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Titolo: muri controterra isolati e condensati!

Sono alle prese con una legge 10 in cui tutti i piani interrati sono formati
da taverne riscaldate circondate in parte da intercapedini di accesso ai box
e in parte da terra.
A parte le impermeabilizzazioni dei muri controterra, mi trovo problemi di
condensa:
la mia parete č cosě formata:
impermeabilizzazione esterna
parete in cls 20cm
isolante in polistirene con pelle 6cm
tavellina da 3,5cm
intonaco 1,5cm
Cosě sarei a posto ma sforo i 30cm imposti dall'architetto... se porto a 5
il polistirene, a parte il fatto che vado oltre i limiti della tabella del
192 (ma potrei fregarmene verificando il faep), ma ho problemi di condensa
interstiziale che non rievapora completamente. Qualcuno ha un pacchetto che
usa di solito per muri controterra senza intercapedine in ambienti
riscaldati?
Grazie
Gianluca

 riscaldati?
Mai capitato a dire il vero: da quando c'e' il 192 li evito come la 
peste appena posso... :)
A livello di stratigrafie non saprei che dirti, in pratica potrebbe 
essere impossibile restare negli spessori che indichi. Forse solo una 
controparetina in cartongesso da 6-7 cm totali direttamente ancorata sul 
cls e riempita di lana di vetro o EPS.
Ti porgo pero' altre due strade, che ad essere sinceri non ho mai praticato:
1. Applicare la UNI EN 13370 per la dispersione verso il terreno di 
interrato riscaldato e vedere cosa salta fuori;
2. Dare un'occhiatina alla UNI EN ISO 13788 per la determinazione della 
condensa: la parete verso il terreno sicuramente va verificata con 
modalita' diverse da quelle previste per la parete direttamente verso 
l'ambiente esterno.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


adesso mi guardo le norme citate, pensavo di aver risolto utilizzando un
cassero a perdere tipo celenit controterra (e i 5cm in piů sono sull'esterno
quindi l'architetto si arrangia) impermeabilizzato e "idrofugato", con 4cm
di polistirene interno e 4cm di tavella intonacata... ma nemmeno cosě... ho
una condensa interstiziale ammissibile di 100g/mq, una condensa formata di
15g/mq ma sta scema non evapora in alcun modo... sono disperato!
mah...
ciao e grazie
gianluca

 mah...
basta dai, a sto punto essendo taverna utilizzo una umidità relativa al 50%
(ambienti con medio affollamento) invece di 60 (ambienti con alto
affollamento)... e risolvo sta cosa... ma mi puzza di barbatrucco e non è
che mi piaccia più di tanto...
ciao
luca

 Così sarei a posto ma sforo i 30cm imposti dall'architetto...
31 cm. Non mi sembra il caso di fare i farmacisti ;-)
-- 
Ciao, DOCstone

 
il problema della condensa deriva probabilmente 
dall'impermeabilizzazione esterna.
prova con un freno/barriere al vapore sul lato interno prima dell'isolante.
oppure usa un polistirene o poliuretano con un lambda più basso.
saluti, mirko

Barabba ha scritto:

Barbatrucco cmq non regolare ai sensi del 192 e 311 che ti danno 
umidita' al 65% e 20°C mi pare. Il che rende la verifica quasi 
coincidente con l'alto affollamento.
Non che io non sia d'accordo col tuo discorso, la stessa 13788 propone 
un medio affollamento per le case di abitazione, ma evidentemente per il 
311 non basta.


oppure usa un polistirene o poliuretano con un lambda più basso.
il cosidetto polistirene con pelle, e' cio' che risolve la verifica,
e credo l'abbiano inventato per quello.
Il vapore viene bloccato sulla superficie calda del polistirene, senza che
arrivi a toccare la parte fredda del cls.
Certo io non ne capisco niente e ragiono all'antica,
ma vorrei sapere anche in questo caso dove se ne va a farsi benedire la
vecchia regola del "tutto traspirante e' meglio"....
mah!
Mat


Internamente era già calcolato col polistirene in pelle, esternamente invece
non posso metterlo ma devo usare qualcosa che mi faccia da cassero a
perdere...e che possa essere impermeabilizzato per non prendere l'umidità
dal muro e rovinarsi in 3 mesi...
ciao luca

 
saluti, mirko