Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: vendo Marantz SA8400 SACD

Ciao,
Sorry for writing in English but my Italian is no so good. But I know
you like nice HighEnd equipment so I'm writing in this forum.
We have an almost new Marantz SA8400 CD SACD player for sale for 750
Euros + shipping. The player is two months old and carries the
remeining warranty. Buyer will receive the original invoice. The
player is from a customer of ours who is upgrading his system so we
sell the Marantz for him. The player has all the original packing and
accessories. We will ship double boxed for safety.
PLease visit 
www.ms-technik.de/inzahl.htm
 for this offer and for other
interesting equipment.
Thanks for looking
Ralf & Michele
MS-Technik
Germany

Ralf Beckers ha scritto:
Azz, stiamo diventando internazionali:-)
Ciao
FrancescoF.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Euros + shipping. 
Beh. meglio comprarlo da questo piuttosto che da quell'altro che ha
ammesso candidamente (beata illegalitą!) di non rispettare i termini
di garanzia. :-))
-- 
F|A|D
--------------------------
Attenzione! Il ng č infestato da un mitomane diffamatore:
www.bynoi.com/berry.html

 di garanzia. :-))
E' qui che non ci sei proprio.
Non c'č nemmeno l'ombra dell' "altro" e lo tiri in ballo...
Ti piace , per caso "flammare"?
Di conseguenza farci scaricare tutta 'sta monnezza?
Rispondi "no"...ti prego.

 Rispondi "no"...ti prego.
E continuare a cambiare email e nick. Non so più quanti ne ho nel kill suoi.
Bah è solo un poveraccio...

di garanzia. :-))
Non mi pare proprio: la garanzia e' quella fornita dal distributore
costruttore:nessuno ti da' altro ma tu cerchi sempre flame e
diffamazione dal poveraccio che sei,oltre a denunciare (incredibile)
chi ti subisce senza fare altrettanto.Che uomo.
-- 
Ciao
Berry
La opinioni di terzi sul gruppo che qui mi calunnia:
http://www.audiorecensioni.splinder.it
Sito e Forum

 costruttore:nessuno ti da' altro
Mi spieghi cosa significa quanto hai scritto? Quale garanzia fornisce il
distributore? Quale garanzia ti fornisce il costruttore.
Ho l'impressione che tu ti stia riferendo al certificato o documento di
garanzia che trovi nella scatola del prodotto. Altri che scrivono su
questo ng, si riferiscono ai termini di garanzia, che dovrebbero essere
indicati sul documento di garanzia. Attento, non e' detto che quello che
sta scritto sul documento di garanzia abbia valore legale. 
Cosa significa "nessuno ti da altro"?
-- 
---§---§---§---
attenzione ai netkook
http://www.bynoi.com/berry.html


 chi ti subisce senza fare altrettanto.Che uomo.
La garanzia decorre a partire dalla data di acquisto del CLIENTE ed e'
valida 24 mesi o piu' se diversamente specificato. Dove non risponde il
costruttore, distributore od altro ne deve rispondere chi ha venduto il
prodotto all'utente finale...
Piu' chiaro di cosi'...
Se tu hai dei fornitori che non coprono i due anni o piu' (tieni presente il
periodo di stoccaggio nel TUO magazzino) sono problemi tuoi, non del tuo
(sventurato) cliente.
Ciao
Clark Kent



IO ho visto un carabiniere uscire co la sua bella garanzia(non da me)
di un anno perche' il fornitore da' cosi:e parlo di grandi magazzini.
Ha provato ad obiettare ma inutilmente.Altrimnenti puo' lasciare la
merce dove sta.
Ora li vedi i negozi a dare una garanzia non fornita' dal
distributore/produttore?Chiuiderebbero tutti.
La legge l'hanno fatta ma occorre imporla a chi ha in mano i soldi e
gli strumenti per darla.
-- 
Ciao
Berry
http://www.audiorecensioni.splinder.it
Sito e Forum
Attenzione:sono un commerciante,ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

BERRY ha scritto:


Facciamo un esempio terra-terra. Tu sei dealer della Usher, giusto? Bene.
Dimmi se i termini di garanzia che vengono forniti su questo prodotto
prevedono solo un anno di garanzia.
Come ben sai, ho una softwarehouse, ad alcuni clienti fornisco anche
l'hardware per motivi di aggiornamento. Sai che se anche dopo due anni,
succedesse qualcosa a questo hardware, lo cambio senza chiedere un euro?
Il tuo insistere sui produttori/distributori che applicherebbero
condizioni di garanzia secondo criteri diversi, secondo me non rispecchia
assolutamente la realta'. Vorrei vedere un berry qualunque ricevere una
lettera da parte di una associazione tutela consumatori.
Non so se hai mai visto "Mi manda Rai Tre", a meno che non siano tutti
figuranti...




Sulle Usher appico anche tre anni,quelle da me importate fino a oggi.
Ma guarda quanti si limitano ad un anno.


 Ma guarda quanti si limitano ad un anno.
Dammi un aiuto. Non saprei e nemmeno riesco ad immaginare 'nomi e
cognomi'. Sono completamente disinformato sui vari produttori/distributori
che circolano nel Bel Paese.


 gli strumenti per darla.
Una letterina da parte di un avvocato...
Continui a farti una pessima pubblicita'.
Ciao
Clark Kent



Si tratta di dire la verita' e non far finta che la legge si possa
facilmente applicare con soddisfazione:cosi' come e' oggi rimane solo
sulla carta.L'interpretazione che va per la maggiore e' che nel
secondo anno devi dimostrare che si tratta di difetto preesistente
all'origine,ovvero al primo giorno di acquisto...
E vedi di limitare le tue affermazioni tendenziose e diffamatorie.


 E vedi di limitare le tue affermazioni tendenziose e diffamatorie.
Le mie affermazioni sono in risposta alle TUE affermazioni, nelle quali dici
espressamente che non riconosci altro periodo di garanzia se non quello
fissato dal produttore. Dove starebbe la tendenziosita' e la diffamazione?
Senti Berry, la devi finire di parlare di diffamazione, qui nessuno ti
diffama, fai tutto tu con le tue mani. Impara a pensare, parlare e scrivere.
Se vuoi dire qualcosa rifletti meglio su come dirla. Qui, ti leggono in
tanti e non e' possibile che siano TUTTI gli altri a fraintendere, mi sembri
Berlusconi cazzarola!
Ciao
Clark Kent



Sei tu che fai estrapolazioni dicendo che non applico le garanzie!


 Sei tu che fai estrapolazioni dicendo che non applico le garanzie!
Sei tu che dici di applicare solo quelle del produttore.
Dove starebbero le mie 'estrapolazioni'?
Se un tuo prodotto e' garantito un anno (dal produttore) TU che garanzia
offri al cliente?
Ciao
Clark Kent

Che uomo.
Che bandito.
-- 
F|A|D
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Attenzione! Il ng è infestato da un mitomane diffamatore:
www.bynoi.com/berry.html


Certo che no, quando c'č malafede gli occhi diventano torvi.


GARANZIE DEL CONSUMATORE
[cut]
Io la conoscevo un po' diversa, ma se quella che hai riportato è effettivamente quanto poi applicato
in pratica, dovrebbe essere così come dici.
In sostanza, da quanto so io, la garanzia è "divisa" in due parti: la prima parte, di un anno di
durata, è coperta (come da sempre) dal costruttore, mentre la seconda parte (il secondo anno) è
coperta dal rivenditore.
L'inghippo, però, sta proprio qui: il rivenditore avrebbe sì l'obbligo di riparare il bene
difettoso, ma con spese da e per il laboratorio a carico del cliente e, soprattutto, servendosi di
un laboratorio a scelta del venditore.
In pratica, nulla osta che il rivenditore si scelga un laboratorio, ad esempio, in Nuova Zelanda,
per la quale le spese (ed i disagi) sarebbero tali da rendere in pratica sconveniente la riparazione
del 90% dei prodotti...
Ovviamente è un esempio estremo, ma perfettamente legale...
Detto questo, ribadisco, non so se quella che hai riportato è la proposta di legge e la mia
l'applicazione o viceversa, comunque è la lagge entrata in vigore a livello europeo.
Il succo del discorso è, comunque, che il venditorucolo NON PUO' dire di non avere alcuna
responsabilità in caso di guasto entro i termini di garanzia.
mau

Rispondi "no"...ti prego.
No.


