Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Violenza neonazista

Ieri, in Baviera, si sono verificati nuovi episodi di violenza ed
intolleranza razzista.
Protagonisti i soliti noti: mi riferisco alla feccia neonazista che nel 1999
ha messo quasi a ferro e a fuoco
la Germania. Basti pensare che ben l'85% dei 9000 episodi di violenza sono
da imputare a gruppi di naziskin e neonazisti vari (fonte "il Corriere della
Sera" DOM 6 AGO).
Ieri due giovani sono stati gravemente feriti da un gruppo di naziskin a
causa del loro aspetto poco tedesco.
Mentre a Rostock venerdi' notte, 36 estremisti hanno messo a soqquadro i
locali di un centro informazione contro l'estremismo di destra, e si sono
scontrati con i presenti.
Il governo, la confindustria e i sindacati tedeschi propongono diverse
ricette per arginare il problema:
la Confindustria propone addirittura di licenziare in tronco gli estremisti.
L'89% dei tedeschi, secondo l'istituto demoscopico Dimap, ritiene che
politici e magistrati non agiscano con sufficiente energia contro
l'estremismo di destra (fonte "il Corriere della sera").
Questo significa che le posizioni xenofobe dei naziskin non rappresentano
affatto il sentimento popolare tedesco.
Per fortuna...!

Sono anch'io contrario a queste frangie impazzite di giovinastri senza
ideali, però non pensate che dietro a certe manifestazioni di violenza ci
sia chissa' quale ideologia politica...semplicemente sono dei ragazzi
repressi che si sfogano in questo modo barbaro, un pò come gli ultrà negli
stadi o quei fannulloni degli anarchici dei centri sociali.
Dunque evitiamo di identificare con la destra questi frutti marci della
società.

 societą.
A me sembra che sia proprio gli estremisti tedeschi a usare simboli di
estrema destra. Comunque, sono d'accordo con la sostanza del tuo post: non č
tanto importante di che parte siano, quanto il fatto che SONO estremisti. E
pertanto vanno fermati.
ciao
francesco

 società.
Sono d'accordo. Mi sembrano degli idioti criminali e basta. Beh, d'altra
parte piu' di mezzo secolo passato prima con Hitler, poi con Stalin (Est,
ovviamente) non deve aver dato ai giovani grandi ideali...
Ciao,
Lo

 la Germania.
Ti posso assicurare, lo diranno anche altri su questo NG, che sono tutte
montature della sinistra.. :-((
Stefano
--
mail: 
bob...@libero.it
Canzoniere U2 Home Page: 
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
Ally Mc Beal in Italia: 
http://www.geocities.com/boboviz_it/index.htm
-----------------------------------------------------------------
Sono felice nello spirito, ma triste nella carne
                                                  (M.Lutero)
-----------------------------------------------------------------

 assumendo magari al posto dei licenziati igli extracomunitari illegali?
Guarda che i giovani dei centri sociali non se ne vanno in giro a bruciare
barboni ed ebrei.
E in fabbrica non prendono a calci i loro colleghi immigrati...
E' semplicemente questa la differenza.

 pertanto vanno fermati.
Sono CRIMINALI, ed in quanto tali ecc. ecc.
Il reato di opinione esiste ancora?
Rix

 ha scritto nel
messaggio news:8mmk73$qlv$2...@nslave2.tin.it...


 Hai ragione! Loro usano i pitbull!
Hai percaso sentito di qualche anarco comunista che organizza spedizioni
punitive contro
altri lavoratori o extracomunitari, con l'ausilio di pit-bull?

altri lavoratori o extracomunitari, con l'ausilio di pit-bull?
Ma no, li useranno contro i nemici delle classi lavoratrici!
Ti devo insegnare io la retorica?!?
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

E in fabbrica non prendono a calci i loro colleghi immigrati...
Nooo! I giovani dei centri sociali si limitano a:
- spaccare vetrine
- picchiare poliziotti (e poliziotte: loro si, che sono per le pari
opportunità!)
- incendiare automobili
- spacciare droga
- far sbranare da un branco di pitbull poveri fattorini ultrasessantenni
ecc. ecc.
Vuoi mettere?!?!
Loro si, che sono da prender ad esempio!

