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Titolo: Cavi per rete casalinga.

Salve a tutti,
 in un prossimo futuro avro' bisogno di mettere in rete due computer
in casa, preferibilmente con due schede di rete. Il mio problema e' la
connessione del cavo. 
Mi spiego: per metterli in rete il cavo dovrebbe passare dentro un
muro, quindi avrei bisogno di potere mettere una *presa* ai due
estremi. In pratica avrei tre segmenti di cavo, uno nel muro e due dal
muro ai computer, ma mi hanno detto che una cosa del genere non si
puo' fare artigianalmente, ma bisognerebbe chiamare un tecnico per
saldare, collegare i fili ecc, ci vogliono delle pinze speciali ed
altro ancora...... In pratica mi verrebbe costare piu' la mano d'opera
che le schede e i cavi. Me l'ha detto una persona che avrebbe potuto
fare l'istallazione da sola, ma per la sua rete in ufficio ha dovuto
chiamare un *esperto*. Adsso, dato che entrambi conosciamo il mondo
dei computer in modo molto buono, a parte l'argomento reti per quanto
riguarda me..., spero solo di avere capito male cio' che intendeva
dire questa persona! Magari i suoi problemi erano dovuti solo a una
questione di omologazione a qualche standard, cosa che a me non
interessa, essendo ad uso casalingo, a meno di rischi pirotecnici tipo
esplosioni della casa :)
Infine cerco di esaurire tutti i dubbi che ho:
So che i cavi che si possono utilizzare sono diversi, tra cui anche il
famoso doppino telefonico. Dato che la rete si espandera'
difficilmente oltre a due unita', avevo intenzione di usare proprio
LUI. 
In questo caso i problemi di *allacciamento* (quelli di prima)
esisterebero sempre? 
Bisogna prendere qualche scheda particolare?(niente hub, vero!?!) 
La velocita della rete sarebbe' sempre buona? (tale cioe' da fare
girare un programma anche pesante da un HD remoto?).
Quanto mi potrebbe costare una cosa del genere (cavi, schede ed
eventuale installazione)?
Grazie in anticipo. (grazie mille a chi riuscira a rispondere a tutte
le domande :))))))))
 Cosimo.

  le domande :))))))))

 


e il naso non ce lhai?:-)))


  Fammi sapere


MAurizio

CED SBAAAS-BA

P.S.

Scusa la grafica...5 minuti

 


Perche' attaccare i due poli che escono dal muro ad un connettore a T e
non direttamente nel cavo che arriva all'altro computer ? Si potrebbero
risparmiare 2 connettori a T e due terminatori.
E' comunque probabile che io non abbia capito bene che cosa si voleva
realizzare.
Saluti, Antonio

Ciao,
secondo me avete dei atroci dubbi di come si realizza una rete anche se
hobbistica.
Se la rete che hai disegnato funziona, io cambio mestiere ( ma sara' dura!)
1) due computer si possono collegare con il doppino semplicemente invertendo
due coppie. Ed e' fattibilissimo farlo visto che e' stato suggeriso migliaia
di volte ed io stesso lo uso e non si brucia niente di niente. QUINDI BASTA
DIRE CAZZATE SUL FATTO CHE SI DEBBA USARE SOLO L' RG58.
2) Anche volendo usare l'RG58, le resistenze di terminazione su una tratta
sono sempre e solo DUE!!!!!. Se devi collegare 4 computer avrai 4 connettori
a T , 3 spezzoni di RG58 e ripeto due e solo DUE terminazioni.
3) Volendo usare  RG58 o RJ45 , esistono frutti che si innestano su placche
a muro
di tipo TICINO MAGIC E LIVING , GEWISS , AVE , etc etc....
Quindi si puo' fare tutto sia a livello professionale che hobbistico ma
basta con queste cavolate dei 4 terminatori o dell' acquisto di un hub per
due computer in RJ45.
Per realizzare il progetto in RG58 serve solo del cavo , due connettori a T
e due tappi 50ohm , mentre in RJ45 un cavo crossed di x metri.
 Ciao Marco.


