Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Potenza dei valvolari

Perdonate l'ignoranza, ma non capisco come paragonare le potenze dei
valvolari con quella dei "normali" ampli.
Potreste indirizzarmi verso qualche sito che abbia documentazione in
merito?
Grazie e ciao a tutti.
Alberto

 merito?
Forse 
http://www.tnt-audio.com
boh
Bye
-- 
Rudy Ramirez
http://members.xoom.it/rudy_ramirez

 Forse 
http://www.tnt-audio.com
Forse non ci sara' molto sul merito (non lo so, non ci ho ancora
guardato bene), ma c'e' sicuramente molto per me da imparare.
Grazie 1000, anzi 2000 :o)
Ciao,
Alberto

 merito?
Allora perdona la mia di ignoranza , ma a casa mia  la potenza elettrica si
esprime in watts , e un watt č sempre un watt che sia un ampli una celluala
fotovoltaica o un motore endotermico :-)))))
ciao
Rusty

Giovanni Rusticali wrote:

Sante parole ma una certa stampa ha farcito di luoghi comuni i poveri audiofili
: )
credo che il fatto di poter ottenere livelli medi maggiori sia pur comprimendo
eufonicamente il segnale sia alla base di queste voci sul maggior peso dei watt
da tubo a vuoto ;-)

 da tubo a vuoto ;-)
I "livelli maggiori" dipendono semplicemente dal fatto che nei valvolari la
massima potenza indistorta è grosso modo a metà o al più ai tre quarti della
massima potenza di uscita. Non ci vuole molto a "suonare doppio" in queste
condizioni... Sul suonare PIU PULITO a parità di MASSIMA POTENZA DI USCITA
(senza tener conto della distorsione) non scommetterei un soldo bucato su un
valvolare! (ma non scommetterei neppure un soldo bucato sulla maggior parte
degli stato solido a BASSI O BASSISSIMI LIVELLI di uscita - ma non per colpa
del fatto che sono a stato solido).
Ciao!
Piercarlo

Ciao,
--- discorso estremamente semplificato ----
i watt sono gli stessi, è un mito il fatto che ci sia differenza tra
la potenza erogata da un'ampli a tubi da quello di uno a stato solido
La differenza si esprime sul fatto che solitamente con gli ampli a tubi
si usano altoparlanti di maggiore efficenza, che sono molto più costosi,
rispetto
a quelli che si usano normalmente con quelli a stato solido ... come
dire
che con pochi watt una "cassa" molto efficente fa lo stesso "casino"
che farebbe un ampli a stato solido con tanti watt con una "cassa" a
efficenza media.
Per cui i 20 Watt del nostro bel valvolarino con le sue belle casse
efficenti
fa lo stesso casino del transistor 60 watt con casse a media o bassa
efficenza.
Quindi prendi l'efficenze come la capacità di fare tanto "volume". Si
musura in decibel e ci stà dietro molta teoria che va dall'acustica,
alla
fisica meccanica fino all'elettronica. L'efficenza si misura in decibel. 
Spesso vine riportata come sensibilità degli altoparlanti.
-- 
########Il prezzo dei CD musicali : FURTO LEGALIZZATO !!!############
Non comprate CD a prezzo pieno, solo offerte e usato . In questo modo
mettiamo in ginocchio le multinazionali del disco .
#####################################################################

Spesso vine riportata come sensibilità degli altoparlanti.
Scusa, ma non mi pare che efficienza
e sensibilità, pur essendo "cugine", siano la
stessa cosa. Qualcuno severo direbbe che si
tratta di un errore concettuale, ma non posso
formalizzarmi, non essendo un tecnico.
Però in dB (specificando le condizioni di misura,
cioè la tensione applicata ai morsetti dell'AP, la
distanza alla quale si effettua la rilevazione e, se
del caso, il tipo di baffle sul quale è stato montato
l'AP) si misura la sensibilità, non l'efficienza.
Almeno credo.  Sbaglio ?
Ciao
Gianni

 Almeno credo.  Sbaglio ?
Non sbagli, e stai diventando piu` pignolo di me :-)
Ciao
--
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 ha scritto nel messaggio
news:3BCDF639...@hotmail.com...


