Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: B&W: sempre peggio!!

Ciao a tutti,
stavolta non mi dilungo; voglio solo raccontare un fatto che non fa
altro che peggiorare l'opinione che mi sto facendo di questa ditta che
ribadisco pur producendo diffusori di qualita' non mette la stessa
qualita' nel rispetto del cliente.
Ho chiesto al negoziante lumi sulla questione del cabinet; lui mi ha
raccontato quanto segue: un altro cliente aveva comprato una coppia di
B&W (non so il modello) del costo di 3.500.000 lire. Un bel giorno gli
rubano l'impianto e una cassa (!)... ebbene, non c'e' stato verso di
far vendere allo sfortunato cliente una sola cassa!!
Quindi, doppiamente beffato, prima dai ladri e poi dalla casa
produttrice. Il negoziante ha ammesso che e' stata una vicenda un po'
sofferta e alla fine chi ci ha rimesso e' stato il cliente (comunque
succede sempre cosi' alla fine).
Meditate gente... meditate...
--
Bye bye
Nightrider
Per rispondere in mailbox togli il NO e ringrazia gli spammer

 succede sempre cosi' alla fine).
Sì ma è ovvio.
Chi mai comprerebbe una cassa sola? E poi che c'entra la B&W?
Comunque, devo gisuto passare in un paio di psoti, di questi tempi, quindi
se raccatto qualche info te la do.
Ciao
Andrea

se raccatto qualche info te la do.
Grazie. Comunque ho fatto un paio di telefonate, al negozio dove le ho
prese e a un altro negozio di cui tutti parlano bene (sono di Torino,
non ho problemi a dirlo ma non faccio ovviamente nomi...).
Nel "mio" negozio mi hanno detto che non c'e' assolutamente nulla da
fare e chiuso li'; nell'altro negozio ho parlato con la moglie del
titolare (al momento impegnato) che in maniera piu' che gentile mi ha
detto che l'unica cosa che la B&W non fa e' proprio il cabinet (come
gia' detto del resto da qualcuno su questo ng) e che sarebbe si'
possibile averne un altro ma economicamente non conviene. Il problema
non e' costituito dai soldi (mi risarciscono e piu' costa e piu' sarei
contento, cosi' la prossima volta stanno attenti a quello che fanno,
gli operai intendo...), si tratta ovviamente di una questione di
principio a quanto pare risolvibile.
E' chiaro che alla B&W conviene di piu' vendere le casse che dire
"rivolgiti alla ditta X e ti rifanno il mobile" (ho lavorato anch'io
nel commercio, ramo pc), ma chi come me ha la testa dura ed e' un
rompipalle nato ;-) alla fine riesce ad ottenere cio' che vuole. O
almeno si spera!! :-)
Vorrei comunque ribadire che non ce l'ho con B&W come qualita' dei
prodotti (fino a quando ho potuto ascoltarle ero soddisfattissimo
delle 602); ci tengo a sottolinearlo perche' non vorrei essere
frainteso (meglio spendere due parole in piu' che in meno). Se poi
questo negoziante riesce a risolvere il mio problema saro' ben lieto
di dirlo su questo ng.


ma la B&W non ti ha ancora risposto?
Vero che in Italia l'assistenza lascia a desiderare, sopratutto per i
marchi importanti. Anni fà mi rivendetti delle B&W matrix,
l'acquirente sfasciò i tweeter o il cross non ricordo: aspettò 4 mesi,
alla fine se lo è fatto portare dalla Germania (era tedesco).
Ripristinate se le è subito rivendute e quel marchio per lui non
esiste più (Was ist B&W? Matrix? Netter Film...).  Personalmente ho
chiuso con la Audiodelta (Denon) e sto per metterne un'altro nella
lista nera...
mm

 principio a quanto pare risolvibile.
Mi sembra giusto!
 Ma, mo la butto giù:
 perchè non contatti un buon ebanista e te la fai fare tale e quale? Per iI
baffle non so che dirti, dipende dal materiale con cui è realizzato ma non
credo che farsela fare tale e quale possa essere tanto difficile, allora
veramente sarebbe giustificato il 50% del valore del solo box..
Intanto alza la voce e minaccia, non ci perdi nulla e quando ti rispondono,
se ti rispondono, che acconsentono ad inviarti la cassa, gli rispondi per le
rime.
Credo che non usino materiali differenti dagli altri costruttori di casse
acustiche o vernici del '700 cremonese per dare loro "quel timbro" e quello
"smalto", per cui con una ragionevole  spesa puoi sostituirla.
Ciao,
Nicola


 >Sì ma è ovvio.


