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Titolo: Nuovo impianto

Ciao a tutti,

l'anno prossimo mi trasferirò in un nuovo appartamento e vorrei comprare 

da zero un impianto audio/video 4K 2.0 o 2.1 canali.

Al momento non posso ancora fornire la piantina esatta 

dell'appartamento, ma pensavo di mettere l'impianto in una stanza non 

molto grande collegata alla zona living vera e propria, una sorta di 

saletta dove ci sarà solo il divano oltre all'impianto.

I componenti dovrebbero essere:



- TV 4K 55 pollici? (con app Netflix e Amazon Prime)



- Decoder Sky Q



- Lettore audio/video universale CD/DVD-A/SACD/DVD/BD oppure lettore BD 

4K + lettore CD/SACD



- Streamer/DAC/preampli/ampli cuffie

- Casse attive + subwoofer

o in alternativa

- Streamer

- amplificatore/DAC

- casse passive + subwoofer attivo



- cuffie



Accetto consigli su quali componenti scegliere.

Di quello che ho ora potrei tenere una cuffia Sennheiser HD650.

Utilizzo quasi solo musicale, soprattutto con Qobuz Hi-Res.

Il prezzo non è il problema maggiore, ma certo non voglio spendere più 

del necessario, niente di esoterico.

Grazie!


Il 02/05/22 18:09, Massimiliano Crippa ha scritto:


quanto "non molto grande"?



S@l@m S@lek


 quanto "non molto grande"?



Allora, le dimensioni della saletta vera e propria sono 3,35 m x 2,62 m 

e la stanza è aperta verso la sala sul lato corto.


 - Casse attive + subwoofer 



Queste hanno a bordo anche un DAC e Streamer:

https://eu.kef.com/pages/ls50-wireless-2


a cui aggiungere eventualmente il sub dedicato:

https://eu.kef.com/products/kc62-subwoofer




Queste sono solo casse attive:

https://en-de.neumann.com/kh-310-a


sono destinate agli studi di registrazione, ma fanno la loro figura anche in salotto, il sub potrebbe anche non essere necessario.



Ciao



Mimmo


 sono destinate agli studi di registrazione, ma fanno la loro figura anche in salotto, il sub potrebbe anche non essere necessario.



concordo, in toto;

secondo me il sub non ci va in quella saletta, ma tentar non cuoce

con le kh - potresti provare anche le 120 - uno streamer-dac cinese: 

smsl, topping vanno tutti bene

tv un oled qualunque





S@l@m S@lek


 del necessario, niente di esoterico.



Niente di esoterico, ma la forbice è tra i 4k e i 5k eurini e ancora non 

abbiamo discusso del TV...un OLED...? ;)



Dovresti fixare una cifra, perché con ste robe è un attimo a mettere gli 

zeri in fila uno dietro l'altro.







sandro


 anche in salotto, il sub potrebbe anche non essere necessario.



Ottime. Ma sono rigorosamente dei nearfield, e vanno ascoltati entro il 

metro e mezzo al massimo, perché è per quello che sono state costruite.



Qui si discute invece di un sistema audio che deve (as)servire un 

display da 65", il che significa una distanza di ascolto che sarà almeno 

doppia.

Inoltre, ha specificato che la sala multimediale apre su un altro locale 

e, se volesse "sonorizzare" anche un pò al di là dei pochi mq dello 

spazio attrezzato, con le 310 non ci arriva proprio.



Se uno vuole disporre di tutta la dinamica possibile, eh...







sandro


 è un "3in1" all'interno del range 1-2k euri.



A proposito di MQA: non doveva essere implementato sui cambridge con un 

aggiornamento? mi sembra di averlo letto un po' di tempo fa.

C'e' anche il CXN V2, un po' piu' economico, ma dovrebbe essere piu' 

recente e (spero) piu' aggiornato.



Non saprei. Tra l'altro, l'Azur ha più di qualche annetto, almeno nella 

sua prima versione. Ma sul sito non leggo di aggiornamenti in tal senso.

Anche rimanere fermi al DSD-64 non stimola certo la scelta dell'utente, 

visto che per questa macchina chiedono una cifra di tutto rispetto, per 

quanto ottimo prodotto.



I cinesi sono sempre all'erta...e oramai un DAC con supporto MQA e 

DSD-256 si trova a meno di un terzo di quella cifra, pur mancando della 

parte di gestione tramite rete.

Ma un utente che volesse dotarsi di due apparecchi invece che uno solo, 

può rimanere sotto i 1k euri avvantaggiandosi delle ultime tecnologie 

per entrambi i sistemi di playout, DAC USB e streamer di rete, comprando 

macchine anche di marchi diversi.

Un Pioneer N30 lo paghi 500euri e, se proprio non ti piace il suo DAC, 

con altrettanto ci prendi un ottimo componente separato.





Ma la lista può contemplare anche il Teac NT-505 (che personalmente 

preferei anche all'Azur), il Pioneer N-70, l'Arcam ST-60 (solo rete, non 

è un DAC USB), eppoi anche le elettroniche Denon e Marantz...di robe ce 

ne stanno tante da scegliere, nel range 1k-2k



Certo il Cocktail X-45 è probabilmente più versatile di questi, ma 

richiede anche un investimento decisamente maggiore.

Tra l'altro, Cocktail ha nel suo listino apparecchi che integrano il 

finale di potenza, per cui si offre l'opportunità di scegliere dei 

monitor passivi, aumentando enormemente la scelta per i diffusori.







sandro


 sono destinate agli studi di registrazione, ma fanno la loro figura anche in salotto, il sub potrebbe anche non essere necessario.



