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Titolo: Una gita a... [lunghetto]

... Ravenna !
Chi, io ?
Cominciamo dal principio: dopo una serie di chaicchierate tecniche in posta 
privata con Clark Kent, abbiamo deciso di fare conoscenza ed incontrarci di 
persona. Dato che lui domenica scorsa andava a fare una gita a Ravenna, mi 
ha invitato a partecipare ad un ascolto "CCI" nientemeno che a casa di 
Ambrosini. Ci saremmo così conosciuti ed allo stesso tempo avrei avuto 
l'occasione di ascoltare di persona questi famosi impianti CCI di cui tanto 
si parla.
Come avrebbe detto il Manzoni, "lo sventurato rispose", e così ci siamo 
trovati di fronte alla casa del nostro uomo-Grundig a metà mattina, insieme 
ad altra gente. In tutto 6 persone, se non ne ho perso per strada qualcuno.
DEvo intanto far notare che Ambrosini non fa poco ad accogliere tutto il 
via-vai di gente che gli gira per casa con questa faccenda della CCI, in fin 
dei conti non si può mai sapere... ci ha accolti cordialmente e ci  ha 
portati in una stanzetta di ascolto dove stavano una coppia di Grundig 1000 
(mi pare; Clark correggimi se ci sono errori in quello che scrivo) collegate 
ad un finale LT, un pre Grundig, un CDP da supermercato di marca... boh, 
comunque un coso da 40-50 euro, ed un giradischi Grundig.
Come suonanva ? Beh, niente male, per essere roba così datata ed all'epoca 
(finale a parte, ovvio) considerata non certo hi-end. Un suono molto 
gradevole, anche se poco presente in gamma bassa. Colpa certo delle casse 
che con i loro wooferini ( due da 10 cm in sospensione pneumatica ) più di 
tanto non potevano fare. Come già accadde a casa di Renaissance, il 
giradischi aveva da dire la sua, nonostante non fosse anche lui un oggetto 
"top", e spesso se la vedeva ad armi pari con il CD. Mancava l'impatto (le 
note basse d'organo... lasciamo perdere), ma nel complesso era cosa 
godibile.
Poi siamo passati al secondo impianto, e la situazione è decisamente 
migliorata. Solito finale, pre e giradischi, cdp Philips 960 modificato, 
casse costruite da Ambrosini decisamente più robuste delle Grundig ascoltate 
prima. Stavolta il basso c'era (CD Sheffiled di batteria... notevole !) ed 
il suono complessivo era sempre gradevole, come nell'altro impianto. Anche 
in questo caso il confronto cd-disco ha dato diverse volte ragione al disco, 
anche se non sempre. Probabilmente dipende dall'incisione e dalla qualità 
del vinile, che se non è più che buono davanti al CD "cala le braghe" 
miseramente.
Attenzione: non parliamo di dinamica, risposta in alta frequenza, rapporto 
S/N, e così via: su queste il CD è vincente e non si discute. Sto parlando 
di impressione golobale di "realtà", che è complessivamente migliore con il 
disco. Come ripeto, non è merito dell'impianto CCI: la stessa sensazione 
l'avevo avuta anche a casa di Glianluca l'anno scorso; stavolta è stata solo 
una conferma.
La giornata si è conclusa di fronte a dei... vassoi di pesce fritto (ALE' !) 
vicino al mare, seguiti da una cofana di profiterol ( burp ) che hanno 
provveduto a confortare anime e corpi. A quanto pare, siamo entrambi (anzi, 
entramTRI, visto che era a pranzo con noi anche un suo amico) delle buone 
forchette, con tanto di "trippetta da computer".
E la CCI , qualcuno si domanderà ?
Ecco, devo dire che qualcosa di strano in quegli impianti c'è. Non tutte le 
differenze che mi venivano descritte al momento per me risultavano evidenti, 
spesso a me (e sottolineo "a me", dato che non tutti i presenti la pensavano 
allo stesso modo) sembravano sfumature che potevano anche derivare da un non 
precisissimo ricordo dell'ascolto precedente. Però una cosa all'apparenza 
FOLLE l'ho sentita, netta ed inequivocabile, ed è una delle cose che in 
genere quando si sentono raccontare fanno ridere.... beh, quando l'ho 
sentita sono rimasto piuttosto perplesso. Effettivamente cambiando quel 
particolare su qell'imipanto il suono diventa più chiuso e confuso, anche se 
sembra assurdo.
Ovviamente non credo alle streghe, quindi una spiegazione razionale ci DEVE 
essere, trattandosi di un fenomeno fisico. Tutto sta a trovarla, 
evidentemente il ravennate c'è riuscito o per lo meno, anche se non avesse 
trovato tutte le basi teoriche del fenomeno, è evidentemente riuscito a 
trovarne di empiriche a sufficienza per sfruttarlo e renderlo evidente. Sarà 
un bene o un male, non lo so. Di fatto, è un comportamento inusuale e mai 
visto prima a quei livelli ed in ambito audio. Aggiungo anche che se lo 
avessi visto in un apparato RF non mi sarei minimamente scomposto, 
giudicandolo una cosa assolutamente normale. Del resto basterebbe aprire un 
tuner analogico (non PLL) ed andare a muovere le mani dalle parti 
dell'oscillatore di prima conversione (ma non solo) per vedere e sentire ben 
di peggio; diciamo che non pensavo che questi effetti fossero avvertibili 
anche in bassa frequenza.
Ho riascoltato ieri sera il mio impianto, cercando di avere in mente quelli 
di Ambrosini. Ho notato che il mio (assolutamente non-cci) ha queste 
caratteristiche:
- maggiore dinamica ed impatto in gamma bassa. Il basso d'organo si sente 
con tutto il corpo, appena alzo il volume. Le mie casse sono dei due vie e 
mezzo in reflex e la posizione in ambiente favorisce la gamma bassa, inoltre 
il finale ha potenza più che doppia.
- Suono complessivamente più "deciso", se così si può dire, con transitori 
più netti e dettagliati.
- Totale insensibilità al particolare di cui sopra.
Il confronto andrebbe fatto nel solito ambiente e nelle stesse condizioni, 
così lascia un po' il tempo che trova. A me il mio impianto piace, e non ho 
intenzione di cambiarlo con un Grundig. Capisco chi li gradisce, anche se a 
me tutti i particolari accorgimenti (sia veri che presunti, visto che non ho 
sentito proprio "tutto") per farlo suonare bene sinceramente danno fastidio. 
Non riesco a concepire l'idea di un posizionamento obbligato di apparecchi e 
cavi, o cose del genere, ma per altri invece fa parte del gioco e va 
benissimo così: "mica siamo fatti con lo stampo", si dice !
Ahem... prima di dire pubblicamente COSA cambiava il suono in peggio, voglio 
la dichiarazione pubblica ed esplicita che non mi prenderete per matto o 
"fumato".
Passo la palla a Clark; se vuoi aggiungere qualcosa...
Ciao a tutti !!
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 "fumato".
Non ti prendero' per matto. Esplica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao a tutti !!
Racconta, racconta! :-). Di te mi fido, di Clark Kent ormai un po' 
meno... troppo "militante"! :-).
In ogni caso sono stracontento di sentire qualcuno che da di tutta la 
faccenda una valutazione finalmente SOBRIA. Io ormai sono convinto che, 
dove e se ci sono problemi di interferenza, determinati accorgimenti 
applicati a QUALSIASI impianto (e non solo ai "CCI doc") porta agli 
stessi risultati - se non migliori, almeno per quanto riguarda gli 
amplificatori. Per quanto riguarda i lettori CD avevo già avuto da dire 
l'anno scorso ad agosto e le cose non sono sostanzialmente cambiate.
Ciao
Piercarlo

