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Titolo: L'ordinanza è il classico esempio di come è stato il Governo Berlusconi

L'ordinanza è il classico esempio di come è stato il Governo Berlusconi: 
ovunque abbia messo mano ha combinato casini. Non bastavano le leggi per 
parararsi il culo, quelle per favorire i malavitosi (rientro capitali 
estero) quelle per i truffaldini (falso in bilancio e bancarotta), il caso 
sul decentramento e la riforma (pessima) del lavoro. No, non contento è 
andato a rompere i coglioni pure nella progettazione, praticamente sono 2 
anni che abbiamo sto fantoccio che aleggia sulle ns teste e non sa che cazzo 
di fine farà se mai ne farà una. Insomma al momento la 3274 è servita solo 
per far pavoneggiare i professori, crear casini fra le varie componenti 
dello stato, far spendere soldi pubblici e per far soldi alle software house 
e agli ordini.
Praticamente sto rimpiangendo gli altri, almeno quelli si limitavano a 
tagliare le pensioni, a riempirci di tasse e ad invertarsi prelievi forzosi 
una tantum.
Scusate lo sfogo, ma io non ne posso più di questa situazione kafkiana ed 
anche un po' borbonica.

anche un po' borbonica.
Credo che questo sia lo stato d'animo quasi di tutti, solo che tu
l'abbia espresso in modo esplicito. Non posso essere di parere
diverso.
jk
// Jilani KHALDI
*** K-Book
Interactive Scientific & Technical Pubblications
http://jkhaldi.oltrelinux.com

 ...ed anche un po' borbonica.
il giornalista francese Charles Garnier descrive la situazione del Regno 
nella sua Memoria sul Regno delle Due Sicilie (Parigi, 1866): «le 
imposte erano meno gravose di quelle del Piemonte e minori di quelle 
italiane degli anni postunitari; il credito del governo solido, il 
debito basso, la coscrizione molto più tollerabile; gran parte delle 
entrate erano spese nell'agricoltura e nei lavori pubblici, fra cui si 
ricordano la prima ferrovia e il primo telegrafo elettrico in Italia, e 
anche il primo ponte sospeso e i primi fari diottrici furono attuati nel 
Regno; e così il primo battello a vapore. Il commercio era in crescita, 
fiorenti le manifatture»
http://www.realcasadiborbone.it/ita/archiviostorico/cs_074.htm
...magari...
DOCstone 

una tantum.
Io, invece, sto già avendo il terrore del loro ritorno, visti pure i
termini in cui si va delineando il ritorno (Rifondazione Comunista
alla carica) :-(
Scusate l'O.T.

 anche un po' borbonica.
Ma dai Apteryx!!
Vuoi mettere la bravura di tutta la squadra???
Oggi fanno una legge che il ministro spiega subito: è chiaro che non va
bene, la cambieremo presto..
(devono prima far uscire qualche bue da qualche stalla... o no???)
E ti sei accorto, se anche tu hai una assicurazione infortuni,come penso,
che da quest'anno abbiamo una sorpresa?
Ecco la sorpresa: non si può più "scaricare" la spesa della polizza nel
modello "unico", a meno che non la  si stipuli con  franchigia del 5%  ...
Volendola  libera di franchigia com'era, si può, ma viene a costare circa
il 20% in più, però non la si può portare in detrazione fiscale...
(ed anche questo è un bel "prelievo", no? ed a favore dello Stato, no?)
così sommando le due regalie,  a parità di somme assicurate e garanzie
ricevute, viene a costare un
40% in più...
Che sia perchè qualche politico "possiede" una qualche Compagnia di
assicurazione???
Vedi come lavorano bene: lavoro di squadra!
Per fortuna che ci hanno diminuito le tasse.
Vedi che non sempre sono confusi?!! abbi fede (come lo ha Lui!!)
consolati con questo link:
http://ihu.altervista.org/immagini/sindonez.jpg
http://www.slimmit.com/go.asp?3QZ
(segui anche il resto!)
ciao
alago

 ha scritto nel messaggio 
news:32aee.1331888$35.49...@news4.tin.it...

sanguigno e sincero come sempre!
quoto
e. 

