Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: reti lente con Windows XP

Saluti a tutti.
Sono un disperato appassionato di p.c. che, di recente, ha visto crollare le
sue certezze informatiche.
Fino al mese scorso avevo allestito una piccola rete mettendo in
condivisione alcune macchine equipaggiate con 98/SE e 2000Professional,
attraverso un HUB da 8 porte di soli 10Mbps ed indirizzi IP fissi.
Uno dei p.c. è utilizzato solo come server dal quale attingo e memorizzo i
documenti che sono sempre e solo in formato word ed excel. Detti documenti
(diverse migliaia) sono raccolti in 10 CARTELLE. Inutile dire che tutto ha
sempre funzionato a meraviglia, compresa la condivisione di un unico
collegamento ad internet.
Poi ... venne la malsana idea di acquistare due nuovi computer equipaggiati
con Windows XP (di cui uno con Sp1 e l’altro con Sp2). Non vi sto a
raccontare le difficoltà per farli andare d’accordo con i precedenti al
punto che ho dovuto cedere ai voleri di Bill Gates ed eliminare quelli con
Windows 98/SE.
Ma ora, dopo aver superato i problemi di condivisione, permane una anomalia
insopportabile: da quando in rete ci sono gli XP, per poter aprire una delle
10 cartelle che raccolgono i nostri documenti ci si mette nientemeno che
oltre 20 secondi (provate a contarli un attimo ... è un tempo insostenibile
con gli attuali carichi di lavoro da smaltire) cosa che prima, con i Windows
98 e Windows 2000, non succedeva.
E questo accade tanto se si usano i computer con windows 2000 che se si
usano quelli con Windows Xp e sia se il documento lo si cerca con la
finestra di dialogo di Word che se lo si cerca con “esplora risorse”.
Solo il pc che detiene i documenti sul proprio hard disk vola ... tutti gli
altri fanno bestemmiare ogni giorno mostrando di continuo quella maledetta
torcia gialla e rossa.
Sono stati abbattuti i firewall, riassegnati gli indirizzi IP a mano,
disattivato l’antivirus, abilitati tutti i consensi possibili, sostituito
l’HUB con uno da 100Mbps, sostituiti i cavi di rete ma: NIENTE !
HELP al newsgroup ! Ditemi cosa fare ... vi scongiuro ...
Grazie in anticipo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message,
151Z26Z61Z204Y1...@usenet.libero.it

quale versione di office hai ?
hai per caso "findfast" di office in esecuzione automatica ?
-- 
Edoardo Benussi - 
e...@mvps.org
Microsoft® MVP - Windows Server
http://mvp.support.microsoft.com
 


ha scritto:

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

98 e Windows 2000, non succedeva.
Se spegni le macchine con Windows XP tutto funziona regolarmente?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

... ASSOLUTAMENTE SI !
Tutto è regolare, a parte la spasmodica lentezza nel mostrare i files
contenuti in ogni cartella.


contenuti in ogni cartella.
Non ti seguo, riformulo la domanda.
Mi pare di capire che il problema sia la lentezza nella ricerca di
files.
Se spegni gli XP la lentezza sparisce o rimane?


Ops, scusa. Non avevo inteso.
No, non cambia granchč. Tieni conto che il server, ora, č proprio uno dei
WindowsXP.
Ho provato anche a destinare a funzioni di server uno dei Windows 2000 ma,
in quel modo, migliorano solo i Windows 2000 mentre gli XP annaspano sempre
e comunque.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

e comunque.
Quota meglio...
Il problema è solo nel trovare i files oppure anche nel trovare le
macchine?
Vedi per caso traffico di rete quando non ce ne dovrebbe essere?
Prova a disabilitare su XP nelle proprietà cartella "cerca
automaticamente files e stampanti".
se fai da prompt
"net view" viene fuori l'elenco delle macchine in workgroup?
"net view \\nomemacchinaremota" che risultati dà?
E' attivo Netbios su TCP?
Cosa utilizzi per la risoluzione dei nomi?


OK, quoto meglio:
- Le macchine si vedono tutte e da tutte le postazioni comprese le risorse
che condividono. Il problema è solo nella visualizzazione dei files che sono
conuenuti su un solo computer denominato "server". Voglio precisare solo che
ogni cartella contiene dai 1.000 ai 3.500 files in formato word ed excel
(con un peso ciascuno di circa 50 KB ed alcuni di 200 KB)
- Non si nota traffico di rete anomalo, in aggiunta a quello richiesto per
ogni singola operazione;
- Non ho ancora provato a disabilitare "cerca automaticamente files e
stampanti". Provvedo subito
- Il comando net view non restituisce nulla di anomalo: le macchine accese
le mostra tutte e se aggiungo il "nomemacchinaremota" elenca anche le
relative risorse condivise;
Netbios su TCP è attivo su tutte le macchine;


P.S.
ho disabilitato "cerca automaticamente files e stampanti di rete" = come
sempre !