Bella sta nuova definizione: ANARCO COMUNISTA
Complimenti, allora si chiamano così i
fannulloni-chiaccheroni-incompetenti-saccenti-parassiti che imperversano
nelle strade delle città, che affiggono i volantini inneggianti a MAO, che
occupano le case sfitte, che bruciano i cassonetti, che rompono le
vetrine....eh si, loro rappresentano davvero una RICCHEZZA per il nostro
paese.
L'unico consiglio che vi posso dare è di andare a stare in uno dei tanti
paesi DAVVERO anarco-comunisti che esistono al mondo, parlare di questi
argomenti stando in italia è da VIGLIACCHI-IGNORANTI.

 wrote in message
8mndfi$dge$1...@nslave1.tin.it...

Dovresti bere meno caffe'.


IN FABBRICA ?  E quandomai hanno visto una Fabbrica ?
Volevi forse dire una Raffineria ? (e non parlo di idrocarburi).
Saluti Padani
La Vipera Baffuta


Con l'ausilio di pit-bull non so ... ma spedizioni punitive
contro i Gazebo della Lega presidiati da pensionati "Top Gun"
e casalinghe "Guerriere Amazzoni", questo si !
Ma è tipico dei "ragazzi" esuberanti ... cosa fanno di male ?


 Volevi forse dire una Raffineria ? (e non parlo di idrocarburi).
Sei un po' irritante.
Il giorno che abbandonerai i soliti luoghi comuni forse potrai discutere
piu' seriamente
di quanto stai facendo ora.

In realtà io NON bevo caffè.

Io e i cavalli abbiamo un rapporto tutto speciale...infatti me li mangio a
colazione!

 Il reato di opinione esiste ancora?
Il reato di opinione esiste ancora. Ti sembrerà strano, ma è proprio per
tutelarlo che si devono fermare gli estremisti, di qualsiasi colore
politico. Come tutte le libertà, anche quella di espressione, trova un
limite nel cosiddetto paradosso della tolleranza. Ossia, per far sì che le
libertà continuino a essere garantite, si devono tollerare tutte le forme di
pensiero FUORCHE' quelle che hanno come effetto l'annullamento delle libertà
stesse.
ciao,
francesco

stesse.
E infatti e' una legge illogica e che mira all'annullamento della
liberta' stessa.
E questo non puo' essere evitato facendo ricorso a risibili dottrine.


 Per fortuna...!
Scusa se ti  faccio riflettere! Forse ti resta un pò difficile ma
provaci. A te passa inosservato kuello che kombinano i tuoi amici dei
centri sociali
Italiani????????????????????????????????????????????????????????????
I nazi saranno estremisti  ma in quanto a quello non scherzano neanche i
komunisti Italiani!!!!!!!   Non credi????????????
Secondo te andare a rompere le vetrine di chi lavora e massacrare le
macchine parcheggiate è un diritto di questi romp--------ni sfaticati,
drogati, estremisti, intolleranti, giustizieri, arroganti, ed infine
parassiti? Si parassiti perchè protestano contro tutto e tutti ma vivono
con i soldi di tutti!
Calati il paraocchi e cerca di giudicare le cose per quelle che sono, al
di sopra di un ideale politico! Intendo dire che se non va bene l'idea
dei nazi, non va neanche bene quella dei comunisti.  Voglio dire che
qualsiasi  iedale estremo ed intollerante non dovrebbe fare parte di
questo mondo.
Se tu  la pensi diversamente mi sta bene, ma allora viva la destra,
quella estrema intendo. Tanto una vale l'altra, è solo una questione di
orientamento.
Saluti e tanti auguri di un felicie futuro democratico.....ha ha ha 
credo che sia come buona pesca per un pescatore....ha ha ha


Pero' sei sempre supereccitato.
E impara a quotare i messaggi, e' una rottura leggerti.

 quella estrema intendo.
Ecco, W la destra estrema...
Due righe prima abbasso l'estremismo, adesso ritratti.
Ora io e tutti i lettori abbiamo capito come la pensi davvero e cosa ti ha
spinto a replicare
al mio post.


