mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: tombini idraulici

mi servirebbero degli appunti sui tombini idraulici,classificazioni e
progetto se qualcuno potesse gentilmente darmi qualche link che non trovo
nulla con google...
grazie
--

 progetto
http://www.montini.it/
 

 ha scritto nel messaggio
news:g3Jfe.874657$b5.38...@news3.tin.it...

I tombini idraulici sono strutture,generalmente in C.A, presenti nei canali
a pelo libero. Sono "tunnel" in cui scorrono i canali e i piccoli corsi
d'acqua quando interferiscono con le infrastrutture viarie. Montini produce
chiusini e caditoie in ghisa.
Ciao.

 viarie. Montini produce chiusini e caditoie in ghisa.
dialettalmente chiamo tombini i chiusini .... nasce da qui l'equicoco. vabbè 

cerco appunti sui tombini idraulici(lung,corto differenze) e come si
progettano...
Grazie



Cercato il manuale dell' Hec-ras e le dispense su bossintl?
Ciao

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: software economico certificazione energetica

Salve a tutti, qualcuno ha dei consigli su un software economico funzionale 
e facile per seguire certificazioni energetiche anche per negozi?  grazie
 
 
 
 
 


Ma poi tu sai usarlo? E' il fatto che tu lo voglia "facile" che mi 
spaventa...
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Credo che le premesse siano che l'utilizzo sia per piccoli fabbricati e 
negozi !
Interessa anche a me! Per i residenziali ottimo il DOCET free!  E per le 
altre categorie?
 
Mi piacerebbe che chi usa qualche software possa contribuire ad aiutare 
che come me e' alle prese con un acquisto del  genere!

 ha scritto nel messaggio 
news:VmBLr.190731$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


 e facile per seguire certificazioni energetiche anche per negozi?  grazie
 
Io ho usato il docetpro 2010 della xclima su piattaforma web. Non è male anche se la stampa del certificato non è gratuita ma il problema è risolvibile con un proprio modello di certificato e qualche conto a mano.

 negozi?  grazie
 
 
 
SW tecnici funzionali validi facili ed affidabili e gratutiti o a basso 
costo ne conosco pochi, e in granparte poi usandoli nascondono problemi.
 
Personalmente ormai vado sempre sul sicuro ed uso sw di gente affidabile a 
cui posso romper le scatole se serve.
 
Spendo di più ma poi vado liscio sul lavoro
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Procedure Roma

Per un intervento di trasformazione di un edificio in muratura per la 
realizzazione di una scuola privata (probabilmente sarà inevitabile 
l'adeguamento statico): accettano il DM 96 cat. 3?
Quanto ci mette il GC a dare l'autorizzazione?
Posso usare questo modulo?
http://www.centrostudigeometri.it/banche_dat2/genio_civile/genio_zona_3_4.rtf
C'hanno da ridire sul tetto in legno?
...?
E se invece potessi fare una mera manutenzione straordinaria, con la 
sostituzione di qualche trave in legno e qualche sarcitura (imho 
miglioramento), che procedure ci vorrebbero? Leggo nel modulo che fanno 
differenza tra "migliroamento" e "ristrutturazione", ma perché?
Grazie
DOCstone
-- 
Ciao, DOCstone

 differenza tra "migliroamento" e "ristrutturazione", ma perché?
...qualche sarcitura imho non è miglioramento, che comunque si può applicare
solo nel
caso di immobili vincolati dalla soprintendenza in cui non è possibile
effettuare interventi tali
da snaturare l'opera.

 possibile effettuare interventi tali da snaturare l'opera.
Secondo il DM 96 l'adeguamento è la verifica sismica dell'edificio, 
obbligatoria in certi casi, in altri no. Tutti gli altri interventi 
sono di miglioramento, anche la semplice manutenzione straordinaria di 
sostituzione di un solaio (C.912 comma 2).
Il miglioramento si applica in particolare agli edifici monumentali. In 
particolare non significa in via esclusiva.
Invece, se ho capito bene, nel lazio si intende per miglioramento un 
intervento strutturale su un edificio vincolato e per ristrutturazione 
un intervento su un edificio non vicolato. E' giusto?
-- 
Ciao, DOCstone

 miglioramento), che procedure ci vorrebbero?
potrebbe anche essere una dia, che verrà autorizzata quando avrai ottenuto
il benestare dal gc, come tempi qui i 30gg partono dal benestrae.

 il benestare dal gc, come tempi qui i 30gg partono dal benestrae.
Azz. 30+30...
-- 
Ciao, DOCstone

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: detrazioni 55%

sulle fatture di fornitura ed istallazioni materiale (es. una caldaia a 
condensazione)  in cui si vuolesse ottenere gli sgravi fiscali al 55% 
occorre indicare la manodopera? Se si, esiste una percentuale di incidenza 
della manodopera sul totale?
Saluti
Alberto 

 della manodopera sul totale?
Dipende da quella che hanno impiegato.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: 3° puntata -INARCASSA

Grazie per le risposte avute sul servizio di visure, che sommate a 
quelle dei geom. portano tutte a sister ;-)
Ricevuta la lettera di iscrizione ad INARCASSA. Ci metto il numero di 
partita iva, il codice attività e la data di apertura della stessa e 
faxo insieme ad un documento,...poi che succede?
Girato un pò sul loro sito, visto i vari contributi...
Immagino che arriverà lettera con la matricola di iscrizione e poi per i 
pagamenti incomincio dal prossimo anno?
Grazie come sempre per le indicazioni;-)
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura
L'esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l'esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]

 pagamenti incomincio dal prossimo anno?
Si paga, in proporzione mensile, anche per l'anno di iscrizione con il
versamento dei minimi.
Ti invieranno i MAV di pagamento (da pagare in posta, volendo) e i
dati di iscrizione per accedere ai servizi on-line; per questo mi
sembrano abbastanza solerti...
Ciao
Sisifo (32,5,RM)

 pagamenti incomincio dal prossimo anno?
la matricola la dovresti già avere (come ti iscrivi all'ordine ti segnalano
ad inarcassa) ora che hai tutti i requisiti, ti iscrivi e loro in risposta
invieranno una lettera con l'accoglimento della tua richiesta. Per i
pagamenti cominci da subito. Infatti, poco dopo questa lettera ne riceverai
un'altra contenente il calcolo per i contributi (minimi) da pagare (è
frazionato in dodicesimi nel tuo caso essendo gennaio cioè la data della
piva è probabile che il contributo dovuto sia intero). Allo stesso modo
arriveranno i bollettini mav e quelli relativi alla dichairazione del
reddito professionale. Se ti registri sul sito avrai la possibilità di
effettuare alcune cose in via telematica... maggiori info nell'apposita
sezione del sito, se hai dubbi utilizza il servizio "inarcassa risponde" non
è che sia sto granché ma insomma qualche info la forniscono.
Ora non ti resta che chiedere come fare la fattura ;-P e sarai pronto!
In bocca al lupo

