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Titolo: Forse trovato il mio diffusore "definitivo"

"definitivo" nel senso che per il mio budget dovrebbe regalarmi 
soddisfazioni per gli anni a venire.
 
Ho trovato un paio di Monitor Audio PL300 usate, che ritirero' fra un paio 
di settimane.
In piu' persone (anche qui) mi e' stato detto che il mio Copland CSA 14 non 
ce la farebbe a pilotarle bene.
 
Nel frattempo avrei a disposizione fin da subito due possibilita' presso un 
altro negozio:
- Audio Analogue Maestro 150 (usato, 150 W x2 su 8 ohm, 2200 euro)
- Hegel H300 (nuovo, 250 W x2 su 8 ohm, 3900 euro)
 
Non potro' ascoltarli con le PL300, purtroppo, prima di acquistarli.
Suggerimenti e/o osservazioni? Vale la pena un piccolo (!!!) sforzo 
economico in piu' per l'Hegel (che non conosco)?
 
Grazie mille a chi vorra' darmi una mano nella scelta.
Fabio 
 

 Monitor Audio PL300
 
O come mai sento gi� di sapere come suonano anche se forse non ho avuto 
mai modo neanche di vederli.
 
Qualcuno qui le ha sentite?
 
4 Ohm e 90 dB, un casino di vie e la possibilit� di acquistare un cd per 
fare il burn-in e soprattutto la cera per mantenerli lucidi sono tutte 
caratteristiche che mi fanno pensare ai diffusori da audioti.
 
Mah ... sar� prevenuto?
 
Dico io ma le hai mai sentite le WLM Diva?
Magari costano meno, ma tanti dB in pi� e poi suonano in modo 
incredibile con una manciatina di watts quindi risparmi sulle 
elettroniche che gi� hai ...
 
Economicamente,
 
Frank
 

...
 
eh si', ma io e' un po' che giro per trovare dei diffusori che mi 
soddisfino. ho chiesto qui piu' volte ma nessuno me le ha mai nominate, 
quindi non le ho cercate (a milano si trovano?). solo che non posso 
continuare a provare senza mai fare il passo finale dell'acquisto.
 
Delle elettroniche di cui ho chiesto cosa dici?
 


 
Non sono oggetti che acquisterei, mai. Tendo ad usare componenti 
separati, altoparlanti dalla dinamica alta e molto facili da pilotare, 
pochi watt puliti e rapidi e generalmente tendo a spendere mooolto poco.
E necessito di pre phono separato e customizabile.
Il suono di quelle accoppiate, casse poco dinamiche con ampli 
estremamente muscolari, anche nell'aspetto generalmente mi stufa dopo 
pochi secondi. Generalmente quello che sento ha una aura di 
artificialit� eccessiva e anche se l'ascolto non � fastidioso o 
stancante tendo a distrarmi e ad interessarmi ad altro ... ed esco dalla 
sala demo con la faccia disgustata di chi ha buttato via qualche minuto 
della sua vita ad ascoltare ancora il solito disco Fon�.
 
Ripeto (si lo so l'ho gi� detto ma sto invecchiando e neanche tanto 
bene) che con 10/15 Watt si pu� fa atterrare tranquillamente 
l'elicottero dei Pink in salotto e subito dopo afferrare la velatura 
della saliva di Desmond nel suo sax.
 
Sempre secondo il mio modesto parere,
 
Frank

 della saliva di Desmond nel suo sax.
 
E' solo la mia opinione, sia chiaro... pero'... non sono d'accordo su 
una sola virgola.
Per quanto mi riguarda, la teoria che con pochi Watt puoi produrre tanti 
decibel e' la stessa che spiega il funzionamento delle sirene per antifurto.
 
Ho tentato, con quella strategia, ma mi sono arreso al fatto che per 
avere davvero la sensazione di un ascolto "fisico", coinvolgente, 
sorprendente, serve tanta energia meccanica per smuovere l'aria.
E per produrre tanta energia meccanica c'e' bisogno di tanta energia 
elettrica.
 
