Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: [OT-Polemica]

Odio fare polemica sterile, cerco di avere un atteggiamento aperto e 
disponibile al confronto, non mi interessa e non voglio fare lezione a 
nessuno (per quello ci sono ottimi libri scritti da persone che ne sanno 
ben più di me) ma cercate di astenervi dal sostenere l'insostenibile...
Frequentando questo NG e alcuni negozi mi sono reso conto che molti 
audiofili, sarebbe meglio dire patiti di esoteric-hifi, sono persone 
altamente incompetenti... e non ci sarebbe nulla di male in questo 
(nessuno ti chiede di avere un dottoratoin elettronica per aprire un 
negozio di hi-fi - giustamente -) se non per il fatto che cercano LA 
VERITA' e te la vogliono pure vendere a volte.
LA VERITA' senza avere un minimo di cultura al riguardo... e spesso 
viene anche a mancare il solo buon senso !
Giorni fa ho visto dei cavi per diffusori grandi 10 volte quelli di 
alimentazione dell'ampli... insomma mi sembra la classica trave 
nell'occhio :-)
Per non parlare dei filtri di rete !!!
Scatolini (bellissimi) con sopra un voltmetro e dentro 4 componenti 
vendutia 224 euro ( MA SIAMO PAZZI !?!?) - ma perchè nessuno speiga che 
ci compri un gruppo di continuità con quei soldi che ti protegge tutto 
l'impianto, ti filtra i disturbi e stabilizza (regola meglio dire) molto 
meglio la tensione di uno qualsiasi di questi cessetti di metallo 
!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!'!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Poi è vero che siamo in un nnniusgrupppp e che tutti possono dire tutto 
senza aver nessun titolo ma ragazzi... non esageriamo:
un cavo ha sempre la stessa resistenza (si parla per il rame di molto 
meno di 1ohm per metro e se fosse argento non cambia un cazzo), capacità 
(parassita) etc. etc. e se questo cavo capta disturbi e gli introduce 
nel circuito elettrico questo E' MALE (anche se è li "manda a massa").
Il cavo migliore è quello che non si sente e non quello che capta più 
disturbi per poi pensare di farli smaltire "alla massa" - SIETE RIDICOLI
E' solo un passatempo, vi leggo con simpatia ed è chiaro che cerco di 
non prendere queste cose troppo seriamente ed è per questo che mi 
permetto di darvi dei "ridicoli", come lo dico al portiere quando lo 
incontro la mattina e mi dice che quest'anno l'Inter vince lo scudetto..
MA vaaaaaa a dar via il    ... :-)


dopo la visita che ti ho consigliato altroche' affermazioni come questa ti
serviranno... :-)
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' solo un passatempo,
Certo
Fatte queste dovute precisazioni, sono convinto che in linea di 
principio hai ragione. Non possono propinare come miracolosi cavi da 
n-mila euro dicendo che il suono qua/il suono la. L'hi-fi è pieno di 
venditori di fumo ed è evidente che questi esistono perchè c'è chi gli 
sta dietro.
Attenzione però a non confondere questa gente con la tecnica di 
trasmissione dei segnali per la quale esistono studi, teorie e cose che 
funzionano a prescindere che siano costruite in rame/argento/oro.
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 essere adeguata alla corrente (non tensione, corrente) che deve passare.
Tanto per parlare... non è una condizione valida: il cavo di alimentazione 
trasferisce grosso modo una corrente costante, a valle del raddrizzatore e 
degli elettrolitici posso avere dei forti transienti ed a valle 
dell'amplidicatore posso avere dei picchi... Dunque 3 condizioni elettriche 
diverse. Un ampli moderno con un rendimento del 60% se ha una alimentazione 
di 100 VA o Watt se preferisci trasferirà alle casse 60 Watt. Considera poi 
che non è una "corrente" ma un "prezioso" segnale, con tutto ciò che ne 
consegue (effetto skin nel cavo, induttanza, capacità, ecc. ecc.)
Ciao,

Rapa Nui ha scritto:

Non ho capito se sei daccordo con me o in disaccordo.
Comunque io quoto tutto quello che hai scritto. Io ci sono andato meno 
"specifico" perchè l'autore del post originale metteva in dubbio 
l'utilità di cavi per i diffusori di SEZIONE superiore a quelli per 
l'alimentazione. Volevo solo far notare che prima di dire che non è 
utile bisogna considerare almeno il fatto che la potenza viene 
trasportata con diversi parametri di correnteXtensione. Poi ovviamente 
c'è, giustissimo, tutto quello che hai scritto tu.


 consegue (effetto skin nel cavo, induttanza, capacità, ecc. ecc.)
Se avessi studiato un minimo di fisica/elettrotecnica sapresti che 
l'effetto pelle si _accentua_ all'aumentare della sezione del cavo.
Il mio professore di elettronica ci fece vedere cavi cavi (cioè tipo 
bucatino) dell'enel in cui dentro passava del refrigerante, sai perchè ?
Perchè i cavi spessi alcuni centimetri sviluppoano l'effetto pelle già 
da 10Hz di frequenza !!!!
Mi fermo qui perchè vedo che sei uno di quelli che reputo RIDICOLI.

 Mi fermo qui perchè vedo che sei uno di quelli che reputo RIDICOLI.
ROTFLISSIMO!
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 Usa il buon senso :-)
La legge di ohm... studia la legge di ohm... :-)
220 volt e 700 watt di consumo assorbono circa 3 ampere ed il cavo e' 
dimensionato per questo assorbimento. 30 volt e 150 watt invece producono un 
assorbimento di 5 ampere, come vedi anche se ho tensioni e potenze minori ho 
assorbimenti maggiori, quasi doppi, fai i tuoi conti sulla sezione del cavo 
adatto...
Ciao
Clark Kent 

 finire sul segnale.
I cavi semibilancitai prendono più intereferenze di quante ne capterebbe 
uno normale da 1euro.


 ROTFLISSIMO!
Ennoèèè !!! :-)
Era uno dei professori più simpatici :-)
A parte gli scherzi è vero... poi se non ci credi .... cazzi tuoi !

ROTFL

 
Mi devi ancora spiegare il motivo
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 ROTFL
Gradirei qualche argomentazione...
Ciao
Clark Kent 

 A parte gli scherzi è vero... poi se non ci credi .... cazzi tuoi !
Il ROTFL era per te, non per il professore
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 cavi è inferiore ad alcuni visti nei negozi...
Ma perche' non ti ripassi la legge di ohm?
Ho visto cavi da 1 cm di sezione nel Car Audio squagliarsi...
Ciao
Clark Kent

 
Clark, in macchina tutto è alimentato a 12 V, con gli stessi cavi a 400 
V si possono trasportare potenze di tutto rispetto.


 uno normale da 1euro.
E qui hai troppo ragione!!!
I cavi elettrici da appartamento da 2,5 mm vanno più che bene per il segnale 
audio di potenza, concordo anche su questo,per sicurezza li fanno anche più 
grossi ma effettivamente quando usi 5w in casa ne stai già usando tanti. 

 grossi ma effettivamente quando usi 5w in casa ne stai già usando tanti.
Su questo non sono daccordo. Possono essere sufficienti ma non tanti. Io 
ho i vumeter che mi indicano la potenza istantanea sul finale e sono 
sempre nel range tra 10 W e 100 W quando ascolto "in pace". Sotto i 10 W 
si sente eccome ma non la ritengo una potenza sufficiente. Ho diffusori 
con sensibilità di circa 88 dB.