 In bocca al lupo
Crepi!! :-)
(grazie delle info e del supporto morale!!;-))


 (grazie delle info e del supporto morale!!;-))
se il tuo commercialista non ha ancora fatto danni, imho devi iniziare
l'attivita con regime al 10%, poi dopo i tre anni se del caso passi ai
minimi anche se ovviamente ti auguro di andare subito in ordinaria con l'iva
mensile!

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Schema travi prefabbricate

vorrei sapere se a qualcuno è capitato di usare le travi per
prefabbricati ondal della manini. Se si potete darmi qualche
indicazione sulla sua geometria e sull'attacco dello shed?
grazie

*tau.sigma* ha scritto:

http://www.manini.it/section/it/116098/CADMAN_1_0.aspx
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org


ho visto il software ma devono spedirtelo. avrei bisogno delle
dimensioni semplicemente per capire come è fatto un capannone
esistente, senza dover far ricerche al g.c.

 esistente, senza dover far ricerche al g.c.
hai posta
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org


tau....@libero.it
grazie
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Stimare costo affitto di un appartamento.

In un contenzioso legale, devo stimare per il tribunale il costo esatto del
canone d'affitto di un appartamento.
Quel'è la normativa vigente in merito e dove posso attingere informazioni in
merito?
Grazie
Sebastiano Floridia
Siracusa

 Siracusa
Una normativa in se' e per se' non c'e': il canone e' (nella stragrande
maggioranza dei casi) libero, per cui non ci sono limiti di norma, il canone
viene dal mercato.
Direi che si puo' procedere con una stima per capitalizzazione "al
contrario", cioe' in base al valore dell'appartamento risalire all'affitto
anziche' il contrario. In alternativa trovare appartamenti simili e vedere
quanto si paga di affitto.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra le
piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 merito?
Forse qualche informazione su 
www.sunia.it
Biblus2004
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quanto si paga di affitto.
Una volta mi è capitato e ho fissato il prezzo per confronto
con immobili vicini e poi, per giustificare tecnicamente la scelta,
ho ricavato il saggio di capitalizzazione ad hoc

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: software aermec

Ho scaricato i software dal sito aermec, sia quello per la legge 10 e per i 
carichi estivi, sia quello di dimensionamento. A parte la mancanza 
dell'imput grafico ceh mi può andar bene, direi ceh sono buoni (ho le 
versioni demo) e che i prezzi sono decisamente competitivi,  80euro uno e 60 
l'altra ( da ivare).
Qualcun di voi li ha e li usa seriamente???
Impressioni?? 

quale e' il link ???
grazie ! 

 grazie !
un piccolo sforzo..... 
www.aermec.it
 

SuperP ha scritto:

io uso Masterclima( quello x la L10) regolarmente per le pratiche relative.
Uso solo quello e va molto bene, l'input è molto veloce rispetto ai
sistemi "grafici".
Ciao 
Rudi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Collaudo legge 64/74

La Legge per le costruzioni in zona sismica prevede che le strutture
oggetto di adeguamento sismico debbano essere collaudate ma, per
quanto ho rilevato, non precisa che le caratteristiche del
collaudatore.
Una struttura non soggetta alla 1086 (ad esempio adeguamento di un
edificio in muratura) puņ essere collaudata da un ingegnere iscritto
da meno di 10 anni?.
Alcuni uffici ex Genio Civile dicono di si, altri no senza dare
riferimenti normativi.
Qualcuno ha gią affrontato la questione?. GRAZIE

*tecno.ingegno* ha scritto:
Regione?

 Regione?
TOSCANA

 TOSCANA
In campania la LR 9/83 prescrive il collaudo per tutte le opere di 
costruzione, ampliamento e riparazione con qualunque sistema costruttivo 
previsto dall l 64/74 (anche il legno). La stessa norma prescrive 
l'anzianitą di 10 anni del collaudatore.
In toscana l'anzianitą di 10 anni č prevista per il collaudo degli 
sbarramenti di ritenuta, ma non mi risulta che sia prevista anche per le 
costruzioni.
Ciao
DOCstone

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Adeguamento autoclave e 55%

Dovendo adeguare un impianto di sollevamento idrico residenziale,
attualmente ad autoclave, mi è stato accennato alla possibilità della
detrazione del 55% per il risparmio energetico attraverso la
sostituzione dei motri elettrici con altri più efficienti.
Altri mi hanno detto che è possibile la detrazione per la
trasformazione dell'impianto da velocità fissa a variabile ad inverter
(che ha un certo costo)
Come stanno, realmente, le cose?
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org


non so se hai già letto qui:
http://efficienzaenergetica.acs.enea.it/doc/decreto_motori_2008.pdf
-- 
http://edilios.codeplex.com/

*Nobody* ha scritto:

grazie
le potenze minime sono troppo elevate per il mio caso
e in ogni caso gli incentivi mi sembrano irrisori e non in linea con il
mercato
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Si arriverà mai alla certificazione del software?

