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Titolo: Aeron

Ho notato recentemente questa linea di prodotti distribuiti da Audio4.
Il rapporto qualita' prezzo mi pare piuttosto alto, superiore alla media di
quanto visto fin'ora, c'e' il trucco o veramente si tratta di prodotti
finalmente non venduti a cifre da speculazione ?
In particolare ho notato l'ampli A 30 da 200 W a "soli" 1080 euro, gli
integratini economici che partono addirittura da 200 euro (!), il preampli
PA-01 da 236 euro (!!), e il pre-decoder 7.1 a 725 euro (questo direi
imbattibile).
Qualcuno ha esperienze con il finale A 30 o AA01 ?

 finalmente non venduti a cifre da speculazione ?
Potremmo approfittarne per fare un discorso piu' ampio. Il 'trucco' consiste
nella zona di produzione, l'oriente 'povero', da cui arrivano camice,
scarpe, valige, elettronica di consumo, macchine utensili.... In questo caso
(Aeron) si e' sicuramente scelto di non massimizzare i profitti per singolo
pezzo venduto ma piuttosto di incrementare un poco le vendite potenziali
(non ti girano le palle quando vedi le Adidas da 100 euro fatte in Cina,
sapendo che sono costate 100 lire?).
Le aziende con base europea o americana e produzione orientale (ci sono veri
e propri distretti industriali legati ad un certo tipo di produzione) sono
ormai parecchie (Shanling, Nohr, Antique Sound Lab, Aureavox, Usher, etc.,
etc.), in piu' ce ne sono sicuramente alcune con dirigenza orientale
(dirigenti di HongKong o Taiwan che vanno a produrre nei Paesi limitrofi,
dove la manodopera ha costo bassissimo).
Io pero' non riesco a condividere l'entusiasmo per questi prodotti (scusa
Berry, questa volta non e' polemica), proprio perche' in senso generale la
faccenda mi spaventa. Ho appena acquistato una bellissima pialla per il
legno a 79 euro, quando una Bosch similare ne costa 200 o piu'. Da
consumatore posso anche essere soddisfatto, ma noi non siamo solo
consumatori... Insomma: come potremo competere in futuro con mercati dove
chi produce e' quasi uno schiavo e dove non esistono norme per sicurezza,
inquinamento, etc.
Ok, sono OT e quindi mi fermo qui. Comunque se vuoi vedere i costi 'reali'
delle cineserie butta un occhio a 
www.electronic.it
, vai nei <prodotti> e
poi <cerca in> e vedi 'casse acustiche' oppure 'woofer': cosa mi dici di
quel woofer da 15'' con cestello pressofuso a 55 euro? E quei diffusori a
torre a 200 euro la coppia?... E del set di tre valige che acquistai due
anni orsono per 50 euro?... Comunque ti assicuro che le Samsonite sono piu'
belle e di miglior qualita'.
Ciao!

 Ok, sono OT e quindi mi fermo qui.
Ma non sei OT....
Questo problema dovrebbe interessare tutti, anche per il futuro che si
prospetta sull'economia europea.
Il problema che nasce da questi prodotti "a basso costo lavorativo" è che
siamo costretti a rincorrere quel tipo di economia, a scapito della qualità.
D'altronde è già da tempo che la qualità non viene più perseguita dalle
maggiori aziende (vedi Telecom e Fiat...) e i risultati sono che ci stiamo
abituando a cambiare più spesso prodotti all'apparenza migliori ma che sono
in verità più scadenti.
Per non parlare di assistenza e compertenza.........
In Italia ci è rimasta la gastronomia....difficile da concepire il grana
taiwanese, ma non si sa mai...... ci sarà qualcuno che ci penserà e che ci
dirà che è buono uguale e costa la metà.........(faccine pessimiste).
Ciao
Massimo

 Per non parlare di assistenza e compertenza.........
Parole sante, una per una.
Ciao!

 Parole sante, una per una.
Grazie per avermele sollecitate, alle volte penso che faccio parte di una
minoranza rompicoglioni con questi discorsi che non interessano più
nessuno.....))
Ciao
Massimo

 belle e di miglior qualita'.
ecco e' qui il punto, va bene che l'Aeron A-30 costa 1080 euro, ma dura nel
tempo e suona altrettanto bene di un AM Audio da 2000 euro ?

 minoranza rompicoglioni...
Mal comune, mezzo gaudio :-))

 ha scritto nel messaggio
news:XxXR9.82480$TC5.2...@twister1.libero.it...

