Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Esagerata aggressività su Berry

Seguo da qualche mese questo NG ed anche se intervengo piuttosto di
rado, lo leggo con regolarità.
Non so se prima del mio arrivo sia successo qualcosa di grave che non
conosco, ma mi sembra che nei confronti di Berry ci sia una latente
aggressività, con una vena polemica che sfiora la maleducazione.
Berry, mi pare di capire, ha un negozio che vende prodotti Hi-Fi. Non
c'è niente di male, ed altrettanto legittimo mi pare che, se si parla
di uno specifico componente, lui faccia notare che il suo negozio ne
possiede uno simile (vedi l'ultimo caso sul lettore CD modificato a
valvole, io ho trovato appropriata la segnalazione del suo che non
conoscevo, e che trovo molto interessante).
Mi pare che la persona in questione sia educata, e non nasconda mai il
fatto di essere un negoziante, e che contenga i suoi interventi
ampiamente nel lecito sia come numero sia come tono. Ha le sue
opinioni, con molte delle quali non sono d'accordo (vedi la
sostituzione del cavo di rete, che mi fa sorridere.... , ma non mi
sembra mai maleducato.
Naturale che lui dica che i suoi prodotti sono buoni: se li tiene nel
negozio per venderli lo do per scontato. Ma altrettanto naturale che i
miei gusti possano essere diversi dai miei, quindi è scontato - come
per tutto - che ognuno decida con le sue orecchie. Ma - a quanto ho
letto - mi pare che questo sia possibile nel suo negozio, e che lui
sia anche molto disponibile.
Non vedo quindi perchè attaccarlo regolarmente al limite dell'insulto.
Concludo dicendo che non ho mai visto nè conosciuto questo Berry, che
non ho interessi in alcun modo nel commercio di HiFi se non come
acquirente, facendo un lavoro completamente diverso.
saluti,
g.

 acquirente, facendo un lavoro completamente diverso.
Fatti un giro su Google
Giorn'
-- 
Esprit


ciao
Piergiorgio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 aggressività, con una vena polemica che sfiora la maleducazione.
E ti assicuro che la vena polemica coinvolge subito chi fa dei pistolotti in 
sua difesa, perche' qui sono anni che lo sopportiamo. 

 fatto.
Però in compenso si è sicuramente guadagnato un posto in cima alla lista 
'copia/incolla' dei post difensivo/autocelebrativi/arrampicaspecchi di 
SpamBerry.
-- 
serghej
"In principio Dio creò l'uomo, ma, vedendolo debole, gli diede il cane."

 Però in compenso si è sicuramente guadagnato un posto in cima alla lista
Ussignur: altri KB da scaricarsi...:-/
-- 
Esprit

 Ussignur: altri KB da scaricarsi...:-/
fortuna che io col gprs ho la flat ;-)


 fortuna che io col gprs ho la flat ;-)
Qui ADSL, a casa GPRS a tot mega...
-- 
Esprit

 acquirente, facendo un lavoro completamente diverso.
Mah, puo' essere, ma la prossima volta usa google gruppi prima di prendere 
le difese di un'indifendibile commerciante che crede di poter usare un NG a 
proprio uso e consumo. Tieni presente che e' stato bannato da tutti i forum 
a cui ha partecipato.
Io posso anche avercela con lui ma sono in ottima e NUMEROSA compagnia.
Una ragione ci sara', non credi?
Ciao
Clark Kent 

 Qui ADSL, a casa GPRS a tot mega...
Anch'io! :-P
però a casa gprs flat libero/wind da 15 euro al mese.


 però a casa gprs flat libero/wind da 15 euro al mese.
Te la rinnovano sine die?
-- 
Esprit

 Te la rinnovano sine die?
in effetti ce l'ho da meno di un anno (mi scade a luglio) e non mi ero 
posto ancora il problema... proverò a telefonare per sapere qualcosa, 
anche se sono comunque indeciso se mantenerla, spesso nei weekend la 
lentezza è esasperante; mi hanno detto che esiste una tipologia di adsl 
aziendale che si può installare anche senza avere una linea di telefonia 
fissa, probabilmente passerò a questa.
ciao


 possiede uno simile.....
Mi spiace contraddirti ma "lui" interviene solo per inondare il ng di nomi
di prodotti che "lui" vende, e basta.
Altro non dice, non apporta nulla che non sia di suo specifico interesse.
Quelle due o tre volte che ha cercato di dire la sua su temi tecnici ha
fatto solo figuracce.
Per essere ben accetto dovrebbe NON pubblicizzare i prodotti che vende, ma
limitarsi a contribuire alle varie discussioni in maniera disinteressata,
togliere dalla sua sign ogni riferimento al suo sito o negozio come questo:
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://radio.weblogs.com/0143456
E siccome non l'ha fatto per anni, non lo farà mai perchè è ottuso e
prepotente.
-- 
       -  the sheriff® -

http://www.bynoi.com/berry.html

 saluti
A) leggi il manifesto del gruppo
B) fai una ricerchina con Google
C) il tipo in questione è cafone, bugiardo ed ignorante, un commerciante nel 
senso dispregiativo del termine.
Ergo, non trovo sensato né utile prendere le sue difese.
Ciao
Andrea 


