mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Costituzione ATP

Gradire sapere per costituire un'associazione Temporanea di
professionisti cosa occore sotto l'aspetto burocratico e fiscale ?
Se percaso avete qualche modello tipo da compilare o da poter reperire
in rete fatemi sapere.
Se basta un accordo privato scritto o altro, ed eventuali  riferimenti
legislativi a riguardo.
La nostra serve per partecipare ad eventuali gare di professionisti
con competenze diverse e con lauree diverse nel settore tecnico.
Come ? stata la vostra esperienza e 
cosa ne pensate !?
So che eventuali incarichi vengono assegnati al capogruppo ma non
necessariamente ad esso devono far riferimento le competenze per
l'esecuzione di determinati lavori ....giusto !?
Cosa comporta in termini di responsabilit? in caso di incarico 
per il  professionista che pur appartenente al gruppo 
non partecipa per  quella categoria di lavoro in quanto non ha
competenze o perche' per motivi diversi non collabora all'esecuzione
di quel lavoro !?
Chi deve fatturare i lavori eseguiti  il capogruppo immagino  !?
E con gli altri componenti come vanno regolati i rapporti  sotto
l'aspetto fiscale con ritenuta d'acconto suppongo !?
Per le firme, firma tutto il capogruppo pur non  avendo
necessariamente le competenze in materia  !?
Per esempio se un professionista ha compenze di progettazione e di
direzione dei lavori ed un'altro in termini di sicurezza a chi  va la
responsabilit? del lavoro in termini di sicurezza nel caso che
malauguratamente succedesse qualcosa nel corso dei lavori !?  
Grazie e scusatemi per la prolissit? 
Fabbrizio

 ha scritto nel messaggio
news:avumo3d2st5i2bsi5...@4ax.com...

Per quel che ho visto fino a oggi, dipende tutto dal contenuto del bando e
dalla convenzione professionale che l'Ente appaltante stipulerà:
Qualcuno si accontenta di una dichiarazione congiunta, altri vogliono la
costituzione da un notaio.
Gli elaborati andrebbero firmati sia dal capogruppo che dall'avente titolo,
specificando le competenze nei pressi della firma/timbro.
Con gli altri componenti, basta precisare in una scrittura privata (da
registrare in caso d'uso)... patti chiari .. amicizia lunga.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Il ponte sul Po crollato vicino Piacenza

Quando era crollato, a fine Aprile, si e' ripetuta la faccenda dello
scarica-barile del crollo che ha ammazzato uno scolaro in Piemonte:
http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/cronaca/maltempo-7/cremona-allagamenti/cremona-allagamenti.html
Prima un titolo con false certezze sulle cause:
"Piena del Po, crolla ponte a Piacenza Le auto finiscono in acqua: 4 feriti"
E poi nel testo della notizia:
"una nota dell'Anas scioglie ogni dubbio e scrive che il crollo della
campata del ponte
"ï¿½ stato provocato dall'eccezionale ondata di piena del Po".
Prego ?! Sarebbe normale che un ponte crolli per una piena ?
Un ponte su una arteria primaria ?
Una piena meno alta di piene precedenti subite dallo stesso ponte ?
Non ho aperto un thread allora, in attesa delle prime verifiche, ma nel
frattempo, abbiamo notizie ancora piu' interessanti:
http://www.corriere.it/cronache/09_maggio_13/ponte_po_allarme_79d7bc5a-3f7d-11de-bc3f-00144f02aabc.shtml
"Non una, ma 18 volte. Per 18 volte, tra il 2002 e il 2008, il Coï¿½mune
di Piacenza si ï¿½ rivolto allï¿½Anas seï¿½gnalando che il ponte sul Po era
malanï¿½dato"
Che dire ?
Roberto Deboni

 "Piena del Po, crolla ponte a Piacenza Le auto finiscono in acqua: 4 feriti"
Scusate, ho fatto pasticci con il copia-incolla, non era questo il
titolo ... e non riesco piu' a trovare quello che ho criticato
"Crollo del ponte sul Po a Piacenza per colpa della piena"
e non riesco piu' a trovarlo ...
Roberto Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:-fWdnagEw68xBJfX...@giganews.com...
| Prima un titolo con false certezze sulle cause:
|
| "Piena del Po, crolla ponte a Piacenza Le auto finiscono in acqua: 4 
feriti"
|
Da quanto ho visto la pila non � in alveo inciso, ma sulla barra. Mah!


Infatti ... temo per l'ANAS che la piena non c'entri, ed anche se
c'entrava, un ponte dovrebbe sopportare una piena eccezionale, e se no'
dovrebbe essere sospesa la circolazione per la durata della piena.
Insomma da qualsiasi parte la si gira, qualcuno all'ANAS dovrebbe andare
in galera ... ricordo che qualcuno e' finito in ospedale e poteva anche
scapparci il morto.
Roberto Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:cMWdnXlfvP9LapbX...@giganews.com...

Gi� aveva grossi problemi di manutenzione, con lesioni e giocarelli simili, 
ma come al solito la manutenzione non si fa

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: info travi acciaio cls

sapete indicarmi lo spessore minimo della soletta in cls per questo tipo di 
strutture?
ho delle istruzioni del cnr vecchie che dicevano 4 cm, ma mi hanno detto che 
la 10016/99 (che non ho) lo portano ad 8...
grazie
rob 

 ha scritto nel messaggio 
news:NAxYe.6307$pJ6.3...@news4.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Dal luglio si cambia vita?

Salve a tutti.
Mi è arrivata un'email da una software house in cui mi avvertono che da 
Luglio non sarà più possibile usare il metodo delle tensioni ammissibili e 
degli stati limite ultimo e di esercizio.
Ne sapete qualcosa?
Olbomov. 

 ammissibili e degli stati limite ultimo e di esercizio.
A parte l'entrata in vigore dell'ordinanza 3274, attualmente prevista per
maggio, non mi risulta che ci siano altre novità.
Poi non è chiaro che metodo rimarrebbe.
Chi è la software house?
DOCstone

 Chi č la software house?
La STS.

 degli stati limite ultimo e di esercizio.
Sarò ignorante ma io non conosco altri metodi di calcolo.
Secondo me hai capito male.