Queste invece mi piacciono molto e credo che potrei accontentarmi di non 

avere il sub... :-)


 uno streamer-dac cinese



Non credo esistano streamer cinesi, finora tra i papabili ho messo solo 

TEAC, Cambridge Audio, Rose...


 zeri in fila uno dietro l'altro.



Diciamo 10.000 euro? :-)


 spazio attrezzato, con le 310 non ci arriva proprio.



Questo non è necessario...


 A proposito di MQA



Lo odio, non me ne frega niente... :-)


 monitor passivi, aumentando enormemente la scelta per i diffusori.



Quindi secondo te sarebbe meglio questa scelta? Anche per una saletta 

non grande come la mia?



In quel caso potrei scegliere come streamer/DAC/amplificatore il 

Cambridge Audio Evo 75 o il 150...


 Lo odio, non me ne frega niente... :-)



allora, se non ti servisse nemmeno andare oltre il dsd-64, se trovassi 

un cambridge azur 851n usato a buon prezzo...


 Diciamo 10.000 euro? :-)



diciamo che la meta' se ne andrebbe per le focal ;-)


 se trovassi un cambridge azur 851n usato a buon prezzo...



Visto che compro la casa definitiva, posso anche permettermi di spendere 

un po' per l'impianto, quindi non voglio risparmiare a tutti i costi.

E niente usato direi...


 come tutte le monitor ti impongono un punto di ascolto ben preciso.



Mi spiegate bene perché le casse attive sono così diverse dalle passive 

per il punto di ascolto?

Soprattutto non capisco perché casse che hanno anche 100-150 W di 

potenza non si possono ascoltare oltre 1,5-2 m...


 Questo non è necessario...



Allora potrebbero andar bene anche le 310, ma secondo me con le BM-15 ti 

diverti di più, coi film d'azione.

Certo, le 310 suonano dannatamente bene la musica...







sandro



Non hanno un grande impatto sonoro, eh...sono roba per orecchie sopraffine.

Io non le suggerirei per fare un home theatre.







sandro


 Cambridge Audio Evo 75 o il 150...



Buone macchine entrambe.



Sia chiaro, sto solo facendoti ragionare su quello che puoi fare, perché 

io ad esempio sono di una religione diversa: separare tutto quello che è 

possibile separare...prenderei un dac, uno streamer, un amplificatore 

per i monitor, un amplificatore per la cuffia, un paio di monitor...ecc...

L'idea di avere l'unico apparecchio non mi entusiasma per tutta una 

serie di ragioni che vanno dal fatto che quando si rompe, si rompe il 

tutto, per arrivare a voler essere libero di sostituire uno solo, degli 

anelli di tutta una catena.







sandro



Ah...ma allora ci diveriamo davvero...!

Certo, tocca tener conto che, se uno vuole un bel sistema audio video 

davvero, una bella fetta se ne va per il pannello OLED...







sandro


 potenza non si possono ascoltare oltre 1,5-2 m...



Perché vengono costruite per non "proiettare" lontano, hanno il loro 

"focus" ravvicinato. Sono piccole, hanno componenti progettati per una 

certa emissione, suonano senza strillare, con efficienza contenuta.

Insomma, fanno il lavoro dei "nearfield".



La potenza non c'entra nulla, se prendi una sirena da soli 20W...beh, 

quella la puoi sentire anche da lontano... :P







sandro


 Certo, le 310 suonano dannatamente bene la musica...



Quindi con la musica in assoluto meglio le 310?


 Io non le suggerirei per fare un home theatre.



Ma il mio non è un home theatre, l'audio per i film è secondario...


 anelli di tutta una catena.



E' vero, ma tanti apparecchi vuol dire tanti cavi, tante prese e tanto 

spazio. Inoltre ritengo che allo stato attuale della tecnologia (e dei 

miei interessi) sia audio che video non ci saranno grosse novità nei 

prossimi anni...


 Chi l'ha detto?...



La persona sopra citata. Ma forse intendeva solo la distanza ridotta del 

punto di ascolto?


 davvero, una bella fetta se ne va per il pannello OLED...



Allora, cominciamo a comporre il puzzle!



1) TV 4K 55" OLED (???? euro)



2) Decoder Sky Q (0 euro)



3) Lettore universale Reavon UBR-X200 (min 1.849 euro)



4) Network Streamer/DAC/preamplificatore Rose RS250 (min 2.180 euro)



5) Casse attive analogiche Neumann KH310A (min 1.799 x 2)



6) Cuffie attuali Sennheiser HD650 (0 euro)



Così resterebbero 2.500 euro circa per il TV.



I collegamenti sarebbero tutti compatibili in entrata nel Rose (sia 

digitali che analogici), servirebbe solo convertire l'uscita analogica 

RCA del Rose nell'ingresso XLR delle casse, è un fastidio?


 Quindi con la musica in assoluto meglio le 310?



valuta anche Adam, le S3V. Almeno cerca di ascoltarle.



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com





 il punto di ascolto?



non le casse attive. le casse "monitor", perche' sono fatte per essere 

ascoltate da vicino. Solo che spesso le casse attive sono _anche_ 

monitor.


 punto di ascolto?



la persona sopra citata ha parlato delle casse monitor, non delle casse 

attive. E' che spesso le casse monitor sono anche attive, ma non e' una 

regola. Ci sono casse attive non monitor (personalmente non mi 

piacciono: secondo me e' piu' semplice portare un segnale gia' 

amplificato che non uno appena uscito da un pre; inoltre devi avere 

anche l'alimentazione per ciascuna cassa). A parte questa poca 

praticita', niente da dire sulle prestazioni che dipendono dalla 

qualita' globale, come per le casse passive.

Le casse monitor sono fatte per essere ascoltate da vicino (immagina su 

un banco mixer per farti un'idea).