 ....i w (entro certi limiti) sono davvero importanti?
Finchè li usiamo per pilotare degli ohm, si... :-)
Ciao
Gianpiero
P.S.: sensibilità = efficienza + indice di direttività + modificazione
dell'angolo solido di radiazione.
P.P.S.: per Gianni. Ricordi la "querelle" 113/120? E' proprio 113  su 4PI
STR. Diventano 120 su PI STR, ovverosia 113 + 6.02 con 1 dB ulteriore di
incremento dovuto all'integrazione dell'ambiente semiriverberante.


Ti riferisci a h ?


Credo ti riferisca a eta, ma con una certa forzatura si usa spesso trattando
di altoparlanti riferirsi alla efficienza in termini di db per 1 watt
applicato anzichč fare propriamente rif all'efficienza di conversione che come
qui tutti sanno se espressa in percentuale ci condurrebbe ad avvilenti 0.5 %
nella maggioranza dei casi :)

Certo hai ragionissimo, ma è inutile fare le tesi di laurea a chi solo ha 
fatto richiesta della differenza tra la potenza tra un valvolare e la 
potenza di un ampli a stato solido, non mi sembrava il caso ... lo avremmo 
intontito con tante parole, formule di fisica, opinioni da audiofili 
maniaci, ecc.

Non sbagli, e stai diventando piu` pignolo di me :-)
Caro Franco,
la mia (eventuale) "pignoleria" non ha, come la tua,
solide fondamenta. Ho soltanto un po' di dubbi, un
paio di ricordi lontani, qualche vecchio libro.
Non è molto, ma è tutto quello che ho.
Però, lo riconosco, mi avete fatto venire voglia di
saperne di più e, se mai affronterò l'impresa,
sarò un rompiscatole insopportabile.
Ciao ed a presto.
Gianni

incremento dovuto all'integrazione dell'ambiente semiriverberante.
Caro Gianpiero,
Nessuna querelle e soprattutto non di Brest !
Non ho mai dubitato di essermi sbagliato, ma
seguito a non sapere dove. Potresti citarmi il/i
sacro/i  testo/i da dove attingere ?  Possibile che
nessuno di voi possieda libri seri, ma  in italiano ?
Già ci sono i numeri arabi, vi prego di non costringermi
ad impossibili mediazioni diplomatiche con testi scritti
in ammericano.... (battutaccia, chiedo scusa).
Ciao
Gianni

Certo hai ragionissimo, ma č inutile fare le tesi di laurea a chi solo

Grazie, comunque, a tutti.
Mi permetto di sottoporvi la sintesi di quel che ho capito:
La potenza, in quanto misura, non varia al variare della tipologia degli
ampli.
Il fatto che esistano molti valvolari con potenze molto contenute
dipende dal fatto che ad essi vengono collegate casse ad alta
sensibilita' che consentono comunque il raggiungimento dei livelli di
ascolto desiderati.
Ora, avendo io una coppia di vecchie AR 11, notoriamente fameliche, mi
trovo di fronte alla seguente alternativa:
o ricerco un ampli a semiconduttori o mi prostituisco per un ampli
valvolare da qualche decina di milioni (comunque sopra i 10 Ml anche
usato), che eroghi almeno una settantina di watts per ch. ... ovviamente
vedo la cosa come una falsa alternativa  ;o) ma qualcuno potrebbe dirmi
dove sbaglio ?
Ciao,
Alberto

 dove sbaglio ?
Le AR 11 non abbisognano certo di ampli da 10 Ml., trovati un usato da 100 W
e vai tranquillo. Qualche nome?
ASTRID

 e vai tranquillo. Qualche nome?
Ringrazio sempre per qualsiasi consiglio datomi per passione :o)
--
Ciao,
Alberto

 dove sbaglio ?
Forse lo sbaglio è proprio a volere a tutti i costi un valvolare , con un
buon ampli a stato solido avrai cmq grandi soddisfazioni
Gli impianti valvolari nascono incentrati sull'amplificatore , e di seguito
si sceglie cosa abbinargli , specialmente in fatto di diffusori :-))
ciao
Rusty