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Titolo: Architetti Senza Frontiere

Questo messaggio è stato inviato anche al newsgroup [it.arti.architettura]
Architetti Senza Frontiere (ArchSF)
Non si tratta di un'associazione, o di una rivista, ma della realizzazione di
un'idea pratica per aiutarci nella professione. L'idea è maturata dopo aver
letto un articolo del Prof. Bettini della facoltà di architettura di Pescara.
Bene. Si tratta di cercare di lavorare/collaborare in ambito non strettamente
territoriale. Noi, architetti, e molti professionsiti in generale, il nostro
lavoro si svolge prevalentemente, se non tutto, in ambito molto circoscritto (la
citta/il paese dove viviamo e d'intorni). Grazie ad Internet e precisamente ai
protocolli ed ai servizi offerti dalla Rete abbiamo ora la possibilità di uscire
fuori (virtualmente) e possiamo collaborare e trovare clienti fuori da dove
abbiamo sempre operato.
Siamo troppi e abbiamo molta concorrenza. Basta un semplice dato: all'Ordine
degli Architetti di Pescara ci sono più di 1300 iscritti; Chieti (praticamente
un paese) che si trova a circa 15 Km da Pescara, al suo Ordine ci sono quasi 900
gli iscritti. Praticamente, 2200 architetti che operano in un terriritorio
ristretto senza contare ingegneri e geometri.
Un altro dato (più confortante): in Tunisia (60 km a sud di Trapani) ci sono
1200 architetti (per tutta la nazione -- 10 milioni di abitanti) dove 600
operano nella capitale (Tunisi) e gli altri in tutto il resto del paese. Lì,
troviamo città (alcune con oltre 70.000 abitanti con una max di due/tre
architetti! In Tunisia, la situazione degli architetti è simile a quella dei
notai in Italia. Ho preso la Tunisia solo perché conosco bene quella realtà, ma
ho altri dati su altri paesi dove c'è molto spazio per gli architetti.
Ormai, Internet ha raggiunto i posti pù remoti del pianeta e nei paesi del
Mediterraneo Internet è molto diffusa, in più è possibile anche aprire uno
Studio Tecnico Off-Shore di professionisti appartnenti a diversi paesi del
Mediterraneo, ci sono moltissimi vantaggi, ma questo è un altro discorso.
Quello che voglio comunicare è che ho sviluppato un software che ci permette di
collaborare e lavore rimanendo nei propri studi.
Prima di tutto sottolineo che non si tratta di un réclame visto che il software
sarà distribuito gratuitamente dopo i test dei volontari.
Questo software utilizza la collaudatissima tecnolgia client/server e i classici
servizi e protocolli internet, adeguatamente "mixati" per produrre un singolo
software P2P (Pier To Pier) specialistico. 
Cosa si può fare con questo software?
1. Mantenere una connessione aperta con uno o più computer remoti (e chiuderla
quando si vuole).
2. Possibilità di chatting (tra un cliente e un professionsita, o tra
profesionista e professionsita).
3. Inviare e ricevere file (di qualsiasi dimensione) tra computer.
Praticamente un newsgroup (ristretto), servizi di e-mail, FTP e chatting in un
singolo programma di 1 MB quasi dall'uso praticamente elementare!
In più, questo software (ArchSF), è munito del visualizzatore di disegni CAD
(DesignCAD -- 
http://www.designcad.com
) che permette di visualizzare disegni 2D
e 3D con rendering...
In poche parole, basta che il cliente e il professionista (o professionista e
professionista) abbiano questo software (che viene settato in due minuti) per
poter entrare in contatto e lavorare indipendentemente dalla loro localizzazione
geografica. 
Cosa serve per utilizzarlo?
1. Windows 98 (o superiori);
2. un collegamento ad Internet.
Cosa chiedo?
Qualche volontario per testare il software che, ripeto, sarà distribuito
gratuitamente dopo i primi test.
Come deve essere il tester?
1. Un architetto/ingegnere (libero professionsita);
2. utilizza Windows 98 (o superiori);
3. avere una connessione internet (ADSL);
4. sa utilizzare un software (qualsiasi) sotto Windows.
I test consistono in ripetute prove di simulazione di collaborazione tra due
professionsiti, o tra un cliente ed un professionista.
Anche se questo programma potrebbe avere infiniti usi, il suo unico obiettivo è
quello di permettere agli architetti di collaborare insieme e cercare clienti e
commesse in tutto il mondo.
Grazie per aver letto tutto.
Jilani Khaldi
--
Visto che l'argomento è quasi off-topic, vi prego di contattarmi direttamente
per fare i test (come vi fa comodo):
* e-mail: 
j.kh...@virgilio.it
 - 
jkh...@oltrelinux.com
* tel (casa/studio): 0873 802707
* cell: 3334125647
Per chi è della zona
* Casa/studio: Piazza sardegna 19
66050 San Salvo Marina (CH)
* Facoltà di Architettura di Pescara: tutti i mercoldì (dipartimento di
urbanistica)
--
Jilani Khaldi
http://jkhaldi.oltrelinux.com

