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Titolo: Valvole: incontri ravvicinati del III° tipo...

Allora, ricordate il mio post della settimana scorsa in cui vi chiedevo un
consiglio circa i diffusori (Mordaunt Short o progetti Ciare)? Ebbene, un
mio caro amico (sempre lo stesso, il genio dell' elettronica) mi ha
prestato/regalato il suo primo progetto a valvole: un ampli integrato da 1,6
W stereo (ma arriva tramite uno switch a 3 W in ultralineare), progetto
AudioKit "Lo Scherzo". Beh, non sono piu' tanto sicuro di voler cambiare
diffusori, o per lo meno, saro' molto piu' attento nella scelta! Prima di
tutto, la potenza: o il mio Teac H-500 ha meno dei suoi 50+50 W RMS, oppure
questo "scherzo" e' un esempio di self-understatement: oltre i 3/4 della
manopola non si puo' proprio andare, pena l'arrivo dei Carabinieri!
E poi, il suono. Una sola parola: dettaglio. Che cosa mi sono perso coi
transistor! Piccolissime indecisioni dei chitarristi; lievi riverberi
d'ambiente; tecnici del suono che troncano il fade out dei brani; bassi
corposi ma ben controllati; suoni che proprio non si sentivano con il mio
ampli a transistor; violini, finalmente, setosi.
Figuratevi che ora le mie modeste Bose Interaudio 1000XL sembrano non avere
nulla da invidiare alle Mordaunt Short (nel negozio dove le ho ascoltate
seguivano ad una catena tutta Cambridge Audio)! "Potere dele valvole!" mi
viene da dire... mi si e' aperto un mondo nuovo... forse e' questo l'inizio
del mio "cammino verso l'alta fedelta'". ^__^
Kamox.

>Beh, non sono piu' tanto sicuro di voler cambiare diffusori, o per lo meno,
saro' molto piu' attento nella scelta!
...la seconda che hai detto :-)
Pensa che lo stesso livello di differenza che hai ascoltato cambiando ampli
la puoi sentire cambiando i diffusori con altri che possano restituire tutto
quello che c'è a monte...
(preciso che non conosco le tue Bose, ma penso che si potrebbe trovare
abbastanza facilmente di meglio).
Io, quando mi rendo conto dei benefici che ha reso un buon acquisto,
comincio a pensare a cos'altro cambiare per migliorare ancora... ed entro
nel circolo vizioso con il tarlo dell'hi-fi che mi mangia il cervello giorno
e notte.
Ciao
____
Dino

 diffusori, o per lo meno, saro' molto piu' attento nella scelta!...
Questo thread e' veramente goloso, perche' da qualche giorno avevo voglia di
lanciarne uno del tipo: 'A che servono gli ampli da 200 Watt in casa?'.
Il tema non e' cosi' semplice e lineare, perche' i diffusori hanno un
parametro di sensibilita' che puo' cambiare radicalmente le carte in tavola
a parita' di amplificatore. Allora ragioniamo sulla norma. Di norma il
grosso della produzione di diffusori fornisce circa 88-90 db con 2,83 Volts
(1 watt su 8 ohm) ad un metro con un solo diffusore in funzione in camera
anecoica. Con questo benedetto wattino di potenza (circa) a due metri-due
metri e mezzo con due casse in funzione ed i riverberi ambientali, piu' o
meno ci ritroviamo ancora i nostri 88-90 db di pressione acustica. Una bella
orchestra che suona in modo sostenuto, mezzoforte, ascoltata dalla platea. E
parliamo di pressione continua. Con una decina di watt superiamo i 100db:
roba da treno in corsa. Vogliamo ritenere che uno strumento molto dinamico,
ascoltato da vicino, possa produrre rapidissimi picchi impulsivi a 110 db?
Per questo volume tellurico paghiamo il conto con 80 watt impulsivi.
Ora: con lo stato solido dobbiamo cercare di rimanere entro la potenza di
targa per non raggiungere in modo nefasto il clipping, ma la valvola ha
delle risorse energetiche ed una morbidezza nell'aumentare la distorsione
sconosciuti al transistor.
Il nostro amico Kamox, in un ambiente immagino non troppo grande e
assorbente, ha scoperto che un ampli in grado di lavorare bene sui piccoli
segnali e' un progetto piu' intelligente di un altro che puo' fornire
tensioni superiori ai morsetti, ma svolge male il 98% del lavoro che deve
svolgere (contenuto nel famoso e misero wattino iniziale), iniziando
veramente il suo "cammino verso l'alta fedelta'".

