Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Re: migliorare il suono --> trasparenza

 si apre un altro mondo.
Grazie.
Mi puoi dare due o tre nomi di modelli che inizio a guardarmi intorno 
nell'usato?


purtroppo non le conosco, ma ne ho letto impressioni molto lusinghiere.
attento a non sbilanciare la catena, potresti non ottenere cio' che cerchi
se hai un componente non all'altezza
ciao
Piergiorgio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Andrea


Ciao.
Lurko ma intervengo molto di rado qui.
Premessa: il mio impianto é così composto al momento.
lettore cd TEAC CDZ5000
ampli ROTEL 971 MkII
diffusori CHARIO Constellation Lynx
Cavi di segnale Van Den Hul (non ricordo altro)
Cavi di potenza Monster Cable
Impianto disposto con cura in ambiente di circa 23 mq abbastanza assorbente.
Supporti diffusori autocostruiti in legno di noce massello, vagamente 
copiati da quelli che vende Chario col suo marchio.
Il pezzo più datato é il CDZ5000, che all'epoca in cui uscì era (IMHO) uno 
dei migliori della sua categoria di prezzo, e forse anche di altre 
categorie.
Di questo parlo più in fondo.
Non ho (purtroppo) tempo di girare per negozi e top-audio, ma ultimamente mi 
ha abbastanza folgorato l'ascolto da un conoscente di un impianto costituito 
da sorgente e ampli MICROMEGA (non ricordo quali) e diffusori ProAC Response 
1SC.
Folgorato nel senso che ho scoperto quanto i miei (sia pure ottimi) 
diffusori siano molto *ruffiani*. Hanno una impostazione per nulla 
trasparente rispetto al messaggio in entrata, impostata alla massima 
piacevolezza timbrica specialmente della zona di incrocio tra i due 
trasduttori. (credo, tra l'altro, che il grosso tweeter sia tagliato 
piuttosto basso).
Ne deriva una riproduzione estremamente piacevole, specie sulle voci e sugli 
strumenti ad arco e a fiato che occupano lo spettro medio alto (se ne 
avvantaggia la musica vocale e strumentale barocca e rinascimentale).
Su altri generi di musica, che sono quelli cui mi rivolgo di più 
ultimamente, come Jazz acustico ed elettrico, il risultato mi soddisfa molto 
meno: c'é una specie di *filtro* che tende a fare suonare tutto *Chario*, 
tutto smussato, che con certe registrazioni molto ben fatte significa, 
secondo me, tagliare parte delle informazioni.
(un esempio: il doppio dal vivo Whisper Not del trio 
Jarret-Peacock-DeJonnette).
Credo di avere fatto già una buona scelta quando in passato ho messo tra il 
cd e le casse il Rotel, per niente eufonico ed energico il giusto per 
muovere le Chario a dovere.
Quello che vi chiedo é: dove dovrei intervenire?
Non so se qualcuno di voi conosce il Teac 5000. Innanzitutto onore alla 
robustezza: macina cd da secoli e non dà segno di stanchezza. Era un lettore 
costruito splendidamente, tre sezioni distinte nel cabinet, peso da paura, 
due convertitori a 18 bit con modellatore di rumore (la Teac lo chiamava 
ZD-II circuit). La sorgente é datata, é vero, ma al di là dei discorsi che 
qualunque venditore farebbe per tirare acqua la suo mulino, é davvero così 
superato in termini di *suono*? Per cambiarlo con un moderno lettore di 
fascia alta, tralasciando il vero e proprio hi-end, dovrei spendere intorno 
ai 700-900 euro: vale davvero la pena? Avrei davvero un salto qualitativo 
enorme secondo voi?
Forse bisognerebbe partire dai diffusori. Non che abbia una predilezione 
particolare per quelle ProAC, ma cacchio se suonavano bene. Il problema é 
che non conosco molto bene il panorama, e inoltre mi piacerebbe spendere 
magari 1000-1500 euro in un usato, e credo che quelle usate non si trovino 
facilmente.
L'ampli credo non sia male anche con altri diffusori, con un minimo di 
attenzione alla durezza.
Accetto consigli.
Grazie.

 diffusori da stand
cercherň di ascoltarli.


 diffusori da stand
hai provato le dynaudio audience 52 SE?
sono strepitose...


