Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: uscita digitale coassiale cdp

se non č utilizzata o se non č possibile disattivarla (con un interruttore o
altro) sarebbe meglio shuntala /chiuderla con un RCA al cui interno saldate
una resistenza da 1/4 watt da 75 ohm fra il positivo ed il negativo.
provare per credere.
-- 
-H@rris-
V734515373E

 una resistenza da 1/4 watt da 75 ohm fra il positivo ed il negativo.
Proverò, domani mi procuro sta resistenza.
E per l'uscita digitale toshlink? Anche questa è sempre attiva......
influisce?
G

 provare per credere.
e poi te la prendi col povero Clark... :-)
Piergiorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e poi te la prendi col povero Clark... :-)
argomenta, tsunami, argomenta.
per tua conoscenza:
la resistenza da 75 ohm č quella tipica per quella uscita digitale, senza
chiusura ci puň essere un rientro.
su google te lo spiegano, basta cercare, non č aria fritta.
-- 
-H@rris-
V734515373E

 su google te lo spiegano, basta cercare, non è aria fritta.
ok, hai argomentato :-)
ciao


 su google te lo spiegano, basta cercare, non è aria fritta.
Poichè il cavo si comporta come una linea di trasmissinone accordata
potrebbe anche darsi che dimensionando in modo opportuno uno spezzone di
cavo da terminare si possa minimizzare ancor più la riflessione
http://www.ilmondodelletelecomunicazioni.it/prova_cavetto/prova_cavetto.htm
notare che il sito indicato riporta una prova poi ripetuta da Audioreview
sui cavi di segnale ;-)
Filippo


 
http://www.ilmondodelletelecomunicazioni.it/prova_cavetto/prova_cavetto.htm
Arabo.
°___°
G

 G


 Filippo
..dovete conoscere la lunghezza d'onda del segnale che viaggia all'interno,
essendo un segnale digitale, io approssimerei alla fondamentale, inoltre
bisogna conoscere l'impedenza del generatore (supporrei 75 ohm dai post
precedenti).. ora proprio non mi va di rivedere quelle odiate formule...!!
comunque si puň fare!!!
Steno

cut
Forse non c'entra molto... ma la Naim, che fa i migliori lettori
digitali (IMHO), non ha nemmeno un'uscita digitale.. 
Tutto ottimizzato: dall'alimentazione alla meccanica passando per lo
stadio digitale e analogico: nulla di superfluo e nessun passaggio in
più del necessario.

 digitali (IMHO), non ha nemmeno un'uscita digitale..
forse perchè non costruisce convertitori D/A separati ...
-- 
-H@rris-
V734515373E

 io non devo proprio argomentare nulla...
come no, tsunami...
argomenta "povero".
-- 
-H@rris-
V734515373E

 una resistenza da 1/4 watt da 75 ohm fra il positivo ed il negativo.
Peccato che 75 ohm non è una misura commerciale....... mi dici dove la 
trovi?
G 

forse perchè non costruisce convertitori D/A separati ...
forse non costruisce convertitori separati perchè è meglio metterli
dentro i lettori e ottimizzare tutti i vari passaggi... 

 trovi?
due da 150 ohm (che si trovano ovunque) messe in parallelo.
-- 
H@rris

 due da 150 ohm (che si trovano ovunque) messe in parallelo.
Tu parlavi di una sola....... ma tu lo hai fatto o lo spacci??
|-:
G 

Il mio pc non perde dati dalle porte seriali scollegate, nemmeno dalle USB.. 
secondo me, ma posso sbagliarmi, l' elettronica digitale non č stregoneria, 
i bit o ci sono o non ci sono. 

 o lo spacci??
spacci?
rotfl!
posso regalartene uno, ma potresti benissimo fartelo o comprarlo su ebay:
http://snipurl.com/vttx

"Edo-ň" <spazz...@TOGLImotozen.it> ha scritto nel messaggio
news:44f9c16d$0$1008$5fc...@news.tiscali.it...

non č una questione di perdere dati.
-- 
H@rris

 argomenta "povero".
beh, che io sia povero e' fuor di dubbio, ma ti ripeto che io non devo 
proprio argomentare nulla, visto che
il tweaking l'hai postato tu, ed in seguito lo hai pure argomentato.
io non ti ho mica detto che e' una castroneria, non ho neppure commentato...
Piergiorgio 

 beh, che io sia povero
ma allora sei de coccio, lasciatelo dire, tsunamino...:-)
povero era riferito a quanto hai scritto TU (rileggiti):
"povero Clark"
;.DD!

