Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Casse attive

Vorrei un consiglio per comprare un paio di casse attive, non troppo 
costose possibilmente, da collegare al DAC Asus Xonar Essence One.
Ascolto musica principalmente tramite il servizio di streaming Qobuz con 
abbonamento Studio, quindi Hi-Res.
Come generi soprattutto jazz ed elettronica, ma anche un po' di pop e rock.
 
Grazie!

news:rn473l$job$1...@gioia.aioe.org...

budget? ambiente di ascolto? da pavimento o da scaffale? 
 

 da pavimento o da scaffale?
 
Da scaffale. Anzi da scrivania... ^-^

 ambiente di ascolto?
 
Con sala non troppo ampia intendevo sala di un appartamento, però forse 
almeno 30 mq...
 
Visto che vicino a casa ho questo negozio e credo si possa provare 
qualcosa, cosa mi consigliate del loro catalogo?
 
https://www.luckymusic.com/it/186-casse-monitor-da-studio-attive/s-1/solo_disponibili-si/categories_3-casse_monitor_da_studio_attive?n=120&orderby=price&orderway=asc
 

qualcosa, cosa mi consigliate del loro catalogo?
 
ti stavo proprio consigliando KRK. Io proverei anche Genelec, le altre non 
le conosco... 
 

 Da scaffale. Anzi da scrivania... ^-
Occhio alle dimensioni, che non sono proprio "da scrivania", eh...se non 
vuoi occupare tutto il desk con una coppia di monitor di questo tipo 
forse bisognerebbe scendere dai calibri da 5"...ma in tal caso potresti 
sentire la necessita' di un aiuto sul basso, con un sub.
Prendi bene le misure.
 
 
 
sandro

Sembra che sandro abbia detto :

Mi ricordo che anche K|H fa(ceva?) dei diffusori attivi mica da ridere, 
è ancora così?

ancora così?
 
se e' per quello anche la svedese Audio Pro, ma adesso non trovo piu' 
traccia di quella azienda...  :-( 
 

 di quella azienda...  :-(
 
Oddio, ho googlato ora, non è che ho il cervello in pappa e la sigla 
"KH" identifica una serie di casse attive della Neumann? :-(

 Occhio alle dimensioni, che non sono proprio "da scrivania"
 
Scrivania lunga 2,40 m e profonda 60 cm...
 
Max

 "KH" identifica una serie di casse attive della Neumann? :-(
Sennheiser, se vogliamo essere precisi fino in fondo.
L'azienda ha infatti incorporato tempo fa sia Neumann che Klein Hummel.
Dopo l'acquisizione, la produzione K|H veniva quindi distribuita sotto 
il marchio Neumann, mantenendo inizialmente la stessa sigla dei prodotti 
anche sotto il nuovo nome.
 
Dopo di che, l'acronimo del vecchio costruttore e' entrato nella 
nomenclatura dei prodotti, e oggi i monitor si chiamano "KH-qualcosa", e 
arriviamo cosi' alle attuali Neumann KH-310, dicitura che riunisce il 
nuovo brand e quello storico originale.
 
D'altra parte, se vedi le 310 di oggi sono molto, molto somiglianti alle 
capostipiti KH O-300 (e non lontanissime dalle 098, di decine di anni 
fa)...segno che quello iniziale rimaneva un progetto valido, e che gli 
ingegneri K|H sapevano quel che facevano.
 
 
Per informazione, prima di finire nel basket delle controllate da 
Sennheiser, K|H aveva a listino quello che, a parer dei fonici di mezzo 
mondo (un contest organizzato da una rivista estera, specializzata 
nell'audio professionale) e' stato il miglior monitor mai costruito di 
sempre: la O-500c la quale, assieme al sub O-900, costituiva un sistema 
di amplificazione praticamente perfetto, dal confine ultrasonico fino a 
15-18Hz
Certo, 25k euri per un sistema stereofonico... :D
 
 
 
sandro

RCA/XLR o RCA/jack o RCA/RCA e adattatore jack.
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4
 

Nel suo scritto precedente, sandro ha sostenuto :

Ottimo&abbondante, grazie :-)


Profondita' insufficiente per le Rokit-5, temo...soprattutto se il desk 
e' attaccato al muro, posteriormente.
 
Il monitor e' lungo circa 25cm e poi devi considerare i connettori che, 
se ti va di lusso si prendono sui 5cm tra corpo e curva dei cavi. 
Inoltre, qualche altro cm lo perdi perche' devi ruotarlo in direzione 
dell'ascolto
 
Arrivi quindi coi driver a meta' scrivania...praticamente in faccia, se 
ci stai seduto davanti. O cambi monitor e prendi un 4", oppure, per 
avere la triangolazione stereofonica dovrai stare, a spanne, a meno di 
mezzo metro dai monitor.
Non le sentirai mai esprimersi a dovere...o in alternativa farai a meno 
del phon quando ti lavi i capelli... ;)
 
Servirebbe una scrivania da 70cm almeno, ma meglio 80, e con lo spazio 
dietro per i cablaggi.
Se invece il desk e' senza muro dietro, considera due stand di altezza 
adeguata, da posizionare una 20ina di cm dietro la scrivania.
 