 La STS.
Ah. A me non č arrivato niente. Mo' vedo meglio.

 ha scritto nel messaggio
news:cq653u$no3$1...@newsreader.mailgate.org...


 Ah. A me non č arrivato niente. Mo' vedo meglio.
Sul sito hanno ufficializzato l'adeguamento del software alla 3274. Sarŕ
quello.
Ciao
DOCstone

 degli stati limite ultimo e di esercizio.
LOL
allora sara' un metodo nuovo, che dovrebbero inventare entro Luglio :-))
-- 
Ciao
Franco
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: addrizzare barre d'armatura

quali procedimenti č possibile utilizzare (parlo di cantiere non di 
officina) per raddrizzare piů barre di ca piegate ad angolo retto, ed 
evitare che si formino cricche o peggio ancora rotture? L'impresa propone di 
riscaldarle, ma non so perché... č una cosa che ho scartato subito 

butto li:
qualcuno un tempo diceva che quelle liscie erano saldabili, quelle ad 
aderenza migliorata no.
Non ne ho la piu pallida idea, se non che praticamente, saldate e quindi 
dopo notevole riscaldamento, le barre rimangono pressoche' fantastiche.
Detto da uno che si arrangiava a far ganci e cose inventate al momento per 
spostare bancali e simili.
se l'angolo cmq non supera i 4-6 diametri, raddrizzandole l'acciaio non si 
cricca, le raddrizzerei con i semplici cosidetti "mordiglioni" da cantiere
dal punto di vista chimico e normativo sentiamo che dicono altri
Mat 

 cricca, le raddrizzerei con i semplici cosidetti "mordiglioni" da cantiere
Direi che dipende molto dal diametro della barra e dal raggio di 
curvatura della piega.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

> Questo pero' c'entra poco con la piegatura...
no intendevo nel senso, che riscaldandole al limite fusione
e lasciandole raffreddare, l'acciaio sembra non perdere in resistenza
e se trova un'impresa che gliele scalda mentre le piega,
e' un lusso inusuale, solitamente sappiamo che quelle in getti demoliti si 
prendono
raddrizzano e via con il nuovo getto.......ritorte piu' volte...
ma immagino che il suo sia un caso in cui quel ferro
sia l'UNICA portanza strutturale, quindi situazione delicata
sarebbe bello se qualcuno ci dicesse se le proprietą chimiche
del materiale cambiano a riscaldamento...
come sempre non ho tempo e non riesco a discernere ma ricordo che
si diceva che nelle barre liscie o ad aderenza migliorata il requisito di 
saldabilita'
non era piu' richiesto...e per un'acciaio esser saldabile vuol dire oltre a 
riuscire ad eseguire la saldatura
al fatto che il materiale non perde in resistenza
Come quando molti vorrebbero evitare la saldatura dei profilati in certe 
zone
siamo sicuri che le proprieta' del materiale cambino cosi radicalmente?
per un profilato immagino di si, di certo non salderei un profilato Fe510 
sull'ala inferiore a centro trave magari....
per un'acciaio da C.A., essendo dolce, dovendo permettere certe piegature e 
certi allungamenti limite
non e' di certo un'acciaio che ha migliorato le sue proprieta' di resistenza 
con qualche metodo di tempratura
che potrebbe perde con il riscaldamento a fiamma....
ma Apterix perche' tanto preoccupato di queste pieghe? ferri fondamentali?
Mat
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Tipo ancoraggio chimico

    Devo effetuare un ancoraggio chimico di una piastra su un muro in C.A.
    Quale tipo e modello di ancoraggi chimico mi consigliate?
    Grazie

     Quale tipo e modello di ancoraggi chimico mi consigliate?
Utilizza i prodotti HILTI HAS ed HAV, cioè barra in acciaio più fiala,
maggiori dettagli sul loro sito. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: edifici esistenti in muratura- adeguamento fondazioni

Nel DM 16/01/96 al punto C.9.3.3 era consentito ridurre del 20% i 
coefficienti di sicurezza del DM 11/03/1988.
Nelle NTC08 non mi pare di aver letto di nessuna riduzione dei 
coefficienti di sicurezza, relativamente all'adeguamento delle 
fondazioni... qualcuno me lo saprebbe confermare?
Grazie.

non non c'è più questa riduzione ma il problema viene risolto a monte
considerando diversi coefficienti di partecipazione nelle combinazioni
delle azioni con e senza sisma.
In pratica mentre con il DM 96 (operando con gli SL) le combinazioni
erano le seguenti
1) 1.4 * G + 1.5 * Q (statica)
2) 1.4 * G + 1.5 * Q + E (sismica)
con il DM 08 sono
1) 1.4 * G + 1.5 * Q (statica)
2) G + Q + E (sismica)
quindi in campo sismico si riducono le sollecitazioni di conseguenza
si deve ottenere lo stesso fattore di sicurezza delle combinazioni
sismiche

 sismiche
Per le verifiche di tipo GEO si possono seguire due strade, a livello di 
combinazioni.
Approccio 1	-->	A2+M2+R2
Approccio 2	-->	A1+M1+R3
La seconda ha il vantaggio di permettermi di usare le stesse 
combinazioni dell'analisi strutturale A1 (cio� stesso modello),
di non alterare i parametri meccanici del terreno (M1 tutti unitari),
e di applicare alla resistenza del terreno i coeff. di sicurezza R3.
Questo vuol dire che la verifica agli stati limite ultimi GEO mi impone
(secondo l'approccio2) di usare i coefficienti di combinazione
1.3 * G + 1.5 * Q 	(A1 statica)
G + Q + E  		(A1 sismica)
Quindi la A1 statica � molto pi� severa.
Per� avrei questa considerazione: nel DM 96 si parlava di adeguamento 
riferendosi alla capacit� dell'edificio post-intervento di resistere
alle azioni sismiche (C.9.1.1). Quindi adeguamento *antisismico*.
Col DM 08 si parla di adeguamento nel senso di "conseguire i livelli
di sicurezza previsti dalle norme" (punto 8.4).
Quindi adeguamento *generale*, dove i livelli di sicurezza riguardano
sia le azioni sismiche che quelle STATICHE.
Ci si potrebbe trovare (come sta capitando a me), nella situazione di 
dover verificare la fattibilit� di una sopraelevazione piccola e 
planimetricamente parziale.
Nelle combinazioni *sismiche* mi tornano TUTTE le verifiche sia delle 
fondazioni direttamente interessate dalla sopraelevazione che di quelle
non coinvolte.
Nelle combinazioni *statiche*, NON mi tornano alcune verifiche delle 
fondazioni NON interessate dalla sopraelevazione (dovuto ad un 
originario sottodimensionamento geotecnico, se rapportato alle NTC08).
Ci� mi obbligherebbe ad adeguare anche laddove oggi non tocco nulla.
Mi sembra oltremodo severa come condizione. Tanto pi� che in ambito 
statico la sopraelevazione interessa solo le fondazioni sottostanti, e 
non capisco perch� ,oltre a quelle sismiche (che � giustissimo 
considerare per le note questione di alterazione del comportamento 
sismico globale), DEVO far tornare le verifiche statiche di una cosa che 
non vado a toccare.
Non so se sono riuscito a spiegare la mia perplessit�...
Tu come la vedi una situazione del genere?