Che spesso io sia "irritante", è fuori dubbio.
E' nel mio stile evidenziare provocatoriamente affermazioni
un po' troppo azzardate.
Ma non sono uno che vuole solo "rompere", credimi !
Nel caso dei cosiddetti "giovani" dei centri (a)sociali
posso garantirti che non parlo a casaccio (la tua non lo 
so, ma la mia realtà è Milano).
Essi si sono macchiati da anni di ogni nefandezza ...
partendo dall'occupazione abusiva di stabili, passano
tranquillamente dalla distruzione sistematica della Cosa 
Pubblica e Privata ad ogni "uscita" dai loro covi, alle
aggressioni armate a Polizia, Carabinieri e ogni altra 
persona che non la pensa come loro; dalla violazione 
sistematica delle Leggi in tema di Spettacoli Musicali alla
vendita di cibi e bevande senza ricevuta o scontrino fiscale 
durante i Concerti; dall'imbrattare i muri di tutta la loro
zona di influenza al disturbo della quiete pubblica (spesso
con minacce ai residenti stanchi delle loro intemperanze);
senza contare il consumo industriale delle droghe "leggere" 
(un po' meno quelle "pesanti").
Capirai che quando hai scritto che non prendono a calci
gli immigrati o che non bruciano Negri ed Ebrei (cosa che 
mi sembra non faccia nessuno in Italia), ad irritarmi sei 
stato tu.
Non difendere certi personaggi, rendi meno credibili altre
tue idee (che non ti mancano e sono perlomeno confrontabili)


 stato tu.
Al di la' che se quest'argomento la pensiamo diversamente,
la polemica sui centri sociali e' nata a sproposito in questo thread.
Ti spiego perche': le violenze dei naziskin nelle fabbriche, e sottolineo
nelle
fabbriche, hanno spinto la confindustria tedesca a proporre il loro
licenziamento in tronco. Invece di discutere di questo e delle altre
proposte enunciate nel mio post il solito
partigiano e' saltato fuori proponendo il licenziamento in tronco
pure dei leoncavallini
di tutta Italia, come se pure questi si mettessero a molestare i propri
compagni nelle fabbriche.
Concordi che non ha senso estendere la stessa proposta alla Confindustria
italiana,
visti i diversi presupposti?
Comunque ritengo che paragonare le violenze degli uni alle violenze degli
altri, sia improponibile:
i naziskin sono responsabili in Germania dell' 85% degli episodi di
violenza. Si', hai capito bene,
l'85%.
Tu hai elencato le nefandezze dei giovani dei centri sociali. Per quanto
deprecabili, non si avvicinano a quelle dei naziskin, anche solo per il
fatto che i naziskin sono soliti appiccare fuoco a ostelli per immigrati
ecc. ecc.
Questo e' perlomeno tentata strage. A volte la strage riesce.
Purtroppo in questo periodo in Italia, va' troppo per la maggiore ogni volta
che si citano i vari Hitler, Pinochet,
naziskins... cercare di sminuire i loro torti tirando in ballo una volta
Fidel Castro, la successiva Che Guevara...
Che senso ha se io critico Hitler, rispondere tirando in ballo Fidel Castro?
Questo malcostume impedisce che si sviluppino delle discussioni serie.
Questo ng ha dato piu' volte prova di questo malcostume. COme questo thread
si e' sviluppato e' prova e risultato di questo malcostume.


Eh si parlare con voialtri compagni di merende mi eccita tantissimo....la
realtà è che la sinistra in italia (e nel mondo) ha fallito e voi non sapete
più da che parte battere la testa!

Mi dispiace che tu la pensi a tal modo. Non tutti quelli che frequentano i
centri sociali o che sono comunisti o che partecipano alle manifestazioni
sono quelli che vanno in giro a spaccare vetrine ecc. Io sono comunista,
studio come credo altri qui e tra un anno spero di trovare un lavoro. questo
non significa che non scenderò più in piazza a protestare perché lavoro e
non sono una fannullona. Mi dici che differenza c'è tra un ultrà che va a
vedere una partita della sua squadra del cuore e uno che ci va per fare a
botte? Bhè, la stessa che tra comunista e comunista.
Comunque ricorda che non bisogna mai fare di tutta l'erba un fascio (chiaro
il doppio senso?)
LAURA
"La vita esisteva prima che nascessimo e continuerà ad esistere dopo che
avremo lasciato questo mondo."
(Sulla sponda del fiume Piedra mi sono seduta e ho pinto, Paulo Coelho)

 ma ne hai tori nel tuo Ranch?
Pomero

 più da che parte battere la testa!
Bene, bravo, bis.
Adesso pero' impara a quotare i messaggi altrui, dato che sei
superintelligente.

 wrote in message
news:8ms5v0> Bene, bravo, bis.


 ....zzo! Ma lo sai quanto costa la carne di struzzo?




