Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Spinta idrostatica di 22mc di acqua su una parete

Ciao, è possibile calcolare la spinta che subisce la parete di una
piscina in cui vi sono 22mc di acqua ? L'altezza dell'acqua è 1 mt su
una superficie a forma di OTTO di 22mq.
Come si calcola ? Ciao!!

Come si calcola ? Ciao!!
Scusa, ma hai frequentato almeno le scuole superiori?
Se si, puoi risponderti da solo perch� qualsiasi studente di liceo ha le 
basi di fisica per fare un calcolo come questo
Casper

 su una superficie a forma di OTTO di 22mq.
Questo no,
http://www.google.it/search?hl=it&q=spinta+idrostatica+su+parete+verticale&meta=&aq=2&oq=spinta+idrostatica

 ha scritto nel messaggio 
news:fdeb84ac-e899-4e55...@3g2000yqk.googlegroups.com...
Ciao, � possibile calcolare la spinta che subisce la parete di una
piscina in cui vi sono 22mc di acqua ? L'altezza dell'acqua � 1 mt su
una superficie a forma di OTTO di 22mq.
- S�, � possibile calcolare la spinta.
Come si calcola ? Ciao!!
- determinando la pressione idrostatica ( p = gamma * h) nei vari punti ed 
integrando il tutto.
Da come � posta la domanda si capisce che l'acqua � torbida.
Forse un libro con un p� di idrostatica pu� aiutare.
saluti 

 Come si calcola ? Ciao!!
ti rispondo come mi sono sentito rispondere dalla assistenza di una 
software house alla mia richiesta se il loro prodotto effettuava certe 
verifiche di resistenza "Ingegnere inizi ad appuntare la 
matita"....ecco io ti rispondo inizia a con l'andare a riprendere i 
libri delle superiori o quelli di idraulica ed inizia a sfogliarli in 
cerca delle parole "spinta idrostatica".
-- 
Ing. Paolo Posani
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessitï¿œ"

Non ho capito per quale motivo debba per forza essere un ingegnere, ma
una domanda da neofita che con la fisica non ha mai avuto nulla a che
fare qui non si può chiedere ?
Chiudete l'NG e riprendetevi i libri a questo punto tanto a cosa
serve ? ciao.

 serve ? ciao.
Questo � un newsgroup non una scuola. Ciononostante ti sono state date
indicazioni su come risolvere il tuo problema se ne hai voglia.

 indicazioni su come risolvere il tuo problema se ne hai voglia.
Non sono d'accordo. Chiunque pu� porre domande, anche apparentemente 
semplici, rispondere � cortesia. I newsgroup servono anche per divulgare 
notizie e informazioni ai non adetti ai lavori, se si ha voglia.
Cristian 

 adetti ai lavori, se si ha voglia.
no, non quelli dove addetti ai lavori discutono di problematiche specifiche, 
per le quali necessita una base di conoscenze tecniche.
SerBi

 Non sono d'accordo.
Bene


Ma scusa, ma di che gruppo parli?? Questo newsgoup non � quello che stai 
descrivendo. Cito dal manifesto:
---- In particolare, nel newsgroup vorremmo parlare di:
1) Ruolo dell'ingegnere civile, esperienze professionali, problematiche
inerenti la professione alla luce dei cambiamenti in corso.
2) Scienza e tecnica delle costruzioni.
3) Tecnologia dei materiali da costruzione.
4) Geotecnica, fondazioni, consolidamento e stabilit� dei pendii.
5) Idraulica.
6) Topografia, telerilevamento.
7) Fisica tecnica, impiantistica civile.
8) Urbanistica e pianificazione del territorio.
9) Strade, ferrovie, gallerie, aeroporti e porti.
10) Progettazione, realizzazione, gestione e manutenzione delle strutture
civili.
11) Prefabbricazione, cantieri civili, edili e viari, Macchinari per scavo,
per sollevamento ecc.
12) Interventi di riparazione, recupero, consolidamento delle opere.
13) Software per ingegneria civile.
14) Normative tecniche e non attinenti l'ingegneria civile quali possono
essere gli aspetti della sicurezza di cantiere e di utilizzo del manufatto
(464/528/626).
15) Prevenzione incendi.
16) Lavori pubblici ed appalti.
17) Qualit� funzionali, tecnologiche e architettoniche delle costruzioni.
15) In generale tutto quanto riguarda l'ingegneria civile e lo svolgimento
della relativa professione (rapporti tra libero professionista e pubbliche
amministrazioni, istituzioni ed ordini professionali, gestione 
previdenziale,
qualit� e retribuzione delle prestazioni professionali, forme di esercizio
della professione, riconoscimento ed equiparazione del titolo di studio
all'estero).
Cosa *non* si pu� inviare al newsgroup:
1) Articoli e/o polemiche di natura personale, recriminazioni nei confronti
di altri frequentatori;
2) Articoli pubblicitari o di compravendita, spam, troll, flames e altro;
3) Articoli contenenti qualsiasi tipo di file binario;
4) Articoli in formato HTML;
5) Articoli di prova (per i quali esiste l'apposito newsgroup it.test) e/o
ripetuti;
6) Ogni altro tipo di articolo che non sia conforme a questo manifesto o che
non rispetti le norme di legge vigenti e/o le norme di comportamento
generalmente conosciute come "netiquette".
7) Articoli di stampo esclusivamente universitario, giudizi sui docenti,
dibattiti sugli appelli e modalit� di esame (per i quali si consiglia di
utilizzare it.istruzione.universita.ingegneria).  ------
Da nessuna parte viene specificato che � necessario avere conoscenze di 
base.
Cmq, non voglio fare polemica altrimenti violiamo il punto 1. :-)
Cristian 