 
 
sandro

 adeguata, da posizionare una 20ina di cm dietro la scrivania.
 
Potrei staccare la scrivania dal muro e inserire gli stand dietro. Farò 
un po' di prove, grazie ancora dell'avvertimento!
 
Avrei a questo punto da vendere:
 
amplificatore Denon AVR-X1000
2 satelliti Heco Legato LO 33
Subwoofer Heco Submax UX 3 A
 
A quanto li metto? Tutto a 100 euro? ^-^
 
Max

 A quanto li metto? Tutto a 100 euro? ^-^
 
Non e' proprio robaccia da inevitabile conferimento RAEE...eppoi e' un 
kit pronto all'uso, ampli e casse.
Se hai la pazienza di conservare tutto nelle scatole per il tempo 
necessario a trovare il cliente, io proverei annunci sui portali online, 
a partire da 300, a scendere ogni 6 mesi.
 
Se sei in una citta' con i mercatini dell'usato, sta' roba la prendono 
in conto vendita, quel che ti offrono prendi e pace.
 
 
 
sandro

 in conto vendita, quel che ti offrono prendi e pace.
 
Non mi era venuta in mente questa opzione. In realtà alcuni pagano anche 
cash subito...
 
Max

cash subito...
 
su facebook si vende bene e veloce... 
 

 cash subito...
 
Infatti.
Sei fortunato che hai dei blasoni per marchi, poi.
 
 
 
sandro

 perche' senno' ti arriva troppo suono addosso e diventi sordo.
 
Ok. E se allargo la base del triangolo, ponendo le casse verso gli 
angoli della scrivania?
Troppa separazione dei canali?
 
Max


Vista la poca profondita', temo di si. E' necessario che ai timpani 
arrivino informazioni parziali del canale della parte opposta, per la 
corretta ricostruzione stereofonica.
Questione di livello ma, soprattutto, di fase, che un semplice 
ribilanciamento di volume non puo' correggere.
 
Comunque, sul manuale KRK c'e' scritto tutto. Considera il canonico 
triangolo equilatero con angoli di 60°, come base di partenza. Se 
soddisfi questa banale condizione geometrica (cosa fatta quasi mai, 
negli impianti domestici...), anche solo per prova, percepirai dettagli 
che non hai mai sentito in dischi dei quali credevi sapere tutto.
 
Ma uno deve anche campar tranquillo senza dover ristrutturare casa per 
adattarla all'impianto audio. Per cui...trova il giusto compromesso.
 
 
 
sandro

 adattarla all'impianto audio. Per cui...trova il giusto compromesso.
 
Grazie di tutto.
Spero di riuscire a comprarle, visto il probabile lockdown di Milano. 
Magari su Internet...
 
Max


prima di acquistare le mie dynaudio bm5a (prima serie), sono andato a 
milano da luckymusic per ascoltarne un pò sulla fascia dei 1300-1800 
circa affinchè si potessero trovare usate alla metà del prezzo o poco più.
ora tutte le sigle precise non me le ricordo, ma in quella fascia di 
prezzo e poco più ho ascoltato in ordine di preferenza : Adam A8x, 
Dynaudio BM5a, Lyd (nuovo modello delle bm5a), Adam A7x, Focal non 
ricordo il modello, Yamaha, Adam A5x, KRK non ricordo il modello.
personalmente ti consiglierei Dynaudio, in quanto le più equilibrate fra 
tutte quelle ascoltate; sono un diffusore abbastanza compatto, completo 
su tutta la gamma di frequenze e con diverse regolazioni possibili : 
hanno infatti 3 commutatori per bassi medi ed alti ciascuno con 3 
livelli d'intervento (-6, 0 e +6 db). sono quelle che poi, con un colpo 
di fortuna, ho acquistato praticamente come nuove a 330 euro su 
ebay.vedo che ti hanno consigliato le krk, io le reputo le peggiori tra 
quelle ascoltate per i miei gusti, infatti sono appariscenti al momento 
perchè pompate agli estremi ma alla lunga stancano. avrei preso 
sicuramente le A8x ma erano troppo fuori budget; ho avuto un paio di 
Adam A2x perchè volevo creare un sistemino 2+1 con il loro sub, ma le ho 
rivendute subito perchè completamente senza corpo, due citofoni per 
intenderci.
Se ci devi sentire quobuz, che ritengo qualitativamente il miglior 
sistema di streaming (escluso amazon che non ho ancora provato) meglio 
anche di tidal, ti direi di dargli un degno partner; usate le bm5a si 
trovano anche a 400 euro la coppia.
 

 circa affinchè si potessero trovare usate alla metà del prezzo o poco più.
 