Hai ragione, conosco dei ragazzi (miei buoni amici) che pur essendo
comunisti si impegnano e rendono parecchio, però quello che non capisco è
come si faccia ancora a credere nella realizzazione del comunismo...attenta
non parlo
dell'ideologia comunista ma della sua applicabilità alla specia homo
sapiens.
Infatti in TEORIA questa dottrina sarebbe molto più auspicabile del
capitalismo attuale, tuttavia ogni società che ha cercato di adottare questo
modus vivendi è stata sempre costretta a tornare sui suoi passi...perchè?
Io considero il comunismo come una delle tante teorie scientifiche che una
volta applicate alla realtà dei fatti si sono dimostrate sbagliate o meglio
basate su ipotesi non corrette, per farti un esempio è come voler spiegare
l'energia atomica con la fisica newtoniana.
Altri animali invece hanno dimostrato di poter vivere alla maniera
comunista, vedi le formiche...forse ha a che fare col loro comportamento
assai più stereotipato...boh!...francamente non so dare una spiegazione.
Di fatto si è visto che l'uomo rende molto meglio se spinto alla
competizione coi suoi simili, non c'è nulla da fare il comportamento
comunista non è una strategia di vita che si è dimostrata valida.
Saluti.


L'ho presa proprio l'altro giorno e l'ho pagata intorno a ventimila il kg
contro le trenta e passa di un filetto di manzo, infatti nello struzzo c'è
ben poco grasso ed è paragonabile al filetto....invece il cavallo costa
sensibilmente meno ed è anche più buono e nutriente.

Sai perché credo che la TEORIA del comunismo sia ancora applicabile alla
specie homo sapiens?!? Perché o io non appartengo a questo specie o è
possibile. Io forse sono una dei pochi esseri viventi che cerca in tutti i
modi, anche soffrendo ogni ingiuria da parte di chi non la pensa come me, di
VIVERE il COMUNISMO.
Che la storia lo neghi è perché gli uomini non erano ancora pronti quelli
che hanno cercato di instaurare il comunismo lo hanno fatto solo ricorrendo
alla violenza, mezzo che non  approvo in nessun caso.
Io credo che il comunismo non sia una teoria errata, ma una filosofia male
interpretata male, come quella niciana al servizio del nazismo. Nietzsche
non aveva mai appoggiato la razza ariana, ma agli uomini nazisti faceva
comodo crederlo. E allora? Anche il comunismo è stato usato dagli uomini a
loro piacimento!
Spero di aver soddisfatto la tua curiosità, ma se qualcosa non è chiaro o se
ti va di approfondire chiedi pure!


 wrote in message
news:8muqes$6uu$1...@sirmdpsin16.inwind.it...


 Grazie dell'eventuale spiegazione
Te lo spiego io ... in italia vivere il comunismo vuol dire poter
aspirare ad un'auto blu , un lauto stipendio e una lautissima pensione
senza saper fare un cazzo  . Semplice , no ?
GZ

 wrote in message
news:8mv3nr$o5h$3...@nslave2.tin.it...


Rispetto le tue idee, però rimango dell'avviso che la selezione del "più
forte" rimane l'unica strategia percorribile nel lungo periodo...considera
che gli esseri viventi la adottano da 3,5 miliardi di anni e non perchè le
altre (vedi  l'altruismo ecc..) non siano mai state "inventate", ma
semplicemente perchè gli individui che le hanno adottate risultavano
svantaggiati (tranne pochissimi casi) rispetto a quelli che cercavano di
primeggiare a tutti i costi.
Perchè cambiare una strategia di vita che ha prodotto in ultima analisi
tutte le forme di vita del creato dall'intelligentissimo uomo, al
potentissimo squalo bianco, a tutti gli insetti, le piante ecc...?
Ricordati sempre che se l'uomo può provare le sensazioni tramite il suo
evoluto cervello lo deve a tutti i suoi antenati che sono stati selezionati
dall'ambiente e che cercavano (in ogni modo) di primeggiare gli uni sugli
altri...
L'unico modo per farci vivere alla maniera comunista sarebbe di convertire a
tale ideologia TUTTI e nello stesso istante, infatti basterebbe uno solo che
si comporta secondo la legge del più forte per mandare a monte tutto;
comunque non sono convinto nemmeno di questa soluzione, infatti esiste
sempre la cosiddetta selezione sessuale, ovvero noi maschi si cerca SEMPRE
di accaparrarsi (scusa il termine!) le donne migliori cercando di apparire
migliori del nostro antagonista, facendo ciò si ritorna da capo!
Poi ti voglio fare una domanda: il comunismo va applicato solo alle
relazioni umane o anche nei rapporti con gli altri abitanti del nostro
pianeta?