 Bene
Questo ad esempio � un post vietato dal manifesto.
Cristian

"CristianCry" ha scritto:

Non � specificato perch� qualsiasi individuo, anche scarsamente 
intelligente, riesce a capire che per *parlare di* (che � diverso dal *fare 
domande su*):
2) Scienza e tecnica delle costruzioni.
3) Tecnologia dei materiali da costruzione.
4) Geotecnica, fondazioni, consolidamento e stabilit� dei pendii.
5) Idraulica.
6) Topografia, telerilevamento.
7) Fisica tecnica, impiantistica civile.
8) Urbanistica e pianificazione del territorio.
9) Strade, ferrovie, gallerie, aeroporti e porti.
10) Progettazione, realizzazione, gestione e manutenzione delle strutture
civili.
11) Prefabbricazione, cantieri civili, edili e viari, Macchinari per scavo,
per sollevamento ecc.
12) Interventi di riparazione, recupero, consolidamento delle opere.
13) Software per ingegneria civile.
14) Normative tecniche e non attinenti l'ingegneria civile quali possono
essere gli aspetti della sicurezza di cantiere e di utilizzo del manufatto
(464/528/626).
15) Prevenzione incendi.
16) Lavori pubblici ed appalti.
17) Qualit� funzionali, tecnologiche e architettoniche delle costruzioni.
� necessario avere conoscenze tecniche, e molto spesso non solo *di base*.
SerBi 

CristianCry ha scritto:

Anche cercare di farsi fare i progetti gratis

 SerBi
Non � specificato, quindi non devi interpretare o inventare qualcosa. Se non 
c'� scritto, la regola non esiste. PUNTO. Qualsiasi individuo che sa leggere 
pu� capirlo.
Cristian 

 Anche cercare di farsi fare i progetti gratis
No no, questo non � vietato.

 
Neanche usare il killfile

 No no, questo non � vietato.
si che � vietato, fare progetti gratis per estranei � vietato dalla 
deontologia professionale 

 deontologia professionale
Invece farlo per gli amici no? Non lo sapevo. A parte che non c'entra 
alcunch� con la discussione, intendevo che non � vietato dal manifesto, 
inquanto questo e solo questo � stato tirato in ballo. Il rispetto delle 
regole, che non vedo. Tieni conto che esiste una regola, che va oltre il 
manifesto che tutti dovrebbero rispettare, nel rispondere ad un post.
Senza firma ( esempio) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2e745e$0$6828$5fc...@news.tiscali.it...

Mah, questo non rispetta nessuna regola. Fare le cose senza senso e senza 
alcun motivo � una regola del codice deontologico? Mail letta. 

