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Titolo: Progetto di un amplificatore in classe AB da 200 W

Salve a tutti !!! lascio questo piccolo annuncio sperando che possiate
chiarirmi vari dubbi
circa la progettazione di un amplificatore BF. Sto cercando da tempo un
metodo di progetto
sufficientemente pratico per dimensionare tutti i componenti di un
amplificatore in classe AB
da 200 W, utilizzando esclusivamente transistor BJT. Ho consultato
trattati, manualistiche varie, ma ho trovato metodi troppo teorici e
talvolta incomprensibili: potete darmi un supporto, un indicazione o
quello che volete... sono molti anni che vorrei realizzare un
amplificatore del genere. Premetto che ho solidissime basi di
elettrotecnica e di matematica.
Grazie a tutti contraccambierò !!!!
Tekno5

 !!!!
Prova a dare un'occhiata a questo:
http://www.passdiy.com
http://www.passdiy.com/pdf/PLH_amplifier.pdf
Sono a mosfet ma alla fine introduce il parallelizing. C'è un PLH da 40 watt 
molto bello (c'ho fatto un pesnierino...).
Dai un'occhiata anche su:
http://www.tcaas.btinternet.co.uk/index.htm
Sono in classe A e meno potenti, ma ci sono dei buoni articoli tecnici.
Come te la cavi con l'inglese? La bibliografia anglosassone è molto più 
vasta ed assortita... Scommetto che questo per te sarebbe l'arma totale...
http://tinyurl.com/8nn9o
Ora le domande le faccio io...
1) preché 100 watt, che ci fai... devi aprire un cinema? :-)
2) perché classe AB?
3) perché JFT? Non ti piacciono gli integrati...?
Ci teniamo in contatto? Studiamo qualcosa insieme?
Ciao,

 Prova a dare un'occhiata a questo:
Dimenticavo... Su:
http://sound.westhost.com/project83.htm
trovi il Progetto 83 di Pavel Macura. E' una coppia di Darlington "biasati" 
da un mosfet: uno schema ultra classino per chi come te ama i JFET. Sono 18 
watt in Classe A ma forse ti interessa. Considera che anche Momo ha 
consigliato ai DIYers la configurazione Mosfet Follower.
Ari-ciao,

 ha scritto nel messaggio
news:1139867339.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Salve a tutti !!! lascio questo piccolo annuncio sperando che possiate
chiarirmi vari dubbi
circa la progettazione di un amplificatore BF. Sto cercando da tempo un
metodo di progetto
sufficientemente pratico per dimensionare tutti i componenti di un
amplificatore in classe AB
Una cosetta da nulla:-)))
da 200 W,
Ha...esticazzi un po meno no??
Sai a quanto devi alimentare un PP per avere 200W contuinui su 8 ohm??
Circa 140 V continui con una corrente di 5 A per canale quindi solo per
l'alimentazione ti serve un trasformatore da _almeno_ 500Va !!
utilizzando esclusivamente transistor BJT.
Sui BJT non posso che essere d'accordo trovo che siamo ancora più appaganti
dei mosfet
 Ho consultato
trattati, manualistiche varie, ma ho trovato metodi troppo teorici e
talvolta incomprensibili: potete darmi un supporto, un indicazione o
quello che volete... sono molti anni che vorrei realizzare un
amplificatore del genere. Premetto che ho solidissime basi di
elettrotecnica e di matematica.
Quindi vuoi uno schema già fatto e finito, se non ho capito male?!
Grazie a tutti contraccambierò !!!!
Prego, ma non ho capito a che livello serve l'aiuto, vuoi due dritte sullo
schema base, oppure vuoi capire come si arriva ad uno schema dalla teoria,
vuoi uno schema già collaudato senza doverti spremere più di
tanto.........hai strumentazione?
Non scrivo così per smontarti, ma vorrei semplicemente che tu comprendessi
che sarebbe meglio partire con qualcosa di più semplice e da una trentina di
W (occhio che poi lo schema in se non cambia molto) almeno facendoti le ossa
non bruci dei costosissimi transistor ad alta tensione alta corrente!
In più si può ben dire che la diffrenza fra un ampli da 2 W e uno da 200 può
essere solo nella tensione di alimentazione e nella possibilità di gestire
forti correnti, ma lo schema elettrico potrebbe non cambiare di una virgola,
a parte il tipo di transistor usati e i valori delle resistenze di
polarizzazione degli stessi:-))
ciao
Rusty

Ciao Rapa !!!
ti ringrazio per tutte le indicazioni e passo subito a
risponderti.
1) Desidero un amplificatore così potente e lo vorrei ancora di
più, perchè faccio pianobar e la potenza durante feste,ecc...
non basta mai.Premetto che ho una cassa amplificata da 250 W
della MONTARBO e non sono riuscito ancora a farla distorcere !!!
incredibile la semplicità circuitale di questo amplificatore ed
ovviamente l'imponente woofer e twiteer montato.Però ho solo
una cassa !!!
2) Classe AB per motivi di rendimento e mi ci vorrebbe una cella
frigorifera per dissipare il calore di un classe A di tale poptenza !!!
3) I bigiunzione sono un mio punto di partenza, poi passerò a MOSFET
ed integrati vari.
Tra le mie numerose realizzazioni, tra cui un flipper elettronico,
interamente progettato e visibile sul mio sito, mi manca un
bell'amplificatore di potenza: però mi rifiuto di realizzare un
progetto di qulcun'altro vorrei realizzarlo da solo.
Grazie ancora Rapa Nui ed a prestissimo !!!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1140047741.4...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
 Desidero...vorrei realizzarlo da solo.
Chiaro e coerente. Non resta che augurarti buon divertimento e buon "lavoro" 
;-)
Ti lascio solamente alcune mie personali considerzioni, quando dici: "I 
bigiunzione sono un mio punto di partenza, poi passerņ a MOSFET
ed integrati vari."
1) io procederei alla rovescia: comincerei con gli integrati (che poi sono 
un fenomeno relativamente recente e ce n'č pochini...) per poi passare ai 
Mosfet ed ai Jfet
2) con i Jfet per raggiungere quella potenza devi arrivare ad un grosso 
numero di stadi, probabilmente superiore al 10, sebbene Nelson Pass sostiene 
di aver realizzato il suo schema di ZenAmp per un ampli da 600 Watt con 
Mosfet in classe A Single Ended Single Stage 
http://www.passdiy.com/pdf/zenamp.pdf
  pagina 6. Insomma č un progetto 
complesso e laborioso...
3) per salire di potenza č necessario che ti impadronisca della tecnica del 
parallelizing, leggi attentamente:
http://www.national.com/an/AN/AN-1192.pdf
http://cache.national.com/ds/LM/LM3886.pdf
4) con gli integrati in parallelo comunque hai a monte un mare di sicurezze 
contro sovraccarichi, innalzamento di temepratura ecc.... tutte cose utili 
per cominciare
5) guarda qua e rifatti gli occhi :-D 
http://www.shine7.com/audio/bpa300.htm
Ciao,

Ciao Giovanni, ti ringrazio anche te per i consigli e le risposte
datemi, ho appena finito
di stampare le centinaia di pagine dei documenti scaricati nei link
indicatemi da Rapa e
che studierò ed analizzerò con estrema attenzione.Beh! forse hai
ragione che il progetto
di un ampli da 200w è senz'altro difficile e posso riferirti che
comunque ho già montato
amplificatori utilizzando integrati del tipo  TDA2002, TDA2005 e
TDA2007.Carucci ma
la potenza è davvero un pò pochina... tra l'altro i tre montaggi
nella versione mono sono
tutti andati a buon fine, il layout l'ho curato moltissimo, solo nella
versione stereo con due
TDA2005 configurati a PONTE, non c'è stato niente da fare !!!
AUTOSCILLAZIONE A PALLA !!!
L'assorbimento in assenza di segnale e con gl'ingressi cortocircuitati
a massa arrivava a 3A
con 12 V di tensione !!! ho sprecato condensatori bypass di tutti i
tipi, ma niente da fare.La
risposta l'ho avuto utilizzando questi due integrati con un altro tipo
di layout !!!! intal caso
l'integrato funzionava perfettamente !!! come vedi sono pronto ad
eventuali intoppi !!!
Riguardo la mia richiesta di un metodo di progetto, mi riferivo a come
arrivare da un schema
iniziale allo svolgimento dei calcoli per il primo dimensionamento dei
componenti.Quindi
se intanto puoi o voui darmi un tuo metodo, anche per progettare un
piccolo preampli a due
o tre stadi ne sarei contentissimo.
Rimango in attesa !!!
Ciao

 piccolo preampli a due o tre stadi ne sarei contentissimo.
Non esiste un "metodo", il metodo č quello solito. Si comincia con un 
elemento (jfet, mosfet) e si scarica il datasheet. Poi cerchi il punto di 
lavoro, se lo vuoi piů o meno lineare (Classe A, AB, ecc.). Poi c'č il 
calcoletto delle 4 resistenze. Ottieni cosě i dati pruncipali, 
principalemente il guadagno. Poi vai avanti, altro stadio, feedback, bla bla 
bla. Niente di complicato.
Considera perň che vi sono degli schemi "classici", tipo inseguitore 
catodico, push-pull, cascode, ecc. ciascuno dei quali č ben conosciuto nelle 
sue applicazioni.
Da tutto ciň capirai che il progetto completo di un ampli non č "calcolato", 
ma č paragonato ad un'arte, imprescindibile dall'esperienza e dallo stile 
del progettista.

 ha scritto nel messaggio
news:1140089016.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
componenti.Quindi
se intanto puoi o voui darmi un tuo metodo, anche per progettare un
piccolo preampli a due
o tre stadi ne sarei contentissimo.
Rimango in attesa !!!
E' valida la tua mail? se vuoi ti mando uno schemino che ho realizzato anni
fà per un'altro utente del NG sinceramente la sperimentazione l'ha fatta
lui, ma alla fine era contento, è un cosino da una quarantina di W
Su come si progetta un ampli non è argomento da NG, cmq servirebbe una buona
base di elettronica generale e un elevata domestichezza con i transistor e
la loro polarizzazione, dopodichè c'è moltissima legge di ohm e tanto lavoro
strumentale, almeno questo è il mio metodo, ma non vivo progettando
amplificatori, purtroppo per vivere faccio si hardware ma molto più
triste:-(
Anche a questo NG ormai mi affaccio solo raramente per vedere come vanno le
diatribe sui temi di sempre dell'alta fedeltà, ma credo sia da un anno che
non ascolto un disco per intero, solo che a chi è stato fortemente
appassionato di hifi negli anni '70, '80 qualche legame con quel mondo
rimane sempre:-((((
ciao
Rusty

Ok Giovanni e Rapa !!! grazie !!! riguardo a Giovanni puoi mandarmi il
tuo schemino l'e-mail è valida (occhio ai virus), cerca di non
allegarlo se possibile,a meno che l' e-mail non diventi superiore a 300
Kb !!! intanto posso dirvi che ho appena acquistato (regalati
dall'aziendain cui lavoro !!) un bel capacimetro ed un bel tester ,che
vanno ad aggiungersi al mio frequenzimetro. Se avete altri link
omanualistiche ditemi pure, in particolare su qualche facile e buon
programma di emulazione, che mi eviti insomma tremila montaggi
sperimentali !!!!
Ciao a tutti e due !!!
Tekno5

 ha scritto nel messaggio 
news:1140101469.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
intanto posso dirvi che ho appena acquistato (regalati
dall'aziendain cui lavoro !!) un bel capacimetro ed un bel tester ,che
vanno ad aggiungersi al mio frequenzimetro.
Ciao a tutti e due !!!
Sě... perň non sparire, cosě fra un paio di settimane ci dai TU un po' di 
lezioni... :-)
Fatti vivo ogni tanto,

Garantito che non sparisco !!! possiamo se volete parlare di
alimentatori, tanto per introdurre un altro argomento
oppure come ho fatto a progettare il mio flipper elettronico, il mio
carica batterie per le NiCd, interruttore crepuscolare,
antifurto per il mio laboratorio, il robot tagliaerbe attualmente in
costruzione, il datalogger centralina antifurto da
collegare alla parallela di un PC con il relativo software, di basic e
visual basic, elettrotecnica, insomma di argomenti tranne
di amplificatori BF ed' AF CE NE SONO !!! a proposito sapete se e dove
trovare dei SERVICE MANUAL GRATIS sui DDS
ed AIT della SONY, i modelli sono AIT1 SDX-300C SDX-45V SDX-500C, DDS2
SDT-7000, DDS3 SDT-9000 e SDT-10000.
Ciao a prestissimo !!!
Tekno5

Ciao e perche' no un bel valvolare che ti fa oltre ha suonare bene
anche attrzzione al locale?
certo costruire un valvolare e' meno impegnativo ma 220 watt con un
valvolare e' il dito di dio
puntato su di voi e veramente terrificante!!
io penso che un 100 watt stereo in quartetto di kt88 o 6550we sia piu'
che sufficente per farlo ascoltare anche in strada a isolati!! comunque
100watt "reali" di un valvolare metterebbero in ginocchio la tua
bontarbo!! fammi sapere se vuoi uno schema collaudato te lo posto per i
trasformatori non ti preoccupare te li posso fare io a prezzo simbolico
e suonano veramente bene!! lo schema e semplicissimo e ultra
resistente!! ciao e buon progetto!!

Ok Dott. Sound, wow che nome !!!, puoi inviarmi lo schema ed il prezzo
die trasformatori !!!
mi interessa veramente tutto sull'amplificazione,visto che sto
studiando già da qualche mese
per raggiungere il mio obiettivo. Ah !! a proposito visto che tu lavori
con le valvole, come si
polarizza una valvola???
Sono in attesa !!!
Ciao
Tekno5


E poi MC8. Con il simulatore ottimizzi l'ampli virtuale, indi si passa alla fase
realizzativa ... con il rischio di ottenere talvolta un oggetto funzionante.
		_  _
		o  o;
		@--
Salutoni
E. Delacroix

 e suonano veramente bene!!
Quanto li fai pagare 1 + 2 trasformatori a + u per un single ended EL84/El88 
(tutto in chiave minimalista ed economica)? Mi piacerebbe che il 
trasformatore di a. evesse anche un'uscita per un avalvola raddrizzatrice (e 
far sparire il ponte di diodi).
Ciao,

 ha scritto nel messaggio 
news:1140127478....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Ok Dott. Sound, wow che nome !!!, puoi inviarmi lo schema ed il prezzo
die trasformatori !!!
Nooooooooooooooo... mettilo on line!!!!!
:-P'''

 E poi MC8.
Cos'è??? Si trova col "mulo"?

Ehi, giovane... guarda che questo non e' posto per fare pubblicita' alle
proprie attivita'. Per cortesia leggiti il manifesto del ng:
http://www.newsland.it/manifesto/it.hobby.hi-fi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

bontarbo!! 
100 Watt son 100 Watt sia ss che gas...
mm

Scusa tanto !!! ma dove lo trovo questo MC8 ???
Max


http://www.micro-cap.co.uk/delivermc/mcwork.htm
se googli magari trovi molto altro al riguardo...
Filippo
www.audiofanatic.it
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/