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Titolo: presidente Corte Costituzionale : "l'astensione è legittima"

presidente Corte Costituzionale : "l'astensione è legittima"
BALDASSARRE (PRESIDENTE EMERITO CORTE COSTITUZIONALE) , "L'ASTENSIONE È 
PIENAMENTE LEGITTIMA" E HA "ASSOLUTA MORALITÀ"
      "Nei più diffusi quotidiani italiani è stata agitata una campagna 
'diffamatoria' nei confronti dell'astensione dal voto nei prossimi 
referendum proposti per l'abrogazione della legge sulla fecondazione 
assistita. S'è detto che l'astensione è incostituzionale o, addirittura, 
immorale. Mai mi è capitato di vedere opinioni così spudoratamente politiche 
che hanno cercato, maldestramente, di vestire i panni neutrali degli 
argomenti giuridici o etici".
      Lo scrive Antonio Baldassarre, presidente emerito della Corte 
Costituzionale, in una nota comune che viene pubblicata dai settimanali 
cattolici locali (Fisc, 150 testate per 900.000 copie) alla vigilia del 
referendum sulla legge 40/2004.
       "Sul piano giuridico costituzionale l'astensione è pienamente 
legittima, anzi è un diritto e una libertà"  scrive ancora Baldassarre nella 
nota ripresa integralmente dal Sir di oggi aggiungendo che "sul piano etico, 
l'assoluta moralità di chi si astiene dipende dalla esigenza di contrastare 
la pretesa dei proponenti referendari, questa sì immorale, di voler decidere 
"a maggioranza" su valori etici fondamentali - come la vita del concepito, 
il divieto di sperimentazione sull'essere umano, il divieto di clonazione 
umana - che appartengono alla coscienza morale di ciascun individuo, a quel 
foro interno che tutti i sistemi veramente democratici considerano 
inviolabile e intangibile da parte di qualsiasi decisione pubblica".
      "Una risposta ferma e seria - commenta Giorgio Zucchelli presidente 
della Fisc - anche a chi, tradendo la Costituzione continua a definire una 
'furbata' la scelta dell'astensione che viene condivisa da credenti e non 
credenti".

 referendari, questa sì immorale,
Alla faccia del costituzionalista....
Mi sembra un integralista talebano....
Ciao
Stefano 


Prova a leggere il pedegree del personaggio e ti renderai conto di tante
cose, altro che costituzionalista
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sicuramente astenersi è legittimo, altra cosa è l'istigazione
all'astensione
Quindi se io, semplice elettore, prenoto un palco e faccio un comizio in
piazza invitando i presenti a non andare a votare, commetto reato?

Sicuramente astenersi è legittimo, altra cosa è l'istigazione all'astensione
E ricordiamo che SE ASTENERSI E' LEGITTIMO ANDARE A VOTARE E' MORALE!!!