 
Beh si sta facendo confusione.
Se viene chiesta la spinta idrostatica di una piscina... non si sta 
discutendo un problema, ma si sta richiedendo una soluzione univoca 
senza peraltro informarsi prima.
La cosa sarebbe stata diversa se si diceva:
sapete non sono un tecnico, ho preso un libro di "xxxxxxx" calcolando la 
spinta idrostaica mi viene xxkg , puo essere corretto?
a quel punto si discute punto e basta .
senza tirare fuori il manifesto etc etc.
saluti tens

 saluti tens
Beh per me era chiaro gi� dal principio, ma era solo per sottolinerare il 
fatto che dare per scontato che chi posta in questo newsgroup debba aver 
studiato ingegneria o avere "le basi" � sbagliato e non sta scritto da 
nessuna parte. Poi che certe domande possano dare fastidio asseconda di come 
vengono poste, sono perfettamente d'accordo. Comunque ripeto, ammeno che non 
si violi qualche regola, legge ecc, oggettiva e non soggettiva, rispondere � 
cortesia, altrimenti Killfile per i pi� pigri.
Cristian
Cristian 

 sbagliato e non sta scritto da  nessuna parte.
Un newsgroup, in generale, non ï¿œ un helpdesk o un 'takeaway
dell'informazione' (cit.). Non serve per ricevere consigli, ma per
scambiare idee ed opinioni sull'argomento del topic, anche tra profani.
Inoltre, dato l'argomento specifico di questo NG, a volte una
consulenza fatta qui ï¿œ come una diagnosi fatta nel NG dei medici: un
rischio per chi la chiede e anche per chi la fa. Quindi anche per la
tua cantina ï¿œ consigliabile una perizia, se non ce l'hai giï¿œ.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 
Quoto al 10^15 % ( per rimanere in tema :P )

 puï¿œ capirlo.
Mi pare anche che non ci sia scritto che e' obbligatorio fornire 
risposte o anche solo partecipare alle discussioni. Soprattutto quando 
le risposte non garbano, ciascuno e' libero di abbandonare la discussione.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 serve ? ciao.
Per discutere di cose che interessano e far cadere gli altri thread, 
cosa che faro' con questo dopo avere scritto questo messaggio.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.


 tua cantina � consigliabile una perizia, se non ce l'hai gi�.
Esatto, e in tutti i casi spetta a chi chiede, che non essendo tecnico non � 
sinonimo di persona non in grado di intendere e di volere. Non mi dirai che 
se un tecnico da il suo parere, al nubbio crolla la casa, di conseguenza � 
colpa del tecnico? I pareri si danno, se uno ce li ha e se ne ha voglia. 
L'utilizzo di tali informazioni non � responsabilit� di che le da.
Cristian

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2e7a49$0$695$5fc...@news.tiscali.it...

Per essere precisi, anche sotto il profilo fiscale, � sempre vietato fare 
progetti gratis se non nel 2�/3� grado di parentela (fratelli sorelle 
genitori figli ma non cugini) assurdo ma vero :) 

Scusate, ma qui mi pare stiate un pò esagerando, 28 messaggi OT per
cosa ? Per dire che sono un ignorante e non merito risposta ? Va bene
non mi offendo mica nella prossima vita vorrà dire che farò
l'Ingegnere ok ?
Chiederò al mio Geometra per il mio quesito, altrimenti qualcuno verrà
pure a dire che se vengono divulgate tali informazioni si rischia una
bella indagine della Finanza! LOL. Sono stato moderatore e poi
amministratore di un Forum per diversi anni e ne ho viste di tutti i
colori ma la regola n.1 era aiutare chiunque arrivasse a trovarci
anche quando le risposte erano banali e venivano date 10 volte al
giorno perchè non si usava il fatidico tasto "cerca nel Forum". Non
vorrei essere offensivo ma qui qualcuno mi sembra un pò "montato",
vorrei ricordare che siamo tutti TERRESTRI e se io non conosco un H di
ingegneria state sicuri che nessuno di voi conosce un H del mio lavoro
professionale, ma non per questo mi devo atteggiare.
CONSIGLIO: Se volete un NG "chiuso e intelligente" come qualcuno ha
detto non capisco perchè non venga MODERATO come già succede con
tantissimi NG. no ?
Saluti
PS: fate la pace che è meglio, il tempo se proprio lo si vuole buttare
è meglio buttarlo in cose più sensate ;-)

� meglio buttarlo in cose pi� sensate ;-)
Ok, ma forse chiss�, non sar� stato tempo perso.
Grazie
Cristian 