 
E' l'ampli il problema! Anch'io avevo delle Constellation Lynx e per un
periodo le facevo suonare con un integrato Rotel leggermente superiore al
tuo. Il risultato era un disastro, con una durezza e una perdita di
armoniche incredibile. non so in giro con cosa lo facciano suonare, ma per
me va molto bene solo per alcuni generli musicali (rock 70- metal -
elettronica-..). Chiaramente i diffusori sono leggermente chiusi, ma ti
assicuro che la fatica d'ascolto è davvero pari a zero, anche rispetto a
casse molto più costose. provare per credere!



No, ma le Contour in teoria dovrebbero essere superiori...
ciao
Piergiorgio



Butta a mare la sorgente, ampli e casse vanno benissimo insieme.
Prova un Marantz, un Arcam di fascia alta o un Meridian, e vedrai che ti si 
apre un altro mondo.
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:80Z117Z69Z191Y1...@usenet.libero.it...

Tu dici?
Interessante.
Mi pareva però, e qui potrei sbagliarmi, che il Rotel fosse di suo 
abbastanza *frizzante* e tendente a non nascondere nulla nelle frequenze più 
acute.
Mi pare un buon abbinamento con diffusori un po' *chiusi*.
Cosa ci metteresti tu allora, che a quanto pare, terresti fermo tutto il 
resto? 

 Per il dettaglio analizzerei anche la sorgente.Tu che cdp usi?
un teac , lo ha scritto nel primo post
ciao
Piergiorgio


 nell'usato?
Meridian 507, Marantz CD17 KIS, Arcam Alpha 9, Rotel 991, Sony XA 555 
ES......
Ciao
Andrea 

 No, ma le Contour in teoria dovrebbero essere superiori...
Anche in pratica!
Ciao
Clark Kent 

 casse molto piů costose. provare per credere!
Confermo; un'abbinata Rotel 980 Chario Delphinus dava le stesse sensazioni.
Nicola 

 
Le Chairo Costellatio Lynx  sono diffusori paricolari con
il tweeter sovradimesionato e tagliato basso intorno ai 1500hz.
Sono stati costruiti con una curva di frequenza non lineare
che presentava una piccola gobba tra i 1000Hz e i 4000 Hz
e un avvallamento tra i 10000Hz 20000Hz per scelta progettuale,
in quanto si affermava che poi la linearita' in camera anecoica
si sarebbe dovuta confrontare con quella dell' ambiente di ascolto.
Quindi sono le casse meno indicate se cerchi la trasparenza e la linearita'.
Oltretutto usi cavi che esaltano le  caratteristiche
eufonche delle casse .
Nulla puo' fare il povero Rotel che e' un onesto ampli , di per se' 
piuttosto neutro, contro cavi e casse eufoniche.
Per il momento pui cambiare i cavi con dei Wireworld di medio
prezzo e poi le casse, cecando modelli che rispecchino la tua nuova 
concezione di ascolto, considerando che poi dovrai cambiare
il Rotel, ormai suprato dai nuovi modelli della casa ,volendo
  anche con un T-Amp .
C

 casse molto più costose. provare per credere!
Dovresti rivedere l'ambiente di ascolto perche' delle durezze di cui parli
io non mi sono mai accorto.Accoppiato con Dynaudio lo trovo splendido
nelle voci e nella riproduzione di tutti gli strumenti a fiato.Per il
dettaglio analizzerei anche la sorgente.Tu che cdp usi?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

(cut)
Mi accodo a Ciro, comincerei dai cavi, anche perchč trovi dei progetti di
autocostruzione che ti fanno spendere quasi zero.
Prova un paio di cavi con il cat5, penso siano piů trasparenti (e di molto)
dei monster.
La sorgente penso possa fare molto poco, con quei cavi e le lynx.
L'economico rotel mi sembra una buona scelta.
--
Ciao Massimo

 cosa ne pensi, rispetto esempio al CD17 KIS ?
Meno eufonici, più dinamici ed intelleggibili sul basso, neutri senza essere 
freddi.
Personalmente li tengo oggettivamente superiori al KIS un pò in tutto, ma 
quest'ultimo ha secondo me una particolare caratterizzazione timbrica che lo 
può rendere preferibile a molti altri lettori. Un pò come il discorso del 
T-Amp, e poi è oggettivamente un lettore con molti pregi. Come sai non è di 
mio gusto, ma questo è un altro paio di maniche. La vera differenza per me 
comunque la fanno dinamica, scena e gamma bassa, quest'ultima un pò gommosa 
e poco profonda col KIS.
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:cvctio$qfi$1...@news7.svr.pol.co.uk...