(sventurato) cliente.
Se ha di quei prodotti è fuori dalla legge europea, e gli possono
chiudere "bottega".
-- 
Ciao!
F|A|D
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Attenzione! Il ng è infestato da un mitomane diffamatore:
www.bynoi.com/berry.html

lettera da parte di una associazione tutela consumatori.
Sarebbe l'ennesima denuncia dopo la valanga che ha gią ricevuto...:-))


sulla carta.
Garanzia:
GARANZIE DEL CONSUMATORE
Introduzione
La direttiva 99/44/CE garantisce una maggiore tutela dei consumatore
ai fini di assicurare la conformità dei beni, acquistati al contratto
concluso con il venditore.
La direttiva, ai sensi dell' articolo 1 della legge 29 dicembre 2000
n.422, legge comunitaria 2000, deve essere recepita entro il 13
gennaio 2002, termine pressoché coincidente con quello dei l' gennaio
2002, assegnato agli Stati membri dalla direttiva medesima.
Art. 2
Conformità al contratto
Nei secondo articolo, la norma prevede che il venditore deve
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
consegnare il prodotto ai consumatore rispettando il contratto, ciò
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
significa che il venditore risponde al consumatore in qualsiasi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
momento, per qualsiasi difetto di non regolare funzionamento, sia al
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
momento della consegna che, durante il periodo di garanzia. Per
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
periodo di garanzia sì intende due anni dalla consegna dei prodotto. 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
**
Faccio presente ancora una volta a tutti gli appassionati che questo
particolare "soggetto", titolare di un esercizio pubblico, e di un
sito web trasformato in un mezzo criminale per diffamare il prossimo,
afferma ancora una volta di non essere intenzionato a rispettare la
legge sulla garanzia, come sopra indicato. Indi, si pone, se c'era
ancora bisogno di ulteriore conferme, fuori dalla legge, violando in
pieno i diritti del consumatore.
-- 
F|A|D
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Attenzione! Il ng è infestato da un mitomane diffamatore:
www.bynoi.com/berry.html