 Chi mai comprerebbe una cassa sola? E poi che c'entra la B&W?
per esempio che avesse bisogno del centrale posteriore :-)
e poi hai notato che spesso nelle recensioni (non solo delle B&W) 
indicano il prezzo del diffusore singolo?
Che senso ha, se poi ne devi comprare per forza 2?
Sarebbe un po' come se ti rompessere un finestrino dell'auto e tu fossi 
costretto a cambiare tutti i vetri
Adriano

 far vendere allo sfortunato cliente una sola cassa!!
E si' che sul listino B&W i prezzi dei diffusori non sono a coppia, ma
cadauno!!!
Ciao
Fabio

Meditate gente... meditate...
Se dovesse confermarsi l'indisponibilità dei ricambi, consiglierei di
evitare come la peste l'acquisto di prodotti di quella casa, come di
tutte le altre che si comportano in maniera anticommerciale.
Ciao,
Francesco

fa? ritira la coppia o sostituisce il singolo? Prova a fare questa domanda
C'e' scritto sul sito B&W: ti sostituiscono la cassa danneggiata a
patto che tu le abbia assicurate.


Ripristinate se le è subito rivendute e quel marchio per lui non
Che e' precisamente quello che vorrei fare io... ma non so con quali
marche sostituirle. Vista l'esperienza negativa del binomio
bookshelf+stand opterei per casse da pavimento (che tra l'altro era la
mia idea prima di decidermi all'acquisto; poi e' andata come e'
andata...).


tutte le altre che si comportano in maniera anticommerciale.
Mah... io penso di essere incappato in una combinazione
rivenditore-assistenza (che sospetto siano legati tra di loro)
piuttosto negativa (il rivenditore se ne lava le mani e l'assistenza
in questo mese che e' trascorso non mi e' sembrata molto solerte nel
risolvere il problema ("sa, avevo anche altro da fare e non ho potuto
ancora guardare la sua cassa...").
Confido nell'altro negoziante che ho contattato che sembra aprire uno
spiraglio in positivo... staremo a vedere.


al negoziante con il quale hai avuto un rapporto più corretto.
Mi sovviene quanto mi accadde nel 1993.
Una coppia di Avalon Ascent acquistate usate ad un prezzo piuttosto
interessante presentò, dopo ben 2,5 anni dall'acquisto del primo
proprietario, un difetto vistoso (spaccatura) sul mobile
(sfaccettatura anteriore) dei due diffusori. 
L'inconveniente più grosso fu che la coppia di cui parlo era laccata
in uno splendido black lacquer (nero pianoforte). 
Contattai l'importatore dell'epoca che non pensò altro che
consigliarmi di contattare qualche bravo ebanista per far riparare (a
mie spese, of course) i cabinets. Rifiutai con sdegno. 
Si avvicinava il periodo del Top Audio e avevo saputo che il
proprietario della Avalon, Mr. Neil Patel, sarebbe stato a Milano. 
Piombai alla mostra e mi presentai allo stand dell'Avalon.
Mai avrei immaginato cosa stava accadendo. Mi resi conto dell'immensa
disponibilità di Patel che alla richiesta se era possibile avere i due
cabinets nuovi mi disse testualmente: Francesco, non dire sciocchezze,
avrai una coppia di diffusori completamente nuova! Scegli il colore,
purché non sia laccato nero perché dopo i problemi da te patiti,
abbiamo deciso di non produrne più. 
Ero esterreffatto; ma dopo essermi accertato di non stare sognando
chiesi perché non era possibile sostituire i soli cabinets.
Risposta: i drivers sono accordati su ogni singolo cabinet e operare
un completo cambiamento inficerebbe il risultato sonoro complessivo.
Aspettai qualche mese durante il quale ebbi la fortuna di poter
disporre di un paio di diffusori in sostituzione (Pavarotti) grazie al
rivenditore dell'epoca (Audio Corner), ma trascorso il tempo dovuto,
ebbi una coppia nuovissima di Avalon Ascent nel favoloso colore
"cherry". Dopo tre mesi circa esso virò dal quasi frassino al rosso
vivo del ciliegio. Fantastico!
Altri tempi, ma che costruttori....
Inutile che qualcuno mi venga a dire che il costo sostenuto doveva
imporre un cambio, perché quando qualche anno dopo mi successe un
guaio grosso con un finale Krell, ottenni la sostituzione del prodotto
che l'assistenza ufficiale italiana mi aveva taroccato solo dopo la
minaccia di adire le vie legali (e avrei avuto più di un motivo per
farlo).
Per non parlare di Thiel e del suo importatore che per un coassiale
tweeter/midrange per una Thiel CS7 sulla quale vi era in corso una
garanzia di 10 anni, negò la parola scritta nel documento allegato al
manuale di istruzioni, chiedendo il pagamento del trasporto, oltre a
rimandarmi alle cosiddette calende greche per l'ottenimento del
ricambio.
Resta il fatto che non sempre spendere molto garantisce un servizio
post-vendita all'altezza, anzi!
Dalle mie ultime due esperienze negative con Krell e con Thiel mi sono
deciso a lasciare al loro destino gli importatori nostrani che non
avranno mai più un centesimo da me e affidarmi all'estero sperando di
trovare maggiore serietà e correttezza.
Ciao,
Francesco

 E venderli anche singolarmente, se richiesto dal cliente.
Cito a puro titolo di esempio: Klipsch, JBL, Electro-Voice. Poi mi pare
anche Boston Acoustics (le casse fanno vicino a Milano) e altri.
Ciao
Gianpiero

anche Boston Acoustics (le casse fanno vicino a Milano) e altri.
Cioe', queste case vendono casse singole?