Fermo restando una scelta di prodotti di qualita', comunque non ho mai 
sentito un impianto 20+20 suonare bene, pieno, e tanto, come uno 200+200.
 
 
 
sandro


Tutti a casa mia!
 
Frank

 - Hegel H300 (nuovo, 250 W x2 su 8 ohm, 3900 euro)
 
mah, io aspetterei, capirei cosa serve poi farei delle prove con calma. Piu' o meno cerchiamo qualcosa di simile, io per le magneplanar, tu per le MA; sono casse diversissime ma le esigenze di watt sono simili (e sono 4 ohm). 
Avevo fatto delle prove con un Plinius e la conclusione è stata, ok, bene, ma "boring". 
 


Potrai sorprendermi solo a tavola... :)
 
Sia chiaro, ci credo anche, che sia possibile ascoltare un suono 
interessante pure usando un monovia.
Ma non e' matematicamente possibile che vai oltre la fisicita' che 
restituisce una cuffia: se vuoi sentire un fronte sonoro che ti colpisca 
al torace oltre che ai timpani, se vuoi percepire gli oggetti attorno a 
te risuonare e partecipare all'ascolto... beh... col monovia non vai 
davvero da nessuna parte.
 
Forse ci sono alla base esigenze diverse, e' come se chi ritiene 
sufficiente muoversi con una city car tentasse di argomentare a quello 
che invece ritiene indispensabile il coupe' sportivo che le due vetture 
hanno lo stesso numero di ruote.
E' chiaro che entrambe le auto alla fine ti portano dove vuoi andare, 
facendoti raggiungere il tuo obiettivo, ma le spettative emotive di 
guida durante il tragitto non sono decisamente convergenti... ;)
 
 
 
sandro

 Plinius e la conclusione � stata, ok, bene, ma "boring".
 
Sono d'accordo.
Anche se sulla carta e' facile aspettarsi che il Copland non abbia tutti 
i requisiti, ciononostante vale la pena farlo tentare. :)
 
 
 
sandro

 davvero da nessuna parte.
 
Quando dico elicottero intendo che l'unica cosa che non si percepisce � 
il vento delle pale ma tutta la sensazione che qualche buontempone ti 
atterri sul tappeto buono del salotto con tutte le vibrazioni dei tuoi 
organi interni e dei cristalli della credenza in una stanza 4x4 ci sono. 
Ok ammetto che forse di watts ne ho usati anche qualcuno in pi� di 12 
... magari 17,5 (questo dovrebbe far capire quale amplificazione stavo 
usando) ma il monovia giusto col qt molto alto e di generose ma non 
eccessive dimensioni � spaventoso.
Chiaramente va montato su un pannello generoso che porta a problemi di 
convivenza con la consorte ed alla successiva sua eliminazione (nel 
senso del pannello non della consorte) e quindi ad anni di rimpianti e 
nostalgia e poi infine alla sua eliminazione (nel senso della consorte 
non della nostalgia).
 
Nostalgicamente ma ancora ammogliatamente,
 
Frank
 
 


 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

:)
 
si' e' vero, ho controllato e non eri tu, era tsunami!
sorry... 
 

 Fabio
ok, io ho solo un yba ya201 che pero' pilota anche i sassi, in futuro se 
lo volessi provare per avere un alternativa non hai che da farmi un fischio.
e' un ampli che non ha partcolari pregi ma nemmeno difetti, e' 
equilibrato in tutto (non come l'integre', per intenderci).
ciao
Pier

 Nostalgicamente ma ancora ammogliatamente
 
Ci sono un paio di teorie, sul perche' le mammifere di razza uomo non 
possono condividere lo stesso spazio con gli impianti audio.
 
Una e' stata ipotizzata dai fisici:
Gli impianti audio e le mammifere di razza uomo sono corpi anomali, 
composti non di particelle neutre ma ionizzate, con carica di polarita' 
opposta, e uno allontana inevitabilmente l'altro.
 
L'altra, dagli psicologi:
L'impianto audio e' di sesso femminile.
Le conseguenze, si possono solo immaginare.
 