 Tu come la vedi una situazione del genere?
c.s.
-- 
Tony
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Piastra in calcestruzzo incastrata sui lati

Sono uno studente in ingegneria, e ho un problema per un progetto
verifica di una piasta in calcestruzzo incastrata sui lati; con i
coefficienti presi dal prontuario del Santarella non ho avuto problemi
nel ricavarmi le sollecitazioni e gli altri parametri,  ma come faccio
a progettare la relativa altezza della piastra?
Cosa succede invece se uno dei lati è svincolato mentre gli altri tre
sono incastrati?
So cche potrei valermi dell'uso di qualche software (sap) per
risolvere il problema in un attimo, ma prima preferirei capire il
problema anzichè prendere acriticamente per buono uno sterile numero
sputato fuori da un programma
Le dimensioni sono ridotte perchè trattasi di piastre per il solaio di
un acquario marino ma i carichi sono molto elevati (45KN/mq)
Qualcuno può aiutarmi?
Anticipatamente grazie


Puoi usare VCASLU del prof Gelfi, dove scegliendo i materiali e la
sezione da verifica tipo b=100 cm e h, puoi sottoporre a verifica la
sezione. Se usi stati limiti e magari sei in zona sismica i carichi
andranno determinati di conseguenza.
Nick

 sono incastrati?
[cut]
Per progettare una piastra snella dovrebbero avuto spiegarti, almeno a 
grandi linee, il metodo delle strisce, con cui puoi approssimativamente 
(ma a favore di sicurezza) progettare una piastra comunque vincolata.
In pratica si tratta di suddividere la superficie in strisce nelle due 
direzioni e verificare delle travi monodirezionali che portano una parte 
del carico in funzione dei campi di rottura che banalmente puoi 
tracciare con relativa facilità.
Prova a guardare in giro, probabilmente trovi qualcosa, altrimenti posso 
trovarti anche il nome dell'autore che ha proposto il metodo in modo da 
trovare più facilmente il metodo.
Ciao
Doc Hollywood

 tracciare con relativa facilità.
A no. Allora non e' questo. Quello a cui mi riferisco io si basa sulla
scrittura dell'equazioni di equilibrio e di congruenza dove
praticamente:
p=p1+p2 dove p e' il carico totale di superficie e p1 e p2 sono i
carichi come si ripartiscono tra le striscie.
Poi la congruenza: f1=f2 dove proaticamente f1 e f2 sono le freccie
delle striscie calcolate in un punto significativo.
Le tabelle del Furiozzi sono compilate con questo metodo approssimato
(purtroppo).
In buona sostanza con questo metodo si trascurano i momenti torcenti che
nascono nella piastra e si viola un po' la congruenza.
-- 
Ciao da Francesco B.

 
No, no, il metodo che dico io è ancora piu' semplice: se ne frega della 
congruenza e verifica solo l'equilibrio con strisce indipendenti; la 
sovrastima delle tensioni unite al rispetto di prescrizioni minime (ad 
es. un'armatura minima) garantisce (fittiziamente) anche la congruenza.
Occorre cercarlo come "Metodo delle strisce di Hillerborg" ("Strip 
Method Design by Hillerborg" o qualcosa del genere), magari su internet 
secondo me qualcosa si trova.
Se invece non si trova nulla provo a spiegarlo, ma sono un pessimo 
insegnante!
Ciao
Doc Hollywood

 secondo me qualcosa si trova.
Forse ne ho sentito parlare. Provero' a cercarlo.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: CHE PREZZI !!!

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adesso ti sculacciano
e. 

gennym79 ha scritto:

anche qui lo SPAM!!!
BASTA!!!!!!!

Va be lo spam.... ma l'italiano??
OFFRE SIA AD INPRESE ...
caxxarola
:) 

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Senti, Patrizia, non ti senbrerà inportante, ma dare via il tuo 
cellulare così...
E poi chi te li fa gli imfissi?
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Legge Regionale

Salve a tutti.
Mi rivolgo in particolare agli Emiliano Romagnoli: ho sentito parlare
di una legge in via di approvazione che prevede una svolta nella
procedura per le pratiche sismiche. Secondo queste "voci" sarà abolito
il semplice deposito (a seguito della sentenza della Toscana tutte le
regioni andranno in questo senso?), che verrà sostituito, per ogni
tipo di pratica, dall'autorizzazione (passando dallo sportello unico).
Inoltre sarà obbligatoria la presentazione (anzi la richiesta di
autorizzazzione) non più all'inizio lavori, ma alla richiesta del
P.d.C.
Qualcono di voi ne ha mai sentito parlare? Le voci di cui parlavo
provengono da fonti che in passato si sono rivelate molto attendibili,
ma volevo sapere se c'è qualcosa di più ufficiale (in rete non ho
trovato niente).
Grazie

Grazie
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: agibilità

un saluto a tutti,
ho un paio di dubbi riguardo una pratica per un immobile, in particolare il
piano seminterrato di un appartamento.L'altezza interna del seminterrato è
di circa 2,50 m e sono presenti alcuni vani adibiti a camere a seguito di un
cambio di categoria d'uso dei locali stessi.
A seguito di una richiesta specifica di chiarificazioni da parte del nuovo
proprietario è stato prodotto un permesso di agibilità:
Tale permesso ha diverso valore dall'abitabilità?
Come è possibile concedere un permesso a locali che non raggiungono
l'altezza minima consentita dai regolamenti vari?
spero di essere stato chiaro, cmq ringrazio chi mi saprà illuminare...


