Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Cosa non vorreste mai?

Ossia, cosa tra tutto quello che avete ascoltato nella vostra "carriera" di 
audiofili NON dover mai utilizzare per ascoltare musica? Quale impianto o 
componente vi ha più disgustato, o avete solo trovato agli antipodi del 
suono che vi soddisfa? Per quanto mi riguarda, metto in prima linea a pari 
merito una catena completa Audio Tekne e un impianto composto da Marantz CD 
63 mkII + Synthesis Nimis + Diffusori Technics a torre con radiatore 
passivo.
A.CiD 

 suono che vi soddisfa?
1) Amplificazione (pre e finale) AES, ascoltata a Merano in occasione di una
presentazione a cura di Crosina&Balbo (molti anni fa...), faceva
letteralmente alzare i peli delle braccia: suono freddo, glaciale.
per conoscenza i diffusori erano gli ESB 7/06.., che ascoltati con altre
amplificazioni erano (per me) molto buoni.
2) Diffusori Martin Logan Aerius.., non li ho mai sopportati..hanno una
calligrafia da gallina isterica..:-D
3) Diffusori Sonus Faber Electa Amator..., li ho avuti a casa per 6 mesi e
non vedevo l'ora di sbolognarli: basso sfarfallante, acuto distaccato dal
contesto.
4) Diffusori B&W 803N, quel tw in cima la campanile lo odio.., suono aereo,
rarefatto, inutile e distaccato dal resto della gamma; bassi secchi.
per ora basta così...:-)
-- 
h@rris

AndreaCD® ha scritto:

Posso solo fare un elenco di marchi che ho detestato al primo ascolto.
Mark Levinson
Proceed
Audio Analogue
Technics
JVC
Audio Research
Zingali
Denon
... più parecchi altri che non mi son neanche dato la pena di ricordare 
come si chiamassero.
Ciao
Piercarlo

 Audio Research
l'altro giorno parlavi di capelli ecc.., ad udito invece come stai?
:-P
-- 
h@rris

 ha scritto nel messaggio
news:45467123$0$13753$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non ne ho mai sentito uno, ma trovo che l'estetica *SF anni Sessanta, alla
The Jetsons* dei Bang & Olufsen sia quanto di piu' raccapricciante ed
offesivo per il buongusto possa capitare di vedere. Piuttosto che mettere in
casa uno di quei robi, torno a integrato Pioneer con casse RCF.
Ah...come possano uscire frequenze basse da quei tubetti, rimarrà per me
sempre un mistero.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

Harris ha scritto:

Ho quello che mi serve a distinguere cose che suonano in modo 
accettabile (e che lascio accese) da cose di fronte alle quali giro i 
tacchi dopo due secondi...
Queste sono molto di più delle prime... e ti va ancora bene che ci sento 
poco poco perché altrimenti sarebbero molto ma molto ma molto ma molto 
MA MOLTO più delle prime! :-).
Fuor dagli scherzi, tu non hai idea di quanto siano per me fastidiose le 
gamme acute e medio acute *mal riprodotte* pur non avendone una 
percezione diretta! Da uscirne alle volte con il mal di testa, credimi!
Ciao
Piercarlo