 cose, altro che costituzionalista
Dobbiamo leggere il pedegree anche di:
Luca Antonini
Professore straordinario di Diritto costituzionale nell'Università di Padova
Luigi Arcidiacono
Professore ordinario di Diritto costituzionale e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università di Catania
Sebastiano Ardita
Direttore generale amministrazione penitenziaria
Romeo Astorri
Professore di diritto ecclesiastico e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università cattolica "S. Cuore", sede di Piacenza
Andrea Azzaro
Professore associato di Istituzioni di diritto privato nell'Università di
Urbino
Maria Pia Baccari
Professore associato di Diritto Romano nell'Università LUMSA di Roma
Renato Balduzzi
Professore ordinario di Diritto costituzionale nell'Università di Genova
Salvatore Berlingò
Professore ordinario di diritto ecclesiastico e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università di Messina
Francesco Bertolini
Professore ordinario di Diritto costituzionale nell'Università di Teramo
Rinaldo Bertolino
Professore ordinario di Diritto Ecclesiastico nell'Università di Torino
Andrea Bettetini
Professore ordinario di Diritto canonico nell'Università di Catania
Antonio Burdese
Professore emerito di Diritto romano nell'Università di Padova
Ermanno Calzolaio
Professore associato di Diritto privato comparato nell'Università di
Macerata
Guido Canavesi
Professore associato di Diritto del lavoro nell'Università di Macerata
Ivo Caraccioli
Professore ordinario di Diritto penale nell'Università di Torino
Riccardo Cardilli
Professore ordinario di Istituzioni di diritto romano nell'Università di
Salerno
Michele Carducci
Professore ordinario diritto pubblico comparato nell'Università di Lecce
Marta Cartabia
Professore ordinario di Istituzioni di diritto pubblico nell'Università di
Milano-Bicocca
Pierangelo Catalano
Professore ordinario di Diritto romano nell'Università "La Sapienza" di Roma
Elisabetta Catelani
Professore ordinario di Istituzioni di diritto pubblico nell'Università di
Pisa
Ivo Caraccioli,
Professore ordinario di Diritto penale nell'Università di Torino
Pietro Cerami
Professore ordinario di Diritto romano nell'Università di Palermo
Riccardo Chieppa
Presidente emerito della Corte costituzionale
Fabrizio Ciapparoni
Professore ordinario di Storia dell'amministrazione dello Stato italiano
nell'Università LUMSA di Roma
Giuliana Ciocca
Professore associato di Diritto del lavoro nell'Università di Macerata
Raffaele Coppola
Professore ordinario di Diritto ecclesiastico nell'Università di Bari
Giovanni Cordini
Professore ordinario di Diritto pubblico comparato nell'Università di Pavia
Francesco D'Agostino
Professore ordinario di Filosofia del diritto nell'Università di Roma - "Tor
Vergata" e Presidente dell'Unione Giuristi Cattolici Italiani
Giuseppe Dalla Torre
Professore ordinario di Diritto ecclesiastico e Rettore Università LUMSA di
Roma
Gaetano Dammacco
Professore ordinario di Diritto ecclesiastico nell'Università di Bari
Lidianna Degrassi
Professore associato di Istituzioni di Diritto pubblico nell'Università di
Milano-Bicocca
Matteo Dell'Olio
Professore ordinario di Diritto lavoro nell'Università "La Sapienza" di Roma
Gian Candido De Martin
Professore ordinario di Istituzioni di Diritto pubblico e Preside della
Facoltà di Scienze politiche della LUISS di Roma
Paolo Morozzo Della Rocca
Professore ordinario di Diritto privato nell'Università di Urbino
Francesco Durante
Professore ordinario di Diritto internazionale nell'Università "La Sapienza"
di Roma
Luciano Eusebi
Professore ordinario di diritto penale nell'Università cattolica "S. Cuore"
di Milano
Giorgio Feliciani
Professore ordinario di Diritto canonico nell'Università cattolica "S.
 Cuore" di Milano
Enrico Follieri
Professore ordinario di Diritto amministrativo nell'Università di Foggia
Giampaolo Frezza
Professore di Istituzioni di Diritto privato nell'Università LUMSA, sede di
Palermo
Filippo Gallo
Professore emerito di Diritto romano nell'Università di Torino
Francesco Gentile
Professore ordinario di Filosofia del diritto e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università di Padova
Giuseppe Gervasio
Avvocato, già Presidente dell'Azione Cattolica
Giovanni Giacobbe
Professore ordinario di Diritto privato e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università LUMSA di Roma
Emanuela Giacobbe
Professore straordinario di Diritto privato nell'Università LUMSA di Roma
Felice Giuffrè
Professore associato di Diritto costituzionale nell'Università di Catania
Franco Gnoli
Professore ordinario di Diritto romano nell'Università statale di Milano
Fausto Goria
Professore ordinario di Diritto romano nell'Università di Torino
Goffredo Grassani
Avvocato, Presidente Confederazione Italiana Consultori Familiari di
Ispirazione Cristiana - Milano
Pierfrancesco Grossi
Professore ordinario di Istituzioni di Diritto pubblico nell'Università di
Roma - "Tor Vergata"
Lucio Iannotta
Professore ordinario di Diritto Amministrativo nella Seconda Università di
Napoli
Umberto Leanza
Professore ordinario di Diritto internazionale nell'Università di Roma -
