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Titolo: per Piercarlo Boletti - Enel

sono?
Il contatore e' incassato nel muro di cinta lato strada. In questa cassetta
c'e' solo il contatore con il suo interruttore generale integrato, i cavi in
arrivo dalla cassetta Enel, e quelli in uscita che corrono dentro il muro,
sotto la mia pavimentazione esterna e finiscono al quadro generale nella
casa (all'interno di questa) dove ho il salvavita e diversi contatti ABB per
distribuire alle diverse zone/utenze della casa.
I cavi in arrivo al contatore arrivano da una cassetta Enel di cui
ovviamente io non ho le chiavi (ma potrei procurarmela probabilmente) che e'
quella triangolare standard in dotazione ai tecnici Enel. La cassetta e'
posta proprio davanti al mio muro, sul marciapiede, a pochissima distanza
dalla mia cassetta-contatore.
So che una canala parte da li' sotto e da dentro il marciapiede risale il
mio muro arrivando al contatore.
Se ci sono dei morsetti, presumo siano li' dentro perche' i cavi in arrivo
al contatore entrano diretti nel contatore (sono uno nero e uno blu).

 al contatore entrano diretti nel contatore (sono uno nero e uno blu).
Il che è giusto; quello che non mi torna è che A VALLE DEL CONTATORE vi
devono 
essere anche i morsetti di consegna SU CUI PUOI FARE DELLE MISURE. Quei 
morsetti delimitano il confine tra ciò che nell'impianto elettrico è tuo
(ovvero tutto, a 
partire dai cavi che escono proprio da loro) e ciò che è invece dell'ENEL
(i morsetti 
stessi e tutto ciò che li precede).
Misurando a questi morsetti dovresti riuscire a determinare almeno due
cose:
1) quanto assorbe il tuo impianto quando si verificano i cali di tensione
che hai 
notato (indirettamente attraverso la lettura del contatore e dei giri al
minuto che 
compie)
2) se il calo di tensione è già presente a detti morsetti
Il primo punto ti serve da controprova per escludere definitavamente il
tuo impianto 
dagli accusati: se i giri del contatore corrispondono alla potenza del
carico che gli 
hai collegato sei a posto (ovvero, non vi sono puttanate occulte
nell'impianto).
Potresti però fare una prova decisamente più "diretta" se te la senti.
Stacchi dai 
morsetti di consegna l'impianto di casa tua e vi colleghi solo uno dei
carichi "noti" 
che hanno provocato il calo di tensione (la stufetta). Se in questo modo
tra misura a 
vuoto e sotto carico si evidenzia di nuovo il calo di tensione, questo è 
definitivamente da attribuirsi all'ENEL. 
Se invece così non dovesse essere allora non ti resta che rassegnarti a
riesaminare 
per benino l'impianto di casa tua e individuare la cappellaccia (che
potrebbe 
benissimo essere un falso contatto che magari inserisce in serie
all'impianto 
qualcosa che dovrebbe essere invece in parallelo come ogni altro. La causa
è da 
ricercare tra i possibili carichi che, a freddo, esibiscono resistenze
comprese entro il 
paio di Ohm).
Ciao e in bocca al lupo. Per il momento non possiamo aiutarti di più!
Piercarlo
-- 
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 Piercarlo
grazie della graditissima consulenza, gia' mi sta aiutando parecchio.

 Dovrebbe esserci la derivazione di cui parli.
Temo che nel pozzetto troverai delle derivazioni resinate, che ti sconsiglio
fortemente di manomettere (se ti beccano ti denunciano).
Ciao
Gianpiero
P.S.: per licenza C metto insieme un po' di informazioni e te le mando...
;-)

 fortemente di manomettere (se ti beccano ti denunciano).
ma come, i pozzetti sono miei, li ho posati io !
(cioe' il mio elettricista pagato da me).
Comunque, dalle prove effettuate ho concluso (anche senza aprire i pozzetti)
che il problema risiede proprio nel cattivo allacciamento da parte dell'enel
alla loro distribuzione (trafo scassato nella cabina mt/bt, fase sbagliata
e/o sovraccarica, etc...). Una telefonata all'elettricista ha confermato
cio', escludendo che il problema possa essere legato all'impianto.
Ora vedremo se uscira' qualcuno dei loro tecnici e infine se si degnera' di
fare qualcosa.
Grazie per le info sulla C, attendo, mandami in email l'address che ti
arriva la planimetria.
Ah, ho trovato un intagliatore di polistirolo disponibile, ma e' a RE. Il
problema e' che, mi diceva, il trasporto costa un fottio perche' loro non
possono provvedere personalmente e i corrieri chiedono cifre pazzesche dato
l'ingombro del pacco risultante (1 mc come minimo, anche di piu').
Stessa cosa per il poliuretano, non riesco a trovare venditori di lastre di
poliuretano a celle aperte 25 Kg/mc grigio antracite (resistente UV) di tipo
liscio e di tipo piramidato di grande spessore (es. 30 + 70 mm.) qui in
zona.
Se per caso conosci qualche fornitore che vende al dettaglio raggiungibile
con l'auto senza spararsi 2 ore di viaggio fammi sapere, te ne sarei molto
grato.
Altrimenti mi devo accontentare delle cavolate (care) che trovo al
castorama.
Ho anche trovato una ditta di biassono (brianza) che fa dei bei pannelli
sospesi oltre ai classici da muro fonoassorbenti:
http://www.pigomma.it/prodotti.html
ma non vendono ai privati (!).
Che stress, a volte mi sembra di essere in botswana invece che in un paese
civilizzato.

