mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Adeguamento strutturale scuole sopra 100 alunni

Buongiorno e buon anno,
mi hanno chiesto di stabilire le opere necessarie per l'"adeguamento
strutturale" per una scuola che andrà a superare i 100 allunni (112),
ma vi chiedo se conoscete quale normativa (probabilmente legata
all'antincendio) imponga l'adeguamento anche strutturale.
 
Ricordo di aver letto inoltre una normativa nazionale che impone
l'adeguamento degli edifici pubblici di ogni comune entro X anni.
Capitando raramente ho erratamente tralasciato di leggermela.
 
Sapete darmi indicazioni?
 
Nel particolare vorrebbero evitare, costruendo un piccolo corpo
aggiuntivo indipendente,
ma sono convinto che esista una normativa che imponga l'adeguamento
sismico degli edifici pubblici entro X anni.
Grazie
 
M.Garavaglia

Nel frattempo riporto quanto riesco a reperire.
L'opcm 3274 recava l'obbligo di effettuare l'adeguamento entro 5 anni,
poi ogni regione entro qualche mese ha emanato una propria circolare
elencante gli edifici rilevanti e strategici.
Ma ricordo che esisteva un elenco nazionale di edifici dichiarati...ma
non riesco a trovarlo.
 
Inoltre nella classificazione di strategico/rilevante, non si riporta
mai il parametro < o > 100 persone.
 
Solamente nella normativa antincendio questo valore fa rientrare o
meno l'edificio (scusatemi l'incompentenza in tema) soggetto a
verifiche/rinnovi periodici dei controlli VV.F.
 
Quindi i cento da dove spuntano?
 
Mat

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Carpenteria metallica e asole

Ciao a tutti.
Devo progettare dei balconi in carpenteria metallica da accoppiare ad
un edificio in CA.
Questi balconi sono sorretti, oltre che da tirafondi nella struttura in
CA, da pilastrini in carpenteria metallica.
Date le imprecisioni di cantiere nel getto del cls, vorrei realizzare
l'appoggio sui pilastrini in carpenteria regolabili in altezza. Da qui
la necessita di realizzare bullonature su asole che permettano una
tolleranza in altezza di +/- 13mm.
Le bullonature lavorerebbero invece ad attrito.
Volego quindi chiedere al ng se devo operare, in termini di calcolo, in
maniera particolare o se posso trattare le asole come fori normali.
In tal caso potete postare riferimenti normativi o bibliografici in
proposito?
1000 grazie 
Andrea

Andrea ha scritto:

In effetti per quel che vuoi fare avresti il problema dei bulloni ad 
attrito, con tutto quel che ne deriva.
Una osservazione pero': perche' non prevedi delle semplici piastre di 
spessoramento (sopra o sotto il pilastrino) per compensare eventuali 
errori di quota? Sono piu' semplici e costano molto meno che complicare 
il progetto...
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Tariffa oraria

Un'azienda mi chiede alcune prestazioni professionali da compensare 
sulla base di una tariffa oraria.
Lasciamo perdere tutti i discorsi sulle tariffe (Dio stramaledica 
Bersani), l'etica professionale, e veniamo al concreto.
Opero nel Veneto. Penso di chiedere 38-40 euro all'ora lordi piï¿œ IVA.
Quali sono le cifre che girano nelle vostre zone?
Franz

Dipende anche dal monte ore prevedibile; diverso lavorare una tantum o
con continuità... per una prestazione continuativa  (almeno 10 h/mese)
mi sembra credibile la tua richiesta.
Ciao

Grazie

 Bersani),
perché prima del suddetto ti pagavano tutti a tariffa ?
SerBi
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: 311 su ristrutturazione

Mi trovo a dovere effettuare il completamento di un fabbricato allo 
stato attuale al grezzo con concessione scaduta.
Su alcuni muri in poroton (attualmente senza intonaco) sono 
impossibilitato a realizzare un cappotto esterno che andrebbe a creare 
uno scalino con la facciata dei vicini e non posso fare un cappotto 
interno sia per problemi di condensa sia perchè risulta di fatto 
impossibile far tornare la trasmittanza media visti i numerosi ponti 
termici causati dalle pareti e dai solai. Ho pertanto due strade:
1. verificare le trasmittanze medie delle pareti su cui intervengo e 
trattare la pratica come ristrutturazione parziale + istallazione di 
nuovo generatore. (impossibile per quanto detto sopra)
2. Trattare l'edificio come nuova costruzione, non verificare le 
trasmittanze di alcuni componenti cercando di maggiorarne altri al fine 
di verificare l'epi come se il fabbricato fosse nuovo.
 
Secondo voi la seconda strada è percorribile?
 
E' ammissibile che il fabbricato ricada in classe D (ep globale) se 
l'epi è comunque verificato?
 
I vaoli ottenuti sarebbero:
Epi 	classe Ci (rispetta il minimo normativo)
Epacs 	classe Facs
Epgl 	classe Dgl
 
Grazie
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fa94e44$0$1387$4faf...@reader2.news.tin.it...


 nuova autorizzazione, per cui il problema del 311 è risolto.
 
In che senso.... io devo fare una scia a completamento dove faccio gli 
intonaci, il pavimento a terra e le finiture del solaio di piano 
primo.La struttura portante è al momento ultimata al grezzo tranne la 
copertura che ha già manto e coibentazione.
Mi risulta che se facico gli intonaci su un fabbricato dovrei verificare 
la trasmittanza media di tale elemento con le normative attuali giusto?
 
Visto che per motivi di tempo non posso richiedere una nuova 
paesaggistica con cappotto esterno pensavo di risolvere trattando, a 
favore di scurezza, il fabbricato come nuovo. Faccio la verifica 
dell'epi e non rispetto le trasmittanza dei singoli elementi. ovviamente 
ciò implica comuque un mega isolamento a terra, dei mega infissi per 
compensare i muri con semplice intonaco termico da 3 cm.
 
In sostanza certifico che il fabbricato è in classe C in base all'epi 
come se fosse nuovo.
 
Vi sembra una procedura non corretta?

