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Titolo: Incidente a Milano

A Milano, una signora e' finita sotto  una Citroen. Nella macchina
dell'investitore i vigili trovano  una siringa con ago, un cucchiaino e
della polvere bianca. La signora  va all'ospedale, la polvere in
analisi e il guidatore a casa sua.
La signora (l'incidente č avvenuto il 31 ottobre alle sei del  mattino,
all'angolo  fra Moscova e Porta Nuova ) si  chiama Viviana Paglietta, la
polvere e' un mix di cocaina e caffeina, il guidatore si chiama Marco
Dell'Utri; nessuno  dei tre e' finito in tv o sui  giornali.
Fatti come questi fanno  notizia: e allora perche' non c'e' stata
risonanza? Perche' Marco Dell'Utri e' il  maggiore dei figli del
parlamentare di Forza Italia  Marcello Dell'Utri.
La notizia č riportata nel numero del 6 Novembre su "Il Giorno"!
Ecco il link
http://ilgiorno.quotidiano.net/chan/87/8:4911399:/2003/11/06
Saluti
Woodridge
-- 
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 risonanza?
Sembrerebbe la manna per quotidiani come l'Unità o Repubblica: sai spiegare
perché nonostante il fatto sia stato resto noto dal Giorno nessuno dei due
abbia dato risonanza alla notizia?

 ha scritto nel messaggio
news:c1do6m$1sk$1...@newsreader.mailgate.org...

Interessante osservazione, sta a sottintendere che è falsa?

 abbia dato risonanza alla notizia?
RE:Beh,basta dargli un'occhiata per capire che,mezzo anonimo,sconclusionato
al punto che non si capisce nemmeno se e' uno scontro o un
investimento,pieno di "si dice" e "parrebbe",che,stringi stringi,non dice
nulla,persino a Repubblica e Unita' e' sembrato superare i limiti della
decenza:-))In compenso e' riportato in tutti i siti-spazzatura!
Ciao
Giannib

 Interessante osservazione, sta a sottintendere che è falsa?
Certo che no. La mia è una semplice domanda logica. Si accusano i media di
tacere su una notizia potenzialmente pericolosa per la destra Ovviamente i
media di sinistra non si fanno alcuno scrupolo a mettere in evidenza le
magagne come questa della destra. Ora, la mia è una domanda genuina: come
mai neanche i media di sinistra, certo poco avvezzi a tacere sulle magagne
della destra, hanno lanciato la notizia?

 wrote in message
news:c1f26t$k2b$
1...@newsreader.mailgate.org

Io ti faccio alcune semplicissime domanda logica.
Hai mai sentito parlare del "giro di nera"?
Te lo spiego io come funziona. Nei giornali, e nelle agenzie tipo Ansa,
c'è un tizio che ogni mezz'ora o ogni ora fa un giro di telefonate a:
commissariati
questure
posti di polizia degli ospedali
vigili del fuoco
guardia di finanza
etc etc.
Domanda semplice semplice: chi c'è dall'altra parte del telefono, quali
istituzioni e in particolare quali interessi rappresenta?
Casomai dopo ti spiego perché la notizia è stata filtrata e si è fermata
lì. Però dovrai dimostrare - rispondendomi - di avere un minimo di
onestà intellettuale.


 onestà intellettuale.
A te non devo dimostrare nulla. Se vuoi glissare sulle domande fatte sulla
questione droga e sul fornire prove materiali della tua boutade sul
collegamento legge Fini-morte Pantani a me va bene lo stesso, capisco che a
volte ci si infila in discussioni da cui è difficile uscire senza glissare.
In questo thread piuttosto ho posto una domanda a cui ciò che dici non dà
alcuna risposta, così come del resto nessuno ha ancoro dato una risposta, ed
è la stessa domanda di chi ha aperto il thread. La notizia è arrivata a un
quotidiano, quindi si contesta la mancanza di risonanza, non certo
l'insabbiamento di un fatto che è pubblicato su un giornale liberamente
acquistabile in edicola. Su queste basi, chiedo:
Come mai neanche i media di sinistra, certo poco avvezzi a tacere sulle
magagne della destra, hanno lanciato la notizia? Perché una volta uscita la
notizia nessun quotidiano di sinistra, che avrebbe evidentemente avuto tutta
la convenienza a strillare la notizia, ha dato voce alla cosa?
Ripeto che la domanda è tutt'altro che tendenziosa, vorrei capire,
esattamente come Woodridge, come mai i quotidiani di sinistra non hanno
preso la palla al balzo.


Quindi dici che è falso?

 Quindi dici che è falso?
RE:A noi tutti piacerebbe avre risposte,notizie,cognizioni certe e
verificabili de visu.Purtroppo ci confrontiamo giornalmente con notizie che
sfuggono alla nostra percezione sensoriale,ed anche quando,e' difficile
persino definire vero o falso cio' che vediamo(Una volta ho visto,con i miei
occhi,David Copperfield far sparire un Jumbo,ma scommetto che c'era il
trucco:-)
Diciamo,quindi,che le nostre convinzioni si formano su elementi indiziari.
Vero o falso?A parte l'ininfluenza e lo scarso interesse della
notizia,destinata,evidentemente,ad un target tipo quello di Novella
2000,spostato sul piano politico,la prosa romanzata,le numerose
incertezze,le due firme,una in testa ed una in fondo,ed un sacco di altri
elementi,fra i quali spicca il dubbio sollevato da Tate,farebbero propendere
chiunque,non solo Nero Wolfe,per una bufala.Fino a prova
contraria,naturalmente.
Ciao
Giannib