 
imho, basta la normale posta elettronica.

 imho, basta la normale posta elettronica.
Al limite netmeeting...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra le
più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Al limite netmeeting...
Qualcuno ha citato telefono + fax.
Ok. Avete sicuramente ragione visto che anche quelli che mi hanno contattato
privatamente la pensano (più o meno) allo stesso modo.
// jk
-------------
Non portate le persone in catene per il paradiso (Maometto).


 Non portate le persone in catene per il paradiso (Maometto).
Tieni presente che esistono gia' cose tipo ICQ per il trasferimento file e
la videoconferenza quindi temo che il problema non sia poi cosi' sentito.
Inoltre i veri problemi di un sistema di progettazione simile sono altri. Ad
esempio il software utilizzato. Il tuo programma avrebbe all'interno un CAD.
Ma quanti lo useranno al di fuori? Per non parlare del 3D: che
compatibilita' ci puo' essere con un Archicad o un Archline o anche solo con
Autocad?


Autocad?
Il tecnico può usare qualsiasi CAD che vuole, basta solo indicare al programma,
in fase di configurazione, dove si trova.
Per quanto rigurada il cliente che, per ipotesi, non è un tecnico non si renderà
nemmeno conto di cosa sta dietro le quinte.
Un volta che gli è stato inviato il progetto (dal tecnico) o che l'abbia
scaricato dal PC del tecnico, lo può visualizzare con lo stesso programma con un
semplice click. Si vede una singola finestra se il disegno è in 2D, e quattro se
è in 3D (3 viste e una assonometria/prospettiva). Lo può renderizzare, non
visualizzare le linee nascoste, ruotare, zoommare... stampare in qualsiasi scala
ed orientamento.
Ovviamente il programma contiene anche altri moduli complementare per uno studio
tecnico distribuito degno di questo nome.
Mi piacerebbe sapere se esiste un'unica soluzione software simile.
// jk


 e simula veramente uno studio tecnico distribuito.
Io proverei a testare il tuo programma, ma alla sicurezza ci hai 
pensato?
Non e' che poi mi trovo il PC condiviso con mezzo mondo?
Ciao
Franco

Non e' che poi mi trovo il PC condiviso con mezzo mondo?
Io non voglio che il mio PC sia condiviso con mezzo mondo, ma solo con chi
voglio e alle condizioni che voglio.
Ciao!
// jk