Altri 2K che si aggiungeranno ai suoi messaggi fotocopia.
-- 
Ciao
Marco
Per risposte in mail:
marcosal at tiscalinet punto it 

 Altri 2K che si aggiungeranno ai suoi messaggi fotocopia.
Hai notato che red3718 non ha ancora ribattuto a nessuno? Per me e' un 
fake... cosi' si aggiunge altri 2kb come dici tu. Vuole plasmare il NG come 
i suoi forum dove si fa le domande e si da le risposte da solo...
Ciao
Clark Kent 


Clark kent e' un delinquente in rete che usa l'anonimato per sparlare
ed insultare il prossi.
Lo e' anche donnarumma suo intimo amico.
Solo la loro stupidita' giustifica le loro frasi contro il prossimo.
E' stato scritto qui da altri:
----------------- 
-Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un 
nuovo negozio ,cavalca la filosofia del best-buy 
e non del diffusore 'status-symbol',favorendo 
l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a fasce economicamente 
deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e commenti 
distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone ! 
Incontratelo e passate con lui qualcheora. 
Poi, obiettivamente, potremo crescere un pò tutti 
commentando cosa vi è piaciuto o meno di quei prodotti 
e il valore di quel tempo che vi è stato dato. 
------------- 
Scusa, ma avete centinaia di soggetti da 
seguire, e quindi mi pare materialmente 
molto problematico non fare errori. 
io non ho seguito certo la cosa con 
continuita`, ma, sia pure una volta ogni 
tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi. 
Be', da quello che ho visto, il caso-Berry 
era/e` stato creato e tenuto in piedi da un 
gruppetto di fissati, e spesso accaniti 
provocatori nonche` flamers. Per citarne 
uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D. 
(metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra 
pure di aver notato che queste liti in gran 
parte fossero/sono tutta scena, e che almeno 
tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry 
si era/e` in realta` instaurato dell'affetto. 
Comunque, riassumendo il nodo 
del contendere che era all'origine: 
Berry rivendicava la liberta` di esprimere 
le sue preferenze nel campo dell'audio, 
mentre gli oppositori insistevano sul fatto 
che lui e` un rivenditore e quindi non deve 
nominare quei prodotti che vende; su questo 
hanno insistito anche dopo che lui mise in 
signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore. 
Da quelle vicenda iniziale, le cose poi 
si gonfiarono a tal punto da arrivare ai 
livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma, 
ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo. 
Se risaliamo alle origini, sinceramente non 
vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di 
quanto non lo veda in svariati altri frequentatori 
di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni 
(quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili, 
anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e` 
sempre stato tipico di questo newsgroup. 
E se guardiamo al tornaconto economico... 
be'... io una volta feci presente che qui ci 
sono pure dei professionisti dell'audio che 
guadagnano anche solo in consulenze; ci 
sono sempre stati, e hanno fornito in molte 
occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza, 
quindi, i frequentatori non professionali e non 
commerciali avrebbero dovuto dare addosso 
pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi, 
li hanno sempre trattati con molta amicizia 
e riconoscenza. Evidentemente, riesce 
difficile capire che la possibilita` di forti 
guadagni grazie al newsgroup esiste anche 
per chi fa consuenza o progetta impianti. 
Non so che dire, tranne che per me e per altri 
oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito. 
Non isolatelo, parlateci insieme come 
parlate con gli altri frequentatori. 
Sapete che e` un rivenditore, e lui 
stesso ve lo ricorda costantemente. 
Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare 
e fare lunghissime flames fuori tema. 
Riferimento: 
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3fc60d18%40x-privat.org&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl3591933959d%26dq%3D%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3fc60d18%2540x-privat.org
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Salve a tutti i frequentatori di questo ng. Io sono nuovo di qua, lo 
frequento giornalmente solo da 3 settimane circa anche se sapevo da
tempo 
della sua esistenza e quello che mi ha subito colpito è l'impegno che
ci 
mettono molti a commentare qualsiasi post di questo berry non perdendo
occasione per dargli addosso. 
Io non ho niente contro nessuno ma ho iniziato a frequentare il ng
perchè mi 
sto appassionando sempre più di hifi e ritengo preziosi i consigli di
chi ha 
sentito questo o quel componente audio e può esprimere così la sua
opinione 
facendo crescere tutti in questo campo. Chiaramente essendo nuovo non
so se 
questo berry non faccia altro che cercare di farsi pubblicità o voglia
esprimere solo le sue opinioni di appassionato. Da quello che ho
potuto 
constatare in questo poco tempo è però che lui da le sue impressioni
su 
componenti che ha ascoltato, che ovviamente vende nel suo negozio, ma
che 
non siamo obbligati a comprare da lui. Credo che chiunque sia
appassionato 
ma per ovvi motivi non può aver ascoltato tutto lo scibile dei
componenti 
hifi possa trarre guadagno dai commenti altrui anche se l'altro quei 
componenti li vende ma avendoli in negozio li avrà, spero, ascoltati. 
Diverso sarebbe se lui fosse il produttore o il distributore per