 con sensibilità di circa 88 dB.
Eh son contento per te io purtroppo sono sfortunato e sto in un appartamento 
dove i vicini rompono tanto le scatole e vorrebbero vedermi morire per via 
della musica ascolto. Io uso diffusori da 92dB e tengo abbastanza basso 
anche i VU meter non salgono molto, spero un giorno di avere delle pareti 
più spesse o dei vicini vecchi e sordi 

 si possono trasportare potenze di tutto rispetto.
Esatto, in perfetto accordo con la legge di ohm...
Quello volevo dire :-)
Gordon invece pensa che con bassi voltaggi i cavi possono avere una sezione 
minore trascurando totalmente la corrente, che e' il parametro principale da 
tenere in considerazione quando si dimensiona un cavo.
Ciao
Clark Kent 

 più spesse o dei vicini vecchi e sordi 
E' il vantaggio di non vivere in una città. Nessun vicino attaccato alla 
casa.
Infatti la nuova casa la sto costruendo in campagna, sai che volume :-D


 avere delle pareti più spesse o dei vicini vecchi e sordi
Hai bisogno della 'Franco case'... :-DDDDDDDDDDDDDD
Ciao
Clark Kent 

 tenere in considerazione quando si dimensiona un cavo.
E' proprio perchè so dimensionare un cavo che non capisco perchè ti 
ostini a credere che per una corrente (massima e per pochi istanti) di 
10A serva un cavo da 100A.
Un cavo da 2mm^2 è quello che serve, tutto qui.
E poi non vi ricordare i cavo delle casse fino a 25 anni fa ? Quelli 
rossi e neri ? Quanto erano spessi ? Facevano così schifo ?

 Infatti la nuova casa la sto costruendo in campagna, sai che volume :-D
Per fortuna essendo anche un musicista posso divertirmi con i volumi quando 
suono, li non c è essere umano che tenga se mi infastidisce lo pettino e 
fine :p 

 e neri ? Quanto erano spessi ? Facevano cosě schifo ?
0,75 mm di sezione... direi che per piccole potenze (una ventina di watt) 
possono anche andare, ma se usi potenze maggiori...
Ciao
Clark Kent 

 0,75 mm di sezione... direi che per piccole potenze (una ventina di watt)
Il discorso non regge, il cavo "bello" ha senso solo se abbinato ad 
impianto potentissimo per esoteric-hifi fanatici ?

 ha scritto nel messaggio 
news:N5iFg.74334$zy5.1...@twister1.libero.it...
Ho solo detto che come esagera chi si prende i 'pitoni' esagera anche chi ci 
mette la piattina rosso-nera da 0,75 mm...
Io uso un semplice cavo GBC da 2 euro come cavo di segnale e un Vivanco da 
un paio di mm come cavo di potenza :-)
Nel mio impianto vanno benissimo. In altri probabilmente no.
Ciao
Clark Kent 

 
Cosa suoni? Io sono (ero) tastierista... ogni tanto si fa qualche 
rimpatriata ma adesso che la cultura musicale è superiore si vorrebbe 
suonare un pò meglio :-(


 suonare un pò meglio :-(
Io suono la chitarra 

 Io suono la chitarra
io la batteria...
potremmo metter su un complesso...:-)
-- 
-H@rris-
V734515373E

 potremmo metter su un complesso...:-)
Ci manca il basso ma poi quando ci mettiamo a regolare l'impianto 
sarebbero risse!


 sarebbero risse!
la batteria non la amplifico, quindi niente cavi o cavetti, niente
risse...:-D
-- 
-H@rris-
V734515373E

 risse...:-D
Neanche io mi microfono e per essere sicuro di suonare bene regolo tutti i 
potenziometri della testata a fine corsa sul 10...
...cosě suonano i veri uomini :) 

La legge di ohm... studia la legge di ohm...
E tu quando parli di grundigate che legge studi..., quella di Murphy?
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Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore"
http://tinyurl.com/fs5e9
Contro l'orrore comunista:
www.margaretthatcher.org/
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Il cuneo fiscale: 
http://tinyurl.com/zjuhd
italietta d'oggi: 
http://tinyurl.com/zr3r6
Aridatece er "puzzone"! 
http://tinyurl.com/fnlyl
L'ostaggio: 
http://tinyurl.com/ehnyz
Luridi terroristi: 
http://tinyurl.com/fgxkx
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

I quadri elettrici io li progettavo. Tu?
Ah, ecco perché...


discutere.
Non per sbandierare di essere "progettista" di quadri elettrici?
(sic!)


potremmo metter su un complesso...
Alcool & Racchie
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