(con un peso ciascuno di circa 50 KB ed alcuni di 200 KB)
Ma il rallentamento avviene solo sulle cartelle con tanti files o
anche su quelle con pochi?
Lo fa solo quando XP è il server o anche quando XP è il client?
Che visualizzazione usi sulle cartelle? Elenco? Dettaglio? Anteprima?


 Grazie in anticipo.
In macchine 2000 o XP prova a modificare il valore di TcpWindowSize in 
questa chiave:
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Tcpip\Parameters
Portalo a 65.535 decimale o ffff esadecimale.
Riavvia.
Ciao, Carlo 

Carissimo Carlo, io quella chiave non l'ho trovata.
Ho provato a crearla ex novo sotto
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Tcpip\Parameters
ma non è cambiato nulla.
Per aprire una cartella con 1.553 documenti all'interno, le macchine
impiegano ancora 18 secondi.


 98 e Windows 2000, non succedeva.
[..]

Ciao Marco,
ne avevo già sentito parlare ma non avevo ancora provato. Devo ammettere che
un leggero miglioramento si apprezza almeno sugli Xp ma siamo ancora lontani
dalle velocità che avevo con i 98/SE.
Deve ... deve per forza esserci qualche altra cosa da poter disattivare in
questi dannati XP. Non riesco a rassegnarmi all'idea che un Pentium 2 da 400
Mhz di velocità gestisca 30.000 files meglio di un Pentium 4 da 3 Giga ! Non
può essere che Bill Gates ci abbia calato sto bidone !
Help.
Ciao a tutti, Mauro

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 può essere che Bill Gates ci abbia calato sto bidone !
bhe attenzione. Se usi NTFS (come immagino) la differenza è notevole
con il vecchio FAT. Considera il semplice fatto di gestire le acl (che
su fat non esistono) su quei 30.000 files e per forza di cose un
rallentamento (anche se piccolo) l'avrai.
Per curiosità, se puoi, prova a mettere tutti i files su un hard disk
formattato fat32 e prova a vedere se la velocità aumenta.
La prossima volta cerca di quotare meglio però
Ciao ciao
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Ciao Mirko,
ormai non ho più macchine in FAT32 e questo tipo di test non potrò farlo.
Piuttosto sono rimasto perplesso di non aver trovato, nel registro di
sistema sia dei WindowsXp che dei 2000Pro, la voce "TcpWindowSize" nella
sottochiave:
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Tcpip\Parameters
come indicato da Carlo Costarella. Whi ?
PS
... ma quotare meglio come ? Cosa sbaglio ?
Ciao a tutto il ng
Mauro


 ... ma quotare meglio come ? Cosa sbaglio ?
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
ciao ciao


 ciao ciao
... porc ... effettivamente ... ! Chiedo scusa a tutti !
Ciao


dalle velocità che avevo con i 98/SE.
Lascia perdere quella questione del QoS: è una bufala.
http://www.megalab.it/articoli.php?id=116
In modalità provvisoria succede alla stessa maniera?
Se nelle Proprietà di Sistema -> Avanzate -> Prestazioni metti la
preferenza alle prestazioni cambia qualcosa?


rallentamento (anche se piccolo) l'avrai.
A dire il vero NTFS guadagna rispetto a FAT sulle directories con
migliaia di files, grazie a un sistema più efficiente di
indicizzazione degli stessi.


 indicizzazione degli stessi.
Sarà... ma a me così tanto efficente su cartelle con (decine di)
migliaia di files non mi pare! Diciamo che si potrebbe fare
notevolmente meglio.
E' anche vero che avere una cartella con all'interno un numero così
elevato di file non ha molto senso, ma in alcune gestioni (a me capita
con disegni cad, che non vengono gestiti da file system ma da un layer
intermedio) è necessario e quando capita di dover entrare tramite
l'esplora risorse la differenza con una cartella meno affollata si
sente.
Se poi dal client si abilitano i dettagli... auguri!