In effetti, anch'io pensavo di guardare con attenzione all'usato. 
Qualche sito in particolare da consigliarmi?
 
Max


A parte i soliti generici tipo 
subito.it
, in questo caso particolare 
prova il Mercatino Musicale...
 
 
 
sandro

Qualche sito in particolare da consigliarmi?
 
i siti di vendita hifi di Facebook... 
 

 usate le bm5a si trovano anche a 400 euro la coppia.
 
Forse le ho trovate a 350... ^-^
 
Max

 usate le bm5a si trovano anche a 400 euro la coppia.
 
E delle M-AUDIO BX5a Deluxe a 200 euro?
 
Però dovrei andare a prenderle a Lodi e ora non si può...
 
Max


non le conosco; il sub m-audio che ho è ottimo, lo uso anche per la 
musica e si integra bene con le dynaudio.


è un ottimo prezzo, se consideri che 1 solo tweeter (esotec) costa più 
di 150 euro...e hai 4 amplificatori ognuno dedicato per l'altoparlante 
che deve pilotare.
con 350 euro forse ci prendi solo un integrato, le bm5a le ho preferite 
persino alle focus 140 che ho sostituito rivendendole al doppio del 
prezzo che ho speso per le attive

 prezzo che ho speso per le attive
 
Peccato, già vendute. Pazientiamo...
 
Max


Mi attacco al discorso per una domanda parzialmente correlata. Avete consigli per un moduli amplificatore a due vie per autocostruire due monitorini? Ho rinvenuto in ripostiglio dei bei componenti fostex che avevo dimenticato ed ora vorrei farne un due vie da mensola con un dsp alle spalle per tagli e drc.


https://icepower.dk/products/amplifier-power-modules/as-series/#applications
 
 
 
 
sandro


Ho dimenticato una specifica: barbon edition...


eh...hai chiesto nel posto sbagliato, allora...cerca su un portale 
asiatico una qualsiasi board in classe D
 
 
 
sandro

Per quello che costa, vale la pena provarlo...
US $6.70  15%OFF | MINI Senza Fili Bluetooth 5.0 Audio Digitale
 amplificatore di Potenza Stereo bordo 50Wx2 Bluetooth
 Amplificatore Amplificador ZK-502L
https://a.aliexpress.com/_B15t6D
 


 sandro
 
Ho notato che rendono relativamente bene i diffusori posizionati dietro 
le spalle; io sulla scrivania davanti non ho posto e quindi li ho messi 
dietro ad un metro, metro e mezzo, sento bene.
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 dietro ad un metro, metro e mezzo, sento bene.
 
Devi avere delle strane orecchie... ;)
 
 
 
sandro


Orecchie normali, anzi fatto il tagliando da poco; i bassi non sono 
direttivi e li senti anche se ti siedi sopra le casse, gli acuti si 
riflettono sulla parete dietro allo schermo con il risultato niente 
affatto spiacevole di estendere l'angolo di dispersione, che è comunque 
molto ampio di suo del tweeter.
 
Non era la Bose che negli anni '70 aveva i diffusori di punta a 
radiazione indiretta?
 
Comunque alla scrivania si suppone che ci si sieda per lavorare, 
giocare, ecc. quindi la musica è prevalentemente di sottofondo, quindi 
non servono orecchie *speciali*.
 
E. Delacroix



In pratica ha inventato il pianale per la scrivania. Tra un po' mette i neon sotto la sedia...

I Bose si chiamavano Direct/Reflecting, non si chiamavano solo
 Reflecting!


 non servono orecchie *speciali*.
 
Certo che si.
Ma se giochi a uno sparatutto pensi che ti arrivano davanti, invece li 
senti dietro, e viceversa, e mentre ragioni sull'angolo di rifrazione 
del suono nel frattempo sei morto... :/
Dai...se il tuo padiglione c'ha messo qualche milione d'anni per 
prendere quella forma, ci sara' una mezza ragione! ;)
 
 
 
sandro


E' vero...pero' manca il lunotto che riflette e "spara" davanti! :P
 
 
 
sandro

 Grazie!
Ciao Massimiliano, ti ricordi di me? Vedo con piacere che hai ancora il 
mio ex DAC.Per le casse attive,dai un budget e vediamo un po' cosa 
consigliarti.
Ciao,
 
Nicola
 

 Grazie!
Ciao, ho fatto una capatina qui dopo tanto tempo e quale sorpresa 
nell'incontrare il possessore del mio ex DAC. Per quanto riguarda la tua 
richiesta i consigli che ti vengono datoi provengono da persone della 
massima serietà e competenza, per cui scegli tranquillamenmte quello più 
confacente alle tue esigenze/budget.
Un caro saluto,
 
Nicola
 


Ehila' !
 