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: fasce di rispetto fluviali

ciao a tutti
chi mi può dare indicazioni sulle fasce di rispetto dai fiumi non normati
con i piani di assetto idrogeologico dalle autorità di bacino (PAI)?
giampiero

R.D. 504/1923

R.D. 504/1923.

Per le Opere Idrauliche di qualunque categoria ed anche non
classificate altrimenti, purchè iscritte nell'elenco delle acque
pubbliche (ovvero che compaiono su mappa catastale) il RD 523/1904,
per le Opere di Bonifica il RD 368/1904

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: dm05 e uffici del genio

Scusate, se è un t3d gia affrontato vi chiedo per cortesia il link... 
non lo trovo, altrimenti:
Il genio civile della provincia di pescara non accetta piu, dal 1 gen 
08, pratiche con il "vecchio"dm96 asserendo che il decreto mille 
proroghe non è chiaro.... in attesa per loro vale solo il nuovo DM.
sapete qualcosa in proposito?
Grazie a tutti

Lor > ha scritto:

Certo!
http://www.rete.toscana.it/sett/pta/sismica/classificazione/index.htm
Quando finiranno di scannarsi
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_12342748.html
forse penseranno anche a noi! :-(

 forse penseranno anche a noi! :-(
quindi per la mia pratica presentata l'8gen fatta col DM96... dovro 
rifarla con le nuove ntc?

 rifarla con le nuove ntc?
booooooo!  il mio GC, dopo mia esplicita richiesta ha detto (ovviamente 
A VOCE!) che per ora sta continuando ad accettare pratiche con il DM96.
Per quello che ho capito neanche loro hanno capito un ca##o!
Il problema è che se la proroga passa --> tutto OK
Ma se non passa? Come potranno essere collaudate le strutture depositate 
dal 1° gennaio? è un grosso rischio che non si può correre.
Io devo depositare 2 pratiche e per ora sto temporeggiando.... sperando 
ogni giorno che non debba "buttare" un bel po' di lavoro.
La repubblica delle banane colpisce ancora!

a roma anche mi hanno detto che accettano solo ntc 2005... 

 
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_12342748.html
Hanno finito! .... s'ha squasc'et 'u govern! e mu???
GOVERNO BATTUTO, SENATO NEGA LA FIDUCIA


Il problema che io ho consegnato un prg dm96 i primi di gennaio e 
chiaramente me l'hanno sospesa... il lavoro che ho preso l'avevo preso 
in sostituzione di un altro tecnico... chiaramente avevano gettato già 
le fondazioni e qualche pilastro (documentato con foto) ma adesso 
l'impresa ha il solaio tutto casserato e chiaramente preme per poter 
fare il getto ... arrggh che situazione scomoda. domani farò un salto al 
genio e vedrò cosa mi consigliano
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: dwg scuola

Sto facendo una tesi di laurea in ingegneria civile ed il mio caso di studio 
e' un istituto scolastico superiore.
Il manager dell'azienda che cura la manutenzione della scuola e con cui ero 
in contatto...ha cambiato azienda, quindi ora non ho piu' il contatto. 
Siccome non ho fatto in tempo a prendere le piante in dwg della struttura, a 
chi posso chiederle? Preside? Catasto? Altro?
Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:tsded.54618$H11.1...@twister1.libero.it...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: muro di sotegno in ca - lesioni verticali

 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Saluti

 non è un po' eccessivo farlo ogni 3-4m
Sembrano un po' vicini anche a me.
Io normalmente li faccio ad una distanza di 1.5 - 2 volte l'altezza del muro.
-- 
Ciao, Pippo Peppo
ICQ#150674567

 dei movimenti, infatti viene calcolato per la spinta passiva del terreno,
Non č che debba avere dei movimenti.
Si muove quando viene caricato, poi potrebbe anche non muoversi piů.
Paradossalmente un muro puň schiantare se troppo rigido.
Marco.

 cantinati).
di norma per il muro si considera la spinta attiva poichè si suppone il muro
possa cedere attivando il cuneo di spinta del terreno, per i piano cantinati
si utilizza Ko e per l'incasto delle paratie il Kp della spinta passiva.


io in genere faccio fare delle scanalature verticali ogni circa 4 m per
programmare in quel punto la fessura dovuta al ritiro igrometrico, dopo la
stagionatura del cls tal iscanalature vanno sigillate col silicone tipo
quello utilizzato per i giunti dei pannelli di tamponatura nelle costruzioni
in c.a. prefabbricato.
il lavoro viene così molto pulito ma non è suffienter per giustificare il
lieve aumento di costo alle imprese ed ai committenti che preferisconop
spende 1 euro in meno ed avere il muro fessurato.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: direzioni principali di tensione

1 - nel calcolo delle tensioni e direzioni principali che io svolgo 
cenrando gli autovalori e autovettori del tensore di tensione, c'è un 
modo per sapere se la terna che ne deriva è destra o sinistra?
è meglio usare altri metodi?
2 - se ho i coseni direttori di un sistema 1 rispetto al sistema globale 
X e i coseni direttori di un sistema 2 rispetto al sistema 1 come trovo 
i coseni del sistema 2 rispetto a X? uso la formula cos(a+b)?
spero di essermi capito :-)
endryus

mi sono espresso male. le direzioni escono ovviamente senza un verso. 
C'è un modo per assegnare in maniera univoca questi versi in modo da 
avere sempre terne destre o sinistre?


 avere sempre terne destre o sinistre?
Se ben ricordo, basta che il determinante dei 3 versori sia 1. Se è
-1 allora la terna è "sinistrorsa". Non ci metterei la mano sul 
fuoco, ma dovrebbe funzionare, x es:
100
010  è effettivamente destrorsa
001
010
100  è effettivamente sinistrorsa
001
Oppure fai così: fai il primo versore moltiplicato vettorialmente per 
il secondo. Il risultato è il terzo versore che ti forma coi primi 2 
una terna destrorsa.
Cmq per queste domande è più adatto 
it.istruzione.universita.ingegneria
-- 
Riccardo
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: aiutino

Qualcuno sa se è disponibile qualche programma free in rete per la
ricerca dell'equazione che meglio approssima una distribuzione di
valori?
Ciao
Delia

