Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: AIUTO IMPORTANTE... stereo + home theatre

Ragazzi mi sono già rivolto a voi altre volte in passato, ma questa volta
e' piuttosto urgente... Abbiate la pazienza di leggere tutto e di aiutarmi.
Mi sto' trasferendo e nel budget dei lavori ci abbiamo messo anche la
realizzazione di un impianto hi-fi "decente" e di un home theatre. Entrambi
verranno realizzati in una camera/veranda di circa 25mq.
Il problema non e' solo nella scelta dei componenti (ampli/lettore
cd-DVD/casse) ma anche nella scelta del tipo di diffusori che per problemi
di arredamento e di "convivenza" dovranno necessariamente essere *da
incasso*, e per di piu'l'impianto home theatre *non* potra' essere
*omogeneo* perche in qualche modo dobbiamo riutilizzare delle casse che già
abbiamo.
BUDGET 2.400 euro.
La mia intenzione e' di realizzare un impianto stereo per sentire la musica
con casse KEF Ci9000ACE da incasso da mettere ai lati del televisore (a
metà tra il televisore che sarà centrale ad un muro di 4 metri e la
parete), queste casse costano una pazzia (circa 800 l'una) da utilizzare
anche come fronte anteriore dell'home theatre, e di utilizzare le casse che
già abbiamo, cioe' delle BOSE ACOUSTIMASS 3, come fronte posteriore.
L'alternativa sarebbe quella di andare su dell B&W da incasso con woofer da
20cm da circa 600/700 euro la coppia e spendere di piu' sulla sorgente (ma
ne vale la pena???)
A questo punto vi chiedo:
1. Cosa ne pensate delle KEF in questione, sopratutto come casse stereo per
avere un impianto vagamente "hi-end" per sentire prevalentemente rock anni
70 e prog. 
2. Come puo' risultare un impianto cosi' poco omogeneo
3. Cosa usare come canale centrale (io pensavo a qualcosa tipo un Indiana
Line Arbour C.3 o C.4 da incassare in un vano sotto il televisore).
Qualcosa di piu' adatto???
4. Il fronte anteriore non avrebbe un sub woofer (andremmo fuori budget)
mentre le acoustimass sono composte da un sub e due satelliti. Sbilancia
troppo???? LE KEF emettono 88db, Le indiana line 90db e le ACOUSTIMASS non
ne ho idea.
5. Alternative a questa configurazione???
e per ultimo ma il piu' importante di tutti... 
**** che ampli e CD/DVD utilizzare? ****
NAD ... HARMAN CARDON ... ????? 
considerando che levando 1600 per le KEF e 150 circa per il canale centrale
rimangono circa 600 euro per ampli e sorgente CD/DVD.
Spero che mi aiutate velocemente perche devo scegliere il tutto in pochi
giorni.
Grazie a tutti in anticipo!
PG
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 Grazie a tutti in anticipo!
Non ho letto tutto ma poche righe erano sufficienti.
Mio consiglio:
impianto HT con casse da incasso, nascoste nei muri.
impianto stereo con due diffusori tower esteticamente adatti
all'arredamento.
per i componenti vedi tu, con il tuo  budget non hai molta scelta,
gg

 impianto HT con casse da incasso
Non so cosa sono.
I diffusori tower erano la scelta inziale, magari li avessi potuti
inserire, ma ho dovuto cedere per forza a quelli da incasso. 
PG
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Per tutto il sistema o per cosa ?
Ciao
Don 

 Per tutto il sistema o per cosa ?
* Ampli, che sia buono per l'hi-fi e decente per l'home theatre.
* sorgente CD/DVD (potrei anche pensare di acquistare una sorgente solo CD
in modo che suoni meglio ed utilizzare un lettore DVD che già ho per i
film)
* Fronte anteriore + canale centrale.
E' la configurazione di un impianto normale, che con 2500 euro verrebbe
piu' che decente, il limite sono le casse da incasso che costano un occhio
e alla fine non so quanto sia degno di tale prezzo il suono! :-(
chiedo a voi lumi!
ciao



Non è poi molto il budget che hai a disposizione
Per le casse..
B&W CWM6260.. di listino 149 euro cad, oppure
B&W CWM650.. di listino 259 Euro cad
oppure puoi dare un'occhiata alle SONANCE
Per il pre/finale/lettore potresti, ad esempio, optare per il
NAD L73.. listino 1.319 Euro
Quindi 3x259 + 1319 = 2.096... e con il rimanente ti prendi un po' ci CD e/o 
DVD
Oppure può prenderti
Lettore universale DENON DVD-2930.. listino 990 Euro
Sintoampli DENON AVR-2307.. listino 950 Euro
Quindi 3x259 + 990 + 950 = 2.717.. che con uno sconticino dovrebbe scendere 
a 2500
Ci sono poi un sacco di alternative... ciensi o meno... potresti ad esempio 
acquistare qualcosa su ORNEC.... ;-)
Ciao
Don