Purtroppo non ho ancora avuto modo di osservare ed ascoltare con calma
l'oggetto in questione, per questo mi sono limitato all'inquadramento
generale. Pero' posso dirti che ho ascoltato un tre telai di un'altra di
queste aziende low-price (Fase, pre piu' due finali mono a 1600 euro) e la
qualita' era davvero molto bassa (definizione e risoluzione davvero carenti,
quindi a prescindere da valutazioni su timbrica, etc.). Con questo non
voglio fare di tutta l'erba un fascio, ovviamente.
Ciao.


   Condivido al 99% quello che dite. Giustissimo il discorso sulla
competitivita' dei mercati e sui danni che ne potrebbero derivare nel lungo
periodo, anche per tutti noi. Ma c'č un ma.
Io penso, restando nell'ambito dell'elettronica audio, che prodotti come
l'Aeron 160 non vanno a danneggiare aziende come AM, Accuphase o A.
Research, tanto per fare qualche esempio. Ma bensě , al limite, prodotti
tipo Nad , Denon, Rotel ecc. : prodotti di aziende che lavorano gia' su
grandissimi numeri, e quindi offrono gia' un decente rapp. qualita'prezzo.
Io penso che tutti noi vorremmo acquistare apparecchi Klimo, Cello e via
dicendo, ma visto che non abbiamo
  lo stipendio di delpiero ci dobbiamo arrangiare. Io l'A-160 l'ho sentito. E'
valido, ma non fa urlare al miracolo. Sicuramente č un ampli che puo' dare
risultati buoni, se accoppiato ad diffusori e cd player discreti, e cmq
suona meglio della maggiorparte degli ampli che si trovano nei grandi
media-store. (chiaramente tutti made in oriente).
ciao
f.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Research...
Forse hai ragione, nel senso che potrebbe assottigliarsi la 'fascia media',
come e' successo nel campo della fotografia: oggi devi decidere se
acquistare un obbiettivo commerciale oppure un pro che costa dieci volte
tanto, non puoi piu' cercare di migliorare gradualmente con vari step. Il
caso SACD mi sembra punti in questa direzione: si vedono all'orizzonte
macchine sotto i 500 euro e sopra i 5000, in mezzo molto poco.
Ciao!
P.S. scusa la curiosita', ma da dove salta fuori il tuo nickname?

 wrote in
news:_DHR9.79972$
TC5.2...@twister1.libero.it
: 

Sono in ritardo..
L'integrato A5 lo ho ordinato ( 25 kg di integrato 2x50 in classe A e 
2x150 in AB), visto gli splendidi risultati dell'A160.
Come aspetto anche il valvolare AP900 (con 4 el34 e 25kg) .
E' vero che e' un problema per alcune case italiane come sonus e unison.
Ma queste ,lavorando di qualita', possono farcela.
Chi si deve preoccupare di piu' e Rotel e Nad.
Nad in particolare visto che gia' costruisce a Taiwan e non riesce a 
stare ai livelli qualitativi costo dei nuovi arrivati.
Poi una cosa ,Nad fa costruire a AMC che vende anche direttamente una 
sua linea.
Un altra cosa: Nad lo puo' fare e Aeron che e' Italiana no?
Se stiamo solo a guardare abbiamo solo da rimetterci.
Ben vengano Fase e Aeron.
Comunque il 106 sl Fase e' un gran apparecchio.
Il 160 Aeron anche.
Vi diro degli altri.
-- 
"Sebbene queste siano le mie piu'sincere e personali opinioni di
appassionato, sono un venditore. Ascoltate sempre e non basatevi
unicamente sui miei giudizi"
Ciao
be...@soundberry.com

 inquinamento, etc.
eppure quegli schiavi sono ben contenti di avere "quel" lavoro anziché
morire di fame. A meno che qualche italiano non sia disposto a cedergli il
"proprio" impiego in banca o in comune.

 wrote in message
Xns92FAC4F...@130.133.1.4...