wrote/scrisse:
 >|2) Anche volendo usare l'RG58, le resistenze di terminazione su una tratta
 >|sono sempre e solo DUE!!!!!. Se devi collegare 4 computer avrai 4 connettori
 >|a T , 3 spezzoni di RG58 e ripeto due e solo DUE terminazioni.
a be`! Sembrava anche a me, assolutamente incopetente, che mettere + di due
terminatori avrebbe sballato l'impedenza del cavo.
 >|3) Volendo usare  RG58 o RJ45 , esistono frutti che si innestano su placche
 >|a muro
 >|di tipo TICINO MAGIC E LIVING , GEWISS , AVE , etc etc....
vista la tua competenza mi permetto una domanda: quanto puo` essere lungo il cavo
centrale di una T?
Mi spiego con uno schizzo (se ci riesco ;-):
   TAPPO===---------------===------------------===TAPPO  
         |                 |  <                 |
        PC1                |   |                PC3
                           |  MAX ?
                           |   |
                           |  <
                          PC2 
          _   _   _
A presto /_) /_) /_)  
Ciao,   / e /   /  o   
Internet:mailto:
pe...@tin.it
 
gsca...@writeme.com
HomePage:
http://www.geocities.com/SiliconValley/5021/
Fidonet :2:331/301.45               ICQ: UIN 5709387

                          PC2
180 metri totali da tappo a tappo (end to end).
Attenzione che con sistemi mod-tap il drop-cable conta per 2.
Ciao
Paolo Pelloni
----------
ENJOY THIS PLANET
http://www.anixter.it

 
Da quanto ne so io, ZERO. La T deve essere collegata direttamente al BNC della
scheda di rete. Questo vale per il 10Base2, ovvero con il coassiale RG-58. Con
il 10Base5 puoi avere una certa distanza dal cavo al PC, ma solo perche' i
transceivers sono montati direttamente sul cavo e un altro cavo (AUI) collega il
transceiver con la scheda di rete.
Ci sono anche transceiver 10Base2 che puoi usare per lo stesso scopo (collegando
la T al transceiver), ma e' una configurazione abbastanza insolita e piu'
costosa, anche se funziona comunque.
Ciao!
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
    if (argc > 1 && strcmp(argv[1], "-advice") == 0) {
	printf("Don't Panic!\n");
	exit(42);
    }
(Arnold Robbins in the LJ of February '95, describing RCS)
-------------------------------------------------------------------------------
 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 361.288.000.000 Lire.
-------------------------------------------------------------------------------
 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------

Ciao, vorrei approfittare dell' argomento per avere qualche info e
precisazione da qualcuno.
Personalmente ho fatto una rete in casa con 4 pc, 3 con win 95 , uno
con 3.11, 2 schede comp novell 2000 isa, una pci e una novell 1000.
Il tutto l'ho collegato con cavo rg58, fin dove ho potuto, e nella
tratta piu' lunga ho usato un cavo rg59 (75 ohm), in quanto gia
installato. il tutto funziona perfettamente, senza nessun problema,
con solo due trerminazioni.
A questo punto, vorrei sapere , quali sono le differenze pratiche tra
rg58 e il doppino, ha una sigla anche lui ma non sono sicuro,:)), e se
le due connessioni si possono usare miste, oppure se bisogna usare o
una o l'altra soluzione.
Gia' che ci sono, voglio installare wingate, pero' mastico male
l'inglese, qualcuno mi puo' dare una spiegazione d' inizio?.
Ciao de ALDO.


