :
 
 > IP statici ad una assistenza più veloce o nel minor numero si 
condivisioni
 > dello stream e quindi velocità meno ballerine... etc etc etc
 
Cosa che il protocollo *normale* ( Internet Protocol (IP), appartenente 
alla suite di protocolli Internet TCP/IP )  di una adsl  non permette ?
 
Grazie
 
 

 Cosa che il protocollo *normale* ( Internet Protocol (IP),
 
Tu e l'incapsulamento siete su due pagine diverse
 
 
 


paura che qualcuno posso imparare qualcosa dall' ng, vero ?

 paura che qualcuno posso imparare qualcosa dall' ng, vero ?
 
Assolutamente NO, tra l'altro nel tuo caso la possibilità non esiste.
 
 
 
 

 
 
Eh certo, e' per quello che cerchi di renderlo deserto....

 Eh certo, e' per quello che cerchi di renderlo deserto....
 
Ti sbagli di nuovo
 
 

 
 
Non credo proprio, visto le tue risposte tese a ridicolizzare l' 
interlocutore direi che il tuo principale scopo e' che nessuno scriva 
sull' ng.
 
Al massimo qualche compagno di merende, ma niente di piu'.
 
Infatti si nota benissimo, un gruppo che, visto l' argomento che tratta, 
  dovrebbe essere uno dei piu' frequentati di usenet conta qualche post 
al giorno, forse....

 
LOL

 
 
Si, si, intanto a forza di frizzi e lazzi hai evitato che qualcuno 
rispondesse in merito, cioe' hai buttato in vacca il thread in modo da 
svalutarlo e mantenere, cosi' l' ng bello deserto come piace a te, ed a 
qualcun' altro..
 
Certo che dovete essere terrorizzati di perdere quel potere tecnologico 
che credete di avere se brigate in tutti i modi affinche' nei gruppi non 
si impari nulla... :-(

 ha provato a cercare nel web e non ha trovato o 
 
E se magari, invece di "cercare sul web" uno STUDIASSE i protocolli di
rete e lo stack ISO/OSI ?
 
Bah :P
 

 
 
Bah, pure io...

 Bah, pure io...
 
p.s.
PPPoE deve essere un *segreto* pericoloso ed inviolabile vista l' 
ostinazione a non volerlo rivelare...

 poi vedra' che la risposta se la trova da solo...
 
No, il tuo paragone è errato, sarebbe come se qualcuno ti spiegasse in
dettaglio determinato concetto ed al termine ti suggerisse di
consultare determinati testi per approfondire e capire meglio
l'argomento e tu rispondessi di non avere tempo per farlo.
 
Per quanto riguarda il PPPoE, hai ragione, è segretissimo
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Point-to-Point_Protocol_over_Ethernet
 
 
:-P
 

 
 
Peccato che manchi la parte : "qualcuno ti spiegasse in dettaglio 
determinato concetto"
 
Non e' stato spiegato nulla solo frizzi & lazzi tesi a svalutare l' 
interlocutore..
 
...

 
 
 
Si' certo, si potrebbe utilizzare anche nella scuola italiana, perche' 
mantenere un MILIONE di docenti utili a spigare i concetti di quanto 
insegnano ?
 
Un bel migliaio di link et' voila', niente insegnanti, niente scuola , 
niente spesa pubblica per l' istruzione...
 

 l'argomento e tu rispondessi di non avere tempo per farlo.
 
ma perchè sia tu che allen non lo plonkate e basta? perchè con tutto
il bene che vi voglio (e non è vero) avete anche un po' scassato i
maroni... 
Ogni volta che chiede qualcosa rispondete sempre alla stessa maniera e
di sicuro non rispondete a quello che chiede.
Beati voi che avete la conoscenza totale, ma a qualcuno che legge come
me, ogni tanto leggere qualcosa di costruttivo su un qualsiasi
argomento (che sia IT ovviamente) sarebbe anche bello (come avveniva
qualche lustro fa del resto).
Per dire, a me del PPPoE in questo istante non me ne frega niente, ma
se qualcuno avesse risposto con 2 righe tecniche le avrei comunque
lette con piacere...
 