 risultati - se non migliori, almeno per quanto riguarda gli amplificatori.
Il punto sta tutto nel riuscire a capire esattamente di cosa si tratta e 
come avviene, poi si potrebbe trovare un rimedio.
Allora, proprio perchè sei tu svelo il particolare folle: era la "PROVA 
DELLA RIVISTA".
Quando il tipo appoggiava una rivista sul coperchio del finale, il suono 
cambiava con una leggera perdita della gamma alta che diventava anche più 
confusa. Gli ho fatto ripetere più volte la prova, e l'ho ascoltato anche ad 
occhi chiusi in modo da non "sapere" per altra via cosa stava accadendo, ma 
la differenza l'ho sentita ogni volta.
Oltretutto non è stata una cosa "preparata" con annunci e proclami: mentre 
l'impianto era in funzione, Ambrosini ha buttato la rivista sul finale quasi 
per caso, senza dire nulla prima. Anche se Clark mi aveva accennato 
qualcosa, a rigore potevo anche non saperne niente (e comunque quando sono 
arrivato là giuro che non ci credevo ).
Ecco, adesso mandami pure gli infermieri a casa: mi trovano stasera dopo le 
18:30.
Ovviamente ieri ho provato a mettere sul mio finale di tutto, dal quotidiano 
al librone di enciclopedia, ma non si sposta di un millimetro... suona 
sempre uguale.
Ciao


 Ciao a tutti !!
Per essere una visita estemporanea direi che di 'carne al fuoco' ne hai 
messa :-)
Resoconto preciso per una persona che ascoltava per la prima volta un 
sistema CCI.
Altri aspetti sono meno immediati e richiedono un certo periodo di tempo per 
emergere in tutta la loro portata...
Ciao
Clark Kent 

 sempre uguale.
Esattamente quello che succede anche a me... Quanto alla prova rivista, 
per me è fuori dalla mia gamma uditiva: mai sentito niente di definito 
(o anche indefinito se è per questo).
Ciao
Piercarlo