Quindi, mettendo insieme i tuoi consigli con gli altri, dovrei cambiare 
tutto.
:)
Tu non fai cenno alla sorgente: come mai? Per e va bene così o é una 
dimenticanza? 

 la differenza.
Caro Massivan
non sono più un pischello purtroppo.
Ho circa cinquecento vinili perfettamente conservati ed un bel Thorens in 
ottima forma con Audio Technica AT440ML sopra. Accidenti, non ricordo il 
nome del giradischi, e qui salta fuori l'appassionato di musica, più che di 
hi-fi... :)
Nella Hi-fi domestica ci sono dentro da un bel po'.
Il problema, come leggi dai post, é che per *qualcosa* il mio impianto non 
mi soddisfa più molto.
Sto cercando di capire il perché.

 fare
Sì, anche perchè poi se non ti piace...è già venduto, nel senso che lo 
piazzi in tempo zero..
Ciao
Andrea 




 Quello che vi chiedo é: dove dovrei intervenire?
"massivan"
Compra un paio di B&W da pavimento
usate ma tenute bene, usa pure una piattina
qualunque come cavo...benvenuto nella hi-fi
domestica.
p.s.
Meglio se ti procuri un giradischi per vinile
anche non esoterico, per esempio il Sony
attualmente in vendita...tanto per sentire
la differenza.
 
www.faimusica.it

 Sto cercando di capire il perché.
"massivan"
Eppure ho l'impressione che tu fossi
esperto di mid-fi domestica, per
questo ti ho consigliato un paio
di diffusori adatti allo scopo...
per fare il salto....
dopo ci potrai collegare anche un lettore
di CD a pile preso al discount...ci sentirai
anche la voce della cassiera...

   anche con un T-Amp .
    Io avrei intenzione di provare il Polaris 5 tra sorgente e
pre. Mi consigli la stessa marca e, nel caso, quale modello come
cavo di potenza?
-- 
Ryoma
ICQ#41121680

 ha scritto nel messaggio 
news:NipSd.933522$35.35...@news4.tin.it...

Ormai sei preda del personaggio che hai creato.

 Ormai sei preda del personaggio che hai creato.
"massivan"
Ti ho mostrato la via, il resto sono
soldi buttati, ma poi, ripreso dal salasso
per le B&W cerca un vero ampli
in grado di pilotarle, basta un 150 W
in classe AB.

 in classe AB.
Magari un bel Sansui anni 80 con la sua bella distorsione di crossover... 
vero?
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:T9FSd.60488$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

quello nero lucido simil-laccato?
Dai, non é che suonassero male, mi pare...
O sbaglio? 

 O sbaglio?
Suonavano a modo loro... ci sono ancora estimatori del suono Sansui. A me 
non dispiacevano, ma non avevo l'orecchio educato che ho ora :-)
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:bOFSd.60594$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Si, puň essere cosě.
Erano dei veri carri armati perň (12-15 Kg o giů di lě).


Dipende da cosa cerchi e con che mezzi vuoi ottenelo.
Wireworld produce cavi neutri e aperti che non
addociscono il suono . Poi ogni componente del sistema ci mette
di suo e quindi devi trovare un eqilibrio  che sia di tuo
gradimento.
Prova il Polars di segnale per almeno due settimane e abituati
al suo suono .Se ti piace e vuoi  aumentare l'effetto
positivo di questo cavo, prendi lo stesso modello per i cavi
di potenza.Se invece sei soddifatto del cambiamento
e hai raggiunto un eqilibrio che ti piace , lascia le cose
come stanno.
C

Carburo wrote:

La sorgente non detemina colorazioni particolari in quanto
ha una risposta lineare , hai tutto il iltempo per cambiarla .
Comunque non  dico di svenarti.
Vendi o permuta le Chairo e compra diffusori
lineari di tua scelta a costo zero o quasi.
Prendi un t-amp del costo di 40EU
che recupererai dalla vendita del Rotel.
Vendi i cavi e acquista i Wirewrld
presso questo sito:
http://www.usedcable.com/
scegliendo il modello piu' conveniente per le tue
economie .
Il costo dell' operazione non supera i 100 EU
e puo' essere diluito nel tempo
C.

 C.