Hanno solo cambiato il termine.

 Hanno solo cambiato il termine.
Dove, come e quando?
L'agibilità e' una cosa diversa dalla abitabilità. La seconda include la
prima e non viceversa.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:VMdOb.134211$_
P.48...@news4.tin.it

L'abitabilità viene concessa a tutti gli immobili che rispettano tutte
le norme per essere, appunto, ABITABILI (tra queste anche le norme
igienico sanitarie).
Nel tuo caso, dato che l'altezza netta è inferiore a quella fissata
affinchè un immobile possa esser considerato abitabile, e' stata
concessa solo la agibilità, che chiaramente e' cosa diversa dalla
abitabilità.
Un esempio: un appartamento in cui sono ubicati solo uffici, non
necessita di abitabilità ma della sola agibilità, mentre un appartamento
dove vive una famiglia, deve essere "abitabile".
Nel tuo caso l'altezza netta e' inferiore a quella minima per
l'abitabilità fissata dal regolamento igienico-sanitario ma questo non
preclude la loro agibilità che pertanto e' stata concessa.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Esame di stato...

Qualche domanda per l'orale dell'esame di stato per ing. civile 
strutture...a La Sapienza, Roma
Grazie a tutti 


Al poli a Torino, mi ricordo che mi chiesero l'utilizzo della staffa
con alfa=90° rispetto alla staffa con angolo d'inclinazione o ferri
piegati, secondo EC. Chiesero quindi teoria e applicazione.
Le altre non me le ricordo, comunque spero che vadano su aspetti un pò
pratici piuttosto che teorici, in fondo in un cantiere non puoi
metterti ad elucubrare su teoremi e/o teorie...serve la risposta
sensata e pratica. Buona Fortuna...

 strutture...a La Sapienza, Roma
- Prima domanda: sai leggere? Prova pratica: leggi l'ultimo punto 
manifesto.
- Seconda domanda: descrivi gli argomenti più discussi su 
it.istruzione.universita.ingegneria
- Terza domanda: Google Groups e i suoi perché
Speri nel 50, vero?
-- 
Ciao, DOCstone

> Speri nel 50, vero?
Il massimo risultato col minimo sforzo, sempre...anche per quel che riguarda 
scrivere sui newsgroup. 

 riguarda scrivere sui newsgroup.
Bel modo di chiedere aiuto agli altri.
-- 
Ciao, DOCstone

 strutture...a La Sapienza, Roma
studente di merda? di quelli che manco goggle gruppi? mi sa di si Che ci fai
nel ng degli ing? bah per favore dimenticaci.

Mi spiace che alcuni la pensino in questo modo...è pur vero che di
stupidate ne leggiamo tutti i giorni, ma mancare di rispetto, con un
certo tono, mi sa di poco educato.
Quanti di noi hanno chiesto all'uscita di qualcuno dall'esame, che
domanda aveva ricevuto...per poter sapere se la si sa o no! oggi i
tempi sono cambiati, porcospino, probabilmente vorrebbe avere un'idea
di domanda, magari anche pratica da chi svolge la professione!
Ricordiamo che uno dei membri della commissione di esame è un
professionista, gli altri sono professori...quindi come succede per noi
ingegneri che non dovevamo fare tirocinio post laurea, una domanda di
pratica, seppure con tutta la cultura teorica di cui siamo infarciti,
potrebbe metterci in crisi!
Premetto che sono un giovane ingegnere ed ormai da 6 anni svolgo la
libera professione...regolarmente iscritto all'ordine...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Zona sismica??

Nella miriade di leggi italiane non capisco dove posso trovare la
classificazione sismica del territorio italiano.
Voi come fate??
Mi spiego: legge nazionale->legge regionale->...??
Quale iter per classificare?
Grazie in anticipo.

Inge ha scritto:

Allegato 1 della 3274, il solito sito della regione Toscana per l'elenco 
xls.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 
L'unico problema e' proprio la regione Toscana che, a quanto ne so, e' 
stata l'unica a cambiare un po' la classificazione della 3274, quindi 
attenti se ci capitate di andare a consultare la delibera regionale (il 
sito dove trovarlo e' lo stesso...)
Ciao
Doc Hollywood


Bella Domanda!
Peccato che sia stata varata l'OPCM 3519 che ha demandato alle regioni
la definizione delle accelerazioni al suolo da identificare con una
propria zonizzazione locale.
Peccato che contemporaneamente la stessa 3519 abbia introdotto una
zonizzazione nazionale basata sullo studio dell'INGV approvato dal
Consiglio Superiore dei LLPP.
Peccato che sempre la 3519 non sia entrata in vigore (DL 300/06
"milleproroghe") e pertanto è stato avviato il classico limbo tecnico/
giuridico a cui il buon Silvio ci ha abituati...
Caso della Toscana in cui mi sono imbattuto:
Col DGR 431/06, in attuazione della 3519, la Giunta ha introdotto una
classificazione PROVVISORIA (3S) per 106 comuni in cui i parametri di
calcolo da applicare sono quelli della classificazione precedente (in
particolare la 2) fino a che non sarà adottata definitivamente la
nuova zonizzazione con atto del Consiglio Regionale....
Alcuni colleghi stanno operando in questi siti, anche per opere
pubbliche (e IMHO in maniera illegittima), avvalendosi direttamente
della mappa dell'INGV introdotta con la 3519 che talvolta prevede
l'applicazione di accelerazioni anche dimezzate rispetto alla
3274.......
Viva l'Italia!!!!!!!!!
Sisifo (31,2,RM)

 3274.......
Io sono dell'idea che le nostre zone sismiche hanno valori troppo elevati 

 ha scritto nel messaggio
news:1190801316.6...@k79g2000hse.googlegroups.com...

