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Titolo: DL e sicurezza

Se il committente non nomina il responsabile della sicurezza, il 
direttore dei lavori cosa rischia?

 direttore dei lavori cosa rischia?
Definisci il "resonsabile della sicurezza": intendi il Responsabile 
Lavori? Oppure il coordinatore in progettazione/esecuzione?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Oppure il coordinatore in progettazione/esecuzione?
Scusa intendevo il coordinatore per la progettazione.

"tosr" <sdf...@yhuij.yu> ha scritto nel messaggio 
news:4a409ad1$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...

qui a bergamo non c'� l'automatismo direttore lavori= resp. lavori, quindi 
non rischia nulla.
In altre zone, a Milano per esempio, invece questo automatismo c'�. In 
realt� la nomina automatica, poich� ci sono in ballo responsabilit� penali, 
non pu� essere prevista dalla norma, mi spiego meglio: se anche cominciasse 
un lavoro  e tu sei direttore lavori e non firmi un incarico come resp. 
lavori, nessuno potr� darti la colpa per non aver nominato il coordinatore 
in fase di progettazione ed esecuzione.
Resta il fatto che un committente che per risparmiare non nomina il csp/cse, 
� un committente che � meglio perdere che trovare...
ciao gianluca
PS ultima cosa: la mancata nomina del responsabile lavori non � sanzionata. 
Credo che anche questo la dica lunga sul fatto che non vi sia questo 
automatismo. La modifica in cantiere all'81/08 torner� alla vecchia 
definizione del resp. lavori, ossia quella persona che PUO' essere nominata 
dal committente. 

tosr ha scritto:

OK, allora il discorso e' che la nomina del CSP/CSE e' onere del 
COMMITTENTE a norma del d.lgs 81. Il problema sta nel fatto che fino 
alla 494 si poteva ciurlare nel manico dei 200 uu/g per cui io da DL, 
dietro dichiarazione SCRITTA del COMMITTENTE che lui aveva effettuato le 
SUE valutazioni come imposto dalla legge e che il cantiere gli risultava 
sotto i 200 uu/g con SUA dichiarazione che LUI avrebbe provveduto 
all'adeguamento ed alla nomina in caso di superamento in qualche caso ho 
lasciato correre, sempre che il cantiere fosse compatibile come importi 
con il limite dei 200 uu/g.
Il DM 81, avendo posto l'obbligo almeno del CSE praticamente SEMPRE di 
fatto non da' piu' molti appigli ed a quel punto come DL si potrebbe 
essere ritenuti in una certa misura corresponsabili, perlomeno questo e' 
l'orientamento della magistratura, che condivido solo in parte perche':
1. conferisce al DL poteri ed obblighi che la Legge non gli da';
2. da' per scontato che il DL conosca nel dettaglio la norma sulla 
sicurezza cantieri, mentre potrebbe anche non essere abilitato e non 
avere seguito il corso;
In sintesi: in un caso simile accetterei la DL solo dietro ineccepibili 
dichiarazioni di scarico di responsabilita' da parte del committente, ed 
anche li' con serie perplessita', per quanto sopra detto.


 anche li' con serie perplessita', per quanto sopra detto.
Appunto stavo pensando di far rilasciare una dichiarazione al 
committente in cui dichiari che il dl non ï¿œ responsabile della 
sicurezza. Grazie

 


 Grazie
Ancora...
se il committente dichiara che il dl non � responsabile della sicurezza, non 
sta dichiarando nulla che ti possa servire...
se il committente mette per iscritto che non vuole nominare il responsabile 
lavori, allora s�. Almeno noi che siamo tecnici, cerchiamo di usare la 
terminologia corretta che in cantiere ce ne sono gi� tanti che non sanno 
manco i vari ruoli quali siano... 

 manco i vari ruoli quali siano... 
Concordo. Ed in questo non aiutano certo quei bei cartelli di cantiere 
prestampati con scritto "Responsabile della sicurezza", che ogni volta 
faccio cancellare al muratore di turno che sgrana gli occhi stupito e mi 
fa "Ma come, ingegnere, credevo fosse lei il responsabile". E io sempre 
a rispondere che in effetti entro certi limiti lo sono, ma mi chiamo 
"Coordinatore" e non "Responsabile".
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 manco i vari ruoli quali siano...
si hai perfettamente ragione.