Le opinioni sulle Calunnie che ricevo su it.hobby.hifi. 
Questi commenti sono stati scritti sullo stesso ng da chi(quindi non
da me) e' scioccato dal comportamento di certi signori omnipresenti,
al punto di dire la sua opinione al riguardo pubblicamente. 
Ne approfitto per dire che ci sono persone che scrivono da
Be...@soundberry.com
 mail contenenti virus:io non scrivo da tale
account, che funziona solo in ricezione come gli altri di
soundberry.com
 . 
I miei messaggi sono tutti controllati da Norton Antivirus e da 
tin.it
prima di essere spediti da 
sound...@tin.it
. 
Se ne ricevete con Virus ,anche se contengono il mittente
sound...@tin.it
, NON sono spediti da me o da Tin.it. 
Le opinioni esposte su it.hobby.hifi: 
----------------- 
-Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un 
nuovo negozio ,cavalca la filosofia del best-buy 
e non del diffusore 'status-symbol',favorendo 
l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a fasce economicamente 
deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e commenti 
distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone ! 
Incontratelo e passate con lui qualcheora. 
Poi, obiettivamente, potremo crescere un pò tutti 
commentando cosa vi è piaciuto o meno di quei prodotti 
e il valore di quel tempo che vi è stato dato. 
------------- 
Scusa, ma avete centinaia di soggetti da 
seguire, e quindi mi pare materialmente 
molto problematico non fare errori. 
io non ho seguito certo la cosa con 
continuita`, ma, sia pure una volta ogni 
tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi. 
Be', da quello che ho visto, il caso-Berry 
era/e` stato creato e tenuto in piedi da un 
gruppetto di fissati, e spesso accaniti 
provocatori nonche` flamers. Per citarne 
uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D. 
(metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra 
pure di aver notato che queste liti in gran 
parte fossero/sono tutta scena, e che almeno 
tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry 
si era/e` in realta` instaurato dell'affetto. 
Comunque, riassumendo il nodo 
del contendere che era all'origine: 
Berry rivendicava la liberta` di esprimere 
le sue preferenze nel campo dell'audio, 
mentre gli oppositori insistevano sul fatto 
che lui e` un rivenditore e quindi non deve 
nominare quei prodotti che vende; su questo 
hanno insistito anche dopo che lui mise in 
signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore. 
Da quelle vicenda iniziale, le cose poi 
si gonfiarono a tal punto da arrivare ai 
livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma, 
ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo. 
Se risaliamo alle origini, sinceramente non 
vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di 
quanto non lo veda in svariati altri frequentatori 
di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni 
(quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili, 
anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e` 
sempre stato tipico di questo newsgroup. 
E se guardiamo al tornaconto economico... 
be'... io una volta feci presente che qui ci 
sono pure dei professionisti dell'audio che 
guadagnano anche solo in consulenze; ci 
sono sempre stati, e hanno fornito in molte 
occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza, 
quindi, i frequentatori non professionali e non 
commerciali avrebbero dovuto dare addosso 
pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi, 
li hanno sempre trattati con molta amicizia 
e riconoscenza. Evidentemente, riesce 
difficile capire che la possibilita` di forti 
guadagni grazie al newsgroup esiste anche 
per chi fa consuenza o progetta impianti. 
Non so che dire, tranne che per me e per altri 
oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito. 
Non isolatelo, parlateci insieme come 
parlate con gli altri frequentatori. 
Sapete che e` un rivenditore, e lui 
stesso ve lo ricorda costantemente. 
Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare 
e fare lunghissime flames fuori tema. 
Riferimento: 
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3fc60d18%40x-privat.org&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl3591933959d%26dq%3D%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3fc60d18%2540x-privat.org
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Salve a tutti i frequentatori di questo ng. Io sono nuovo di qua, lo 
frequento giornalmente solo da 3 settimane circa anche se sapevo da
tempo 
della sua esistenza e quello che mi ha subito colpito è l'impegno che
ci 
mettono molti a commentare qualsiasi post di questo berry non perdendo
occasione per dargli addosso. 
Io non ho niente contro nessuno ma ho iniziato a frequentare il ng
perchè mi 
sto appassionando sempre più di hifi e ritengo preziosi i consigli di
chi ha 
sentito questo o quel componente audio e può esprimere così la sua
opinione 
facendo crescere tutti in questo campo. Chiaramente essendo nuovo non
so se 
questo berry non faccia altro che cercare di farsi pubblicità o voglia
esprimere solo le sue opinioni di appassionato. Da quello che ho
potuto 
constatare in questo poco tempo è però che lui da le sue impressioni
su 
componenti che ha ascoltato, che ovviamente vende nel suo negozio, ma
che 
non siamo obbligati a comprare da lui. Credo che chiunque sia
appassionato 
ma per ovvi motivi non può aver ascoltato tutto lo scibile dei
componenti 
hifi possa trarre guadagno dai commenti altrui anche se l'altro quei 
componenti li vende ma avendoli in negozio li avrà, spero, ascoltati. 
Diverso sarebbe se lui fosse il produttore o il distributore per
l'Italia, 
in questo caso anch'io mi schiererei contro ma avendo un negozio e 
commentando prodotti che vende ma dei quali non ha l'esclusiva non
credo 
faccia tutto sto male. Se continua a parlare in maniera così
entusiasta di 
questo A160 ( lo nomino solo perchè l'ho visto scritto n volte ma non
so 
neanche come sia fatto ) non è che ne tragga un vantaggio diretto se
nessuno 
poi va a comprarlo da lui. Siamo esseri senzienti e dotati di libero 