"Tor Vergata"
Filippo Liotta
Professore ordinario di Storia del diritto medievale e moderno nell'
Università "La Sapienza" di Roma
Gaetano Lo Castro
Professore ordinario di Diritto canonico nell'Università "La Sapienza" di
Roma
Giovanni Lobrano
Professore ordinario di Diritto romano e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università di Sassari
Pierdomenico Logroscino
Professore associato di Diritto pubblico comparato nell'Università di Bari
Aldo Loiodice
Professore ordinario Diritto costituzionale nell'Università di Bari
Isabella Loiodice
Professore straordinario di Diritto pubblico comparato nell'Università di
Bari
Giorgio Lombardi
Professore ordinario di Diritto pubblico comparato nell'Università di Torino
Stelio Mangiameli
Professore ordinario di Diritto costituzionale nell'Università di Teramo
Ginesio Mantuano
Professore ordinario di Diritto ecclesiastico nell'Università di Macerata
Antonio Masi
Professore ordinario di Diritto civile nell'Università "La Sapienza" di Roma
Luigi Melica
Professore straordinario diritto pubblico comparato nell'Università di Lecce
Gian Piero Milano
Professore ordinario Diritto canonico e Pro-Rettore dell'Università di
Roma - "Tor Vergata"
Giovanni Minnucci
Professore ordinario di Storia del diritto medievale e moderno nell'
Università di Siena
Cesare Mirabelli
Professore ordinario di Diritto ecclesiastico e Presidente emerito della
Corte costituzionale
Lucio V. Moscarini
Professore emerito di diritto civile nella LUISS di Roma
Paolo Nardi
Professore ordinario di Storia del diritto medievale e moderno nell'
Università di Siena
Anna Maria Nico
Professore associato di Istituzioni di diritto pubblico nell'Università di
Bari
Ida Nicotra Guerrera
Professore straordinario di Diritto costituzionale nell'Università di
Catania
Paola Olivelli
Professore ordinario di Diritto del lavoro nell'Università di Macerata
Marco Olivetti
Professore ordinario di Diritto costituzionale nell'Università di Foggia
Roberto Pessi
Professore ordinario di Diritto del Lavoro nell'Università LUISS di Roma
Massimo Panebianco
Professore ordinario di Diritto internazionale nell'Università di Salerno
Paolo Papanti Pelletier
Professore ordinario di Istituzioni di diritto privato nell'Università di
Roma - "Tor Vergata"
Andrea Perrone
Professore straordinario di Diritto commerciale nell'Università Cattolica S.
Cuore, sede di Piacenza
Benito Perrone
Avvocato, Vice Presidente dell'Unione Giuristi Cattolici Italiani
Mattia Persiani
Professore ordinario di Diritto del lavoro nell'Università "La Sapienza" di
Roma
Gaetano Piepoli
Professore ordinario di Diritto Civile nell'Università di Bari
Annamaria Poggi
Professore straordinario di Istituzioni di Diritto pubblico e Preside della
Facoltà di Scienze della Formazione nell'Università di Torino
Aristide Police
Professore ordinario di Diritto Amministrativo nella Università di Teramo
Giulio Prosperetti
Professore ordinario di Diritto del lavoro nell'Università di Roma - "Tor
Vergata"
Carmine Punzi
Professore ordinario di Istituzioni di diritto processuale civile nell'
Università "La Sapienza" di Roma
Angelo Rinella
Professore ordinario di Diritto pubblico comparato nell'Università LUMSA di
Roma
Raffaele Guido Rodio
Professore ordinario di Diritto pubblico comparato nell'Università di Bari
Mauro Ronco
Professore ordinario di Diritto penale nell'Università di Padova
Umberto Salvestroni
Professore ordinario di Diritto Civile nell'Università di Siena
Valeria Sannoner
Professore associato di Diritto parlamentare nell'Università di Bari
Fernando Santosuosso
Vice Presidente emerito della Corte costituzionale
Alberto Sciumé
Professore straordinario di Storia del diritto medievale e moderno nell'
Università di Brescia
Andrea Simoncini
Professore straordinario di Diritto costituzionale nell'Università di
Macerata
Mario R. Spasiano
Professore straordinario di Diritto Amministrativo nella Seconda Università
di Napoli
Sandro Schipani
Professore ordinario di Diritto romano nell'Università di Roma - "Tor
Vergata"
Francesco Sitzia
Professore ordinario di Diritto romano e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università di Cagliari
Sebastiano Tafaro
Professore ordinario di Diritto romano nell'Università di Bari
Giovanni Tarli Barbieri
Professore associato di Diritto costituzionale nell'Università di Firenze
Vincenzo Tondi della Mura
Professore straordinario di Diritto costituzionale nell'Università di Lecce
Massimo Vari
Vice presidente emerito Corte costituzionale
Giuseppe Verde
Professore ordinario di diritto costituzionale e Preside della Facoltà di
Giurisprudenza dell'Università di Palermo
Sergio Vinciguerra
Professore ordinario di Diritto penale nell'Università di Torino
Francesco Viola
Professore ordinario di Filosofia del diritto nell'Università di Palermo
Lorenza Violini
Professore ordinario di Diritto costituzionale nell'Università di Milano
Maria Vismara Missiroli
Professore associato di Diritto canonico nell'Università di Pavia
Chiara Minelli Zagra,
Professore associato di Diritto canonico e Diritto ecclesiastico nell'
Università di Sassari