Guarda il post "Sito di riferimento per accelerazioni al suolo"
Jack

 Viva l'Italia!!!!!!!!!
Per districarsi meglio, consiglio di leggere con grande attenzione le 
premesse (dove dice "Visto") degli atti normativi (e di leggere anche i 
riferimenti ivi citati).
-- 
Ciao, DOCstone

Proprio viva l'Italia!
Dura lex, sed lex.

 Ciao, DOCstone
Ciao.
Sisifo (31,2,RM)

 quindi, non ha alcun senso ad essere pubblicata (quella della 3519)!
Il senso della pubblicazione è di fornire alle regioni il documento 
ufficiale su cui basare le lero determinazioni.
-- 
Ciao, DOCstone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: da non credere....

Si legge in un bando di affidamento di incarico stazione appaltante 
Provincia di Enna
..il sorteggio dei concorrenti, a garanzia della regolarità della 
gara, sarà effettuato in seduta segreta, a cura del dirigente del 
settore ed alla presenza di due testimoni dipendenti dell Ente, tutti 
tenuti al segreto di ufficio...
C'è da ridere o piangere secondo voi?
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=8441

tenuti al segreto di ufficio...
e , come si dice da quelle parti: muuuuuutooo :-)

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: particolare cad cerchiatura porta in acciaio

Qualcuna sà dove posso reperire un particolare in formato cad (
dwg-dxf) di cerchiatura in acciaio di un nuovo vano in muratura
portante?
Grazie

prova su 
www.ingegeri.info
Jack

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Softare freeware calcolo travature reticolari

Qualcuno conosce un software freeware di facile utilizzo per il
calcolo di travature reticolari?

Pe reticolari piane puoi utilizzare ftool è semplice ed iimediato.
http://www.tecgraf.puc-rio.br/ftool/ftooleng.html
Ciao

 calcolo di travature reticolari?
Sul mio sito
http://www.daddio.it
nella sezione software ci sono due programmi MDITruss Legno e MDITruss
Acciaio. sono free per 30 giorni

 calcolo di travature reticolari?
http://dsg.uniroma1.it/romeo/truss%20romeo.htm
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: cerchiatura aperture nelle murature

Devo dimensionare una cerchiatura di una apertura in una muratura in
pietrame.
Suppongo che la rigidezza del telaio in c.a. che vado a realizzare debba
essere la più simile possibile a quella della porzione di pannello murario
mancante (che appunto costituisce l'apertura). In questo modo il muro nel
suo insieme non si accorgerebbe se una sua piccola porzione è in c.a. o
muratura, poiché hanno il medesimo comportamento. Questo per il
dimensionamento della carpenteria (spessore).
E per il calcolo delle armature? Non posso tirare fuori i ferri pensando che
la cerchiatura assorba lo spostamento della porzione di pannello murario
mancante perché in realtà lo spostamento orizzontale dipenderà dalla
rigidezza dell'intera muratura. E allora come faccio?
Grazie a chiunque potrà darmi utili consigli.

 pannello murario mancante (che appunto costituisce l'apertura).
Non è la prima volta che sento parlare del ripristino delle rigidezze in 
casi come questo, ma non ne capisco i meccanismi.
Correggetemi se sbaglio, l'apertura in un setto murario (o anche solo un 
taglio vertivcale) produce una trasformazione della struttura: al posto 
di un unico setto ora ce ne sono due, la cui somma non è equivalente al 
pannello originario in termini di rigidezza. L'introduzione di un telaio 
serve solo per la resistenza locale, e per limitare la migrazione delle 
tensioni nella muratura in seguito all'apertura del vano.
DOCstone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: riscaldamento a pavimento biologico

Buongiorno a tutti, vorrei delle informazioni sulla scelta dei
MATERIALI NATURALI per la costruzione di un RISCALDAMENTO A PAVIMENTO
su solaio di calcestruzzo costruito a regola d'arte (Coibentazione,
barriera al vapore/acqua, massetto ecc.). Il polistirolo lo vorrei non
impiegare nella mia casa.
Se possibile anche dei disegni in assonometria o sezioni e indicazione
dei particolari costruttivi.
Se qualcuno ha esperienza in merito, qualsiasi consiglioè ben accetto.
Saluti a tutti
Dario

 Saluti a tutti
Al posto del polistirene usa i pannelli in sughero (buon isolamenteo al 
calpestio), ma costa una cifra in +.
 cerca qui 
http://www.pfci.georgfischer.it/index.cfm?5D0882B1A8AE4FABA305C10B0C5798D4
 Inoltre il riscaldamento radiante a pavimento non lo definirei biologico, 
ne tipicamente bio.

 Se qualcuno ha esperienza in merito, qualsiasi consiglioč ben accetto.
Il cemento impiegato per il massetto č cemento bianco?
-- 
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 Il cemento impiegato per il massetto è cemento bianco?
Non penso, credo sia cemento grigio.
Il cemento bianco è migliore del grigio?
se si per quale motivo?
saluti e grazie
Dario


 Dario
Ciao,
e perchč non provare un pavimento in parquet posato su sabbia?
Prova qui: 
www.tolin.it
č una ditta con + di 20 anni di esperienza.
Poi se hai bisogno di maggiori delucidazioni scrivimi in privato, per
motivi di privacy, non mi sembra bello parlarne in pubblico.
 
Ciao
Tonsola

 motivi di privacy, non mi sembra bello parlarne in pubblico.
io invece ti invito a parlarne qui. 

 motivi di privacy, non mi sembra bello parlarne in pubblico.
sto dando un'occhiata veloce, ma a mio modesto avviso, il calore emesso 
dall'impianto viene in gran parte "sprecato" verso il basso, data l'assenza 
di isolante sotto i tubi e la presenza di 3cm di legno minimo sopra i tubi.. 

 se si per quale motivo?
Se hai utilizzato il normale cemento, non ha senso farsi il "pippone" ;-)
sul "biologico", mi spiego, il cemento grigio (e anche il bianco ad
eccezione di quello prodotto a Gobbio) contiene scorie d'altoforno, quindi
starai a vita sopra cose che biologiche non sono... 
A questo punto focalizzerei l'attenzione su materiali neutri che non
rilascino sostanze tossiche. 
La parola bio-xyz mi e' ormai odiosa perche' puzza di cretino modaiolo, 
oltre che serve ad inculare un po' di soldi al committente credulone, ma
il concetto del costruire sano facendo attenzione a materiali e metodi (la
faccio breve) e' sacrosanto.


corretto ti do ragione.
è meglio che usi il concetto di costruire sano che alla fine è quello
che voglio!!
Dario
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: archicad vs arcline

quale fra questi 2 mi consigliate?
io vorrei imparare un programma che mi fa architettonici, prospetti 
decenti con un rendering non troppo complicato da gestire 

 
A parita' di prezzo Archicad senza dubbio. Come prezzo prestazioni pero' 
direi Archline, anche se dovrai rassegnarti ad alcuni compromessi con un 
software ancora da migliorare e che non avendo la diffusione di Archicad 
non gode dello stesso supporto in termini di librerie, applicativi, etc.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 che ne dite invece di Revit? 