arbitrio capaci quindi di ritenere valide o meno le opinioni degli
altri, e 
quindi capaci di capire se e quando seguire questo o quel consiglio
ricevuti 
in risposta ad una nostra domanda. Non vorrei però che questo mio post
venisse mal interpretato, non vuole essere una difesa a favore di
berry in 
senso assoluto, vorrei solo esprimere una mia opinione e cioè che
forse si 
sta perdendo un po' di quello che a mio parere dovrebbe essere lo
spirito 
di questi ng e cioè un luogo dove gli appassionati si incontrano e si 
scambiano le proprie impressioni ed opinioni sull'hifi, non dovrebbe
essere 
nient'altro. Quello che ho visto invece e che ci sono più risposte ad
un 
post di berry o nel quale viene nominato, il tutto con l'intento di 
screditarlo, che per rispondere a domande fatte da qualche neofita
bisognoso 
di consigli. Forse se ci fossero più negozianti e nel contempo veri 
appassionati di hifi ( se ne trovano troppi che sono lì solo per
vendere e 
ne sai più tu di loro ) che frequentassero questo ng elargendo
opinioni e 
suggerimenti ( a gratis ) sui prodotti che vendono ma soprattutto
sentono, 
credo ne trarremmo vantaggio tutti. 
Spero di non aver offeso nessuno con questo mio post e ci tengo a 
sottolineare che non sono né Berry né qualcuno pagato da lui anzi
posso 
fornire le mie generalità a chi me ne facesse richiesta per confermare
quanto sopra. 
Ciao a tutti da Sergio, un appassionato di hifi. 
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Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`, 
e quando invece si tratta di un audiofilo col 
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup 
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta, 
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche... 
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone 
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso. 
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a 
non presentarsi come commerciante, in genere 
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non 
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro 
- 
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con 
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti: 
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che 
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece... 
---------------------------------------------------------------- 
Complimenti x Berry tutti i negozianti dovrebbero comportarsi come lui
alcuni accendono le elettroniche solo dopo che gli hai staccato 
l'assegno.. 
forse sono questo tipo di persone che piacciono hai detrattori di 
berry...contenti loro.. 
----------------------------------------------------------- 
Certo che no, mi sembra un martire chi posta in piena libertà su un ng
e c'e' qualcuno che fa di tutto per metterlo a tacere o renderlo 
ridicolo. Che c'e' di male ad essere un commerciante? Ma l'Italia non 
era una repubblica fondata sul lavoro? 
----------------------------------------------------------------- 
Il 
punto è che se il "Donnaxxxxx" (nick name usato insieme ad altri come
Fxx etc) 
di turno lo facesse smetterebbe di 
essere la macchietta che è e allora le persone concrete, interessate 
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo 
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle 
loro misere esibizioni da bar dello sport. 
----------------------------------------------------------------------
Però non vedo per quale motivo debbano poi volare improperi da Bar
dello 
Sport. Ecco che dalla ragione (presunta) si passa al torto. 
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Leggo questo NG da anni. 
Non ho mai trovato una avversione come quella dimostrata verso Berry. 
Se tu hai la prova che Berry usi Nick dalla, e non dire "guarda che è 
semplice trovarla..." 
Caro Donnaxxxxxx (Nick usato insieme a quello di Fxx), ti ho sempre
rispettato e ammirato per la tua 
professionalità, ma ora ti trovo troppo "primadonna". Se lo devi
denunciare 
per diffamazione fallo, ma dubito, dalle ricerche che mi son divertito
a 
fare, che tu trovi modo per farlo. 
Non fa Spam, non troverete mai una sua pubblicizzazione diretta delle
cose 
che vende. 
Avverte sempre che è un commerciante. 
Da anche dei buoni consigli. 
Quanti di voi hanno ascoltato le Usher (o come diavolo si chiamano),
solo 
loro possono dare giudizi. 
Su Aeron (o come diavolo si chiamano), quanti lo hanno ascoltato?
Quanti di 
Voi si leggono Audior...? 
Peccato, era un buon NG ma non avete il senso della misura. 
Non c'è più libertà di parola? Ha mai detto "vieni nel mio negozio?"
ho 
veramente questo NG è diventato un branco di pecoroni che va dietro al
capobranco???? 
------------------------------------------------------ 
Ciao,
sono un frequentatore di questo ng nonchè un cultore dell'hi-fi e
della
musica di vecchia data.
Mi sono sentito di scrivere questo post dopo aver letto con attenzione
le
varie dispute tra Berry e avversari......
Francamente, senza difendere ne il fronte Berry ne quello all'opposto
vorrei
fare delle considerazioni. Fatemi sapere cosa ne pensate:
1) Berry sbaglia nell'utilizzare il newsgroup per farsi pubblicità: è
fuori
luogo ed inoltre controproducente anche per la sua attività.
2) Berry ha però il sacrosanto diritto di dire la sua come
appassionato di
musica ed hi-fi. Nessuno può impedirglielo e del resto ciò fa parte
dello
spirito di un newsgroup. E non vale la scusa del tipo "ma lui è un
rivenditore e le sue opinioni sono di parte o mirano a farsi
pubblicità". In
un newsgroup che si rispetti devono essere rispettate tutte le
posizioni,
sia degli "addetti ai lavori" (produttori, distributori, rivenditori,
operatori del settore in genere), sia quelle dei consumatori e degli
appassionati. Detto ciò sono il primo a condannare la pubblicità
occulta ma,
nel caso di Berry, non mi pare che sia occulta anzi !
Ciò basta a far ragionare una persona con la propria testa
ossia.....sono a
conoscenza del fatto che Berry è operatore del settore e quindi sono
in
grado di filtrare eventuali suoi giudizi ed opinioni che possano