Sesto Properzio ha scritto:

E' illegittima l'istigazione ad astenersi da parte di pubblici ufficiali 
  e sacerdoti.
Il fatto è che si sono criticati gli inviti all'astensione fatti da 
ministri dello stato e da preti-vescovi-cardinali-papa.
E per questa critica ad azioni gravemente illegali (per queste azioni è 
prevista reclusione fino a 3 anni) c'è qualcuno che salta su come se gli 
si fosse contestato il diritto di non andare a votare. MA FATEMI IL 
PIACERE!!!

 Padova
Non mi interessa la storia di questi personaggi, quanto la protervia....
Ciao
Stefano 


E chi mi hai citato ? Ne conosci qualcuno ? Io una decina personalmente e
tutti rigorosamente appartenenti all'Opus Dei. Anzi un paio di loro hanno
patrocinato dinanzi alla Corte Costituzionale una associazione promotrice di
un altro referendum dichiarato inammissibile. Ergo, il loro pensiero è
espressione di una fazione organica ai disegni del Vaticano. Quanto poi al
loro pedigree (mi riferisco a quelli che conosco, ovviamente) non è di
quelli da esporre con orgoglio puoi esserne certo. Quanto a Baldassarre
(amico dei comunisti quando gli tornava comodo e post fascista di AN quando
il vento era già cambiato) credo proprio che tu sia l'unico ad annoverarlo
tra i costituzionalisti degni di quel nome.


 ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z8Z114Y11...@usenet.libero.it...

Certo, la tua visione di qualsiasi problema è ormai radicalmente manichea: i
buoni sono quelli che stanno da una parte (quella che corrisponde alla tua
idea), i cattivi sono tutti dall'altra parte.
2 presidenti della Corte Costituzionale, due vice presidenti, 10 Presidi di
falcoltà, 29 professori di diritto costituzionale, tutti da buttare nel
cesso, tutti servi del Vaticano!
Inoltre sostengono che astenersi è costituzionalmente legittimo, non mi
sembra che tra i tuoi buoni siano molti quelli che sostengono il contrario.
Quanto a Baldassare non sono io ad annoverarlo tra i costituzionalisti. E'
stato Presidente della Corte Costituzionale. Non sei tu quello che predichi
ad ogni piè sospinto il rispetto delle Istituzioni?


