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Titolo: Della scomoditï¿½

Sembra che la "scomodità" sia una prerogativa del mondo audiofilo attuale. 
Gli esempi sono moltissimi: lettori di cd e simili con ergonomia improbabile 
e scarsità di comandi, display essenziali tanto da omettere le più comuni e 
utili informazioni, tempi di accesso alle tracce lunghissimi, che a ben 
vedere non sono nulla rispetto ai tempi di avvio di un amplificatore (lo 
chiamano warm-up se non erro). Ampli o pre con potenziometri separati per i 
due canali destro e sinistro (questo vuol dire davvero farsi del male!), 
senza contare i fan del vinile e tutte le fatiche a cui si sottopongono.
A me pare evidente che dietro a questa studiata scomodità ci siano più che 
altro ragioni di marketing, sorrette da una qualche psicologia di fondo per 
cui: "più si fatica, migliore sarà il suono...". In un mondo dominato dalla 
"rappresentazione" dei fatti, più che dalla loro essenza, dove l'uomo è solo 
spettatore passivo, è ovvio cercare di ritirarlo in gioco e dargli qualche 
soddisfazione facendogli fare qualcosa, anche se insensato.
Questi aspetti psicologici secondari non sono trascurabili, io stesso amo la 
fatica di comprare un disco, arrivare a casa e scartarlo ecc. piuttosto che 
ricorrere all'immediata comodità della musica liquida. Però diciamolo, tutto 
ciò ha un limite...
 
EF 
 
 
 
---
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 Sembra che la "scomodità" sia una prerogativa del mondo audiofilo attuale. 
 
Non so dirti con esattezza, dato che non seguo il mercato audiofilo; mi 
piace ascoltare la musica di buona qualità, ma non sono mai stato un 
fanatico del prodotto esoterico, anche perché, vedi ad esempio la 
faccenda dei cavi di rete audiophile, c'è un mercato pompato dalle 
suggestioni e dalla magia, mercato che esiste e prospera nonostante le 
stupidaggini tecniche sostenute.
 
Di certo la musica liquida, telecomando in mano, svilisce un po' 
l'ascoltare in generale; se vai a un concerto, devi acquistare il 
biglietto, vai al teatro, ti metti in fila, aspetti l'orario, hai 
persone sconosciute che condividono con te l'ascolto e così via. Se è 
musica riprodotta, c'è tutto il rituale della scelta del disco, 
l'estrazione dalla copertina/custodia, il posizionamento sul giradischi 
o cdplayer dopodiché finalmente ti siedi e inizia l'ascolto.
 
Con la musica liquida si salta stile zapping da una parte all'altra di 
un brano, da un brano all'altro, da un genere all'altro, senza mettere 
niente di personale in ciò, senza alzarsi e pertanto senza motivare a 
se stessi che quel cambio di ascolto merita lo sforzo fisico in gioco e 
pertanto ha un suo *valore*.
 
Pertanto posso solo immaginare che, dietro alle pecche dei componenti 
attuali che citi, possa esserci uno studio psicologico su detti 
fattori.
 
Ciao
Luca

 ricorrere all'immediata comodità della musica liquida. 
 
 
 
A me sembra un po' paranoia, scusa. Dimmi, semmai, che si faceva fatica a pulire un lp, a sistemare il braccio del giradischi, a girare il disco, etc...
 
Fatiche, certe, quelle, specie quando il brano durava più di 30 minuti e dovevamo interrompere l'ascolto.
 
Col CD tutto ciò è stato eliminato. E fino a prova contraria ci vuole più tempo ad accendere un sistema computerizzato che un amplificatore. Quindi la musica liquida andrà bene nel futuro quando il computer sarà una presenza interattiva costante con l'individuo. Tipo Star Trek per intenderci :-)

 intenderci :-) 
 
Mah, io da quando sono passato alla liquida in realtà il CD lo uso molto 
poco. Però il PC, dedicato e ottimizzato per lo scopo, ci mette un minuto 
scarso a partire ed è tutto controllabile comodamente da telecomando. 
Nell'Anno Domini 2015 non ci si può rinunciare.
 