 
 
sandro


Ci sono, ci sono :-). Tutto bene?
 

 confacente alle tue esigenze/budget.
 
Nei prossimi giorni dovrei andare in un negozio a provare qualcosa, nel 
frattempo sto monitorando Facebook e siti per un affare nell'usato...
 
Max


E gia' una ottima notizia, visti i tempi...!! ;)
Anche da queste parti tuttok.
 
 
 
sandro

 DAC funziona ancora egregiamente.
 
E tientelo buono, perche' giusto in questi giorni ho sentito gente che 
ha fatto piu' di qualche esperienza negli anni e ancora ricorda con 
piacere il suono di quella "scatoletta"... ;)
 
 
 
sandro

 piacere il suono di quella "scatoletta"... ;)
 
In particolare credo abbia anche un buon ampli per cuffia, che uso 
parecchio con la mia Sennhaiser HD 650 da 300 Ohm...
 
Ogni tanto guardo le recensioni di qualche DAC cinese e mi viene la 
voglia di cambiare, ma poi ci ripenso...
 
Max


Riguardo alle casse, fidati delle Rokit. Le ho avute ed usate al lungo 
con il tuo DAC;  nel rapporto qualità prezzo sono imbattibili, sempre 
che non devi diffondere il suono in un ambiente troppo grande essendo 
delle nearfield.Tieni presenti, eventualmente anche queste: YAMAHA HS5.

 delle nearfield.Tieni presenti, eventualmente anche queste: YAMAHA HS5.
 
Grazie dei consigli. Conosci per caso queste?
 
Tannoy Reveal 601a
Presonus Eris 4.5
M-AUDIO BX5a
Wharfedale Pro La-15P
Jamo CS5
Mackie CR4
Monkey Banana Turbo 5
 
Trovate usate a prezzi interessanti...
 
Max


Purtroppo il peoblema delle casse acustiche è che la cosa migliore da 
fare è quella di ascoltarle e provarle nel proprio ambiente. Questo però 
è valido e veramente importante quando parliamo di Hi-Fidove l'acquisto 
di una coppia di casse è un vero e proprio investimento. In questo 
caso,trattandosi di casse near field potrei dire che una marca equivale 
l'altra e le differenze di prezzo in un range di circa 300€ la coppia 
spesso dipendono da fattori commerciali di importazione e di 
distribuzione più che da sostanziali differenze qualitative dato che più 
o meno sono tutte allo stesso livello. Questotipo di casse inoltre hanno 
la caratteristica di essere abbastanza neutre dato che spesso vengono 
usate come monitor. Una attenta lettura delle review casomai completata 
dal consultare il relativo pdf può farti cogliere qualche dato 
significativo, poni attenzione alle descrizioni dei woofer, al tipo di 
magnete, al tubo di accordo che se sulla parte posteriore potrebbe 
crearti qualche problema nella collocazione. Io oramai da anni non mi 
interesso più all'argomento essendo completamente soddisfatto di quello 
che ho.

 M-AUDIO BX5a
 
queste sono buone (le Tannoy meglio)
 
s@l@m S@lek
 
 

 crearti qualche problema nella collocazione.
 
Che dire, grazie ancora...
 
Max

 Monkey Banana Turbo 5
 
Pensavo ad uno scherzo, ma esistono davvero...
 
 
In ogni caso, le Rokit-5 secondo me sono al di sopra di tutte queste, 
per performance e facilita' di installazione (la porta reflex e' 
anteriore, e bassa), e forse le uniche che non ti faranno sentire 
l'esigenza di un sub (nessuna scende sotto i 55Hz, le R5 arrivano a 43).
 
Tranne le Tannoy, le altre hanno tutte l'accordo posteriore, e son 
cavoli se non puoi ben posizionarle come da indicazioni. Stesso discorso 
per le HS-5 Yamaha suggerite da Nicola, forse le uniche che possono 
davvero competere con le R5
Non sara' un caso che Yamaha e KRK sono sui tavoli delle control room di 
mezzo mondo, come ascolti secondari...
 
Se hai budget per le R5 non ci star nemmeno a pensare, sono anche buone 
per ridarle via, in caso. C'e' anche un accessorio molto consigliabile, 
la griglia di protezione...
 
Occhio a prendere roba usata da professionisti o, peggio, sedicenti 
tali. Potrebbero essere in condizioni di stremo.
 
 
 
sandro

 tali. Potrebbero essere in condizioni di stremo.
 
D'accordo.
 
Grazie ancora...
 