 ;.DD!
era solo un modo di dire :-D
Piergiorgio
P.S. non ve freghera' nulla, ma sto andando a milano a vedere la cempions 
lig di tennis tavolo coi campioni in carica...
un bielorusso, un belga, uno di hongkong, un sovietico numeri 5-16-17-22 al 
mondo... tt spettacolo :-)

 mondo... tt spettacolo :-)
sorry ma mi fa ridere il ping pong.
-- 
H@rris

 non è una questione di perdere dati.
Ok, ma se l' usita ottica perde dati per una sbagliata impedenza dell' 
uscita coassiale, quel lettore ha serissimi problemi di progettazione.
Vedi e volte si sentono cose in hi fi digitale che fanno davvero sorridere, 
come quel post di qualche giorno fa che sosteneva la tesi che i files wav 
copiati non suonano come gli originali..
In digitale i bit sono quelli dall' inizio alla fine del percorso, quindi, 
scanso guasti o  degradazione del supporto, quello che esce dal convertitore 
A/D in registrazione entra nel convertitore D/A in riproduzione. Se così non 
è ci sono, come ho già detto  guasti o gravi problemi di progettazione per 
la strada.
Un Cd rom con dentro files eseguibili, se solo avesse un bit sbagliato, non 
andrebbe nemmeno, io vivo infilando cd graffiati (li uso tutti i giorni da 
anni) dentro lettori impolveratissimi di server (non so se avete mai 
smontato un sever acceso 24/ore l' anno per 5 anni con ventole in funzione e 
visto cosa c'è dentro) e i files letti o sono giusti o il lettore si 
inchioda!! Mai successo che si copi un fie un bit si e 3 no, esistono 
controlli di errore ! Anche nell' audio esistono ed esiste anche la 
correzione dei dati errati per interpolazione, ma , ripeto, accade in casi 
limite (lettore sporco, supporto graffiato, ecc).
Quindi, sintetizzando, sono pronto a sostenere che in un sistema ben 
funzionante e progettato decentemente non c'è alcuna alterazione di dati 
dovuta a cavi, risonanze, vibrazioni, coperchi messi e tolti, ecc 
ecc..Questo in tutto il percorso dal supporto digitale a quando i dati 
entrano nel DAC. Dal DAC (compreso) in poi subentra quel simpatico, magico, 
esoterismo tutto analogico che a noi piace tanto.. ma questo è un' altro 
film..
Esemplificndo, se uno acquista un ottimo DAC, lo può tranquillamente 
pilotare con un lettore Krell KAV 280 CD, con l' xbox o con il cdrom yamata 
da pc comprato a 12 euro alla coop che sentirebbe esattamente la stessa 
cosa. Chi vuole dimostrarmi il contrario, sono pronto. 

 copiati non suonano come gli originali.. (cut)
non lo metto in dubbio che si leggano cose che ti fanno (e mi fanno
sorridere).
dipende dalla materia e dalla preparazione che ognuno di noi ha.


Se provassi a pilotarlo con un vecchio ed obsoleto gruppo di lettura 
philips, dal modello CDM3 all'indietro sentiresti la differenza :)

 ha scritto nel messaggio 
news:44faf445$0$35078$4faf...@reader4.news.tin.it...

il ping pong e' quello che giochi tu in parrocchia :-)))))
il tennis tavolo e' uno sport per pochi.
Stasera (sono tornato ora) si sono visti degli scambi incredibili, per chi 
apprezza e conosce
questo sport
ciao
Piergiorgio 

 il ping pong e' quello che giochi tu in parrocchia :-)))))
sě ma lo giocavo 30 anni fa..e cmq non cambia molto da quello che si giocava
in parrocchia.
sempre criceti nervosi che si scambiano una pallina nervosa nello spazio di
1,5 m.
:-DD!

 :-DD!
per rilassarti dopo puoi sempre andare a vedere un incontro di curling :-D
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per rilassarti dopo puoi sempre andare a vedere un incontro di curling :-D
rotfl il curling, un altro "sport" che aborro..:-D
p.s.: per rilassarmi vado in bicicletta sulle ciclabili, che in A.A.
collegano città, cittadine, paesi e paesini.
-- 
H@rris