tempo aperti, ma tutti vogliono rimanere in gabbia e magari solo a lamentarsi.
Software del genere ne sono nati tanti. E' stato un progetto molto
sentito, tra i 2 e 3 anni fa, in piena era di e-Tecnology.
Si sono mosse in questo settore Autodesk (sviluppando una tecnologia,
creando una società apposita (Red qualche cosa) poi accorpata prima
che fallisse, ora la tecnologia è convogliata nel progetto StreamLine
che però non va), Bentley, ProjectWise, Unigraphics, Bricsnet, ed
anche società appositamente create, tutte finite indegnamente. I
progetti erano di vario tipo, utilizzo di un server centralizzato
tenuto dal fornitore del servizio, installazione di un server presso
il cliente, reti distribuite P2P... l'unico settore dove ciò funziona
ancora è il settore meccanico dell'Automotive e dell'Aerospace,
settori dove sono in gioco grandi società che hanno sedi in tutto il
mondo e dove il concetto di collaborazione è effettivamente
"world-wide".
Ho parlato di tutti progetti a pagamento, ma dubito che il fatto che
siano gratuiti faccia cambiare opinione, restano notevoli problemi
legati alla sicurezza, alla compatibilità, e questo rende praticamente
morti questi progetti.
Chiaramente, può essere che l'ìuscita di una Killer Application che
supera i limiti ed i problemi delle tecnologie precedenti faccia
cambiare radicalmente il sistema, in qual caso sono il primo a mutare
opinione, ma con i preuspposti attuali, dubito che vi sia spazio
(esigenza) per una applicazione del genere.
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Content Director Manager
www.cadlandia.com
aniello.a...@cadlandia.com
Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo

morti questi progetti.
Ripeto, io non sto proponendo un sondaggio d'opinione se questo genere di
software servirà o meno. Dico solo che mi sono trovato costretto a scrivere
questo software perché, insieme ad alcuni colleghi, non era affatto agevole
usare gli strumenti internet già pronti e a portata di mouse (e-mail, FTP,
e-mule...) per poter lavorare *comodamente* su un unico progetto. Anche se
riuscivamo a fare tutto, la prassi era macchinosa e richiedeva l'uso di diversi
software. Visto che, più o meno, ci voleva poco per scrivere un software
dedicato ad un serizio simile, allora ho assemblato in fretta qua e là un po' di
codice da qualche applicazione già scritta e qualcosa dalla Rete e voilà! In una
settimana di lavoro ci siamo trovati con qualcosa che funzionava realmente ed è
esattamente come volevamo. Anzi, ho scritto anche un'applicazione molto leggera
per il cliente che, con solo 4 pulsanti e un solo menu con 3 voci, può accedere
al mio studio (virtualmente), comunicare, leggere e vedere tutto quello che io
metto a sua disposizione.
L'unica cosa che manca ora è rendere questo software solido e sicuro e qui ci
vuole gente che lo testi. Solo questo ho chiesto. Vedendo che è stato utile per
il nostro gruppo, pensavo che fosse utile per chiunque si trova, o si è trovato,
nelle nostre condizioni. In più, il software è gratuito per tutti e per
qualsiasi tipo di utilizzo. Ora piovono solo critiche. Va bene, ho capito.


 
http://jkhaldi.oltrelinux.com
Da parte mia assolutamente no.
Complimentoni!!!
Se funziona la cosa...per me è più preziosa dell'oro.
Pal..Netmeeting...e altri non funzionano...hai ragione, servono troppi
software e troppi giri, continue incompatibilità anche tra chi usa versioni
diverse di Win.
Per me, ribadisco, se il tuo progetto funziona come stai dicendo...
risolverò parecchi problemi.
Non so perchè, ma questa cosa mi ricorda parecchio gli anni 80 quando si
iniziava ad usare il Cad.
Alcuni "baroni" sentenziavano: "...funziona solo per il meccanico, il civile
è tutta altra cosa!"
Guarda dove siamo ora...
:-))
Se ti serve appoggio morale..."vai avanti che l'idea prenderà piede"
Tobruk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 professionsiti, o tra un cliente ed un professionista
Credo poco alla progettazione a distanza, perchè penso che sia importante
"toccare" la terra su cui poggeranno le cose che pensiamo, ma questa e una
mia opinione, suscettibile di revisioni e aperta a qualsiasi critica, e
certamente anch'io da "navigatore navigato" ho pensato a volte alle
opportunità di lavoro che potrebbe dare internet
Ma sei proprio sicuro che i "notai" Tunisini ti farebbero lavorare lì
standotene comodamente seduto a casa? E le approvazioni, i rapporti con gli
enti tipo comuni e genii civili ( ci sarà qualcosa di simile anche lì no?)
te li fai a distanza? Ma fammi il piacere. Ci vuole ben altro che il p2p per
risolvere problemi del genere.
Sarà che sto in Sicilia, e qui ci sono a volte problemi umani veramente
strani ....sai, qui gli ingegneri e gli architetti vivono e lavorano in un
territorio con dei confini e delle regole ben precisi. Non dico sempre, ma a
volte, se sconfini in qualche comune dove qualcun'altro ha ben marcato il
territorio, cominci stranamente ad avere difficoltà insormontabili ad
esempio ad avere ottenere banali autorizzazioni.
Pensi che in Tunisia le cose vadano meglio? Se questi problemi sono, come
penso, in qualche modo legati anche alla latitudine sicuramente no.
Ma forse i miei sono  solo pessimismo e poca lungimiranza ed il web è anche
il futuro del nostro lavoro  ( ma quante cose è questo web).
....a parte tutto questo scusami ma questa cosa mi puzza davvero.
siamo sicuri che vuoi solo dei tester o sei in cerca di polli da
spennare????
baciolemani
Francesco
P.s.  io con il p2p per ora mi limito a fare quello che fa la stragrande
maggioranza degli utenti, non te ne avere a male. bye bye

