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Titolo: Software strutturale e pericoli

Un amico mi ha passato il CD con depliant e demo di edilus-ca. Mi sembra che 
il programma sia fatto bene, e molto intuitivo quanto a input dei dati.
Vedo però due grossi pericoli all'orizzonte:
1) Il produttore di questo software è un mago del marketing. Nel depliant 
sono riportati alcuni esempi di strutture realizzate, con tanto di nome e 
cognome di professionisti che dichiarano di aver impiegato "mezza giornata" 
per progetti di palazzine su cui io lavorerei sicuramente almeno una decina 
di giorni. La conseguenza inevitabile di queste dichiarazioni diffuse a 
migliaia di utenti sarà la domanda "ma come, vuoi 5.000 euro per un lavoro 
di mezza giornata?" Come se le strutture non fossero già pagate poco...
2) La facilità d'uso del software può indurne l'uso anche a chi di strutture 
e sismica capisce poco o niente (sì, parlo dei geometri). E' prevedibile che 
passerà l'idea "ma tanto i conti li fa il computer" e che quindi vadano in 
cantiere disegni che non hanno visto l'esame critico di alcuna persona 
esperta di strutture, col rischio di errori macroscopici.
Ora, è vero che la fisica quantistica è più complicata della teoria 
dell'elasticità su cui basiamo le nostre modellazioni. Però credo anche che 
per le strutture e la sismica la laurea in ingegneria ci stia bene, e che 
l'esame attento di quel che sputa fuori un qualunque software sia 
necessario.
Forse non sarebbe male che qualche ordine professionale intervenisse, almeno 
sul tipo di pubblicità che gira....

 almeno sul tipo di pubblicità che gira....
Non è compito degli ordini.
Ciao
DOCstone 

Non sono certo io che devi convincere che progettare le strutture è cosa 
diversa da un videogame.
Mi limito a constatare che gira per l'Italia quest'informazione: con meno di 
3000 euro hai un programma facile da usare, che prende i disegni 
architettonici e ti calcola (e disegna) le strutture di un palazzo in mezza 
giornata.
Che quest'informazione non abbia conseguenze sugli ingegneri strutturisti è 
auspicabile, ma (temo) poco probabile.

 strutturisti è auspicabile, ma (temo) poco probabile.
Credo che quasi tutti qui siano in  grado di inputare nel loro software 
una struttura che risulti verificata al primo RUN. Poi ci sono quelli 
che non si sentono soddisfatti e affinano il calcolo.
Credi che edilus possa influire su questo atteggiamento?
Ciao
DOCstone

In accordo con DOCstone: ci sono "strutturisti" (quelli che giocano con
il software a "disegnare" il 3D della struttura!) e ci sono
"progettisti" di strutture (che controllano l'output ...
modificano...fanno rigirare...ricontrollano...rimodificano..ri_fanno
rigirare... ri_ricontrollano........etc). Belle quelle pubblicità di
SW dove si vede il "digitatore" davanti al monitor con piedi incrociati
sulla scrivania e dita intrecciate dietro la testa ad aspettare che il
PC "sputi" fuori il calcolo bell'è fatto! Provate a chiedergli cos'è
una matrice di rigidezza e vi risponderà: "Boh .... tanto c'è il
computer che fa i calcoli!"

 Vedo però due grossi pericoli all'orizzonte:
Un pochino la penso come te, nel senso che edilius avvicinerà al mondo delle 
strutture gente che prima faceva altro e inevitabilmente si creerà un po' di 
crisi per i "strutturini" in particolar modo per i giovani professionisti 
che spesso danno una mano a studi avviati.
D'altro canto però non posso che essere contento della terribile sterzata 
che acca ha impresso all'ambiente, col programma ci sto giocando e debbo 
dire che è decisamente più intuitivo di sismicad: input e disegni di 
carpenteria sono decisamente migliori.
Che acca sia portatore di novità, non deve stupire, fu lo stesso col primus 
(all'epoca win) in un mondo dove i computi si facevano in dos dovendo 
ricordare a mente codici strani, ripentendo le operazioni a seconda del 
documento contabile da ottenere, loro sbaragliarono tutti col punta e 
clicca. 

 
Che pure non e' che Primus brilli per intuitivita' o semplicita' 
d'uso... Avrebbero un sacco di lavoro da fare, e io l'ho piu' volte 
segnalato: evidentemente non vogliono spendere per migliorare un 
software che vende bene perche' e' quasi uno standard.
Noto con grande soddisfazione cmq che hanno abbandonato loro stessi il 
mirabolante ACCA Reader. Cavolo, invece di implementarmi la stampa in 
pdf che fanno? Si inventano un formato simile ma piu' brutto scopiazzato 
malamente e volgiono obbligarmi ad usarlo.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 mirabolante ACCA Reader.
Qui non sono aggiornato, mi pare però che nel frattempo l'adobe abbia reso
gratuito e quindi implementabile la creazione di pdf.
Cmq che certe implementazioni siano odiose (es il pwe) non c'è dubbio.
Cmq anche con Acca vale lo stesso discorso che abbiamo fatto tempo addietro.
I produttori di software puntano sulla visibilità, introducendo ammenicoli
vari anziché migliorare le capacità operative.

 gratuito e quindi implementabile la creazione di pdf.
[snip]
No, quello e' sempre stato cosi'. Il formato pdf e' sempre stato libero, 
cosi' come il reader. Solo che era complicato da mettere insieme senza 
l'Acrobat completo. Ed c'erano gia' da un po' i vari pdf995 e pdfcreator 
quando e' uscito l'Acca reader...


 Primus.
tanto più che essendo collegato con edilus credo aumenterà per forza le 
vendite ...
oggi cmq ho parlato con l'assistenza edilus-amicus (!) e chiacchierando 
m'hanno detto che stanno lavorando al modulo murature, fortunatamente.
Il progetto è pronto, stanno scrivendo linee di codice.
Poi passeranno ad acciaio e legno.
Non si sbilanciano su i tempi, ma credo d'aver capito che sino all'anno 
prox. non se ne parla di muratura.
ciao
e.
(provvisoriamente provvisorio)