l'Italia, 
in questo caso anch'io mi schiererei contro ma avendo un negozio e 
commentando prodotti che vende ma dei quali non ha l'esclusiva non
credo 
faccia tutto sto male. Se continua a parlare in maniera così
entusiasta di 
questo A160 ( lo nomino solo perchè l'ho visto scritto n volte ma non
so 
neanche come sia fatto ) non è che ne tragga un vantaggio diretto se
nessuno 
poi va a comprarlo da lui. Siamo esseri senzienti e dotati di libero 
arbitrio capaci quindi di ritenere valide o meno le opinioni degli
altri, e 
quindi capaci di capire se e quando seguire questo o quel consiglio
ricevuti 
in risposta ad una nostra domanda. Non vorrei però che questo mio post
venisse mal interpretato, non vuole essere una difesa a favore di
berry in 
senso assoluto, vorrei solo esprimere una mia opinione e cioè che
forse si 
sta perdendo un po' di quello che a mio parere dovrebbe essere lo
spirito 
di questi ng e cioè un luogo dove gli appassionati si incontrano e si 
scambiano le proprie impressioni ed opinioni sull'hifi, non dovrebbe
essere 
nient'altro. Quello che ho visto invece e che ci sono più risposte ad
un 
post di berry o nel quale viene nominato, il tutto con l'intento di 
screditarlo, che per rispondere a domande fatte da qualche neofita
bisognoso 
di consigli. Forse se ci fossero più negozianti e nel contempo veri 
appassionati di hifi ( se ne trovano troppi che sono lì solo per
vendere e 
ne sai più tu di loro ) che frequentassero questo ng elargendo
opinioni e 
suggerimenti ( a gratis ) sui prodotti che vendono ma soprattutto
sentono, 
credo ne trarremmo vantaggio tutti. 
Spero di non aver offeso nessuno con questo mio post e ci tengo a 
sottolineare che non sono né Berry né qualcuno pagato da lui anzi
posso 
fornire le mie generalità a chi me ne facesse richiesta per confermare
quanto sopra. 
Ciao a tutti da Sergio, un appassionato di hifi. 
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Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`, 
e quando invece si tratta di un audiofilo col 
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup 
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta, 
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche... 
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone 
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso. 
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a 
non presentarsi come commerciante, in genere 
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non 
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro 
- 
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con 
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti: 
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che 
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece... 
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Complimenti x Berry tutti i negozianti dovrebbero comportarsi come lui
alcuni accendono le elettroniche solo dopo che gli hai staccato 
l'assegno.. 
forse sono questo tipo di persone che piacciono hai detrattori di 
berry...contenti loro.. 
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Certo che no, mi sembra un martire chi posta in piena libertà su un ng
e c'e' qualcuno che fa di tutto per metterlo a tacere o renderlo 
ridicolo. Che c'e' di male ad essere un commerciante? Ma l'Italia non 
era una repubblica fondata sul lavoro? 
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Il 
punto è che se il "Donnarumma" (nick name usato insieme ad altri come
Fad fransacd etc) 
di turno lo facesse smetterebbe di 
essere la macchietta che è e allora le persone concrete, interessate 
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo 
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle 
loro misere esibizioni da bar dello sport. 
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Però non vedo per quale motivo debbano poi volare improperi da Bar
dello 
Sport. Ecco che dalla ragione (presunta) si passa al torto. 
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Leggo questo NG da anni. 
Non ho mai trovato una avversione come quella dimostrata verso Berry. 
Se tu hai la prova che Berry usi Nick dalla, e non dire "guarda che è 
semplice trovarla..." 
Caro Donnaxxxxxx (Nick usato insieme a quello di Fxx), ti ho sempre
rispettato 
e ammirato per la tua professionalità, ma ora ti trovo troppo
"primadonna". 
Se lo devi denunciare per diffamazione fallo, ma dubito, dalle
ricerche che mi 
son divertito a fare, che tu trovi modo per farlo. 
Non fa Spam, non troverete mai una sua pubblicizzazione diretta delle
cose 
che vende. 
Avverte sempre che è un commerciante. 
Da anche dei buoni consigli. 
Quanti di voi hanno ascoltato le Usher (o come diavolo si chiamano),
solo 
loro possono dare giudizi. 
Su Aeron (o come diavolo si chiamano), quanti lo hanno ascoltato?
Quanti di 
Voi si leggono Audior...? 
Peccato, era un buon NG ma non avete il senso della misura. 
Non c'è più libertà di parola? Ha mai detto "vieni nel mio negozio?"
ho 
veramente questo NG è diventato un branco di pecoroni che va dietro al
capobranco???? 
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Ciao,
sono un frequentatore di questo ng nonchè un cultore dell'hi-fi e
della
musica di vecchia data.
Mi sono sentito di scrivere questo post dopo aver letto con attenzione
le
varie dispute tra Berry e avversari......
Francamente, senza difendere ne il fronte Berry ne quello all'opposto
vorrei
fare delle considerazioni. Fatemi sapere cosa ne pensate:
1) Berry sbaglia nell'utilizzare il newsgroup per farsi pubblicità: è
fuori
luogo ed inoltre controproducente anche per la sua attività.
2) Berry ha però il sacrosanto diritto di dire la sua come
appassionato di
musica ed hi-fi. Nessuno può impedirglielo e del resto ciò fa parte
dello
spirito di un newsgroup. E non vale la scusa del tipo "ma lui è un
rivenditore e le sue opinioni sono di parte o mirano a farsi
pubblicità". In
un newsgroup che si rispetti devono essere rispettate tutte le
posizioni,
sia degli "addetti ai lavori" (produttori, distributori, rivenditori,
operatori del settore in genere), sia quelle dei consumatori e degli
appassionati. Detto ciò sono il primo a condannare la pubblicità
occulta ma,
nel caso di Berry, non mi pare che sia occulta anzi !
Ciò basta a far ragionare una persona con la propria testa
ossia.....sono a
conoscenza del fatto che Berry è operatore del settore e quindi sono
in
grado di filtrare eventuali suoi giudizi ed opinioni che possano
essere di
parte.
3) In parte condivido i pareri di Berry (per prove dirette di
componenti e
prodotti...) in parte invece ritengo siano "devianti". In particolare,
caro
Berry, apprezzerei daparte tua un po' più di obiettività di giudizio
ed
apertura mentale a tutto quello che non rientra tra i "tuoi prodotti".
4) Condanno ad occhi chiusi, invece, chi si da alle offese ed agli
insulti
(e mi pare di vedere che il caso è più di uno):
semplicemente fuori luogo ed indice di ignoranza. Questo da qualunque
parte
provenga l'offesa.
5) Non esiste la scienza esatta e tanto meno il giudizio obiettivo nel
campo
dell'hi-fi. Tranne il caso di differenze macroscopiche, per il resto
molto
spesso la valutazione e soggetta al gusto personale e alla storia di
ognuno
(quante volte ho sentito gente commentare sulla resa di una incisione
d'organo senza aver mai sentito suonare un organo a canne nella
realtà.....). Ciò non toglie che orecchio allenato o no....ognuno ha
diritto
di dire la sua, di essere contraddetto, smentito, criticato,
confrontato ma
sempre in modo civile e costruttivo.
6) Per favore non parliamo per sentito dire. Cerchiamo di avere dalla
nostra
sempre elementi concreti. Sarà ma io sono come S. Tommaso: per parlare
e
dare giudizi preferisco prima farmi un'opinione concreta sulla base di
prove
d'ascolto ed esperienze dirette. Le opinioni riportate non fanno che
tradire
lo spirito del NG e non servono a nessuno.
7) Detto ciò, mi rendo conto che probabilmente non cambierà nulla (mi
prenderò pure del deficiente per questa mia mail) ma almeno avrò
dettola
mia. Non so...probabilmente mi sento tradito dal fatto che qualche
anno fa,
su un newsgroup di alta fedeltà si parlava di altro.....forse è anche
per
questo che l'hi-fi è in crisi........bho chi losa.....
Grazie a tutti
PS: vediamo di rispondere in maniera costruttiva e senza insulti per
una
volta. Sono apero al dialogo ma sono un muro di fronte all'ignoranza.
-----------------------------------
In questo momento provo un po' di pena,
Provo pena perchè adesso cominciamo a denigrare anche gli altri (oltre
al
solito noto) solo perchè hanno fatto un acquisto e lo reputano
intelligente
e ben suonante (come sempre, solo e solamente per loro).
Rimanendo su quest'ottica a questo punto sarebbe meglio eleggere dei
gerarchi den NG che abbiano il potere di esprimere opinioni
sull'Hi-fi.
Io sono un appassionato e non sono nemmeno così ferrato in materia.
Non sono un commerciante e non sono Berry.
Non ho nulla contro Berry e nemmeno credo l'avrò mai ma questo non
significa
che io lo sia.
Non ho mai fatto propagande commerciali e nemmeno mi interessa farle.
Faccio domande su argomenti dei quali mi interesso e rispondo a post
ai
quali mi interesso.
Ho discusso volentieri parecchie volte con Berry e lo trovo una
persona
cordiale (solo un po' cocciuta e testona) ma questo non vuol dire che
io sia
lui.
Se per sfatare queste convinzioni si necessiti un incontro diretto, in
modo
da chiarire una volta per tutte queste assurdità, ben venga,
organizziamoci
una bella cena e chiudiamo questa ridicola farsa.
Io ci sono, Berry non lo so, chiedetelo a lui.
Mi dispiace e mi dispiace molto davvero molto dover rispondere a
questi post
calunniatori.
Cosa vogliamo fare, la prossima volta che arriva qualcuno che dice che
Aeron
suona bene diciamo che pure quello è Berry ? Ma dai, fatemi il piacere
!
In fondo lo diciamo sempre, la musica deve essere ascoltata con un
impianto
che CI regala emozioni, che poi non le regali agli altri alla fine
poco
importa.
Cosa vogliamo fare? Eleggere il sistema di riferimendo secondo i
gerarchi
del NG e dire che tutto il resto fa schifo ? A questo punto allora
tanto
vale non avere nemmeno un ng!
Io non mi comprerei mai una Ferrari nonostante sia il mito ed il
desiderio
di tante persone, e allora?
Siamo d'accordo che esista un bello assoluto ma parliamoci chiaro, il
bello
nella riproduzione audio è quanto mai mooolto relativo.
Ho ascoltato sistemi da svariati milioni che a me facevano
letteralmente
pietà ma che secondo il possessore erano il non plus ultra, e allora?
In fondo lui era contento ed io lo sono con il mio set up.
La musica è emozione e DEVE regalare emozioni, non esiste la verità
assoluta
nell'hi-fi e mai esisterà, esiste solo il sapere cosa si vuole dalla
musica,
io nel mio piccolo cerco di capirlo.
C'è molta più malafede e cattiveria gratuita nel post al quale
rispondo di
tutti quelli di Berry,se questo non vi fa pensare allora veramente c'è
qualcosa che non va.
Ciao
Fabio