Avevo capito male.



Considera che ti stavo sconsigliando il mio monitor preferito, per 

lavorare... :P

A quel livello di raffinatezza l'alternativa sono le Focal SM9, sempre 

secondo me, ma serve un investimento doppio.



Bisogna però iniziare a capire cosa ci mandi dentro...





PS

Sia le Neumann KH310 che le Focal SM9 sono asimmetriche. Se dovessi un 

giorno futuro pensare ad un sistema multicanale potresti avere qualche 

difficoltà nel muoverti.

Se c'è questa possibilità all'orizzonte, sarebbe preferibile un monitor 

simmetrico, ad esempio un due vie con driver al centro.







sandro


 prossimi anni...



Questo è vero, per fortuna l'audio è decisamente più lento del video, in 

fatto di codec. Sto bene col mio Teac UD-503 che ha già qualche anno, e 

non sento davvero la necessità delle ultime frocerie (MQA). Avendolo 

ormai da qualche tempo, tra tutti quelli proposti, mi sento di espormi e 

suggerire per esperienza più che diretta, l'NT-505.



Anche se il mio usa un chip AKM e l'NT-505 un più blasonato ESS, è la 

cura nella parte analogica che fa la grande differenza, e Teac sta 

facendo davvero un buon lavoro con queste "mezze scatolette".





Visto che cerchi la sintesi. Da segnalare la qualità dell'uscita cuffia, 

in questi apparecchi, che potrebbe arrivare a far superare la necessità 

di un amplificatore apposito.

E' anche configurabile l'alimentazione bilanciata con le masse separate 

per ogni auricolare. Visto che la tua cuffia ha i connettori per ogni 

padiglione, basterà realizzare un cavo con jack da 1/4" a 4pin.

Non tanto per migliore il suono, ma...visto che hai una cuffia ad alta 

impedenza...







sandro



C'è stato un equivoco, ben chiarito da Adriano.







sandro



Si. Cioè...è un peccato perdere la possibilità di un segnale generato 

simmetricamente.



Se prendi il Teac NT-505 hai la connessione bilanciata e metti qualche 

centinaio di euri sul TV, cosa che personalmente preferirei...l'orecchio 

va soddisfatto, ma anche l'occhio vuole la sua parte.



D'altra parte, non comprendo bene la scelta di andare sul Rose che è un 

media center completo, eppoi la spesa ulteriore per un apparecchio come 

il player universale...o prendi uno oppure l'altro, secondo me.

Se prendi il disc player, non hai bisogno del rose, e dirotti 

l'investimento su un DAC/streamer "puro".



Io ho un OPPO BDP-83se, e il Teac UD-503, e non sento la necessità che 

il Teac si occupi del video: l'OPPO legge file in rete via DLNA e li 

manda sul plasma, e il Teac si occupa della parte audio.

Se avessi preso un Teac NT, che fa tutto, a quel punto avrei 

probabilmente pensionato l'OPPO...





PS

Per le 310 esiste un accessorio, la griglia frontale.

https://en-de.neumann.com/gkh-310


Vedi se non fosse il caso, che purtroppo ha i driver molto esposti, 

soprattutto quel medio...







sandro



Per me, si. E' un monitor estremante, raffinato.

L'unico suo difetto è che non suona fortissimo, ma...è un 

nearfield...ricordi? ;)

Si fermano a 105-110dB SPL massimi, mentre le BM-15 hanno uno short term 

con picchi che arrivano 15-20dB sopra. E' indubbiamente un'altro progetto.



Stacci vicino e godi come un coniglietto.

Per tutto il resto però, serve roba che suona con un'altro impatto, e 

allora ecco che puoi andare verso Dynaudio, per esempio.







sandro


 simmetrico, ad esempio un due vie con driver al centro.



No, niente multicanale...


 impedenza...



Questo particolare non lo conoscevo, magari lo approfondiamo dopo...


 soprattutto quel medio...



Il fatto che abbia dei gatti potrebbe essere un problema tale da 

richiedere la griglia?



Max


 allora ecco che puoi andare verso Dynaudio, per esempio.



Ovviamente dovrò valutare con una prova d'ascolto...



Max



Non s'era manco detto, ma mi sembra ovvio, prima di far scappare via 

qualche migliaio di euri. Anche se per la qualità delle 310 mi sento di 

garantire personalmente (come se la controllata Sennheiser che porta 

quel nome ne avesse bisogno, poi...), alla fine, i gusti son sempre i gusti.







sandro


 risulta che il segnale DSD esca in digitale...



Purtroppo l'input analogico è presente nei DAC (anche sul mio vecchio 

503), ma non nei streamer, per Teac.



Bisogna arrivare all'anello di congiunzione tra le due tipologie di 

apparecchi: il "definitivo" UD-701n

Questa macchina impiega una tecnologia D/A proprietaria...a componenti 

discreti...come per le auto, quando i giapponesi s'incazzano poi tirano 

fuori robe costruite su altri pianeti.







sandro


 richiedere la griglia?



Dipende dai tuoi felini...ne hai di quella razza che se gli dici di NON 

fare una cosa loro t'ascoltano? Quella razza...inesistente, intendo.



Non so dove/come installerai questa coppia di monitor ma, se hai dei 

gatti non rischiare, portandoti a casa dei monitor senza protezione, 

qualunque sia la tua scelta.

Stiamo mica scherzando, con quel che costa sta roba... :P







Ricapitolando, a spanne:

Sony A95k da 55" (3,000e)

+ Teac UD-701n (3,500e)

+ Neumann KH-310 con griglie (3,500e)

= 10k euri del budget previsto.