 Qualcuno sa se č disponibile qualche programma free in rete per la

Excel lo fa. E probabilmente anche Openoffice, che e' gratis.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 
www.tigers.3000.it

 Hai un link?
it.openoffice.org
 o qualosa di simile, ma Google e' tuo amico.
... e se quoti giusto ci fai un favore... :)


grazie mille
Tigers ha scritto:


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Iter Abbattimento parziale

Salve, volevo un parere da parte vostra.
Sono stato incaricato dal tribunale di scegliere una ditta e di seguire
i lavori di demolizione parziale ad un fabbricato costruito senza
rispettare le distanze regolamentari dal confinante.
I due vicini sono andati fino in cassazione ed il danneggiato ha
ottenuto sentenza definitiva di demolizione parziale in modo da
ripristinare la distanza dal confine di sei metri.
Volevo chiedere un parere riguardo l'iter da seguire per l'inizio dei
lavori. E' possibile fare solo una comunicazione di inizio dei lavori al
Comune senza dover presentare una DIA visto che il fabbricato non va
ristrutturato ma abbattuto parzialmente e che non ha regolare
concessione edilizia ?
Il comune potrebbe opporsi all'abbattimento ? Se, si in quale caso ??
Scusatemi, ma la situazione non mi è chiara e gli stessi tecnici
contattati sul comune non erano in accordo.
Grazie a chi vorrà darmi un chiarimento, visto che anche il parere di
mie colleghi è stato discordante.
Antonio
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mie colleghi è stato discordante.
Ad esempio te, collga di chi sei?

 ha scritto nel messaggio 
news:1cd522899f790374867...@mygate.mailgate.org...

La DIA va Fatta. 

 La DIA va Fatta.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Monconi dei solai

Che regole (piů o meno empiriche) utilizzate per le monconature dei solai?
Io di norma, per la civile abitazione standard, di monconi ne mettono sempre 
due, il primo lungo 1/5 della luce il secondo 1/4 calcolati con 1/12pl^2, 
entrambi posizionati sotto il ferro corrente della trave
Vorrei ottimizzare la cosa, ascoltando come fate voi... magari riesco a 
smettere di litigare (che ne so ne faccio mettere solo uno...)

 ha scritto nel messaggio
news:486d2b3d$0$35953$4faf...@reader2.news.tin.it...

Prima di rispondere vorrei eesere sicuro di aver capito, perché la domanda
mi pare ingarbugliata.
Per monconature dei solai intendi i ferri inferiori di ancoraggio o che
altro?
Gianluca

> smettere di litigare (che ne so ne faccio mettere solo uno...)
Se per monconi intendi i cavallotti disposti superiormente agli appoggi del 
solaio non vedo la necessità di disporne per forza due.
Logicamente dipende dalle sollecitazioni.
Di solito per disporli faccio lo schema a trave continua con il mio 
programma fem ma il dodicesimo è comunque la regola applicata 
convenzianalmente quì da me per solai ordinari ovviamente da modificare in 
funzione dello schema statico (vedi solai di copertura).
Il motivo più grande delle mie litigate di cantiere riguardanti i solai è 
invece la disposizione dei ferri inferiori agli appoggi per il taglio.
Voi riuscite a farli mettere?

 altro?
i ferri superiori da disporre all'appoggio


All'appoggio ne metto uno o due a seconda del calcolo (se è una
travata su più appoggi uso anche 1/16...), ma per la lunghezza in
genere sto' sul quinto della campata...

 ha scritto nel messaggio
news:486de13e$1$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...

In questo caso ne va uno per travetto, in relazione al calcolo.
E' da tenere in conto anche l'apporto della rete superiore, se c'è.
Il dimensionamento in appoggio lo si fa in genere con 1/24, dall'area si
toglie l'area della rete, quel che resta è l'area dello spezzone.
Per la lunghezza 1/4 va bene.
Gianluca
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: 3274 novità

http://www.rete.toscana.it/sett/pta/sismica/classificazione/index.htm
sto postando con google, spero che il mio messaggio non sia un
doppione...
 A seguito della riunione politico-tecnica svoltasi in data 28
settembre 2004 a Roma presso la sede della regione Abruzzo -
delegazione di Roma, alla presenza del Vice Capo del Dipartimento
della Protezione Civile e dei rappresentanti delle Regioni, per
dicutere in merito revisione della nuova normativa sismica predisposta
dal Dipartimento della Protezione Civile (versione 9.09.2004), sono
emersi i seguenti punti:
è stato annunciato che la data di scadenza dell'entrata in vigore a
regime della nuova normativa tecnica di cui all'Ordinanza del
Presidente del Consiglio dei Ministri n. 3274 del 23 marzo 2003 e
successive modificazioni, prevista per il giorno 8 novembre p.v. sarà
PROROGATA;
con la stessa Ordinanza che proroga la suddetta data sarà altresì
emanata la nuova normativa tecnica nella versione predisposta dal
Dipartimento della Protezione Civile;
sarà istituito un tavolo tecnico ristretto composto da alcuni tecnici
delle regioni e del Dipartimento della Protezione Civile che ha il
compito di valutare antro 15 giorni la versione del 9.09.2004 della
nuova normativa tecnica;
farà seguito una comunicazione ufficiale con le conclusioni emerse
nella suddetta riunione politico-tecnica e qui sinteticamente
riportate.

 delle regioni e del Dipartimento della Protezione Civile ....
briscola ?  rubamazzetto ? ...
e. 

 briscola ?  rubamazzetto ? ...
a me sembra un tre-sette col morto... anzi la morta, l'ordinanza! :-((((((((
P.S.
A me più che ordinanza sembra che sia la Primula Rossa: Che vi sia ognun lo
dice dove sia nessun lo sa! :-(((((((((((
Ciao
-- 
<< Ing. Giuseppe Barnabei, e-mail 
peppe...@libero.it
 >>
Se pensi che la vita sia un esame ho una notizia buona e una cattiva
per te: la BUONA è che quest'esame lo passano tutti;
la CATTIVA è che passano tutti, si.... ma a miglior vita!!!!

