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Titolo: Impermeabilizzazione seminterrato

La struttura in oggetto è realizzata con una parete in c.a. da 25 cm
di spessore, alta circa 3.00 m ed interrata per circa 2.00 m.
Nel terreno non è presente (almeno non dovrebbe) la falda.
Il costruttore ha disposto il terreno direttamente contro il muro
senza guaine impermeabili od altro e senza disporre alcuna sacca
drenante asserendo che essendo la parete realizzata in un unico getto
non ci sono problemi di infiltrazioni.
A questo punto vi chiedo:
- è vero quanto asserito dal costruttore?
- la presenza delle lamelle metalliche sporgenti dal muro (di cui
ignoro il nome) usate per il bloccaggio delle casseforme possono
determinare una via preferenziale per le infiltrazioni d'acqua?
- le pareti controterra in c.a. possono dar luogo a fenomeni di
risalita capillare con conseguente formazione di muffa ed umidità al
piano rialzato?
Approfitto infine per chiedervi come è opportuno realizzare la
pavimentazione in cemento dello stesso seminterrato al fine di evitare
problemi di umidità.
Cordialità
DocDeca

 problemi di umidità.
Magrone e poi granchi, oppure il classico vespaio, piu' o meno aerato.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

> Magrone e poi granchi, oppure il classico vespaio, piu' o meno aerato.
o in alternativa cls "impermeabile" realizzato con adeguati rapporti a/c
Daniele 

 
...se viene fatta la camera d'aria tutto sommato non è un dramma.
Diverso è il ragionamento se tale parete sarà a vista.
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com

Diverso è il ragionamento se tale parete sarà a vista.
Se viene realizzata la coibentazione interna, con pannelli in
polistirene, intercapedine e tavolato con tavelle, di certo non si
hanno macchie di umidità a vista e l'ambiente non è insalubre.
Difatti il costruttore ha previsto questo tipo di coibentazione.
Però vorrei sapere innanzitutto cosa accede dietro al pannello in
polistirene, la muffa si forma lo stesso?
Ed in secondo luogo ciò che mi preoccupa di più e la possibilità che
l'umidità, che dal terreno permea nel muro, possa risalire dando luogo
a macchie e muffe sulla parte bassa delle pareti del piano rialzato.
Insomma la mia domanda è sapere se una parete in c.a. a contatto con
terreno fuori falda può dare luogo a significativi feomeni di risalita
capillare così come può accadere con una parete in muratura.
Saluti e grazie per le risposte
DocDeca

 DocDeca
La risalita capillare c'è comunque da "sotto".... se poi non si fa
l'impermeabilizzazione si ha da "sotto" e di "lato"
Se vuoi cautelarti, al massimo, sotto la base delle murature del 1°
livello metti uno strato isolante.


livello metti uno strato isolante.
Di che tipo? telo in PVC o altro?
Scusami ma non essendo ferrato in materia ti pongo un'ultima domanda.
Nel tentativo di capirne qualcosa in più, ho letto le schede tecniche
di diversi cementi osmotici che promettono una volta applicati
all'interno delle pareti interrate la resistenza a spinta negativa (a
onor del vero per spinte limitate <= 1 MPa) e l'ostruzione cristallina
delle porosità con conseguente arresto della risalita capillare
dell'umidità. 
Questi cementi sono efficaci? oppure impermeabilizzando la parete
all'interno non faccio altro che aumentare l'altezza di risalita
capillare? Sono molto costosi?
Grazie mille per le risposte e scusate per le domande che possono
sembrare banali ma purtroppo all'università non sono state trattate
queste problematiche di carattere "pratico"
Cordialità
DocDeca

 DocDeca


quanto la muratura)
??????? carton-feltri bitumati ???????????
meditate gente...meditate! 
http://www.index-spa.com/
 e ditte analoghe!
gitac

 
-- 


??????????????????????????????????
Nel senso che il termine carton-feltri bitumati era indicato per prodotti
con caratteristiche primordiale e superate.
Mi sembra più <tecnico> il termine <guaina impermeabilizzante> perché
comprende una categoria di prodotti con caratteristiche più idonee e più
rispondenti alle esigenze.
La meditazione era riferita alla scelta terminologica.
gitac