Poi bisogna ravanare in rete, per spuntare il prezzo migliore, per 

ciascuno...







sandro


 UD-701n



Costicchia, 3.699 euro...


 = 10k euri del budget previsto.



Per la precisione:



TV 4K 55" OLED

Sony XR-55A95K (2.999)



Lettore universale

Reavon UBR-X200 (1.849)



Network Streamer/DAC/preampli/ampli cuffie

Teac UD-701N (3.699)



Casse attive analogiche

Neumann KH310A (1.799 x 2)

Neumann GKH-310 (190 x 2)



Ai prezzi visti finora siamo a 12.525 euro più i cavi. Si può fare.



Sulle casse inutile vedere altro come Genelec, Tannoy, Eve Audio, Adam, 

etc.?



Max



Genelec, secondo me vale la pena solo quelle col DSP gestibile via GLM 

(SAM Series). Una coppia di 8350 (calibro 8" come le 310) con il kit di 

misura dovrebbe stare sui 4k euri.

C'è il vantaggio della calibrazione in ambiente, ma devo confessare che 

ste robe non fanno impazzire. Tra l'altro, questa serie ha la porta 

posteriore, e quindi devi controllare la situazione a casa.



A meno che non hai nostalgia della vecchia serie 1000, e stai pensando 

alla 1032c, con la doppia porta anteriore. Queste, come le vecchie 

1031A, o le ami o le odi.





Adam...A Series, direi. Si sono guadagnate nel tempo una buona 

reputazione, e io le preferisco al sound Genelec.

Le T sono delle budget, mentre le S costano un bel pò.

Interessante una in arrivo, la tre vie A8H

Schema acustico simile alle 310, essendo un monitor 3 vie disposto 

orizzontalmente (quindi anche queste asimmetriche), ma reflex, con porta 

frontale, e DSP controllabile via network.

I rumors ipotizzano un prezzo allineato con le altre in discussione.





Eve Audio, non conosco.

Da una rapida occhiata sul loro portale, per il tuo uso vedo 

interessante la SC3070. Anche questa, un "clone" della KH310 ma reflex 

con porta posteriore. Come già scritto, prima di portarti a casa un 

monitor con questa caratteristica, devi ragionarci bene.



Di sicuro, i DSP integrati fanno quasi un miracolo. Ma quasi, però.

Come per l'Adam, componente peculiare di questo monitor è il driver AMT. 

Se piace...







sandro


 Max



te lo scrissi, ascolta le S3V



 te lo scrissi, ascolta le S3V



Cominciamo a salire di prezzo, siamo a 5.000 la coppia...


 Se piace...



Ma tu hai idea di qualche negozio dove sia possibile ascoltare le 

elettroniche, ma soprattutto le casse?

Io sono di Milano, ma potrei valutare qualche spostamento...



Sta roba?

Nelle fiere per il broadcasting o comunque per l'audio 

professionale...non vedo a chi altri possano rivolgersi i rivenditori.

Non so se esistano ancora esercizi su strada con gli scaffali pieni di 

apparecchiature a disposizione dei clienti.



Ti consiglio per altro di fare un ascolto, perché a me piace una roba, a 

te sicuramente un'altra. Conosco gente che se gli togli le loro Genelec 

si suicida, e a me invece non riescono a piacere più di tanto.

Voglio dire...il marchio non si discute come affidabilità e supporto 

cliente, ma c'è davvero anche tanta altra roba che secondo me suona 

meglio, per mettere su un sistema domestico.



Se hai un problema, generalmente, ti stanno a sentire.

L'anno scorso, durante l'installazione di una serie di nuovi ascolti, 

mentre giocavamo col GLM, io e un collega ci siamo accorti che c'erano 

delle cose che non tornavano, a lui nell'allineamento di un sistema con 

le 8341 (Ones), e a me nella gestione del "Bass Management" nei sistemi 

5.1 con le 8340 (SAM).

E' venuto un tecnico della distribuzione/vendita, s'è segnato un sacco 

di appunti, e dopo un paio di mesi Genelec ha rilasciato un 

aggiornamento del software del GLM, che fixava le nostre osservazioni...







sandro


 Io sono di Milano, ma potrei valutare qualche spostamento...



Io a Milano conosco Lucky Music:

https://www.luckymusic.com/it/casse-monitor-da-studio-attive/69532-neumann-kh310a-left-monitor.html


ed hanno altre marche


 ed hanno altre marche



Il negozio di nome lo conosco, ci sono passato davanti diverse volte e 

la mia nuova casa sarà a circa 1,5 km da lì, quindi sarebbe perfetto.

E' da verificare se te le fa ascoltare...



Max


 professionale



Mi sai indicare quali sono queste fiere?



Max



  risparmia su altro. ad esempio che te ne fai di un lettore da quasi 

2000 euro ?



 Max

  sono gentilissimi e disponibili, hanno parecchi diffusori ma di 

livello medio-basso : i modelli di un certo livello non sempre sono a 

disposizione, dovresti chiedere




Per l'audio professionale (e non solo), un punto di riferimento è il 

Music Inside Rimini (MIR Tech) di Rimini...ma c'è stata il mese scorso... :(



Ma io non sono un frequentatore di assembramenti audiocaotici, per mia 

natura, perché non riesco a capirci un cazz, in questi eventi.



A Roma ci sono un paio di fiere l'anno per il domestico che, se pur 

caotiche all'esterno delle sale d'ascolto, all'interno di quelle si 

riesce a trovare l'attimo della concentrazione necessaria ad una 

valutazione attendibile.

Ma i marchi di cui stiamo discutendo normalmente non sono presenti in 

tali eventi, perché destinati al mercato professionale e broadcast.