...



prova a leggere qualcosa, basta andare in una libreria ben fornita.


 (Sulla sponda del fiume Piedra mi sono seduta e ho pinto, Paulo Coelho)
visto che lo ripeti in tutti i messaggi, sara' forse il caso che lo scrivi
giusto.
(sulla sponda del fiume PEDRA mi sono seduta e ho PIANTO).
bye
Mac  :- )

 comunista, e allora, sono estremista?
.....NO non sei estremista, sei FESSO!
Vai a fare il comunista-libero pensatore in Cina....

 Io lotto per una societą diversa, ho fatto parte di un Centro Sociale,


Mi dispiace che gente del genere continui a postare qui! Avrei voglia di non
non risponderti per il tono superbo che hai usato, ma lo farò comunque.
ricorda però che non mi conosci, che non hai mai visto come vivo e come sono
e quindi ti dò un consiglio: non giudicare mai più persone che non conosci
ancora, potrebbero restarci male.
Comunque tornando a noi...
1. Non ho detto nè che odio la ricchezza nè che amo la povertà. Al contrario
odio la povertà, soprattutto se questa esiste perché qualcuno ha dovuto
arricchirsi SFRUTTANDO altri suoi simili! Dico solo che ognuno dovrebbe
avere le stesse libertà e le stesse opportunità (anche in beni materiali!)
2. Neppure questo è vero. Hai ragione a dire che la competizione è
importante, ma se tu la vivi solo come "io sono un gradino più sopra di te",
allora non credo che parliamo della stessa cosa. Io credo che gli uomini
siano uguali nella loro diversità. Non è un gioco di parole, ma intendo dire
che ognuno di noi ha interessi diversi, ma il cuore e la mente (e non parlo
di intelligenza, perché per alcuni purtroppo non può essere più evoluta di
così), quelli si sono che sono uguali. Io e te abbiamo lo steso fabbisogno
alimentare, ma può succedere che non mangiamo alla pari e così tu sei obeso
e io denutrita. Siamo diversi, ma dovremmo essere uguali.
Inoltre credo che il piacere dei meriti non sia quantitativo in beni
materiali: io apprezzo più di un premio le sensazioni che mi danno un grazie
di una persona a cui ho dato un aiuto, o in ogni caso la risposta della mia
coscienza, se così vogliamo chiamarla!
3. Io dico solo che tutti avrebbero diritto ad un lavoro perché solo così
tutti riuscirebbero a mantenersi in modo autonomo (se però qualcuno non
vuole questo, bhè hai ragione a dire che dovrà arrangiarsi andando a caccia
e raccogliendo bacche!)
Cosa poi significhi per me vivere il comunismo è difficile da spiegare, ma
se tu mi conoscessi capiresti. In ogni caso una cosa è certa: io vivo il
comunismo senza sostenere che questo è giusto! E' SOLO UNA MIA SCELTA DI
VITA PERSONALE! Non obbligo nessuno a seguire il mio esempio, ma se qualcuno
vorrà farlo, libero di farlo. Nel frattempo però non mi permetto di
giudicare nessuno. Tu sei libero di fare e pensare ciò che vuoi. Io pure.
Senza bisogni di essere snobbata da te!

>pianeta?
Non ho capito chiaramente la tua domanda, ma proverò comunque a risponderti.
Se per gli altri abitanti del nostro pianeta intendi gli altri uomini la
domanda è retorica, se invece intendi gli altri esseri viventi, bhè il
problema si fa più grosso. Certo bisogna rispettare la natura e gli
EQUILIBRI da essa predisposti. Con questo intendo dire ad esempio che tante
specie in estinzione sono giunte a quel livello per colpa dello spropositato
desiderio di ricchezza dell'uomo, ma se parliamo ad esempio di conigli, di
polli, ecc. bhè credo che l'uomo si sia finora comportato in modo corretto e
rispettoso del loro equilibrio. Ma forse non era questo che intendevi?
Fammi sapere e sarò più esaustiva!

