Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Two tubes sono meglio che one

E così Philips cascò anch'essa nel ciclone termoionico, lanciando un
micro sistema "hifi" a classe D e, (ebbene sì!) valvole.
Non una su pochi centimetri quadrati di prodotto, bensì due! :-)
Ecco alcune foto scattate al KaDeWe di Berlino:
http://i29.tinypic.com/2cwlmo2.jpg
http://i29.tinypic.com/25p7ha0.jpg
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Veritas filia temporis


Ih ma č vecchio, ne avevo postato anche io un link mesi addietro....-___-
E va anche molto bene, qui in Italia mi pare che costi sui 500-600 euro, 
diffusori a tre vie con mid a cupola e tw a nastro laccati inclusi (!)..
A.CiD 

diffusori a tre vie con mid a cupola e tw a nastro laccati inclusi (!)..
Hai sentito questo "sistemino", o te ne hanno parlato?
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Veritas filia temporis


Sì e devo dire che, alla luce del prezzo, non credo si possa comprare, con 
600 euro diffusori inclusi, un sistema di pari caratteristiche che vada 
meglio.
Tieni infatti presente che ha anche l'uscita DVI ed il Progressive Scan, e 
mille altre cose.Onestamente davvero non capisco come Philips ci stia 
dietro, a sto prezzo....
A.CiD 

dietro, a sto prezzo....
Si vede che mettendo le "lampadovalvoline" hanno risparmiato
parecchio...
Meditate, gente, meditate! :-)
--
Veritas filia temporis

fatto al super risparmio..
Tutti i finali finiranno con l'essere in classe D :-)
mm

 sporcare il segnale con un paio di stadi in piů.
Scusa, tanto per capire, ma cosa c'entra il segnale trattato in digitale con 
gli amplificatori in classe D?
Non mi sembra un'affermazione basata su un qualsivoglia fondamento. 


http://www.weiss-highend.ch/castor/index.html
**
the new Weiss Castor power amplifiers capable of 600 watts in Class D,
priced at under $20K/pr
**
Il prezzo fissato a circa 20.000 dollari per una coppia di monofonici
Weiss Castor mi sembra davvero uno sproposito, dato che siamo in
economicissima classe D!
--
Veritas filia temporis

 mm
No, non ti sei spiegato molto bene, o forse non sai come funziona il 
modulatore di un amplificatore in classe D.
La modulazione "di un alimentatore da PC" c'entra ben poco, e la conversione 
D/A dopo i mosfet poi....
Ma secondo te amplificatore in classe D vuol dire amplificatore digitale con 
tutti i problemi di conversione A/D, D/A, quantizzazione ecc. oppure molto 
più semplicemente amplificatore PWM che se ha un modulatore fatto 
decentemente e non con un dsp (come fanno per risparmiare sugli apparecchi 
consumer) ha definizione infinita, esattamente come un lineare, e che è 
intrinsecamente non distorcente in quanto la distorsione non dipende da non 
linearità dei dispositivi di potenza?
Poi se per conversione D/A dopo i mos intendi il filtro demodulatore in 
uscita il discorso è un po' diverso. In realtà non è che converte niente, 
elimina soltanto la portante a frequenza di commutazione lasciando in uscita 
il segnale utile. Con tutti i problemi di variazione di risposta al variare 
della impedenza di carico, che vanno risolti altrove.
E poi i dsp lasciamoli a casa loro. Gran belle macchine, ma se non sono 
indispensabili è meglio lasciarli stare, che quando ci sono nella catena del 
segnale si fanno sempre notare.
Ma se classe d vuol dire amplificatore digitale allora ti sei spiegato 
benissimo. 

linearità dei dispositivi di potenza?
Teoricamente saranno pure "intrinsecamente non distorcenti", ma,
all'ascolto, i classe D, in confronto ai classe A o classe AB,
deludono molto.
--
Veritas filia temporis

 parecchio...
Veramente la presenza delle valvole dovrebbe far salire molto il
prezzo, sia per la necessità di un'alimentazione dedicata che per il
costo dei tubi stessi decisamente più alto di un qualsiasi IC
preamplificatore di BF.
Comunque mettere due valvole in quel tipo di oggetto "a me, me pare
'na strunzata". Non mi stupisco però: ad una fiera di informaticaglia
di consumo, in mezzo ad un tripudio di monitor LCD e "supposte" MP3,
ho visto un sistema 2+1 da PC con delle valvole che spuntavano sopra
il mobiletto ampli/subwoofer. Se non ricordo male, tutto il trabiccolo
veniva venduto sui 170 euro, era anche carino da vedere e suonava...
esattamente come qualunque altro sistema analogo a stato solido (che
però costa la metà).
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

benissimo.
Per me class d significa switching e basta. Ripensandoci: si,
digitale, infondo è la stessa cosa: on, off :-)
mm
 

però costa la metà).
Ma perché, i trabiccoli con le "lucette" che impazzano per gli iPod,
come chiamarli, considerando la base compressa e limitata di partenza?
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 come chiamarli, considerando la base compressa e limitata di partenza?
Vedi sopra. 
Fra l'altro li ci fanno pure dei finali classe A. 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 simili chip è roba da spalle grosse.
 