 Ciao
beh, chiamala cci o come vuoi uno dei due apparecchi e' difettoso oppure nel
manuale e' espressamente citato di non poggiarvi sopra nulla altrimenti non
funziona.
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 troppo "militante"! :-).
Ne riparliamo tra qualche anno... :-)
Ciao
Clark Kent 

 millimetro... suona sempre uguale.
Ci mancherebbe altro! Il tuo finale puo' migliorare solo togliendogli il 
coperchio oppure il fondo, se e' possibile.
Ciao
Clark Kent 

 funziona.
Il divieto di appoggiare oggetti sopra gli apparecchi mi pare sia citato in 
molti manuali, sebbene per motivi 'diversi' :-)
Non ho mai visto un impianto 'curato' con gli apparecchi impilati uno 
sull'altro. Mi pare sia stato sempre sconsigliato un po ovunque. Perche' ti 
fa specie sapere che questo fatto puo' modificare in peggio il suono di un 
sistema? Io lo trovavo normale da molto tempo prima che mi imbattessi nel 
CCI.
Ciao
Clark Kent 


cut
In linea con altre impressioni "sobrie" che ho raccolto di questi tempi.
Queste combinazioni vengono spesso descritte come gradevoli nel suono, al di 
là di altre considerazioni, e questa è una costante a quanto ho potuto 
capire.
Il che significa che offrono "UN" determinato tipo di suono, al pari di 
tante catene complete hi-fi. In quanto tale, come tutto il resto dipenderà 
dai gusti, e questo mi sta bene...quel che mi fa ridere sono le cazzate che 
leggo in giro più o meno direttamente riguardo a tutto questo minestrone. 
Certo se il suono migliora drammaticamente con una rivista o togliendo il 
coperchio vuol dire che sono veramente apparecchi di merda...hanno il 
coperchio in plastica per caso?
Non mi dannerei cmq pensando ad un confronto nello stesso ambiente: quando 
una persona ottiene un risultato sonico soddisfacente significa che funziona 
il binomio ambiente-impianto; il che significa che una catena semplicemente 
diversa potrebbe andare meglio o fare tremendamente schifo.
A.CiD 

 nel CCI.
Il fatto che per un apparecchio sia deleterio ricevere vibrazioni e/o calore 
da altri apparecchi è ovvio, un pò meno il fatto ch'esso faccia così schifo 
da non gestire le proprie, am questo non vale certo solo per i Grundig, che 
almeno sono sempre stati smaccatamente economici (mi sembra).
A.CiD 

 DELLA RIVISTA".
Ancora una cosa sulla prova rivista. Nei confronti fatti in passato tutti 
gli amplificatori 'tradizionali' hanno suonato peggio (piu' chiusi ed 
armonicamente poveri) di un amplificatore CCI + rivista. Questo emerge 
particolarmente bene quando si confrontano interi sistemi, quindi non sono 
imputabili a problemi dovuti a promiscuita' tra gli stessi. A patto, 
ovviamente di usare almeno gli stessi diffusori (qualsiasi essi siano) 
durante il confronto.
Ciao
Clark Kent 

 L'archetto blocca braccio del giradischi con il CD non l'hai sentito? :-D
Cattivo !
:-)


 coperchio in plastica per caso?
Calma, non ho detto "variazione drammatica", ma "avvertibile". C'è una bella 
differenza.
Suppongo che c'entri molto un effetto capacitivo di accoppiamento del telaio 
verso terra (cosa che spiegherebbe anche altri fenomeni), ma non pensavo che 
fosse udibile. Ad ogni modo il finale era in un solido rack metallico.



Ti prego di scusarlo per questa terminologia rivistaiolo/forumista :-D
Pier


 eh? :-DDD
Una cosa alla volta. A proposito, il Sony XA50 ha un bel "corpo" sia con 
l'originale che con il masterizzato, e non avverto alcuna differenza tra i 
due dischi. In realtà è una di quelle cose che all'inizio del post cito come 
"sfumature", preferisco per ora non esprimermi.
Diciamo che il discorso "rivista" è stato la cosa più eclatante, per 
l'assurdità apparente del fenomeno. Gente che sente la differenza tra CD 
originale e masterizzato ce n'è tanta, anche su impianti non-cci, ma di 
amplificatori che si "confondono" per un giornale... no, quelli di solito 
non si vedono in giro.
Almeno fosse stato Playboy... poteva avere le sue brave ragioni per 
confondersi !