 stregoneria, i bit o ci sono o non ci sono.
Lavoro come progettista di strumentazione elettronica.... e spesso mi è 
capitato di dover collegare microprocessori con memorie e quant'altro, ad 
alta velocità. Mi vien da dire.... MAGARI i bit "o ci sono o non ci sono" !!
Puoi parlare così se stai programmando, non se stai facendo elettronica, 
specie se digitale e ad alta velocità.
Per quanto riguarda la terminazione della linea a 75ohm, secondo me è 
inutile. Questo per almeno un semplice motivo : l'uscita digitale, che sia 
coassiale o toslink, esce da uno stadio che fa da multiplex e buffer. Non 
cambia niente per la linea dati "vera" se il buffer è in disadattamento 
feroce, tant'è vero che funziona benissimo anche lasciato aperto.
Perchè mai, mi chiedo, coloro che vogliono terminare la linea coassiale non 
hanno avuto anche la malsana idea di togliere il tappino del toslink ? 
Chissà che la luce riflessa non possa disturbare....
mah
Ciao
-- 
____________________
      CG Engineering
 Lab. Ricerca & Sviluppo
********************
presso Epik Srl  
www.videodatarecorder.com
Skype : cg_ingegnering
MSN : 
cgaudiola...@interfree.it
ICQ UIN# : 104528066 

 Chissà che la luce riflessa non possa disturbare....
alcuni cdp hanno l'opzione di disattivare l'uscita digitale coassiale con un
interruttore che shunta tramite una res. da 75 ohm.
-- 
H@rris

 Ciao
Ciao, e fatti vivo ogni tanto :-)


 interruttore che shunta tramite una res. da 75 ohm.
Secondo te il motivo è la qualità audio ?  :-P
Ne so qualcosa di compatibilità elettromagnetica.... credimi.... le linee 
digitali, che più spesso assomigliano a linee a radiofrequenza, abbaiano 
spaventosamente! Una logica ACT fatta lavorare a 10MHz con piste anche 
abbastanza corte (<10cm) irradia schifezze fino a quasi 600MHz.... chi ha 
orecchie per intendere intenda!
Ciao
-- 
____________________
      CG Engineering
 Lab. Ricerca & Sviluppo
********************


 Ciao, e fatti vivo ogni tanto :-)
Non sarà troppo facile...c'è un sacco di lavoro da fare qua, specie adesso 
che faccio progettazione e bench-top testing soprattutto per i problemi di 
compatibilità elettromagnetica....
Erano bei tempi....la benzina costava poco e le torri gemelle erano ancora 
su, niente euro e la fiorentina aveva ancora batistuta :)
Mi piacerebbe rifare un salto al top-audio ma ho perso l'invito :) L'anno 
che venni conobbi Denis....di cui non ho visto post da tempo....anche lui 
dov'è finito ? Scappato ?
L'unico con cui ho scambiato qualche parola su ICQ è stato Franco, e ricordo 
che trovava divertenti quei contazzi mostruosi di Analisi II, tipo calcolo 
del flusso col metodo di Stokes o dei massimi e minimi con i moltiplicatori 
di Lagrange :).... ma non ho più visto nessun post....
Ciao
-- 
____________________
      CG Engineering
 Lab. Ricerca & Sviluppo
********************



A proposito di linee digitali ed interferenze, in agosto se ne e'
discusso un bel po':
http://groups.google.com/group/it.hobby.hi-fi/browse_frm/thread/e15e5c7d6c8f073e?hl=en
Vuoi dare anche il tuo contributo (basta leggersi il primo messaggio)?
Ciao
Mimmo
P.S. per l'invito al Top Audio basta scaricarlo dal sito
http://www.topaudio.it/
, o compilarlo direttamente all'entrata.

 Ciao
ciao


 Ne so qualcosa di compatibilità elettromagnetica.... credimi....
ah io ti credo eh, tranquillo.
ma l'rca chiuso da 75ohm resta al suo posto.
-- 
H@rris

 Vuoi dare anche il tuo contributo (basta leggersi il primo messaggio)?
MINCHIA! :)
scusatemi ma il tag [LUNGHISSIMO] secondo me non è molto appropriato.... 
forse [MINI EBOOK] sarebbe andato meglio :-P
Ora non ho tempo di leggere tutto il thread, comunque mi sembra che 
Piercarlo abbia fatto un ottimo lavoro. Non ho molto da aggiungere se non 
che tra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare : è difficile in un colpo 
solo aggiustare impedenze di linea, schermatura e quant'altro se non 
studiando accuratamente il layout.
Da progettista, anche dei circuiti stampati, vi assicuro che sarebbe bello 
mettersi lì e studiare tutto per bene, schermare.... ma poi alla fine sul 
mercato non vali molto! Mi spiego....se la normativa dice tot dB, essere 
10dB sotto è un bersaglio centrato in pieno! Essere 20dB sotto è detto 
"overkill", nel senso che hai STRA-AMMAZZATO il problema....hai esagerato, 
hai sprecato! E purtroppo se vuoi essere competitivo non puoi permetterti di 
sprecare...