Un paio di anni fà mi pare, al top audio, andai ad ascoltare la 
presentazione di un CD della Fonè, che secondo me sono le registrazioni più 
"reali" che esistano... ma apparte questo, non ricordo che diffusori 
fossero, erano a tromba, molto grandi, la sala era grande e trattata con 
molti pannelli appesi alle pareti e... non ricordo il nome del proprietario 
della Fonè, Ricci... Cesare? Vabbeh lui, era li che presentava il disco, ah 
che tra l'altro era una registrazione di due idioti che stavano pure in 
sala, suoi amici :))) Vabbeh sembrava che stessimo per assistere ad un 
evento :)))
Beh... quando è partito il disco sarei voluto sprofondare per la vergogna al 
posto di Ricci... ma dico io come fa una casa come Fonè a produrre na 
porcata di cd simile! E quelle casse che non suonavano, strillavano 
perforandoti i timpani... brrrrr
Uno schifo. E probabilmente costavano pure qualcosa :)
Un'altra volta ero al Marc a Genova, c'era una bancarella dove esponeva un 
tale che si proclamava come "un piccolo costruttore" che costruiva casse ed 
amplificatori praticamente su commissiona, stava suonando un amplificatorino 
a bjt single ended, era piacevole. Incuriosito decisi di andarlo a trovare 
in laboratorio... non l'avessi mai fatto!!! :)
Mi fece ascoltare un amplificatore a valvole costruito da lui, probabilmente 
roba di chissa che recuperi :))) Accoppiato con un paio di casse monitor 
fatte di ardesia, due vie, dove la parte alta era gestita da un tweeter a 
tromba mi pare della ciare... mammamia, erano radiografanti, sembrava di 
ascoltare un grido non delle voci! :))))
Adesso invece faccio i nomi e cognomi :)
Un giorno andai in un noto negozio genovese ed ascoltai un finale a valvole 
otl della Graaf da 20W accoppiato a dei pannelli Magneplanar... non ricordo 
le sigle ma non conta molto. Il suono non era male in sè, anche se non mi 
soddisfaceva, ma il peggio era il clipping, bastava niente x andare in 
distorsione totale... e li si vede l'assurdità di certe "fisse" che pigliano 
agli audiofili, spendere tipo 10.000.000 dell'epoca x una roba che oltre na 
chitarra o na voce a basso volume non puoi sentire, e per giunta manco a 
livelli di dire cavolo sembra d'avercelo davanti! Il suono era velato, mi 
sembrava di ascoltare da dietro un lenzuolo...
Rimasi invece impressionato dalla pulizia di un audiostatic pilotata da un 
single ended a valvole autocostruito da 5W... dinamica zero, solo voci o 
strumenti solisti ovvio, ma cavolo quello si che suonava! :-)
Ah ok... sono andato fuori tema :/
Notte,
Enrico. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45467123$0$13753$4faf...@reader3.news.tin.it...
I diffusori Sonus Faber, a parte le Minima prima serie.
Ciao
Clark Kent 

 MOLTO più delle prime! :-).
O forse il contrario, chi lo sa...in fin dei conti l'hi-fi è un inganno a 
misura d'uomo.
A.CiD


Sì, in sottofondo però...:-)
A.CiD 

AndreaCD® ha scritto:

Mah...visto che ancor oggi non sono proprio soddisfatto, quasi mi resta 
difficile, eppure...uhm...vediamo:
1) Amplificatore Imperial (clone del Nikko), stiamo parlando di un 
secolo fa...uscivano solo i medi e che medi!!!
2) cdp Meridian (non ricordo il modello), suono sgraziato e gracchiante...
3) cdp Arcam Delta 70.2 collegato dall'uscita preamplificata ad un 
finale Dynakit Stereo 70 e casse Sonus Faber Concertino (sono apparecchi 
che tuttora possiedo...), in questa configurazione, utilizzando il 
volume del cdp, usciva 'na monnezza!!! Invece fatti funzionare 
adeguatamente, tutti e 3 gli apparecchi ancora mi piacciono, 
specialmente il finale e le casse.
4) Tantissimi anni fa ascoltai un compatto Europhon (avevo si e no 14 
anni...) e rimasi a bocca aperta per quel che tirava fuori quella 
scatola...a pensarci oggi, rabbrividisco... ;)
Ciao
-- 
________________________________________________________________________
"Ma mentre parlo, tu non mi ascolti, i casi sono due, o non mi ami più
  o sei morta, propenderei per la seconda ipotesi, perchè emani un fetore
  nauseabondo..."
	***dalla canzone "Urna", Elio e le storie tese ©1992***
________________________________________________________________________
 
,¸¸,ø¤ºbyº¤ø,¸¸,ø¤ºrobert wyattº¤ø,¸¸, : 
robert...@tin.it
 ©2006
________________________________________________________________________

Audio Analogue e Audio Research< conoscendoli come tutt'altro che
fastidiosi nella gamma acuta..
un giorno però dovrai dire queli non ti provocano quel mal di testa...:-)
-- 
h@rris

 un giorno però dovrai dire quali non ti provocano quel mal di testa...:-)

cut
Accuphase e T-amp.
Sono le due facce della stessa medaglia.
PS: ovviamente ci aggiungo i Mit. Altra grande vaccata di questo
mondo.
Ciao.
_________________________
www.alexnet.it
Un giorno, forse, questo sarà il mio sito.. :-P

 audiofili NON dover mai utilizzare per ascoltare musica?
i pregiudizi...