 Ti prego di scusarlo per questa terminologia rivistaiolo/forumista :-D
Scusato :-) !!!!
Ci tenevo a chiarire che NON diventava un citofono, ma si avvertiva la 
variazione.


 in molti manuali, sebbene per motivi 'diversi' :-)
Si chiama CCF (Carne Cotta al Fuoco), altrimenti detto "Effetto 
bistecchiera".


la differenza l'ho sentita ogni volta.
Ricordo uno di queste parti che oggi è nel business hifi e che tra
l'altro è pure ingegnere che, allentando o stringendo le viti del
coperchio superiore di un SP10 Audio Reserch, riusciva a sentire le
pernacchiette dei marziani dell'altra galassia...
Inutile dire che un po' tutti gli abbiamo sempre messo "i cuppitielli"
in testa! :-)
Ciao.
--
Veritas filia temporis

sempre uguale.
Non vuol dire molto più semplicemente che "qualcosa" dall'altra parte
è "allentato", e la rivista (o il tomo) aiutano a smorzare o alterare
il "papocchio"...?


 pensavo che fosse udibile.
Se fosse, sarebbe la prima volta che mi capita, pur indirettamente...
A.CiD 

 Clark Kent
ciao
Pier


Quindi, se ho capito bene, gli amplificatori "giusti" suonano peggio
se ci appoggi sopra una rivista, mentre quelli "sbagliati" suonano
meglio se gli togli il coperchio.
...e c'è ancora chi fa le cazziate a chi usa i controlli di tono...

 il "papocchio"...?
Non è da escludere, come non è da escludere la variazione di capacità verso 
terra dovuta al diverso dielettrico (la carta ha una costante dielettrica 
maggiore dell'aria).


 Se fosse, sarebbe la prima volta che mi capita, pur indirettamente...
Anche a me. Per questo vorrei capirci qualcosa di più, perchè un effetto 
avvertibile quel maledetto giornale (era un numero di "Suono", forse 
significa qualcosa ? - come si fa la faccina del sogghigno diabolico ? ) ce 
lo aveva sul serio.


 pericolo anche se circoli di notte da solo :-D
Neanche dalle mie. Al massimo incontri scimmie arboricole con macchinoni che 
fammo "tump-tump-zumpa-zumpa".


 Ciao
Curioso: stai ripercorrendo esattamente il percorso dei miei primi 
ragionamenti su questa faccenda.
Ciao
Piercarlo

...e c'č ancora chi fa le cazziate a chi usa i controlli di tono...
...o il pursita quando sente parlare di equalizzatori, magari posti prima 
del DAC..
A.CiD


Anche a me Suono fa un effetto cmq, infatti lo leggo solo in certi 
frangenti..-__-
A.CiD 

 ragionamenti su questa faccenda.
Probabilmente anche Ambrosini, se ci legge, pensa la stessa cosa e 
sogghigna...
D'altra parte č abbastanza normale che studiando la stessa cosa con metodi 
simili si facciano considerazioni simili. Se riesco a ritrovare quello che 
scrivesti a suo tempo, me lo rileggo con calma e ci penso sů.


 frangenti..-__-
Un effetto... come dire... "liberatorio" ? Subito dopo, segue un senso di 
"leggerezza" ?



Esatto! -__-
A.CiD 

 del DAC..
Mbeh, l'equalizzatore digitale non ce l'ho ma i controlli di tono sì, e non 
mi dispiace certamente.
Non li uso sempre, ma in certi casi sono molto utili; quando non servono 
basta premere il tastino di bypass e si accontentano anche i puristi.


 basta premere il tastino di bypass e si accontentano anche i puristi.
...invece quella cazzo di rivista o quel coperchio di metallo non sai
mai dove metterli :-)

...e c'è ancora chi fa le cazziate a chi usa i controlli di tono...
Io li ho a quattro bande anche se sono praticamente sempre bypassati ma... 
non si sa mai :-)
Ciao
Clark Kent 

 mai dove metterli :-)
Il coperchio, sugli apparecchi 'giusti', va avvitato BENE.
La rivista va in bagno... caso mai finisse all'improvviso la carta... :-)
Almeno finche non ricominciano ad offrire un servizio all'utente (CHE PAGA) 
anziche' essere un costoso depliant pubblicitario.
Ciao
Clark Kent 

Ciao


 nome...?
Non c'entra la massa dell'apparecchio...
Ciao
Clark Kent 

Non c'entra la massa dell'apparecchio...
Come no? 
Sarebbe a dire che il libretto che sul prodotto da 3 kg ottiene
risultati, sul mostro da 50 Kg non "accocchia" nemmeno ad una piuma da
solletico!
A quel punto la scelta resta tra l'utilizzo dei volumi della Treccani
(aggiornamenti compresi) tutti impilati uno sull'altro e il cambiare
passione! :-)


