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Titolo: termus 11 e solai (d lgs 192)

Sto facendo la prima pratica con la nuova normativa...ed ho numerosi 
problemi dovuti ai solai. In pratica non risultano verificate né la 
trasmittanza nè la verifica interstiziale...come posso procedere...? si 
tratta di un'abitazione di nuova costruzione, quindi ho la massima libertà 
di scelta (entro lo spessore da 30 del solaio). Potreste indicarmi una 
corretta e verificabile stratigrafia-tipo?
TIA 

robygen ha scritto:

Non so in che zona sei, ma in zona F 30 cm NON bastano più.
Stratigrafia tipo
solaio in laterocemento 24 cm
sottofondo alleggerito tipo isolcap 8/10 cm (dipende dagli impianti)
styrodur 3/4 cm
massetto 4/5 cm
piastrelle
Ciao
Rudi

Nel suo scritto precedente, Rudi Curto ha sostenuto :

Bentornato! era da un po' che non scrivevi..
io sto incontrando (zona E) forti problemi con i costruttori a far 
mettere l'isolamento nei solai.. ma ho verificato che proprio ci va...
IN zona E ormai si gira con 7/8 cm di isolante nelle pareti vericali, 
10/12 nelle coperture e 4 nei pavimenti. Da te in zona F non immagino..

Grazie, ma rimango sempre in ascolto...
Ma che tipo di pareti verticali utilizzate e che isolamento?
Per la zona E penso che 7/8 cm siano più che abbastanza.
A parte qualche costruzione nuova, ho qualche problemino nelle
installazioni industriali di generatori ad aria calda che non sono 3
stelle...

Rudi Curto ha pensato forte :

E' già un paio di 192 che faccio di palazzina con appartamenti 
termoautonomi con Edilclima e ti confermo gli spessori. Io verifico il 
FEP e non le trasmittanze. Negli ampliamenti, tenendo conto di ponti 
termici di solai, soffitti e finestre, sono arrivato a 10 cm di 
polistirene. L'unico caso in cui il proprietario non si è lamentato, 
anzi, ha detto che almeno risparmiava dopo sull'isolamento.. Un caso 
unico

grazie a tutti! 

SuperP ha scritto:

Gia'. Ma in questi casi qui dove poi la lamentela e' dietro l'angolo non 
ti conviene evitare la verifica del FEP e limitarti alla U? Capisco che 
i calcoli devi farli lo stesso per cui tanto vale, ma se puoi 
risparmiare qualche cm puo' essere la differenza fra prendere altri 
lavori oppure lasciarli fare a qualcuna altro che, pur lavorando con 
meno cura, rispetta la legge e fa mettere meno isolante. Anche perche' 
10 cm in una ristrutturazione non totale possono essere difficili da 
sopportare.
Tieni presente cmq che non ho mai fatto verifiche solo FEP per cui la
mia e' una VERA domanda.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Nel suo scritto precedente, Tigers ha sostenuto :

il problema è che la verifica delle trasmittanze è accoppiata ad altre 
due verifiche (terribili). La prima è quella del rendimento medio 
stagionale, la seconda è che verso i locali non dotati di imp. di 
riscaldamento (vano scala) devi rispettare le trasmittanze!! Sai come 
te lo fanno il cappotto nel vano scala...

 lo fanno il cappotto nel vano scala...
Il fatto e' che col 192 finora ho fatto solo villette ed una 
ristrutturazione, peraltro vincolata per cui in teoria esente dove ho 
ignorato bellamente gli U dell'esistente e imposto il rispetto solo per 
le parti nuove/rinnovate.
Per il vano scala lo: mi era capitato per un edificio non 192: edificio 
costruito dalla "Costruisco per vendere Srl": vano scala in CA da 25 in 
esecutivo. Murature divisorie fra alloggi da 30. Volevo fargli fare fare 
il cappotto da 5 che pareggiasse e che cmq male alle dispersioni degli 
appartamenti non faceva, tantopiu' che su mio consiglio lo faranno anche 
fuori (nemmeno quello volevano: intelaiata in CA con vano scale e setti 
un ponte termico unico), diciamo un 1-2% di cappotto in piu'.
Mi han guardato come fossi un alienoperche' "seee, il cappotto 
costa...". Faranno il saltino sul vano scala. Risultato? 4-5000 euro 
risparmiati (forse) su tutta la palazzina, che verranno sputtanati in un 
3-4 in riscaldamento dagli occupanti... E poi ci chiediamo perche' 
l'energia e' un problema in questo paese. Invece di fare le 
manifestazioni contro Bush perche' non vuole rispettare Kyoto, 
cominciamo un po' a lasciare invenduti gli appartamenti di chi ci fa 
spendere qualche 1000 euro in meno ma ce ne fara' consumare 10 volte 
tanto nel tempo...


 dagli occupanti...
Teoricamente ora con il 192 e la certificazione che è vincolante al 
rogito potrebbero cambiare le cose. A mio avviso dovremo adottare 
regolamenti differenti che obblighino ad esempio il solare termico che 
è + semplice da applicare del FV.

 + semplice da applicare del FV.
Su quello sono perplesso: in alcune situazioni potrebbero esserci 
problemi sia di installazione che di gestione che potrebbero renderlo 
piu' un peso che altro. Tutti oggi vogliono l'appartamento termoautonomo 
e come fai ad allacciarli ad un collettore che dovrebbe quasi per forza 
essere condominiale?


 condominiale?
Puoi usare i collettori solari a circolazione naturale che lo gestisci 
in maniera autonoma anche con le caldaiette particolari. Cmq ritornare 
agli impianti centralizzati (gas, solare e FV) sarebbe solo un bene. 
Oggi come oggi la contabilizzazione autonoma del calore è semplice da 
fare. L'unico problema è la centrale termica comune con i solito 
problemi condominiali che si verrebbero a creare.

 problemi condominiali che si verrebbero a creare.
Io i condominii li abolirei... O forse basterebbe abolire certi 
condomini... :)


 Tu come ti regoli?
Devo approfondire. Edilclima dice che con le raccomandazioni CTI e la 
UNI 832 è possibile farlo. Ha fatto anche pubblicazioni e sw a 
riguardo. Inoltre Soma mi riferiva proprio di questa certificazione 
possibile anche senza i decreti attuativi. Loro ci sono dentro questa 
burocrazia, mi fido