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Titolo: rete e telefono in un unico cavo utp, è possibile?

Ciao a tutti!
Come da oggetto, vi chiedo gentilmente lumi, sulla possibilitï¿œ di 
utilizzare 1 (UNO) cavo utp cat5, per far passare sia il telefono che 
la rete.
Googlando un po ho trovato varie discussioni, dalle quali sembrerebbe 
sia possibile fare cio che chiedo, ma ... ma, a me servirebbe una 
spiegazione/schemna/link ... meglio se con disegnini!   ;-)
Considerate che la tratta ï¿œ piuttosto lunga +- 60m.
 
grazie infinite a chi vorra/potra darmi una mano.
 
-- 
a presto teddyk
 
 

 rete.
 
Forse con questi:
http://www.provu.co.uk/pdf/sipura/spa_backtoback_2x_spa3000.pdf
 
(gli SPA3000 son fuori produzione, ma potresti usare due SPA3102).
 
Utilizzare una coppia del Cat5, sebbene possibile (in 100Base-T2 o 
10Base-T) e' altamente sconsigliabile, con 60 metri poi e' un grosso 
rischio.


il telefono ï¿œ un normale rj11?
 
in tal caso puoi utilizzare due "sdoppiatori dati/fonia", si mettono a 
monte e a valle e riutilizzano le coppie lasciate in disuso dal 100Mbit 
per erogarti un'altra presa rj45.
 
la lunghezza non ï¿œ un problema, entro i limiti definiti dalle normative 
(90mt + 10 di patch).

 e' altamente sconsigliabile, con 60 metri poi e' un grosso rischio.
 
rischio riferito alla qualitï¿œ della rete?
Scusa ma non ne capisco molto, anzi .... :-(
 
Buona giornata
 
-- 
a presto teddyk
 
 

 + 10 di patch).
 
Bene!


 grazie infinite a chi vorra/potra darmi una mano.
 
Teoricamente una rete FastEthernet (100 Mbps) necessita solo di due 
delle 4 coppie del cavo UTP, però su quella distanza non ci metterei la 
mano sul fuoco.
 
Guardando lo schema allegato e prendendo in condiderazione la 
configurazione B
 
http://www.hwtweakers.net/forum/viewtopic.php?t=6671
 
 
di fatto servono solo le coppie arancio e verde
 
 

 mano sul fuoco.
 
 
la distanza non ï¿œ indice di utilizzo di ulteriori coppie. Ciï¿œ che 
utilizza le altre coppie ï¿œ:
- il gigabit o superiore
- il poe
 
per tutto il resto uno sdoppiatore ci mette una pezza piï¿œ che 
sufficiente in gran parte delle situazioni ove il passaggi di un altro 
cavo diviene impossibile.
 
Per l'OP: NON metterti a sguainare il cavo o a tirar fuori a mano le 
coppie. Gli sdoppiatori sono strumenti semplici, poco costosi e che non 
alterano i ratei di twistatura asimmetrica del cavo! Cosa che invece 
andresti a fare qualora tu decida di cimentarti nella "sdoppiatura 
manuale", inserendo un periocoloso fenomeno di crosstalk (e/o alien 
crosstalk in caso di altri cavi adiacenti).

 Scusa ma non ne capisco molto, anzi .... :-(
 
Il segnale telefonico puo' raggiungere tensioni abbastanza elevate 
(oltre 50V), questo puo' indurre disturbi (o peggio dar luogo a guasti) 
alla parte ethernet.
Considera che nel tuo caso non hai semplicemente due cavi che passano 
vicini, ma una coppia che fa parte dello stesso cavo; una distanza cosi' 
breve tra i doppini non favorisce l'attenuazione dei disturbi induttivi.


tutto estremamente opinabile..
 
1) la distanza non ï¿œ un problema, almeno non a 60 metri, nï¿œ per il 
telefonico nï¿œ per i dati
 
2) la tensione telefonica NON DISTURBA quella dati, e l'unico motivo per 
cui alta e bassa tensione non vanno sovrapposti ï¿œ per ragioni di 
sicurezza. a 50v non si parla ancora di alta tensione (ammesso e non 
concesso che siano 50v, e solo in alcuni momenti specifici estremamente 
brevi -lo squillo ad esempio- -e solo in caso di linea pubblica-) non vi 
ï¿œ alcun motivo plausibile per temere problemi legati alla sicurezza
 
3) gli sdoppiatori dati/fonia funzionano egregiamente, personalmente ne 
ho a vagonate in giro e mai avuto un problema
 
4) misurando con uno strumento di certifica si evince la piena 
ottemperanza alla categoria 5e, eccezione fatta per l'assenza delle 
altre 2 coppie (ovviamente)
 
 
Se ritenete di avere altri dubbi, appena ho qualche minuto, vi posso 
fornire gli elaborati di uno strumento di certificazione che assicura la 
piena fattibilitï¿œ degli sdoppiatori.
 