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
 
	URL: 
http://www.infotecna.it
 

 due canali destro e sinistro (questo vuol dire davvero farsi del male!), 
 
Mi sembrano scelte legate più alla convenienza di realizzazione che alla
pura qualità del prodotto. 
 
I display vengono tacciati di essere la fonte di tutti i disturbi e quindi
eliminiamoli così risparmiamo qualche euro su un lettore con meccanica da
PC che verrà venduto a 10000. Quando ci margini solo 9800€ sul prodotto 20
euro in più fanno una bella differenza. 
 
I potenziometri separati. Sappiamo bene che c'è sempre qualche piccolo
disallineamento sui canali dovuto a tolleranze. Bene separiamo anche le
manopole così l'errore di tolleranza sparisce, se un canale suona più
forte è colpa dell'utente che ha girato male le manopole. 
 
Quanto alla musica liquida penso sia ancora una cosa blasfema per un
utente che investe migliaia di euro nell'impianto.  
 
 
-- 
Ricky
 
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
 
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
 
 

 
 
 
Ma non ditemi che pigliare un cd dallo scaffale, aprirlo e infilarlo nel lettore sia un'operazione che costa fatica. Peraltro, come per i libri, dare un occhio alla libreria fisica, quella a parete intendo, fornisce una serie di dati che secondo me lo stoccaggio in memoria digitale ci sottrae.
 
Non riesco ad immaginare una casa completamente priva di librerie, mi darebbe l'angoscia e mi sottrarrebbe parte del pensiero artistico e creativo :-)

 Sembra che la "scomodità" sia una prerogativa del mondo audiofilo attuale.
 
Mi permetto di sfruttare questa riflessione per allargare il campo delle 
mie lamentele all'informatica, ove odio con tutte le mie forze ogni 
modifica alle interfacce dei programmi fatte per l'uscita delle nuove 
versioni, con particolare riferimento all'Office... : (((
Aspiegazione di queste assurdità ci sono ovviamente ragioni economiche 
di marketing, però non possiamo rimetterci sempre noi..
 
andrea
 

in memoria digitale ci sottrae.
 
Giusto, si associano al brano tutta una serie di cose: colore, forma, 
copertina della custodia, sua posizione, ecc. Tutte cose che coinvolgono e 
arricchiscono i collegamenti sinaptici del nostro cervello. Per forza anche 
l'ascolto si arricchisce di muovi elementi che possono fungere da stimolo.
Nel PC invece c'è solo un nome.


 particolare riferimento all'Office... : (((
 
Una delle parole chiave delle vendite è "nuovo".
Il look di Office dal 2007 in avanti è stato oggetto di furiose 
proteste degli utenti (paganti!) di tutto il mondo, e Microsoft lo sa, 
ma la scelta è stata quella e non si torna indietro. Vedi ad esempio lo 
start button di Windows 8, con relativa retromarcia parziale.
 
Ciao
Luca

 creativo :-) 
 
Io non so più dove metterli, sia libri che CD.


 copertina della custodia, sua posizione, ecc. Tutte cose che
...
 
Questo invece è un aspetto che non mi è mai interessato un gran che. Mi 
interessa il contenuto, il contenitore per me è irrilevante.



 
Non hai capito, è ovvio che non centra nulla (superficialmente), ma le 
sinapsi sono sinapsi: più la rete dei collegamenti neurali è estesa più sarà 
facile associare sensazioni, ma anche idee e concetti, quindi contenuti e 
grazie al preambolo richiamarli alla memoria ogni volta.
Come pensi funzioni la cucuzza!


 Come pensi funzioni la cucuzza!
 
Erg, ho capito benissimo, e capisco benissimo che per molti l'aspetto che 
citi sia importante. Sto solo dicendo che non è importante per me.