 ad ogni piè sospinto il rispetto delle Istituzioni?
Ed infatti, hai detto bene, delle istituzioni: pensa oggi ho partecipato
alla festa dell'Arma su invito del generale comandante di una regione dei
Carabinieri, non venire a parlare a me di rispetto delle istituzioni ! Ma
non confondere una persona che ha rivestito in passato una carica
(altissima) costituzionale, con le Istituzioni. Nella democrazia è
sicuramente doveroso esprimere il proprio parere sulla persona, così come ho
fatto. Le istituzioni sono cosa ben diversa, con tutta evidenza








 fatto. Le istituzioni sono cosa ben diversa, con tutta evidenza
E lo dici a me. Sono io che sostengo che si possono esprimere alcuni dubbi
su PM e Giudici, senza per questo attaccare l'istituzione Magistratura. Che
tu mi faccia la predica su questo punto è veramente kafkiano!








  non venire a parlare a me di rispetto delle istituzioni 
Quante volte,  gentile Amico, dovremo ripetere queste
parole ? 
Sono in partenza e non so proprio quando tornerò ( se il caso
lo vorrà, certo );  colgo, sicchè,  occasione per salutarti ed
inoltrarti i segni della mia verissima stima.
quostat

 Sono in partenza...
...ovviamente, prima andrņ a votare !
quostat

 contrario anche in Parlamento non ho nulla da obiettare!
E ci mancherebbe altro

E' il solito giochetto dell'uso estremamente soggettivo della logica:
l'estrapolazione dei singoli fatti omettendo di considerarli nella loro
organicità. Tu e quelli della CDL non vi limitate ad esprimere una opinione
o dubbi su PM e Giudici ma sistematicamente contrastate, sino alla
illogicità manifesta, il Giudice (in senso astratto) che ritiene la
reponsabilità penale di chi, pur commettendo reati, ha deciso di mettersi
sotto l'ala protettrice di un partito politico del centrodestra. E questa
opera si traduce in delegittimazione e irriverenza nei confronti di una
Istituzione, anzi di un Potere dello Stato quale è la magistratura !! Altro
che kafkiano !



Peccato che vada via per un po' di tempo da questo ng, perchè la tua è
sicuramente tra le voci più degne di attenzione che ci sia qui. Ricambio con
stima ed affetto i Tuoi saluti con l'auspicio profondo di poterTi rileggere
quanto prima.
Ti abbraccio
Foster


 sotto l'ala protettrice di un partito politico del centrodestra.
Ancora una tua tesi, rispettabile ma discutibile. Per quanto mi riguarda ho
criticato atti e procedimenti, avendo per lo più ragione in quanto gli
sviluppi successivi me ne hanno dato atto. Vogliamo riproporre cosa hai
detto a proposito di Castellano?


 detto a proposito di Castellano?
E perchè, credi che abbia timori di sorta ? fammi capire


 E perchè, credi che abbia timori di sorta ?
E perchè mai? Voglio solo dire che neanche tu sei esente dal vezzo di
attaccare i giudici che non la pensano come te!


 >
Per carità di Dio ! Attaccare è un verbo che, nel caso di specie, suona a
dir poco sproporzionato. Ho esercitato il mio diritto di critica nei
confronti di un magistrato che collabora con il Giornale di Berlusconi e che
sulla questione della prescrizione ha detto una cosa non condivisa da nessun
altro magistrato. Ben altra cosa è invece non prendere posizioni, come fai
tu, nei confronti di chi dice che il magistrato in quanto tale è un
disturbato di mente o di quel prete che campava alle spalle di Craxi il
quale in una convention di Forza Italia parlò del "giudice" come dell'unica
figura iniqua del Vangelo. Roba da manicomio, in un contesto normale, ma qui
stiamo nell'Italia dela Casa delle libertà ee si può fare di tutto, così
anche i vostri ex nemici socialisti o addirittura leghisti diventano persone
degne di considerazione. Pecunia non olet, purtroppo, amico mio :-)


 altro magistrato.
Quello è Bitto! Castellano è il presidente del processo stralcio a
Berlusconi!

