Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: aquila

secondo me si deve tornare al deposito in Genio Civile con, ALMENO, il 
controllo obbligatorio per gli edifici sensibili e strategici e non meno del 
10% di tutti gli altri progetti ANCHE in zona 3 (qui in Lombardia non c'è 
controllo per la zona 3 e molti fanno come caxxo gli pare)
In Toscana fanno così e funziona.
Come si fà?
Si assumono ingegneri in Genio Civile!
Chi li paga?
Il committente! Un tot a mc al deposito della pratica (in Toscana sono 
intorno ai 0.10 - 0.35 euro/mc) non svena nessun speculatore...
Aumentano i costi?
Perchè la protezione civile costa nulla? La ricostruzione? i morti?
ciao
e.

e-ugenio ha scritto:

quoto!

Hai ragione. Sottoscrivo in pieno.
Ci sono troppi delinquenti tra impresari e purtroppo anche nostri colleghi.


Sono assolutamente d'accordo in linea di principio, ma si scontra nei
fatti con l'inefficienza congenita della nostra PA.
Non sono sicuro che schiere e schiere di ingegneri ai GC siano
effettivamente garanzia di successo....bisogna che lavorino e che
rispettino gli obiettivi.
Come fare?

> Perch� la protezione civile costa nulla? La ricostruzione? i morti?
perche' per una volta non fare una normativa
chiara leggibile anche da un bambino
e componibile quasi meglio da un bambino rispetto a quella chiarezza che 
abbiamo
nella odierna
e semplicemente RISPETTARLA?
tutti dicono..perche' un morto costa poco?
come tanti politicanti stasera in tv
che due frasi su tre ripetevano e' piu semplice ricostruire
e' piu semplice buttare giu tutto e mettere tutto a nuovo e in sicurezza!
ma la vogliamo capire che una persona
vive una vita intera per pagarsi una casa
e 0,35x1000m.c sono 3500 euro da aggiungere ai 30000-40000 fra oneri di 
urbanizzazione
e progettazione completa
a questo punto ok, meglio morire da piccoli come diceva una canzone,
tanto i mutui sono diventati ormai "multigenerazionali" per fare una casa!
Mat 

 colleghi.
io sono qui, ed ero/sono anche la....
non contabilizziamo il tasso di delinquenza e incompetenza
fra le due parti o non so quanto la classe di intelligenza "superiore" ne 
esce indenne.
un murature, il piu' scemo, fa un muro piu' grosso solitamente
l'ing. piu intelligente e sicuro (a detta sua, sicuro di norme su fogli A4)
dice che una sezione dimezzata tiene...il coefficiente di snellezza lo 
dice....
il muratore sa spannometricamente spesso che invece la sopra ci salgono col 
triplo del carico
l'ingegnere lavora con i suoi kili sempre su foglio A4...
lascia perdere guarda..che quando ho visto quei tavolati completi
staccati dalle pareti come sottilette kraft
mi sono girati i coglioni a ripensare a quando dicevo
che secondo me e' meglio inglobarli nel getto del solaio che tanto ai 
pilastri
i tagli delle murature semipiene (che poi son foratoni quindi semipieni un 
tubo)
non gli fanno un baffo
Mat 

fatti con l'inefficienza congenita della nostra PA.
no cari miei, non diamo sempre colpa
a chi sta in comune.
Anche li non tutti sono sempre ladri
partiamo da noi, non possono curarci su cose che ci rigiriamo a piacere
perche' talmente incasinate che facciamo fatica ad autogestircele da soli,
solo e unicamente perche' proprio da persone con la nostra stessa formazione
sono partite le leggi,
le nostre care dm96 NTC etc etc
siamo partiti dalla 1086 fino ai giorni nostri
ed abbiamo dimenticato la prima regola
che ricorda che tanto e' più intricato l'algoritmo di studio
tanto maggiore e' l'errore fino a rendere praticamente inutile lo studio 
stesso
scriviamo poche cose su questi benedetti fogli A4, su queste "norme 
sismiche"
ma che sian cose utili
ad esempio: come legare una parete
invece di permettere una staffatura a 3/4cm di passo
o nodi ripieni di ferro da traboccare
e potrei andare a ricercare con goggle qua dentro
e scommetto nessuno si e' mai chiesto se tanti uncini uno vicino all'altro
in pochi decimetricubi di cemento potessero andare bene...
quando li dentro a quei nodi altro che 60-70kgcmq avremmo...
abbiamo dei seri problemi di preparazione
e ci abbiamo fatto una bella figura di m.
oltre che per alcuni sfortunati laggiù, avere vite sulla coscienza
Ma non li biasimo, non li biasimo per niente, nemmeno per alcuni che magari 
finiranno dentro,
perche' nemmeno chi li addita incolpandoli a bene in chiaro la complessità 
del meccanismo,
dal dimensionamento della struttura stessa, al costo che grava integralmente 
sull'acquirente
tanto da non far valere più il costo di una vita nello sperpero di energie e 
risorse in questi meccanismi ritorti
Mat 

 e 0,35x1000m.c sono 3500 euro
ops ... 

> ops ...
non farti problemi, io sono molto sul "praticone"
la tua idea era anche formalmente corretta
Mat 

 non gli fanno un baffo
"Secondo te" non gli fanno un baffo, ma ne sei cosi' sicuro? Forse a 
volte e' meglio una casa con i tamponamenti vengono espulsi piuttosto 
che una che ti cade in testa. E' la filosofia degli americani: i 
tamponamenti sono leggeri, a volte in cartongesso. Se si rompono, si 
cambiano, l'importante e' che l'ossatura ne esca sana.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Ci sono troppi delinquenti tra impresari e purtroppo anche nostri colleghi.
http://www.youtube.com/watch?v=taRYVaG5gR4
Purtroppo
ciao 
Francesco