Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: DSP

Sapete se esistono dei DSP studiati per il mercato audiofilo o eventualmente 
per quello prof ma applicabile agli impianti casalinghi? Intendo 
dell'hardware stand-alone, eventualmente programmabile con un interfaccia 
PC, in grado di intervenire su tutti i parametri e di offrire possibilità di 
correzione del sistema e della risposta dell'ambiente.
Ovviamente dovrebbero avere degli algoritmi fatti come si deve, se poi 
incorporano un DAC e anche questo dovrebbe essere a prova di bomba.
Le mie ultime esperienze mi hanno dimostrato come sia impossibile costruire 
un sistema di riproduzione buono per tutte le situazioni, se non altro per 
la disomogeneità delle registrazioni, dove non esiste uno standard vero e 
proprio. Si può tentare di dare flessibilità al sistema raddoppiando i 
componenti, in modo da creare varie combinazioni; es. utilizzando due tipi 
di sorgenti e due coppie di diffusori. In questo modo si otterrebbero 4 
combinazioni, ma potrebbero non essere sufficienti per coprire tutte le 
situazioni, senza contare il costo necessario per avere i pezzi doppi.
Credo che sarebbe indispensabile avere la possibilità di settare i vari 
profili di un eventuale DSP con un microfono posto in ambiente, non mi 
sembrano cose che si possano fare ad orecchio.
Nel mio attuale impiantino ho per l'appunto due sorgenti (diciamo anche 3) e 
due coppie di diffusori. Senza contare le possibilità di correzione offerte 
dai controlli di tono dell'ampli e dei settaggi di un convertitore esterno. 
Giocando con le varie combinazioni posso spaziare da un suono "monitor" ben 
presente e dettagliato, molto in avanti, con un suono più arretrato, dotato 
di maggiore prospettiva ma meno corpo o in generale più morbido. Però ci 
sono delle registrazioni che in nessun modo mi sembrano decenti.
Oggi mi è capitato il live di un concerto di A. B. Michelangeli alle prese 
con la sonata in do maggiore di Galuppi, la registrazione è di grande 
impatto, il pianoforte sembra molto fluido ma al tempo stesso, pur nella sua 
liquidità,è troppo pungente; le note alte non sono aspre ma feriscono, è 
evidente che qualcosa non va (nel master o nel remastering, chissà). Nessuna 
delle combinazioni del mio sistema di ascolto riescono a restituirla 
passabilmente.
C'è poi il problema degli ascolti a basso volume, ahimè inevitabili se si si 
vive in un appartamento in città. Qui un po' di effetto loudness è 
indispensabile se si utilzzano altoparlanti con una risposta in frequenza 
piuttosto piatta, ma anche a patto di avere un amplificatore con il malefico 
tastino loudness l'effetto è di solito terrificante, andrebbe dosato in 
maniera ben più cauta.
Che non sia un DSP la soluzione di tanti mali?
EF 

 ha scritto nel messaggio 
news:GBmrk.46091$Ca.1...@twister2.libero.it...
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Una cosa così sarebbe interessante
http://www.texim.it/files/files_download/00208.pdf
Però ha il difetto di avere solo ingressi analogici, in questo modo si ha 
una seguenza di conversioni DA-AD-DA, che mi pare troppo, molto meglio se ci 
fossero degli ingressi direttamente digitali. 

 possibilità di correzione del sistema e della risposta dell'ambiente.
[cut]
Io uso un Tact 2.2x (vedi 
http://www.tactlabs.com/
 alla voce "Stereo 
Processors". Il 2.2x è la versione precedente al 2.2XP, esteticamente 
identica), e per quanto mi riguarda l'equalizzazione ambientale con DSP è 
stata la "soluzione finale" a tutte le pippe audiofile (cavi, punte, 
pannelli, cartoni da uova, tende, tendoni, mattoni magici, riti vodoo...).
Ovviamente, l'impianto "base" deve essere valido, nessun DSP farà suonare 
una scatola da scarpe come una B&W 801.
In compenso, il miglioramento è semplicemente strepitoso: basta dare 
un'occhiata alla risposta in frequenza prima e dopo la cura, del resto; 
parliamo di 10-12 dB di differenza in alcuni punti, non di noccioline...
L'argomento è trattato diffusamente nei forum di hi-fi, ed esistono anche 
altre sistemi (basati su PC, per esempio) per la correzione digitale in 
tempo reale.
Saluti! 