Siccome sono un "Geometra", e capisco che nessuno qui si abbassi a darti 
una risposta, ti rispondo tranquillamente io, anche se non ho nessuma 
laurea.
La spinta idrostatica (S) su una parete verticale � data dal prodotto 
tra: peso specifico acqua (G) x Larghezza del tratto di parete 
considerata (L) x  la profondit� max al quadrato (H) il tutto diviso 2. 
cio� cosi:
S=(GxLxH^2)/2
ps: la prossima volta vieni nel NS newsgroup, cotanta scienza ti pu� 
rovinare!
Ciao!

 professionale, ma non per questo mi devo atteggiare.
Insomma tu vieni qui a fare una domanda banale che si poteva risolvere
con una ricerca su google e poi vieni a dare del montato e atteggiato a
chi ti risponde? Questo ti qualifica perfettamente, senza offesa.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2f545a$0$706$5fc...@news.tiscali.it...

Ma presi dalla foga della contestazione non si sono accorti che la risposta 
era stata data:
"determinando la pressione idrostatica ( p = gamma * h) nei vari punti ed
integrando il tutto."
.... se non si conoscono gli elementi fondamentali dell'idraulica di che ci 
si lamenta?  Non possiamo certamente fare un corso elementare di formazione.
Con i dati di partenza e usando l'indicazione di cui sopra, dopo elementari 
passaggi, dove la parte  pi� laboriosa �  la determinazione del lato 
dell'ottagono,
si ricava: S=1067 Kg.
A questo punto uno si domanda: cosa posso fare di questo numero? dove sar� 
mai applicata questa forza? quale direzione avr�?
E' questo l'aspetto a cui si riferivano molti interventi precedenti perch� 
avere un numero e non saperlo usare forse � peggio di non averlo.
carlo

 Chiederò al mio Geometra per il mio quesito...
Ecco, questa è la prima cosa giusta che dovevi fare, PRIMA di venire a
chiedere qui. Se scrivevi, chessò...60000000 kg era già qualcosa,
invece di chiedere come si risolve.
Non c'entra niente la saccenza dei professionisti.
Non c'entra niente l'arroganza.
Ci sono newsgroup americani di ingegneria dove si chiedono pareri di
grande tecnicità, e praticamente sempre vengono date risposte
stringate ed efficacissime. Non ti dicono: devi fare così o cosà, ma
ti danno uno spunto, una traccia. Ma ripeto, non sono domande da
studente. Per quello c'è l'altro newsgroup.
Lascia perdere il confronto con altri newsgroup dove vengono date
risposte a qualsiasi quesito, anche 10 volte, come dici più sopra.
Esempio pratico: nella mia professione di ingegnere tu non hai idea di
quante volte debbo GIUSTIFICARE al committente alcune scelte piuttosto
che altre. C'è la diffusa convinzione di poter dialogare apertamente
con l'ingegnere (non parlo di impresari, ma di semplici committenti
non del ramo) e arrivare a soluzioni in cui è lo stesso committente
(perchè ci mette i soldi) che è compartecipe.
Ma signori...stiamo parlando di ingegneria (facile o difficile che
sia)!
Che devo fare? Spiegare l'instabilità di aste d'acciaio al primo
committente? A che pro? Lasciateci fare il nostro lavoro, senza
interferire e senza dover continuamente spiegare il perchè facciamo
certe scelte. Spesso mi sembra di parlare ad un muro...è l'architetto
a cui devo rendere conto.
Ecco perchè qui ti sembrano tutti scostanti o "irritanti" (passami il
termine :) )...ed anche io, nel mio quotidiano lavoro, so che spesso
posso sembrarlo (nei confronti dei profani)..ma ti assicuro che cerco
di essere il più accondiscendente possibile, nei limiti della decenza
però! :)
P.S.: non ho nulla contro di te nè contro altri profani della
materia :)
Cià, adesso vado a spiegare all'ottico perchè non possiamo usare i
tirafondi per il suo nuovo capannoncino! :))))

 S=(GxLxH^2)/2
Che � esattamente quello che � scritto nel primo link riportato nella
mia risposta, esattamente alla distanza di due click di mouse.