OPS! Sono una sbadata!
Scusa ma ora recupero subito!
Grazie e saluti
LAURA
"La vita esisteva prima che nascessimo e continuerà ad esistere dopo che
avremo lasciato questo mondo."
(Sulla sponda del fiume Piedra mi sono seduta e ho pianto, Paulo Coelho)
PS comunque il fiume era Piedra, ho appena ricontrollato) (almeno
nell'edizione Bompiani)

 Senza bisogni di essere snobbata da te!
Se ti ho fatto la domanda che ti ho fatto è forse perchè volevo da  te una
risposta anzichè da altri, questo non è giudicare e tantomeno snobbare

 compra un toro e poppagli le corna prenderai così il calcio che ti manca
Pomero

 pretendere di modificarla applicando delle semplici regole.
Presuntuoso? E' presuntuoso da parte di un bambino indiano pretendere che
nessuno gli ponga la scelta di lavorare
16 ore in fabbrica in cambio di una miseria, o di morire di fame?

 16 ore in fabbrica in cambio di una miseria, o di morire di fame?
Perchè non ci sono indiani che lavorano dignitosamente e che stannoo bene???
NO?????
A me sembra di si........

L'unica cosa che ti posso obbiettare è che i concetti di bene e male,
crudele o magnanimo ecc..in natura NON esistono.
Noi ci comportiamo con "bontà" rispetto ai nostri simili o rispetto agli
altri animali SOLO perchè abbiamo la pancia piena..... se noi ci trovassimo
(in ultima analisi) a scegliere fra la nostra sopravvivenza che comporta un
danno per un altro essere vivente e  una fine certa scegliamo
necessariamente la prima: mors tua vita mea...
Comportamenti di tipo porgi l'altra guancia possono insorgere al livello
individuale ma non sono destinati a stabilizzarsi nella popolazione visto
che chi li adopera soccomberà di fronte all'avversario e non avrà
discendenza.
Poi la mia critica era riguardo all'applicabilità del comunismo su scala
globale (a tutti gli esseri viventi), o forse non tolleri lo sfruttamento
dell'uomo sull'uomo mentre avvalli quello dell'uomo sull'animale?...se è
così la tua filosofia di vita è semplicemente ipocrita!
Quello che penso è che nella vita bisogna fare del nostro meglio per NOI
stessi e non per il POPOLO, infatti nel popolo si annidano sempre parassiti
e fannulloni che vivrebbero bene senza durare fatica e ciò porterebbe alla
rovina lo stato ( come è sempre successo in tutti i regimi comunisti).
Io non vedo la lotta per l'esistenza una così grande iattura, francamente io
sarei orgoglioso di soccombere di fronte a un avversario più forte e dotato
di me, essendo conscio di aver fatto tutto il possibile per
prevalere....dov'è la dignità e l'onore individuale in una società dove
siamo tutti uguali per definizione (non nella realtà)?
E poi non hai risposto alla mia precedente domanda: perchè dovremmo cambiare
il modus vivendi (la selezione del più forte) che ha contraddistinto la vita
sulla terra fin dalla sua comparsa??? Chi ci crediamo di essere?!

 ha scritto nel messaggio
news:8n1do7$8bu$1...@sirmdpsin16.inwind.it...

Ma che cazzo stai a di',hai perso il capo completamente?!
Perchè mi dovrebbe mancare il calcioooo????

 wrote in message
8n1i90$a9q$3...@sirmdpsin16.inwind.it...


 A me sembra di si........
Altri invece lavorano 16 ore nelle fabbriche occidentali in cambio di una
miseria.
Comunque l'India non e' il paese piu' appropriato da prendere come esempio
in questa situazione.

 in questa situazione.
Infatti era un paese preso ad esempio in un altro contesto ed in un altro
discorso.... con un altra persona... poi tu ti sei intromesso e alllora....

pretendere di modificarla applicando delle semplici regole.
Ma l' uomo ha sempre modificato queste situazioni. Se le società umane
si fossero basate sul tuo "dato di fatto" vivremmo ancora nel
medioevo. In seguito gli uomini hanno sempre cercato di cambiare la
propria situazione, anche a livello politico. L' illuminismo, la
Rivoluzione Francese, Il socialismo ottocentesco e via di seguito
hanno portato modificazioni nella cultura  e nelle rivendicazioni di
emancipazione. Secondo il tuo ragionamento, il progresso è una
caratteristica dei singoli, che riescono ad emergere, mentre secondo
me è contato anche come gruppi di persone sono riuscite ad
organizzarsi e a diffondere le proprie idee o valori. I sognatori, gli
idealisti, gli utopisti, gli intellettuali hanno contribuito a creare
il sogno di un mondo migliore. Poi nella pratica politica ha avuto
diverse manifestazioni, violente o democratiche, dal socialismo reale,
alla socialdemocrazia, alla ridistribuzione del benessere. Non so di
che estrazione sociale sei, ma nel settecento, se di umili origini,
difficilmente saresti stato poco più di un contadino affamato. Se oggi
un figlio di operaio, può ambire a divenire un ingegnere, non è solo
grazie alla sua tenacia, che conta tanto, e alle sue caratteristiche.
E' anche grazie al sistema che gli offre i mezzi. E questo sistema non
è nato da solo, ma è grazie al contributo di tanti, dai ricchi ai
poveri, dal progresso scientifico ed economico, ma anche dalle lotte
per le rivendicazioni dei diritti e dagli ideali che le promuovono,
anche quelli utopici. L' importante è essere realisti nella pratica.
E ricordati che nulla è statico. Anche i paesi ricchi di oggi,
potrebbero arretrare di fronte a nuovi soggetti.