Ecco perché ti suggerivo di guardare anche al domestico, anche se questo 

ti costringe a rinunciare al monitor attivo e quindi ad una 

apparecchiatura in più.



Peraltro, Dynaudio produce monitor attivi per uso domestico, e che 

quindi trovi più facilmente nelle fiere dell'hifi tradizionale, 

organizzate più frequentemente di quelle del professionale.







sandro


 2000 euro ?



Ho ancora un po' di CD, DVD-Audio, SACD, Blue-Ray musicali che non sono 

fruibili senza i supporti, in streaming non ci sono...


 fruibili senza i supporti, in streaming non ci sono...



d'accordo, allora prendi un lettore da 800 invece che da 1800 e 100 ce 

li 'butti' nei diffusori. con le s3v non hai nemmeno bisogno del sub.



 li 'butti' nei diffusori. con le s3v non hai nemmeno bisogno del sub.



Ho almeno un anno per valutare l'ascolto di diversi diffusori, ci farò 

un pensiero...



Max



ovviamente intendevo 1000 e non 100... Valle ad ascoltare le Adam, se 

riesci.



 metro e mezzo al massimo, perché è per quello che sono state costruite.

Considera che, per apprezzarne la risoluzione, un 4k su un 55" va visto 

da un metro e mezzo di distanza al massimo, se no tanto vale vedere in HD!

https://www.voceditalia.it/public/guide/2/distanza-tv-in-base-risoluzione.jpg





Niente multicanale???... :(

Con un amplificatore multicanale (io ho un Denon 3805 con elaborazione 

DD e DTS) puoi scegliere fra la riproduzione in stereo per i segnali 

2.0, anche Direct Digital nel caso del Denon, e la riproduzione 

multicanale dei 5.1 e simili, oltre all'elaborazione multicanale dei 

segnali stereo (che, se la provi, credo che ti ricrederai sulla 

superiorità della semplice stereofonia!).

Puoi anche usare diffusori non identici, ma con caratteristiche simili: 

io, per esempio, ho messo come surround L e R delle casse attive FBT 

Jolly 8ba che avevo, con le frontali passive. Avevo provato a usare come 

surround le Dynaudio BM6A, ma suonavano per conto loro... :(



E allora, prendi un muletto di lettore universale e mandi l'uscita 

digitale nel Teac 701...



Esempio:

https://www.subito.it/audio-video/oppo-bdp-103-lettore-multimediale-di-rete-l-aquila-437025071.htm








sandro


 da un metro e mezzo di distanza al massimo



Qui stai dicendo che dovrei andare su un 65" per una visione ad almeno 2 

metri?



Max


 Niente multicanale???... :(



No, niente multicanale...



Max


 digitale nel Teac 701...



Ma perché pensi che dovrei investire di più su casse tipo S3V, come dice 

tsunami?



Max




dipende da te. In un impianto home cinema la distanza di visione 

consigliata va da diagonale in pollici x 2 e x 5

65" sono 1,65 metri, quindi dai 3 metri agli 8 metri circa.

Pero' questa e' solo una teoria. Se vuoi un effetto "cinema" e' meglio 

stare dalle parti dei 3 metri, se non meno. THX indica un angolo visivo 

di 40°. A 8 metri prevale l'effetto tg4: vedi la tv e basta, senza 

alcun coinvolgimento (imho). Che sia star wars o Mastrota che vende 

materassi fa poca differenza

io uso ancora un vecchio proiettore e da 3 metri vedo una schermata di 

poco superiore ai 100"

Se pensi ai cinema, anche con schermi da 30 metri non metti le prime 

file a 60 metri (anche se sicuramente le prime file non sono le 

migliori)


 metri?



Se vuoi apprezzare il 4k, ossia, se vuoi che il tuo occhio tragga i 

benefici dei dettagli di tale risoluzione, direi di si.

Discorso del tutto analogo a quello dei monitor audio...preciso 

preciso...tale e quale.







sandro



Perché il mondo è bello per la sua varietà...



Battute a parte, vista la cifra importante e che permette di arrivare ad 

un risultato davvero buono, investire metà del budget per i soli ascolti 

può limitare il resto, secondo me.

Abbiamo da prendere tanti apparecchi, tutti con la loro importanza, e 

destinare il 50% del disponibile solo per prenderne uno impone dei 

compromessi su tutti gli altri.

Se dei 10k euri 5k se ne vanno per i monitor, ti rimangono 5k euri per 

DAC, lettore, TV...e magari qualche accessorio supplementare che ora non 

mi viene nemmeno in mente.

Ma a spanne, potrei citare ad esempio, se alla fini decidi per Genelec, 

per acquistare il GLM...e questo discorso si applica a qualsias monitor 

dotato di DSP tu volessi eventualmente acquistare, perché portarsi a 

casa un monitor dotato di controllo ambientale, senza il suo sistema di 

management, significa buttare denaro e basta...





Comprendere nel DAC anche il preamplificatore è un fatto vantaggioso, 

così come quella di prendere un lettore ben dotato solo per la 

meccanica, perché poi tanto vai nel DAC...ecco, spiegato perché questo 

apparecchio, tra i tanti, a mio avviso si trova in un punto strategico 

dell'impianto e va scelto con estrema attenzione, e abbiamo visto che un 

apparecchio dai requisiti richiesti viaggia allegramente attorno ai 2k 

euri solo lui.

Il che inficia la scelta per il TV.





Oppure, se proprio vuoi investire i 5k nell'ascolto, basandosi sui 

prezzi di Thomann.de, un paio di s3v costa quanto una coppia di kh310 + 

kh750 + ma1, ma nel secondo caso hai un sistema con calibrazione 

ambientale e bass management.