spennare????
Guarda che cosa devo sentire alla fine da un collega! :((((
Per quanto riguarda il software sarà gratuito (è stato più volte detto per
evitare equivoci) ed una volta raggiunta la versione beta stabile (per evitare
un prematuro fork) sarà open source. Si tratta di un software di comunicazione
(orizzontale) che attirirà molti programmatori e quindi sarà apertissimo e
documentato).
Per il resto io sono un professionsita con tutte le implicazioni del caso. Cioè,
oltre al codice deontologico, rispetto, soprattutto, quello "Umano".
ps.
Nei giorni 17-18-19/6/2004 alla facoltà di architettura di Pescara si è tenuto
un seminario sull'"Architettura della Medina" (città arabe del mediterraneo e
del medio-oriente). Molti di quei professionisti che hanno partecipato hanno
studi misti o collaborano con studi misti in tanti paesi del Mediterraneo. Le
parole d'ordine sono l'apertura e la collaborazione.
Buona vacanza per tutti!
// jk


 Guarda che cosa devo sentire alla fine da un collega! :((((
ognuno è libero di esprimere le proprie ( peraltro io non ti avevo
insultato, tu non hai perso tempo )
[cut]
E comunque resto sempre dell'opinione che qui gatta ci cova, e quando parlo
di polli da spennare non penso a quanto ti farai pagare il programmino, ma a
quello che potrebbe fare sto programmino una volta installato
nel pc del pollo.

 Guarda che cosa devo sentire alla fine da un collega! :((((
ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni ( peraltro io non ti avevo
insultato, tu non hai perso tempo )
[cut]
E comunque resto sempre dell'idea che qui gatta ci cova, e quando parlo
di polli da spennare non penso a quanto ti farai pagare il programmino, ma a
quello che potrebbe fare sto programmino una volta installato
nel pc del pollo.
Ciao bello ;)

 "Igorante" ci sei tu e tua madre.
[...]
scusate mi è partito l'invio prima di sistemare il messaggio,quello corretto
è re:...(accorrete...)
pardon
Francesco