Allora dai un'occhiata ad Allplan. modulare e notevolmente potente 

 
E' vero. Mea culpa l'avevo dimenticato. IMHO ha raggiunto e superato in 
volata Archline. Non so il prezzo pero' e  all'ultimo SAIE non ho avuto 
tempo e non l'ho guardato per cui non so davvero a che punto sia.


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: muro e tettoia

salve,
per le seguenti opere da eseguire in zona sismica:
-  una tettoia in ferro di 10 m. di lunghezza.
-  un muro di 1,50 di altezza.
E' obbligatoria la relazione geologica da allegare al progetto per il genio
civile?
Per il muro sarebbe buffo dover presentare relazione geologica e geotecnica
per un opera del genere, oltre i calcoli del muro (verifica al ribaltamento,
scorrimento, ecc...).

 ribaltamento, scorrimento, ecc...).
E il collaudo e provini? Qua pure quelli... salvo ammanicamenti, ovvio.
Cmq sse il problema è la relazioni, sappi che come si svendono gli ing lo 
fanno pure i geologi, qui senza prove una rel sta sui 300eu insomma se ppo' 
ffa.

 ha scritto:

senti al Genio se gli basta una geotecnica. "fai" un saggio con 
l'escavatore. la profondità di influenza delle fondazioni dovrebbe 
essere molto limitata.

 ha scritto nel messaggio 
news:O7Bqf.95870$65.27...@twister1.libero.it...


 ffa.
vedi? :|
qui dove, per curiosità?
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: realizzazione incastro nel muro

Devo ancorare una trave in acciaio HEM 200 nei muri portanti. Affinchè
la verifica a deformazione sia soddisfatta, ho necessità di realizzare
un incastro (anzichè un semplice appoggio). Qualcuno mi sa dare
indicazioni sui particolari esecutivi? Grazie!

dellaferr...@libero.it
 ha scritto:

Perpendicolarmente al muro?
La vedo dura a meno di farlo passante una generosa contropiastra.
Oppure, forse, con un altro profilato perpendicolare annegato nel 
cordolo... Ma forse.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 
dellaferrera.la...@libero.it
 ha scritto:

Anch'io sono perplesso che si riesca ad avere un incastro perfetto
come speri di ottenere te...
Il profilo perpendicolare zancato nella muratura e con un getto
integrativo mi sembra il modo più efficace, certo poi il muro si
prende il momento che gli trasmette il profilato...
Se questo profilato non si collega al muro all'altezza di un solaio
pensa magari ad un pilastrino gettato in spessore di muro che riporta
le sollecitazioni al piano.
ciao
A.

dellaferr...@libero.it
 ha scritto:

Questa tua istintiva incertezza penso che dipenda dalla tua 
consapevolezza che, trasmettendo il momento di incastro, parti del muro 
vanno in trazione (momento resistente). Ma allora, perché non te lo 
calcoli(*)? Ad esempio, all'HEM gli saldi una piastra ed alla piastra 
gli fai N buchi ciascuno con la sua distanza Dn dal centro: prevedi di 
fissare con dei tasselli ad espansione o sparachiodi o altro. Poi 
verifichi gli sforzi tassello - muro e controlli se il muro regge. Se 
non regge allarghi la piastra. Se la piastra ti diventa 3 x 3 metri vuol 
dire che il tuo muro fa schifo e ti metti il cuore in pace.
(*) <<Una scimmia non spezza mai il ramo su cui salta, l'uomo sì: per 
questo studiamo scienza delle costruzioni>> (Cit.:)

 ha scritto nel messaggio
news:45f92ad7$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Ordinanza 3316 - modifiche ed integrazioni alla 3274

Dal sito della Protezione civile
http://ssn.protezionecivile.it/PROG/2003/ordinanza/ordinanza_sismico_3316.pdf
di prossima pubblicazione sulla G. U.

 ha scritto nel messaggio
news:bludsl$t2h$1...@newsreader1.mclink.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bludsl$t2h$1...@newsreader1.mclink.it...



Mi pareva non fosse rimasto niente da risolvere: e' semplicemente un
"potra'".
-- 
Ciao, Tigers
www.tigers.3000.it

 ha scritto nel messaggio
news:k3Cgb.180890$hE5.6...@news1.tin.it...



inizio:
1) potrà...
2) poi errata corrige --> dovrà
3) poi errata errata corrige --> potrà
fine (almeno fino alla prossima)

 fine (almeno fino alla prossima)
Che sta per arrivare!!!
ciao
alago

Incredibile. Paese di poeti, fini scrittori e professori-politici
balbuzienti.
Diciassette pagine contenenti 122 (centoventidue) correzioni!! Per
qualcuno degli allegati, il numero delle pagine impegnate dalle
correzioni sono più che non quelle originariamente necessarie.
Mi par che il gioco adesso sia diretto verso la scoperta di ulteriori
errori contenuti nelle "correzioni". Chi li trova avrà gratis un
ulteriore allegato all'ordinanza tutto pieno di errori per personale
goduria orgasmica.
Non so se ridere o espatriare in Talebania.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 all'articolo 2...
Alla fine vale il potrà. Il mio dubbio invece è a che cosa è riferito il
potrà, se solo alle norme tecniche e/o anche alla classificazione sismica
del territorio. Non mi ricordo + su che tipo di documento stampato, avevo
letto che era riferito ad entrambi..
Che ne dite?
Si può procedere con vecchie norme e vecchia classificazione? Se si, quali
sono i riferimenti normativi che lo permettono??