Visto che siete così preparati (su te Obi ho pochi dubbi visto che ti
leggo da un tot, su Allen onestamente non ho mai visto interventi
costruttivi, ma diciamo che sia vero), perchè invece di rispondere a
alex e perdere tempo non scrivete 10 righe su un argomento a scelta
che almeno può essere utile a tutti?
 
e magari sto cappero di NG riacquista anche un po' di movimento...
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 
 
Veramente il demente saresti tu, visto che sei un anziano incarognito 
contro tutto il mondo perche' non accetti la tua misera condizione e ti 
aggrappi a 4 nozioni che hai faticosamente raggiunto per sentirti vivo...
 

Mirko Borsari ha detto questo mercoledì :

Il movimento ci sta solo quando posta alex2007...lol

 Il movimento ci sta solo quando posta alex2007...lol
 
Perche' non ho timore delle risposte tese a mobbizarmi, visto che sono 
l' unico pensa come hanno ridotto un newgroup che, vista la tematica, 
dovrebbe essere frequentatissimo... :-(
 

 tematica, dovrebbe essere frequentatissimo... :-(
 
Il punto, caro mio, è che non si tratta di mobbing, ma banalmente del
fatto che in molti qui (no, non solo io) si sono stufati di essere
presi per i fondelli da te, per capirci, quando oltre a fornirti le
informazioni che volevi ti è stato anche suggerito di studiarti bene la
documentazione, hai risposto "non ho tempo", il che implica che il TUO
tempo è prezioso mentre di quello degli ALTRI (che lo impiegano per
risponderti) non  ha alcun valore
 
La chiudo qui perchè di esempi simili a quello sopra e relativi a TE ce
ne sono a bizzeffe ed anche perchè so perfettamente che, come hai
sempre fatto, ignorerai quanto sopra continuando a (tentare di) usare
questi gruppi come il tuo "consulente IT gratuito" fregandotene del
tutto di impiegare il tuo "prezioso" tempo per farti una cultura in
campo IT e tentando in tutti i modi di sfruttare quella degli altri.
 
Buona giornata.
 

 
 
Anche a te....
 

 Scusa Obi, ma questo MANTRA lo ripeti da innumerevoli anni
 
Non è un mantra, banalmente è un dato di fatto, infatti sono ANNI che
ti comporti sempre come ho descritto sopra (nonostante, in passato te
lo sia stato fatto più volte notare); alla fine, se tiri troppo la
corda...
 
 

 ha scritto:
 
| [...]
 
buon pomeriggio,
 
non posso che essere d'accordo, per quanto mi riguarda di solito mi limito
all'attività di lurker in quanto mi rendo conto che la mia ignoranza non mi mette
nella condizione di essere d'aiuto a nessuno (o quasi) su questioni meramente
tecniche.
quindi, come dicevo, nella maggior parte delle circostanze mi limito a leggere i
vari interventi e non posso fare a meno di notare che discussioni che potrebbero
esaurirsi in una manciata di interventi diventano un abnorme botta e risposta (per
altro spesso con toni assai maleducati) del tutto inutili.
 
avete tutti i diritti di ritenere l'utente in questione $quel_che_vi_pare, stabilito
questo fatemi/ci il santo piacere di evitare di rispondergli.
 
non mi pare complicato...
 
saluti.
 
***
[» WinterMute «]  @  [» debian «]  -branch-  [» bullseye / testing «]
***
 

 
 
 
Scusa, capisco le tue difficolta', la solitudine e la paranoia ma: 
TIRAMI FUORI UN POST DOVE VIENE DIMOSTRATO QUELLO CHE SCRIVI !!!
 

 
 
 
Chi sei tu, il moralizzatore altrui ?
 