Max

Confermo in tutto e per tutto quanto scritto da Sandro, ROKIT uber 
alles, tra l'altro ho scaricato l'app della KRK, un utile aiuto al 
posizionamento delle casse.
Buona giornata :-)

 Vecchiotte?
 
Jamo ha una sua storia, e' mezzo secolo che lavora ed oggi un apprezzato 
costruttore per sistemi HT di fascia media-mediobassa, e se tu avessi 
dovuto metter su un impianto HT sarebbe stato tra i marchi che ti avrei 
proposto, senz'altro.
 
Ma le tue necessita' sono di tutt'altra natura e in quest'altro campo i 
nomi di eccellenza, per il budget richiesto, sono sostanzialmente quelli 
che abbiamo citato.
Se cercassi qualcosa di piu' raffinato, c'e'...e abbiamo citato anche 
quello...si chiama Adam Audio...ma non e' piu' il budget richiesto...
 
 
 
sandro

 sandro
 
L'unica potrebbe essere la AdamT5v ma ha il tubo di accordo posteriore e 
quindi posizionamento alquanto delicato, altrimenti la AdamA3x o Focal 
Alpha50 ma come budget non ci siamo.
Cmq, questa discussione mi ha riacceso l'appetito, ma credo che me lo 
dovrò far passare, dato che sono estremamente soddisfatto delle mie K|H, 
e levarmele per passare alle Focal Trio6 BE mi comporterebbe un 
bell'esborso, sempre che riesca a cedere le K|H per un prezzo 
ragionevole e conforme al loro stato, praticamente perfette. Ma forse 
l'unico modo di farmipassare questo appetito è nel fatto che l'oggetto 
del desiderio non ha griglie di protezione ed anche se in casa ci sono 
solo io, c'è sempre la possibilità di una nemesi di nome Murphy ;-)
 >
 >
 > sandro

 solo io, c'è sempre la possibilità di una nemesi di nome Murphy ;-)
 
Sta' bono.
;)
 
L'abitudine fa brutti scherzi e cosi', come ci si abitua a tante cose, 
si finisce per abituarsi anche all'eccellenza, ritenendo alla fine che 
possa essere la normalita'. Si da' per scontata, insomma.
Il rischio e' quello di convincersi che si puo' andare a star meglio, 
come e' sempre ragionevolmente possibile, figuriamoci.
Pero' da uno stato mediocre ad uno discreto, e' un passo, da uno ben 
piu' che buono all'ottimo, ce ne passa, di investimento da fare.
 
Ogni tanto anche io mi "convinco" che potrei tanto cambiare le mie 
Martin Logan, che c'hanno vent'anni, che m'hanno stufato, che tanto in 
due decenni di roba migliore ne hanno fatta, e via cosi' con un lungo 
elenco di scuse (perche' di questo si tratta) per cambiare quelle e il 
resto.
 
 
Per fortuna, ogni tanto (a Roma ormai solo un paio di volte l'anno) c'e' 
qualche evento che riguarda l'HiFi, e vai buttare un orecchio.
In quel momento ti rendi conto che roba da qualche migliaio di euri 
tutto sommato suona si e no' come la tua che hai messo su con l'impegno 
di vari anni, e a volte anche decisamente peggio, e ti passano le brutte 
voglie...
 
 
Morale?
Le 300 (ora 310) potrebbero non essere il miglior monitor nearfield del 
pianeta, avendo pregi e difetti come ogni cosa.
Ma non deve esserci dubbio sul fatto che la maggior parte dei prodotti 
di quel tipo sul mercato, stanno dietro di loro, e che quelle che le 
precedono sono roba da gioielleria.
Volendo sostituirle, va fatto un investimento tutt'altro che limitato.
 
 
 
sandro

 altrimenti la AdamA3x
lascia perdere, le ho avute e sembrava di ascoltare due citofoni; ho 
preso anche il sub da 8" adam da abbinarci ma mancavano completamente di 
corpo.
di quella serie il minimo sindacale è la A7X o la 77X, meglio ancora la 
A8x, che avrei voluto prendere anche io ma erano troppo fuori budget, 
poi ho trovato ad un prezzo vantaggioso le Dynaudio BM5A prima serie ed 
ho preso quelle : il cambio per le Focus140 amplificate con YBA YA201 
(ampli molto sottovalutato) è stato senza dubbio vantaggioso, le trovo 
leggermente migliori su tutti i parametri.
ultimamente ho visto su un mercatino hifi di facebook un annuncio di una 
BM5A II a Busto Arsizio a 400 euro, per me son da prendere di corsa.