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: corridoio x uffici

Ci sono dei limiti minimi per le dimensioni di un corridoio in un ufficio?
Se si, quali? Eventualmente mi potreste dare anche un riferimento normativo?
Grazie.
   ZaPp-er
--------------------------------------------------------------
Sismica WebSite: 
http://www.sismica.too.it
[
zapp-e...@libero.it
]
--------------------------------------------------------------
--

 normativo? Grazie.
[snip]
Le solite norme per l'abbattimento delle barriere architettoniche. Mi pare
min 1 metro e spazio per girarsi in carrozzina ogni 10 m ma non sono sicuro
--
Ciao, Tigers
http://www.tigers.3000.it

    ZaPp-er
Verifica il rispetto delle normative antincendio e di sicurezza sul lavoro
(DPR 547/55, DM 10/3/98, D.Lgs. 626/94). Nella maggiorparte dei casi è
necessario avere 1,20 m, perchè spesso i corridoi sono anche percorsi di
evacuazione.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Lavoretti extra-lavoro

Salve a tutti,
io lavoro in uno studio e sono assunto con un contratto formazione lavoro.
Sto per iscrivermi all'albo. Probabilmente mi potrebbero capitare tra le mani
alcuni lavoretti di progettazione che non confliggono con la mia attuale 
occupazione.
Domande: 
1)devo iscrivermi all'Inarcassa comunque anche se attualmente non ne ho 
bisogno?
2)ho sentito che anche senza aprire la partita iva si possono redigere delle 
fatture facendole risultare come prestazioni occasionali?
3)c'e un limite per il numero annule di prestazioni occasionali?
Vi ringrazio e attendo consigli in merito
--
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:2003052...@mynewsgate.net...


 3)c'e un limite per il numero annule di prestazioni occasionali?
Il commercialista di solito consiglia di fare una sola fattura all'anno
per cliente.
Ovviamente per lavori al di fuori della tua professione di ingegnere.
Per maggiori informazioni prova a vedere il sito di inarcassa.
In particolare cerca di farti spiegare meglio quali lavori sono
classificabili come occasionali e quali no.
-- 
Ciao da Francesco B.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Nome Studio Associato

Esistono delle indicazioni particolari per i nomi da dare agli studi 
associati?
Grazie 

 Grazie
Che sappia io deve contenere almeno la dizione Studio Associato ed i
nominativi di tutti i professionisti associati

 associati?
Si, in base alla L.1815/39
http://guide.supereva.com/diritto/interventi/2002/02/91701.shtml
-- 
Ciao, DOCstone

DOCstone ha scritto:

All'art.2 è fatto divieto di costituire società...
E le società di ingegneria? E la legge Bersani, che apre alle società
di persone?
Quella legge 1815/39 è vigente in ognuno dei suoi 8 articoli tal quale?

 Quella legge 1815/39 è vigente in ognuno dei suoi 8 articoli tal quale?
O meglio...all'art.3 ci sarebbe una parziale apertura... ma traducendo
cosa significa per la parte relativa a realtà private??
Art. 1.
Le persone che, munite dei necessari titoli di studio di abilitazione
professionale, ovvero autorizzate all'esercizio di specifiche attività
in forza di particolari disposizioni di legge, si associano per
l'esercizio delle professioni o delle altre attività per cui sono
abilitate o autorizzate, debbono usare, nella denominazione del loro
ufficio e nei rapporti coi terzi, esclusivamente la dizione di <<studio
tecnico, legale, commerciale, contabile, amministrativo o tributario>>,
seguita dal nome e cognome, coi titoli professionali dei singoli
associati.
L'esercizio associato delle professioni o delle altre attività, ai
sensi del comma precedente, deve essere notificato all'organizzazione
sindacale da cui sono rappresentati i singoli associati.
Art. 2.
E' vietato costituire, esercire o dirigere, sotto qualsiasi forma
diversa da quella di cui al precedente articolo, società, istituti,
uffici, agenzie od enti, i quali abbiano lo scopo di dare, anche
gratuitamente, ai propri consociati od ai terzi, prestazioni di
assistenza o consulenza in materia tecnica, legale, commerciale,
amministrativa, contabile o tributaria.
Art. 3.
Sono esclusi dal divieto di cui all'articolo precedente gli enti e gli
istituti pubblici, nonchè, fermo restando l'obbligo della
notificazione preveduta dall'art. 1, comma secondo, gli uffici che le
società, ditte od aziende private costituiscono per la propria
organizzazione interna nelle materie indicate nei precedenti articoli.

 di persone?
Quando viene fatta una nuova legge, tutte le disposizioni di legge 
precedenti in contrasto con essa si intendono abrogate, anche 
implicitamente. Il divieto di costituire società di cui alla L.1815/39 
è quindi superato già dalla L.109/94, che ha introdotto SPA, SRL ecc. e 
poi dalla Bersani che ha aperto anche ad altri tipi di società.
Invece per gli studi associati la L.1815/39 vale ancora.
-- 
Ciao, DOCstone

 ha scritto:

-- 
ing. Massimo Saiani

 La dizione Studio di Ingegneria non va bene?
Per i dettagli conviene chiedere al notaio; magari ti consiglia una 
forma diversa per la società.
-- 
Ciao, DOCstone
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: muratura mista

edificio in muratura con inseriti dei pilastri in c.a.
verificando un edificio con pce aedes, ho la necessità di inserire
telaio in c.a. interno all'edificio avente le tamponature (del telaio)
chiuse da muratura a 2teste.
è possibile tenerne conto, o è meglio semplificare e considerare tutto
l'allineamento in muratura magari con caratteristiche meccaniche
migliori?
eventualmente si potrebbe valutare la rigidezza in più che viene
trasferita dal c.a. ed aggiungerla alla muratura?

 trasferita dal c.a. ed aggiungerla alla muratura?
Si potrebbe, ma ti risultera' poca cosa: il CA ha bisogno di maggiori 
spostamenti rispetto alla muratura per essere "efficace".
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 le più ripide ... e.www.tigers.3000.it- Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: struttura top-down

Qualcuno sa come si calcola materialmente una struttura di tipo top-down? Mi
riferisco ad un parcheggio interrato costruito dall'alto verso il basso, a
mano a mano che procedono gli scavi. Grazie
Paolo

 wrote in message 
news:420a67bc$0$32337$5fc...@news.tiscali.it...