Mi chiedo questo...
Si arriverà mai alla certificazione del software?
Insomma sarebbe ora che sull'esempio delle certificazioni di qualita iso
9000 si certificasse pure il software strutturale, che il ministero abbia un
albo dove i produttori possano iscrivere i propri software e quindi noi
progettisti potremmo esser certi di utilizzare software che offra le giuste
garanzie, e in seconda battuta aver le spalle coperte dimostrando che
l'input era corretto.
Possibile che non si stia muovendo nulla in questo senso?

 l'input era corretto.
Un conto e' la ISO9000, un'altro sono le garanzie sul risultato.
La ISO9000 garantisce che nella produzione (del sw in questo caso) si e'
seguito un iter ben definito, che mantiene traccia dei cambiamenti e delle
responsabilita', ma non garantisce che il risultato sia corretto, solo che
sia "conforme" al processo che l'ha generato.
Se vuoi ci sono software house certificate, ad esempio la prima che mi viene
in mente e' la Softing...
Quello dell'albo al ministero francamente mi sembra tutto sommato una
trovata "demagogica": ucciderebbe il sw "open" e farebbe inutilmente
lievitare i costi (i pochi iscritti potrebbero aumentare esageratamente i
prezzi), senza contare il fatto che magari il sw registrato farebbe poco,
quello che e' facilmente dimostrabile essere corretto, mentre altre
funzionalita' sarebbero vendute "non certificate", con indubbia gran
confusione...
Se vuoi per i FEM ci sono i test NAFEMS (gruppo italiano: 
www.nafems.it
), ed
alcuni produttori certificano che le soluzioni realizzate col loro software
rispondono a quanto previsto dai test, mi viene in mente Straus e Nolian ad
esempio...
Per il c.a. non ci sono test di riferimento, anche perche' la normativa e'
in continuo movimento (mentre per i FEM la matematica non ha normative
"umane" da rispettare...)
Ciao
--
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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 ha scritto nel messaggio
news:0VrVb.205864$VW.84...@news3.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: chiarimento su quadro economico per LL.PP.

Gentili amici,
poichè la risposta al quesito che ho già posto è di notevole
importanza, la ripropongo nella speranza che quaalcuno mi possa
aiutare.
Desidererei sapere se nel quadro economico relativo ad opere pubbliche
da eseguire nell'ambito della regione Sicilia occorre prevedere tra le
somme a disposizione gli oneri relativi all'ingegnere capo dei lavori
e/o al responsabile del procedimento ed in che misura.
Vi ringrazio anticipatammente della vostra attenzione
e Vi saluto cordialmente augurandoVi BUONE FESTE.
TOSEO

 e/o al responsabile del procedimento ed in che misura.
La figura dell'ingegnere capo e' stata sostituita dalla 109/94 con quella
del Responsabile del procedimento, i cui oneri sono ricompresi
nell'incentivo dell'1,5% per progettazioni interne all'Amministrazione
appaltante, e come tali vanno previste nel quadro economico tra le somme a
disposizione.
Un saluto
Vittorio

 Vittorio
Innanzitutto grazie per l'interesse mostrato al mio quesito.
Desidererei avere un ulterirore chiarimento.
Se la progettazione e direzione lavori č affidata a professionisti
esterni, che percentuale bisogna prevedere dell'incentivo dell'1.5%,
per il responsabile del procedimento? Dall'esame della Legge mi č
sembrato di capire che si tratta del 25% del totale dell'incentivo, ma
vorrei una conferma.
Grazie per l'aiuto
Toseo

 vorrei una conferma.
Non ricordo la percentuale esatta, e non ho la legislazione sottomano. Ma i
tuoi rapporti col Responsabile del procedimento sono cosi' scadenti? Del
resto sara' lui a validare il tuo progetto, compreso il quadro economico,
quindi e' meglio che tu chiarisca preventivamente con lui ogni dubbio.
Un saluto
Vittorio

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: forze inerziali muro di sostegno

Quando calcolate un muro di sostegno in zona sismica le forze di 
inerzia
le considerate?
Io le considero ma facendo una ricerca su internet non sempre nei 
diversi fogli di calcolo sono inserite.
Voi come vi comportate

 diversi fogli di calcolo sono inserite.
Da poco e' stato rinnovato il programma di calcolo del prof. Gelfi che
trovi qui:
http://bsing.ing.unibs.it/~gelfi/software/programmi_studenti.html
aggiornato alle NTC 2008 e che effettua il calcolo considerando anche
l'azione sismica.
Prova a dargli un'occhiata.
-- 
Ciao da Francesco B.

Nel suo scritto precedente, Francesco B. ha sostenuto :

ti ringrazio, hovisto che le forze di inerzia il Gelfi le considera ma 
non capisco perchè qualcuno le trascura.

 non capisco perchč qualcuno le trascura.
Credo che il programma utilizzi correttamente il classico metodo
pseudostatico di Mononobe-Okabe ma provero' a dargli un'occhiata piu'
approfondita.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Architrave

Ho comprato casa nuova. E' situata nel centro storico di un medio comune
italiano, palazzo dell'800 in muratura (di pietrame?) di 3 piani + copertura
a terrazzo. Il mio int. è al 2° piano, per cui sopra ho 2 solai (1 di
copertura), ovvero 3m di muratura. L'appartamento è formato da 2 camere
piccoline 3.50x2.50, separate da muro portante spesso 70cm, che vorrei unire
per fare un unico ambiente di
3.50x5.70 [3.50x(2.50+2.50+0.70)], previo architrave realizzato con doppia
HEB200. E' fattibile la cosa? Quale l'iter? DIA al Comune+N.O. Genio Civile.
Ho pensato ad una apertura 2m x
2m fatta sul lato lungo (3.50m) in modo da lasciare circa 75cm da ciascun
lato della muratura. Aggiungo anche che attulamente
l'app. non ha alcun vano > 14 mq. (sup. min per soggiorno). Se fosse
fattibile
per Comune e Genio Civile, il condominio si potrebbe opporre in qualche
modo?
Grazie.


le murature portanti sono parte comune dell'edificio, ai sensi del
codice civile. devi poter dimostrare che il tuo intervento non
diminuisce la sicurezza statica dell'intero fabbricato, quindi se ti
trovi in zona sismica, è necessaria per lo meno una cerchiatura
dell'apertura con un telaio (non solamente l'architrave) che
ripristini rigidezza e resistenza della porzione muraria rimossa.
questione gia' dibattuta, che vede opinioni diverse da parte di
tecnici e genii civili diversi.
saluti,
.kloro

 ha scritto nel messaggio
news:lhFcb.346889$Ny5.11...@twister2.libero.it...