E' stato un momento di debolezza, tra l'altro sarebbero spropositate 
anche come dinamica per l'ambiente d'ascolto che ho, poi non hanno 
schermi di protezione ed infine sono francesi e questo tipo di Galli non 
riscuotono la mia simpatia.
In ogni caso il post è servito per fare quattro piacevoli chiacchiere,
 
Nicola


 In ogni caso il post è servito per fare quattro piacevoli chiacchiere,
 
Sempre benvenuto.
 
Comunque, personalmente sostituirei le 300 solo con le SM9, in quel 
"distretto".
La Trio6 e' la sorella scema, della SM9...hanno migrato la filosofia del 
monitor "a 2 e 3 vie", ma tanto a 2 vie non suona...per cui... :P
Quindi, o metti in cantiere una spesa di quasi 6k euri, oppure e' meglio 
quel che hai in casa, fidati.
 
D'altra parte, se scrivi su Google "O300 vs qualcosa", vedi sempre che 
quel qualcosa e' roba da 2-3k euri a pezzo, quindi da moltiplicare per due.
 
 
 
sandro


Si le SM9 sono il sogno proibito ma quel woofer passivo orizzontale mi 
atterrisce, così esposto oltre al prezzo ovviamente.
 


Succede, quando si e' gia' abbastanza "oltre" la media...se avevi un 
ascolto da 500euri, potevi guardare con una certa ammirazione gia' uno 
da 750...cosi' ma non e'... ;)
 
 
 
sandro

 A quanto li metto? Tutto a 100 euro? ^-^
 
Alla fine ho venduto tutto, appena messo l'annuncio, a 140.
 
Ora non mi resta che comprare le KRK...
 
Max

 Ora non mi resta che comprare le KRK...
 
Buona ricerca!
 
 
 
sandro

Ciao, Peter Nicola! :)

 Buona ricerca!
 
Visto che nuove sembrano quasi introvabili, ho conosciuto per caso una 
persona che mi propone 2 KRK RP5 G3 più un Futro S900 con Daphile già 
configurato per Qobuz per 290 compresa spedizione, tutto usato ma pari 
al nuovo.
In mezzo metto il mio DAC ed è fatta.
Cosa faccio? Prendo tutto?
 
Max


Confesso che scritta cosi' ho dovuto guglare un po'.
Questo perche' non ho mai sentito l'esigenza di un music server 
apposito, avendo da sempre un NAS con le relative funzioni di rete gia' 
addomesticato per questo.
Inoltre, ho visto che per la mia esperienza personale alla fine succede 
che se voglio sentire qualcosa apro Foobar e vado a pescare direttamente 
quel che voglio dal secchio, a mano.
 
Detto cio', e quindi non conoscendo nel particolare quei prodotti, penso 
che se non ne sentivi prima l'esigenza dovresti valutarli piu' o meno 
come prossimi allo zero, per te.
Si tratta di mini PC, all'epoca forse una novita', ma a distanza di 10 
anni oramai c'e' di tutto e di piu' tra i vari set top box, rispetto a 
quelli potenzati e soprattutto aggiornati ai nuovi codec spendibili 
anche nel comparto video.
Eppoi ci sono gli streamers, che oggi rischiano di mettere in 
discussione l'esistenza stessa di un DAC "stand alone"...
 
 
Andiamo al sodo.
Le G3 sono il modello precedente, e il prezzo che ti chiede per la parte 
e' alla fine il prezzo del tutto, ossia, quel che ti costerebbero le G4 
nuove, prodotto totalmente diverso e innovativo rispetto alle G3, sia 
per componenti meccanici sia per l'elettronica.
 
https://blog.krksys.com/2019/05/22/what-are-the-differences-between-the-krk-rokit-g3-and-krk-rokit-g4-studio-monitors/
 
 
http://digitalstereophony.blogspot.com/2019/05/krk-rokit-5-rp5g4-is-it-really.html
 
 
 
Forse, con quell'elettronica rustica ma robusta, le G3 potrebbero 
spuntare un leggero piacere in piu', con musica analogica di una certa 
epoca tra i 70 e gli 80.
Forse.
E si tratterebbe in ogni caso non di "fedelta'" ma piuttosto di "piace a 
te, ma sappi che non e' fedelta'". Per tutto il resto, musica precedente 
e futura, la G4 ha decisamente piu' marce.
 
 
 
sandro

 Focal Trio6 BE
 
Questi diffusori sono bellissimi. Si possono acquistare anche 
singolarmente? Per un effetto hi-fi, intendo.
 
-- 
ah perché non posso?!? ahnooo, non posso?

 la G4 ha decisamente piu' marce.
 
Su questo punto, invece, ho letto tutto quello che mi hai segnalato e mi 
hai convinto.
Tra l'altro ho trovato un negozio a Milano che le ha disponibili e anche 
in ascolto a 155 euro, devo solo attraversare tutta la città nella 
neve... :-)
 
Max

 
 
Ma se siete abituati ad ascoltare musica in macchina! Avete le auto 
piene di altoparlanti e altoparlantini che suonano all'altezza dei 
coglioni! Adesso non mi dire che anche i coglioni hanno le orecchie.
 