essere di
parte.
3) In parte condivido i pareri di Berry (per prove dirette di
componenti e
prodotti...) in parte invece ritengo siano "devianti". In particolare,
caro
Berry, apprezzerei daparte tua un po' più di obiettività di giudizio
ed
apertura mentale a tutto quello che non rientra tra i "tuoi prodotti".
4) Condanno ad occhi chiusi, invece, chi si da alle offese ed agli
insulti
(e mi pare di vedere che il caso è più di uno):
semplicemente fuori luogo ed indice di ignoranza. Questo da qualunque
parte
provenga l'offesa.
5) Non esiste la scienza esatta e tanto meno il giudizio obiettivo nel
campo
dell'hi-fi. Tranne il caso di differenze macroscopiche, per il resto
molto
spesso la valutazione e soggetta al gusto personale e alla storia di
ognuno
(quante volte ho sentito gente commentare sulla resa di una incisione
d'organo senza aver mai sentito suonare un organo a canne nella
realtà.....). Ciò non toglie che orecchio allenato o no....ognuno ha
diritto
di dire la sua, di essere contraddetto, smentito, criticato,
confrontato ma
sempre in modo civile e costruttivo.
6) Per favore non parliamo per sentito dire. Cerchiamo di avere dalla
nostra
sempre elementi concreti. Sarà ma io sono come S. Tommaso: per parlare
e
dare giudizi preferisco prima farmi un'opinione concreta sulla base di
prove
d'ascolto ed esperienze dirette. Le opinioni riportate non fanno che
tradire
lo spirito del NG e non servono a nessuno.
7) Detto ciò, mi rendo conto che probabilmente non cambierà nulla (mi
prenderò pure del deficiente per questa mia mail) ma almeno avrò
dettola
mia. Non so...probabilmente mi sento tradito dal fatto che qualche
anno fa,
su un newsgroup di alta fedeltà si parlava di altro.....forse è anche
per
questo che l'hi-fi è in crisi........bho chi losa.....
Grazie a tutti
PS: vediamo di rispondere in maniera costruttiva e senza insulti per
una
volta. Sono apero al dialogo ma sono un muro di fronte all'ignoranza.
-----------------------------------
In questo momento provo un po' di pena,
Provo pena perchè adesso cominciamo a denigrare anche gli altri (oltre
al
solito noto) solo perchè hanno fatto un acquisto e lo reputano
intelligente
e ben suonante (come sempre, solo e solamente per loro).
Rimanendo su quest'ottica a questo punto sarebbe meglio eleggere dei
gerarchi den NG che abbiano il potere di esprimere opinioni
sull'Hi-fi.
Io sono un appassionato e non sono nemmeno così ferrato in materia.
Non sono un commerciante e non sono Berry.
Non ho nulla contro Berry e nemmeno credo l'avrò mai ma questo non
significa
che io lo sia.
Non ho mai fatto propagande commerciali e nemmeno mi interessa farle.
Faccio domande su argomenti dei quali mi interesso e rispondo a post
ai
quali mi interesso.
Ho discusso volentieri parecchie volte con Berry e lo trovo una
persona
cordiale (solo un po' cocciuta e testona) ma questo non vuol dire che
io sia
lui.
Se per sfatare queste convinzioni si necessiti un incontro diretto, in
modo
da chiarire una volta per tutte queste assurdità, ben venga,
organizziamoci
una bella cena e chiudiamo questa ridicola farsa.
Io ci sono, Berry non lo so, chiedetelo a lui.
Mi dispiace e mi dispiace molto davvero molto dover rispondere a
questi post
calunniatori.
Cosa vogliamo fare, la prossima volta che arriva qualcuno che dice che
Aeron
suona bene diciamo che pure quello è Berry ? Ma dai, fatemi il piacere
!
In fondo lo diciamo sempre, la musica deve essere ascoltata con un
impianto
che CI regala emozioni, che poi non le regali agli altri alla fine
poco
importa.
Cosa vogliamo fare? Eleggere il sistema di riferimendo secondo i
gerarchi
del NG e dire che tutto il resto fa schifo ? A questo punto allora
tanto
vale non avere nemmeno un ng!
Io non mi comprerei mai una Ferrari nonostante sia il mito ed il
desiderio
di tante persone, e allora?
Siamo d'accordo che esista un bello assoluto ma parliamoci chiaro, il
bello
nella riproduzione audio è quanto mai mooolto relativo.
Ho ascoltato sistemi da svariati milioni che a me facevano
letteralmente
pietà ma che secondo il possessore erano il non plus ultra, e allora?
In fondo lui era contento ed io lo sono con il mio set up.
La musica è emozione e DEVE regalare emozioni, non esiste la verità
assoluta
nell'hi-fi e mai esisterà, esiste solo il sapere cosa si vuole dalla
musica,
io nel mio piccolo cerco di capirlo.
C'è molta più malafede e cattiveria gratuita nel post al quale
rispondo di
tutti quelli di Berry,se questo non vi fa pensare allora veramente c'è
qualcosa che non va.
Ciao
Fabio
-------------------------------------------------
SI, SI, SI, 
Non posso che condividere appieno la tua posizione.
Qui' c'e' qualcuno che ha scambiato il NG come il palco per mettere in
atto una propria battaglia personale contro Berry.
Ci sono persone (non tu) che hanno anche il coraggio di dirsi stanche
di
queste discussioni, ma iniziano nuovi sempre thread contro di lui.
Alla fine un piano c'e': 
E' quello di quei 4 pirla dai molteplici volti di intasare il NG di
messaggi OT su berry affinche' la gente stanca non convinca Berry ad
andarsene.
In realta' se guardiamo i post di berry sono sempre relativi a
prodotti e
non persone e il lettore e' pure avvertito che e' un commerciante.
Sai quanti commercianti scrivono le loro opinioni senza dire di
esserlo?
E berry non dice venite da me a comperare parla dei prodotti.
Per qualcuno diviene una questione di principio buttarlo fuori.
Ma il principio sta nel fatto che semplicemente canta fuori dal coro.
E rompe l'egemonia di controllo che certa gente si sente di avere del
NG.
Poi si potrebbe fargli il processo e vedere se in qualcosa e'
colpevole o
innocente. Ma NON HA SENSO E NON SI DEVE. 
Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Se sei nauseato come lo sono io, e come lo saranno in molti. 
Occorre dire a quei 4 signori di smettrla di fare gli idioti e di
onorare
la loro intelligienza.
Y.
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Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
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

