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Titolo: La tariffa questa sconosciuta e l'omertà fra ingg.

Tralasciando i discorsi tariffa vs mercato reale... La tariffa è scomoda,
perché richiede che si conosca l'importo dei lavori... e spesso quando si
tratta di rapporto fra professionisti uno non può perdere tempo a
conoscere l'intervento per poi farsi un computo... il compenso orario ha
pure poco senso magari perché quel lavoretto non è la ns attività
principale e lo si fa negli scampoli... praticamente ci vorrebbe un
ragioniere per segnare il tutto.
Insomma è impossibile che non esista una tariffa "un tanto al chilo"? 
Che ne so una sorta di XXX euro/mc magari differenti per ca o muratura,
con dei fissi tipo adeguamento xxx, lavoro senza firma ecc ecc.
Sono sicuro che una cosa del genere esiste, ma non mi riesce di
conoscerla, ottengo solo risposte vaghe a chiunque mi rivolga... manco i
fossimo fedelissimi di toto rina...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
In via non ufficiale tutto esiste, e se ne e' parlato abbondantemente.
La mia opinione e' che si dovrebbe iniziare ad usare la tariffa coem 
fanno gli altri professionisti invece di continuare a giocare al ribasso 
per poi fare le cose col didietro perche' senno' non ci si sta dentro.
Qualcuno ha mai chiesto un preventivo ad un avvocato? E poi che parcelle 
sono uscite? E da un altro avvocato quanto avreste risparmiato in %? Qui 
da un ing. all'altro si puo' ribasssare anche del 50%! Non parliamo di 
quando si infilano anche i geom.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 per poi fare le cose col didietro perche' senno' non ci si sta dentro.
Mi capita di fare dei lavoretti extra senza firma e non so quanto
chiedere. Non posso fare la tariffa, perché non esiste un computo e perché
il più delle volte nemmeno conosco per intero il progetto.
l'esempio classico è il geometra che ristruttura un casaletto ad un piano
e che ha bisogno di calcoli che poi firmerà lui perché si tratta di minima
entità... 
In casi come questo avere un importo ad occhio non sarebbe male. O cmq
sapere che per un muro minimo si chiede tot, che un adeguamento deve
costare xxx ecc.


 ecc.
E' facile.
Supponiamo di dover progettare le strutture di un edificio di 4 piani 
con 2 appartamenti a piano da 100 mq, garage interrato, pilotis a p.t., 
sottotetto non abitabile.
Il costo di costruzione è  diciamo 600 E/mq, per garage pilotis e tetto 
è il 50%.
Il fabbricato costa 600 x 200 x 4 + 300 x 200 x 3 = 660.000 E.
Il costo delle strutture è 1/3: 220.000 E.
La tariffa progetto e DL strutture è 5,7% ossia 12.500 E in zona non 
sismica.+ le spese.
Se vuoi un valore al mc, considera che 2 appartamenti sono 200 mq utili, 
più le tamponature (15%) e vano scala (20 mq), quindi 250 mq a piano 
lordi, 750 mc a piano, per 6,5 piani, totale 4.900 mc di strutture.
Ossia 2,5 E/mc + le spese.
Per le spese il 30% è ragionevole.
In zona sismica considera un incremento del 20-25%
Per opere piccole (30.000 E di strutture) l'importo raddoppia.
Per opere grandi (2.500.000 E) si dimezza.
Se il lavoro o i rapporti si complicano ci sono tante altre cose da 
considerare, altrimenti va bene così.
Ciao
DOCstone

 
Tempo fa l'ordine degli ing. della mia provincia al fine della 
determinazione delle parcelle "consiglio" di assumere come valore delle 
strutture un importo di 65euro/mc per i volumi Fuori terra e 35euro/mc 
per volumi interrati....pertando nota la volumetria si può determinare 
il valore strutturale...il tutto Scontato al 50%! :-(

 determinare il valore strutturale...il tutto Scontato al 50%! :-(
Sono in accordo con i valori di DOC, usati in larga massima anche dalle mie 
parti.
i tuoi sono decisamente troppo elevati! Cavolo, magari per una palazzina da 
3000mc fuori terra e 1000di interrato  la parcella fosse 
1/2*(3000*65+1000*45)= 115000 euro!!!
Per me sei 10 volte fuori ordine!
Kirghisia, arrivoooooooooooo 

 ha scritto nel messaggio 
news:6YKfe.875162$b5.38...@news3.tin.it...