>che certo non aiuta molto.
Domanda: tu un lavoro ce l'hai? Se si complimenti; se no cosa ti stai
inventando per comprarti il pane? Non ho detto che bisogna negare la
tecnologia per far la carità a qualcuno, ma credo che non si debba neppure
esagerare con l'uso di robot. E' importante sapere l'utilità possibile che
ne potremmo ricavare, ma non è giusto che si licenzino delle persone solo
perché in quel settore di quella catena di montaggio verranno utilizzate
delle apparecchiature. Non credi? Quell'imprenditore si arricchirà di più,
ma fuori ci saranno più "disoccupati".
Salutoni LAURA
"La vita esisteva prima che nascessimo e continuerà ad esistere dopo che
avremo lasciato questo mondo."
(Sulla sponda del fiume Piedra mi sono seduta e ho pianto, Paulo Coelho)
PS Scusa ancora per le accuse che ti ho fatto! Mi dispiace tanto!

Grazie per l'ipocrita, ma credevo di essere già stata chiara nella mia
precedente risposta. Io dico che non è giusto sfruttare nessuno,nè uomo nè
animale che sia.
Per quanto riguarda la tua idea di io sono buona perché ho la pancia piena
ti consiglio di leggere  quanto ho detto nel messaggio"LA MIA PRIMA
VOLTA!!!" e poi fammi sapere.
E comunque finora non sono morta seppur ho sempre porto l'altra guancia. Non
credo di essere per questo più debole di te, è solo che faccio più fatica e
mi accontento di quel che ho, senza però venirti a provocare. Insomma vivo
la mia vita cercando di fare ciò che mi sono ripromessa, ma almeno se
morissi ora sarei felice.
A differenza di te credo che nella vita bisogna fare del meglio per gli
altri, perché è questo il meglio per noi (almeno questo è quel che succede a
me!) (E non pretendo neppure che sia così anche per tutti voi, chiedo solo
di poter esser libera di farlo!).
Credo di averti ormai fatto capire che io non voglio cambiare nulla, spero
solo che cambi da solo nel tempo. Se non sarà così forse la mia vita l'avrò
"sprecata", ma credo che per me non sarà mai così.

altri...
L' uomo oltre la selezione naturale è stato sottoposto a quella
culturale. Un uomo da solo non ha artigli affilati ne corre veloce. La
sua forza è data si dal suo cervello e dalle sue mani biologiche, ma
soppratutto all' eredità culturale, che gli permette di tramandarsi l'
uso degli strumenti, della tecnica e ogni altra conoscenza. Per far
questo l' uomo ha dovuto creare delle società di individui, che
contrariamente a quello che affermi, non cercavano unicamente di
primeggiare, ma era necessaria la cooperazione e delle regole e leggi.
Senza di queste e il loro rispetto, e l' altruismo e la cooperazione,
saremmo scomparsi dalla faccia della terra da parecchio, magari
scannandoci tra di noi, come nella tua semplice visione di selezione.
Naturlmente questi fattori sono stati sempre in concorrenza e
coesistenti, anche con la prevaricazione e la violenza dell' uomo.
Altruismo ed egoismo fanno entrambi parte del nostro corredo umano.

 ma fuori ci saranno più "disoccupati".
Verissimo! E. allora che facciamo? Manteniamo gente che presta un'opera che
non serve a nulla?
L'imprenditore deve far funzionare la sua azienda, perchè se fallisce, non
ci saranno solo i "disocupati" di prima ma anche quelli che non ci sarebbero
stati se l'imprenditore avesse "sfoltito" il personale al momento giusto.
A parte questo, che non ammetto è che ci sia gente che "pretende" un salario
sociale quando aziende devono "importare" manodopera. E perchè la importano?
Perchè disoccupati si rifutano di fare certi lavori.
Questo è il vero disprezzo al lavoro
Ciao