 Berlusconi!
E un lapsus calami adesso viene sottolineato con un punto esclamativo ?!
Siamo a corto di argomenti, vedo. Di Castellano ho sostenuto che era più che
fondata l'istanza di ricusazione formulata dalla procura in quanto quel
magistrato prima del processo aveva espresso un proprio parere sulla vicenda
tutto a favore di Berlusconi e questo costiuisce motivo di astensione per il
codice di procedura penale, se non altro per ragioni di opportunità. Pensa
cosa sarebbe accaduto se quel parere fosse stato espresso a favore della
accusa: avrebbero scatenato il putiferio. Se non "normalizzazione"
devastante questa !!!


 devastante questa !!!
E va bene, Berlusconi è stato assolto per la normalizzazione. E, poi, dici a
ma che sono senza argomenti.


 ma che sono senza argomenti.
Tu ritieni che tutto quanto questa incredibile maggioranza ha fatto di
devastante sul sistema giudiziario nel suo complesso non abbia inciso
minimamente sulla serenità e sulla imparzialità dei giudici ?


 minimamente sulla serenità e sulla imparzialità dei giudici ?
Certo che ha inciso, ma nel senso opposto a quello da te paventato!


 "rinviato" alla Corte Costituzionale e/o alla Corte di Giustizia Europea !
E possibile che non ti venga in dubbio che evidentemente questo governo è
quanto di peggio il Paese abbia espresso dal fascismo ad oggi ? E' mai
possibile che tutti i magistrati e grandissima parte degli avvocati (ossia
coloro che sono chiamati ogni giorno ad occuparsi di diritto) siano così
"comunisti" da non apprezzare nulla di questo governo. Abbiamo un sistema
giudiziario in sfacelo e che ti fanno questi figuri? approvano la riforma
dell'ordinamento giudiziario che nessun vantaggio porta all'amministrazione
della Giustizia, mentre si guardano bene dall'adottare un sol provvedimento
capace di risolvere i problemi enormi che esistono nei Tribunali. Un gip che
lavora come un pazzo (e che peraltro vota per AN) chiamati mercenari quattri
mercenari ? Pronti tutti a crocifiggerlo e ad esporlo al ludibrio nazionale.
E di esempi come questo sono costellati le cronache qquotidiane da quando
state al governo e avete mandato un secessionista ad occuparsi di Giustizia.
Dovreste avere il pudore di tacere altro che !

 Ma fammi capire quali sono le ragioni di opportunità che avrebbero dovuto
indurre Carfì ad astenersi ? E quando parli di tribunale di Milano ti
riferisci a tutti i giudici di quella città che ritengono la responsabilità
penale dei tuoi beniamini ad eccezione di coloro che li assolvono anche se
per il rotto della cuffia ? Gli avvocati di previti hanno chiesto la
rimessione del processo adducendo a giustificazione della istanza il fatto
che alle udienze partecipava tra il pubblico una anziana signora che esibiva
un pinocchio le volte in cui parlava l'imputato i!! Questo sarebbe motivo di
legittima suspicione !!! Ma ti rendi conto si o no ?


 legittima suspicione !!! Ma ti rendi conto si o no ?
Non rispondo a tutte le cose precedenti, perchè le nostre posizioni sono
inconciliabili e probabilmente la discussione non interessa nessuno. Voglio
dire solo una cosa a proposito del pinochietto. Non so se l'episodio
corrisponde a verità, ma ti pare una cosa che una corte possa tollerare? A
differenza di quanto tu hai scritto in un vecchio post, frequento spesso le
aule del tribunale (per incarichi inerenti la mia professione) e mi è
capitato di vedere presidenti sbattere fuori persone per molto meno (l'altro
giorno un signore che leggeva il giornale).