E perchè mai l'Hi-End dovrebbe convertirsi alla Classe D. 
Per risparmio energetico? Su sto punto tra un classe A ed un classe D non c'è
paragone. 
E comunque, per quanto il cuore di un classe D sia il convertitore PWM, quello
che può fare una certa differenza è il circuito posto dietro ai transistor
finali, che compensa l'impedenza. 
In genere il classe D sono usati in sistemi compatti in cui i diffusori fan
parte del kit. 
Questo perchè anche i diffusori fan parte del sistema di amplificazione e
conversione D/A ( o se vogliamo essere precisi PWM-A ) 
Però non è nella filosofia Hi-End comprare un pacchetto standard. Di solito si
scelgono sorgenti, ampli e diffusori secondo i propri gusti ( e tasche ) fra
tutta l'offerta del mercato. 
E direi che un classe D sia molto più permaloso di un A o un B rispetto ai
diffusori. 
Penso che agire sul circuito demodulatore e la scelta dei transistor di
commutazione possa fare la differenza tra un sistema economico ed uno col blasone. 
Il circuito PWM non si può che comprarlo sul mercato salvo non essere una grande
multinazionale. 
Sicuramente un buon futuro ce lo potrei vedere negli impianti HT completi (
Ampli + diffusori ) soprattutto nell'ottica sempre più pressante dei risparmi
energetici.


 diffusori a tre vie con mid a cupola e tw a nastro laccati inclusi (!)..
A dimostrazione di quanto si lucri in ambito hifi su determinate
tecnologie, teoricamente - e ridicolmente - considerate "esoteriche".
Comunque, cinesi a parte, esiste un amplificatore integrato a valvole di
produzione "industriale" (no garage) che sia presente nella fascia dei
cinquecento euro? 
-- 
Per rispondere eliminare dall'indirizzo ed due cinque f 3
Inoltre sostituire punto net con . it 

energetici.
Su quelli già ci sono, mica per risparmiare qualche ma, ma dissipatori
e componenti.
mm

 diretto dei driver non ci sarą sistema che possa competere, 
Ci aveva provato la Cirrus qualche anno fa', ma il chip non e' mai 
andato in produzione.
Ci sono ancora un paio di problemi da risolvere: il controllo di volume, 
e la protezione degli eventuali errori di decodifica dello stream.
E magari qualcosina sulle emissione di RF...
-- 
Quando la nave affonda i topi ballano.

 come chiamarli, considerando la base compressa e limitata di partenza?
Più o meno, quel sistemino da PC che ho visto è come il trabiccolo valvolato 
per l'iPod. D'altra parte non credo che tra quello che esce dalla porta 
audio di un PC standard e quello che esce dall'iPod ci sia tanta differenza, 
forse l'Apple ha un rapporto s/n migliore.
A proposito di iPod: quando Berry lo propagandava su questo NG come "LA" 
sorgente hi-end, provai - grazie alla collaborazione di un amico che lo 
avava comprato - lo Shuffle a confronto con il mio lettore Arcam DV88. 
Nonostante avessi seguito tutte le indicazioni di codifica dei brani che 
dava il nostro "guretto" bellunese, la differenza tra l'MP3 suonato dal 
microbo ed il CD originale sull'Arcam era abissale, se ne sarebbe accorto 
anche un sordo con il prosciutto nelle orecchie e nel naso.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

anche un sordo con il prosciutto nelle orecchie e nel naso.
Gli iPod sono belli e carini, anche se piuttosto cari. 
E qui finisce la storia, perché se andiamo sull'audio, essi sono fatti
per sordi, rintronati dai megadecibel subiti in anni e anni di
citrullodiscoteca...
--
Veritas filia temporis

più lineari dei lineari ed a costi inferiori.
Ogni tanto se ne esce con una cretinata.
Quando sarà scomparsa l'high-end, gli unici sopravvissuti saranno i
"sordi", gli stessi che per anni hanno "sciroppato" l'apparato uditivo
di distorsioni e assurdità da discoteca...
--
Veritas filia temporis

E magari qualcosina sulle emissione di RF...
Vabbè se sono solo un paio non bisognerà aspettare molto :-)
Comunque incomincia a complicarsi un pò troppo per i miei gusti: qui
la bf si  incontra con l'af - troppi calcoli, troppe variabili ed ho
dimenticato troppa matematica per stargli appresso :-)
mm

 citrullodiscoteca...
Dipende dalla cuffia usata e dal livello, ovviamente. Secondo me è un
ottimo sostituto del vecchio "walkman": qualità discreta, contiene
tanta musica, è piccolo ed ha una autonomia maggiore. Tra le migliaia
di lettorini MP3 presenti sul mercato qualcuno suona meglio, qualcuno
peggio, qualcuno si rompe dopo 3 ore. Da scegliere con cura ed usare
per lo scopo per cui è nato, non certo al posto di un lettore di
qualità come propugnava il Berry.
Io non ho un iPod, anche perchè se lo avessi resterebbe nel cassetto a
far muffa...
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 terrestre dal suo stesso tuner DVBT.
Comunque quanto a qualità costruttiva, SW e assistenza al cliente anche l'altro
compatriota non scherza. 
Basta dare un occhiata su Hwupgrade per leggere le felici avventure dei clienti
Samsung.  


 Samsung.  
porc... io ho un televisore CRT Samsung da quasi 4 anni, per adesso
nessun problema. Mi converrà prendere delle precauzioni (toccatine,
ferri di cavallo, etc...) ?
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it