Mi spiego meglio.
Sarŕ eseguita una paratia perimetrale e la sta giŕ calcolando il geotecnico.
Poi si prevede l'esecuzione di pali pilastro all'interno dell'area e il
getto del solettone di copertura. Quindi si scava e si realizza il secondo
solettone. E cosě via per un altro piano.
Io credo che il procedimento corretto debba essere questo:
- Modellazione di un telaio costituito dal solettone di copertura e dai
pali-pilastro di 1 piano;
- Modellazione di un telaio costituito dal solettone di copertura e del
primo interrato e dai pali-pilastro di 2 piani;
- Modellazione di un telaio costituito dal solettone di copertura e del
primo e secondo interrato e dai pali-pilastro di 3 piani;
Sovrapposizione degli effetti dei 3 modelli.
A me sembra corretto, perň mi pare un pň lungo.
Che ne pensate?
Grazie e ciao
Paolo


Secondo me (non sono un esperto ho solo letto di recente un articolo
su Specializzata) la cosa è molto più complessa. Innnanzitutto credo
che il solettone vada collegato alle paratie perimetrali (per
vincolarle tra di loro e ridurre l'entita dei cedimenti dovuti allo
scavo) e quindi credo che lo schema non sia semplicemente solettone +
pilastri ma solettone + pilastri + paratia. In secondo luogo i pali
pilastro che vengono eseguiti nella fase di scavo poichè è impossibile
realizzarli perfettamente a piombo ed in posizione al termine dello
scavo vengono sostituiti da altri pilastri dimensionati per gli
effettivi carichi di esercizio. E anche di questo bisogna tener conto
nei calcoli. Insomma credo che l'approcio migliore sia quello di
valutare le varie fasi di realizzazione dell'opera i relativi carichi
agenti per dimensionare correttamente tanto le opere provvisorie che
quelle definitive.
Sperando di esserti stato utile e di non aver detto grosse baggianate,
cordialità
Doc Deca

Non è necessario colelgare il solettone alle paratie perimetrali poiché
verrà realizzata anche una parete verticale perimetrale, a contatto con la
paratia. La paratia ha il solo scopo di racchiudere e delimitare la scatola,
sostenendo la spinta del terreno.

 ha scritto nel messaggio 
news:420d1678$0$32353$5fc...@news.tiscali.it...


deformabilitą delle paratie utilizzando i solai come ripartitori ...
Concordo pienamente altrimenti avrebbe ben poco senso adottare questo
tipo di tecnica.
Cordialitą
Doc Deca

Qualcuno sa consigliarmi qualche libro di testo al riguardo?
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Idraulica...

Devo progettare un ponte su un torrente.
L'Istituto Idtografico mi ha fornito i valori massimi della prtata con tempo 
di ritorno pari a 100 anni.
Siccome mi occupo essenzialmente di strutture, mi sapreste dire come faccio 
a trovare la massima altezza del torrente?
Ho pensato di utilizzare Chezy ( Q=A x C sqrt(y x 1)).
E' corretto?
Grazie 

 ha scritto:

No a rigore no è affatto corretto, ma dipende da quale "corso d'acqua" stai
scavalcando.... o meglio... è un rio, un fosso, un torrente di montagna, un
fiume di pianura... ???
Cmq... hai chiesto all'autorità di bacino, essa dovrebbe aver forse modellato
la quota del pelo libero in condizioni di moto permanente...e non
semplicemente in moto uniforme.
In moto vario sicuramente non ci sarà alcun modello, ma il profilo di moto
permanente dovrebbe esserci per portare centenarie.
Con chezy puro e crudo rischi ampie variazioni dalla realtà che dipendono
dalle condizioni al contorno...e io lo userei solo per un dimensionamento
assolutamente di massima, e cmq non così indicativo, a meno che tu non stia
scavalcando un corso "tipo canale", ovvero privo di singolarità, a geometria
e scabrezza costante....
spero di aver detto qualke cosa di utile.
bye
	rick.

si tratta di un torrente di montagna, ma non penso proprio che l'autorità di 
bacino abbia mai effettuato qualche modellazione della quota del pelo 
libero..
comunque ti ringrazio molto.
"Rick" <abb...@lo.spam> ha scritto nel messaggio 
news:psnm11t273bo6s9mp...@4ax.com...


comunque ti ringrazio molto.
figurati... per così poco...
ciao.
	rick.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Cosa pensate degli ingegneri edili?

Visto che il 3ad "brevemente" č ricco di spunti interessanti... mi
interessava sapere cosa pensate di chi sceglie ingegneria edile (ho un amico
che ci si laurea martedě). Secondo voi quali prospettive puň aver difronte
considerando che alla fine quello che "tirano" sono le strutture?

 considerando che alla fine quello che "tirano" sono le strutture?
Secondo me gli ingegneri Edili sono un "incrocio" tra gli Strutturisti
e gli Architetti con qualche nozione impiantistica in più di questi
ultimi. Senza voler fare polemiche inutili è risaputo come gli 
Architetti siano quasi tutti (sottolineo il quasi) dotati di scarse
conoscenze in ambito strutturale (per lo meno riguardo alla formazione
prettamente "universitaria"), mentre gli Ingegneri Civili 
non Civili indirizzo Edile beninteso) siano quasi tutti a digiuno 
di conoscenze universitarie di storia dell'archittettura,
composizione architettonica, restauro e recupero del patrimonio 
edilizio, ecc.
Si rischia comunque in tutti i casi di aumentare l'enorme confusione
che c'è già in giro: geometri, ingegneri civili, ingegneri edili,
ingegneri edili-architetti (boh?), architetti, ingegneri iunior,
periti edili...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che ci si laurea martedì). Secondo voi quali prospettive può aver difronte


 ha scritto nel messaggio
news:lvidb.130772$hE5.4...@news1.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Sismicad ed approcci NTC

Da quanto c'ho capito sismicad segue l'approccio 2 (mi rifersico alle NTC) 
tutti gli altri applicativi per il ca seguono lo stesso approccio? 

 tutti gli altri applicativi per il ca seguono lo stesso approccio?
per quel che ho visto e letto l'app 1 � obbligatorio per i muri di sostegno 
e per il resto si pu� scegliere tra 1 e 2.
Siccome l'app2 ha solo una combinazione mi par di capire che � il pi� 
diffuso.
Ho visto qualche app. che li usa tutti e due.
ciao
e. 