 
 
 
In genere io tendo a dimenticare quello che ho immagazzinato nella memoria digitale del pc, ma non quello nella mia "cucuzza", cioè non dimentico ciò che fa riferimento alle librerie fisiche che ho nello studio/casa, che appunto vedo ogni giorno anche solo passandoci davanti per andare dalla camera da letto alla cucina.
 
Al contrario, se fossimo già in un futuro dove tramite richiesta vocale potessi interagire con un computer chiedendo ogni cosa mi passi per la mente (cfr Star Trek TNG appunto) il discorso sarebbe diverso, dato che non mi dovrei preoccupare di cosa sa il computer e cosa non sa... "saprebbe", cioè mi metterebbe a disposizione, tutto lo scibile :-)
 
Affidarsi completamente al pc oggi è imho fortemente penalizzante, sia che si parli di libri che di dischi stoccati in memorie digitali. Senza contare poi l'enorme rischio della perdita dei dati.

 Senza contare poi l'enorme rischio della perdita dei dati. 
 
Sarà perché faccio l'informatico di professione, ma per me nessuno dei due 
problemi è rilevante. Il secondo meno che mai: la soluzione esiste da 
quando esiste l'informatica e si chiama "backup".


 Sembra che la "scomodità" sia una prerogativa del mondo audiofilo attuale.
 
La definizione di scomodita' e' bandita dal dizionario, quando si 
discute di passioni.
 
Tanto per dire...
Sei mai salito su una Harley?
O su un'auto sportiva?
 
E trascuriamo le pulsioni sessuali...
 
 
 
sandro

 
 
 
mi fate un esempio di amplificatore scomodo?

 discute di passioni.
 
Vedi l'autocostruzione... per ottimizzare il mio nuovo progetto ho 
impiegato circa 6 mesi, ed ancora ci sono ampi margini di 
miglioramento....! Scomodo lo è eccome, dispendioso, faticoso e 
quant'altro, ma è vero, la passione è passione.. : )
 
andrea
 

 wrote in
news:mrp90v$5kj$
1...@speranza.aioe.org
: 

LOL! Mi hai fatto venire in mente una battuta di un mio conoscente: 
 
"Un impianto stereo è monoutente, come tutte le cose migliori: macchine, 
moto, donne..."
 
:)


 mi fate un esempio di amplificatore scomodo?
 
Uno qualunque senza telecomando per il volume. :)


 
 
 
Non so perché ma mi vengono in mente i grassoni di WALL-E


finalmente un intevento sensato...

 utente che investe migliaia di euro nell'impianto.
c'e' ancora troppa ignoranza in giro, stanno ancora prendendo per il 
culo col vinile e parecchi ci cascano ancora.
questo e' puro marketing.
 

 pertanto ha un suo *valore*.
 
c'e' ancora troppa ignoranza in giro (cit.)
 
 

 Nel PC invece c'è solo un nome.
 



boh...yba integre' prima serie, oppure Mc Cormack, sono gli unici 2 
integrati con volume separato che mi vengono in mente.
sulle decine di migliaia di apparecchi prodotti mi pare un po' pochino 
per reggere questa tesi...

 -- 
 
 
scopro giusto in questi giorni che la tecnologia Sata produce HD che 
non sono più 'eterni' (sto esagerando) rispetto alle versioni 
precedenti. Un disco dichiarato 1000 giorni di vita può cedere anche 
attorno ai 700.
 
Dovevo immaginarlo, siamo in piena era consumistica e l'imperativo è 
accelerare i consumi, non produrre cose che durano nel tempo.
 
Nell'SSD invece scopro che se non utilizzato ha problemi a conservare 
i dati oltre i 3 anni (in alcuni casi 5, ma non mi fido).
 
E' un bel deficit rispetto alla durata dei supporti tradizionali (es. 
CD).
 
Non parliamo della vita del PC, il prodotto di marca mi dura meno 
dell'assemblato da me, la motherboard con gli anni cuoce, gli 
alimentatori pure e l'immancabile ventola della scheda video grippa.
 
