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Titolo: Mandato di cattura europeo

Si fa un gran parlare di questo argomento.
Mi limito a quanto si dice sul ng.
Devo riscontrare una totale mancanza di conoscenza dell'argomento; perlopiu'
se ne parla ripetendo a pappagallo quanto ne scrive la stampa e ne dicono i
politici dell'opposizione.
Mi sarebbe piaciuto leggere qualche idea personale sull'argomento.
La mia la ho gia' accennata e la ripeto.
Sono personalmente contrario ad una cessione sic et simpliciter di
sovranita' nazionale, abborracciata e fatta in quattro e quattr'otto.
Semplicemente non posso accettare che un cittadino italiano venga arrestato
su mandato di un magistrato o, peggio, di un poliziotto di un altro stato.
E questo anche se fosse un delinquente.
E anche se fosse uno di sinistra (accidenti come sono generoso!).
E questo senza passare al vaglio di un nostro magistrato che verifichi la
cosa in base alle nostre norme.
Questo ng e' affollato di giovincelli ,(degli anziani non parlo perche',
come sapete, non amo insultare nessuno) probabilmente pieni di brufoli ma
scarsi di conoscenze, che cianciano prevalentemente di Europa e si
immaginano il nostro Paese col cappello in mano che attende continuamente e
con ansia l'esito di un qualche esame.
Purtroppo questo e' dovuto al retaggio di anni di politica provinciale,
chiusa nei nostri confini, coi democristiani cristianamente intenti ad
arraffare e ad accoltellarsi, e i comunisti solo in attesa di ordini da
Mosca.
Ma noi non siamo polacchi o estoni, che chiedono di entrare in una comunita'
esistente.
Siamo fondatori della Comunita' Europea, e non dobbiamo chiedere il permesso
o il perdono di nessuno, ma abbiamo tutti i diritti di veder rispettate le
nostre idee.
I giovani di cui sopra probabilmente non hanno mai sentito parlare di De
Gaulle che, pieno di senso di orgoglio per il suo paese, si ritiro'
addirittura dalla Nato senza chiedere il permesso agli altri, e nessuno si
senti' in diritto di insultarlo.
Gli inglesi e gli scandinavi non sono entrati nell'euro e nessuno si e'
permesso di insultarli.
Gli irlandesi come ricorda spesso Tate si fanno un baffo delle direttive
europee sulla tassazione delle societa' e fanno affari d'oro.
Tutto questo mi ricorda le famigerate "sanzioni" che la Societa' delle
Nazioni decreto' contro l'Italia perche' si era permessa di entrare anche
lei nel novero delle nazioni
colonialiste, dopo che tutti gli altri si erano abbondantemente serviti.
Gli storici successivamente bollarono come inutili e stupide quelle
sanzioni.
Ora il Belgio, paesucolo da quattro soldi con quattro gatti con problemi fin
sopra i capelli (ci ho anche vissuto - non da emigrante - e lo conosco
abbastanza) cerca una sua importanza raffazzonando alla bell'e meglio una
normativa assurda se avulsa dalla realta' delle legislazioni locali.
E gli altri grandi gli vanno dietro perche' non gli pare vero ( e lasciate
stare destra e sinistra perche' in questa faccenda sono secondarie) di dare
addosso all'usato tappetino italiano. Oltretutto la maggior parte degli
esecutivi ha un controllo della magistratura inquirente che noi ci sognamo.
La cosa squallida e' lo spettacolo di questi italiani che starnazzano
sull'Europa che non ci accetta.
Sono talmente abituati a fare gli accattoni in attesa degli avanzi che non
si capacitano del fatto che non siamo accattoni, ma commensali totalmente
alla pari di Francia, Germania e Inghilterra, con pieno diritto ad esporre
le nostra ragioni e pretendere,
non chiedere umilmente, che vengano tenute nella dovuta considerazione.
Ma se Einaudi ,che era qualcuno, scrisse le "Prediche inutili", figuratevi
io che non sono nessuno che speranza ho che le mie parole servano a
qualcosa. :-)
Mac  :-)

lo scenario che hai descritto mette in evidenza la mancanza di
consapevolezza da parte dell'opinione pubblica del peso di questa norma. Non
veniamo interpellati e questi fatti ci passono sulla testa. E tutta la
giostra inizia a girare. Giornali autorevoli esteri e no scrivono e
scrivono, ma cosa scrivono? i soliti luoghi comuni.
Quelli interni scrivono a ruota. Il solito dal 94. Ma nessuno fà un'analisi
completa distaccata e sobria dell'applicazione di questa norma. E' tutto
lasciato alla nostra immaginazione. Castelli sicuramente è coraggioso. Ha
portato avanti una tesi critica e le sue ragioni.
Non compriamo il loro aeroplanino? tutti arrabiati.
Riflettete riflettete


wrote:

Fosse solo per l' a400, i giochi son ben più duri. Alla fine ci
troveremmo un'europa in mano a pochi individui e partiti, senza
addirittura l' avallo di elezioni generali. Questo è il vero rischio.
Cos'è in fin dei conti questa europa, in cui continuano a entrare
nuovi partner, forse anche la russia e mai siamo stati chiamati a
eleggere direttamente nuovi rappresentanti. E' sempre tutto rimandato
sine die e quindi sull' incerto e il non definito e il non definitivo
è la reale dimensione di questa europa, su cui alcuni movimenti di
sinitra stanno pesantemente giocando alle nostre spalle.