Ma voi ascoltate la musica o gli altoparlanti?
 
Ma per favore ...
 
 
-- 
_ _
0 0
  @
 
E. Delacroix
 
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 neve... :-)
 
La serie G3 aveva amplificatore in classe AB, forse le ultime rimaste, 
in circolazione...la G4 adotta amplificatori switching di nuova 
tecnologia, bassi consumi, basso smaltimento di calore.
 
Non so che moduli usa KRK, ma ad esempio i moduli Ice-Power di B&O hanno 
dimostrato che non sono piu' come i primi rozzi amplificatori digitali, 
e oramai tocca arrendersi a questa nuova strategia di alimentazione, che 
sta dimostrando di avere ragione sulla vecchia alimentazione lineare.
 
Per i coni, Kevlar invece di conglomerati di cellulose varie. Mi spiace 
un po' per il tweeter in seta, e' un po' un totem, ma dicono che il 
nuovo in kevlar sia meglio. Purtroppo ancora non le ho sentite, queste, 
ma leggendo che nessuno rimpiange le G3 che invece conosco, non posso 
che fidarmi. Mi sembra impossibile che tutti scrivano minkiate.
 
Eppoi c'e' un DSP dentro...considerato che il 90% delle volte la gente 
ascolta male a casa perche' non mette i monitor dove/come invece 
dovrebbe, ben venga un aiutino per correggere la situazione.
 
A saper almeno scegliere una curva giusta, tra quelle predefinite... ;)
 
 
 
sandro

ascolti ...
 
Che poi i bassi siano unidirezionali ci sta ma che si possa posizionare un 
sub sotto il divano... almeno, a me hanno sempre insegnato a posizionarlo 
sulla parete dei diffusori spostato leggermente verso l'angolo della stanza.

 A saper almeno scegliere una curva giusta, tra quelle predefinite... ;)
 
Hanno realizzato anche un'app per cellulare che analizza il suono e ti 
suggerisce la curva migliore. Anche se non penso che il microfono del 
cellulare sia molto affidabile...
 
Max


Certo che no.
Ma se l'app e' fatta bene, potrebbe saper riconoscere il telefono, marca 
e modello, e potrebbe aver memorizzate delle matrici di conversione per 
calibrare il suono letto dal microfono.
Potrebbe...
 
 
 
sandro

 Ma voi ascoltate la musica o gli altoparlanti?
 
Evvabe'...
 
Io sto sto seduto alla mia console, facendo un po' la "punta" alla cassa 
di una batteria, gli pusho...chessso'...un ciccetto di 3-4kHz tanto per 
aver un bel kick stampato in faccia, e il colpo "grasso" che arriva 
dritto sul torace. Questo, davanti ad una coppia di B&W 801.
 
Se invece delle 801 davanti a me c'ho qualche cubetto Bose, la punta la 
sento da una direzione, e il corpo da una non-direzione.
Il batterista smonta il suo rullante e me lo sfascia in testa.
 
 
Cubetti nell'indifferenziato.
 
 
 
sandro

 sento da una direzione, e il corpo da una non-direzione.
 
Per forza, non sentirai mai bene con gli sfasamenti random tra i driver, 
e comunque confermi che i bassi non sono direttivi ("non direzione").
E' Augè che ti porta fuori direzione coll'invenzione del "non" applicato 
all'essere, vedi i suoi "non luoghi".


 produzione con davanti due capitelli votivi?
 
 
Ahahhahahahh, sandro, mi sa che ti sta facendo la supercazzola...

 
 
Eri tu che avevi la A112 con i fori nella ribaltina del bagagliaio con 
avvitati due altoparlanti bicono? Non ti lamentavi del suono dietro eh?
Confessa :)



Calma, è lui che ha cominciato con il temperamatite per la cassa di una 
batteria, che pusha un cicetto per avere un kick stampato in 3d in 
faccia in attesa del grasso che arriva ...
Se poi mi tira fuori una "non direzione" adattata da una pensata post 
capodanno alcoolico dal mangiarane Augè ... la supercazzola dov'è?
E comunque tutto in simpatia eh!
 
A quando un paio di casse come gli antinebbia sterzanti?
:)


 all'essere, vedi i suoi "non luoghi".
 
Eh...?!
 
 
 
sandro

 Ho specificato le condizioni, devo ripetere?
 
Riassumiamo:
Hai iniziato tu la deriva sul tema criticando i nostri ascolti, e hai 
usato questo grimaldello su un fatto personale per stigmatizzare i 
nostri modelli di riferimento, che magari sono invece anche scolastici, 
tentando di portare la ragione dalla tua parte.
Come se gli ascolti personali avessero poi un legame con le teorie, 
appunto, fatto che giustamente hai pure sollevato...un boomerang, insomma.
 