Certo, esistono i mini ITX fanless, la scheda video fanless, solo che 
li paghi uno sproposito rispetto al form case standard.
 
Per stare al passo con la tecnologia poi il PC va cambiato ogni tot 
anni.
 
Chi ha inventato la musica liquida probabilmente viene invitato ogni 
anno al Bilderberg.
 
 
PS non mi schiero da nessuna parte, anche il CD ha un pò deluso le mie 
aspettative. 
 
 
---
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 c'e' ancora troppa ignoranza in giro (cit.)
 
Non ho capito...
 
Ciao
Luca

 aspettative. 
 
Era quello che permetteva la tecnologia di allora. E' stata una grande 
idea e una soluzione innovativa, infatti bene o male sopravvive ancora 
adesso dopo 30 anni, ma necessariamente farà anche lui il suo corso. Per 
cui mi sono attrezzato per tempo.
 
Una soluzione che mi piacerebbe molto è lo streaming. Niente più menate, 
paghi un tot al mese e ascolti tutta la musica che vuoi. Ma anche qui il 
mercato è ancora troppo frammentato e "indeciso".
 
Le case discografiche dovevano cogliere la palla al balzo, mettersi 
d'accordo e mettere in piedi un servizio standardizzato in comune tra di 
loro, che desse accesso ad una discografia sterminata ad un prezzo 
ragionevole, senza limitazioni imbecilli e andando incontro all'utente 
invece che osteggiarlo. Pur di non mollare l'osso hanno deciso di fare la 
guerra a Internet, e un po' farsi anche la guerra tra di loro, e 
ovviamente si sono schiantate. Il loro posto è stato preso dai vari muli, 
bittorrent e chi più ne ha più ne metta.
 
Saluti,


 Non so perché ma mi vengono in mente i grassoni di WALL-E
 
Ma no, machecc'entra? E' che poter regolare il volume senza spostarsi dal 
punto di ascolto la ritengo una cosa importante.


 
 
 
 
Tutta la musica che vuoi.lol


Caro Luca, basta che leggi in giro cio' che si dice della musica liquida 
e capirai subito.
senza andare troppo lontano ne' scomodarti oltremodo, basta restare su 
questo thread per averne conferma.

 sandro
 
 
-- 
s@l@m s@lek

 mercato è ancora troppo frammentato e "indeciso".
 
dai tempi dei contratti telefonici e tv mi rendo conto che affidarsi a 
compagnie vuol dire mettersi nei guai.
Aldilà della truffa sempre in agguato, si diventa dipendenti di 
società che cambiano di continuo le regole, quasi sempre a vantaggio 
loro e mai a vantaggio dell'utente.
 
col CD, a parte il salasso iniziale, sei free, non dipendi da nessuno. 
Non è bello? :-) 


 Non è bello? :-) 
 
In parte hai ragione, ma devi tenere presente che le case discografiche 
avrebbero avuto i vari muli/bittorrent/vattelapesca a fargli costantemente 
da cane da guardia. O si sbattevano ad offrire un servizio per cui valesse 
veramente la pena pagare, o per un servizio alla meno peggio ci sarebbe 
stata pronta l'alternativa a prezzo zero.
 
Comunque, tutta accademia, le case discografiche hanno deciso per un mezzo 
suicidio, così ci troviamo con un CD alla fine dei suoi giorni da un lato e 
una liquida nata a metà dall'altro. :-/


Vabbè, diciamo che sei ben organizzato :-)
 
Oggi mi son riparato il mio buon Kenwood (colpa mia, ma mi è servito 
come ripasso di tutto quel ben di dio circuitale) e preso 
dall'entusiamo ho guardato che elettronica si vende in termini di kit: 
sta scomparendo un pò tutto, una briciola rispetto al passato.
 
Ormai non si costruisce più nulla, al massimo si getta la rete 
multimediale agganciando scatolotti.
 
 
l'ultima tua affermazione è interessante, in effetti il CD sta 
diventando vintage nell'immaginario della gente (o nella pratica? Non 
compro CD originali da tempo), e non si intravede lo standard che 
dominerà il futuro.
 