Tale elemento può volgere a mio favore?


 ha scritto nel messaggio
news:aHRcb.348754$lK4.11...@twister1.libero.it...


 problemi di sorta...:-)
da quando in qua per risanare un muro lo si demolisce?   ;-)

 da quando in qua per risanare un muro lo si demolisce?   ;-)
:-))...bи...la  differenza tra "demolizione muro e posa in opera di
architrave" e "riadeguamento assetto vani con ripristino funzionalitща
strutturale"  и puramente lessicale, ma sicuramente la seconda delle due ha
un'apparenza meno "ostile" della prima...:-)
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: nuove nt: chi redige il progetto ad opera eseguita?

al paragrafo 2.2 - stati limite, punto 2.2.3 - verifiche, le nuove norme
tecniche stabiliscono che "il collaudo dovrà essere accompagnato dal
progetto ad opera eseguita".
leggendo il testo si capisce bene che non si tratta di un "as built", né
della classica relazione redatta ad ultimazione dei lavori in cui si
prende atto di quanto realizzato, eventualmente con qualche modifica che
si approva senza onere di calcolo: si tratta di un vera e propria
"riverifica" dell'opera.
potendo la direzioni lavori essere diversa dal progettista, questo
sembrerebbe un obbligo per la prima, anche perché il cosiddetto progetto
ad opera eseguita deve fare "riferimento alle caratteristiche meccaniche
dei materiali misurate con prove sperimentali, ai processi costruttivi
adottati", ma anche (e soprattutto, aggiungerei) "alle diverse
configurazioni di conseguenza assunte dalla struttura in fase
costruttiva, ...".
a tal proposito, si veda anche il paragrafo 2.3 - modelli, a pag. 25
penultimo comma, dove si fa cenno alla geometria dell'opera.
qualcuno intravede la possibilità che questo possa essere un obbligo
dell'appaltatore? dopotutto è lui che realizza l'opera ed il 99% delle
volte è lui che propone le modifiche in fase costruttiva. vero è che
l'appaltatore è già oggi obbligato a depositare gli elaborati
costruttivi, ma questo avviene prima dell'esecuzione dell'opera, e poi
tutti sappiamo cosa succede in cantiere, a volte anche per ragioni
oggettive che impongono scelte differenti da quelle assunte dal
progettista originario.
in generale, quindi, come cambiano le responsabilità? e se il progetto
iniziale fosse una ciofeca (includendo in questo anche le indagini sul
terreno)? come cambia il costo di una direzione lavori? il committente
paga due progetti?
inoltre, al paragrafo 2.8 - verifiche alle tensioni, il vecchio metodo
delle tensioni ammissibili è proposto come caso particolare del metodo
agli stati limiti pertanto l'obbligo di cui sopra, stabilito al
paragrafo 2.2, deve considerarsi esteso anche al metodo di calcolo alle
tensioni ammissibili.
si deve perciò ritenere che questo obbligo valga comunque perché, se al
progettista è lasciata la facoltà di scelta del metodo di calcolo, le
prescrizioni generali e gli obblighi comuni sono imprescindibili dal
momento in cui questo nuovo testo entra effettivamente in vigore.
u.

 al paragrafo 2.2 
Ce' scritto vai a cagare uomo di merda...

 ha scritto nel messaggio
news:4340de95$0$15702$4faf...@reader4.news.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Applicabilità nt strutture 2008

Non riesco a trovare il riferimento normativo
che spiega l'applicabilità immediata per opere
pubbliche, qualcuno ha sottomano un link?
Thanks;)
p.s. per chi le ha già studiate:
muro di sostegno in c.a. che regge una strada
comunale NON indicata come via di fuga nel
piano d'emergenza comunale, ma segnalata
nello stesso all'interno di una zona
a "particolare rischio sismico",
sono obbligatorie le ntc2008?

 sono obbligatorie le ntc2008?
Da concordare con la committenza, non c'e' un particolare obbligo ma se, 
a fronte di un ridotto esborso integrativo rispetyto al DM'96, potessi 
avere la progettazione e realizzazione conforme DM'08 (o meglio EC2/EC8) 
lo farei.
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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gabriel ha scritto:

leggi regionali... che classificano le opere strategiche etc etc... da 
noi abruzzo esiste una lista... e il comune se si rientra nelle 
categorie fa applicare il 2008, come logico anche perche sono dalla 
"stessa parte" del legislatore...
saluti
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Consulenza Tecnica al tribunale

Salve, mi è stata commissionata una CTU per il tribunale, la direttiva
per i compensi dovrebbe essere quella del ministero di giustizia 30
maggio 2002
Vorrei un paio di informazioni:
prima, la retribuzione si calcola a scaglioni, quindi ho fatto questa
tabellina, ditemi se è corretta. (è lo stesso principio delle tasse a
persone fisiche)
fino a euro 5.164,57, dal 4,6896%;
euro 241,70
da euro 5.164,58 e fino a euro 10.329,14, dal 3,7580% euro 435,37
da euro 10.329,15 e fino a euro 25.822,84, dal 2,8106% euro 870,74
da euro 25.822,85 e fino a euro 51.645,69, dal 2,3527% euro 1477,57
da euro 51.645,70 e fino a euro 103.291,38, dall'1,8790% euro 2447,99
da euro 103.291,39 e fino a euro 258.228,45, dallo 0,9316% euro
3890,45
da euro 258.228,46 fino e non oltre euro 516.456,90, dallo 0,4737%
euro 5113,67
Due: ad un tribunale si fattura con iva o senza? Essendo io libero
professionista devo fatturare al tribunale con ritenuta d'acconto?
Le CTU vengono commissionate dai giudici tutelari per gli investimenti
dei tutori. Domanda: io posso fatturare al tutore che poi si rivarrà
con chi di dovere, o devo fatturare al tribunale.
Se qualcuno ha già lavorato con i tribunali e ha altri consigli sono
benaccetti