 roba da treno in corsa.
Tutto vero se ascolti singole sinusoidi a freq fissata, pensi davvero che sia la
stessa cosa per un amplificatore riprodurre a 100 db un tono fisso oppure un
segnale ad ampio spettro come una orchestra e magari un coro?????
Mi spiego meglio: un amplificatore in grado di darti 100 db su un singolo
strumento puň darne 100 su una orchestra?
No non puo'.
Piccolo suggerimento č meglio ragionare in termini massima tensione erogabile.
Cordialmente Roberto

 assorbente,
20-25 mq. Vorrei precisare che l'ampli qualche difettuccio ce l'ha: un
canale (il destro) si sente un po' piu' forte del sinistro, visto che le
valvole non sono selezionate (ma basta spostrarsi un po' come punto di
ascolto) e in certi brani le voci sono un po' microfoniche. Pero', cavolo,
se questo e' il minimo che possono fare le valvole, giustamente mi chiedo,
come hai fatto tu, a cosa possano servire 100 watt "transistorizzati"... e
come si possano spendere 5000 e rotti euro per un ampli a valvole, se
costruendosi da soli un simile apparecchio si risparmiano tanti, ma tanti,
quattrini. Il mio amico sta realizzando un integrato con componenti
iper-selezionati (resistenze da 60.000 lire, condensatori carta-olio, ecc.)
con delle valvole 300B, che a suo dire sono quanto di meglio esista. Beh,
quanto pagherei queste valvole entrando in un negozio specializzato? Lui le
ha pagate, nuove, in un mercatino, 30.000 lire l'una. Ora, perche' dovrei
svenarmi per un Audio Tekne? Per farmi prendere in giro? Voi che ne pensate?
Kamox.

 svenarmi per un Audio Tekne? Per farmi prendere in giro? Voi che ne
pensate?
Se 'vale la pena' di spendere tanti soldi e' la domanda che ogni audiofilo
si pone...
Peraltro, come vedi, la componentistica di qualita' costa, cosi' come la
manodopera di qualita'. I prodotti giapponesi artigianali (vedi Audio Tekne)
costano molto cari perche' la manodopera specializzata giapponese costa 10
volte la nostra e 1000 volte quella cinese... Infatti molte case che cercano
il rapporto qualita'/prezzo fanno assemblare in Cina i loro prodotti.
L'ideale e' far crescere il proprio impianto con calma e soddisfazione negli
anni: un prodotto serio da 10000 euro suona meglio di uno serio da 500 euro,
ma metto l'accento su 'prodotto serio'. Audio Tekne (cito il nome perche' lo
citi tu) costruisce in modo molto serio: il problema e' che si presenta sul
nostro mercato a prezzi per noi folli, da presa in giro, perche' nessun
artigiano giapponese puo' essere competitivo sul nostro mercato.
P.S. anche una coppia selezionata di 300B ti puo' costare 400-700 euro...

 Piccolo suggerimento è meglio ragionare in termini massima tensione
erogabile.
E' un tema spinoso su cui non mi sento di cimentarmi. Solo una
considerazione: penso che gli ampli dotati di trasformatori d'uscita vedano
il problema tensione/corrente in modo diverso da quelli privi di
trasformatori. Qualcuno chiama queste due forme di pilotaggio: pilotaggio in
potenza e pilotaggio in tensione. Vi sarebbe poi il pilotaggio in corrente,
poco utilizzato nella pratica progettuale.

Ciao
Ahh, il potere delle valvole, anche io sono stato ammaliato dalle
valvole, prima ascoltando un pre a valvole a casa di un conoscente, poi
mi sono costruito pre e finale in  kit, poi ascoltando ancora pre e finale a
casa
di un altro conoscente, non c'è che dire...
Alla faccia della vecchia e sorpassata tecnologia.
Ciao RoBBe
Kamox <ka...@NOSPAMgo.com> wrote in message
acvo2n$nd6$1...@newsreader.mailgate.org...
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Ciao
Anche io ho un amico autocostruttore che si diletta come un bambino a
costruire
senza spendere cifre esagerate da esoterismo sfrenato.
E la stessa cosa pensa lui e naturalmente io, che molti prezzi di apparecchi
commerciali
siano esageratamente gonfiati soltanto in virtů di status da raggiungere.
Ciao RoBBe
Kamox <ka...@NOSPAMgo.com> wrote in message
ad0q0e$s54$1...@newsreader.mailgate.org...
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Veramente ottimo lo scherzo.
Io lo uso con un paio di legend5 da 95db in un ambiente piccolo (10m2) e 
sono molto soddisfatto.
Pelux