 A.CiD
Premetto che mi ritengo ancora un neofita a che con tutta probabilità NON
riesco a scindere ciò che mi piace da ciò che è corretto, ma posso dirti
che non sopporto:
Le B&W economiche, in particolare quelle da stand.
Le Klipsch, magari le ho sempre ascoltate con amplificazioni sbagliate, ma
sento sempre un sorta di "voce" costante e monocorde miscelata nel suono,
indipendentemente dal genere musicale (spero di essermi spiegato).
I cubetti + sub, ma questa è ovvia... :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 misura d'uomo.
E' un sospetto  che mi è già venuto. Può anche darsi che sentire *di più*
significhi pure disporre di maggior materiale acustico *per mascherare
meglio* i difetti presenti in esso.
Imho che più imho non si può ovviamente...
Ciao
Piercarlo

In 4546f202$0$13760$
4faf...@reader3.news.tin.it
, Harris,


Finora l'unico che non mi ha dato questa sensazione, senza metterci le mani,
e che allo stesso tempo non fossero carenti in gamma alta, è stato un
Bryston e un finale di Aloia (il Volksamplifier). Gli altri nel bene o nel
male qualcosa che non andava ce l'avevano (anche i Grundig tanto per non
essere imparziale). Penso che comunque sia una cosa molto personale: Audio
Research e Audio Analogue sono per me in cima alla classifica
dell'insopportabilità, mentre non lo sono ad esempio i Macintosh, di cui
molti si sono lamentati. Probabimente dipende anche dalla natura esatta
della menomazione acustica (se è a carico degli ossicini o del timpano come
nel mio caso). Il timpano, anche se è meno sensibile, subisce comunque lo
stress acustico e mantiene in ogni caso le sue soglie di fastidio e di
dolore anche se non lascia sentire molto. Almeno per me è così.
Per i valvolari posso solo dire una cosa: quelli che in modo o nell'altro
sono risultati almeno ascoltabili montavano non buoni trasformatori di
uscita ma *ottimi* trasformatori di uscita. A parte il "triodino" non c'è
nessun monotriodo che si sia anche lontantamente salvato. Con i push-pull
invece le cose sono andate decisamente meglio anche se continuo a
preferirgli gli stato solido.
Cioa
Piercarlo

    I "cubetti" Bose!

 wrote:

Per estetica:
Il cubo brionvega (inno al kitch)
Juke-Box tipo Wurlitzer
Molti diffusori tedeschi dalle forme obbrobriose
Wall of sound casalinghe
Monoblocchi esagerati
I valvolari cromati o dorati
Kliptchhorn
Quasi tutti gli anni 70 ed il luccicume 80/90
Slimline
I compatti tipo Grundig, Braun ecc. ed i B&O non a scomparsa
Tutto con colori improbabili (neon, pastello, cromato, dorato)
Lo stile amorfo inglese
Laccature lucide, tipo pianoforte, specialmente se bianco
I piatti in cristallo o plexyglas o peggio, cromati (il cromo và bene
su una macchina americana o una pacchiana Harley o meglio ancora sugli
attrezzi, lo stile è un'altra cosa)
I portaelettroniche con punte e cristalli
Cavi colorati o quelli trasparenti
Le scritte in corsivo
Per suono:
Bose, escludendo le d/r ed i microsistemi (non saranno hi-end ma
checchè se ne dica schifo non fanno)
JBL "economiche" (i monitor son favolosi)
E tutti i componenti fuori il loro contesto (tipo YBA, mai sentito uno
suonar bene se non customizzato)
Technics bd22 et simila
Equalizzatore a slider
Fonovaligia RD
mm

 di audiofili NON dover mai utilizzare per ascoltare musica?
Non sono ancora riuscito ad ascoltare dei diffusori Klipsch
della serie RF che non suonassero "fastidiosi" sulle alte frequenze,
valvole comprese.
I diffusori Bose moderni.
Bye
Luigi 

 uscita ma *ottimi* trasformatori di uscita.
a parte i finali, che mi dici dei pre a valvole?
ciao
H@rris