 Come si calcola ? Ciao!!
Però la domanda è mal posta...o forse non ho capito io.
LA PISCINA E' A FORMA DI 8 in pianta? di 22 mq? Sicuro?
O E' UN OTTAGONO? Vedi, noi ingegneri siamo così.... :)


Vedi � proprio questo il punto. Se qualcuno ti chiede un numero, se vuoi 
daglielo, altrimenti non rispondere. Sono fatti suoi se � o meno in grado di 
utilizzarlo. Tu non sei responsabile del suo utilizzo. Certamente tu sarai 
in buona fede, ma a mio parere, alcuni utilizzano questa motivazione come 
alibi per non divulgare, per nascondere la propria pigrizia o peggio ancora 
la paura che qualcuno possa risolvere un problema senza aver corrisposto una 
parcella.
Cristian 

 rovinare!
Guarda che ho visto post dello stesso tenore anche nel NG dei geometri, 
con gente che si lamentava perche' non si risponde e "voi" giu' a 
lamentarvi. Non ne farei una questione di "classe", solo di buona 
educazione e di non pretendere che tutti abbiano tempo, voglia, 
motivazione per rispondere ad una domanda posta su un NG.


 ha scritto nel messaggio 
news:dLIXl.19419$1s6...@twister2.libero.it...

Risposta incompleta; trattasi di una piscina a forma di otto.
Mancano inoltre le unit� di misura ed il significato del risultato.
Non te la prendere, si pu� fare comunque, ancora, anche senza la laurea.
ciao
Marco 


Ma non era un "otto" ?
Siamo tornati ai kg? e i N / daN?

 Come si calcola ? Ciao!!
Vedo che la cosa ti e' gia' stata spiegata pero' io, scusami se sono
curioso, vorrei sapere a che ti serve questo numero ?
Perche' e' questo il punto. A cosa serve una risposta che non sei in
grado di valutare ?
La prima cosa che mi viene da pensare e' che vuoi prendere in giro chi
frequenta questo gruppo.
Io ritengo che sia stato questo il motivo scatenante della acredine nei
tuoi confronti. Non � questione di non voler condividere la scienza come
qualcuno, sbagliando, ritiene.
Va bene discutere ma nel rispetto degli interlocutori.
Forse sto sbagliando io e ho frainteso la tua domanda ma qualche dubbio
rimane.
Perche' non ci spieghi quale e' il problema della tua piscina ?
Magari qualcuno potrebbe darti qualche suggerimento valido al riguardo.
-- 
Ciao da Francesco B.

>
la prossima volta vediamo di rispettare le normative sulle unitï¿œ di 
misura :D
-- 
Ing. Paolo Posani
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessitï¿œ"

 Chieder� al mio Geometra per il mio quesito...
Ecco, questa � la prima cosa giusta che dovevi fare, PRIMA di venire a
chiedere qui. Se scrivevi, chess�...60000000 kg era gi� qualcosa,
invece di chiedere come si risolve.
Non c'entra niente la saccenza dei professionisti.
Non c'entra niente l'arroganza.
Ci sono newsgroup americani di ingegneria dove si chiedono pareri di
grande tecnicit�, e praticamente sempre vengono date risposte
stringate ed efficacissime. Non ti dicono: devi fare cos� o cos�, ma
ti danno uno spunto, una traccia. Ma ripeto, non sono domande da
studente. Per quello c'� l'altro newsgroup.
Lascia perdere il confronto con altri newsgroup dove vengono date
risposte a qualsiasi quesito, anche 10 volte, come dici pi� sopra.
Esempio pratico: nella mia professione di ingegnere tu non hai idea di
quante volte debbo GIUSTIFICARE al committente alcune scelte piuttosto
che altre. C'� la diffusa convinzione di poter dialogare apertamente
con l'ingegnere (non parlo di impresari, ma di semplici committenti
non del ramo) e arrivare a soluzioni in cui � lo stesso committente
(perch� ci mette i soldi) che � compartecipe.
Ma signori...stiamo parlando di ingegneria (facile o difficile che
sia)!
Che devo fare? Spiegare l'instabilit� di aste d'acciaio al primo
committente? A che pro? Lasciateci fare il nostro lavoro, senza
interferire e senza dover continuamente spiegare il perch� facciamo
certe scelte. Spesso mi sembra di parlare ad un muro...� l'architetto
a cui devo rendere conto.
Ecco perch� qui ti sembrano tutti scostanti o "irritanti" (passami il
termine :) )...ed anche io, nel mio quotidiano lavoro, so che spesso
posso sembrarlo (nei confronti dei profani)..ma ti assicuro che cerco
di essere il pi� accondiscendente possibile, nei limiti della decenza
per�! :)
P.S.: non ho nulla contro di te n� contro altri profani della
materia :)
Ci�, adesso vado a spiegare all'ottico perch� non possiamo usare i
