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Titolo: Valvole vs Transistor...commentate questa affermazione...

"...................Le componenti elettroniche di questi tipi di
amplificatori possono essere costruite sia con transitor  che con valvole.La
diversità di comportamento della valvola rispetto al transistor in
prossimità della  saturazione(clipping), fa sì che venga preferita per
produrre suoni più dolci, "pastosi", meno aspri. La differenza di
comportamento tra queste due tecnologie risiede principalmente nella minor
velocità di risposta  della valvola rispetto al transistor, in esso il
passaggio dall'amplificazione lineare alla saturazione è estremamente rapido
(all'oscilloscopio questa transizione ha l'aspetto di un'angolo retto),
nella valvola questa transizione è più lenta (appare perciò come un angolo
smussato). L'orecchio, evolutosi in milioni di anni in presenza di suoni
naturali (prevalentemente sinusoidali) può percepire nettamente la
differenza nei suoni prodotti dai due apparecchi in condizioni di
saturazione.e preferire quelli della valvola"
Be' che ne pensate?? al di la' delle misure..puo' essere una buona
"giustificazione" (intesa non nel senso stretto del termine) xche' cmq le
valvole in generale possano essere "meglio " dei transistor negli
amplificatori a valvole???
(NOTATE SPECIALMENTE L' ULTIMA PARAFRASI ..riguardante l'orecchio....
S.


Be, se quello e' il problema, basta tenersi lontani dalla saturazione con 
ampli di potenza adeguata ....
Saluti
                     Marco 


Cazzate.
Quello che conta sono le armoniche nelle quali si concentrano i tassi di 
distorsione.
La distorsione di armoniche, soprattutto la 2a, viene percepita dal nostro 
orecchio come colorazione piuttosto che come distorsione. E' il caso dei 
monotriodi, con distorsioni di 2a armonica nell'ordine del 5-8% che vengono 
classificati come "musicali e dalla grande pienezza armonica" per 
giustificare timbro monocorde e caldo. Al contrario un transistor ha 
distorsioni elevate nelle armoniche dispari, alle quali siamo molto più 
sensibili.....molti inoltre pensano che abbia rilevanza anche l'effetto 
memoria presente nei transistor in quanto semiconduttori solidi. Aggiungiamo 
la modulazione folle della valvola rispetto al transistor, il quale funziona 
perlopiù a basso voltaggio....
Personalmente trovo insopportabile il suono del tipico ampli audiofilo 
valvolare, ed allo stesso tempo ritengo che con le valvole sia possibile 
ottenere un risultato per ora negato al transistor. Almeno questa è 
l'opnione che mi sono fatto ascoltando senza limiti di prezzo....
A.CiD 

 della valvola <g>
Gia' hai ragione..ma l'orario era quello e di piu' non hopotuto fare...
VOLEVO DIRE...secondo quanto affermato sopra (che NON e' di mia ideazione ma
preso e copiato paro paro) in generale la valvola e quindi gli amplificatori
a valvole sono meglio di quelli a transistor???
S.

 a valvole sono meglio di quelli a transistor???
No.
A.CiD 

No.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Si commenta da sola: è stupida perché le "lampadine" a filamento
giallognolo/rossastro per l'hi-fi, sulle quali è stata impiantata una
delle più spaventose campagne pubblicitarie a causa del costo
irrisorio di produzione e del conseguente mostruoso ricarico
ottenibile nella rivendita (ai gonzi), sono di diversi ordini di
grandezza inferiori ai transistor.
--
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature aggiornata: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek
La voce della verità: 
www.ilgiornale.it
 e 
www.libero-news.it

 ha scritto nel messaggio
news:45e63b3e...@nntp.aioe.org...

OK..mi sembra una risposta accettabile..pero' visto che la suddetta
affermazione ,ripeto NON e' mia ed eventualmente non ho problemi nel postare
il link dove l'ho trovata...diamogli anche una giustificazione..
Mi sembra (visto che ci sto entrando nel mondo dell SS) che anche con i
transistor non sia tanto differente pero'.....visto che vengono venduti
prodotti per il 90% il cui costo e' del 1000% superiore al "prezzo reale".
Intendo...prendiamo per esempio pass aleph.....un "clone" di uno qualsiasi
costa circa un decimo /quindicesimo dell'originale....
ed e' quello ,poi in pratica che si fa anche  con le valvole no??
Anche un "clone" audio note a valvole costa un decimo dell'originale..gli
schemi sono in rete e credo che le approssimazioni siano per tutti uguali
Insomma se non altro una 300B costa (o almeno ce la fanno pagare ) 100
euro..
un buon transistor/mosfet o che dir si volglia  puo' costare anche 8/10
euro......
.quindi non mi sembra che la "stupidita' " dell'affermazione sia data dalla
differenza di costi tra un "autocostruttore" ed il finito ..o cmq tra il
costo della materia prima e quello del finito....
o no???
Non credo che un krell o un elettrocompanient o altro "valga" quel che
costa.....cosi' come nel mondo delle valvole
La mia richiesta di commento ,verteva piu' che alro sul fatto che come "
scusante" o definitela come vi pare , venisse giustificato il fatto che le
valvole "suonino" meglio del transistor "semplicemente" perche' la risposta
sinusoidale che hanno e' identica a quella di cui siamo circondati e alla
quale ormai l'orecchio e' "assuefatto"..
S
S.