-------------------------------------------------
SI, SI, SI, 
Non posso che condividere appieno la tua posizione.
Qui' c'e' qualcuno che ha scambiato il NG come il palco per mettere in
atto una propria battaglia personale contro Berry.
Ci sono persone (non tu) che hanno anche il coraggio di dirsi stanche
di
queste discussioni, ma iniziano nuovi sempre thread contro di lui.
Alla fine un piano c'e': 
E' quello di quei 4 pirla dai molteplici volti di intasare il NG di
messaggi OT su berry affinche' la gente stanca non convinca Berry ad
andarsene.
In realta' se guardiamo i post di berry sono sempre relativi a
prodotti e
non persone e il lettore e' pure avvertito che e' un commerciante.
Sai quanti commercianti scrivono le loro opinioni senza dire di
esserlo?
E berry non dice venite da me a comperare parla dei prodotti.
Per qualcuno diviene una questione di principio buttarlo fuori.
Ma il principio sta nel fatto che semplicemente canta fuori dal coro.
E rompe l'egemonia di controllo che certa gente si sente di avere del
NG.
Poi si potrebbe fargli il processo e vedere se in qualcosa e'
colpevole o
innocente. Ma NON HA SENSO E NON SI DEVE. 
Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Se sei nauseato come lo sono io, e come lo saranno in molti. 
Occorre dire a quei 4 signori di smettrla di fare gli idioti e di
onorare
la loro intelligienza.
Y.
--------------------------------------------------------------------
Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
----------------------------------------------------------
 "Il maniacale si presenta come persona espansiva;
data la sua qualità dell'umore improntato all'euforia.
Ecco perchè spesso è seguito, al di là dei contenuti
che egli esprime, come un essere ritenuto "superiore"
e inattaccabile, perchè lui stesso attacca inaspettatamente,
anche senza una logica, e pure coloro che si sono dimostrati innocui
verso la sua persona, cioè neutri.
Se nel depresso  può esistere un delirio che è congruo all'umore
(delirio di colpa relativo agli sbagli che uno ha commesso e che
viene accentuato nelle fasi di crisi);
nel maniacale (fad alias fransacd donnarumma etc.) il delirio è di
"grandezza", delirio erotomane
ossia l'individuo si sente forte, grande, potente, giudice, ecc....
Si può associare a questo stato dell'umore esaltato anche
un'ideazione patologica di tipo delirante che può essere
sia congrua all'umore stesso, o può essere incongrua."
-----------------------------------
Gran bel ragionamento.
Come darti torto?
Ci ho pensato molto, ma è impossibile.
Penso sia un ragionamento che in tanti hanno fatto ( anche qualche
scugnizzo..)...ma è sempre molto difficile avere le palle ed andare
dal
"Boss" a dirgli che si sta comportanto da idiota.
E' più facile avere le "palline" e sparare sulla "crocerossa".
E la "crocerossa" sappiamo chi è.
------------------
Ho letto con attenzione i vostri post e quello che andrò a dire non
vorrei 
alimentasse il fuoco delle vostre polemiche ...
... però non capisco tutto il fastidio che vi provocano le teorie di
berry.
Sì, magari è ripetitivo e insistente, ma a me non da così fastidio
sapere 
che ci sono anche altri modi per fare le cose, soprattutto se penso
che i 
lettori dvd di oggi hanno all'interno decoder dd dts e nei
supermercati si 
trovano solo più integrati di qualità schifosa.
Berry ha espresso la sua opinione che è anche la sua filosofia di
vendita 
(lo facesse solo per vendere gli converrebbe andare dietro alla massa
e consigliare
 gli integrati che si vendono da soli) e non vorrei che qualcuno gli
dia così contro 
per non dover ammettere che l'integrato che si trova in casa non vale
quello che pensava.
Ma questa è solo una mia opinione, e sicuramente sono molto meno
esperto di tutti voi in materia.
-------------
Berry ha indicato le sue preferenze, qual'è il problema?
Quanti di voi che vi divertite un mondo a stuzzicare Berry perché
profondamente convinti che sia qui a postare unicamente per farsi
pubblicità e quindi in sostanza per avere un ritorno economico essendo
un
commerciante, si sono mai presi la briga di andarlo a trovare per
vedere
come si relaziona dal vivo nei vostri confronti?
Fatelo prima di continuare a postare in modo provocatorio, anche
perché
Berry nella sua firma scrive:
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto
diretto prima di acquistare
E da lui non troverete altro che disponibilità nel farvi ascoltare i
prodotti che vende, non siete mica obbligati a comprare quello che
sentite
(come ho fatto io nella mia visita un paio di mesi fa).
Se volete sprecare tempo nel rispondere in tono polemico fate pure,
non
avrete risposta, chi invece ha delle considerazioni serie, mi troverà
pronto al confronto.
Ciao, Alessandro
-------------
 1) Berry l'hanno catalogato come netkook e non come troll
 2) swen_news hanno catalogato come troll di scarso disturbo
 3) swen_news non mente, e documenta tutto quello che scrive
 4) swen_news aveva letto dell'ingresso di Berry su
 Bynoi, e, sapendo dell'esistenza dell'esagitato FAD
 rimasto invece fuori, venne qui per chiarire la
 faccenda e ripristinare un minimo di correttezza.
 5) swen_news si accorse in seguito che quelli di
 Bynoi agiscono spesso in questo modo, inserendo
 nel sito i soggetti creativi, interessanti, o comunque
 degni di nota, e lasciando fuori quelli odiosi e che
 danno solo fastidio. Anche perche` lo spazio sul
 sito e` limitato, e c'e` posto solo per alcuni, i migliori.
--------
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://radio.weblogs.com/0143456/