>Questo è il vero disprezzo al lavoro
Questo mi pareva di averlo già detto. Sono perfettamente d'accordo con te.
Io infatti avevo detto di dare una possibilità a tutti e chi si rifiuta
tornerà a cacciare e a raccogliere bacche. Ricordi?
Aspetto con ansia la tua prossima risposta!
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Scusa se ho dato una visione semplicistica dell'evoluzione, lo so che la
realtà è più complicata (c'ho dato, purtroppo, N esami su questo argomento),
però qui non si tratta di una socialità a livello di popolazioni isolate e
IN COMPETIZIONE, ma di una ideologia che professa il motto porgi l'altra
guancia al livello globale, hai mai sentito parlare di competizione
intra-specifica?...o di competizione sessuale?
Di fatto le risorse sono SEMPRE limitate e prima o poi due individui anche
della stessa popolazione entrano in competizione per il loro sfruttamento,
non per niente esiste il fenomeno della gerarchia all'interno di una
società.
L'unico gruppo animale in cui esiste l'altruismo REALE (assenza di
competizione intra-specifica) fra i componenti di una società sono gli
insetti, ma in questo caso si è visto che tale modalità di comportamento
(cioè la differenziazione dei compiti, la sterilità di alcune caste ecc..)
si è evoluta perchè le popolazioni prese in esame (imenotteri tipo vespe,
api e formiche) adottano la riproduzione aplo-diplonte, cioè il maschio
possiede un solo corredo cromosomico (n) e deriva da uova non fecondate
mentre la femmina è normale( 2n), per farla breve (se ti interessano i
dettagli guarda un buon libro sugli artropodi) l'altruismo è spiegato con
l'altissimo grado di parentela presente in una comunità per cui il costo del
proprio sacrificio è ampiamente compensato dai benefici per la fitness dei
propri parenti, cioè in ultima analisi per una buona parte del proprio
corredo cromosomico che si tramanderà più facilmente.
Poi ti do un consiglio, lascia perdere la sociobiologia: è una immane
cazzata che non ha nulla di scientifico.
Se davvero vuoi saperne di più su questi argomenti è meglio studiarsi dei
seri libri di genetica e di ecologia.
A proposito, visto che te ne intendi, sei per caso un biologo?
Ciao:))

Io non contesto il tuo modo di pensare ne voglio fartelo cambiare, ognuno la
pensa come vuole in base alle esperienze maturate nella sua vita!
Però contesto la stabilità evolutiva e l'applicabilità all'uomo nel lungo
periodo di un modus vivendi come il comunismo, alla luce di tutto quello che
si sa sulla dinamica delle popolazioni e sull'evoluzione.
Ciao.

A proposito, visto che te ne intendi, sei per caso un biologo?
No solo un appassionato.
Ciao. E auguri per gli esami.

Il signor <WalkerTexasRanger > nel messaggio "R: Violenza neonazista",
Oppss !! Il messaggio a nome di "gas" era il mio.
Come al solito in questo PC, trafficano in troppi.

 esteso?
La mettiamo che se guardi un bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno la sostanza
non cambia. Se l'azienda non licenzia, i dipendenti lavorano è vero, ma
l'azienda prima o poi chiuderà. E tutti staranno a casa. Meglio 10
licenziati oggi ed un azienda sana che produce o 100 licenziati ed una
azienda fallita domani?

 interpretata male... [cut]
Puoi spiegare a quali aspetti ti riferisci e perchč?
Ciao, Carneade.

Il reato di opinione esiste ancora?
Se la mia opinione è che tu devi essere sterminato allora c'è qualcosa
che non va e non c'è diritto che tenga...
-- 
© Enrico
http://www.piralli.it

Il fascismo è vietato!! E questa è democrazia.
Clap clap clap... ;-)
-- 
© Enrico
http://www.piralli.it

 Clap clap clap... ;-)
Non è il fascismo a essere vietato, non si possono vietare le
ideologie per decreto. Uno è libero di essere fascista quanto
gli pare. La costituzione vieta solo infatti la ricostituzione del partito
fascista e si comprendono, peraltro condivisibili,i motivi politici che
hanno compattato
i padri costituenti in questa direzione

...
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