Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: scelta strutturale muro x indiana

Dovendo realizzare un muro di contenimento+ indiana per la protezione
di un cantinato per una villetta isolata, quindi + larga della
struttura in elevazione,  quali delle seguenti combinazioni
scegliereste ( ambedue le strutture sono di nuova realizzazione):
1. muro calcolato a parte rispetto alla struttura principale , giuntato
sia in elevazione che  in fondazione dal resto della struttura, e
realizzazione di uno sbalzo nella struttura principale "sopra" il muro
di contenimento e staccato dallo stesso in modo che quest'ultimo sia
libero di  muoversi.
2. parete in c.a inglobata nella struttura, quindi struttura + larga
nel cantinato della larghezza dell'indiana+parete, parete collegata al
resto della struttura in elevazione da travi piatte e solaio rigido ( i
nodi della parete appartengono quindi allo stesso piano rigido del
piano terra della struttura principale) e collegata in fondazione alle
stesse fondazioni della struttura ( unica platea struttura
principale-parete)
3. parete  in c.a. sempre inglobata nella struttura, collegata in
fondazione  ma stavolta  libera di ruotare in testa e non collegata al
piano rigido del piano terra, realizzazione di uno sbalzo nella
struttura principale "sopra" la parete e staccato dallo stessa in modo
che quest'ultima sia libera di  muoversi, un pò una via di mezzo tra
la prima e la seconda proposta.
Magari a molti sebrerà un quesito banale, ma ho ascoltato molti pareri
discordanti sulla questione e gradirei conoscere le Vostre
considerazioni, sia dal punto di vista geotecnico e strutturale che da
quello economico.
Un ultima richiesta, in genere come armate sia i muri che le pareti ?
parliamo sempre di altezze limitate ( 3 metri ), classico muro x
indiana di villette,  in genere armo i muri con ferri del 12 e
ripartitori da 8, per le pareti fate lo stesso? o utilizzate lo stesso
diametro e passo delle armature verticali?
Grazie mille


La soluzione piu' economica secondo me, nel caso di assenza di pendio
ovviamente, e' quella di un muro semplice (non controterra) ad esempio
di 25 cm di spessore, su fondazione idonea (dipende dal terreno,
ipotizziamo un cordolo di fondazione classico B=40cm +25cm+40cm).
Si vieta di caricare il muro con spinta laterale del terreno fino alla
fase finale.
Si procede ad ultimare il piano terra, si gettano le nervature o travi
di collegamento fra piano terra e muro.
Si impermeabilizzano le pareti.
Si procede con riempimenti e poi sistemazione esterni.
Se per esigenze costruttive occorre riempire a lato del muro prima del
previsto, si fa un muro controterra a tutti gli effetti.
Armature dal fi 8 in su... se prescrivi reti elettrosaldate il
ferraiolo di ringrazia di sicuro, perche' armare a mano costa piu'
tempo e fatica.
Curiosita': per "indiana" cosa intendi ? Ho cercato in rete ma non ho
trovato riferimenti...
Ciao !
Fabrox

<Curiosita': per "indiana" cosa intendi ? Ho cercato in rete ma non ho
trovato riferimenti... >
Scusa intendevo intercapedine tra il muro controterra e la struttura.
<Si procede ad ultimare il piano terra, si gettano le nervature o travi
di collegamento fra piano terra e muro. >
ma il muro semplice così calcolato non dovrebbe essere completamente
indipendente dalla struttura ? se lo colleghi in testa con nervature e
travi, non dovresti calcolarlo in tutt'uno con la struttura, che
diventerà una struttura mista pareti+pilastri?

>ma il muro semplice così calcolato non dovrebbe essere completamente
indipendente dalla struttura ? se lo colleghi in testa con nervature e
travi, non dovresti calcolarlo in tutt'uno con la struttura, che
diventerà una struttura mista pareti+pilastri?
In corrispondenza dell'edificio si, la struttura muraria funziona come
struttura mista... io in genere per semplificare il calcolo faccio
delle gabbie di armatura interne al muro con tanto di ferri di ripresa
nelle fondazioni. Calcolo i pilastri (in sicurezza) come se fossero
pilastri ordinari.
Fuori dal perimetro dell'edificio, il caso tipico e' quello di un muro
senza pilastri, che sostiene le predalles sopra la corsia di manovra
dei garages. Tale muro ha eventualmente un cordolo superiore, ma non
pilastri... (se non ho capito la domanda, spiegami).
La verifica in tal caso si limita alle forze orizzontali con cui il
terreno spinge il muro contro il solaio (verifica a compressione della
soletta e verifica ad instabilita' a carico di punta).