Per quanto riguarda la tabella, per verificarla dovrei sapere l'importo base 
su cui hai effettuato il calcolo.
Il Giudice, nel decreto di liquidazione (che è esecutivo) indicherà a carico 
di chi vanno i compensi del CTU al netto di IVA e cassa nazionale.
Qualora il soggetto "pagante" fosse dotato di P.I. dovrai inserire anche la 
ritenuta d'acconto.
Preparati psicologicamente...tu chiederai X e il Giudice liquiderà, se ti va 
bene 70% di X 

 Salve, mi č stata commissionata una CTU per il tribunale,
non postare su piů NG la stessa domanda č da maleducati,
hai una CTU presumo sia la prima visto che sei cosě sprovveduto, perché ti
preoccupa sapere quanti soldi chiedere? A mio avviso mi preoccuperei di piů
su quello che andrň a scrivere, potresti ritrovarti anche citato
dall'avvocato della controparte... platealmente smentito dai ctp ecc.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: DM 2008 strutture portanti - solette DUBBI

secondo voi, come calcolereste una struttura fatta con gli 
orizzontamenti in cls pieno?
sprettro elastico, CDB o CDA?
dato che non trovo nulla sulla norma come considerare questa situazione, 
mi trovo un po spiazzato.
mi ï¿œ venuta un'idea...
calcolo la struttura in CDA (con travi in spessore di dimensioni tali da 
verificare anche la gerarchia nn interessandomi dei requisiti 
geometrici) quindi meno sisma ma piu vincoli sui dettagli e la gerarchia 
delle resistenze... armo e verifico i pilaatri con i criteri di norma...
sostituisco le travi e solai con la soletta, rigiro il calcolo in CDB e 
controllo le armature a flessione della soletta... ï¿œ fantascienza?
ma non sparei come fare... e le imprese qua non vogliono sapere di travi 
alte...

 verificare ....
Ma i telai con travi a spessore non finivano direttamente in CDB?
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Muratura rinforzo aperure con frp

Esistono casi dimentati di rinforzo di vani murari con fibre eventualmente 
di carbonio?
Ho un piccola abitazione in schiera da ristrutturare, i cui danni sono la 
conseguenza anche dell'eccesivo del vano di apertura del garage 
(praticamente essendo l'edifiico piccolo il garage è largo più di un terzo 
dell'intera larghezza dell'edificio). Non posso cerchiare l'apertura con i 
metodi tradizionali perchè se è vero che migliorerei il tutto è altrettanto 
vero che rimpicciolirei l'apertura ed ecco l'idea delle fibre. 

 altrettanto vero che rimpicciolirei l'apertura ed ecco l'idea delle fibre.
L'edificio č in muratura o c.a.? Se c.a. l'ipotesi delle fibre funziona, 
utilizzando dopo specifico caldolo e dimensionamento le specifiche fibre e 
resine,  se muratura no,
Ma un cerchiaggio ben fatto con putrelle ad L occupa un paio di cm per parte 
(mica l'ha ordinato il medico che di usare le doppio T magari ad ali larghe) 
basta calcolare le sezioni adatte 

 larghe) basta calcolare le sezioni adatte
l'edificio è in muratura, volevo evitare i profili metallici, per due ordini
di motivi, la putrella comporterebbe un ulteriore scasso (praticamente ora
tra apertura del garage e porta il prospetto principale è stostenuto da due
pilastri "de facto" in muratura), i profili ad L mi comporterebbero
discussioni con la futura impresa (meglio mettere una putrella che star li a
saldare i calandrelli...)
ok, visto che mi dici che in muratura non avrebbe senso, vado di angolari...
e si litiga ;-P
Grazie!

 basta calcolare le sezioni adatte
Non commento la tua risposta perchè avrei consigliato la stessa
opzione.
Ma a proposito di cerchiature come vi comportate con i calcoli fatti
con le NTC? il modulo G che è cambiato di un ordine di grandezza
rispertto alla circ. 21745/1981 comporta profili esagerati!
Qualcuno semplifica riducendo la rigidezza(rig. fessurate), più che
aggirare vorrei capire, ed informandomi, ho saputo che il modulo più
corretto sembra esser quello riportato in NTC2008, allora come
comportarsi?

 rispertto alla circ. 21745/1981 comporta profili esagerati!
Mah, si facevano, però ho sempre avuto tanti dubbi sulla equivalenza
delle rigidezze.

 ha scritto nel messaggio 
news:i3pqi0$f14$2...@speranza.aioe.org...

Scusa stavo in vacanza, rispondo ora.
Per me è sempre stato rischioso non cerchiare una nuova apertura, come 
l'utilizzo del ca., ( ho fatto parte di troppe commissioni per fessurazioni, 
lesioni, cavillature, ecc, dopo l'apertura di varchi murari  per non aver 
fatto le cerchiature).
Importante: il dimensionamento non va fatto sui momenti ma sulle frecce che 
devono essere compatibili con quelle della muratura, altrimenti sono dolori.
Rispondendo alle NTC08: dimensionando sulle frecce ho sempre sezioni 
apparentemente eccessive, ma che se evitano assestamenti nella muratura non 
lo sono. (certe volte  ho dovuto trasformare un edificio da muratura 
continua  a pilastri per ricavare piscine, garage, ed ampi spazi in cantina, 
e con il cerchiaggio non ho mai avuto problemi)
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: pannelli solari sistema ditta wallnofer

Qualcuno ha esperienze dirette del sistema per la produzione di acs
con il sistema della WALLNOFER?
Questi non hanno un serbatoio di accumulo acs, ma un serbatoio di
accumulo con acqua scaldata dai pannelli con all'interno una
serpentina dove passa l'acqua per i sanitari.
Praticamente funziona come un sistema di riscaldamnento istantaneo, ma
il il dubbio e' che dopo la prima doccia l'acqua della serpentina non
faccia in tempo a scaldarsi.(mi servono almento 3 doccie consecutive)
Il vantaggio e' quello di non avere acqua ferma e quindi niente
batteri.
Qualcuno sa nei riscaldatori istantanei a gas a quanto "gira" l'acqua
nel primario, cio' quella scaldata dalla fiamma e che poi scalda
quella sanitaria?
consigli?