In questi gruppi tutti lavorano, piu' o meno in campo informatico, e 
tutti, chi piu', chi meno imparano qualcosa che si rivendono almeno a 
livello cultura !
 
Voi dovete capire che il gruppo NON E' VOSTRO e non potete decidere chi 
scrive e chi no !
 
Capisco la vostra frustrazione di poveri diavoli che esistono solo 
perche' mobbizzano il malcapitato di turno ma vi consiglio di farvi 
vedere da qualche strizzacervelli, magari uno bravo, perche' la vostra 
condizione e' penosa....
 

 
 
e poi? come fanno a sopravvivere a se' stessi se non trovano qualcuno da 
mobbizzare ?
 
Il problema vero e' che affossano un gruppo che dovrebbe essere 
frequentatissimo con diffusione della cultura informatica delle reti ed 
invece e' un deserto presidiato dal talebano di turno che impedisce 
qualsiasi scambio ! :-(
 

 Scusa, capisco
 
No.
 
 

 personale", questo proprio no.
 
strano che uno come te che si occupa di sistemi di comunicazione si 
agiti per un simile motivo.
 
Se le informazioni sono apprese da libri possono essere passate come 
cultura personale, se apprese in un NG NON possono essere passate come 
cultura personale ?
 
Sembra che tu non abbia cognizione di cosa sia un sistema globale di 
relazioni dove nei nodi puoi trovare qualsiasi tipo di "ente" che 
funziona da database di informazioni. Può essere  un libro, un 
insegnante, un giornale, un NG e molti altri.
 
e comunque cosa ci perdi se qulcuno si " ammanta" di cultura personale 
che ha appreso da te ?
 
Se nel mio ex lavoro professionale ( ero un dirigente, ora sono in 
pensione) spiegavo qualcosa a qualcuno non mi importava  nulla di come 
avrebbe usato poi le informazioni che davo
 
Tu invece ? ti senti defraudato?
 
Ne ho conosciuti  parecchi con questi problemi, tutti vivevano molto male.
 

 domande del genere.
 
se tu fossi un dirigente non lo troveresti strano, sei invece un tecnico 
che deve fare quello che i suoi dirgenti gli dicono di fare. E questo ti 
fa incazzare non poco.
 
Comunque , non volendo rispodere alle mie domande, implicitamente 
confermi che ti senti defraudato.
 


Ma cosa vuoi che risponda, e' un povero vecchio aggrappato alle 4 
nozioni tecniche che faticosamente ha appreso in tanti anno di un lavoro 
che ha SEMPRE odiato.
 
Adesso le brandisce come una clava per scacciare tutti quelli che osano 
popolare il SUO newsgroup.
 
E incredibile come certe persone si incattiviscono rinchiudendosi 
davanti ad un monitor ad odiare il MONDO !
 
Il problema e' che, con il loro comportamento, scacciano tutti da luoghi 
che dovrebbero essere iperfrequentati per la diffusione della conoscenza.
 
Sono i TALEBANI di usenet, cioe' la VERA causa dell' affossamento di 
questo mondo di comunicazione che era un paradiso di informazione 
tecnologica....

 protocollo di trasmissione e' diverso ?
 
Non c'e' alcuna differenza a livello fisico, cambia solo il contratto.
Qualche boccalone pensa che ci siano differenze di priorita', 
affidabilita', ecc... lasciamoglielo credere.

 rete e lo stack ISO/OSI ?
 
Capisco i primi, ma non il secondo, non ha senso studiare qualcosa che 
esiste solo in qualche testa bacata.


Ok, a livello fisico no, i conduttori che trasportano il segnale sono 
gli stessi, ma, quindi, il protocollo di trasmissione e' sempre PPPoE ?
 