Inoltre, non so se hai considerato dimensioni e pesi delle s3v...







sandro


 



posso dissentire ? le mie piccole dynaudio bm5a in una stanza da 6x5, 

poste a circa 2,5mt tra loro e 70cm dalla parete di fondo, punto di 

ascolto a circa 3mt, col tv 75" in mezzo, altezza soffitto 2,2mt, nessun 

trattsmento ambientale, non soffrono di questo problema anzi visto che 

le utilizzo anche per l'ascolto in stereofonia hanno un ampio 

palcoscenico e non sono per nulla direttive.

Lo stesso le S3V che ha Esprit (partecipava anni fa sul NG), ascoltate 

più volte da lui, in un open spaces molto più grande del mio (ad occhio 

8 x5, altezza 3mt), impressionante la qualità ed il godimento generale 

senza nessuna fatica d'ascolto da 'monitor'.

poi ognuno decida con le sue orecchie, per carità, io parlo solo di 

quello che ho provato e sentito con le mie orecchie.



 3mt, col tv 75" in mezzo, altezza soffitto 2,2mt, nessun trattsmento 



certo che puoi dissentire, ci mancherebbe. Pero' quello che tu hai 

rilevato (e di cui non dubito minimamente) cozza con le dichiarazioni 

di dynaudio che vende  le bm5a descrivendole come "nearfield monitor".

Io ho recentemente sentito delle focal di un amico. E allontanandosi 

dalla posizione ideale se sente decisamente diverso (non dico meglio o 

peggio perche' e' soggettivo)


 peggio perche' e' soggettivo)



allontanandosi dalla posizione ideale tutto si sente diverso, monitor o 

meno.

io davanti al tv ho un divano da 3 posti poco più largo dello stesso, i 

dynaudio sono a lato del tv (largo circa 180 cm) e il punto d'ascolto è 

a 3 metri, ma dal divano o negli immediati dintorni non ci sono grandi 

differenze.

poi ricordiamoci che si parla di ascolti domestici in prevalenza ht, per 

cui il sw audio è quello che è, e non di strumenti di lavoro.



 il sw audio è quello che è, e non di strumenti di lavoro.



ovvio. se il software fa schifo lo fara' con qualunque impianto. Ma 

qualunque impianto dovessi comprare, compatibilmente con le 

possibilita' di spesa, vorrei farlo rendere al meglio nelle condizioni 

in cui lo dovro' usare (credo che nessuno costruisca una casa "attorno" 

all'impianto) e con qualunque software


 all'impianto) e con qualunque software



sacrosanto ed ovvio.

buona scelta.



 all'impianto) e con qualunque software



Una volta si chiamava musica... :/







sandro


 ristrutturazione tanto vale metterci mano con un po' di criterio.



Buona, la citazione... ;)

Purtroppo però, non basta solo qualche centesimo, per un trattamento 

acustico decente. Per queste robe si va a botte di migliaia, sia per i 

materiali, sia per trovare una persona che ti faccia sto lavoro con 

competenza, che tu abbia a dire senza dubbio "ok, ho speso bene sti' 5k..."



Se non hai un vero e proprio ambiente-killer, per le riflessioni, 

generalmente un sistema di correzione con DSP fa un tutto sommato buon 

lavoro con spesa contenuta.







sandro


 ci trovi davanti per come le hanno pensate sennò son soldi buttati.



Però a questo punto sono un po' confuso, il mio punto di ascolto 

dovrebbe essere intorno ai 2m o poco meno, allora queste casse non vanno 

bene...



Max


L'occhio umano medio ha una risoluzione di circa 1', pari a circa

 lo 0,3 o/oo (per mille). Se ti allontani troppo, non puoi più

 apprezzare il 4k, quindi un semplice HD lo vedi uguale al 4k. Se

 quello 0,3 per mille è pari alle dimensioni dei pixel di quel

 televisore 4k, la distanza massima di visione è quella o poco di

 più. 





-- 

Vieni a trovarci su Youtube: 
https://www.youtube.com/mariachescioglieinodi



 Max



meno di 2 mt ???? temo che allora non vadano bene nemmeno le s3v, 

potresti valutare le s2v per un ascolto




Le Neumann 310 a 2mt vanno. Le Dynaudio BM15 potrebbero andare meglio 

perché hanno un output che avanza di una 15ina di dB sopra quelle, 

ripeto, se ad un certo punto di un certo giorno, uno lo volesse.



Hai un margine operativo più alto, insomma. Per contro, le 310 suonano a 

mio avviso meglio.

Ma tieni conto che, a parte alzare l'asticella del budget, ti troverai 

facilmente a confronto con un monitor che o suona "bene" o suona 

"forte"...perché aumentare entrambe le qualità significa di solito 

aumentare il costo del prodotto.







sandro


 Le Neumann 310 a 2mt vanno.



Ho letto tutto il thread sulle 310 in questo forum e mi sembra che siano 

ottime anche ad una certa distanza:



https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/neumann-kh-310a-review-powered-monitor.17723/




L'unica cosa è l'eventuale acquisto di un sub o due modello KH 750 DSP 

ed eventuale microfono MA1 per aggiustare la risposta nella sala.



Ma come funziona? Soprattutto il passaggio del segnale. Perché solo con 

le 310 è tutto analogico, col sub c'è una trasformazione A/D e poi D/A o 

no? E' obbligatorio se voglio applicare una correzione? E'sempre un 

miglioramento?



Inoltre, aggiungendo quel costo forse non sarebbe più così conveniente 

rispetto ad altri modelli che non richiederebbero il sub?



Riguardo all'insonorizzazione della sala a chi mi posso rivolgere? 

Qualche pannello fonoassorbente sarebbe utile? Bass Trap? Etc.?