guarda che intendeva il costo di costruzione, non la parcella!
e. 

 valore strutturale...il tutto Scontato al 50%! :-(
strano che il tuo ordine valuti meno il costo strutturale dell'interrato.
Normalmente tali strutture costano di piů perchč c'č piů "roba": pilastri 
piů grossi, muri in c.a. contro terra o meno, solai piů caricati ecc.
Cmq, per beneficio d'inventario, il mio ordine consiglia un costo di 
costruzione strutturale 60/70 eu/mc per fuori terra e 70/80 eu/mc per gli 
interrati.
ciao
e. 

 e.
azz!! 

 Per le spese il 30% è ragionevole.
Orientativamente dalle mie parti (che mi par essere vicine alle tue) si
lavora (sigh!) a circa 2 ? /mc per strutture "normali", con le variazioni da
te indicate per scostamenti in dimensioni dell'opera e complessità...
Ovviamente siamo al di sotto della tariffa... conti fatti alla mano!

 
solo calcolo, o le indicazioni sono comprensive di D.L.?
eventualmente scorporando la firma?

 chiedere.
Il problema di come farsi pagare un lavoro parziale è molto più 
interessante della tariffa.
La tariffa è dovuta quando un professionista segue il lavoro per intero, 
ossia dal primo contatto con il committente alla presentazione della 
fattura.
A conocrrere al compenso non c'è però solo il lavoro di progettazione: 
c'è la fiducia che il committente ripone nel progettista, frutto del 
passaparola, delle conoscenze, anche dell'immagine (e delle relative 
spese), insieme al lavoro di pubbliche relazioni, di contatti presi e 
persi, di progetti fatti e buttati, finché non capita qualcosa che va in 
porto.
Oltre al progetto c'è poi la responsabilità della firma per 10 anni, 
mentre un lavoro non firmato puoi scordarlo il giorno dopo.
Diciamo che queste 3 cose (contrattazione con il cliente, progetto vero 
e proprio, assunzione di responsabilità) concorrono in parti uguali alla 
tariffa.
Quindi se un altro tecnico prende il lavoro, fa fare a te i calcoli ma 
li firma lui, 1/3 della tariffa sarebbe congruo. Se li firmi tu 2/3. Più 
o meno.
Sentiamo gli altri
DOCstone


ciao
purtroppo dalle mie parti quelle cifre non si raggiungono... si viaggia 
verso 1,00E/mc, ma c'è pure chi fa 0,35-0,4 E/mc.... i soliti palazzinari 
che ti fanno un condominio in mezza giornata....
Le succitate cifre però non comprendono la direzione lavori, anche nel 
vostro caso?
ciao
moon 

 vostro caso?
DOCstone ha chiaramente indicato:
«La tariffa progetto e DL strutture è 5,7% ossia 12.500 E in zona non 
sismica.+ le spese. Se vuoi un valore al mc...» 

 Supponiamo di dover progettare le 
...
Sei stato chiarissimo... grazie.


 
sì, in effetti anche per me non è proprio corretta questa valutazione in 
quanto si basa sull'assunzione che i volumi interrati valgono di meno di 
quelli  fuori terra!
...ma è proprio nei volumi interrati che io STRUTTURISTA mi faccio il 
cu#o! :-( specialmente se si fanno interventi con travi rovesce pali etc....
mentre per i volumi FT basta fare 1 piano che tutti gli altri sono 
uguali.....

 
sì, in effetti anche per me non è proprio corretta questa valutazione in 
quanto si basa sull'assunzione che i volumi interrati valgono di meno di 
quelli  fuori terra!
...ma è proprio nei volumi interrati che io STRUTTURISTA mi faccio il 
cu#o! :-( specialmente se si fanno interventi con travi rovesce pali 
murature etc....


 sismica.+ le spese. Se vuoi un valore al mc...»
oopss hai ragione, scusa...
ciao
moon 


bah questa mi č nuova... a meno che non lavori per l'edilizia popolare dove
tutto č uniformato...
ciao gianluca

 Sentiamo gli altri
Non vi è mai capitato di scambiare lavori con altri colleghi? 

 
Oridne di... ?


 
www.tigers.3000.it
BG
e.