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Titolo: obbligo piano di sicurezza per l'Installazione di ascensore

Salve a tutti
sono l'amministratore di un condominio dove sta per essere installato
un ascensore nuovo.
Il palazzo è di 5 piani fuori terra e l'ascensore verra montato
all'interno del vano scala. L'installazione dell'impianto prevede il
taglio della scala di circa 25cm in larghezza.
Il tecnico che si è occupato del rilascio dell'autorizzazione e che si
occupera della direzione lavori, mi ha già premesso che sara
necessaria la redazione di un Piano di Sicurezza e di coordinamento,
perche nonostante
1)  i lavori (sia di installazione dell'ascensore, sia di taglio della
scala) verranno fatti da un unica impresa
2) il numero di uomini/giorno sia inferiore ai 200 (l'importo lavori è
di circa 40.000E - il numero di lavoratori è al massimo di 5 - e i
giorni previsti per i lavori sono 20/25 gg)
in ogni caso si ricade nel caso previsto dall'allegato II della
L494/96, ovvero lavori che si svolgono da un altezza che supererà i
due metri con relativo rischio di caduta dall'alto.
Mi sono consultato anche con altri amministratori che hanno fatto
lavori, magari non simili, ma certamente dove il rischio caduta da due
metri era presente (come per esempio il rifacimento delle facciate) e
loro mi hanno detto che il coordinatore per la sicurezza non era
obbligatorio nominarlo e quindi il piano di sicurezza non doveva essere
redatto - bastava solo il piano operativo di sicurezza dell'impresa
(unica anche in quel caso).
Vi domando: secondo voi è necessario che  nomini il coordinatore per
la sicurezza e quindi è necessario che faccia redigere il Piano di
sicurezza e di coordinamento?
Vi ringrazio per l'aiuto che vorrete darmi.

 ha scritto nel messaggio 
news:1162982493.5...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
[cut]
Vi domando: secondo voi è necessario che  nomini il coordinatore per
la sicurezza e quindi è necessario che faccia redigere il Piano di
sicurezza e di coordinamento?
Vi ringrazio per l'aiuto che vorrete darmi.
Non è necessario. Se l'impresa è in realtà un lavoratore autonomo senza 
dipendenti, non è necessario nemmeno il POS, che comunque spetta 
all'impresa. 

 sicurezza e di coordinamento?
Occorrerebbe conoscere la situazione nel dettaglio. Forse il tuo tecnico 
potrebbe spiegartela, dovresti avere fiducia in lui se lo hai scelto. Se 
invece non ti ispira parlagliene, magari e' solo una tua impressione.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

silvioilgrande ha scritto:

Secondo te l'installazione di un'ascensore la fa un lavoratore autonomo 
da solo? Se anche e' vero non e' credibile... :)



Secondo me no :-)
Però ad una domanda diretta, si risponde direttamente ;-) 

L'impresa è unica: me lo ha confermato anche il titolare.
I lavori li faranno completamente e per intero loro, sia le opere
edili, che elettriche, che di montaggio dell'impianto.
Ma vorrei capire: i lavori del taglio della scala non potrebbero
costituire il famoso rischio aggravato?
Provo ad immaginare come dovrebbero avvenire i lavori...la scala è
larga ora 1.20 metri, la si tagliera di 25 cm quindi si ridurrà lo
spazio a disposizione di chi taglia di 95 cm; non vi è l'effettivo
rischio di caduta dalla scala per quante protezioni si possano mettere,
in ogni caso il rischio potrebbe sussistere ulteriormente (da cui
l'aggravarsi del rischio)?
(PS: queste non sono mie considerazioni, ma sono quelle fornitemi dal
tecnico che ha l'incarico)



 costituire il famoso rischio aggravato?
Il fatto che il luogo ove si svolgono le lavorazioni (la scala) non 
potrà essere chiuso al passaggio comporta sicuramente un aggravio del 
rischio di incidenti.
Tuttavia ciò non comporta l'obbligo di nomina del coordinatore della 
sicurezza, che è necessario solo quando ci sono più imprese, in base 
all'art. 3 del DLgs 494/96 COSI' COME MODIFICATO dal DLgs 528/99
http://www.bosettiegatti.com/info/norme/statali/1996_0494.htm
Ciò non significa trascurare l'aspetto della sicurezza, ma solo che 
tale compito ricade sull'impresa, che è in ogni caso tenuta a redigere 
un piano operativo di sicurezza (POS) ai sensi dell'art. 9 del citato 
decreto
-- 
Ciao, DOCstone

 tecnico che ha l'incarico)
Mi sembrano valide motivazioni. Non ti convincono?



A me convincono di sicuro. Ma allora non capisco perche mi state
prospettando due soluzioni in contrasto:
1) se la legge non obbliga alla redazione del piano di sicurezza perche
c'è una sola impresa, allora non devo affidare l'incarico al
coordinatore per la sicurezza (ovvero il tecnico che si è occupato
della pratica di autorizzazione e che seguira anche la DL) -
- cioè in sostanza posso fare a meno di affidare l'incarico (riducendo
i costi della parcella), fermo restando che la sicurezza comunque
interessa tutti, e a noi inquilini per primi visto che in quella scala
ci dovremo passare noi, e non penso proprio che finiranno i lavori in
giornata.
2) se il rischio di caduta c'è, per quanti accorgimenti una persona
possa prendere per proteggere la scala (che non avrà piu una ringhiera
e quindi sarà un pericolo per i lavoratori e per noi inquilini) ,
allora questo significa che bisognerebbe nominarlo il coordinatore per
la sicurezza e quindi redigere questo PSC (esattamente come mi ha
prospettato il tecnico)
Scusate...ma a questo punto non ho capito che strada dovrei seguire,
perche a quanto ho capito prevale l'opzione del non obbligo di redigere
il PSC.
Vi ringrazio cmq per l'aiuto che mi avete dato finora, anche perche mi
si sono chiariti meglio alcuni punti.

 si sono chiariti meglio alcuni punti. 
Prego.


 chiarissimo). La prendi, la leggi, e se sei stato attento capisci tutto.
la legge io l'ho letta ma facendo tutt'altro di mestiere sinceramente
molte cose per me erano incomprensibili.
Ora pero è tutto piuttosto chiaro grazie a voi.
Percio...anche se non vi ho nominato come miei tecnici è come se
l'avessi fatto.
Vi ringrazio tantissimo.

 Vi ringrazio tantissimo.
Prego. :)