 quale ormai l'orecchio e' "assuefatto"..
Corretto. Tutti i generatori sinusoidali, anche quelli a bassissima
distorsione sono ancora a valvole.


 saturazione e preferire quelli della valvola"
basta non essere in "condizioni di saturazione"..
personalmente prediligo le valvole come elevatori di tensione, cioč nei pre.
per la corrente mi affido ai transistors.
questo in via generale.
se invece potessi disporre dello spazio necessario per due diffusori passivi
ad elevata sensibilitą (Klipschorn, ad esempio)  prenderei sicuramente
un'amplificazione all-valve di poca potenza (max 10W).
ciao
M@XIM

 naturali (prevalentemente sinusoidali)....
Tu trovami in natura un suono sinusoidale ed io ti do 1000000,00 di euro
ovvero un tono puro, con uno spettro su una sola banda stretta.
EF

 ha scritto nel messaggio
news:J4%Dh.5667$J11.1...@twister1.libero.it...

purtroppo se avessi conoscenze del genere..magari non avrei postato ...
Quello che mi chiedi .e' cmq per me incomprensibile (o quasi)..
Sono stato solo delatore e ambasciatore di una affermazione letta ....
mi spiace..anche perche' mi averbbero fatto comodo i tuoi 1000000,00 di euro
S

 ha scritto nel messaggio 
news:Ca%Dh.5672$J11.1...@twister1.libero.it...

Forse il concetto espresso nell'articolo è anche giusto (io di elettronica 
non capisco un H), ma l'esempio portato mi sembra veramente bacato.
EF 

 grandezza inferiori ai transistor.
condivido questa tua affermazione almeno nell'aspetto della campagna
pubblicitaria.
Ad esempio mia figlia e mio genero rimangono incantati a guardare il
piccolo ampli suonare al buio con quei "lumini di camposanto" che
sembrano le valvole: loro in vita propria non ne hanno mai vista una e
ne subiscono il fascino un po retrò da modernariato.

SuperAudioDSD ha scritto:

Tra tutte le affermazioni che ho letto contro le valvole questa è la più 
fondata e attendibile.
Come del resto il pensiero Reagan, il mitico scudo spaziale! Bei tempi!!
I due blocchi, non ci si poteva confondere o con il bene o con il male.
Proprio bei tempi!!!

 amplificatori a valvole???
Secondo me sono una balla di cazzate tipiche da commercianti valvolisti che 
vogliono masticare elettronica e matematica (teoria dei segnali) quando gli 
va evidentemente indigesta : il fatto di dire che i suoni naturali sono 
prevalentemente sinusoidali è una cazzata da guinness dei primati : se vuoi 
sentire una segnale che assomigli ad una sinusoide non puoi far altro che 
generarlo in qualche modo elettronicamente. Che poi ogni segnale sia 
scomponibile in un valor medio ed una sommatoria di sinusoidi e cosinusoidi 
lo disse un certo Fourier :)
Il punto sta nella distorsione generata dai componenti delle due diverse 
tecnologie, e a mio parere la valvola suona in modo piuttosto impreciso e 
lento, oltre a soffrire di tanti altri problemi (x es. usura, tempo di 
riscaldamento, microfonicità, delicatezza, ecc.). Le valvole si preferiscono 
nell'amplificazione di strumenti musicali per le loro proprietà di 
distorsione....però attenzione! In questo caso non è che la valvola suona 
meglio o peggio del transistor.... semplicemente l'amplificazione a valvole 
FA PARTE DELLO STRUMENTO! E' un po' come suonare una chitarra con corde in 
nylon e una in acciaio....evidentemente è meglio averle tutte in nylon o 
tutte in acciaio....
P.s. una sinusoide perfetta non è generabile. Per poter dire che un segnale 
sia una sinusoide dovrebbe oscillare da sempre e per sempre :)  altrimenti è 
un qualcosa del tipo   A*sin(t)*rect(t/tau),  e lo spettro non è una 
delta(1/t) ma un delta(1/t)*sinc(tau/t)
p.p.s. sinc(t)  è sin(t)/t 
http://it.wikipedia.org/wiki/Trasformata_di_Fourier
Ciao
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