Max


 Qualche pannello fonoassorbente sarebbe utile? Bass Trap? Etc.?



Serve che chiedi consiglio ad un architetto/ingegnere pratico di 

acustica e ristrutturazioni del caso, o rischi solo di buttare denaro.

Se punti ad un risultato davvero soddisfacente, la faccenda è al di là 

della portata di qualsiasi persona che non ci abbia studiato su una 

mezza vita.







sandro


 mezza vita.



Ok, quindi partiamo con le 310 lisce e poi vediamo... ;-)



Max


 Ok, quindi partiamo con le 310 lisce e poi vediamo... ;-)



E' un monitor di alto livello, non vi sono dubbi su questo. Il suo punto 

debole è solo dovuto all'essere contenuto in ogni ambito, se si vuole di 

più, bisogna pagare di più e accettare dimensioni maggiori.



Il punto forte su tutti i concorrenti ad esclusione della sola Focal SM9 

che però costa due volte tanto, è la cassa chiusa, che in ambiente 

domestico significa semplificare di molto il posizionamento.







sandro


 Grazie!



Ciao, chissà se vi ricordate di questo thread!

Finalmente mi sono trasferito nella nuova casa, ma non è che abbia avuto del tempo per provare casse e altro.

Per ora ho acquistato la TV Sony XR-55A95L che è una bomba!

E' appena arrivato il Teac UD-701N, ma non l'ho ancora acceso.

A gennaio acquisterò al buio le casse Neumann KH310A, a meno che qualcuno a Milano possa farmele ascoltare! :-)

Per il lettore universale opterò per il Magnetar UDP-900, che sembra al top sia per il video che per l'audio.

E dovremmo esserci!

Ho dei dubbi su quale stand utilizzare per le casse.

Cosa devo allineare con le orecchie? Per capire l'altezza richiesta...



Massimiliano


 l'audio. E dovremmo esserci! Ho dei dubbi su quale stand utilizzare per le 



e sti cazzi....con quello che costa vorrei anche vedere che non sia al 

top ;-)

ma per caso hai un rene in piu' da vendere???


 Cosa devo allineare con le orecchie? Per capire l'altezza richiesta...



Si possono posizionare anche ad altezza leggermente diversa, rispetto a 

quella della testa dell'ascoltatore, imponendo l'angolo di appoggio del 

caso. L'imporante è che il Tweeter sia dritto verso il timpano.



Comunque qui

https://www.neumann.com/en-en/file-finder/


Trovi tutta la documentazione tecnica possibile su montaggio, 

installazione, e setup di ogni prodotto Neumann.







sandro


 sicurezze di rete...

8><---

scusa/te l'intrusione...

un suggerimento per un HTPC a prezzo "umano" me lo daresti?



Seconda richiesta: il tuo DAC TEAC che modello è?



Grazie in anticipo per le eventuali risposte. Buon 2024



-- 

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- since 2023-11-01, my posts are from 
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 ti costa dalle 3 alle 5 volte meno.



gli oppo, a trovarli, imho costano una follia. Troppo per degli usati.

Sai qualcosa di Reavon ubr x 110 oppure ubr x-200?

il secondo in particolare sembrerebbe un clone di oppo (avevo trovato 

le foto dell'interno di entrambi ed erano davvero molto simili), costa 

nuovo anche qualcosa di meno di certi oppo usati, e ha ancora la 

garanzia.

Il primo immagino sia un clone dell'oppo non top di gamma, o del 

fratello cxuhd cambridge audio.

poi ci sarebbero gli IPUK,per esempio l'UHD8592 (ma mi sembra caro: 

pare piu' simile all'ubr x 110 e costa quasi come l'x 200)



buon anno



Adriano


 Grazie in anticipo per le eventuali risposte. Buon 2024



'guri!...







sandro


 metà prezzo del suo nuovo.

8><---



attualmente il tuo lo troverei a 450 eurozzi.



Ma forse, alla fine, sarebbe meglio, nel mio caso, andare su un 

ampli+DAC fatto e finito.

tipo il TEAC AI-303 che potrei raccattarlo a circa 600 eurozzi

E' un brand che ho sempre apprezzato, insieme a DENON (alternativa che 

mi "attizza") 
http://tinyurl.com/ylj5kd7s




Devo rimpiazzare un ampli "muletto scrauso" che sto utilizzando 

temporaneamente (Arylic B50). Abbastanza flessibile in termini di 

connessioni ma suona troppo ovattato/piatto per i miei gusti.

L'ho preso a 110 euro a(link su Amazon: 
http://tinyurl.com/ysufta8p
 )



Commenti?

Oppure altre idee per non sforare 1 K€ tra HDPC + Ampli DAC ?

Lo so che forse chiedo troppo...



 Lo so che forse chiedo troppo...



Non chiedi troppo, se uno partisse da zero: il miglior rapporto 

qualità/prezzo si raggiunge acquistando due soli componenti, un DAC, e 

una coppia di monitor attivi. Quindi, come vedi, se mi chiedi come 

spendere 1k euri per sentire la musica una risposta è facilissima, e ti 

direi di prendere quel Teac 503, azianotto ma dignitosissimo 

(personalmente trovo che abbia davvero un bel suono, ma è anche connesso 

a componenti che fanno il loro bel lavoro...), e spendere il resto per 

una coppia di KRK Rokit8, o Adam T8V, o le più piccole Focal Shape50



Resta fuori l'HTPC, ma è l'apparecchio meno impegnativo, e che magari 

comprerai vendendo tutto il resto che non servirà più...