http://www.legalionline.com/html/venditabeniconsumo.html
secondo quanto descritto sopra, se il venditore si rivolgesse ad un centro
assistenza nella Terra del Fuoco, il consumatore potrebbe richiedere il
diritto di recesso. I due anni sono garantiti dalla legge, nei rapporti
tra rivenditore e consumatore. Tra fornitore del rivenditore e rivenditore
la storia e' diversa.


pieno i diritti del consumatore.
Caro FAD, ti prego, cerca di capire che non c'e' nessun complotto
nazionale contro di te.
Quando qualcuno esprime le sue opinioni non lo fa perche' parte di un
complotto per contrastarti.
Cerca di riprenderti.Non  esistono sosia di una persona o piu' che
scrivono sotto falsi nomi per contrastarti:sono solo diverse persone
che dicono la loro.


Bene, vedo che il cielo comincia a schiarirsi su questo ng.
E' importante che dopo essere stato convocato per l'identificazione
dai carabinieri e dopo la probabile visitina a chi di dovere per
cercare di uscir fuori dai disastri e le nefandezze che hai combinato
a destra e a manca, tenendo una condotta a dir poco disinvolta, ti sia
stato finalmente chiarito, probabilmente con maggiore determinazione
di quanto avevamo cercato di fare, più e più volte, qua sopra e sulle
varie denunce agli abuse e le querele che ti riguardano, che se vuoi
essere rispettato, devi innanzitutto iniziare a saper rispettare gli
altri. Non si può continuare ad operare, come hai fatto tu, per anni
ai limiti estremi della legalità, con la bislacca idea di farla
franca, in virtù di non so quale regola o legge inventata.
Ho dovuto subire attacchi indiscriminati e continuati che vanno avanti
da circa 6 mesi (se non di più) al mio onore, alla mia credibilità,
alla mia persona, al mio buon nome, e ho sempre cercato di reagire
sempre con la massima compostezza, cercando di non scendere mai ai
tuoi infimi livelli.
Credo che sia già di per sé un piccolo passettino avanti smettere di
diffamare cognomi e nickname (adesso li camuffi e/o li celi, ma se i
tuoi palesi problemi esistenziali non ti permettono di fare di più, a
me va bene, almeno in questa fase interlocutoria, ed in attesa però
degli sviluppi futuri) che nulla hanno a che vedere con una galoppante
e, per certi aspetti, inquietante e persistente, fantasia
elucubratoria e diffamatrice.
Adesso fai togliere le ignobili menzogne anche dal sito del tuo
sodale, dopo che le avevi postate sul tuo (e ci sono le prove), e
chissà che anche tu non possa finalmente riprendere la strada del
rinsavimento.
-- 
F|A|D
--------------------------
Attenzione ai mitomani!
www.bynoi.com
Li troverai nella rubrica "Cerca un personaggio dentro Bynoi"