 L'ordinanza è il classico esempio di come è stato il Governo Berlusconi:
Apteryx for president! E quando lo sarai, ricordati degli amici! (Ogni tanto
sganciaci qualche incarico!)
:-))

Siamo messi proprio male.
Come molti imprenditori, Berlusconi è bravissimo a farsi gli affari suoi, ma 
un disastro a gestire le cose degli altri.
Quanto a Prodi, è quello che ha ingrassato la Fiat a nostre spese con le 
rottamazioni, e che ci ha portati nell'euro: moneta che sta uccidendo 
l'economia di quasi tutti i paesi che l'adottano. Invece di essere fucilato 
alla schiena per questo, viene portato come campione del centrosinistra.
Avanti così, e andremo tutti a fare i muratori in Australia per campare 
(come i nostri nonni, del resto)...

     non vorrai augurarci che Berlusconi vinca anche le prossime elezioni e che
faccia
tornare la lira .... aiutoooooo!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Come al solito la colpa è sempre di Berlusconi.....anche se piove!!!!
Io vi faccio una semplice domanda. Ma lo sapete che tra qualche annetto in
tutti i paesi entreranno in vigore gli Eurocodici?
E penso che lo sappiate che l'ordinanza è in gran parte (escluso l'allegato
4) in concordanza con essi.
Io ho l'idea che tutti dobbiamo assumerci le nostre responsabilità.
Il governo o meglio le varie istituzioni (compreso protezione civile) per
questo continuo rimbalzo di norme e proroghe, ma anche molti tecnici che non
hanno mai voglia di migliorarsi (il solito: si è fatto sempre così....)
Tutto questo per dire che anche nell'ipotesi più assurda che tutto tornasse
alle tensioni ammissibili, questo è un po' come eludere il problema, perchè
tra qualche anno ci dovremmo imbattere negli Eurocodici.
Quindi prima di criticare per partito preso il governo, facciamo un po' di
autocritica.
Anzi Apsterix ha esordito che l'Ordinanza è il classico esempio di tutto il
lavoro del governo, io rispondo invece che tutte queste discussioni sono il
classico esempio di come viviamo in un paese che non vuole mai cambiare
perchè è un paese INTELLETTUALMENTE SFATICATO.......
Con questo ho chiuso e non replicherò più su questo argomento, perchè alla
fine penso che questo rimanga un forum tecnico e non un Porta a porta o
Ballarò....


anche un po' borbonica.
D' accordo: quoto interamente.
Come è fare gli ing. in paesi pù civili di questo?
Sarebbe da fare i bagagli ed andarsene via!

 l'economia di quasi tutti i paesi che l'adottano. 
Innanzitutto è solo in Italia che ha avuto quegli effetti: io vivo al
confine con l'Austria, una volta erano loro a venire da noi a fare la
spesa, oggi ogni sabato partono i pullmann per oltefrontiera che portano i
nostri connazionali a fare spesa in A e in D. A Monaco di Baviera i
pomodori costano meno che a casa mia!
Inoltre il passaggio all'euro è stato un cambio di unità di misura:
supponi che da domani non valga più il centimetro ma i pollici. Se io vado
da un idraulico e gli chiedo 100 pollici di tubo e lui me ne dÀ 100 cm di
chi è la colpa: del pollice, del commerciante che non ha capito o non ha
voluto capire come fare la conversione, del cliente che ha accettato i 100
cm o di chi doveva esercitare controlli e per avere dei voti in cambio è
stato zitto e accondiscendente? Secondo me gli ultimi 2!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 SFATICATO.......
Direi che è il contrario.
In tema di fatica intellettuale, anziché mandare un paio di nostri 
tecnici con gli attributi (e ce ne sono) a sviluppare l'Eurocodice, 
preferiamo foraggiare ben due commissioni di studio aggiuntive.
Senza contare l'impegno mentale di chi si inventa tutto questo.
Ciao
DOCstone 


wrote:

Io direi che l'euro ha colpito il lavoro dipendente,il lavoro autonomo
(secondo ma) si è difeso meglio.
Questa è una verità che va detta.
Poi che tra un anno  ci troveremo tutti in miseria può anche essere ma
non fasciamoci la testa.
E' inutile poi parlare di Prodi, Berlusconi ed altri, la verità
(ovviamente secondo me) è che in italia chi comanda sono : il debito
pubblico,le pensioni  pagate ai pensionati trentaseienni e tanti altri
piccoli privilegi.


 
propongo di andare a fare gli ingegneri all´estero (come lo sto facendo io)
- non occorre fare i muratori
- non occorre andare in Australia
ad esempio le ferrovie tedesche stanno cercando
http://jobsuche.monster.de/getjob.asp?JobID=29689522&AVSDM=2005%2D05%2D02+05%3A21%3A14&Logo=1&q=Bahn&sort=dt&cy=de&brd=1,5808
anche qui in Germania si son resi conto che con prodotti come quelli di 10
anni fa non potevano andare avanti (televisori 10 anni fa si chiamavano
Grundig,
Nordmende, oggi si chiamano Sony e Samsung) e quindi si son rimboccati
le maniche con la ricerca.
Adesso portano i loro treni in Cina (Transrapid a Shangai) ed hanno firmato
un supercontratto per portare l alta velocita tra Mosca e S.Pietroburgo.
In Italia non si fa ricerca e gli effetti li vedremo presto.


 Berlusconi: ovunque abbia messo mano ha combinato casini.....
Politica a parte:bisogna ammettere che in questi pochi anni almento ha 
voluto unificare tutta la legislazione vigente formando vari testi unici. 
L'idea č ottima, non buona. Pultroppo chi esegue gli ordini del capo a volte 
fa qualche pastrocchio, per troppa fretta, manie di protagonismo etc.
C'č chi si lamenta dello stato attuale delle cose e poi non fa nulla per 
cambiarlo. C'č invece chi ci prova almeno. Cosa vuoi che sappia il Berlusca 
di sismica ... sono i dipendenti del Ministero e della PC che hanno fatto 
casino. L'ordine venuto dall'alto era chiaro...

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z106Z62Z36Y1...@usenet.libero.it...
credo che buona parte di chi posta nell'NG non ce l'abbia tanto con l'OPCM 
quanto con come e con chi l'abbia gestita sinora.
E mi sembra che non si sia brillato per chiarezza ed efficienza !
ciao
e. 


wrote:
E' inutile poi parlare di Prodi, Berlusconi ed altri, la verità
(ovviamente secondo me) è che in italia chi comanda sono : il debito
pubblico,le pensioni  pagate ai pensionati trentaseienni e tanti altri
piccoli privilegi.
... come l'evasione fiscale ...
e.



Esatto anche quella

 wrote:
o come lo sterminato esercito di impiegati statali con tredicesime,
diritto di sciopero, ferie pagate, cure termali (poveretti, il troppo
lavoro logora...) e altre amenità...

*inv...@invalid.invalid* ha scritto

Stiamo scadendo un po' eh!? Non facciamo come dall'altra parte.
In merito agli statali e ai liberi professionisti io ho fatto l'uno e 
l'altro e posso dire che stare con le mani in mano o evadere le tasse 
non dipende dalla "categoria", ma dalle singole persone.
Che "categoria", poi? Ingegnere è il funzionario e ingegnere è il 
progettista.
Ciao
DOCstone 

 casino. L'ordine venuto dall'alto era chiaro...
Sono d'accordo sui testi unici ma per esempio il testo unico sulla
sicurezza che È ASSOLUTAMENTE NECESSARIO come era stato presentato era
stato volutamente scritto in modo da far tornare indietro la materia di
sicurezza di 60 anni (a prima del 547/55) ponendoci buoni ultimi in
europa. E il tutto perchè "le nostre aziende non possono competere con la
cina anche a causa di leggi come la 626" (detto da Tremonti una sera in
TV) e non perchè noi non facciamo più ricerca e vogliamo competere con la
cina su magliette e statuine di gesso. Però ricordiamo che quando c'è un
incidente sul lavoro poi chi paga è tutta la società, chi risparmia sulla
prevenzione è un singolo.