 Ho visto qualche app. che li usa tutti e due.
Credo si possano in ogni caso fare entrambi con semplicita'. Nella corsa 
all'aggiornamento NTC probabilmente hanno quasi tutti implementato il 
piu' "facile" da computare.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 implementato il piu' "facile" da computare.
ok
ah... ï¿œ diventato un lavoro anche collazionare le relazioni di calcolo... 

> per quel che ho visto e letto l'app 1 è obbligatorio per i muri di sostegno
 non mi risulta che questo sia scritto nella norma..
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: problema software

agli utenti di sismicad, mi pare Tiger e tanti altri:
ho sottomano la versione mi pare 10.7 (non mia ma registrata)
problema:
dal manuale, persino in quello della prima versione all'eta' della pietra,
parla di meshatura automatica degli elementi nei punti di contatto,
in particolare nei lati fra pareti e travi di fondazione, o travi generiche,
e pilastri. Automaticamente il programma dovrebbe spezzare una trave
posizionata manualmente, in piu' pezzi necessari durante la generazione del
modello.
Ebbene come la posiziono, rimane. quindi completamente scollegata dai
pilastri se
non sulle teste.
e il bello e' che proprio nel corso si vantano di poter tracciare una trave
su un lato
cliccando solo le teste.. :-(
che succede? i parametri di considerazione offsett massimo e scentrature di
pilastri e ricerca nodi e fili e simili, sono quelli preimpostato: 5cm e
10cm..valori all'apparenza corretti....
Mat

 cliccando solo le teste.. :-(
Succede che fanno il corso con la versione 11.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


Una precisazione:
Non capisco.. sono scollegati nel senso che al livello FEM sono
elementi diversi (come devono essere) ma a livello progetto armature
vengono automaticamente trattati come una unica travatura.
Ing. B.Daddi
Tecnisoft s.a.s
www.Tecnisoft.it

Ing. Daddi - Tecnisoft ha scritto:

Esatto, e' cosi', come e' giusto che sia del resto.
E' l'approccio di Sismicad che e' proprio diverso: la travata che in 
fase di verifica deve essere unica puo' essere disegnata in fase di 
input come una trave unica oppure come diverse "travi" una per campata. 
Nel primo caso verra' cmq spezzata dal software ma l'operazione resta 
trasparente per l'utente che in fase di verifica se la ritrova con le 
sollecitazioni di tutti i beam coinvolti, nel secondo caso prima di 
procedere alla verifica dovra' definire i singoli beam che compongono la 
travata.
L'unico vera differenza si ha nel caso si volesse cambiare la sezione di 
un'intera travata "reale": col primo approccio vanno cambiate le 
proprieta' di un solo elemento, col secondo vanno cambiate a tutti i 
beam coinvolti. Nulla di trascendentale... :)
Mi ricordo solo ora della mail che devo mandarti, lo faro' appena riesco 
a respirare un po'. Ma lo faro'. :)

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: carico di neve

Salve volevo indicazioni relative al carico di neve nello specifico, ho
una solaio con una copertura con tetto a capanna le cui due falde sono di
uguale lunghezza, quindi inclinazione, la normativa del '96 mi dice di
scegliere tra le quattro combinazioni quella più gravosa, considerando che
le 4 combinazioni (così come riportate) non fanno altro che accentuare  i
momenti o i tagli in campata o sui nodi a seconda di quale scelgo, come mi
comporto?
Prendo un carico unico e lo riporto su tutta la copertura?
Nello specifico indico le combinazioni con i valori calcolati
c1 1.3-1.2
c2 0.63-0
c3 1.20-1.3
c4 0-0.63
io ho pensato di utilizzare 1.3 ovunque (qsk=1.57)
Grazie per i consigli ed i suggerimenti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prendo un carico unico e lo riporto su tutta la copertura?
Salvo opere speciali di solito si piglia il carico maggiore e lo si spalma 
su tutta la copertura, nel tuo caso avendo due falde il carico più gravoso 
te lo dovrebbe dare µ* · qsk perché µ* di solito è più grosso del µ che è 
pari a 0.80
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: uni en 13225  uni en 13369 uni en 13693

sono alla disperata ricerca delle seguenti norme:
uni en 13225
uni en 13369
uni en 13693
 chi me le puo passare grazie!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  chi me le puo passare grazie!!
E la 13224 te la sei dimenticata? :-)
Ciao.
Doc Hollywood

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: la durata del manto d'asfalto

Premetto che non sono un ingegnere ma da sempre ho questa curiosità visto che le voci sono contrastanti. 
La domanda é questa.
Un manto d'asfalto dura di più se steso sopra quello pre-esistente oppure é determinante grattare l'asfalto sottostante o addirittura portarlo a quota zero e preparargli un nuovo letto?
Se dura di più, quanto di più.
Quali altri benefici si possono trarre da un metodo piuttosto che dall'altro?
grazie per l'attenzione
marco marongiu

 ha scritto nel messaggio 
news:0bf7553b-5c3e-41a9...@googlegroups.com...
Premetto che non sono un ingegnere ma da sempre ho questa curiosit� visto 
che le voci sono contrastanti.
La domanda � questa.
Un manto d'asfalto dura di pi� se steso sopra quello pre-esistente oppure � 
determinante grattare l'asfalto sottostante o addirittura portarlo a quota 
zero e preparargli un nuovo letto?
Se dura di pi�, quanto di pi�.
Quali altri benefici si possono trarre da un metodo piuttosto che 
dall'altro?
grazie per l'attenzione
marco marongiu
 