// jk
Coraggio. Chi ti ha risposto dubito che veramente abbia lavorato a
distanza. Se lo avessero fatto conoscerebbero la scomodità degli
attuali mezzi a disposizione.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 nel pc del pollo.*/
Mi piscio dalle risa.
Attenti ragazzi, state attenti agli arabi, ai siciliani, agli architetti
ai greci ed ai trojani.
Cosa potrebbe trovare un trojan nel pc d'un miserabile?
gio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cosa potrebbe trovare un trojan nel pc d'un miserabile?
Senti adesso polemica a parte ho solo espresso qualche dubbio
1) sulle concrete possibilità di lavorare nel nostro campo sfruttando
internet : forse l'ho fatto in modo polemico, ma nel mio primo messaggio ho
messo le mani avanti scrivendo che
forse sono troppo chiuso al progresso e pessimista. Ho qualche dubbio
sull'effettiva possibilità di sfruttare questi mezzi da libero
professionista senza avere alle spalle grosse società che si occupano di
risolvere a 360° i problemi "umani" e logistici, e che hanno clienti
all'altezza e quindi ad esempio in grado di "leggere" consapevolmente via
web degli elaborati 2d e 3d .E se siamo in questo caso non penso che si
utilizzerà il programmino p2p di kaldi, a meno che non siamo di fronte a un
novello bill gates in grado di sbaragliare società come autodesk e c.
Ma, lo ripeto, forse sono troppo pessimista e magari da piccoli sogni come
questo nascono grandi progetti : del resto napster è nato così e, se pur in
quel caso si tratta di un reato globalizzato,con tutto quel che ne
consegue,non ultimo dc++ e tu ne sai qualcosa , napster è stata una delle
più grandi idee degli ultimi anni.
2)potrò avere pure qualche legittimo dubbio su chi cerca dei beta-tester su
un newsgroup si o no?E siccome lui scrive qui, penso di avere tutto il
diritto di esprimere qui le mie riserve. Della polemica mi scuso, ma lui mi
ha seguito a ruota dandomi dell'ignorante e tu mi hai dato del
miserabile.( per altro proprio su dc++  tu mi avevi insinuato il dubbio su
kaldi ed è stato questo che mi ha portato a rispondere così).
bye bye e scusate ancora

 kaldi ed č stato questo che mi ha portato a rispondere cosě).
Come da esempio.
In merito alle mie insinuazioni, pubblicamente ed in maniera sprovveduta
qui sputtanate, mi pare che questo non sia il luogo giusto per darne
seguito, considerando che alla fine i miei dubbi sono stati prodotti
dall'azione dei numerosi virus che infestano le nostre mails. Infatti
subito dopo aver ricevuto una mail con virus allegato da parte di
khaldi, ne ricevetti numerosissime altre aventi come mittente anche
parecchi frequentatori di questo NG. Tutte vittime.
Saluti. gio 


 >per altro proprio su dc++  tu .....
Beh qua sei nel giusto al 100%,è' vero,sono in giornata no ,ho sbagliato di
netto, e chiedo scusa.
Detto ciò rientro nei ranghi anche perchè mi rendo conto che,oltre ad aver
commesso un paio di falli di reazione nei confronti di gio e di khaldi ,ho
certamente portato il thread verso l'OT
Francesco

 Guarda che cosa devo sentire alla fine da un collega! :((((
Scusa se mi intrometto ma lo faccio solo per evitare che qualcuno
confonda il signor Francesco G da me che ho un nick simile Francesco B.
Non posso fare altro che appoggiarti moralmente e dissociarmi da
Francesco G.
-- 
Ciao da Francesco B.

nel pc del pollo.
E' open source. Non so se sai che significato ed implicazioni ha questo.
Comunque, come tutti i siciliani, sei molto simpatico!


 Comunque, come tutti i siciliani, sei molto simpatico!
Purtroppo la società ci porta a diffidare sempre e comunque di tutto, ed
ecco le conseguenze ;-(

 ha scritto nel messaggio
news:j3SGc.6222$tP4.2...@news4.tin.it...

Ho già fatto retromarcia su diverse cose ed ammetto di avere calcato
eccessivamente la mano con un eccesso di diffidenza e con risposte un po'
troppo sopra le righe, se pur in buona fede ;-)

 diritto di esprimere qui le mie riserve. Della polemica mi scuso, ma lui
Dove li dovrebbe cercare, scusa?
-- 
10.07.2004 12:41:36, daRkSidE
Foobar: Francesco Guccini - Vedi cara

qualsiasi tipo di utilizzo. Ora piovono solo critiche. Va bene, ho capito.
No, le mie critiche non erano faziose ed offensive.
Io ho esposto alcuni "fallimenti" di progetti "simili". Ed ho
specificato, erano a pagamento, dunque chi ci metteva i soldi,
necessitava di un ritorno, che non è avvenuto. Un progetto Open Source
non funziona in questa ottica, pertanto può sopravvivere.
Se vuoi il mio aiuto, mandami il programma, magari ci facciamo qualche
sedura di conferenza insieme e così può essere che ti aiuto a
sviluppare e testare questa idea.