Forse il futuro non avrà standard, e il settore sarà dominato dalla 
frammentazione.
Potrebbe essere per me una buona scusa per solidalizzare con Linux, lo 
installo sempre e poi lo cancello per inutilizzo.
 
Puoi dirmi per cortesia cosa serve per liquidare in linux?
 
1) ubuntu
2) quale player liquido?
3) altro?
 
Grazie.
 
 
Saluti anche a te.



Il mio: pesa 30kg, occupa un sacco di spazio, consuma un sacco di 
corrente, e da meta' giugno a meta' settembre praticamente non posso 
usarlo perche' e' una stufa.
 
 
 
sandro

 moto, donne..."
 
E non si puo' mai essere sicuri dell'ultimo addentellato...
 
 
 
sandro

 3) altro?
 
4) Tanta voglia di sbattersi ad imparare. :)
 
Ci puoi fare quasi tutto, ma quasi invariabilmente devi fartelo da te, 
trovi poco già fatto. Io uso Debian, ma più per simpatia che per altro, 
una distribuzione bene o male vale l'altra. La mia configurazione è molto 
particolare, specifica per quello che serve a me, non avrebbe senso 
replicarla in altre situazioni.


 
 
 
Più pesa meglio è :-) Mica lo devi spostare. Lo spazio è indispensabile, altrimenti l'ascolto meglio farlo in cuffia... Il consumo: si paga per un gran concerto, mica per sentire Allevi. Ci sarebbe poi da dire una cosa sul VOLUME regolabile con o senza telecomando ma è meglio che non dica cose che facciano incazzare gli audiofili.
 
Il calore è un problema. Io c'ho messo una ventolina a poca distanza e tutto si raffredda in men che non si dica anche quando ci sono 30/35 gradi come le settimane scorse; peraltro scalda anche il plasma panasonic, ventolato pure quello. Ho infine notato che il vecchio lettore cd/dvd sony sputa fuori CD roventi mentre il lettore BD/dvd/cd pioneer no, credo sia ventolato di suo. Però si sente meglio il vecchio sony, molta più definizione nei particolari.
 

 meglio il vecchio sony, molta più definizione nei particolari.
 
Se lo sventolo, lui si raffredda meglio ma il calore lo ritrovo nella 
stanza: ho paura per me, quando parlo del calore, mica per lui...
Evito di accendere quella parte di impianto, per un paio di mesi, 
perche' senno' crepo io.
 
 
 
sandro

 
 
 
Oh! Dobbiamo dunque dedurre che il vero audiofilo rifugga i climi caldi?


La razza audiofila, in genere, non so.
Io si.
 
 
 
sandro

 3) altro?
 
http://volumio.org
 e vivi felice
 
gg 
 
 
 

 una liquida nata a metà dall'altro. :-/
 
per il momento vado avanti in parallelo, portando sul NAS i CD in formato wav.
 
Per ascolti veloci di solito uso il lettoreCD, finche' funziona non lo 
dismetto.
 
Sempre piu' spesso uso la WD TV Live per pescare i brani dal NAS, passarli via 
HDMI al TV (Panasonic G20) che ha un DAC discreto.
 
C'e' anche il netbook con scheda audio esterna, giusto domenica sono riuscito a 
comandare foobar sul netbook dall'applicazione sullo smartphone android.
Ad un certo punto pero' l'applicazione ha perso la connessione IP con il 
netbook, non so perche', poi anche la scheda audio ha iniziato ha suonare ovattata.
Un reboot bastava per rimettere tutto a posto, ma effettivamente il sistema non 
è ancora stabile, soprattutto perche' non lo uso ancora spesso.
 
In ogni caso, tornando al titolo del thread, il fatto che la scheda audio possa 
pilotare un paio di casse amplificate, anche se non e' il mio caso, di sicuro 
e' una semplificazione notevole.
 
 
Ciao
 
Mimmo