 Il titolo del thread era "CCI e altre cose" - metà agosto scorso circa.
Ho rintracciato anche il link:
http://groups.google.it/group/it.hobby.hi-fi/browse_thread/thread/e15e5c7d6c8f073e/79afd0daf84768c0?q=CCI&lnk=ol&hl=it&
Alcune cose sono forse superate ma il "cuore" del problema è ancora lì 
in mezzo. Anzi, ora che le nubi del "mistero" si sono abbastanza 
diradate posso affermare che è un problema tutto sommato ingigantito. 
Come ha già detto Luca, le differenze sono "avvertibili", non 
drammatiche e sono più o meno della stessa gradazione che si possono 
ottenere da *qualsiasi* impianto se installato con cura (e quindi, 
inevitabilemnte, anche "ad hoc") e uno "buttato lì" a suonare in qualche 
modo.
Questo punto è peraltro da tenere distinto nei giudizi che si danno in 
genere sui Grundig; di questi va detto chiaro e tondo che se suonano "in 
un certo modo" non è perché alla Grundig applicassero principi 
sconosciuti agli altri ma semplicemente perché progettavano mirando a 
ottenere *proprio quel tipo di suono* - che evidentemente giudicavano 
valido rispetto al pubblico che si prefiggevano di raggiungere e 
soddisfare che, come ho già detto altre volte in altre circostanze, NON 
era un pubblico di audiofili, punto.
Tutto imho... in ogni caso, buon diveritimento! :-)
Ciao
Piercarlo

 passione! :-)
Nooooneeee... :-)
Quello che stai dicendo tu non c'entra niente :-)
Ciao
Clark Kent 

Quello che stai dicendo tu non c'entra niente :-)
Scusassero, sono poco pratico di "grundighese light"... :-)


 abisso incolmabile a favore del vinile!
...anche come risposta di frequenza?
((((((((((-:

 semplicemente diversa potrebbe andare meglio o fare tremendamente schifo.
Ma se il confronto avvenisse nel TUO ambiente, con il TUO impianto? :-D
Ciao
Clark Kent 

 passione! :-)
Il libro NON serve, perchč quell'ampli suonava meglio SENZA niente sopra, e 
peggiorava mettendoci la rivista. Se il finale da 50Kg fosse sensibile 
(anche poco) al volume della Treccani, servirebbe solo per fare una "demo" 
ad effetto, non per l'ascolto.


 Ho rintracciato anche il link:
Ricordavo di averla letta a suo tempo, č veramente una analisi interessante 
e probabilmente ci hai preso in iiů di un punto.
A proposito del CD303 di cui parli nel testo, ne ho uno scassato che ho 
preso in un mercatino, a questo punto penso che valga la pena di metterci le 
mani e almeno esaminare come č fatto dentro, se non riesco a rimetterlo in 
moto.
Per caso hai il manuale tecnico ?


 accorti... tu con il tuo orecchio perfetto ancora no? :-)
Io ho provato a rimuovere i coperchi, prima dello xindak poi del
classé... sinceramnte, con lo xindak mi sembrava migliorato, ma poi
riprovando a riavvitarlo, mi sono accorto che non cambiava nulla.
Con il classè con o senza coperchio non cambia assolutamente nulla, se
non la quantità di polvere che mi inzozza l'interno senza coperchio.
Ora ho tutto sigillato, ma con cavi ben disposti e che non si toccano
ed apparecchi ovviamente separati.
gg

ad effetto, non per l'ascolto.
Beh, č la stessa cosa della rivista su un fuscello da un paio di
chili: se diventano sensibili a queste inezie, č quasi certo che
qualche spiritello tecnicamente incapace vi alberga in pianta
stabile...


 ha scritto nel messaggio 
news:4668ef56$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io ascolto la musica che DEVE coinvolgermi emotivamente... fotte una sega 
dei dati tecnici.
Ciao
Clark Kent 

 stabile...
Lo stesso IDENTICO effetto lo hai appoggiandoci sopra una custodia del CD, 
anche vuota. Pochi grammi...
Ciao
Clark Kent 


Mi spiace ma ciň che provo e uso non ha bisogno di alchimie per suonare come 
si deve.
Naturalmente un lettore puoi sempre spedirmelo, lo provo volentieri.
A.CiD 

 anche vuota. Pochi grammi...
AIUTOOOOoooooooooo.... !!!!!!!!!! Voglio il mio psichiatra !