Questo dipende. L'ntfs (sulle grosse dimensioni) e' piu' veloce a patto di avere un mft ben
proporzionato e non frammentato.
L'MFT, per chi non lo sapesse, e' un database nel quale vengono indicizzati tutti i files presenti
nella partizione. Di solito windows quando formatta una partizione crea un mft proporzionato alla
dimensione della partizione stessa. Spesso pero',quando ci sono molti files di piccole dimensioni,
l'mft si riempie troppo e le prestazioni decadono.
Anche se questo non mi pare il caso (in locale dici che va bene) prova a controllare la dimesione
dell'mft e la sua percentuale di utilizzazione. Io uso diskeeper per deframmentarlo ed aumentarne le
dimensioni.
Hai mai pensato di installare gnu/linux sul server? ReiserFS e' una scheggia con i files di piccole
dimensioni.
Haran

Haran
[Update]
Mi sono appena ricordato di averlo avuto anch'io questo problema un po' di tempo fa.
Prova a fare cosi':
* Se in Risorse di rete dei vari client vedi dei collegamenti ad altri pc di rete cancellali
* Apri regedit ed imposta il valore 1 alla seguente chiave:
	HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\Explorer\NoRecentDocsNetHood
* Mappa sui client le cartelle condivise dal server come unita' di rete e falle utilizzare dagli
utenti per raggiungere il server.
* Disabilita la visualizzazione personalizzata delle cartelle nelle opzioni di explorer.
* Cancella, se presenti, i files desktop.ini nelle cartelle condivise (ocio che sono nascosti)
* Deframmenta regolarmente la partizione e controlola l'MFT.
Haran

Se poi dal client si abilitano i dettagli... auguri!
E' questa secondo me una strada da seguire per l'OP: provare a
cambiare le visualizzazioni cartella.


 98 e Windows 2000, non succedeva.
Provo a dire la mia: nell'XP "client" (quello che usi per visualizzare i 
file) disabilita la visualizzazione della barra di  stato (Visualizza / 
Barra di stato).
-- 
Jax

 preferenza alle prestazioni cambia qualcosa?
Si. Per aprire la medesima cartella adesso, invece che 18 secondi ce ne
mette 9 ! E' un notevole passo avanti anche se il mio sogno resta poter
raggiungere nuovamente i tempi che avevo con i Window 98: 1 secondo netto a
cartella !
In ogni caso, un sincero cenno di gratitudine per i risultati fin quì
raggiunti.
Ciao a Tutti
Mauro


98 e Windows 2000, non succedeva.
Credo di aver capito.
I PC con WinXP, essendo piu' "recenti" di quelli Win2K/98, prendono il
controllo della rete e, in particolare, del servizio Browsing.
Piu' precisamente, quando hai una rete locale LAN senza dominio e senza un
server centrale, la rete funziona in modalita' Peer-2-Peer, ed uno dei PC
viene "eletto" silenziosamente quale "browse master", cioe' diventa il PC
a cui gli altri si rivolgono per sapere dove sono ubicate le risorse di
rete condivise.
Ora viene il bello: di recente, sui PC WinXP, uno degli aggiornamenti di
WindowsUpdate ha "stabilito" che, se sul PC non e' avviato il servizio
"Windows Firewall" di WinXP, allora viene disattivato dopo cinque minuti
ANCHE il servizio "Browser di Computer", che e' quello che fa quanto
descritto in precedenza.
Fai una verifica: sulle macchine WinXP vai nei servizi e verifica che il
servizio "Browser di Computer" sia abilitato ed avviato, anche dopo una
decina di minuti dopo l'avvio del computer.
Se e' arrestato/disabilitato, hai trovato il problema: avvialo.
Se continua a fermarsi dopo 5 minuti, ci sono due soluzioni:
1- Avvia il servizio Windows Firewall.
  Non occorre che sia attivo il Firewall. Basta che lo sia il servizio.
2- Riscrivi. Ho la patch Microsoft che risolve il problema (e che ha
chiesta direttamente al supporto M$, non c'e' sul sito).
Ciao! :-)
-- 
-----
  | NFINITY is so far as you want to see.
-----
Se vuoi rispondermi in E-Mail, ripassa le divisioni. ;-)

 wrote:
Ho avuto in passato pure io il problema e lo risolto in questa
maniera.
1) Smettere di usare Risorse di Rete e sfogliare i PC.
2) Disabilitare il Windows Firewall e il Computer Browse
3) Creare Unita di Rete connesse al PC dove ci sono le cartelle con
tutti quei documenti, una cosa del tipo //
192.168.100.5/Documenti
assegnata a Z: (sotto Map Network Drive, in italiano e' diverso, mi
pare sia Crea Unita di Rete nel menu Strumenti di Explorer). Puoi
anche dirli di ricreare la connessione ad ogni avvio.
Da questo momento non fai altro che accedere a Z: e vedi tutti i
documenti. Senza usare risorse di rete che rallenta tutto!.
Io faccio cosi per accedere al mio PC Remoto, ho X Y e Z che sono le
partizioni che mi servono in remoto, il resto lo faccio in RDP.