lorenzo ha scritto:

Sono pannelli come tanti altri ... innovativo sono i condotti del glicol 
etilenico che aumentano la superficie di contatto ... sono scelte 
impiantistiche interessanti ... ma se non sbaglio (vado a memoria) la 
resa rispetto agli altri metodi non supera l'ordine del 1-2% ... se il 
costo è uguale, si può fare questa scelta... se sei un progettista che 
ha bisogno anche di una predilezione "estetica" io andrei su pannelli 
che mi diano possibilità di essere flessibile nella forma come questi 
che devo installare: 
http://www.gmpsolare.it/
 li trovo interessanti 
guarda nella parte installazioni. Tali sistemi vengono sempre integrati 
(seguendo un principio di sistemi energetici ad integrazione, che sto 
sviluppando in un mio libro) che portano ad ottimizzare il problema di 
acqua calda istantanea. Se hai un buon idraulico ti risolve lui il 
problema! per i batteri...non hai problemi con un 300 
litri...(generalmente!!!) ... d'estate arrivi a temperature molto alte 
che potresti farne anche 4 di docce consecutive senza problemi! 
(naturalmente il tutto deve essere dimensionato a dovere!!!) L'inverno 
l'integrazione è obbligatoria!
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Sistemi costruttivi

Cercavo un confronto con chi ha avuto esperienza con sistemi costruittivi
per residenziale tipo pannelli preassemblati in polistirolo con getto da
effettuarsi all'interno o anche solai in poliuretano e tralicci in ferro.
Saluti
Wer

 effettuarsi all'interno o anche solai in poliuretano e tralicci in ferro.
Tanto tempo fa facemmo una scuola elementare con pannelli simili prodotti
dalla REIN, mai piů utilizzati sinceramente non ti so nemmeno dire il
perché, la scuola sta ancora lě e nessuno s'č lamentato deduco che problemi
non ne abbia avuti.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Volte in mattoni

Dovrei tagliare 2 tiranti di una volta in mattoni che insiste su un cordolo
in c.a. e pilastri in c.a., per ricavare un soppalco in un capanno
artigianale.
Pensavo di abbassare 1 tirante di 70 cm ed integrarlo nel soppalco
trasferendo la felssione con dei pilastrini ed eliminare il secondo
irrigidendo il cordolo in c.a.
La volta è degli anni '70 e non presenta lesioni, ma i tiranti appaiono
lenti, come si può verificare il tiraggio per ritesarli? (Sono presenti i
tenditori).
I tiranti sono piuttosto fitti ad interasse di circa 2.00 metri e le votle
hanno luce di circa 10 metri.
Accetto qualsiasi consiglio utile.

 tenditori).
Esistono metodi sperimentali che ottengono lo stato tensionale di trazione
esistente sul tirante a partire dalla pulsazione propria con cui questo
risponde all'eccitazione impulsiva, impartitagli attraverso un martello
strumentato. Cerca un buon laboratorio che si occupi di dinamica delle
strutture...niente di strano quasi certamente sarà in grado di soddisfare la
tua richiesta.
In alternativa ci sono metodi che ottengono il valore della trazione a
partire dagli stress letti con strain gauge in microcavità però su queste
metodiche so darti meno informazioni.

 tenditori).
Basta svitare il tenditore fino ad annullarne il tiro e tirare ex novo.
gio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 irrigidendo il cordolo in c.a.
Puoi spiegare meglio? Che razza di volta č per appoggiare in parte
sulla muratura (tramite i cordoli) ed in parte sui pilastri? Cioč,
appoggio continuo e puntiforme? Poi dicci a che altezza della volta
insistono i tiranti (reni, o piano di imposta?
Ciao
Misc

 insistono i tiranti (reni, o piano di imposta?
Innanzitutto, grazie per le risposte.
Il progetto di modifica ancora non esiste, ho fatto un rapido sopralluogo
senza prendere misure.
La volta è continua, costituita da mattoni forati e presunta soletta
superiore di cui devo ancora determinare lo spessore. La copertura è in
coppi.
I pilastri perimetrali sono in c.a. 40x40 (circa) ad interasse di 4 metri
circa e sono sovrastati a 4.50 metri da suolo da un cordolo in c.a. delle
stesse dimensioni a cui si connettono i tiranti ogni 2 metri.
La luce della volta è di circa 10 metri.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: [Vdubmod] Chiariamo un po' di cose su fast e normal

Mi sembra strano che col fast recompress si abbiano solo vantaggi e 
nessuno svantaggio: qualcuno può spiegare con le varie opzioni di 
vurtualdubmod (full proc, normal recom, fast recom) cosa cambia in 
termini di:
- qualità video
- operazioni possibili sul video (ho sentito che col fast recompress 
spariscono delle voci di menù, è vero?)
- dimensioni del file finale (non è che fast comprime di meno perchè 
usa meno algoritmi di compressione?)
Grazie a tutti
-- 
Riccardo

OOPS!!! Sbagliato newsgroup!
-- 
Riccardo

provala il click recorder di TV Movie:
http://www.tvmovie.de/clickfinder/download.html
Poi non hai bisognia di virtualdub e queste domande.
Frank
Timoshenko <sono....@dello.spam> schrieb in im Newsbeitrag:
MPG.18c17640e...@powernews.libero.it...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Sap2000 e forze periodiche

Scusate la domanda, che ha molti potrà risultare banale.
Leggendo il manuale del Sap2000 ho visto la possibilità di introddurre forze
"sinusoidali" con un certa frequenza.
Come diavolo di fa???
IO ho il Sap 6.11 e non ci sono riuscito.
Chi mi aiuta? Mi sarebbe molto utile per il calcolo di basamenti di
macchinari ecc.
Grazie 1000

 ha scritto nel messaggio
news:b8et6c$4tl$1...@newsreader.mailgate.org...