 tedesche che hanno trattato questo argomento.
Come provavo a dirti, č chiaro che lo stadio di uscita non ne giova ad 
essere lasciato aperto, ma un eventuale onda riflessa, specie con livelli di 
segnale cosě bassi, che viene dissipata sullo stesso stadio di uscita, 
ritengo non poter influenzare lo stadio a monte. Inoltre lo stadio a monte č 
un multiplexer, con l'uscita adattata al buffer di uscita. Tra il tuo 
adattamento ed il segnale "guai a chi lo tocca" c'č un bel po' di 
isolamento. Credo che l'unico modo per dargli fastidio sia *iniettare* 
schifezze, e anche belle robuste, altrimenti escluderei il problema.
Se poi il circuito abbaia talmente tanto da darsi noia da solo se non 
terminato, allora credo ci siano stati seri problemi di progettazione....che 
senso ha togliere la pagliuzza dall'occhio dell'altro quando nel tuo hai una 
trave?


 ritengo non poter influenzare lo stadio a monte.
bene, ora sono più tranquillo e un po' incazzato per via di alcuni tecnici
del settore che dicono l'esatto opposto tuo.
ma sarà da perdonarli perchè hanno sicuramente meno esperienza di te.
-- 
H@rris

 non ho più visto nessun post....
Eh sì.... non mi hai detto dov'è finito Gianpiero però !
E' rimasto schiacciato tra 2 woofer da 1 metro di diametro ? :)
Chi manca all'appello ? Ne è passata di acqua sotto i ponti....


 ma sarà da perdonarli perchè hanno sicuramente meno esperienza di te.
Beh... non ho certo voglia di litigare.
Quello che faccio io funziona, e ti assicuro che funziona pure bene.
Su apparecchi più o meno blasonati si vedono fare delle STRONZATE che non 
avrei fatto io appena uscito dall'università....e li vendono a prezzi 
enormi.... il vero problema è proprio che li vendono!
Non mi resta che dirti : chi si accontenta gode. Beato te che hai raggiunto 
la pace dei sensi, ti ammiro.


 la pace dei sensi, ti ammiro.
..pace dei sensi...(mai parlato di p.d.s.)
ma sai almeno cosa significa?
ma rotfl.
-- 
H@rris

 di sprecare...
Hai tristemente ragione... mi accontento di togliere le 'schifezze' da 
quello che realmente serve... :-)
Ciao
Clark Kent 

 ma l'rca chiuso da 75ohm resta al suo posto.
Se hai notato un miglioramento fai benissimo!
Anche se, al momento, non hai una spiegazione razionale del motivo, non vuol 
dire che non esista.
Bisogna semplicemente cercarla... tu intanto ascolti meglio e non farti 
menate.
Sono MESI che lo dico...
Ciao
Clark Kent 

 ma rotfl.
Eh, sì che lo so... ammiro chi l'ha raggiunta... e ammiro ancor più chi l'ha 
raggiunta credendo a minchiate e leggendo sporcizia (es. tnt audio). Conosco 
bene i tre teoremi del campionamento (Shannon, I°ordine e II°ordine, anche 
se solo il primo riguarda i CDP), conosco l'elettronica che sta dentro un 
CDP, compreso il controllo in reazione dell'ottica, conosco la compatibilità 
elettromagnetica e sono in grado di fare le misure, comprese quelle militari 
(strumentazione permettendo....non tutti hanno un generatore di impulso 
elettromagnetico nucleare sotto mano....). Ho fatto migliaia di misura su 
linee a microstriscia, anche roba molto ghiotta, e credo di sapere bene cosa 
succede ad una linea disadattata. Sai perchè pagano molto bene gli esperti 
in compatibilità elettromagnetica ? Perchè ce ne sono pochi....
Ingegneri ce ne sono quanti ne vuoi. Ingegneri bravi no. Sembra di esser 
tornati ai tempi dell'inquisizione, quando i SARAMENTI (cioè i giuramenti) 
valevano più della razionalità, e se erano di qualche anziano o 
ecclesiastico valevano ancora di più. La ricerca tecnologica avanzata ? 
Aprite il cassonetto e vergognatevi !!!
Dico bene ?