La durata dipende da vari fattori:
condizioni climatiche
tipologia del traffico
intensit� dello stesso
 
Quello di cui stai parlando � il cd. tappetino d'usura ovvero la strato 
superficiale messo a protezione degli strati sottostanti.
Questo strato non � portante quindi se le quote di imposta delle opere 
accessorie es. tombini, scarichi acque meteoriche, ecc, lo consentono e lo 
strato � solo usurato ovv. non presenta lesioni, ammaloramenti ecc. basta 
stendere un nuovo strato.
In genere per� sia il traffico che le condizioni climatiche lo danneggiano e 
le quote non lo consentono ergo conviene rimuovere il tappetino e stenderne 
uno nuovo.
Ci� vale se il sotto fondo � perfetto ma in genere anche lui con il tempo ha 
delle magagne non fosse altro per il peso dei mezzi che ci transitano sopra, 
su certe strade con molto traffico pesante si formano delle vere e proprie 
"onde" longitudinali sulla corsia di dx a causa del continuo transito tipico 
era il tratto dell'autosole firenze bologna dove le automobili camminavano 
su veri e propri "binari", ci� � dovuto al fatto che le norme europeee hanno 
aumentato i carichi complessivi dei mezzi, ma le strade, fatte prima e con 
altre norme non lo consentono.
Al solito le norme europee sono fatte per certi paesi, nel caso specifico 
pianeggianti e con poche salite, quindi si possono diverse condizioni di 
realizzazione delle strade e dei carichi, al solito noi con la ns orografia, 
e con una miriade di strade a mezza costa, e per di pi� con tracciati 
antichi, siamo svantaggiati 
 
 
---
Questa e-mail � priva di virus e malware perch� � attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: procedura per la certificazione

salve a tutti ,ho scaricato dal sito dell'ANCE uno schema di procedura
semplificata per il calcolo dell'indice di prestazione energetica
degli edifici..Il primo punto mi chiede di andare a determinare,per
ogni elemento edilizio,facente parte dell'involucro che racchiude il
vloume riscaldato,il prodotto della singola trasmittanza per la
superficie esterna..La mia domanda è questa: si devono considerare
solo le superficie a contatto con l'atmosfera??ad esempio se
l'appartamento ha una superficie che confina con un vano scala questa
si considera oppure no??? Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1175622231.8...@l77g2000hsb.googlegroups.com...

Non prenderla come un'offesa, ma è meglio che tu ti affida ad un 
termotecnico.
Cmq ti devi riferire a tutte le superfici che presentano condizioni 
igroclimatiche differenti
da quella oggetto di calcolo.
Poi dovresti affrontare le zone termiche sempre ammesso che l'impianto le 
preveda.
Stefano 

 ha scritto nel messaggionews:1175622231.8...@l77g2000hsb.googlegroups.com...

sono passato al calcolo della trasmittanza delle parti
dell'edificio...nella formula del calcolo della trasmittanza ci sono
dei termini (alfa)i ed (alfa)e..che sono i coefficienti di adduzione
interno ed esterno..la mia domanda è la seguente:quale è la differenza
tra:SUPERFICIE ORIZZONTALE ASCENDENTE e SUPERFICIE ORIZZONTALE
DISCENDENTE??perchè in base a questo variano i coefficienti..Grazie

ingco...@alice.it
 ha scritto:

Dipende dalla direzione del flusso di calore: se e' un soffitto il 
flusso e' ascendente, se e' un pavimento discendente.
Ma tu sei sicuro di essere in grado di "certificare" l'edificio?
Senza offesa, eh, ma dalle domande che fai dai l'idea di essere un 
pochino alle prime armi.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 
ingcotro...@alice.it
 ha scritto:

infatti sono alle prime armi..sto cercando di imparare senza
utilizzare un software per adesso....almeno per non prendere termini
com trasmittanza,fabbisogno energetico ecc..senza sapere di cosa si
parla...un passettino alla volta ed imparerò..grazie della risposta..

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Vendo Plotter!!!

Vendo Plotter "Encad" mod. CadJet 2 formato A0, come nuovo, causa
inutilizzo.
Prezzo richiesto 1.000 Euro (prezzo ufficiale al nuovo 3.200 Euro).
                                        Arch. Massimo Baroni

mi sai dare maggiori informazioni su questo plotter????
e per il recapito????
"Arch. Massimo Baroni" <Studi...@Tin.it> ha scritto nel messaggio
news:xLSD8.37556$CN3.1...@news2.tin.it...


Desidero ricevere maggiori informazioni e un recapito telefonico.
Saluti
Ing. G. Acquarola
"Arch. Massimo Baroni" <Studi...@Tin.it> ha scritto nel messaggio
news:xLSD8.37556$CN3.1...@news2.tin.it...


Sono interessato, vorrei conoscere le caratteristiche tecniche e un numero
telefonico per contattarti.
Saluti
Ing. Gianmarco Acquarola
"Arch. Massimo Baroni" <Studi...@Tin.it> ha scritto nel messaggio
news:xLSD8.37556$CN3.1...@news2.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Lavoratore autonomo

Buongiorno, sono un elettricista lavoratore autonomo.
Volevo un chiarimento sui documenti che devo portare/tenere in cantiere. 
Questo perchè ogni volta che entro in un cantiere nuovo il coordinatore 
della sicurezza mi chiede documenti diversi.
Nel caso io per un dato lavoro cooperi con un altro elettricista (lavoratore 
autonomo pure lui a cui subappalto parte del lavoro (aiutarmi a tirare i 
cavi)) .... le cose cambiano?
Grazie mille
Riccardo 

 Volevo un chiarimento sui documenti che devo portare/tenere in cantiere.
Durc, certificato di iscrizione camera di commercio, autocertificazione che 
sei un lavoratore autonomo (qualche comune fa autocertificare che si hanno 0 
zero dipendenti) e documento di valutazione dei rischi.
Relativamente al discorso dell'aiuto, dipende da come è effettivamente 
inquadrabile la cosa il 99,99% delle volte due LA che collaborano sono 
un'impresa di fatto e quindi serve anche il POS.
In soldoni devi pagare il geometra per il POS 100 eu e passa la paura 

 due LA che collaborano sono  un'impresa di fatto 
Mi permetto di non essere d'accordo, ma è possibile che, nel marasma
che regna sull'argomento sicurezza, mi sia sfuggita qualche normativa.
Visto che la faccenda è importantissima, anche ai fini della nomina del
CSP/CSE, hai dei riferimenti?
-- 
Ciao, pietro.b
http://pib.netsons.org