Purtroppo io mi devo avvontentare della 6 ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:b92lr0$2gk$1...@newsreader.mailgate.org...


 Come diavolo di fa???
è abbastanza semplice
immagino che cio che ti interessa e' un'analisi dinamica al passo
per fare analisi al passo con forzanti sinusoidali,
devi creare una time history (che puo anche essere lineare), 
in cui la tua forzante è costituita da un vettore spaziale P
ed un moltiplicatore temporale f
F(xi,t)=P(xi)*f(t)
f(t) la definisci come time history function e la inserisci tu
manualmente
o da excel
P(xi) la assegni come load case
poi nella finestra di dialogo della time history,
o time case, o analysis case (come la chiama la versione 8 del sap),
assegni 
f(t) a P(xi)
bada che assegnando la P devi specificare se è una forzante di tipo
load o acceleration (a te serve di tipo load)
(acceleration serve quando la forzante è il moto
dei vincoli come accade col sisma)
ciao e buona fortuna
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

...bhe...allora mi spieghi come si fa??
grazie mille


Cutto


 ha scritto nel messaggio
news:b98879$71n$1...@newsreader.mailgate.org...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: devo creare una struttura  mobile per coprire una vasca  di 4 mt  X 8 Mt

Come in Oggetto  devo costruire una copertura  mobile  per una vasca  ,  l idea e di fare una sorta ti saracinesca ( bandone ) ma in orrizzontale , in oltre dovrebbe essere  "pedonabile " , chiaramente il punto di recupero sara posto sul lato corto di  4 Mt  la finitura del lato superiore  a vista  dovrebbe essere inlegno  naturale o sintetico  indifferentemente , ci sara un motore che effetturà il recupero e la stesura della copertura,  hai lati della vasca penso di mettere dei binari in acciaio su quale fare scorrere delle ruote cave in modo da impedire deragliamente e costituire un vincolo .
la mia domanda è : per fare si che la saracinesca sia pedonabile , quanto devono essere grandi le travi ? posso utilizzare anche del profilato a sezione rettangolare che dovrebbe essere un po piu leggero ma non ho ide di che sezione utilizzare 
grazie per gli eventuali suggerimenti in merito 

 Come in Oggetto  devo costruire una copertura  mobile  per una vasca  ,
 
ne esistono tante di tipo prefabbricato, il piemonte particolarmente ha 
una marea di aziende top
 


Grazie , per il suggerimento  sotto che nome potrei trovarle ? , almneno a titolo di esempio perche la vasca in questione si trova un po fuori mano .


cerca coperture telescopiche

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: struttura per ascensori

situazione di progetto non mia, o me ne vedevo bene di progettarla con cosi 
scarse nozioni.
ho la scheda tecnica del produttore (impianto di 8 piani)
ho carichi e posizioni al piede, da poggiare su una struttura metallica 
rialzata da terra (putrelle)
ne leggo i carichi nelle varie condizioni: normale funzionamento, sicurezza 
paracadute, ammortizzatori etc etc...
qualcuno mi dice "dimensiona il tutto con coefficiente di sicurezza 6 volte 
maggiore alle normali tensioni ammissibili"
ok procedo, leggo 10000kg di carico in normale 
funzionamento....penso...100kgx6persone piu peso cabina non arriveranno mai 
a 10ton... che sia gia' calcolato ad effetto dinamico (certo fantasioso 
capire quant'e' il carico impulsico di una cabina che sbatte a terra senza 
conoscere l'elasticita' della struttura portante al di sotto....mah) cmq sia 
penso che vi sia gia' dentro una sorta di coefficiente di sicurezza pari a 
6....domani telefono al progettista dell'impianto,
ma secondo voi? non posso dimensionare a questi carichi e poi maggiorare 
ancora di 6 volte....un ascensore da 60000kg chi l'ha mai visto?
Mat 

 ha scritto nel messaggio 
news:49c1581f$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...


 rapporto fra tensione esercizio e tensione di rottura.
valido come hanno ipotizzato di far lavorare a 1/6 della tensione di 
rottura?
Fe430->4300/6->700kg/cmq invece dei canonici 1900?
anche se resto dell'idea che se non esiste normativa dedicata io progetterei
alle comuni TA con un occhio di riguardo.
Mat
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Prova

Ciao a tutti, io non sono ingegnere (Ahime'), ma il mio ragazzo lo e' e mi
ha spiegato un pochino come funzionano questi newgroup! Forti!!!
Ora sto facendo una prova e approfitto per salutarlo.
Ciao a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:rIEQ8.72166$5i1.2...@news2.tin.it...

Ciao, già che ci sei fatti spiegare anche  come si usano .. magari ti dice
anche che le prove si fanno sui NG appositi, come it.test
;-))

 wrote in message
taGQ8.56611$TS.15...@news1.tin.it...

Che sono gli NG??? :-)

 Che sono gli NG??? :-)
NG = newsgroup
-- 
Ciao, da Francesco B.
PowerMac G3 blu e bianco

 wrote in message
1fe598w.50tzre1ndia9sN%indi...@sbagliato.it...

Grazie! Ciao Sara
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: LEGNO Che valori uso per l'esistente?

Ristrutturazione solai in legno esistenti, che valori caratteristici
conviene utilizzare?
Essendo i solai in buono stato pensavo di ridurre percentualmente le
resistenze che abitualmente adotto per gli elementi nuovi, cosa ne pensate?
E' corretto applicare la stessa cosa anche per il modulo elastico?
Grazie.
P.S.
Non ho sottomano il Giordano.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' corretto applicare la stessa cosa anche per il modulo elastico?
Secondo me no...

 Che percentuale di riduzione adotteresti?
?!?!?!?
Li demolisco e li faccio ex novo.
Nel primo caso invece riutilizzo le travi, e poichč nessuno mai potrŕ
garantirmi che il legno posato decine di anni fa sia rispettoso della UNI
11035 adotto dei valori caratteristici ridotti.


 Li demolisco e li faccio ex novo.
Mi pare un'ottima idea ;-)))))
Judas

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Costo parametrico 1 km di ferrovia

Ciao,
qualcuno sa indicarmi una stima di massima per il costo di costruzione di 1
km di ferrovia a doppio binario?
Grazie. Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:upRs9.15030$aL4.4...@news1.tin.it...