 ha scritto nel messaggio
news:gpt712dhhhv0k8vsr...@4ax.com...
le malte di cui parlavi additivate con il deumidificante (cosi lo chiami in
cantiere) sono ottime,
son poi l'unico metodo per risanare i piedi delle murature che non hanno il
taglio con la carta catramata.
Molto probabilmente di problemi non ne avrai .
Se da nessuna parte non hai nessuna il terreno a quota zero che si inzuppa
direttamente sotto la pioggia
problemi sull'intonaco esterno alla base e vernicie non ne avrai.
Ti basta avere un marciapiede perimetrale e una gronda che ripari un po.
Se invece hai parti del perimetro che al piede toccano direttamente con la
terra e non c'e' niente che porti via l'acqua,
sarebbe stata buona norma che avesse inguainato..o l'intonaco col tempo ti
salta, la vernicie certamente dopo 2 o 3 anni.
Se butti via pochi euro in piu per due bidoncini di additivo da miscelare
con la malta dell'intonaco, fai un'ottima cosa..
sarebbe poi da fare ai piedi di tutte le murature, solo per la semplice
acqua che rimbalza quando piove. (chiedevi se funzionano,
sono nati per quello).
Il secondo problema che puoi avere e' alla base del muro della cantina,
all'angolo fra dado e muro.
Quando vai ad incatramare esternamente, e' vero che lo fai sul muro, ma
inguaini quasi sempre anche tutto il dado, non dico fino a terra sul
magrone,
ma poco ci manca..se fai un lavoro per bene..quelli che lo fanno con i piedi
inguainano solo il muro, e nell'angolo alla base l'acqua filtra uguale.
Altra cosa..la risalita nel cls e' di ben pochi cm..non e' una muratura, non
farti problemi per il piano sopra, ma per quella che ti entra come diceva
Tigers,
dai distanziali e dalle disomogeneita' (non credere al getto in un'unica
fase, ne parlavamo proprio giorni fa e lho provato in cantiere..un buon cls,
magari Rck350 0 400 come usano per l'alta velocita' e' completamente
impermeabile di suo), quindi pochi cm fuori terra al lato esterno, e quella
che ti cola dalle giunte, dai distanziali... un unico getto e'
impraticabile, per questo anche noi abbiam deciso che nemmeno un Cls
additivato con impermeabilizzanti non evita di fare la guaina esterna..primo
perche' il dado lo fai in un tempo..il muro la settimana dopo, le bocche di
lupo la settimana dopo ancora.....
e un getto omogeneo in cantiere e' impraticabile, solo un elemento
prefabbricato sui banchi vibranti e colati in un solo istante con cls
controllato e' un vero elemento impermeabile..in cantiere non arriva una
betoniera uguale all'altra, e tra la prima benna scaricata e l'ultima, la
densità passa dal ragù che ti fa la mamma, al brodino che ti propinava la
domenica sera.Poi quando parti da un lato del perimetro dalla cantina, devi
per forza girare e arrivare all'altro, quando ci arrivi l'altro Cls si e'
rappreso gia a sufficenza da lasciarti una lunga linea disgiunta.
Succo del discorso ti salvi col tavolatino interno, ma da qualche parte
questo appoggerà e li sarà questione di fortuna, o avrai da scopar via da
terra spesso e volentieri la vernicie che salta. Pensa a dove il tavolato
poggerà per far da appoggio alla soglia di marmo per le finestre in
cantina..sotto quella soglia tipicamente esce di tutto..succede fuori terra,
figurati sotto terra. Uno dei fattori di culo..che abbiano eseguito il
riempimento con buon terreno (mistone, una volta si usava la ghiaia, perche'
non costava niente, secoli fa!) e non semplice argilla (coltura), cambia da
così a così.
Usa l'additivo alle malte dell'intonaco sul lato esterno per solo un metro
da terra su quei lati dove non hai il marciapiede.
E se il getto finito del cls sul vespaio della cantina termina proprio a
quota del dado, io inguainerei almeno tutto il dado interno e un 30 cm del
muro..o li dentro, sugli angoli del pavimento ti sale il mondo.. se invece
in una situazione migliore, il vespaio lo tengono piu su di un dieci cm
sopra al dado, fai almeno mettere la striscia di carta catramata sotto al
tavolatino della cantina e in parte sotto al massetto di sabbia e cemento
che ti faranno sopra al vespaio per la posa del pavimento.
Certo che detto fra noi.. ti ha ciulato. Impresa da scartare nei prossimi
lavori senza orma di dubbio..nessuno risparmia piu su una cosa cosi
essenziale..
si faceva nell'età della pietra. Sto pensando solo a cosa succederà se non
tha riempinto con terreno un po buono, intorno alle bocche di lupo della
cantina..dove il getto farà schifo in quanto a omogeneità...bha.
Mat


Grazie mille 
per le spiegazione semplici e dettagliate
Cordialità
DocDeca