 ha scritto nel messaggio 
news:9ljfv0lt2b5njs9tc...@4ax.com...
Si vede che non hai nulla da fare...
Se invece di postare 24 Kb di roba che NESSUNO leggera' mai ti dessi da fare 
per imparare a fare l'ONESTO commerciante non sarebbe mica meglio?
Ciao
Clark Kent 


E' stato scrittoi qui:
 1) Berry l'hanno catalogato come netkook e non come troll
 2) swen_news hanno catalogato come troll di scarso disturbo
 3) swen_news non mente, e documenta tutto quello che scrive
 4) swen_news aveva letto dell'ingresso di Berry su
 Bynoi, e, sapendo dell'esistenza dell'esagitato FAD
 rimasto invece fuori, venne qui per chiarire la
 faccenda e ripristinare un minimo di correttezza.
 5) swen_news si accorse in seguito che quelli di
 Bynoi agiscono spesso in questo modo, inserendo
 nel sito i soggetti creativi, interessanti, o comunque
 degni di nota, e lasciando fuori quelli odiosi e che
 danno solo fastidio. Anche perche` lo spazio sul
 sito e` limitato, e c'e` posto solo per alcuni, i migliori.
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

 come i suoi forum dove si fa le domande e si da le risposte da solo...
si ma il mandante, per condire il tutto, un post da 24 kb l'ha dovuto cacare 
ugualmente..... 

 cacare ugualmente.....
Immagina la felicita' dei potenziali clienti 'silenziosi' che scaricano da 
GPRS a consumo.
Berry, un'uomo che ha fatto del suicidio commerciale il suo credo.
Ciao
Clark Kent 

 sia anche molto disponibile.
Già, ma se ad esempio dici che ti piacciono i diffusori, chessò, della
Chario dice che sei sordo, che sei da curare e che non capisci niente. Idem
se dici che a te diffusori MS non piacciono.

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
Quanti anni hai?


 Clark Kent
Pezzo di somaro, prima di fare battute studiati la grammatica.
E' inutile intendersi di musica, e scrivere "un uomo" con l'apostrofo.
g
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Clark Kent
Visto che mi hai accusato di essere Berry, qui ti dimostro che non è vero. 
Prima di tutto io mi baso su quello che ho letto qui. Basta e avanza.
Vedo due cose: prima di tutto tu non sai l'italiano (un'indifendibile.. ma
che scuole hai fatto?), la seconda (visto che io sono un poco meno educato
di Berry) che non sono qui per farmi dire da un imbecille sgrammaticato
quello che devo o non devo fare prima di scrivere quello che voglio in un
newsgroup. 
Se Berry o altri usano queste cose per auto-incensarsi, sono fatti loro.
Tu pensa a riaprire il sussidiario delle medie, e non perdere tempo ad
ascoltare musica: studia.
g.


 Obsequium amicos, veritas odium parit
E' inutile citare Cicerone e trattare cosě chi la pensa diversamente da
te, ed esprime in modo educato la propria opinione.


 Ergo, non trovo sensato né utile prendere le sue difese.
A me pare cafone chi mi dice quello che devo fare prima di scrivere, anche
se - devo ammettere - in questo caso con una grammatica impeccabile.
g


 E' inutile intendersi di musica, e scrivere "un uomo" con l'apostrofo.
Lungi da me riternermi un'intenditore di musica, semmai ho ascoltato 
tantissima musica e tantissimi apparati atti alla sua riproduzione.
Ciao
Clark Kent
PS Adesso mi fai l'analisi logica pure? 

 Ciao Berry
Carissimo Berry, tu hai una volta e mezzo i miei anni. Sulla mia
affermazione, 
groups.google.it
 ti è amico (anzi nemico)...
Ah, ti ribadisco, per l'ennesima volta, impara a quotare. Nel quoting, sei
peggio di un newbe (in italiano niubbo). Non è un'offesa! Leggi bene questo
sito 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
 che magari può tornare utile, a te e
a noi tutti.

 Se invece di postare 24 Kb di roba che NESSUNO leggera' mai ti dessi da fare 
teniamo il respiro.... è riuscito ad indovinare il congiuntivo!!!
complimenti!


 ascoltare musica: studia.
Ok, ma tu studiati il manifesto del NG...
Adesso vado ad iscrivermi alle 150 ore...
Ciao
Clark Kent 


Io invece trovo seccante nonché eccessivamente pretenzioso giudicare 
l'altrui agire senza conoscerne contesto e motivazioni.
Ciao
Andrea 

-the sheriff®- ha scritto:




Rispetto la tua opinione, tra quelle che ho letto finora l'unica espressa
senza insultarmi o dirmi in modo strafottente cosa io debba fare prima di
esprimerla. Aggiungo solo che a me, che leggo qui da poco, ha dato una
impressione molto diversa.
Grazie per il tono civile della tua replica.
g.


[cut] c'hai mica un t-amp da vendermi? Cosě col mio posso fare una
biamplificazione.

 complimenti!
Grazie! Imparo in fretta, IO.
Ciao
Clark Kent 

 Giorn'
Fatti un giro a quel paese
 ' sera


 tantissima musica e tantissimi apparati atti alla sua riproduzione.
"un'intenditore"... no non c'è più speranza. Sarebbe proprio il caso che
ascoltassi meno musica, meno apparati e ti mettessi a leggere qualche
libro....
la chiudo qui perchè è come sparare sulla croce rossa ed ho rispetto per i
problemi della gente....anche se sei la dimostrazione che la prepotenza si
accompagna sempre all'ignoranza.
g.


 Fatti un giro a quel paese
Non era un insulto :-P
Solo leggendo *l'arretrato* puoi, se vuoi, capire...:-)
Ser'
-- 
Esprit

 sua difesa, perche' qui sono anni che lo sopportiamo.
Dalla reazione alle mie parole, che mi sembrano pacate ed educate, penso
proprio che la musica non abbia l'effetto di rilassare gli audiofili.
Grazie per essere il secondo a rispondermi senza insultarmi.
G.


 Vedo due cose: prima di tutto tu non sai l'italiano
Questo NG non e' it.cultura.linguistica e, cmq, proprio colui per cui
hai deciso di scendere in piazza... NON mi sembra ne' Dante ne' Manzoni.
-- 
Esprit

 Andrea
Io ho letto per alcune settimane quello che Berry scriveva, ed ho espresso
le mie opinioni. Dopo aver visto come sono stato trattato per avere
scritto civlimente quello che pensavo, devo dire che l'aggressività in
questo gruppo è veramente molto alta. Non mi chiedo il perchè, ma...
g.


 Andrea
Io ho letto per alcune settimane quello che Berry scriveva, ed ho espresso
le mie opinioni. Dopo aver visto come sono stato trattato per avere
scritto civlimente quello che pensavo, devo dire che l'aggressività in
questo gruppo è veramente molto alta. Non mi chiedo il perchè, ma...
g.


 senza insultarmi
Nemmeno io l'avevo fatto: diciamo che sei alquanto prevenuto...
Il che e' il modo PEGGIORE per confrontarsi, discutere ed anche
incazzarsi su un NG.
-- 
Esprit
-- 
Esprit

 GPRS a consumo.
Immaginati quando, codesti, sono LIGURI :-)
Ser'
-- 
Esprit

 libro....
Ok: hai rotto il cazzo e lo sai perche'?
Perche' sei un ignorante che NON conosce Usenet!!!
La Netiquette IMPONE di NON riprendere le persone per errori, piu' o
meno voluti, sull'ortografia, la grammatica, etc...
Ripeto che, questo NG. non e' it.cultura.linguistica.
Ti e' mai venuto in mente, per un millesimo di secondo, che sui NG
possano postare anche "stranieri"?
Che faresti tu: li riprenderesti ad ogni singola frase?
Alla faccia della TUA educazione, rispetto e tolleranza che esigi per te
stesso e per altri.
-- 
Esprit 


Te lo spiego io il perchè, anche se la risposta avresti dovuto procurartela 
cercando con Google all'interno del NG.
In questo gruppo, da quando è comparso questo mercante da due soldi di 
dubbia fama e certa ignoranza, messaggi come il tuo ne sono comparsi a 
bizzeffe, e troppo spesso provenivano, guarda un pò, da fantomatici "alias" 
che sparivano subito dopo, misteriosamente. Oppure rimanevano quel tanto che 
bastava per alimentare un flame. Una storiella che oramai ha stufato davvero 
tutti, qui nel NG. Su it.hobby.home-cinema l'hanno cacciato a pedate, noi 
evidentemente siamo stati troppo buoni.
Riguardo poi alla tua opinione, ti ricordo che sul NG ci siamo tutti, e 
tutti leggiamo i suoi messaggi. Alla luce di ciò, con che coraggio mi parli 
di educazione? Il modo in cui si esprime, le accuse gratuite, i commenti a 
chi non la pensa come lui, i suoi sproloqui pseudo-tecnici, la sua ottusità, 
i fiumi di messaggi inutili, link, citazioni, copia-incolla, e così via, te 
li sei lasciati per strada?
Se dovessi farti io un copia-incolla di quel che si potrebbe citare su di 
lui e sulla sua bieca ignoranza, sulla sua squallida maleducazione e sulla 
sua incivile debolezza (giacchè solo i mediocri e i deboli non riescono a 
rispettare eque regole di convivenza senza un'imposizione), non basterebbero 
5 MByte.
Berry NON ha alcuna giustificazione, non la merita e qui sarà sempre 
cazziato a morte, ora ed in futuro.
Ognuno è libero di pensarla come vuole naturalmente, ma non si vengano a 
fare i conti in tasca a chi di lui ne ha le OO piene, perchè se ne hanno 
TUTTI i motivi.
Chiudo qui.
Saluti
Andrea 

 Ripeto che, questo NG. non e' it.cultura.linguistica.
Ganz richtig!
-- 
       -  the sheriff® -

> Ok: hai rotto il cazzo e lo sai perche'?
Dai su mollate questo che oramai è diventato - magari suo malgrado -  solo 
un povero troll...
Si sa come va a finire quando il n00b di turno crede di poter pontificare 
sui modi di trattare le persone, senza conoscere gli antefatti, o - per 
meglio dire in questo caso -  misfatti.
-- 
Ciao. ^_^
Andrea 


wrote:

PENOSO.
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://radio.weblogs.com/0143456/

 Ciao Berry
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

sballatore di frottole, compilatore di figure di...? :-))
Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
----------------------------------------------------------
 "Il maniacale si presenta come persona espansiva;
data la sua qualità dell'umore improntato all'euforia.
Ecco perchè spesso è seguito, al di là dei contenuti
che egli esprime, come un essere ritenuto "superiore"
e inattaccabile, perchè lui stesso attacca inaspettatamente,
anche senza una logica, e pure coloro che si sono dimostrati innocui
verso la sua persona, cioè neutri.
Se nel depresso  può esistere un delirio che è congruo all'umore
(delirio di colpa relativo agli sbagli che uno ha commesso e che
viene accentuato nelle fasi di crisi);
nel maniacale (fad alias fransacd donnarumma etc.) il delirio è di
"grandezza", delirio erotomane
ossia l'individuo si sente forte, grande, potente, giudice, ecc....
Si può associare a questo stato dell'umore esaltato anche
un'ideazione patologica di tipo delirante che può essere
sia congrua all'umore stesso, o può


Stai difendendo una persona che, senza sapere nulla di me, non sapendo
controbattere mi accusa di fare pubblicità di un prodotto al fine di
ricavarne, ovviamente, un utile.
Ciò dimostra che il personaggio è SUBDOLO, che usa mezzi oggi di moda per
infamare e instillare dubbi sulla buona fede delle persone che non la
pensano come lui e tutto questo sì per recuperare credibilità sfruttando la
situazione.
Ma vaffa....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

On Thu, 27 Jan 2005 08:12:51 GMT, 
mXaXuXg...@libero.it
 (Xabaras)
wrote:

Carissimo,tu non puoi aprire un post contro una persona che aveva solo
scritto che esiste una alternativa italiana senza alcuna critica verso
l'uno o verso l'altro prodotto.
Chissa' perche' poi sono in contemporanea al tuo post volati mail che
dicevano che io denigravo il prodotto di sound of the valve,cosa
falsa.Avendo solo espresso la presenza di una altro prodotto.



Allora... ti rendo merito, non hai esplicitamente criticato alcunchè, hai
semplicemente messo sullo stesso piano due prodotti che non hanno nulla a
che fare l'uno con l'altro.
Questo, unito all'aver letto e interpretato altri tuoi post, mi ha indotto a
specificare ciò che ho specificato, forse in modo oltremodo aggressivo, per
cui se sono stato offensivo me ne scuso.
Per quanto riguarda le mail, credo sia una cosa stupida e non è nel mio
stile, ti garantisco.
Mi amareggia il fatto che ciò che ho scritto sia stato interpretato come
strumentale, detto ciò vorrei passare oltre.
Xabaras


 Hai tutta la mia solidarietą! :-)
Grazie. Ma certa gente non mi tange minimamente. :-)
Ciao
Clark Kent 

 questo gruppo è veramente molto alta. Non mi chiedo il perchè, ma...
Ha ha ha! Il professorone e' dislessico e fa le pulci agli altri...
... civlimente...
Rileggi quello che scrivi, professore.
Ciao
Clark Kent 

 Immaginati quando, codesti, sono LIGURI :-)
Ancora peggio! :-)
Ciao
Clark Kent 

 > Chissa' perche' poi sono in contemporanea al tuo post volati mail che

Vicenza..negozio hifi di...


 Vicenza..negozio hifi di...
Cosa vorresti dire?
Non dirmi che ti darebbe fastidio la concorrenza di un'altro commerciante 
qui sul NG...
Vorresti anche avere l'esclusiva?
Clark Kent