 sono i riferimenti normativi che lo permettono??
IL POTRA' di cui tanto si discute.
ciao
alago

concordo pure io gio'....ma gli errori nell'indice eheheh quelli si' sono
esilaranti....
che dici torniamo tutti alla sQuola Elemmentare ? eheheh


wrote:


Pubblicata! G. U. nr. 236 del 10/10/2003
http://www.gazzettaufficiale.it/guri/sommario?service=0&numgu=236&data_gu=10.10.2003&expensive=0&supplemento=
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: muratura e muro di sostegno

...premetto che potrebbe anche essere una domanda stupida ma non mi 
sono trovato mai con questo tipo di problema.
Piccola struttura (5x6m) ad un solo piano, quadrata in muratura e 
seminterrata.
Su un lato la struttura è circa 1.5 metri sotto il piano di campagna e 
quindi è necessario un muro di sostegno con sua fondazione.
Come collegare muro di sostegno e relativa fondazione con muratura e 
relativa fondazone?
La fondazione della murature ha un cordolo e potrei prolungare 
l'armatura long del cordolo nella fondazione del muro per un tratto che 
mi garantisce aderenza.
Che ne pensate?

toxhrt skiltr ha usato la sua tastiera per scrivere :
Siccome prima mi sono espresso malissimo chiarisco la domanda.
Struttura in seminterrato con un lato sotto il piano di campagna per 
1.50.
Voi come vi comportereste nella progettazione?
Io penso di poter fare un muro in ca per la parte interrata e poi 
proseguire superiormente con mattoni forati tipo poroton per muratura 
portante.
Gli altri lati completamente in mattoni.
Come collegare la fondazione del muro con quella della muratura?
Fare un' unica fondazione?
Se ho detto cavolate perdonatemi.

 ha scritto nel messaggio 
news:49a2f2f3$0$17431$4faf...@reader5.news.tin.it...

Credo di non aver capito ma provo a rispondere:
Per una profndità di 150 cm. non serve un muro in c.a.   basta un muro da 
40/50 cm in laterizio ordinario
Cqm, sul muro di spinta ci puoi sempre poggiare il muro in poroton, se non 
hai problemi di umidità e quindi non serve l'intercapedine, come mi sembra 
di aver capito, di conseguenza la fondazione è unica, quella del muro di 
spinta, basta dimensionarla bene per i carichi verticali in elevazione.
Se non vuoi avere il ca sotto intonaco basta una fodera.
Se invece il muro in ca crea un'intercapedine, hai due scelte fondazione 
unica o fondazione doppia ma ciò è in funzione dei parametri del terreno dei 
carichi agenti e della dimensione trasversale dell'intercapedine.
Fatte queste premesse in generale faccio un'unica fondazione che porta sia 
il muro di spinta che il portante, in modo da non aver problemi sui bulbi 
delle tensioni e quindi la sovrapposizione dei bulbi di due fondazioni 
vicine.

eduardo.ligotti ha spiegato il 23/02/2009 :

Ti ringrazio molto.
La notte porta consigli e mi sono reso conto che il muro in ca di 
contenimento non mi dovevo ostinare a calcolarlo come struttura 
indipendente e quindi con sue verifiche a ribaltamento, scorrimento e 
schiacciamento perchè fa parte dell'insieme scatolare e non si 
ribalterà
o scorrerà per 1.5 m di terreno.
Ovviamente stavo calcolando il muro indipendendemente dal resto e con 
una sua fondazione diversa dalla struttura in muratura.
Si avevo fatto una domanda stupida!
Cmq grazie a chi mi ha risposto perchè mi ha risolto anche altri 
problemi.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Libro su L.10 e certificazione energetica

C'è qualcuno che può consigliarmi un buon libro per la progettazione
dell'isolamento termico e la certificazione energetica?
Il fatto è che per anni abbiamo delegato il progetto e la verifica
dell'isolamento a studi esterni (+o- specializzati), ma è da un bel po'
che vorrei riprendere in mano la cosa. Il problema è che io sono restato
alla 373 di cui non ricordo neppure molto, il collegio non organizza i
corsi come aveva promesso +o- un anno fa, altri corsi in zona ce ne sono
pochi di cui alcuni non mi danno una grande impressione di serietà,
mentre altri presuppongono delle basi migliori delle mie.
Vorrei un libro per ripartire dalla base (della normativa attuale), e
arrivare ad una progettazione integrata, oltre che farmi le basi
necessarie per partecipare ai corsi per fare la certificazione
energetica.
Quello che mi interessa non è solo redigere una attestato di
qualificazione, ma sopratutto valutare l'efficacia di certe scelte
progettuali scelte progettuali, e fare una verifica effettiva
dell'isolamento, e non basata su elementi proposti dai software, come ho
l'impressione facciano gran parte degli studi che collaborano con noi.
P.S. x Tigers: lo so che rispondere ai newsgroup non è un dovere, ma mi
faresti un gran favore a contiunuare la discussione su idg; ho deciso di
mettrmi di impegno ma ho bisogno di un po' di aiuto :-)
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 mettrmi di impegno ma ho bisogno di un po' di aiuto :-)
Apprezzo, ma non so quanto possa esserti utile un NG senza avere prima 
acquisito almeno le basi.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 acquisito almeno le basi.
Dimenticavo: procurati tutto il corpus delle norme UNI sulla 
termotecnica. Sono parecchie ma indispensabili se vuoi capire COME 
funzionano i software anziche' limitarti ad usarli tipo "black box".
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.


 acquisito almeno le basi.
Te lo saprò dire appena mi arriva il libro dell'ANIT, ma magari anche
prima se mi indichi dove trovare il materiale Knauf.


 migliorato, ma non volevo spendere altri 70 euro visto il precedente.
[snip]
Questo costa 35,00 EUR e non e' un software, ma un libro vero.