    Il n-name è solo un gioco di parole, residuo delle frequentazioni
    semi-burlesche in chat tipo "C6". :-)
    Tornando all'Aeron, non sarebbe interessante vedere l'interno di
    queste apparecchiature? Possibile che non si trovi una-dico-una
    foto della costruzione interna? Cmq, magari dentro ci sono i topi ;-p,
    ma il suono è davvero ottimo.
  ciao, f.


...

Scusate il ritardo con cui rispondo a questo post, 
l'ho letto solo ora.
Effettivamente la questione della delocalizzazione sul territorio
delle imprese e' un fenomeno che deve far pensare.
E deve far pensare e riflettere non tanto perche' questo fenomeno e'
negativo ma  perche' e' da capire.
In generale non esistono fenomeni intrinsecamente negativi. Ma lo
diventano se non li si sanno capire e sfruttare (leggi utilizzare) nel
modo opportuno.
Purtroppo siamo in una economia di libero mercato e la caduta del
blocco sovietico (non vuole essere politica) ha consentito che questi
principi venissero esporati anche in paesi che, come la Cina sono
tradizionalmente comunisti.
Ora vien da se che il un tale contesto non esistono misure
protezionistiche a tutela degli interessi dei produttori locali (leggi
europei), se non quelle di spingere gli imprenditori ad essere sempre
piu' competitivi e di sfruttare al meglio le opportunita' che il mondo
offre.
Altrimenti erigi delle barriere e operi in un mercato chiuso ma vai
nella direzione opposta a quella del resto del mondo.
Ora il punto e': ma noi europei sappiamo dare del valore aggiunto ai
prodotti o alla fine tutto il valore andra' ad arrichhire il paesi
dell'asia?
Inizialmente il valore aggiunto che possiamo offrire sta' nella
progettazione, nell'immagine, nel marketing (leggi capacita' di
comprendere le necessita' degli acquirenti) ma non nella produzione
che saggiamente viene localizzata laddove costa meno.
Chi produce in quei paesi non e' quasi uno schiavo. E' libero di
scegliere se guadagnare quei 5-10 dollari al mese con i quali sfamare
tutta la famiglia, o spaccarsi la schiena 12 ore al giorno in un campo
arido i cui proventi sono necessariamente minori.
Io in Cina, Taiwan, Korea, HK, ci sono stato piu' volte per lavoro
(opero nel campo dell'elettronica) e ti assicuro che le persone che
possono lavorare in quel settore non si sentono sfruttati, ma delle
persone estremamente fortunate.
Loro sanno che stanno acquisendo esperienza e competenze, che prima o
poi anche nel loro paese ci sara' qualcuno (magari loro stessi) che
apriranno una azienda per produrre e vendere i loro prodotti e non
solo per lavorare come subcontractor. Poi diventeranno competitivi
anche sul profilo della qualita' ma cresceranno i loro salari e i
costi di produzione...e si cercheranno altre aree nelle quali fare la
produzione a basso costo (da sfruttare, ma che poi cresceranno)
Singapore, Taiwan, ma lo stesso Giappone hanno iniziato cosi', e il
loro tenore di vita incrementato considerevolmente....e anche le norme
di sicurezza e le condizioni di lavoro.
Sulla qualita' dei prodotti ti do ragione, ma occorre dire che la
situazione varia molto da paese a paese e da azienda e azienda. La
manodopera basso specializzata la usi per produrre prodotti di scarsa
qualita' e quindi e' naturale che la maggior parte dei prodotti di
bassa qualita' viene dalla cina.
Ma attenzione: la maggior parte dei PC vengono fatti in Taiwan. In
asia ci sono aziende avanzatissime come quelle dei semiconduttori che
sono assolutamente competitive in termini di qualita' con le altre
d'occidente.
Le macchine giapponesi 30 anni fa erano considerate schifezze, poi le
coreane, ma alla fine e' la Fiat che fallisce...
Io credo che bisogna davvero pensare e preoccuparsi, ma non per lo
schifo che arriva, piuttosto perche' ci sono aziende che sono
veramente competitive anche sotto il profilo della qualita' e se non
sappiamo rispondere adeguatamente a queste sfide, veramente la
situazione diviene grigia.
Y.

 ha scritto nel messaggio
news:e68fec24.03010...@posting.google.com...
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