 distribuire alle diverse zone/utenze della casa.
Ok, allora ascolta, non aprire la cassetta del contatore, essa è proprietà
dell'Enel, (in genere usano una chiave a mappa triangolare o addirittura un
lucchetto con il marchio della società) per questo motivo ora la sistemano
all'esterno dell'abitazione, in modo da non dover richiedere ogni volta che
devono fare una lettura o un controllo, l'autorizzazione per entrare.
Sotto al contatore, all'interno della cassetta dovrebbe esserci una morsetto
in cui confluiscono un cavo nero ed uno blu purtroppo, per i motivi di cui
sopra ti sconsiglio di controllare da li. Fai invece la misurazione
all'altra estremità dei cavi, nel punto in cui si allacciano
all'interruttore differenziale generale. In fondo è la stessa cosa.
Ciao,
Nicola Prisco

 Dovrebbe esserci la derivazione di cui parli.
Provo anche io a darti alcune informazioni:
non devi aprire i pozzetti esterni perche' i morsetti di consegna su cui
puoi agire sono subito sotto il contatore, anzi attaccati allo strumento,
sono quelli dai quali parte il cavo che ti entra in casa. Spesso sono
nascosti da un coperchietto in plastica avvitato. Quelli che non devi
toccare sono quelli sopra protetti da un coperchio solitamente piombato con
un sigillo (lo piombano perchè se uno accede a quei morsetti puo' rubare
corrente, e la rimozione della piombatura è comunque un reato!)
Normalmente fenomeni simili, cali di tensione al crescere del carico, sono
indice di limitata sezione dei cavi di distribuzione. Spesso le linee sono
state costruite in passato per distribuire amperaggi più limitati (spesso i
contratti erano da un kW e mezzo),  nel tempo invece gli assorbimenti sono
cresciuti per maggiori necessità individuali oppure per un numero di utenze
crescente, in poche parole aggiungi oggi, aggiungi domani......
Una prova che puoi fare è ripetere la misura di cui hai parlato, aggiungendo
i vari carichi ecc., di notte quando normalmente le utenze artigianali,
industriali e persino domestiche sono ridotte: se la situazione migliora hai
la prova di quanto ho detto.
Tieni poi presente come già ti è stato detto che ci sono differenze tra fase
e fase e cio' spiega perchè tra abitazioni diverse con contratto monofase
possono esserci differenze anche sensibili.
Un esempio: io ho a casa un contratto trifase più neutro per poter far
funzionare l'ascensore, e nello strumento di analisi che ho fatto mettere
nel quadro di distribuzione principale ho notato che le tre fasi rispetto al
neutro presentano valori differenti, da circa 225 a 240 Volt di giorno e
allineate tra 235 e 240 di notte.
Se ti fai aprire il quadretto di distribuzione Enel (normalmente di
plasticaccia grigia ai lati della strada od incassato in un muro) dal quale
partono i cavi che arriveranno al tuo e agli altri contatori vicini, -
possibilmente da un tecnico Enel-, vedrai che molto probabilmente ci sarà
una linea trifase piu' neutro passante, dalla quale vengono derivati i
singoli allacciamenti monofase. Se la vecchia abitazione in cui tutto andava
bene è collegata alla stessa scatola, allora potresti chiedere al tecnico di
collegare anche il tuo nuovo contatore alla medesima fase, che probabilmente
e' meno "sfruttata delle altre". Oppure in alternativa se così non fosse gli
puoi chiedere comunque di spostare l'allacciamento su di una altra fase e
ripetere poi le prove già fatte, sperando in un miglioramento.
NON TOCCARE NULLA ALL'INTERNO DELLA SCATOLA!!! (scusate se urlo) perche' non
ci sono protezioni in grado di salvarti in caso di contatto anche
accidentale, infatti devono scattare le protezioni in centrale che non sono
fatte per limitare i danni alle persone, ma solo alle cose - leggi impianti
di distribuzione e trasformazione-.
In ogni caso questo è spesso lo scotto da pagare per linee oramai
obsolescenti, sfruttate fino all'inverosimile e con elevati sprechi di
denaro (per effetto joule parte dell'energia che scorre nelle linee si
trasforma in calore e viene sprecata, e noi la paghiamo comunque :-((
perche' le tariffe ne tengono sicuramente conto...).
Saluti, sperando di averti fatto cosa gradita
Guido (GRG)

 ma non vendono ai privati (!).
Non hai nessun amico con partita IVA che lavori nel settore edilizio o delle
rifiniture? Basterebbe anche un imbianchino.
Oppure fanno solo forniture industriali?
Ciao,
Nicola Prisco
--
Peter & Pan ©
www.mandg.it/nicolaprisco/Default.htm

 Oppure fanno solo forniture industriali?
i quantitativi che chiedo io temo siano troppo bassi. Comunque stasera la
ragazza con cui ho parlato mi ha liquidato alla svelta perche' doveva
andarsene a casa, domani riprovo e mi faccio passare qualcuno piu' in alto.

 Saluti, sperando di averti fatto cosa gradita
senz'altro, grazie