wrote/scrisse:
 >|> quanto puo` essere lungo il cavo centrale di una T?
 >|> Mi spiego con uno schizzo (se ci riesco ;-):
 >|> 
 >|>    TAPPO===---------------===------------------===TAPPO
 >|>          |                 |  <                 |
 >|>         PC1                |   |                PC3
 >|>                            |  MAX ?
 >|>                            |   |
 >|>                            |  <
 >|>                           PC2
 >|> 
 >|
 >|Da quanto ne so io, ZERO. La T deve essere collegata direttamente al BNC della
 >|scheda di rete.
Ok, supponevo. La mia domanda nasceva dal fatto che non so come si installa una
rete in rg58 se volessi fare passare i cavi in canaline. 
La borchia nel muro deve quindi avere sempre due BNC ed andare al pc con 2 cavi?
Quindi:
 MURO-------------------------------------------------------
         BNC_____________BNC  BNC__________________BNC
 MURO-------------------------------------------------------
         BNC             BNC  BNC                  BNC
          |               |    |                    |
          |               |    |                    |
          /               \    /                    \
 TAPPO===                  ===                       ===TAPPO
       |                    |                         |
      PC1                  PC2                       PC3


...
 >|>quanto puo` essere lungo il cavo centrale di una T?
 >|>Mi spiego con uno schizzo (se ci riesco ;-):
 >|>
 >|>   TAPPO===---------------===------------------===TAPPO
 >|>         |                 |  <                 |
 >|>        PC1                |   |                PC3
 >|>                           |  MAX ?
 >|>                           |   |
 >|>                           |  <
 >|>                          PC2
 >|
 >|180 metri totali da tappo a tappo (end to end).
mi riferivo alla distanza max tra T e Pc che mi hanno risposto debba essere 0.
 >|Attenzione che con sistemi mod-tap il drop-cable conta per 2.
scusa l'ignoranza, ma mi decodifichi questa frase? :-(((


 >|>                            |  MAX ?
ecc. ecc.
Il tuo primo grafico è quasi comprensibile, il secondo no.
Norma generale,
Per collegare una rete col cavo RG58 con la topologia detta a "BUS",
prendendo il caso semplice di 3 PC, devi muoverti così:
    PC 1 : Connettore a T sulla scheda, da una parte il teminatore (50Ohm)
dall'altra il cavo che va verso il PC2
    PC2: Connettore a T sulla scheda con da una parte il cavo che ti arriva
dal PC1 e dall'altra il cavo che va verso il PC3
    PC3: Vedi PC1, con l'unico cavo che "arriva" dal PC2.
Va da sè che se il PC2 è connesso ad una rete sotto canalina, devi far
spuntare da un "box" due BNC femmina saldati o crimpati uno al cavo che
"arriva" e l'altro al cavo che "prosegue".
Muro
------------------------------------------------------------
- - - - - - - - - [___]- - - - - - - - - - - - -  canalina
                    BOX
In realtà, tra la teoria e la pratica esiste una seconda possibilità, ma
molto poco ortodossa, che prevede che al "box" suddetto, sia collegata una T
dove da un lato "femmina" colleghi il cavo che arriva, dall'altro lato
"femmina" il cavo che prosegue ed al terzo collegamento che ti rimane
(quello maschio) colleghi un cavo che ariva al tuo PC al quale collegherai
una T ed un terminatore. In questo caso avrai 3 terminatori.
Ma bada bene che, in questo ultimo caso, potresti avere 2 problemi:
1) Lentezza nella comunicazione
2) Malfunzionamento di eventuali MAC nel segmento.
Ondepercuiposcia, è meglio usare il sistema "standard", ma se vuoi prova
anche il secondo, però solo dopo aver fatto gli opportuni "test" di
funzionamento (l'utilità in QUESTO caso, è data dal fatto che se al PC2
viene tolto il terminatore o viene tolta o rotta una connessione BNC, non si
ferma tutta la rete, ma solo il segmento).
Ciao,
Aldus
ald...@usa.net

forse un decimetro o giu' di li.
Salvo utilizzare un'apposito cavo doppio di derivazione. Qui in ditta
abbiamo i connettori a T praticamente sotto il pavimento e per
arrivare ai PC c'e' un cavo doppio (collegato al cavo di rete
principale con un jack inserito in un apposito connettore T) con al
termine un BNC che si collega alla scheda.
Bye, Luca.
Luca Ugolotti
E.PRO.M. s.r.l.
epro...@tin.it

