Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [NG-MOD] Perche' e' necessario un server di appoggio?

Su come funziona un newsgroup sono proprio ignorante, io vi accedo da
http://groups.google.com
e sapevo che Google aveva acquisito l'archivio tutti i newsgroup da
Dejaa, cio' vuol dire che l'archivio e' mantenuto sui server di Google
o no?
Quando si crea un nuovo newsgroup, a parte l'autorizzazione della
gerarchia competente, perche' e' necessario avere un server di
appoggio? Chi legge con i newsreader avra' il suo archivio locale, chi
accede da groups.google leggera' dal server di Google (o altri siti web
che fanno lo stesso servizio.
Aspetto risposte
Ciao
Mimmo

 o no?
No. Google si tiene una copia dei messaggi di usenet per conto suo... ma
*non è usenet*. In effetti non è altro che un tipo molto particolare di
"lurker" (elttronico!) che "legge", copia e archivia. Tutto qui! Se per una
ragione qualsiasi google dovesse sfasciarsi, usenet continuerebbe a esistere
in ogni caso per conto suo.
Ciao
Piercarlo.

 che fanno lo stesso servizio.
Non e' un server news, ma un server che effettua robomoderazione
per uno o piu' gruppi moderati.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen


Riformulo la domanda: il robot-moderatore:
1) deve essere per forza residente su un server o
2) puo' essere un processo che viene distribuito sulle macchine dei
moderatori?
Non e'  assimilabile ad un programma anti-spam, che puo' essere sia sul
mail server che sul client locale?
Nel caso 2) non e' necessario un server di appoggio, poiche' i
moderatori si troverebbero nella casella pseudo-spam tutti i messaggi
che non rispettano le regole.
Non so pero' come poi i moderatori possano filtrare questi messaggi
agli altri e escledere chi non rispetta le regole 
Ciao
Mimmo

 agli altri e escledere chi non rispetta le regole.
In un solo modo: leggendo quanto gli arriva e decidendo di conseguenza. Se
poi, col tempo, alcuni utenti si dimostreranno affidabili  anzitutto dal
punto di vista dell'urbanità usata con i loro interlocutori, potranno
ricevere una sorta di "lasciapassare automatico" (a patto che non cambino
nick, mail o altro perché altrimenti non verrebbero riconosciuti e
verrebbero trattati come "novizi" qualsiasi da moderare manualmente) che gli
permette di "scavalcare" il moderatore (con il consenso di quest'ultimo
ben'inteso: se a questo segnalano che il tale dei tali,  prima una persona
per bene, è poi andata fuori di melone, il lasciapassare è revocato senza
discussioni).
Ciao
Piercarlo 

 robomoderatore (o comunque il computer del moderatore).
C'e' ancora qualcosa che non mi e' chiara, ma continuero' domani.
Ciao
Mimmo

 C'e' ancora qualcosa che non mi e' chiara, ma continuero' domani.
Cerco di spiegarlo in modo il piu' semplice possibile: il posting
effettuato su un newgroup configurato come ng moderato non viene
pubblicato sul ng ma viene inviato sotto forma di email alla casella
di posta sul server di robomoderazione. Il programma di robomoderazione
associato all'email puo' gia' preliminaremente decidere cosa fare
automaticamente in caso di, ad es., sign irregolare, quoting
cinofallico, linee piu' lunghe di 72 caratteri, w/b list, rummaro-
sicanti (no, scherzo... :-) ), etc. etc., cioe' se pubblicarli
immeditamente o rifiutarli immediatamente. Quelli che, superati questi
controlli e stabilito che non possono essere rifiutati/accettati
immediatamente e stabilito devono essere sottoposti all'attenzione del
moderatore, vengono scaricati come normale posta dal moderatore. Il
moderatore poi decide se far passare o meno l'articolo inserendo
opportune parole chiave in testa al corpo e rispedendo l'email... a se
stesso, cioe' alla  casella di posta del robomoderatore stesso. L'email
di approvazione/rifiuto/altro viene elaborata dal programma di
moderazione, che decide cosa fare in funzione di cio' che trova in testa
alla email reinviata: postare l'articolo sul newsgroup, o inviare una
email con il motivo del rifiuto, le operazioni piu' comuni.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione


 di posta sul server di robomoderazione.
ZAC
Ok, la spiegazione e' chiara ma io sto ragionando non sul compito del
Robomoderatore, ma sul fatto che debba essere centralizzato (server) o
distribuito (client).
Ho letto la definizione di Usenet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Usenet
ed ho capito che non esiste un server centrale dove vengono raccolti i
messaggi, ma una rete di utenti che realizzano un meccanismo
peer-to-peer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Usenet#Technical_details
Whenever a message reaches a server, that server forwards the message
to all its network neighbors that haven't yet seen the article. Only
one copy of a message is stored per server, and each server makes it
available on demand to the (typically local) readers able to access
that server. Usenet was thus one of the first peer-to-peer
applications, although in this case the "peers" are themselves servers
that the users then access, rather than the users themselves being
peers on the network.
Il lavoro dei moderatori (umani o automatici) e'
http://en.wikipedia.org/wiki/Usenet#Moderated_and_unmoderated_newsgroups
The job of the moderator is to receive submitted articles, review them,
and inject approved articles so that they can be properly propagated
worldwide
Che sia umano o un programma, mi sembra che la funzione possa essere
distribuita su piu' macchine, e.g. invece che spedire all'indirizzo del
server-robomoderatore, si spedisce agli indirizzi dei moderatori sulle
cui macchine, quando sono collegati, e' attivo il
client-robomoderatore. Tutto cio' in teoria, ho fatto una ricerca
veloce su robomoderatori ma non ho trovato qualcosa di distribuito, per
questo chiedevo a chi ha gia affrontato questi problemi.
Ciao
Mimmo

 it.news.gruppi
Lo devo leggere tutto o c'e' una scorciatoia :) ?
Mimmo

 Allora NON hai capito NULLA :-D
Se non e' cosi', qual'e' la macchina che ospita it.hobby.hi-fi ?
Mimmo

 
http://news.individual.net/
 (universita' di Berlino)
Ok, anche questo e' chiarito.
Se nessuno qui mi risponde sulla fattibilita' di un robomoderatore
distribuito, andro' a farmi impallinare su  it.news.gruppi  :D.
Mimmo

 Ti hanno risposto. O NON vuoi capire o stai trollando...
Non completamente, comunque tolgo il disturbo.
Mimmo

 comunque tolgo il disturbo.
per un esprit qualsiasi?
ma rorfl.
ciao
 豕偕辰漫harris征馬滌豕

  ¨¨°º¨°º©harris©º°¨º°¨¨
Intendevo solo su questo thread.
Ciao
Mimmo

 Intendevo solo su questo thread.
ah ecco..
altrimenti poi ne ha a male e fa il muso
..:-D
ciao
 豕偕辰漫harris征馬滌豕

 Piu' qualsiasi di te non saprei.
parlavo con mimmomis, non con te, permaloso d'un ligure d'acqua dolce.
ciao
 豕偕辰漫harris征馬滌豕

 Citandomi.
beh sei famoso, di dominio pubblico come un vip.
se ne pu�parlare.
ciao
 豕偕辰漫harris征馬滌豕

 CONTROLLI chi accede e magari una volta dentro si ubriaca e fa a botte.
Ti faccio un esempio, molto semplificato, di controllo distribuito che
funziona: il tuo PC accede ad internet attraverso una porta virtuale,
se il tuo firewall controllasse solo quella, e non contemporaneamente
tutte le altre, ti troveresti l'Hard Disk spappolato dopo pochi
secondi.
Io non so come funziona un Robot-Moderatore, ma come fa la sua funzione
di filtro su una maccchina lo puo' fare altrettanto su piu' macchine.
Probabilmente un Robot-Moderatore distribuito non esiste, ma dal punto
di vista teorico/informartico non e' impossibile.
Mimmo

 di vista teorico/informartico non e' impossibile.
... e mi sembra un bel modo di complicare delle cose semplici! :-)
Ciao
Piercarlo

CONTROLLI chi accede e magari una volta dentro si ubriaca e fa a botte.
C'entra grappino harris sheriff bontempelli, vero...?
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
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Luridi terroristi: 
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Memento:
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La tecnologia DSD/SACD:
www.daisy-laser.com/technology/techsacd/techsacd.htm