 A.CiD
Se parli di grundig non ce ne ricavi nulla
sono stati pensati per suonare in catene full grundig, da quello che ho
potuto ascoltare con Clark a casa mia, in altro contesto sono lettori che
valgono quel che costano (100 euro).
Veramente niente male invece il pioneer *ccizzato* da Clark, sorprendente.
ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Naturalmente un lettore puoi sempre spedirmelo, lo provo volentieri.
Se non avverti differenze con i tuoi vuoi sentirle con i miei? Non cambia 
assolutamente nulla.
Hai tolto il coperchio ad una tua sorgente? Continua a suonare uguale? 
Allora di cosa ti crucci?
Rimettigli il coperchio ed ascolta il tuo sistema in santa pace, no?
Se qualcun'altro invece avverte sensibili miglioramenti saranno pure cazzi 
suoi, no?
Le ragioni dei perche' e dei percome se le cerca chi ha sperimentato questi 
effetti, se ne ha voglia.
Non vedo perche' tu, che hai un sistema insensibile a qualsiasi cosa (ma i 
cavi no, quelli provocano 'drammatici' sconvolgimenti...), debba 
preoccuparti in modo tanto accalorato dei 'vaneggiamenti' di un pugno di 
'musicofili'.
Ascolta tranquillo il tuo sistema che al mio ci penso io...
Ciao
Clark Kent 

 'musicofili'.
Infatti queste cazzate ed altre le uso come aneddoti.
Buona scusa per non fare prove cmq, e poi sarebbero gli altri che temono i 
risultati.
A.CiD 

 Veramente niente male invece il pioneer *ccizzato* da Clark, sorprendente.
Sul quale vige il segreto di stato naturalmente, come su ogni altra 
alchimia.
A.CiD 

 Veramente niente male invece il pioneer *ccizzato* da Clark, sorprendente.
Quello che hai ascoltato era un 'primitivissimo' esperimento le cose sono 
andate MOLTO avanti da allora :-)
Ciao
Clark Kent 

 AIUTOOOOoooooooooo.... !!!!!!!!!! Voglio il mio psichiatra !
:-DDD
Peccato non averci pensato... una mia amica si e' accorta che qualcosa non 
andava semplicemente perche' avevo appoggiato la custodia del CD (vuota) 
sull'ampli... e lei di queste cose non sapeva assolutamente nulla! Se ne e' 
uscita con un candido 'ma si e' rotto qualcosa'? :-DDD
Ciao
Clark Kent 

 alchimia.
Ma quale segreto! Se vuoi due foto posso pure mandartele ma temo che ne 
ricaverai molto poco... soprattutto se sei abituato a giudicare gli 
apparecchi dall'aspetto :-)
MOLTO piu' interessante sarebbe un confronto diretto tra due apparecchi. Le 
vere differenze emergono solo in questo modo.
Certamente non guardando una foto o facendo confronti a memoria.
Ciao
Clark Kent 

 apparecchi dall'aspetto :-)
Io no, tu sě?
A.CiD 

 risultati.
??? Puoi venire e fare le prove che vuoi quando vuoi.
Se invece le consideri inutili perdite di tempo non capisco il tuo 
affannarti a rispondere ai miei messaggi...
Sei talmente tanto insicuro?
Ma stai tranquillo che i tuoi apparecchi vanno piu' che bene! Mica devo 
dirtelo io, no?
Ciao
Clark Kent 

 Peccato non averci pensato...
Sarei scappato di corsa !
Scherzi a parte, ammettendo di riuscire a sentire la variazione, non mi 
sento in grado di accettare di avere a che fare con un oggetto sensibile a 
queste cose. Come ti dicevo, preferisco una cosa più stabile.
Senza contare poi che il suono del mio "non-cicci" piace. Appena avrai un 
po' di tempo libero vieni a sentirlo, facciamo un po' di prove e mi dici che 
ne pensi.


 dirtelo io, no?
Come ti ho già detto in passato, non hai motivo di ritenere che la cosa 
abbia questa gran considerazione.
Semplicemente, dato che cono mesi la meni con questa storia senza dire 
alcunchè, o parli di fatti, sperimentabili o ripetibili, oppure è aria 
fritta.
Hai qualcosa di interessante, di concreto da dire, delle prove da fare o da 
far fare? No? E allora cosa scrivi a fare?
Non è l'atteggiamento del guru ignorante di turno, depositario di verità 
fino a quando riesce a fingere di avere qualcosa da dire?
A.CiD 

 fritta.
Eppure io una grattatina alla pelata me la sono data. Tralasciando il fatto 
che sia cosa buona & giusta o meno, ho visto un oggetto che si comporta in 
modo strano e diverso da tutti gli altri. La spiegazione ci DEVE essere, 
tutto sta a trovarla. Poi possiamo anche dire che non ci piace, per i più 
svariati motivi; io l'ho detto (non mi piacciono oggetti poco affidabili ed 
eccessivamente sensibili all'ambiente, se apprezzo i bobinoni e quella 
corazzata di CDP Sony puoi bene immaginare... ) e non è morto nessuno. 
Però - ripeto - una grattatina alla pelata vale la pena di darsela, almeno 
per un semplice fatto di curiosità tecnica. Se poi ragionandoci sopra si 
riuscisse a capire COSA succede, magari facendo comportare in quel modo un 
circuito che prima non lo faceva... sarebbe un bel colpo !