 
Considerati gli aggettivi usati dagli "audiolesi" nelle recensioni di 
apparecchiature, l'attaccamento morboso che alcuni mostrano per le 
soluzioni vintage, le sofferenze da astinenza e di conseguenza le 
soddisfazioni quasi confrontabili con quelle vissute con l'alter ego 
dell'impianto audio, ossia la compagna umana, personalmente, mi sono 
convinto che la seconda teoria sia quella piu' credibile: la donna 
vulgaris e' gelosa dell'impianto audio, e la mission che la natura gli 
ha affidato e' quella, genetica, di rimanere l'unica disponibilita'.
 
;)
 
 
 
sandro

ma c'e' molto altro, da valutare con calma.
 
troppo tardi...   :-(
oggi ho preso l'Audio Analogue Maestro 150 dopo averlo attentamente 
ascoltato con dei diffusori da pavimento (una marca insolita, mi sembra 
austriaca), e mi ha convinto.   :-)
 
appena arrivano le pl300, faro' comparazioni tra copland e maestro, ma sono 
quasi certo che terro' il maestro e vendero' il copland.
 
grazie per il suggerimento Naim, non e' detto che fra qualche tempo cambi e 
provi, dato che il maestro l'ho pagato relativamente poco... 
 

 troppo tardi...   :-(
 
beh, oramai la frittata e' fatta...

beh, oramai la frittata e' fatta...
 
beh, ma il Copland integrato ce l'ho ancora e il prezzo di acquisto del 
maestro e' tale che rivendendolo non dovrei proprio perderci, anzi... 
 

 maestro e' tale che rivendendolo non dovrei proprio perderci, anzi...
 
complimenti, bella bestia. 
Domanda: ha un ingresso bypass per usarlo anche in HT?

Domanda: ha un ingresso bypass per usarlo anche in HT?
 
grazie!   ;-)
ha un'uscita preamp immagino per pilotare un altro finale, ma tra gli 
ingressi non ne vedo uno per sfruttarlo come finale.
spero di avere capito la tua domanda... 
 

 spero di avere capito la tua domanda...
 
si, esatto. 
sto pensando di usare un integrato con bypass per poter comunque avere un sistema ht in salotto. probabilmente passo piu' ore a vedere film che non ad ascoltare musica dall'impianto, mi sono convinto di voler tenere l'ampli ht.

 elettroniche che gi� hai ...
 
Ho la sensazione che questi siano tra i diffusori capaci di farmi 
perdere la testa.. Dove si possono trovare, ascoltare, acquistare usati?
 
andrea
 


Trovati e provati per bene ad un vecchio troppaudio.
 
C'era un TD124 ma non ricordo braccio e testa e dei finali Manley con le 
el84, non ricordo altro se non il fatto che ci ho passato quasi la 
giornata a sentire vecchi vinili e nuovi cd, sempre a bocca aperta.
E' l'altoparlante che pi� si avvicina al mio gusto insieme ai pannelli 
monovia, eppure sono oggetti ben diversi.
Non so se sono ancora vivi e se qualcuno li vende in Italia ma l'Austria 
� cos� vicina che ...
 
 
Frank

 � cos� vicina che ...
 
 
senza fare polemica, giusto per la discussione. ma se alta potenza e multivia, che è la soluzione piu' usata nel professionale è da audioti, un setup del genere cos'è? il trionfo della razionalità e dell'ingegneria? 
insomma, io ci andrei piano a dare giudizi alla cieca, come ti ho letto fare qualche post prima; personalmente mi limito ad osservare che "non tutti i gusti sono alla menta", proprio per il fatto che non esista una soluzione unica per lo stesso problema rende questo hobby divertente e con qualche spazio di studio e sperimentazione.

 giornata a sentire vecchi vinili e nuovi cd, sempre a bocca aperta.
 
Ho apprezzato l'alta efficienza al Gran Gal� dell'Alta Fedelt� di 
quest'anno a Roma con delle Eufrodite della Horning Hybrid, con un 
maledettissimo larga banda Lowther che faceva venire i brividi..
Comunque ho dato un'occhiata al sito della WLM ma ho visto solo 
elettroniche, tra l'altro c'erano delle foto sulle fasi di montaggio che 
inquadravano i panneli in alluminio in corso di montaggio e sullo sfondo 
dei diffusori ma nell'elenco prodotti.. niente. Ma!
 