 Juke-Box tipo Wurlitzer
me ne comprerei uno subito..,  se non fosse che costano un fottìo e pesano
come una ML270.
mitici, bellissimi.
-- 
h@rris

 NON dover mai utilizzare per ascoltare musica?
Le orecchie di un altro :-)
Più in generale direi tutti quei diffusori piccoli piccoli che suonano
"tanto bene"  purchè ci si scordi dei bassi.

 a parte i finali, che mi dici dei pre a valvole?
Estesamente ho solo sentito il pre autocostruito di Carverman. Ed è buono.
Devo dire che come pre di linea non mi dispiacciono. Per gli stadi a basso
rumore sono invece inesorabilmente superati. In ogni caso l'unico tubo che
ritengo ancora meritevole di attenzione e di qualche pensierino sono i
triodi. Tutti gli altri possono restarsene nei musei (anche se, con i
pentodi, si può fare ancora qualcosa di interessante ma solo se si ha la
possibilità di ricostruirsi integralmente le curve caratteristiche anche in
condizioni di lavoro inusuali, altrimenti no).
Ciao
Piercarlo

 condizioni di lavoro inusuali, altrimenti no).
beh, aver ascoltato UN solo pre non può condizionare la tua opinione, mi
pare.
devi ascoltarne di più, ce ne sono di eccellenti, come con gli s.s...,
uguale, ce ne sono di pessimi,  mediocri,  buoni e ottimi...
-- 
h@rris

 se ti servono due valvoline per un pre fa un fischio.
Prima o poi ci metto le mani... e tranquillo, mi farò sentire! :-).
Ciao
Piercarlo

 I progetti credo che siano di Paoletti
Forse ho capito! ;-) Cognomi quasi omofoni! :-)
Ciao
Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
news:C16D40DE.D0E7%pier...@cdcromo.it...

esatto.., ti ho confuso.
sono andato avanti per mesi pensandoti l'altro
vabbč..
;-)

 vabbč..
Magari fossi stato "l'altro"! :-). Comunque mi va bene anche cosě! :-).
Ciao
Piercarlo

 Sì, in sottofondo però...:-)
beh si... non tremavano i muri :)))
Ciao,
Enrico.

 una catena completa Audio Tekne
[cut]
Wow... e qui andiamo a braccetto... una cagata pazzesca. Pastura per
boccaloni.
Poi:
due cose di Sakuma che ho avuto la possibilita' di ascoltare... seconda
cagata pazzesca;
praticamente tutte le elaborazioni attorno agli altoparlanti Lowther.



Come non quotarti. Perlomeno per quello che ho ascoltato.
A.CiD 

 Clark Kent 
Mi ero dimenticato una cosa...ma com'è che su IHHF ce l'avete tutti, te 
in particolare, con la Sonus Faber?
Io ho un paio di Concertino Home comprate usate che mi piacciono molto 
(oltre ad avere una coppia di Magneplanar smg dal '93...) ed ho anche 
sentito con molta soddisfazione le Cremona da stand, certo non dico che 
tutti abbiano i soldi (e io sono il primo) per acquistarle, specie 
nuove, però da questo arrivare a dire che fanno schifo ce ne passa...mi 
sono perso qualche cosa??? ;)
Ciao :)




 Preferisco gli AMI Rowe o Seeburg fine 50 e quelli 60 con meccanica a
vista - anche qualche "coso" strano dei 70. In cantina o tinello, mai
nel salone. Ne avevo uno in camera (NSM Serenade), venduto.
mm

 passivo.
Ok, la roba Audio Tekne dalla pure a me.  Anzi, passami anche
il 63 MkII, che voglio sostituirci clock e riempirlo di regolatori fino
a farlo scoppiare.
 ciao
  Roberto

Ok, la roba Audio Tekne dalla pure a me. 
E uno come te solo quella monnezza siderale si può beccare sul
craniozzo vuoto, facendo le fusa a chi l'ha tirata...
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista: 
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
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italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
L'impunito: 
http://tinyurl.com/qyhr8
Papponi: 
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Pinocchio alla resa dei conti: 
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Oggetto di cult cog*ione: 
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Il burattinaio: 
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Cog*ioname in macerie: 
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Memento: 
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Su IHHF funziona così: 
http://tinyurl.com/yfr2mt
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek