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Titolo: Prova prosciutto! Bryston vs Spectral

Ciao a tutti,
ieri mattina mi sono svegliato tutto eccitato pensando 
alla prova che avremmo fatto la sera.
(una volta, molti e molti anni fa, mi succedeva quando 
usciva la sera con una "gnocca" nuova,
mah, mi sa' che sto' invecchiando):-)))
Cmq, il sottoscritto, Stefano (Musicando) e Massimo Massetti, ci siamo
trovati dal gentilissimo Alessandro (Flex) per l'alscolto degli "U.S.
made".
Configurazione:        Marantz Cd 17
                       Bryston bp25 (pre)
                       Bryston St4 (finale 250w/8)
                       Spectral Dmc 12 (pre) 
                       Spectral Dma 80 (2 finali monofonici 80w/8)
 
                       Avalon Symbol
                       Cavi segnale (sia rca sia bilanciati) e potenza 
                       Cardas Golden Reference    
Grande ambiente ben trattato in parte assorbente in parte riflettente.
Ma perche' una prova tra queste due elettroniche?
Perche' la Spectral e' una famosa e blasonata marca di elettroniche,
spesso abbinata ai diffusori Avalon (e cavetteria Mit) con prezzi da sogno
(almeno per le mie tasche).
I Bryston in America sono  gli "Amplificatori" nati per un utilizzo "pro"
, successivamente hanno spopolato nel mercato hi-fi consumer con prezzi
piu' "umani".
Ma, come suonano, sono simili?
Posso dire che hanno un carattere diverso, ben preciso e definito (almeno
quei modelli), forse vorrei il controllo in gamma bassa dell'uno e la
medio/medio alta dell'altro.
lLscio pero' volentieri  la palla delle impressioni agli amici che hanno
ascoltato, e che saluto e ringrazio. 
(aggiungo che, avendo ascoltato gli Spectral a casa mia poco tempo fa,
devo confermare e sottolineare quanto sia non "Importante", ma
"Fondamentale" il trattamento dell'ambiente per il risultato finale)
Ciao
FRancescoF.
-- 
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 ascoltato, e che saluto e ringrazio.
Effettivamente il trittico Spectral mostra un maggiore relax ed una enorme
ariosita', mentre i Bryston sono eccellenti per capacita' di pilotaggio e
sono complessivamente piu' ''duri e puri''. Probabilmente gli Spectral hanno
meno controreazione ed un fattore di smorzamento piu' basso dei Bryston
(sarebbe da verificare) e certamente nella nostra prova c'era anche un
divario in termini di pura potenza (250+250w contro 80+80w). Da
''valvolista'' ho preferito gli Spectral, ma certamente abbiamo ascoltato
due ottimi ampli.
Sarebbe stato interessante ascoltare i DMA80 inseriti nel quattro vie attivo
di Alex, sui medio alti, ma il tempo e' stato tiranno (era gia' passata la
mezzanotte), cosi' ci siamo limitati all'ascolto sui diffusori passivi
portati da Francesco (Francesco e Stefano hanno bisogno di automobili
spaziose, perche' al posto dello walkman si portano dietro amplificazioni a
tre telai e diffusori da pavimento :-))))
Ciao!

 Ma, come suonano, sono simili?
Personalmente li reputo totalmente diversi.
Bryston e' di natura "professionale".
Controlla e "tiene a bada" tutto quanto.
Spectral e' piu' un "supplente"... che "lascia fare".
Premetto che Bryston mi e' piaciuta molto e che ha un rapporto
"qualita'-prezzo" decisamente valido.
Spectral, IMHO, ha quel qualcosa in piu' in musicalita'.
Le voci e gli strumenti risultano piu' rotondi, piu' armoniosi, piu' ariosi.
Addirittura ieri sera, si e' sfatato un mito...che Spectral sia un
amplificazione "fredda".
Qualcuno ha addirittura detto che il suono di queste elettroniche lo
riportava un po' a quello delle "valvoline".
Con questa indole del "lasciare andare" una nota "negativa" la si e' avuta
sui bassi.
Piu' controllati da Bryston.
Avrei pero', voluto ascoltare con altri diffusori di un litraggio maggiore,
per vedere se il "problema" sussisteva.
Comunque, io non faccio testo, essendo di "parte"....:-)
Grazie ancora a tutti i "ragazzacci" di ieri sera ed a Flex, persona
squisita ed ospitale.
P.S.
Poi a casa sua, si puo' "smanettare" fino a mezzanotte!!!
Ciao!

 Poi a casa sua, si puo' "smanettare" fino a mezzanotte!!!
Qui un ''grazie'' va detto anche alla sua paziente compagna!
Ciao!

 Qui un ''grazie'' va detto anche alla sua paziente compagna!
Eh si, visto che e' stata "rinchiusa" in camera da letto, tipo "arresti
domiciliari"...
:-D
Stefano

 made".
guarda che la Bryston è canadese.
--
parimente del mondo intero, e delle infinite vicende e calamità delle cose
create, non rimarrà pure un vestigio; ma un silenzio nudo, e una quiete
altissima, empieranno lo spazio immenso

 Qui un ''grazie'' va detto anche alla sua paziente compagna!
  Giustissimo, la prox volta ci vorra un "pensierino".
  Ciao
  FrancescoF.
  P.S. oltre a seguirti ed a "cannare" la strada del ritorno
       (sono poi uscito a Cavenago ed ho fatto dietro front)
        ho sbagliato anche a prendere la tang. prendendo
        quella per To. 
        Mah, troppi pensieri in testa, Bryston, Spectral, 
        Aloia, 92 db, pannelli assorbenti, RPG.....    


         Aloia, 92 db, pannelli assorbenti, RPG.....
Ah ecco, e io che pensavo: ''Ma dove va? Dev'esserci qualche night-club in
direzione Bergamo'' :-))))

 guarda che la Bryston č canadese.
  Ciao,
  si' hai ragione, lo so' perfettamente.
  ( volevo dire che sono molto conosciuti e diffusi negli States;
  ho fatto anche le 2.00, un po' di venia!):-)))
  Ciao
  FrancescoF. 


         Aloia, 92 db, pannelli assorbenti, RPG.....
A proposito di strada, mi sono accorto di non avere chiuso bene il
portellone del baule....
Quando sono tornato a casa c'era solo un cartone dei due che avevamo
caricato...
Oggi andro' a vedere se lo ritrovo....
:-D
Ciao


 Oggi andro' a vedere se lo ritrovo....
  Vabbuo' dai, se non e' piu' in compagnia della sorella gemella,
  la si puo' usare come canale centale!
  Ciao
  FrancescoF.


 due ottimi ampli.
  Quando provammo gli Spectral a casa mia (ambiente molto riflettente,
  anche se dietro le casse e' presente un divanone) mi era parso un
  controllo maggiore della gamma bassa; potrebbe, in  parte, attribuirsi
  al diverso lettore utilizzato? 
  (per dovere di cronaca utilizzammo tra pre e finale il Mit 330 Shotgun
  che e' piu' asciutto in g.bassa;   qui' iniziano le elucubrazioni)
  Ciao
  FrancescoF.


   che e' piu' asciutto in g.bassa;   qui' iniziano le elucubrazioni)
Non lo riterrei un fattore significativo.
Ciao!

Orco cąn, a saperlo, sarei venuto anch' io !
Carverman

 Orco cŕn, a saperlo, sarei venuto anch' io !
Peccato! So che sei in contatto con Alex, credevo ti fosse venuta alle
orecchie la cosa.
Vedremo di organizzare qualche altro meeting :-)
Ciao!

 Carverman
 Ciao,
 pensavo che lo sapessi, mi spiace.
 Ciao
 FrancescoF.
 P.S.1 Stefano ha le elettroniche in un bel borsone........"viaggiante",
       almeno ancora per un po'.......
 P.S.2 Dovremmo organizzare una capatina un lunedi' mattina  sempre
       a caccia di Spectral (mi pare che il lunedi' mattina tu possa,
       ti faccio un fischio).


 Orco cŕn, a saperlo, sarei venuto anch' io !
ciao, scusami non mi e' venuto in mente di dirtelo anche perche' domenica,
lunedi e martedi sono stato un po' sottosopra perche' sabato ho perso un
caro amico in un incidente subacqueo :-(
Ma ne organizziamo altre non preoccuparti


Il bryston era proprio il st 4 o il modello nuovo?(sst4)
Grazie

 meno controreazione ed un fattore di smorzamento piu' basso dei
Bryston....
Ciao Massimo! ( e ciao a tutti, ovviamente )
non credere, ne hanno una bella zuppetta anche loro, solo che gli Spectral
( che adoro, pur essendo finali " commerciali " ) sono il classico esempio
di oggetti nati e realizzati per opera di persone che sanno perfettamente
cosa stanno facendo!
In questi oggetti la controreazione è applicata non come metodo di
produzione ( che vuol dire per compensare le sfighe di circuito e
componenti ) ma proprio per massimizzare le prestazioni.
A farla breve, senza fregare inutilmente banda: FdS numero 37, aprile 1995
( ormai preistoria, cari miei.....), prova del DMA90, concentratevi sul
grafico di THD+N in funzione della frequenza misurato a livello costante; il
" pavimento " del grafico rappresenta la larghezza di banda ad anello APERTO
( quindi PRIMA dell' applicazione del feedback ) di un amplificatore; bene,
è lampante che questo oggetto presenti una banda passante open loop almeno
pari a tutta la banda audio, e che quindi diventi assolutamente
stratosferico nel preciso momento in cui il benedetto anello venga chiuso
( e non a caso gli Spectral vengono spesso " muniti " di una significativa
dicitura: " Megahertz Amplifier " ).
In definitiva: una bomba, forse soltanto leggermente criticabile sotto il
profilo del dimensionamento, che è semplicemente " giusto " e non "
anabolizzato ".
Ciao, Rob


Ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 viste le dimensioni non eccezionali
 Ciao,
 ma Roberto parlava delle dimensioni fisiche?
 Ciao
 FrancescoF.
 P.S. pensavo fossi in sciopero!


 Grazie
  Si' e' proprio il penultimo modello l'ST4 (250W, il nuovo
  SST 4 mi pare arrivi a 350W).
  Alex ha anche un SST 3 (170w/8)che inizialmente volevamo utilizzare, poi
  siamo passati al 4 perche' nel 3 non  entravano le forcelle dei
  cavi di potenza.
  Ciao
  FrancescoF.


 Ciao, Rob
  Sbaglio o c'e' un progettista nostrano che ha sviluppato ottime
  elettroniche simili per progetto alle americane?
  Hanno una timbrica comune?
  Ciao
  FrancescoF.



Anche oggi ????? che sciopero c'e' ????
Be', a dire la verita' non l'ho fatto neanche venerdi'...
l'avrei fatto se avessi avuto tutto il materiale per riallestire l'acquario,
ma mi mancava della roba :-)))


anabolizzato ".
 
  Infatti mi piacerebbe che Roberto illuminasse noi ignorantoni:-)))
 
  Ciao 
  FrancescoF.
  P.S. lo "sciopero" era riferito alla tua "latitanza" dall'Ng:-)))



Ci sono, ci sono... ero solo un po' impegnato con i vinili di 
ebay.de
 :-)
Ciao
Piergiorgio


 dicitura: " Megahertz Amplifier " ).
Ciao Roberto,
mi potresti spiegare quello che hai scritto sopra,
come se avessi davanti a te un bambino di 5 anni?
:-)
Grazie!
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:bnohic$br5>


 anche se toroidale, dove lo mettono ? :-)
.....cioč qui!
Beh, mi dispiace contraddirti ( amichevolmente, si intende ), ma nel DMA90 i
toroidi erano ben presenti, eccome, visto che erano ben due ( certamente non
enormi, se non ricordo male da 300VA ciascuno ), che perň erano " blindati "
all' interno di una scatola....
Mi riferivo principalmente al fatto che tirar fuori un centinaio di W
continui da due sole coppie di mosfet Hitachi ( che sono degli esserini
tranquilli e coccolosi ) significa, se non proprio prenderli per il collo,
quantomeno farli lavorare ben bene.....io ragionerei piů su tre o quattro
coppie ( ma č noto che per essere tranquillo spesso esagero! ), piů che
altro in termini di superficie di contatto con il dissipatore.
Sic et sempliciter.
Ciao!!
Rob

 viste le dimensioni non eccezionali
Ti rispondo piů sotto.....
Rob

   FrancescoF.
Ciao!
Rob


 anabolizzato ".
Grazie per questo bel ''supporto alla comprensione'' :-)

> Il bryston era proprio il st 4 o il modello nuovo?(sst4)
no e' un 4B-ST della vecchia serie, del 98.
Il nuovo 4B-SST ha lo chassis piu' moderno e 300W invece di 250.


Ho letto che ci dovrebbe essere un discreto salto qualitativo tra le 2 serie
st e sst. Sono interessato al 4sst ma ho trovato un fine serie st e mi
chiedevo se valesse la pena.
Tra l'altro conosco bene le amplificazioni spectral (curiosamente proprio le
stesse, dmc 12 con  finali dma 80) quindi il raffronto seppure a distanza
mi è utile.
Ciao franco

due ottimi ampli.
Non conosco gli Spectral, tuttavia il problema con questo genere di
"cosi" e' che ti costringono a rivedere tutto l'impianto. Per me si
trattera' di provvedere al piu' presto per un nuovo CDP: i Bryston
hanno reso molto evidenti i limiti del mio Arcam, mentre, per fortuna,
giradischi e testina (Systemdeck e Kiseki) hanno retto bene l'impatto.
Ciao,
Dedo.
-- 
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=Dedo

 giradischi e testina (Systemdeck e Kiseki) hanno retto bene l'impatto.
Infatti il tuo giravinili dovrebbe essere ''roba buona''.
Ciao!

 controllo dei due canadesi (phono MC compreso).
Finalmente! Negli States i maggies fans impazziscono per i Bryston, la
stessa Magnepan usa  i Bryston per le dimostrazioni delle MG20.1 e qui in
Italia quando chiedo notizie di Bryston da abbinare alle maggies mi guardano
come se volessi un Akai (con tutto il rispetto per le meravigliose piastre
di una volta)
Voglio sapere tutto del tuo abbinamento con le maggies.
Io vorrei abbinare il 4sst alle 1.6 ma sono anche attirato dall versione 3
ch per pilotare anche il centrale (ovviamente maggie).
Ciao
franco

 della fiera una banda passante stratosferica; in soldoni, non serve ad un
anche gli AM Audio recenti, che hanno una controreazione molto bassa e bassi
fattori di smorzamento, sono fatti allo stesso modo ?   (per es. l'A-200
Reference ha fatt. di smorzamento molto piu' basso del primo A-200, e meno
controreazione).

 ch per pilotare anche il centrale (ovviamente maggie).
ottima scelta il 6B-SST, trattasi di un 4B-SST con un canale in piu', quindi
3x300W in un solo chassis.

 Norma ?
 Acqua, acqua:-))))
 Bartolomeo A..........


 spinosa.
Beh, un bambino di 5 anni probabilmente non avrebbe capito neanche
cosi'......
Ma uno di 33, ora ha le idee un po' piu' chiare!
:-)
G-r-a-z-i-e
Stefano

 Seeee, e per chi mi prendi, per un lampione?! :-))))))
  Grazie per la buona dose di corrente:-))))
 
  Qualche parola sui progetti di Norma od Aloia?
  Riprendono le filosofie costruttive dell'Ing. Conti
  i primi,  e degli Americani i secondi? 
  (di quest'ultimo, che mi pare tu conosca bene,
   mi piacerebbe avere qualche considerazione sotto il
   profilo... "uditivo", dato che mi hanno parlato di una
  impronta forse timbrica che ricorda gli Americans)  
  Ciao e grazie
  FrancescoF.


   FrancescoF.
Saluti
    Stefano P.
-- 
"Niuna impresa, per minima che sia,
 può avere cominciamento e fine senza queste tre cose:
 e cioè senza sapere, senza potere, senza con amor volere"
                [Anonimo fiorentino, XIV sec.]
(togliere le "pinzillacchere" dall'indirizzo email ;o)

   FrancescoF.
Di nulla, figurati ( ma ringraziate troppo spesso per i miei gusti! :-)) )
Ciao!
Rob




...che con le Maggies (4 ohm) diventano 3x500W...


ch per pilotare anche il centrale (ovviamente maggie).
Splendido! Cosi' quando prenderai due 3.6 per i frontali, potrai
spostare le 1.6 alle spalle, aggiungendo un 4B (o anche il 3B) per un
ht con i controfiocchi :-)
Comunque, io ho deciso da tempo di tenere separati i due impianti HiFi
e HT, in considerazione del fatto che per la colonna sonora dei film,
rumori compresi,  mi va benissimo il mio attuale Yamaha DSP-A2 con il
sistema Ruark Vita 100 5.1 che adopero ormai da quasi tre anni.
Per la musica le esigenze sono diverse e, di conseguenza, i desideri.
Certo che, portafogli e spazio permettendo, una soluzione unica, di
gran classe, non mi dispiacerebbe (magari con il nuovo Linn
Unidisk...), considerato che i miei pannelli, con gli attuali Bryston,
sembrano letteralmente rinati. 


 sistema Ruark Vita 100 5.1 che adopero ormai da quasi tre anni.
Le 3.6 sono troppo grandi per il mio ambiente (20mq) e come surround devo
per forza usare dei pannelli  posizionati "ad anta" come le mg-c1 perchč
dietro al divano ho una libreria.
Ho una stanza tutta per me dove posso disporre l'impianto come voglio, ma
gioco forza devo unire l'ht con la musica, che sia ben chiaro, pur usando
elementi in comune  sono nettamente separati (sorgente-pre 2ch-finale- 1.6
per lo stereo che diventano front con l'HT)
L'idea di prendere il Bryston 3ch nasce dal fatto che temo che il vecchio
finale mono meridian che sto usando  per il centrale possa prima o poi
abbandonarmi.
Ma so gią che prenderņ il 2ch.
Ciao

C'è qualcuno a cui interessa un BP-20 nuovo imballato? Mi sono
separato, anzi mi hanno separato e avrei bisogno di qualche soldino...
Ciao e grazie.

 ma e' mai possibile paragonare un briston o un am audio con uno spectral
dma
80??
ritengo che lo spectral dma80  sia stato il capolavoro assoluto dell'hi end
irripetibile anche per la stessa spectra.
Ho posseduto nella mia precedente  e e ossessiva vita audiofila decine di
componenti e finali hi-fi come mark levinson classe' audio research jeff
rowland  treshord
manley krell  ed altri di minore prestigio.
ma due sono stati i finali che hanno veramente provocato forti emozioni e
che suonavano sempre bene in svariate configurazioni: uno e' stato i  1 mark
levinson 20.5 e l'altro lo spectral dma 80  e gli uci che rimpiango con
molta nostalgia
ma poi quando penso al tempo  e al denaro ed al mio equilibrio mentale   che
stavo perdendo oggi sono felice di essermi liberato completamente  di queta
mia ossessiva passione audiofila ed ascolto cosi' alla fine (vergognandomi
un po? )un piccolissimo inpianto audio video yamaha  ascoltando e vedendo
con molta tranquillita' dvd e mp3 scaricati da internet  e dedicandomi al pc
hobby molto meno costoso e molto piu' crativo.

 hobby molto meno costoso e molto piu' crativo.
Ok, ti do' perfettamente ragione, se permetti ti do' due consigli : coi
soldi che hai ricavato dalla vendita di tutto quel ben di Dio fatti un buon
investimento, che sia redditizio, perche' le cure che ti servono sono molto
costose;
Seconda cosa, impara a quotare, visto che ti piace tanto il pc, impara ad
usarlo con criterio : e' difficile, lo so, ma con un po' di impegno ci puoi
riuscire.
Ciao
Piergiorgio
P.S. Troll ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 crativo.
    Peccato che, per quanto _crativo_, i tuoi post denotino, se
non poca dimestichezza con il software utilizzato, risicata cortesia
nei confronti del prossimo per forma e contenuto causa una "fretta"
evidente.
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-21
ICQ UIN #41121680

hobby molto meno costoso e molto piu' crativo.
Caspiterina, tu sì che sei stato, e sei tuttora, un vero
"appassionato" DOC ! (faccine)
-- 
F.a.D.
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Qui nescit tacere, nescit et loqui

 P.S. Troll ?
Lo togliamo il punto interrogativo..
:-)
Ciao
Stefano


 Stefano
Ciao
Piergiorgio


 audiofila .
e' come una droga lenta + e l'unico modo per vincerla e' vendere tutto
ora sono completamente rinsavito e praticamente
mi cosidero solo un  ottimo critico audiofilo.
tuttavia non devo possedere mai un "vero" impianto hi -end
yamaha e' praticamente un impianto low end e tale rimane .
e non osare nemmeno avvicinalo a mark levinson o a spectral perche' non
meriteresti nemmeno piu' una risposta dal sottoscritto .
l'hi end e' una cosa seria  e non sporcarla con assurdi luoghi comuni.


 l'hi end e' una cosa seria e non sporcarla con assurdi luoghi comuni.
Giammai, mi scuso se dovessi averlo fatto ...
Piergiorgio


l'hi end e' una cosa seria e non sporcarla con assurdi luoghi comuni.
Qualche pianola Yamaha, per esempio...? :-)


 ma con quali diffusori hai ascoltato i mark levinson?


 hai mai provato la costruzione di ampli current feedback ?
Ciao!
No, mai, anche se l' idea tutto sommato potrebbe essere interessante ( o,
almeno, interessante da capire ).
Solo che.....stai parlando con un destrorso reazionario che, tutte le volte
che può, l' anello di controreazione non lo chiude nemmeno!
Questo NON significa pensare ad amplificatori " zero feedback " in senso
assoluto ( lo stato solido non te lo permette, sic et sempliciter ), ma
molto più prosaicamente porta a ricercare la massima linearità possibile per
ogni singolo stadio già ad anello aperto; non sempre la ciambella lievita
bene, ma quando lievita.....beh! :-))
Ti prometto però una cosa: visto che documentarsi è cosa buona e giusta,
andrò velocemente a vedermi i link, di cui ti ringrazio!
Ciao, Rob


 > ma con quali diffusori hai ascoltato i mark levinson?
Caro enealibero, per capire che avevi scritto questa semplice frase, ho
impiegato un paio di minuti.
Visto che il tuo nuovo hobby e' il pc,
non potresti dedicarci piu' tempo?
Grazie
Stefano

 diverso " ST140, freddino e rognosetto ( ma con un basso strepitoso ).
[...]
scusa...ma se non vado errato l' ST140 non deriva dall' EtaBeta presentato
anni fa come kit su di una nota rivista?
Io di EtaBeta ne avevo autocostruiti due copie non originali a quel tempo,
ma non mi sono mai riuscite identiche nel suono forse per via della
difficoltà a selezionare i componenti o del layout di cui sembrava molto
sensibile.
Il primo che feci per un mio amico aveva un suono fenomenale, ariosissimo,
il secondo invece non suonava...cmq ho sempre incontrato difficoltà nella
taratura del bias...forse se prendevo le schede direttamente da Aloia...

 bene, ma quando lievita.....beh! :-))
certo...ma quante volte lievita ?
io condivido la filosofia Spectral, i risultati le danno ragione, anche se,
si usi o no la controreazione di anello i componenti imho vanno selezionati
ben benino...e non parliamo poi del layout...
pol