 rinsavimento.
Amen.
P.S.



scusate, questo nn sono io, vi prego di nn confoderci;
nn che la cosa mi preoccupi, ma se siete tra coloro che si divertono a insultarlo e inviargli virus, per cortesia usate il
suo indirizzo, nn il mio, che trovate in calce.
prima era meno difficile distinguerci perche' usava la maiuscola ora e' diventato minuscolo pure lui :-)
grazie e scusate l'OT
--
ciao
salvatore
per rispondere
eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

scusate, questo nn sono io, vi prego di nn confoderci;
L'avevo capito, mi sarei preoccupato del contrario, specialmente da un
avvocato (giusto?) quale tu sei... :-))
-- 
Ciao,


 grazie e scusate l'OT
Scusa tanto, come vedi ora non ci confonderanno più.
Cosi' si capirà, d'ora in poi, chi e' il Salvatore "cattivo"...
Ciao

 avvocato (giusto?) quale tu sei... :-))
Al posto dello "smile", era meglio metterci la "linguetta".
Evviva i ruffiani!

 ha scritto nel messaggio news:Xkkpc.3209$Wc.1...@twister2.libero.it...

nn ne ha bisogno, almeno con me
comunque, anche per rispondere al tuo messaggio piu' sotto, nn ce l'ho con nessuno, se nn con quelli che mi intasano la
casella con la loro immondizia