 Cioe', queste case vendono casse singole?
Vendono anche il solo mobile. Anche le clip di fissaggio della griglia, se è
per quello.
Ciao
Gianpiero

andata...).
Non devi decidere solo in base alle probabilita' di caduta dei
diffusori.
Costo, ambiente, caratteristiche, interfacciamento ecc. ma
soprattutto ascolto, prove, ascolto, prove...
--
Ryoma
Il difficile non e' essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

E questo per quanto riguarda la parte legale e burocratica mi sembra giusto,
la cosa che è emersa è che allora ESISTE (in grassetto e non a voce alta) la
possibiltà di reperimento della cassa singola e su questo mi batterei.
Ciao,
--
Peter & Pan ©
www.mandg.it/nicolaprisco/Default.htm
"nightrider" <night...@NOfreemail.it> ha scritto nel messaggio
news:3daf2cf5...@news.virgilio.it...


soprattutto ascolto, prove, ascolto, prove...
E trovare il negozio che ti dedica tanta attenzione; a me non ne hanno
dedicata mai molta (in generale); qualcuno piu', qualcun altro meno.


tutte le altre che si comportano in maniera anticommerciale.
Sarebbe cosa "Buona e Giusta"....
I problemi nascono quando una azienda iniza a sedersi sugli allori,
sfruttando un nome che va per la maggiore, supportato sopra tutto da
una martellante pubblicità....
Occorre far sapere alla maggioranza delle persone l'esistenza di
queste pratiche commerciali scandalose e deliranti...
Scommetto che se in primis i negozianti, e gerarchicamente i
distributori, si sentissero dire "compererei il modelle XY, ma ho
sentito che bla bla bla... per cui scelgo il modello di quell'altra
marca etc etc..:" cambierebbero, in fretta, molte di queste "sporche"
politiche....
--
Kaffa
Home Page: 
http://www.kaffa.it
Subaru Outback in preparazione
ICCICCU': 96726014

sfruttando un nome che va per la maggiore, supportato sopra tutto da
Stavo dando un'occhiata al sito di un'altra casa inglese (Tannoy) e ho
visto che per ogni modello vengono riportati in chiaro i vari
componenti della cassa con tanto di codice per l'ordine e quant'altro.
Al di la' di questo particolare (ormai non trascurabile), guardandomi
intorno per trovare delle sostitute non mi limitero' all'aspetto
puramente sonico del prodotto, ma staro' piu' attento a quello che e'
il contorno (per cosi' dire).


il contorno (per cosi' dire).
Fai bene, ma personalmente durante il trasloco che ho fatto un
mese fa non mi e' nemmeno venuta l'idea di far spostare i
diffusori e tutto il resto da mani che non fossero mie.
Fino a 29 Kg per diffusore ho fatto tutto sempre da solo e se mi
capitassero una cinquantina di kg farei lo stesso io con l'aiuto
di qualcuno.


Fai bene, ma personalmente durante il trasloco che ho fatto un
Anch'io quando ho traslocato ho trasportato le casse di persona;
purtroppo quel giorno fatidico non ero in casa per controllare e
nemmeno sapevo che sarebbero venuti a fare quel dannatissimo lavoro
sui termosifoni (io poi patisco il caldo e i termosifoni sono piu'
spenti che accesi...).


 Vendono anche il solo mobile.
bella forza, voglio vedere come la spacchi una klipsch, giusto un incendio
;-)
ciao
salvatore

 bella forza, voglio vedere come la spacchi una klipsch, giusto un incendio
Un mio amico, traslocando, ha fatto cadere una Belle dal camion. Si è rotta.
Ciao
Gianpiero

Un mio amico, traslocando, ha fatto cadere una Belle dal camion. Si č rotta.
Beh, se cadeva da un grattacielo, si rompeva ancora un po' di piů....
(faccine)
Ciao,
Francesco

 (faccine)
Inutile dire che non ti piacciono
(faccine-di-chi-ha-capito-che-le-trombe-non-le-reggi)...
Ciao
Gianpiero

(faccine-di-chi-ha-capito-che-le-trombe-non-le-reggi)...
No, no, credimi, era una semplice battutina che mi era sorta spontanea
dopo il racconto della caduta dal camion!
Ciao,
Francesco
P.S.: però, è vero! 
Le trombe mi piacciono in orchestra, non nei diffusori.... (faccine)

 Le trombe mi piacciono in orchestra, non nei diffusori.... (faccine)
Ah, allora ricordavo bene! In effetti ne avevamo parlato, esatto? Tu hai
sentito quasi tutto, immagino... Inutile che ti chieda se hai sentito
"trombofoni" poco convenzionali... :-)
Ciao
Gianpiero

convenzionali... :-)
Qualcosa alla mostra hi-end di Francoforte ben 4 anni fa...
Ciao,
Francesco