 

 andrea
 
dipende come sei abituato ad ascoltare.
io le ho sentite al top audio, non ricordo se lo stesso modello (avevano 
un tw sopra il top della cassa, sembrava un supertweeter) ma la gamma 
alta era completamente slegata dal resto, come se ci fosse un buco di 
frequenze.
probabilmente senza quel tw aggiuntivo avrebbero la risposta in 
frequenza tipo radiolone della nonna, tipico dei monovia.
che vanno (anche molto) bene per sentire uno strumento o al massimo due, 
e voce umana.
stop.
 

 con un maledettissimo larga banda Lowther che faceva venire i brividi..
 
eh immagino...
ti capisco, non comprendo come facciano a far suonare simili accrocchi 
nelle fiere di settore, poi si lamentano che la gente non ci va e non 
compra piu' hifi
 

 senza fare polemica, giusto per la discussione. ma se alta potenza e multivia, che è la soluzione...
 
 
Premetto che alla cieca faccio solo i test, anzi alla doppia cieca.
 
Premetto che di roba ne ho sentita tanta e che i larga banda Lowter o 
Fostex li conosco bene nei corni ed in altre configurazioni ... e che mi 
fanno abbastanza cagare.
 
Premetto che il cervello di sicuro per quanto riguarda le informazioni 
sonore è il soggetto più condizionabile ed ingannabile al pari di quello 
che succede con le informazioni visive o tattili. Vi sono a tal 
proposito parecchi esperimenti anche su iutiub che mostrano ciò e quindi 
non mi meraviglio che chi va a vedere una demo delle Wilson o delle 
Martin sapendo quanto costano rimanga in estasi mistica ...
 
Ammetto che ogni scarrafone è bello a mamma sua e che questo tende un pò 
a condizionare il giudizio ma comunque pur disponendo del denaro 
necessario per l'acquisto di alcuni prodotti (ma non una quantità 
illimitata) ho preferito spenderne magari altrettanto per sperimentare 
poichè il prodotto che mi veniva offerto non rispondeva mai alle mie 
esigenze.
 
La mia vettura effettivamente compie i famosi 0-100 in pochi secondi 
mentre comodamente in quattro persone ci godiamo l'aria condizionata ed 
ascoltiamo Locatelli o Corelli, con l'expedit ikea nel portabagagli ...
 
Vi saluto driftando,
 
Frank
 
 
 

 ascoltiamo Locatelli o Corelli, con l'expedit ikea nel portabagagli ...
 
ma l'Expedit Ikea è montato nel portabagagli?

Il 08/09/2014 18:54, tsunami! ha scritto:
 
 >> con un maledettissimo larga banda Lowther che faceva venire i brividi..
 > ti capisco, non comprendo come facciano a far suonare simili accrocchi
 > nelle fiere di settore,
 
..sono pienamente consapevole del fatto che l'alta fedelt� possa essere 
cosa diversa, ma io lo dicevo in positivo, quei Lowther mi piacevano un 
sacco
Certo, erano accompagnati da un super tweeter e da un quadruplo 
push-pull sul retro il tutto in configurazione Voigt (o DQWTP, o come 
dir si voglia), ma mi piacevano un sacco, dalle voci femminili alla 
batteria, erano una specie di strumento musicale.
Probabilmente e` cosa lontana dalla vera alta fedelt� ma a quel punto 
diventa una questione di gusti.
 
andrea

 andrea
 
ah ok allora non stavi ascoltando un lowther, stavi ascoltando *anche* 
un lowther.
perche' un coso di quelli da solo suona quanto potrebbe suonare un 
citofono, per usare un paragone un po' estremo.
se usato come mid allora potrebbe anche funzionare.


 
Lo ammetto, l'expedit era ancora imballato!
 
Ma poi a casa l'ho montato grazie alle mie doti di "ebanista rifinito" 
(come diceva Panelli in un telefilm) e vi ho stipato molti dischi neri.
 
Frank