Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: DM 16 febbraio 2007 e REI con placcature

Orbene, con l'entrata in vigore del DM 16/02/2007 le uniche tabelle 
ammesse per verifiche tabellari sono quelle riportate nell'allegato D 
del decreto.
Orbene, mi trovo a dover adeguare delle travi in CA esistenti di 
consistenza ignota con l'applicazione di lastre in cartongesso o calcio 
silicato (e' la soluzione piu' pratica e piu' semplice per il 
committente che deve fare altre contropareti e farebbe fare tutto il 
lavoro al cartongessista).
Vi prego di seguire i passaggi che sono un po' lunghi, ma e' 
l'impostazione data dalla norma.
L'allegato prevede la protezione di travi in CA al §D.6.1 dove fornisce 
una tabella con combinazioni dei valori di larghezza di base e 
copriferro per ottenere la resistenza richiesta.
La tabella fa di piu', dicendo che si puo' considerare l'intonaco come 
indicato nella tabella D.5.1.
La D.5.1 fornisce un equivalenza fra cls ed intonaco normale (1:1) e fra 
cls ed intonaco "antincendio" (2:1).
L'intonaco "antincendio" e' a sua volta definito al §D.4.1 dove lo 
definisce come "Intonaco  tipo  gesso,  vermiculite  o  argilla espansa 
e cemento o gesso, perlite e gesso e simili caratterizzato  da una massa 
volumica compresa tra 600 e 1000 kg/mc"
Secondo voi posso considerare la lastra in cartongesso come equivalente 
all'intonaco "antincendio" facendo ricadere nella categoria "e simili"?
Altrimenti sarei costretto ad un'assurda verifica analitica, peraltro 
impossibile dato che non si conoscono le armature delle travi.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 impossibile dato che non si conoscono le armature delle travi.
Io chiederei al fornitore del cartongesso di fornirmi un certificato 
riportante le caratteristiche al fuoco del materiale e le prescrizioni 
del caso.
Ciao
-- 
Doc Hollywood
------------------------------------------------------------------------
Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
------------------------------------------------------------------------

 caso.
� decisamente l'unica via percorribile perche il rivestimento con il 
cartongesso non pu� essere assimilato ad un intonaco protettivo 
completamente in aderenza...
Tra l'altro � veroc he sembra riguardare soltanto le murature e non travi e 
pilastri ma avete letto la recente circolare. Prot. n. 0005642 del 
31/03/2010 ????
la trovate qui:
www.vigilfuoco.it/notiziario/download_file.asp?id=7832

 del caso.
Non serve a nulla: il CERT.REI poi dovrei firmarlo io, sulla base di 
verifica tabellare o analitica (e allora le caratteristiche del 
produttore non servono) o sulla base di prova sperimentale, ma non 
esistono certificati per la placcatura del CA, per ovvi motivi di 
incertezza sulla geometria.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.


 31/03/2010 ????
L'ho letta e non dice nulla di nuovo rispetto a quello che gia' sapevo.
La grossa differenza e' che mentre per CA, acciaio e legno esistono 
norme UNI per il calcolo analitico per la muratura non c'e' nulla, dato 
che l'EC6 non si puo' usare non essendo stato pubblicato il DAN (gli EC 
in termini di resistenza al fuoco si possono usare solo per il calcolo 
analitico (no tabelle) e solo se e' stato pubblicato il DAN), per quello 
la circolare parla solo di tabelle e di sperimentazione.
Pero' di certificati per la placcatura di muri ce n'e' qualcuno, mentre 
per la placcatura di travi non ne ho mai visti.


 incertezza sulla geometria.
So che non serve "ufficialmente" a nulla, ma se qualcuno ti certifica 
che il cartongesso che utilizzi e' in classe 0 (o A1, non so più adesso 
come si chiama l'incombustibile...) e che 1 cm di cartongesso ha la 
stessa resistenza termica di 1 cm (o più) di calcestruzzo non staresti 
più tranquillo?
Prova a vedere il sito della Knauf (
http://www.knauf.it
) in particolare 
il fascicoletto per la Protezione Passiva 
(
http://www.knauf.it/download/download/documentazione/protezione/001%20-%20Protezione%20Passiva.pdf
)
Per le vernici intumescenti cmq funziona così (solo che lì qualche 
micron equivale ad 1 cm di cls)...


 nessuno (neanche i VVF) hanno sollevato problemi.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.


 micron equivale ad 1 cm di cls)...
Anche li' pero' per l'applicazione su CA non trovo niente di diretto.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.


 Perche' secondo te no?
Secondo me no, perche un intonaco č completamente in aderenza alla 
struttura, una protezione in cartongesso č mediata da qualche altra cosa....
Io certificherei piů tranquillo, magari stirando un po il campo di prova di 
un buon certificato sperimentale, che facendo la considerazione che proponi 
tu di assimilare il rivestimento in cartongesso ad un intonaco...
Ci sono ditte (come la Knauf o la BPB) che di condizioni di prova ne hanno 
certificate parecchie, magari dal certificato di prova e dalle possibili 
estensioni dichiarate da loro qualcosa di "quasi conforme" alla tua 
situazione la trovi...