 ï¿œ alcun motivo plausibile per temere problemi legati alla sicurezza
 
Un conto e' far passare due cavi *distinti* nella stessa canalina, un 
altro e' utilizzare coppie all'interno dello stesso cavo e per 60 metri, 
roba da galera.


Probabilmente non sei a conoscenza dell'esistenza di sdoppiatori 
specifici e a norma, assolutamente regolari e certificati. Informati.
 
 

 specifici e a norma, assolutamente regolari e certificati. Informati.
 
Neanche Wanna Marchi aveva osato tanto.
E vediamole allora queste norme, avanti...


ma veramente non hai mai utilizzato una coppia di banalissimi 
sdoppiatori dati/fonia?? Di quelli usati OVUNQUE? Io concordo che non 
siano eleganti, siano da evitare il piï¿œ possibile... ma fratello mio tu 
proponi all'OP di trasformare un BCA in IP, perderci 2 giorni (se tutto 
va bene) a configurare due SMA linksys (sono un tormento e sono un 
casino abissale)... c'ï¿œ... ma ï¿œ uno scherzo??
 
 
terzo link di google, uno a caso:
http://www.solostocks.it/vendita-prodotti/telecomunicazioni/accessori-telefonia/sdoppiatore-con-cavo-dati-fonia-sistema-di-cabalggio-serie-base-odn-320034
 
 
Non vorrei stessimo parlando di due cose diverse. Magari hai frainteso 
il mio intervento in cui vietavo categoricamente di sguainare il cavo e 
fare a mano la divisione delle coppie... magari hai letto per sbaglio il 
contrario.
 
No, davvero, perchï¿œ non ci credo a sta cosa. Gli sdoppiatori vengono 
utilizzati davvero in ogni scenario dove non ï¿œ possibile passare un 
altro cavo. Sono aggeggi comunissimi.
 
 
 
 
In ogni caso, giusto per dare qualche hint:
(ammesso e non concesso che siano 50V sul telefonico e, come spiegato, 
solo in caso di condizioni particolari e di durata brevissima - squilli 
su linee urbane -) 50V di corrente su una coppia adiacente ad una che 
trasferisce dati non sono un problema, non sono da galera, non sono da 
arresto, perchï¿œ --------> molti poe vanno a 48V... <--------- tutti i 
bridge radio a 5ghz sono da arresto?? Ti ricordo che ci sono bridge da 
300Mbit e viaggiano tutti con il poe a 48V costante, anche su tratte da 
50-60mt, senza alcun problema.
 
Se mi chiedi *normative* io ti rispondo di vedere quella del poe 
*802.3at* classe 4 che supporta i 57V. E questa immagine 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/a/af/PowerOverEthernetScheminoEsempioAlimentatore.gif
 
che spiega che coppie usa il PoE dovrebbe darti la conferma definitiva 
che fino a 60V problemi non ce ne sono (gli sdoppiatori usano le stesse 
coppie).
http://it.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
 
 
 
Prima di uscirsene con frasi del tipo "questa cosa ï¿œ da galera", sarebbe 
opportuno documentarsi. Cosï¿œ, per scrupolo.
 
 

 opportuno documentarsi. Cosï¿œ, per scrupolo.
 
Anche per il contrario eh!
Ti risulta qualche standard che permetta l'utilizzo delle 2 coppie 
inutilizzate su 100Base-TX?

Il 20/07/2012 11:58, acc ha scritto:
 
ma perchï¿œ non DONI il tuo prezzzzioso tempo ad un altro hobby.. es 
equitazione... e ti levi dalle scatole
-- 
per far danni mi occorre la tua password di root

 equitazione... e ti levi dalle scatole
 
Quoting stile CEPU, il tuo biglietto da visita.
Cacchio, ti sputtani da solo, non c'e' neanche gusto. :-(