 > Molto interessante.
Questo invece è ben fatto... finalmente un testo chiaro sull'argomento.
20 euro veramente ben spesi :-)
Per il testo dell'EPC, mi hanno consigliato (EPC stessa) di aspettare il
testo aggiornato, ed è quello che farò ;-)


 testo aggiornato, ed è quello che farò ;-)
Buona idea, anche se visto il turbinio di modifiche normative chissa' se 
mai ci sara' una versione che si possa dire "definitiva".
Cmq i concetti restano quelli, salvo poi modifiche specifiche che ogni 
procedura di certificazione potra' introdurre.
Es. se usi la procedura lombarda alcune cose differiscono, anche 
pesantemente, rispetto alle norme UNI EN.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: catalogo profilati acciaio

salve!
sono un neolaureato alle prese con il calcolo si un soppalco per un
garage...
vorrei sapere se esiste un catalogo di profilati per campenteria in
acciaio ( profilati aperti e chiusi) con relative cararteristiche di
resistenza
grazie
__ 
echo off


http://www.oppo.it/tabelle/a_elenco_tabelle.html
-- 
---
nb
---

c'è un ottimo programma del Prof. Ghelfi (shareware) per i profili in 
acciaio,
ma in questo momento non ricordo il sito.... prova a fare una ricerca.
(oppure mandami la tua mail al seguente indirizzo che te lo spedisco:
mikemag...@hotmail.com
)
togli NOSPAM


Urali Polari ha scritto:

Gelfi, se non non lo trovera' mai.
Da non confondersi col prof. Ghersi.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Da non confondersi col prof. Ghersi.
infatti ero un pò perplesso...
Ghersi è stato il mio prof!!
counque ho trovato
grazie
__ 
echo off

 ha scritto nel messaggio 
news:u9udi1lmr6aj8vbqn...@4ax.com...


 echo off
Ce' tutto se cerchi trovi tutto.... forse invece di **si** volevi dire
"di" un soppalco? Alla faccia del neolaureato... e si almentano di me
che ho appena la terza media... e ti parlo del 60...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: straus 7 platea nervata

Qualcuno sa darmi consiglio su come modellare in straus una platea nervata ?
Elementi beam vertivali per le nervature può essere giusto come metodo di
discretizzazione ?
Come collego gli elementi verticali con la platea, realizzabile con elemento
PLATE ?
Grazie e scusate le domande ma ho cominciato ora ad esercitarmi con
programmi ad elementi finiti.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:9pcWb.292103$_P.10...@news4.tin.it...

Straus non lo conosco però ci sono alcune nozioni generali per i programmi
agli elementi finiti:
1.Cosa vuoi cercare?? Lo stato di tensione o sollecitazione nelle nervature?
Oppure lo stato di tensione o sollecitazione nella soletta della platea??
2.Il collegamento tra elementi beam e shell o plate non è sempre felice
perchè il collegamento avviene tra il piano medio dell'elemento shell e il
baricentro dell'elemento beam e invece tu hai una situazione diversa.
Cosa intendi per elementi beam verticali?? come li vincoli tra loro e con la
soletta??
Ciao
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:iMpWb.219966$VW.89...@news3.tin.it...


 Mi interessano le sollecitazioni nella soletta.
Io ti consiglio di modellare tutto con elementi shell però vorrei darti un
altro consiglio: se la maglia strutturale è regolare il risultato che
ottieni se vuoi valutare le sollecitazioni nella soletta è molto vicino a
quello che ottieni con le formule della scienza delle costruzioni che trovi
nel manuale dell'ingegnere per vari tipi di vincolo, provare per credere.
Se poi, invece devi cogliere comportamenti particolari allora fai bene nella
modellazione agli elementi finiti.
Ciao
Paolo

 Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Se apri la cartella di straus, ci sono degli esempi che forniscono con il
programma, tra questi vi è uno che si chiama building.st7, aprilo, vedi come
sono modellati i solai, puoi fare la stessa cosa per risolvere il tuo
problema, anche se in effetti modellazioni più semplici sono possibili, come
ad esempio utilizzare elementi beam per le nervature con nodi rigidi
(shrink) ed elementi plate, il problema dell'allineamento lo risolvi usando
property->plate->offset.
Fammi sapere se hai risolto..
Ciao

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Inviato via 
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Valore ProgeCAD (intellicad)

Uso da diversi anni una vecchissima versione di Autocad LT ma
soprattutto una vecchierrima versione di Autocad.
Tutto sommato mi trovo anche bene, pero' il dos di XP non riesce piu'
a far girare autocad e al prossimo cambio di pc mi sa proprio che
dovro' adeguarmi ad un cad piu' moderno.
mi e' arrivata in questi giorni una proposta di acquisto di ProgeCAD
2006 pro che, a quanto ho capito, dovrebbe essere uno dei tanti
programmi che utilizza come base IntelliCAD.
ho 30 giorni di tempo per valutare il programma ma so gia' che non
riusciro' ad utilizzarlo a fondo.
mi rivolgo quindi, qualora ci fosse, a chi ha avuto modo di utilizzare
il programma in questione e che quindi possa condividere le sue
impressioni.
grazie
(il messaggio e' postato anche su it.arti.architettura ma non in
crosspost)

utilizzo progecad da un anno circa e ti posso assicurare che è un
otimo prodotto,
non senti affatto il passaggio da Autocad (e ciò significa azzerare o
quasi il tempo di abitudine al nuovo ambiente).
se unisci il costo molto contenuto, al fatto che è veramente completo
(io giochicchio abbastanza anche con il visual basic interno), non
posso che dire di essere stato soddisfatto dell'acquisto.
per quanto riguarda la compatibilità dei file Autocad, fino alla
versione 2006 non ho mai avuto problemi.
ti dò solo un consiglio: meglio spendere qualche euro in più per
avere la versione con chiave usb. Diversamente ogni volta che devi
passare da un pc all'altro devi fare tutta una procedura noiosissima

 impressioni.
ho provato la versione di 30gg, se lavori da solo può anche andare, ma 
con i file autocad ho avuto un po' di problemi di compatibilità (in 
particolare problemi di testi e file fatti con architectural desktop)
se ti va bene un autocad di 10 anni mi sembra ragionevole dire che per 
altri 10 anni non dovrai più acquistare aggiornamenti, quindi meglio 
spendere 1200 euro per un autocad lt che 400 per un cad che ti darà di 
sicuro problemi.
altra soluzione sempre in ambito intellicad: progecad 2006 LT. è 
gratuito. 
www.progecad.com
in pratica è la versione completa meno il 3d.
magari ti è sufficiente.
saluti, mirko