 Barra di stato).
Ciao jax: assolutamente nessun miglioramento apprezzabile.



Ciao Ximena.
Purtroppo è stata una delle prime cose che ho fatto al sorgere del problema,
imponendo anche la riconnessione automatica all'accensione di ogni computer.
Anche questo escamotage è risultato poco utile.
Comunque, alla luce di tutte le "correzioni" suggerite dal newsgroup ed
impostate sulle mie macchine, mi assale il ragionevole dubbio che il
componente in comune alla rete non stia facendo il suo dovere: l'hub !
Devo assolutamente procurarmene un'altro, anche temporaneo, sempre 10/100, e
provare a sostituirlo.
Appena effettuato renderò noto il risultato.
Ciao
MauroXp


 Ciao! :-)
Ciao Infinity.
Appena posso sospendere il lavoro, provo.
Grazie anche a te.


Grazie anche a te.
Secondo me non è questo il fattore: tu hai problemi nelle directories
con tanti files, quando apri le directories la risoluzione dei nomi è
già stata effettuata.


Appena effettuato renderò noto il risultato.
Ti conviene intanto fare una prova con un cavo cross tra due macchine.



Ciao Valerio.
Si, mi trovi d'accordo. In quella fase i nomi dei pc sono già risolti.
Però l'ipotesi di avere problemi nelle cartelle neanche mi convince. Che
problema può avere una cartella colma di files "word" da 80/100k ciascuno ?
Ormai mi sono fissato: riparto da un hub e collegamenti assolutamente
funzionanti, poi vedrò cosa inventarmi.
Saluti a tutti.


Saluti a tutto il ng ed, in particolare, a Mirko, Valerio, Haran, Infinity,
Ximena e gli altri che hanno dato il loro contributo per la soluzione del
mio problema.
Chi ha letto il mio post del 3 agosto 2006 ricorderà il problema lamentato:
in una rete di computer equipaggiati con S.O. Windows Xp Sp2 e Windows 2000,
incontravo una esasperante lentezza nell'esplorare il contenuto delle
cartelle contenute nel computer destinato a fungere da server.
Quasi a nulla sono serviti i suggerimenti raccolti grazie alla cortesia dei
frequentatori del ng: la lentezza è rimasta inesorabile pur ritoccando di
tutto, dal firewall alle voci di registro. Niente di apprezzabile.
L'ultimo dubbio l'avevo, infine, espresso l'11 agosto u.s., su un possibile
malfunzionamento dell'HUb in dotazione ma, una volta sostituito, mi sono
ritrovato punto e d'accapo.
Poi ... l'altro giorno una svolta:
1) da un client, visualizzo il contenuto del server utilizzando la
connessione unità di rete con (lettera "Z");
2) vedo, come sempre, le mie 10 cartelle piene di documenti;
3) ho necessità di trovare un documento con una determinata parola
all'interno, per cui premo il pulsante di RICERCA in explorer;
4) inserisco la parola desiderata, restringo il campo ai soli files "word" e
lancio la ricerca che, per il numero di documenti presenti, durerà circa 40
minuti;
5) mentre avanza questa ricerca, invece di attendere improduttivo, riprendo
il normale lavoro ma ... sorpresa ... adesso il computer và che è una
scheggia! Infatti, mentre la ricerca nel server prosegue per fatti suoi,
qualsiasi altra operazione di apertura e chiusura cartelle e files, dal
client allo stesso server, diventa fulminea, proprio come era un tempo con
le macchine W98/SE !
6) incredulo, ripeto l'operazione anche dagli altri pc ovvero: lancio una
ricerca qualsiasi nel computer server, ridimensiono ad icona explorer, apro
word e, anche direttamente dalla finestra "apri file" di word, posso ora
aprire e chiudere files dal server senza attendere quella dannata "torcia
gialla" !
Mi sembra un sogno.
Ma allora cosa diavolo è, un problema di sessioni che si reimpostano ? Un
problema di "autorizzazioni" tra server e clients ?
E come posso ritoccarle per lascarle sempre aperte durante il mio lavoro,
senza dover ricorrere a questo artificio di fortuna ?
Come il 3 agosto scorso rivolgo appello al ng: HELP ! Ditemi cosa fare ...
Grazie in anticipo.
MauroXP