 m[ ]
saluti.
-- 
H@rris

 dire che non esista.
le motivazioni le ho postate, che poi siano vere o meno non lo so.
stadifatto che la cosa è stata ampiamente argomentata in germania.
quello che mi fa sghignazzare è che qualche neo-tecnico-bravissimo metta
sempre in dubbio le ricerche degli altri tecnici "idioti" solo perchè lui
non le condivide a priori.
tipico degli italiani.
-- 
H@rris

 tipico degli italiani.
Di 'alcuni' italiani direi... :-D
Ciao
Clark Kent 


quelli validi li trovi un po' in giro in altri forum validi (vedi sopra),
altri sono spariti,
altri ancora hanno cambiato nick e non li si riconosce piu', magari sono
ancora tra noi :-)


 tipico degli italiani.
Mi sento chiamato in causa non tanto per il bravissimo quanto sul fatto che 
la cosa ti fa sghignazzare... vedi il problema con persone come te è che se 
faccio una misura e te la documento, avresti sicuramente da ridire perchè 
secondo te non sono esperto in misure, oppure ho truccato qualcosa. 
Ricordati che sono proprio gli espertoni ed i guru che hanno rovinato questo 
mondo, una volta popolatissimo di veri tecnici e meno ricconi con la puzza 
sotto il naso


 diretta "buon suono = determinati numeri".
Sì, la prima volta me lo fece notare dal vivo Gianpiero, che con delle casse 
che non scendevano sotto 120Hz (?) si percepivano bassi enormi, anche 
un'ottava sotto. Il trucco stava nello sfruttare l'effetto di integrazione 
dell'orecchio, se ben ricordo, ma secondo te, quando si parla di dati, se 
trasferiti correttamente, come può una modifica ininfluente sul dato 
cambiare addirittura la percezione analogica?
Ciao


 cambiare addirittura la percezione analogica?
Ti darò una risposta più "complessiva": secondo me, al di sotto di certe
soglie di errori, distorsioni o quant'altro, la "quantità della qualità"
cessa di avere importanza mentre continua ad averne e anzi secondo me
*cresce* la "qualità della qualità", ovvero la composizione e
l'organizzazione dei fattori che contribuiscono a rendere un suono
"gradevole" o "sgradevole". Detto in altri termini, cessa di essere un
problema legato ai singoli componenti, diventando via via un problema di
struttura e anche di *sistemi* di suono. In sé i componenti possono essere
tecnicamente ottimi ma questo essere tecnicamente ottimi, al di sotto di
certi limiti, semplicemente *non ha più alcuna importanza*.
Per il momento non mi posso dilungare troppo; sono al lavoro... :-(
Ciao
Piercarlo

 settimana con l'uscita 'chiusa'. Quindi togli nuovamente il terminatore...
ahem...sono tre anni che lo uso..
:-D
-- 
H@rris

 Harris non mi pare un "riccone con la puzza sotto il naso"! :-
rotfl..., è questa l'impressione che do' di me?
ah beata gioventù.
:-))
-- 
H@rris

 H@rris


 ti capisco, d'altronde alla tua eta'...
mentre alla tua si va a vedere una pallina che salta da una parte all'altra
del tavolo, vero?
:-D
-- 
H@rris

 H@rris


 attivamente :-D
io no, non ne ho bisogno, ho il fisico di un atleta.
sono stato fortunato.
seriamente:
troppo sport fa male, attivamente come dici tu, alla tua età fa più male che
bene.
informati presso il tuo medico.
piuttosto cura l'alimentazione.
camminare, andare in bici senza sforzare, nuotare... e stop.
saluti
-- 
H@rris

 H@rris
ciao


 vuoi che lo faccia anche io qui sul NG ?
lo sport?
ma no, qui al massimo puoi competere verbalmente e al massimo arriveresti
3°.
:-D
-- 
H@rris

 :-D


 intendevo la polemica, quando mi ci metto sono bello stronzo :-D
devi avere un pelo di autostima in più, poi anche la competizione ti farebbe
sorridere.
:-)
-- 
H@rris

ancora tra noi 
E' un peccato che sul questo ng siano rimasti "sordastri" prezzolati,
grundigari succhioni, terroristi islamici, alcoolizzati arracchiati,
maiali odiofanatici...
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

mano di chi combatteva contro quelli che lo volevano finito
Tu, Casero, non hai mai fatto niente per metterci una pezza, nemmeno
quando si poteva fare. Il moderato allora non si poteva fare, almeno
così blateravi...
Messaggi privati docent.
In compenso, ti sei dato alla politica e al terrorismo della parte per
cui tifi, si spera rimanendo solo nell'ambito verbale, ma non c'è da
giurarci...
A parte le figure di mer*a, quale cattivo esempio per tutti coloro che
ti circondano, figli compresi...


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America for ever o Star and Stripes?