non dipende dalla "categoria", ma dalle singole persone.
Certo, ma considerando la distribuzione gaussiana dei nullafacenti,
stranamente il picco è posizionato proprio intorno al pubblico impiego
:-)
Per non parlare di chi ufficialmente è un impiegato statale e basta,
ma nella realtà fa almeno tre lavori, e quando fa i due lavori non
ufficiali, magari è pure pagato dallo Stato per malattia...

 perchè è un paese INTELLETTUALMENTE SFATICATO.......
Indipendentemente dalle simpatie politiche occorre mantenere il proprio 
senso critico.
Nel caso in esame un governo serio avrebbe aperto una tavola rotonda sul 
problema, determinato un'unica soluzione e l'avrebbe imposta ai tecnici. Non 
solo, la bozza di partenza doveva esser l'ec8 con le tutele per le ns 
industrie, invece, siamo ancora in proroga e abbiamo ancora una nuova 
bozza!! Nel mezzo in nuovo TU probabilmente in contrasto con la 3274.
Qua più che intellettualmente sfaticati siamo intellettualmente saturi!!!

 tutele per le ns industrie
Sono daccordo anch'io che sarebbe opportuno concentrare l'attenzione 
degli studiosi italiani ed europei su un'unica norma (che non può essere 
che l'eurocode).
Però non ho capito una cosa: in che modo l'eurocodice non tutela le 
nostre industrie?
Ciao
DOCstone

DOCstone ha scritto:

Concordo anch'io su questo discorso, anche perche' l'EC8 e' tutto 
sommato piu' sperimentato e SICURAMENTE piu' chiaro nell'esposizione, 
cosa su cui la 3274 ha ancora da lavorare. Cosi' com'e' e' quasi un 
inutile doppione.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


quoto
alago

 una sera in TV) ...........
Non conosco la sicurezza.
Comunque ricordiamoci anche che la burocrazia (e tra questa sotto certi 
aspetti rientra anche la sicurezza) uccide il mercato e sottrae fondi alla 
ricerca ....

 industrie?
A esempio nel proibire tout cort determinate sezioni fatte con determinate
lamiere, o eliminando determinate caratteristiche nei materiali. Questo
comporta gravi ricadute nell'economia della nazione.

 di sicurezza di 60 anni
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=6523&iDCat=22
 

> 
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=6523&iDCat=22
Sí ne sono a conoscenza, io lavoro con la sicurezza, sono stata tempo fa
ad un convegno a Milano con presenti i legislatori che praticamente
avevano affermato che : le direttive di "depenalizzazione" sono la volontà
politica del governo e che avrebbero rispettato i tempi del 30.06.2005 per
l'entrata in vigore del TU. è stata solo l'opposizione delle Regioni
(tutte ad esclusione del Lazio) e di tutte le associazioni che lavorano
nell'ambito della sicurezza (oltre ai sindacati) che si è giunti a questo
risultato.
Ma, ai primi d'aprile, nonostante il parere negativo della conferenta
stato-regioni se parlavi con i legislatori ti dicevano: tanto ormai è così
ed entrerà in vigore in luglio. 
Sono uscito da quella riunione scandalizzato dalla prepotenza con cui si
imponeva un testo che in definitiva NON andava bene a NESSUNO.
Evidentemente l'idebolimento del governo a seguito delle regionali ha
causato il ritiro.


 centrosinistra.
Non per difendere una Europa puramente ultraliberista...ma hai idea di 
quanto costerebbe oggi un mutuo per comprare le belle casette
che tu progetti, senza l'euro???
ingegneri si...ma un po di economia...

 ha scritto nel messaggio 
news:MGMee.55358$Of5....@nntpserver.swip.net...