 - Mostra testo citato -
Sto per partire per cui saro' un po' conciso:
1) 
http://www.behringer.com/SRC2496/?lang=eng
questo ha l'entrata digitale, l'ho avuto in prestito per un po' di
mesi
2) 
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_room_correction
per un po' di info generali
3) 
http://www.duffroomcorrection.com/wiki/Main_Page
dove trovare alcuni SW gratuiti che effettuano analisi e correzione
ambientale
Ho usato Room EQ Wizard  e prima o poi provero' anche DRC.
Ciao
Mimmo

 ha scritto nel messaggio 
news:00366e01-3e3f-4b06...@f63g2000hsf.googlegroups.com...
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Ciao
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Il Behringer credo sia solo un DAC, poi non è che abbia una gran fama 
Behringer.
Interessante il resto. Grazie per la collaborazione.
EF
Mimmo

 ha scritto nel messaggio 
news:48aed79f$0$1081$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Bellissimo, certo però che non lo regalano...
Non sono riuscito a trovare una foto del retro. C'è un ingresso per un 
microfono per la rilevazione della risposta all'impulso?
E si possono caricare diversi profili? (Questo per adattarsi a registrazioni 
con problemucci).
Ma c'è un mercato dell'usato per questi mostri?
EF 

 ha scritto nel messaggio 
news:tIGrk.46563$Ca.1...@twister2.libero.it...
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Tutto OK, ho trovato il manuale.
Sembra veramente la fine del mondo.
Pensa che la versione DAD, con ingresso digitale e uscita sia digitale che 
analogica (mi sembra il minimo) non costa nemmeno 6000,00 $ (Gasp!)
Il tuo ha anche l'uscita analogica? Se si come si comporta come DAC? Mi pare 
di notare una certa DIFFERENZA tra i DAC prof, votati al dettaglio spietato 
e quelli audiofili, molto più morbidi. In ogni caso si potrebbe sempre 
inserire in coda un DAC esterno di proprio gradimento.
EF 


Allora, per quanto riguarda l'usato, oltre al classico Audiogon 
(
www.audiogon.com
), e agli altri siti italiani come Audiograffiti 
(
http://www.audiograffiti.com/area_usato/
)  e VideoHi-Fi 
(
http://www.videohifimarket.com/auxpuces/default.asp
), spesso è opportuno 
dare un'occhiata al forum di Tact-isti su Yahoo 
(
http://tech.groups.yahoo.com/group/TacTAudioUsersGroup/
).
Molti infatti mettono un annuncio di un loro apparecchio, al momento di fare 
un upgrade.
Ho trovato così il mio 2.2x (vendendo su Audiograffiti il 2.0)
Non mi risulta esista un importatore italiano per questo marchio.
Il mio ha anche la scheda D/A, che utilizzo abitualmente: monta convertitori 
Wolfson 8740 -  192 KHz/24Bit.
All'ascolto suona leggermente più dettagliato e con maggior dinamica del 
vecchio 2.0 (che aveva convertitori diversi), e che era stato giudicato 
ottimamente anche come convertitore D/A nella prova di Stereophile (vedi 
http://www.stereophile.com/roomtreatments/437/
).
Nella mia esperienza però le differenze tra convertitori D/A sono state 
incredibilmente amplificate dalle recensioni nelle riviste: le prestazioni 
strumentali sono ormai a qualche ordine di grandezza dalle capacità 
discriminatorie dell'orecchio umano, e le differenze sonore dipendono a mio 
avviso più da altri fattori (stadi di uscita, alimentazioni...) che dal 
convertitore in sé per sé.
Saluti

 Behringer.
Io non darei dei giudizi cosi' a priori senza conoscere un prodotto.
Se vuoi "giocare" con l'equalizzazione il DEQ ti basta ed avanza, se
devi fare correzione ambientale ti basterebbe ma mancando di
un'interfaccia grafica su PC non e' cosi' facile usarlo.
Se non ti vuoi sbattere con DRC, e' stato sviluppato sulla sua base un
prodotto commerciale:
http://www.avaitaly.it/cat078.php?n=1
Di questo ho ascoltato una dimostrazione al Top Audio dell'anno
scorso.
Oltre al TACT c'e' anche il Copland DRC-205
http://www.copland.dk/products.htm
ma di questo non ho mai ascoltato niente.
Ciao
Mimmo

 ha scritto nel messaggio 
news:23cddd5a-dee8-4ee9...@s50g2000hsb.googlegroups.com...
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http://www.behringer.com/DEQ2496/index.cfm?lang=ENG
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Proprio bellino il Behringer, per giocarci un po' sembra fantastico e anche 
il prezzo è abbordabile.
Anche non potendolo interfacciare direttamente al PC si può sempre fare 
un'analisi con mic, pc e una buona scheda audio a parte e vedere i risultati 
delle curve di correzione, è solo un po' più laborioso, ma se si pensa che 
costa meno di un decimo del TACT... Ho solo qualche perplessità sul DAC.
Chissà com'è ad usarlo con l'uscita digitale e piazzarci in coda un buon DAC 
esterno... Che te ne pare?
Il Copland pare sciccoso, ma è di nuovo caruccio e non ho trovato 
informazioni dettagliate.
Comincio ad essere seriamente tentato, anche perchè sono quelle cose che 
finchè non provi...
Ciao
EF

 finchè non provi...
Verificare la risposta del proprio ambiente dovrebbe essere la base su
cui valutare la resa del proprio impianto piuttosto che cambiare
componenti ad orecchio.
Magari si scopre che tutto va bene ma in compenso si capiscono molte
altre cose.
Ciao
Mimmo