Gli elementi da valutare sono molti, dal tipo di trazione al tipo di
tecnologia per gli impianti di sicurezza, all'orografia ecc.
Un semplice tratto di doppio binario, senza impianti può avere un costo che
parte da 1000 E/m.
Una galleria può costare da 15.000 a 50.000 E/m, un viadotto da da 10.000 a
40.000 E/m, un attraversamento stradale da 0,5 a 5-6 mil. di E...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Contributo serra solare

Come valutereste il contributo di una serra solare addossata ad un
edificio?
Si tratta di calcolare una potenza che la serra può trasferire alla
parete
o all'ambiente abitativo confinante.
Suggerimenti?
Ciao
Nicola

 Suggerimenti?
Tramite un bilancio di energia fra quella da/verso l'esterno e da/verso 
gli ambienti interni, prendendo in conto anche i ricambi per 
ventilazione se importanti e tenendo ovviamente in conto anche l'energia 
ottenuta per irraggiamento.
C'era qualcosa su uno degli ultimi libri ANIT (quello per il calcolo 
secondo 311 se non sbaglio).
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 secondo 311 se non sbaglio).
io ne sto facendo una ora... alla fine ho deciso, visto che nel cened � 
trattata anche la possibilit� di inserire una serra solare, di fare un 
calcolo di legge 10 con e senza serra e vedere le differenze.
Tra l'altro, ho visto velocemente la procedura cened e, se ho capito bene, 
in quella non ancora aggiornata (tuttora vigente), mi sembra ci sia una gran 
ca...ta, ossia per le strutture opache viene chiesto l'orientamento e se ne 
possono mettere fino a 3, mentre per quelle finestrate non viene chiesto 
l'orientamento e se ne pu� mettere solo una. Ma allora che la serra sia 
esposta a sud o a nord per il cened � la stessa identica cosa? 

 serra sia esposta a sud o a nord per il cened � la stessa identica cosa?
niente, come non detto... l'esposizione c'� e la si mette per l'elemento 
opaco di separazione tra la serra e l'edificio...
ciao gianluca

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Programmi per palmari

Ciao..qualcuno ha dei programmini di verifica, calcolo, insomma.. cose
semplici in grado di girare su pocket PC?..
io ne ho un paio ed un paio li sto adattando..
proviamo e metterne insieme qualcuno?
ciao roberto

 scrisse:

Il meglio secondo me sono i fogli excel, ne ho parecchi fatti senza
sfruttare particolari caratteristiche che giravano benissimo sul mio vecchio
hpc4100. Certo per cose particolari la vedo difficile.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra le
più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 ha scritto nel messaggio 
news:GWPyd.327964$b5.15...@news3.tin.it...


 semplici in grado di girare su pocket PC?..
Se puň esserti utile ho visto sul sito della Logical Instruments un software
di calcolo ottimizzato per palmari.
http://www.logical.it/2livello.asp?pag=travintasca
-- 
Luca
Fare.
O non fare.
Non c'č provare...

 ha scritto nel messaggio
news:GWPyd.327964$b5.15...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:GWPyd.327964$b5.15...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:X7dAd.59871$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Pareri sulle valvole termostatiche ?

Che ne pensate dell' efficacia delle valvole termostatiche ?
Negli ultimi tempi tutti ne parlano tutti come una panacea in grado di
risolvere i problemi di squilibrio degli impianti e di migliorare il
rendimento di regolazione, io non ne sono troppo convinto e mi spiego.
Parliamo delle teste termostatiche classiche, a catalogo dei soliti
noti produttori (non faccio nomi).
In teoria dovrebbero essere sensibili alla temperatura ambiente, ma il
bulbo  e' posizionato a pochi cm dal radiatore, di conseguenza "sente"
una temperatura media tra quella dell' acqua e quella ambiente.
Il risultato, IMHO, e' una sorta di regolazione ad anello aperto che
serve a ridurre la portata termica se questa e' disponibile in
eccesso, ma ha poco o nessun effetto nel compensare le variazioni di
temperatura esterna e i contributi gratuiti.
Ho fatto il seguente esperimento con 3 tipi di teste termostatiche dei
soliti noti produttori.
Ambiente ed impinato regimati, T ambiente circa 20 C. La valvola sta
lavorando in regolazione, come confermato dal lieve sibilo che emette
quando inizia a chiudere. Misuro la temperatura del radiatore in
ingresso ed in uscita.  Poi introduco una potenza termica aggiuntiva
(stufa) che mi porta la temperatura ambiente oltre i 24 C. Questa
situazione e' simile a quella di un apporto gratuito
Risultato: La valvola non si accorge di nulla e le temperature del
radiatore rimangono grosso modo le stesse, mentre mi aspettavo che la
valvola chiudesse completamente.
Mia personale conclusione: nessuna regolazione in anello chiuso sulla
T ambiente. Solo un potenziale beneficio in termini di miglior
equilibrio dell'impianto, posto che l'utente regoli bene la valvola,
magari incentivato da una contabilizzatore di calore.
Ora mi spiego meglio il fatto che esistano valvole con la sonda
separata, posizionabile distante dal radiatore.
Esperienze in merito ?
Grazie a tutti,
______
Paolo


[cut]
In effetti, senza la sonda a distanza che comanda l'apartura delle valvole 
non si ha una reale regolazione, anche se comunque si può intervenire 
manualmente.
Il difetto più grave è che queste valvole si intasano, specie negli impianti 
vecchi (distribuzione a colonna, per intenderci). In un edificio sono state 
montate e smontate quasi subito.
E poi ci sono problemi di equilibrio.
Comunque sul sito della caleffi mi pare ci sia un quaderno sulle valvole 
termostatiche. 

Rumorose????
Ciao Roberto (TV)

Per me devono essere regolate da termostati messi nei punti all'interno 
della stanza con calore medio (... per non avere eccessi di calore o di 
freddo); solo cosě si regoleranno secondo la temperatura imposta di 20°