Mah, secondo me in quel caso la T non č sotto il pavimento, ma sul BNC che
colleghi al PC, infatti se tu avessi la T sotto il pavimanto dovresti poi
collegare la T al PC con un cavo singolo, non doppio.
Invece quello che tu hai sotto il pavimento altro non č che un doppio
connettore coassiale.
Ciao.
Diego.

 wrote/scrisse:
 >|Il tuo primo grafico è quasi comprensibile, il secondo no.
peccato :-(((
 >|
 >|    PC2: Connettore a T sulla scheda con da una parte il cavo che ti arriva
 >|dal PC1 e dall'altra il cavo che va verso il PC3
ok! e questo l'avevo capito.
 >|Va da sè che se il PC2 è connesso ad una rete sotto canalina, devi far
 >|spuntare da un "box" due BNC femmina saldati o crimpati uno al cavo che
 >|"arriva" e l'altro al cavo che "prosegue".
infatti. Mi hanno risposto che e` indispensabile fare cosi. Volevo solo evitare
la bruttura di arrivare con due cavi dalla box nel muro al pc e speravo di
potermi permettere 1 o 2metri tra la T e il pc.
 >|In realtà, tra la teoria e la pratica esiste una seconda possibilità, ma
 >|molto poco ortodossa, che prevede che al "box" suddetto, sia collegata una T
 >|dove da un lato "femmina" colleghi il cavo che arriva, dall'altro lato
 >|"femmina" il cavo che prosegue ed al terzo collegamento che ti rimane
 >|(quello maschio) colleghi un cavo che ariva al tuo PC al quale collegherai
 >|una T ed un terminatore. In questo caso avrai 3 terminatori.
penso che questo sia veramente 'ortodosso' in quanto sballa l'impedenza della
rete. Considera inoltre che io avevo semplificato parlando di 3 pc; in relta` i
pc sono 5.
 >|Ma bada bene che, in questo ultimo caso, potresti avere 2 problemi:
 >|1) Lentezza nella comunicazione
 >|2) Malfunzionamento di eventuali MAC nel segmento.
mac nel senso di machintosh? sono + sensibili?
Peppo
 
ICQ: UIN 5709387

connettore coassiale.
Si', scusa, mi sono espresso male, intendevo questo... quello che
volevo dire e' solo che e' possibile (seppur con un trucchetto, ovvero
quello descritto nell'altro post) fare quello che voleva fare il
poster originale...


Dunque, dinque, qui si sta facendo un po di confusione:
riepilogando le tipologie di rete sono due:
-con cavo coassiale (cavo rg58) e connettori BNC
-con doppino (in realta' e' un cavo con 4 coppie di fili) e con
  connettori RJ45.
Nel primo caso per "stendere" la rete basta collegare ad ogni scheda di rete
la cosiddetta T e quindi unire con un cavo coassiale RG58 il tutto; tenendo
presente di mettere agli estremi due tappi o terminatori (non sono altro che
connettori BNC con una resistenza)
Nel caso si voglia installare una rete a stella si ricorre al doppino
ritorto. Ma perche' funzioni il tutto, al centro della stella occorre
mettere uno HUB ( hanno un numero variabile di porte ed esistono a 10 o 100
MBit).
I cavi vanno da ciascuna scheda all'HUB.
In genere si ricorre alla prima tipologia per reti poco estese, nel secondo
caso per reti sparse (es. un computer in ogni stanza e il filo diventerebbe
troppo lungo)
In generale nelle grosse aziende si ricorre ad una tipologia mista, si
collegano gli HUB dipartimentali con fibra ottica, o con coassiale e quindi
nei dipardimenti i computer sono collegati agli HUB (non sono altro che
scatolette rettangolari con tante porte RJ45).
Le reti possono essere anche di altro tipo (vedi Token Ring, ecc.) ma questo
e' un altro argomento.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Alex
http://space.tin.it/computer/alecarb

 
La configurazione presentata funziona anche se non e' corretta dal punto 
di vista tecnico.
Non so dare indicazioni precise circa la lunghezza massima ma con un cavo 
da 1,5-2m dovrebbe funzionare tutto.
Questa non vuol essere un invito a fare le cose contro le regole ma se 
non si puo' fare altrimenti...
Filippo.