Mac ha scritto:

..ma sì mac,lungi da me offendere qualcuno ma qua di politica non è se
ne capiscano molto,mica sono equilibrati nel dare opinioni,loro del
paese non gliene frega nulla,abituati al lassismo strisciante di cui
sono ottimi interpreti si scagliano contro il berlusca perchè non hanno
idee,sono sinistri e bastian contrari in tutto,abituati da sempre con il
cappello in mano e manina dietro la schiena a mò di elemosina di fronte
a paesi esteri(ricordi i viaggi andreottiani allo zio sam per decenni??)
non trovano giusto che qualcuno difenda gli interessi nazionali,vanno
dietro l'onda dei media,mica si ricordano degli anni belli dove TUTTI
hanno mangiato nella greppia,anche chi ora sputa sopra, se un giornale
scrive cacca ,cacca è,mica si interrogano se chi l'ha scritto deve fare
un esame sul q.i che ha o è di parte.Non sanno forse che chi scrive le
leggi sono legislatori(che sono una miriade) non i ministri,sono stati
allevati come i polli da allevamento,vedi la scuola dove i giovani
portano la kafkia,che guevara,ecc...,poi c'è l'eccezione naturalmente ma
fa parte del gioco,negare che in questo paese ci sia stato un qualcosa
di sxo negli anni 90 dopo le piccole verità dette nel corso degli anni
in tv a rate si dice una bestemmia.Tangentopoli non ha loro insegnato
NULLA,se viviamo in un paese democratico lo dobbiamo proprio a lui,al
berlusca,ma si sono mai chiesti qualcosa nel merito? MAI,pensa solo alla
gloriosa macchina da guerra della sxa...un sistema con la sxa come
partito dominante,quello che preme loro è la pelle del berlusca,mica si
domandano il motivo del perchè una parte politica et similia è così
accanita da un decennio verso la sua persona,LE SUE TV li ha
FREGATI,come l'esempio del kursk in diretta,i russi non l'avevano mai
vista....ora è di moda il GARZON spagnolo,non si ricordano che per sua
stessa ammissione "gettò"la spugna con frasi di circostanza,non credo
sappiano che la finivest detiene solo una quota minoritaria della tv
telecinco e che l'amministrazione è SPAGNOLA,ma tantè senza il berlusca
non vivono,che gli rimane?,l'ulivo è SOLO in funzione del
berlusca,altrimenti non ha ragion d'essere,non capiscono neanche
quello.Consiglierei loro di mettersi il suo santino sul comodino a mò di
preghiere della sera(lunga vita a te),noi al contrario se fallisce un
calcio nel didietro e si cambia senza pregiudizi...
tattoo

 non chiedere umilmente, che vengano tenute nella dovuta considerazione.
E che pretendi??? Che 14 paesi Europei non facciano l'accordo perchè  un
solo paese, il nostro, è contrario???


 Ma se Einaudi ,che era qualcuno, scrisse le "Prediche inutili", figuratevi


 Francia, per numero di infrazioni alle direttive Europa.
Intervengo per precisare il mio apporto: quanto scritto sopra non ha nulla a
che vedere con quello che ho scritto io. L'Europa ci multa giorno sě e
giorno no per inadempienze e inadeguatezza (quelle multe le paga lo stato,
quindi noi...). Ma questo non c'entra nulla con le scelte economiche e
politiche che citavo io. L'Irlanda per la sua scelta economica e fiscale non
č stata multata e scegliere di favorire l'impresa e gli investimenti (ebbene
sě, l'ho detto, ora vado a lavarmi la bocca...) non un'inadempienza o una
indeguatezza (come fare eseguire uno sfratto 15 anni dopo, come č successo).
Quindi, ricapitolo, le scelte politiche ed economiche sono una cosa, le
infrazioni un'altra, e non sono queste ultime quelle a cui mi riferivo io.

 qualcosa. :-)
Purtroppo in mancanza d'altro pubblico le perle finiscono sempre alla solita
specie animale. :O) Continua così, però, perché serve sempre qualcuno che
non ripeta a pappagallo.

 troveremmo un'europa in mano a pochi individui e partiti, pochi individui
si ma probabilmente più legati a multinazionali cha a partiti. Ho letto che
la commissione europea ha espresso parere negativo sulla riforma del codice
della strada del nostro gorverno. Il motivo (forse ne hai sentito parlare) e
perchè nel nuovo codice è obbligatorio ABS DOPPIO AIRBAG SPIE SEGNALA
CINTURE NON MESSE ED ADDIRITURA UNA INCERATA CATRARIFRANGENTE per le
situazioni di emmergenza (per le nuove auto). La commissione europea ha
espresso parere negativo perchè alcuni costruttori non vogliono fare queste
modifiche (queste ultime parole sono una mia conclusione). Quale diritto
difende la commissione quella dei costruttori od il bisogno di tutti ad
avere auto più sicure??
ciao


wrote:

 Quello che hai scritto dice tutto sulle comissioni europee...