 bel colpo !
Sono d'accordo sulla linea di pensiero, anzi.
Ma la tua è già una condotta basata sullo scambio di 
impressioni/conoscenze/esperienze, assolutamente costruttiva.
Clark invece sono mesi che snocciola perle di nulla. Alla fine sul NG ha 
acquisito il modo di porsi di Berry, con l'unica differenza che non motiva 
le proprie affermazioni, esattamente come si vede fare da troppi altri 
individui, che almeno però hanno un interesse pratico, cioè vendere.
A.CiD 

 circuito che prima non lo faceva... sarebbe un bel colpo !
sai cosa mi stupisce?
ke siete tutti li' a discutere l'influenza di un cd sul coperchio..
va pur bene, la curiosita' nn e' mai un male, imho
ma alla fine si tratta di ascoltar musica: cambieresti il tuo impianto cn quello sentito li?
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 E nemmeno Tsunami! lo cambierebbe...
la penso come te,
volevo saper franzesi cosa dice


 volevo saper franzesi cosa dice
<<Ha gia' scritto di no, mi sembra... >> (cit.) :-)
Io non ho avuto "il culo" di ascoltarli :-P

 <<Ha gia' scritto di no, mi sembra... >> (cit.) :-)
pardon, avevo letto ho :-(



non ho mai ascoltato un impianto full-cci (cit.), per cui non posso
esprimermi.
I singoli componenti non mi hanno fatto impazzire.
E poi avrei trovato la soluzione all'influenza dei coperchi sul suono.


 volevo saper franzesi cosa dice
Confermo il "NON cambierei", e per più di un motivo. Riepilogo in breve:
- mi piace il suono del mio impianto; se avessi preferito il suono-Grundig, 
quando ho via via cambiato i miei componenti probabilmente mi sarei 
orientato verso altri oggetti dal suono diverso.
- affidabilità degli apparecchi. Preferisco roba "robusta" e duratura, 
rispetto al CDP da supermercato "truccato" cci. Magari potrei tenerne uno 
come secondo lettore, ma non come sorgente "vera".
- idiosincrasia personale verso gli oggetti bisognosi di troppe "attenzioni" 
nell'uso quotidiano. L'ampli deve essere acceso e suonare, non voglio dover 
pensare cose del tipo "sì però prima tolgo la scatolina del CD che ci ho 
appoggiato sopra". Sarà forse perchè di ordigni dalla laboriosa 
configurazione ne ho abbastanza durante il  giorno, ma ho sempre pensato 
che - tanto per fare un esempio - il pulsante OTR del videoregistratore è 
un'ottima idea.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 E nemmeno Tsunami! lo cambierebbe...
...e per quel che mi riguarda  un JVC AX-40 trovato a 30 euro al 
mercatino di porta Genova a Milano suona almeno uguale (certe volte 
"addirittura" meglio) della parte ampli dei Grundig che  ho in casa - 
con la sola eccezione di Grundig SV85 (fuori "classifica"), guarda caso 
comprato parecchi anni fa allo stesso mercatino... ;-).
Di tutta questa faccenda si salvano, imho, solo alcune cose:
1) Grundig sapeva fare *molto bene* i tuner FM; per questo componente 
vale assolutamente la pena tenerli d'occhio. Per altri direi che si può 
vivere tranquillamente senza
2) Tutta la faccenda "CCI", "simil-CCI" ecc. si è rivelata pregnante 
solo per i lettori CD (che comunque devono partire da una buona base 
qualitativa prima di subire modifiche); sugli amplificatori la cosa 
direi che è *quantomeno* sfumata e lascia aperta la porta a parecchi 
dubbi e interpretazioni (la maggior parte delle quali in grado di 
spiegare le cose senza ipotizzare "stranezze" di alcun genere.
3) Questa faccenda della rivista sembra che in pratica si verifichi solo 
o con Ambrosini presente oppure con chi comunque la va attivamente a 
cercare. In tutti gli altri casi... la gente pare non sentire nulla. 
Nemmeno con i Grundig che pure dovrebbero essere i più "sensibili".
Al riguardo, avendoli aperti, riparati e provati in ogni modo prima di 
richiuderli, posso dire che anche i Grundig sono piuttosto parchi di 
fenomeni "strani": in particolare li ho ascoltati (in cuffia) aperti, 
chiusi, dritti, rovesciati, messi di traverso... senza rilevare alcunché 
di significativo se non quando lavoravano affiancati o impilati con 
qualche altro componente. E anche in questo caso *non sempre* e comunque 
non con la stessa sensibilità.
Ma, più importante ancora, posso dire che apparecchi normali e 
cosiddetti "CCI", se installati con gli stessi criteri e seguendo le 
stesse regole per evitare inquinamenti e diafonie sul segnale, suonano 
sostanzialmente allo stesso livello qualitativo. Compresi, e questo 
sorprenderà più di uno, i lettoracci da supermercati che, trattati e 
rispettati, al pari di ogni altra elettronica audio (il che significa, 
anzitutto, non ficcato in qualche modo sotto il televisore), sono in 
grado di fornire prestazioni più che dignitose. Alle volte pure 
*sorprendentemente* dignitose.
Ciao
Piercarlo