 CSP/CSE, hai dei riferimenti?
CSP CSE: due imprese anche non contemporaneamente art 90 c3 e c4 dlgs 81/08

>> due LA che collaborano sono  un'impresa di fatto
-- 
Ciao, pietro.b
http://pib.netsons.org

 
Qui mi pare ci siano un paio di determinazioni e di sentenze in merito.
Il problema non e' tanto quello, e' capire come gestire questa "impresa 
di fatto". Chi ne e' il capo? Chi e' responsabile di tutti quegli 
adempimenti che toccano all'impresa di fatto ma non al LA?
Tutte queste cose i cervelloni mica ce le spiegano.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 questa "impresa  di fatto". 
Confesso la mia ignoranza, ma non conosco le 'imprese di fatto'


 Confesso la mia ignoranza, ma non conosco le 'imprese di fatto'
Riepilogo:
due LA che collaborano insieme o addirittura in forma subordinata (o hanno
apprendisti ecc ecc) costituiscono "di fatto" un'impresa e ci vuole il pos,
questo è l'orientamento dei vari organi di controllo, perché la ratio della
norma è chiara: un LA non si mette in pericolo, due LA si, perché possono
risparmiare sulla sicurezza a scapito dell'uno o dell'altro...
«di fatto» significa che non ricade più nella definizione di lavoratore
autonomo: "persona fisica la cui attività professionale contribuisce alla
realizzazione dell'opera senza vincolo di subordinazione" detta in altro
modo se ha qualcuno che lo aiuta non è più "autonomo" e quindi è al di fuori 
la
definizione del TU, è quindi un'impresa anche se non definita in maniera 
formale
due LA non sono più di un'impresa quindi con c'è bisogno della nomina del
coordinatore come chiaramente scritto del decreto che ho citato.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: Aiuto su crepe travi legno in mansarda

Salve,
in mansarda ho diverse travi in legno ( di abete mi han detto ) che
sorreggono il tetto.
La casa ha circa 13 anni, e le travi ( altezza di 25/30 cm circa ) da un
punto di vista estetico sono belle e verniciate, ma presentano diverse
"crepe" .
E' passato il capomastro che ha seguito i lavori della casa ( non un
architetto o un ingegnere o geometra, ma e' una persona esperta ) e ne ho
approfittato per fargliele vedere; dopo averle viste mi ha detto di non
preoccuparmi, che quelle crepe sono normali, che si formano col tempo.
L'importante e' che le crepe siano in senso "orizzontale" ( come sono
quelle ) e non "diagonale" in quanto la portanza del trave diminuirebbe e
allora potrebbero esserci problemi.
Mi ha detto quindi che per lui non c'e' nulla da fare e che e' tutto ok.
Io non sono un esperto in materia, quello che mi ha detto ha un senso ?
Posso stare tranquillo o e' meglio che le faccia vedere anche a
qualcun'altro ?
Grazie mille !


la stagionatura del legno si sta realizzando in opera, controlla pure
ma non dovreti avere problemi, forse puoi sentire dei rumori del legno
che si muove.

 forse puoi sentire dei rumori del legno che si muove.
Se vedi il tetto che si muove chiamaci pure!!
Giampaolo (gitac)
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: fattore di strutture analisi dinamica lineare per esistenti

Buongiorno a voi.
Quale fattore di struttura adottereste per un edificio esistente per
la maggiore in muratura di laterizio pieno, a n.4 piani, con pareti di
notevole spessore e tassi di sollecitazione attorno ai 4-5kg/cmq?
Solo ora mi sono accorto che per gli esistenti il fattore di struttura
dovrebbe essere valutato appositamente, ma non se ne forniscono
parametri di valutazione.
Per le nuove costruzioni si utilizzano valori dettati dalle formule
(uno o piu piani, etc etc)
Per le esistenti si parla di un valore da 1,5 a 3,0.
Nel dato caso avessi nuova costruzione otterrei parametro 2,7.
Notevole direi e poco cautelativo.
Ma nel paragrafo C8.7.2.4 delle costruzioni esistenti si specifica che
per i materiali fragili, essi debbano sostenere le sollecitazioni col
parametro piu basso nella scala 1,5-3,0. Cioe' 1,5. In quest'altro
caso troppo cautelativo.
da 2,7 a 1,5 ci passa il mare.
che fare?
grazie
Mat

Hai parlato di edificio in muratura ma i valori di q che riporti sono 
per edifici in cemento armato ed acciaio.
Nella circolare sono riportati altri valori per edifici in muratura 
esistenti
Alessandro
Mat ha pensato forte :

-- 
ing. Alessandro Dragone
http://dm2008tools.blogspot.com/
https://sites.google.com/site/ingdragone/

Ti ringrazio per la precisazione;
il software mi ha indotto in inganno indirizzandomi direttamente al
paragrafo C.X.X.X.X senza tener conto che di cemento armato non ho
nemmeno una struttura.
Quindi per murature esistenti o nuovo progetto apparirebbe (salvo
analisi non lineare per definire capacità plastica muratura) gli
stessi fattori di struttura.
Mat

 Mat
devi guardare il punto C8.7.1.2
Alessandro


 Quale fattore di struttura
Sismicad non valuta correttamente il fattore di struttura per gli edifici 
esistenti in muratura un po' perch� ignora la circolare un po' perch� tende 
ad intepretare in maniera restrittiva il discorso sul rapporto degli alfa 
(cio� fa la media del decreto mentre la circolare dice di prendere 1.5)
per q si applica quanto indicato nella C.8.7.1.2, normalmente un edificio 
regolare in elevazione ha 3 mentre 2.25 negli altri casi