E, visto che ci siamo, approfitto ;.), anche nei collegament FTTC e FTTH 
  il protocollo di trasmissione e' PPPoE?
 
grazie

 gli stessi
evvaiiii
 

 non ha senso studiare qualcosa che esiste solo in qualche testa bacata.
questo taglia la testa al toro...

 grazie
 
Si

 Si
 
ho "catturato" solo questa parte della risposta/domanda per evidenziare 
la parola *trasmissione*.... PPPoE c'entra poco con la parte 
*trasmissiva* dovrebbe esser si' un protocollo ma di autenticazone....


 No no, è trasmissiva.

 *trasmissiva* dovrebbe esser si' un protocollo ma di autenticazone....
 
Sorvolo sulla fregnaccia da temperasupposte che non merita commenti...
La prossima volta impara a quotare e rispondere all'OP, invece che "alla 
cazzo" e "in do cojo cojo".

   No no, è trasmissiva.
copio ed incollo da wikipedia (così mi tiro fuori dalle peste):
 
È un protocollo che permette di incapsulare frame PPP in frame Ethernet, 
fornendo le caratteristiche standard tipiche di un protocollo PPP come 
le funzionalità di autenticazione, cifratura e compressione. Adotta un 
MTU minore di quello standard Ethernet e questo comporta qualche 
problema in presenza di firewall mal configurati.
 
Il PPPoE è un protocollo di tunneling che permette di incapsulare il 
livello IP su una connessione tra due porte Ethernet pur mantenendo le 
caratteristiche di un collegamento PPP, per questo motivo è utilizzato 
per "comporre il numero" virtualmente di un altro computer dotato di 
connessione Ethernet e stabilire una connessione punto-punto con esso 
(da cui il nome del protocollo), su questa connessione vengono poi 
trasportati i pacchetti IP in base alle caratteristiche del PPP.
 
Mò dovremmo - come dicono a Roma - fare a capirci!

 problema in presenza di firewall mal configurati.
 
La parte che tu non capisci, cioe' dove dice "permette di incapsulare 
frame PPP in frame Ethernet", la puoi tradurre con:
e' un protocollo di trasmissione.
 
L'intera frase semplificata diventa:
E' un protocollo di trasmissione che contiene anche funzioni per 
l'autenticazione.


leggere prego: 
http://www.comlab.uniroma3.it/Multimedia/Protocolli%20di%20autenticazione.pdf
 


Quindi da questa descrizione tu ritieni che questo non sia un protocollo di trasmissione.

 Quindi da questa descrizione tu ritieni che questo non sia un protocollo di trasmissione.
 
come dicevo prima dobbiamo fare a capisse... cosa si intende per 
trasmissione, io intendo - nel caso in discussione - il protocollo IP 
nel quale viene incapsulato il PPPoE di cui si discute.
Per così dire io considero facente parte della catena "trasmissiva" 
relativamente ai protocolli software (per l'hardware non ci pensiamo 
neanche) tutto ciò che contorna il protocollo di base che consente la 
comunicazione fra i due punti vale a dire il TCP/IP, infatti su questo 
"canale" può circolare una miriade di altri "modi di fare" (come vedi 
evito accuratamente la parola protocolli) uno di questi è l'oggetto di 
questo 3d ma ce ne sono molti altri alcuni obsoleti altri attuali, 
semplicemente questo mi induce a dire che la parte "trasmissiva" non è 
influenzata dalla presenza o meno del PPPoE

 
http://www.comlab.uniroma3.it/Multimedia/Protocolli%20di%20autenticazione.pdf
 
 
Ci sono prima i terrapiattisti!
Percio' mettiti in coda e attendi pazientemente il tuo turno.


perfetto sono subito dietro a te, prego.

 nel quale viene incapsulato il PPPoE di cui si discute...
 
 
È oggettivo che PPPoE è un protocollo di trasmissione.
 
Probabilmente volevi dire qualcosa e ti sei espresso male, succede a tutti, ma insistere non ha senso.

> una cdn a 64k un cisco e una batteria di modem ed eri felice. ;-)
 
Metà anni '90 più o meno! :)
 
^Bart