Ora, ti scandalizzi se qualcuno a sua volta solleva l'obiezione che 
anche tu hai un modello di riferimento fuori da qualsiasi canone 
acustico. Cioe'...tu puoi usare uno strumento dimostrativo che gli altri 
non possono, in sostanza?
 
Fammi capire bene le regole della discussione, cosi' magari la chiudiamo 
in pace prima di arrivare agli insulti e conseguente uso della kill 
list, perche' di "acustico" e' rimasto davvero ben poco.
 
 
 
sandro

 Confessa :)
 
In auto si hanno ben poche soluzioni, se non vuoi sventrare 
l'allestimento interno.
Il mio personale e' stato quello di togliere la sacca portasci e usare 
l'apertura nello schienale del divano posteriore per farci affacciare un 
MTX da 11" in cassa chiusa, alloggiato nel baule.
Ovviamente non e' molto in fase col resto...
 
Per cercare di trovare qualcosa che ascoltando dai sedili anteriori 
assomigli ad un equilibrio, ho dovuto tagliare la via medioalta che va 
ai diffusori in zona plancia ai 120Hz, mentre quella che va al sub l'ho 
tagliata ai 90Hz, creando praticamente un buco tra quei due estremi. In 
pratica la via bassa e la via alta non si intersecano cosi' come 
farebbero canonicamente.
Evidentemente, tra pendenze di filtraggio (sconosciute le spec dei 
filtri della mia Clarion) e risonanze di vattelappesca natura in 
abitacolo, la' attorno c'e' una esaltazione che beneficia 
dell'attenuazione conseguente.
 
 
 
sandro

 dell'attenuazione conseguente.
 
Questo non l'ho capito.


 Questo non l'ho capito.
 
Nell'abitacolo della mia auto dev'esserci (non ho fatto misure, per quel 
che mi serve di ascoltare, non ho bisogno di numeri) una esaltazione 
nella parte bassa di spettro, attorno a quei numeri.
 
Per avere un audio non stancante, ho impostato i tagli del crossover 
come gia' scritto: il sub si ferma a 90Hz e il resto riparte da 120Hz.
Quindi risultera' una depressione in banda tra i 90 e i 120Hz, la cui 
profondita' di attenuazione centrale (ipotizziamo a meta' strada, poco 
sopra i 100Hz) dipendera' dalle pendenze di taglio dei filtri che 
Clarion ha programmato nell'autoradio.
Dati che non ho.
 
Invece di usare uno dei 3 filtri dell'equalizzatore parametrico, per 
correggere l'ambiente (che cosi' mi sono risparmiato per correggere 
altro), ho usato quell'incrocio in modo un po' anomalo, per togliermi 
dalle palle una fastidiosa risonanza.
In auto e' lecito... ::P
 
 
 
sandro

 Eh...?!
 
Googla o meglio DuckDuckGugla su Marc Augé.
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
Senti un po', non è il mio passatempo preferito litigare con le persone.
Se rileggi tu tutto il 3d vedrai che io all'inizio ho solo riportato la 
mia esperienza personale davanti al problema di non avere abbastanza 
spazio sulla scrivania per allocare due box che non siano i famigerati 
"cubetti", perchè esistono compromessi funzionali anche estremi.
Quindi hai cominciato te con le mie orecchie e proseguito con un 
discorso in un dialetto che non conosco ma che suona sprezzante a base 
di "pushare ciccetti" eccetera.
 
Ma pensa te!



 
Ho le Tannoy 501a, come near field sono al di sopra; ingresso anche 
bilanciato, HF trim, bassi incredibilmente profondi. Le sorelle maggiori 
sono più potenti ma il progetto è identico.
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
Pensa te, che l'argomento centrale della discordia, ossia che le basse 
frequenze non sono rilevabili direzionalmente a questo punto ce lo siamo 
scordato...
Evvabe'.
 
 
 
sandro

 Googla o meglio DuckDuckGugla su Marc Augé.
 
Fatto. Non e' cosa per me.
Se volevi dirmi qualcosa, tenta ancora.
 
 
 
sandro

 Evvabe'.
 
Niente affatto, la discusssione in merito può continuare.
indico un link ad un datasheets dove si può notare come la "direttività" 
dei bassi non cambia fuori asse, mentre abbiamo una ventina di db di 
crollo sugli acuti fuori asse di 60 gradi.
 
Cercando senza troppo impegno non ho trovato diagrammi polari dove il 
fenomeno è più evidente ... è già tanto che i costruttori evidenzino la 
risposta fuori asse ... figuriamoci se hanno interesse a pubblicare i 
diagrammi polari ...
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