Considera che, anche in assenza del dato mancante (cosa c'è tra l'Arylic 

e le orecchie), la configurazione suggerita potrebbe sconvolgere 

l'attuale performance, completamente, tirerei ad indovinare.







sandro


 piu' simile all'ubr x 110 e costa quasi come l'x 200)



Il fatto è che oggi non comprerei proprio, un lettore di dischi 

fisici...con due NAS da 4 e 12 TB in rete locale, la corruzione alla 

facilità dell'accesso ad ogni contenuto multimediale è una via senza 

ritorno.



Per me spendere qualche centinaio di euri per un lettore di supporti è 

praticamente senza senso. Con due soldi per una meccanica DVD SATA 

scodelli tutto il contenuto del supporto acquistato, nei NAS...







sandro


 tutto il contenuto del supporto acquistato, nei NAS...



pero' e' una discreta rottura di balle. per i DVD ci si puo' ancra 

pensare, ma i bluray no. Ci vuole troppo tempo. Io preferisco ancora i 

supporti fisici, anche se ammetto di aver calato di molto gli acquisti


 comprerai vendendo tutto il resto che non servirà più...



O riclico il vecchio DELL ... ^^



Ancora Grazie per il tempo che mi hai dedicato



 O riclico il vecchio DELL ... ^^



Se c'hai un PC "fermo", rimetterlo in funzione è un'idea sempre 

valida...l'unica controindicazione è che i miniPC consumano una decina 

di volte meno rispetto ad uno normale.

Devi solo accertarti, nel caso volessi fruire di contenuti in 4k, che 

sia all'altezza della situazione.







sandro


 supporti fisici, anche se ammetto di aver calato di molto gli acquisti



Ci vuole tempo, eppoi un BD intero occupa tanto spazio...certo, se hai 

una audio/video teca importante servono storage da decine di 

terabyte...con la conseguente attenzione alla manutenzione.







sandro


 all'altezza della situazione.



Eh, molto più di 1/10... Il dell in questione (I7 di 8a generazione) ha 

un alimentatore da 240 Watt! lol



 conseguente attenzione alla manutenzione.



infatti. Alla fine diventa un lavoro stargli dietro.


 un alimentatore da 240 Watt! lol



Beh, un miniPC fa circa 20W...la matematica è più o meno salva.







sandro


 solo con eth o una chiavetta usb specifica, unica supportata



Via USB si, legge le pendrive e naviga per cartelle.

Ma via LAN non se ne parla di trovare il server, se su quello non attivo 

un servizio DLNA...quindi non ha evidentemente un protocollo SMB... :(



Ed è un peccatissimo, perché il BDP83 ha uno scaler molto efficace, 

grazie al quale i contenuti in SD (le serie anni '70 che nessuno ha 

restaurato al FullHD) si possono vedere in maniera del tutto piacevole 

anche su un 50"







sandro




ci sarebbe il media player M9201. Clone dell'UDP203, ma senza lettore 

ottico


 distanza da una discretamente ampia parete posteriore...ho vinto?



A mani basse, oserei dire! ;) :D arrivo al massimo a 35 cm (e sono pure 

leggermente "alte" rispetto al punto di seduta/ascolto. Ma non sono mai 

riuscito a convincere mia moglie che il soggiorno potrebbe essere 

trasformato in un'ottima sala di ascolto! :P



-- 

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 trasformato in un'ottima sala di ascolto! :P



Non risultano notizie storiche, sul fatto che un mammifero maschio di 

razza uomo, sia riuscito in un'impresa simile.







sandro



lollone!



Comunque, per la cronaca, ieri mi è arrivato il DENON...

Mezz'oretta per una corretta installazione (per ora solo con le 2 

Tannoy) e poi 2 ore di test rapido:

Audio TV su HDMI ARC = Ottimo risultato

Musica da Bluetooth (da MP3 presenti su smartphone) = tutto nella norma

Piatto su uscita phono = devo cambiare la puntina, ma per il resto 

suona bene

Vecchio TEAC V400X per le anacronistiche cassette (ne ho almeno 600...)

= funge e suona bene. Però la piastra meriterebbe un po' di 

manutenzione

Lettore DVD/VHS SHARP "vintage" su connessione AUX 2 Analogica = la 

parte DVD funziona. Non ho testato la parte VHS, ma non credo nemmeno 

di farlo in futuro. Le videocassette sono tutte stivate in garage

HDD esterno con musica da rete Wi-Fi (solo MP3/FLAC) = tutto come 

previsto.



Quindi 2 ore in configurazione "basic" che mi hanno convinto. Ora devo 

studiare meglio tutte le peculiarità che non ho avuto il tempo di 

approfondire.

Che dire: soddisfatto (e non butto le Tannoy che a me piacciono come 

suonano).



Come avrai potuto capire ho un sacco di HW vintage che ho riciclato 

alla grande.... ^^ Ma ora anche la parte "liquida" è gestita al meglio



... dimenticavo: il Tuner AM / FM fa anche lui il suo sporco lavoro.

In realtà non mi serviva (ho già una radio DAB/Wi-Fi portable che gira 

per casa ed un ECO DOT di Alexa, alla bisogna), ma visto che c'è verrà 

sfruttata quando varrà la pena di fruire della radio per un ascolto un 

po' meno "barattoloso".



Chiudo dicendo che io ho trasferito da poco la mia attività in smart 

working e quindi la fruizione musicale mentre lavoro a casa è 

all'ordine del giorno.




Se può servire a qualcosa, il consiglio è di digitalizzare ora e subito 

tutto ciò che è (forse) rimasto sui nastri, e che non sia recuperabile 

in formato digitale oggi, ovviamente, perché altrimenti non avrebbe 

alcun senso.



Poi, liberare spazio...







sandro


 Poi, liberare spazio...



Grazie per il consiglio! Buon week-end