Un post VERAMENTE INECCEPIBILE.
Quel che noto -anche nelle risposte che seguono al tuo intervento- č un
inaspettato risveglio della coscienza degli italiani, di cui non si trova
purtroppo riscontro sulla stampa nazionale (e nemmeno sulla TV per
altro...).
Pare che i soloni della "grande ed autorevole stampa" siano ridotti a
stenditappetini per la UE, totalmente incapaci di elaborare un solo pensiero
proprio, buoni solo a far da portavoce e megafono di "quelli della
Commissione" (e che sarą mai questa Commissione? pare tanto la nuova
Inquisizione), nessuno che abbia il coraggio( o la capacitą???) di scrivere
una sola riga su questa organizzazione che arriva a processare per blasfemia
le critiche all'europa!!
Bravo Berlusconi che si oppone alla nuova URSS.
Ciao
GZ

 qualcosa. :-)
Servono, invece, a dimostrare che in questo Ng c'è anche gente intelligente.
Il che non guasta.
Del resto, ti "conoscevo" da un pezzo. :o))
Splendido post, di cui sottoscrivo TUTTO.
Ciao.
Ale

 in disaccordo.
...................................
Intanto ringrazio quanti sono intervenuti per il tono dei loro post (non so
per quelli filtrati).
Quanto a te mi limito a questo paragrafo perche' da questo discende il
resto.
Ho precisato quale era la mia opinione sull'argomento.
Poi occorre tener presente in una certa misura la attuale situazione
internazionale e quindi bilanciare le cose.
Gli interventi di urgenza in un pronto soccorso non sono mai il meglio in
assoluto, ma solo il meglio possibile nell'emergenza.
Poi le cose si rifiniranno con calma quando si e' scongiurato il pericolo di
vita del paziente.
Lo stesso procedimento deve essere attuato nella attuale emergenza
terroristica internazionale.
Quindi si deve fare il minimo indispensabile per turare le falle e poi, con
calma, limare e completare il tutto in un quadro organico.
Altrimenti, come dicono in Sicilia :-) : e' peggio il tacon del buso.
Questo cercando di ragionare con la mia testa.
Non amo fare il lemming, che quando vede che tutti si buttano nel precipizio
li segue tutto entusiasta.
Prova a scordarti per un attimo dell'esistenza di Berlusconi, che fra
qualche anno sara' morto come tutti noi.
Ma l'Italia resta.
Mac  :-)

 Europei.
QUindi oggi, senza questo supermandato (che sembra che sia la genesi di
tutto...), TUTTI i paesi europei possono essere considerati un porto franco,
no?

 ha scritto nel messaggio
news:9v04bd$jq5$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

La tua risposta denota una scarsità di conoscenza dell'argomento di cui
stiamo parlando ,oppure mancanza di ragionamento serio, o è frutto di
superficialità per la fretta di rispondere.
Se 14 paesi Europei hanno sottoscritto un accordo comune per alcuni reati,
un cittadino Europeo contro cui è stato emesso un mandato di cattura  da uno
di questi paesi, dove si può rifugiare per sfuggire alla giustizia????
Nel quindicesimo paese, ovvero quello che non ha sottoscritto
l'accordo......

 l'accordo......
Mi sembra di parlare con un muro. Ma quindi, dimmi, l'estradizione non sarà
più possibile d'ora in poi? E un'altra cosa: oggi, senza questo
supermandato, l'Europa è un intero porto franco? Guarda che nessun paese
europeo è oggi un paradiso criminale, non c'è alcuna situazione da sanare.
Si tratta di facilitare le cose, non di permettere di farle. Io credo che
facilitare l'arresto da parte di paesi esteri non sia garantista. Conosco
come funziona bene l'Italia a livello legale, gli altri paesi saranno meglio
ma non per questo trovo giusto che, fino a quando l'UE non sarà una vera
federazione, giudici esteri abbiano pieni poteri sugli italiani su alcuni
reati. Una domanda finale: prima che arrivasse questo supermandato, perché
la gente non manifestava notte e dì per questo stato di criminalità diffuso,
visto che sembra adesso una necessità concedere l'arresto europeo?

 sinitra stanno pesantemente giocando alle nostre spalle.
Quello che temo è che con l'andar del tempo l'opinione pubblica europea
comincia a snobbare un po' questa Europa... con le conseguenze economiche
che ne potranno derivare... in quel caso forse daremo ragione
all'inghilterra (che ne è rimasta fuori)