la convenienza a strillare la notizia, ha dato voce alla cosa?
Ah, mi scuso per il ritardo. Non frequento questo Ng, ci ho
semplicemente messo la notizia perche' pensavo potesse interessare e
solo dopo un certo tempo mi e' venuto in mente che avrebbero potuto
esserci state risposte.
Devo dire che Mr. Tate e' stato l'unico, tra i vari Ng in cui ho
postato, a cogliere l'essenza della cosa: non il fatto in se', che
significa nulla a mio parere, ma la mancanza di risonanza.
Sempre a mio parere, dico pero' anche che Mr. Tate sbaglia bersaglio:
perche' i "giornali di sinistra" avrebbero "avuto tutta la convenienza a
strillare la notizia"? Di quali "magagne della destra" si parla?
Ripeto che il fatto non significa niente. Su altri Ng ho ribadito che si
parla di Dell'Utri junior e non del padre; e anche se fosse stato il
padre, non di politica si parla.
Tale Giannib, che come gli altri qui non conosco, accenna, con ironia, a
"limiti di decenza" superati "anche" per quotidiani come Repubblica e
Unita', di notizia piena di "si dice", di notizia presente sui siti web
scandalistici (questo non lo so, mi fido).
Osservazioni giustissime.
Ma ironia del tutto fuori luogo.
Che c'entrano le grosse testate? Cosa c'e' da stupirsi se la notizia non
c'e'?
Su Repubblica, per dirne una, una notizia del genere occuperebbe al piu'
un trafiletto, e non escludo che non ci sia stato a suo tempo, non lo
so. Questo perche' la notizia e' banale, c'e' solo la curiosita' legata
ai nomi. E come spunto per parlare di informazione taciuta,
insabbiamento...: mah, direi che questo giornale ne parla con spunti e
notizie assai piu' grosse, questa sarebbe una gocciolina per la quale il
trafiletto (tipo questo sul sito de Il Giorno, cronaca locale) sarebbe
anche troppo.
No, l'osservazione sull'aspetto di "scandaletto" e' corretta. E' appunto
sul fatto l'informazione "scandalistica" non abbia dato risonanza che mi
stupisce.
In questo Paese basta che una velina, letterina, attricetta, prenda
sottobraccio qualcuno, e la cosa riempie le trasmissioni Tv del
pomeriggio, le pagine dei settimanali, i servizi mondani dei Tg. Perche'
questo comportamento (disdicevole quanto si vuole, sono il primo a
dirlo) e' stato invece risparmiato a questa notizia?
Era solo questa la domanda.
Anzi, piu' che chiedermelo mi limitavo ad una semplice constatazione.
Tutto qui.
Al riguardo, e' interessante quello che dice Aber Rock sul modo di
passare le notizie di agenzia.
Saluti
Woodridge


 semplicemente messo la notizia perche' pensavo potesse interessare....
RE:Che non frequenti il NG e' evidente,altrimenti avresti visto che la
notizia e' gia' stata postata almeno 20 volte:-))
Ciao
Giannib

 dirlo) e' stato invece risparmiato a questa notizia?
Esattamente ciò che sto dicendo. Tu quindi come ti spieghi l'assenza di
qiesta notizia? Peraltro, la raccolta della notizia alla fonte è irrilevante
nel caso in questione perché una volta uscita la notizia stessa, il
materiale è a disposizione di tutti.

 persino definire vero o falso cio' che vediamo
In realtà io ricordo che all'epoca la notizia aveva fatto capolino ma che
non venne degnata di grande credito. Devo dire la verità, ho lavorato e
lavoro nel mondo dell'informazione e non vedo una spiegazione per la quale
una notizia così non debba andare su tutti i quotidiani d'area di sinistra.
Una spiegazione ovviamente che esuli dalla mancanza di riferimenti
oggettivi. Ho pensato al rischio della querela: la notizia sembra
circostanziata ma stringi string non mi sembra ci siano riferimenti
tangibili. Il fascicolo non riporterebbe nemmeno se la donna fosse a bordo
di una vettura o a piedi, il che mi sembra impossibile (ma qui magari Sesto
che mi sembra più del settore può illuminarci: possibile inviare in Procura
della documentazione così poco circostanziata)? Ho collegato i fatti al
momento storico, se ricordi era il periodo di RaiOt, ma il caso Dell'Utri è
arrivato una settimana prima, quindi difficilmente si può parlare di piedi
di piombo legati a querele miliardarie.

 preso la palla al balzo.
Te l'avrei spiegato. Purtroppo sei de coccio, e tutto fa ritenere che
sia tempo sprecato.


 materiale è a disposizione di tutti.
Un ragionamento, il tuo, che fa acqua da tutte le parti.
Forse la tua idea di ciò che rende notiziabile un evento è un po'
approssimativa, ed uso un eufemismo.
Secondo te l'unica funzione del giornalismo è quella di utilizzare le
notizie per fare da sponda alla lotta politica.
Meglio se si tratta di attacchi personali e di vendette trasversali,
vero?


 una notizia così non debba andare su tutti i quotidiani d'area di sinistra.
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
"Ho lavorato a lungo nel mondo dell'informazione"
Raccontami tutto di questa tua esperienza. Sono curiosissimo.


 Te l'avrei spiegato.
E allora spiegalo così risolvi il dubbio a tutti, no?

 Tu 
Si, dimmi pure.
Ti sciolgono la museruola ogni tanto?


 Ti sciolgono la museruola ogni tanto?
Aber, hai notato che di qua non ti si fila nessuno, tranne me per darti del
cretino?
spider

 Rilancio: cos'è il "giro di nera"?
Il "giro di nera" non c'entra niente. C'entra  il Codice deontologico (tra
gli altri l'art. 5) messo a punto dall'Ordine dei Giornalisti e dal Garante
della privacy!