 più che dignitose. Alle volte pure *sorprendentemente* dignitose.
Il Pioneer 380 che comprai l'anno scorso dopo la morte di una orrida 
porcheria della Medion suona di suo in modo più che dignitoso, anche 
collegato all'impianto "buono". E' un pochino superiore ad uno di quelli che 
dici tu, ma si tratta sempre di roba da 80 euro. Adesso è fuori produzione, 
credo che il nuovo modello sia il 393.
Il Medion invece faceva SCHIFO sotto tutti gli aspetti (anche per guardare i 
film su un crt Philips da 21 pollici), ma aveva una sezione di alimentazione 
che non avrei messo neanche in un giocattolo. Infatti è saltata proprio 
quella...


 Confermo il "NON cambierei", e per più di un motivo. Riepilogo in breve:
quindi anke tu, ke degli "storici" di ihhf mi par sia quello ke ha il giudizio miglior su grundig (clark a 
parte, offcourse) confermi ke per ascoltar la musica, ke e' il punto su cui i vari "imbonitori" insistono, nn 
son 'sto fenomeno (oggi son buono ;-) )
i gioketti e gli effetti, reali o speciali, mi interessa poco francamente


 
Sarà il caso di ricordare, una volta tanto, che in italiano si usa il 
"ch" e non la "k"...
Ekkekazzo! :-D
Piercarlo

 i gioketti e gli effetti, reali o speciali, mi interessa poco francamente
Neanche a me interessano in quanto tali; mi interessa capire da dove 
nascono.


 Ekkekazzo! :-D
kiaro! ;-)


 ragionando cosi', parleremmo ancor latino
da ogi le "k" vano bene, ma non mi piaciono le dopie...e nemeno le 
maiuscole. alora ke faciamo ?
ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 maiuscole. alora ke faciamo ?
la k e' usata da milioni di persone, ormai
per di piu' dalla quasi totalita' delle nuove generazioni
tuo padre diceva giuoco e magari anke a lui giravano quando dicevi gioco
e' per questo ke l'italiano e' una lingua viva


 Se hai modifiche da farmi fare (risparmia il coperchio), ben venga.
Temo che dovrai modificare anche il coperchio... :-)
Ciao
Clark Kent 

 Quindi se sono ignoranti li lasciamo nell'ignoranza?
l'evoluzione della lingua funziona cosi'
fino a poco tempo fa l'uso di "gli" in luogo di "loro" era un errore
adesso si e' talmente diffuso che l'accademia della crusca nn lo considera piu' tale
se c'e' un cartello con scritto "vietato fumare" ed una persona sotto ke fuma, la multo
se i fumatori son 10, dico loro di andar a fumar da un'altra parte
se le persone ke fumano son 300, tolgo il cartello


 Quanti anni hai?
39 tra un mese


 e' per questo ke l'italiano e' una lingua viva
Lo slang cellulare e' mal gradito sui newsgroup...
Tra l'altro non porta nessun risparmio di tempo, a meno che tu non
abbia al posto della tastiera del pc un tastierino di cellulare.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 abbia al posto della tastiera del pc un tastierino di cellulare.
premesso ke l'uso del k PER ME e' un omaggio al 77, mi dici dove la netiquette ne vieta l'uso?


 chiedilo a churchill, e' sua la citazione
    Ok, però, visto che in questa stanza virtuale sei praticamente
l'unico a fumare, il cartello qui è ancora prematuro toglierlo.
    Quando sarete in 30 su IHHF sarà un altro paio di maniche, ma
soprattutto devi sperare forte perché gli "smsari" che un giorno
decideranno (v/andr)anno sui forum, non so se mi spiego.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
ScarletBook
@2367@

 fino a quando riesce a fingere di avere qualcosa da dire?
Quello che ho da dire e' perfettamente dimostrabile con i fatti.
Mi spiace ma sono altri quelli a cui devi girare questo post...
Ciao
Clark Kent 

 si aggiungono nei dizionari?
Mi spieghi cosa cippa c'entrano i "nuovi vocaboli" o, se vuoi,
l'evoluzione naturale della lingua con lo storpiare l'ortografia di
*vocaboli esistenti* (se non usare numeri e simboli) per ragioni dettate
unicamente da un risparmio dei caratteri digitati in un SMS? A te
l'accademia della crusca fa 'na sega... Se poi vuoi pigliarti tanti
vaffa usando le "k" su usenet, fai pure, chi te lo impedisce?