 Don
Grazie
PG
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ma come non l'hai capita ?
leggi poco.. ?
Ciao
Don 

 leggi poco.. ?
Hem!!! ... ho riconfigurato ora il reader dopo mesi che mancavo dalle news!
:-(
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ti stai facendo troppe paturnie per niente..
Ma pensi veramente che un NAD 352 o 372 suoni molto meglio rispetto ad un 
NAD T73 o ad un NAD T753 ?
Prenditi un buon ampli HT, le casse che preferisci e non farti problemi..
Lascia perdere il doppio ampli, il DVD + il CD separato, ecc ecc tanto non 
cambierebbe nulla
.. potresti prendere due laterali per l'HiFi, e due laterali e il centrale 
per l'HT e poi farti due impianti separati: CD e AMpli per HiFi, DVD + Ampli 
HT.. ma non sarebbe solo una follia.. ma ben di più..
Ciao

 Prenditi un buon ampli HT, le casse che preferisci e non farti problemi..
hem!!! considerazione interessante su cui ragionare anche se un po contro
corrente visto che tutti parlano di accoppiate ampli/casse "ideali"! ;-)
PG



Accoppiata ideale con casse da 200 euro ?.. va be.. acquista pure due 
ampli.. poi quando li ascolterai mi dirai che enorme differenze hai sentito.
Mi raccomando i cavi.. importantissimi.. li non devi sbagliare se no 
l'accoppiamento ideale non verrà mai !
Ciao
Don 

 l'accoppiamento ideale non verrà mai !
rotfl!!
OK OK
ma hai capito male ... parliamo di casse da 1600€ ... non da 200!!!
nel frattempo ho "studiato" un po, delle combinazioni discrete sembrano
essere:
Harman Kardon AVR-240		600
Harman Kardon DVD-47		400
B&W SIGNATURE 7NT		1000
Canale centrale da definire    	200		2200
Harman Kardon AVR-230		450
Harman Kardon DVD-23		200
KEF ci9000ACE			1600
Canale centrale da definire    	200		2450
(il massimo con il B&W CWM CINEMA come canale centrale + 600€)
NAD T743			800
NAD T514			400
B&W SIGNATURE 7NT		1000
Canale centrale da definire    	200		2400
NAD L73				1300
B&W SIGNATURE 7NT		1000
Canale centrale da definire    	200		2500
Quindi le soluzione ideali sembrano essere la seconda e l'ultima. Ma mi
chiedo sempre se le KEF 9000 o le Signature 7NT non accoppiate ad un Sub
riescano a essere compatibili cone delle ACOUSTIMASS 3 messe come fronte
posteriore. Ho paura che queste ultime come emissione possano sbilanciare
troppo. :-/
ciao


Come casse da incasso potresti anche considerare le martin logan Ticket da 
530 euro/cad
Per il resto.. ho visto che ci hai messo di tutto e di piů...
L'impinato deve piacere a te.. quindi a te la scelta..
Io rimago dell'idea che avere 2 ampli,...... sia una sciocchezza....
C'č sempra un altra alternativa... fatti solo l'impianto a 2 canali e per 
l'HT ci penserai quando avrai un budget migliore.
Cosě ti prendi, aumentando un po' il budget, un NAD  M3 + un NAD M5..
Ciao
Don

 Don
Finalmente, parti solo con due canali e un dvd con decoder dolby
incorporato.Poi successivamente aggiungerai un secondo stereo di
maggiore o minor qualita':il migliore ovviamente va' al fronte
anteriore..piu' un lettore cd per la musica o un pc portatile con dac
esterno.
Ciao
berry
soundberry.com

 Ciao
NO NO!!!
Un solo ampli + lettore DVD separato. Solo nell'ultimo caso ho riportato la
tua scelta (integrato) che sembra buona.
Quelli che ho elencato sono tutti componenti HT ma che dovrebbero dare
buoni risultati anche come base per un impianto hi-end.
ciao
PG
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soundberry.com
vai a cagare
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Hi-End ?.... va be...
buona scelta..
Ciao
Don 

 -- 
visto che non sono a conoscenza dei vari casinberry.... non è che ti va di 
farmi un riassunto in poche righe ?
Ciao
Don 

Fidati.



No problema a fidarsi.. ma ero curioso di sapere cosa fosse accaduto.. tutto 
qui.
Ciao
Don 

 qui.
Raccontarti per filo e per segno sarebbbe dura e lunga. Google gruppi ti
potrebbe essere di aiuto a farti una idea di quello che e' successo.
Se poi ti interessa leggere quello che e' successo su forum esteri cerca
con la chiave paulberry.
Ha un curriculum di tutto rispetto, pensa che perfino bynoi si era
interessato di lui.


 -- 
Va be.. visto che non ho abbastanza tempo per andare a leggermi tutti i 
vecchi post.. mi fido...visto poi che non sei l'unico che lo manda a......
Ciao e brazie per le info.
Don 

 troppo. :-/
    Sarò il bastian contrario ma se prediligi l'hi-fi all'ht, come
hai detto, meglio spalmare i 2500 Euro per uno stereo con cui
ascoltare anche i film. Fidati.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
ScarletBook
@2393@


Scusa la mia mega ignoranza.. ma come fai con un sistema a 2 canali.. 
ascoltare anche i film a 5 canali + 1 ?
Ciao
Don 

 ascoltare anche i film a 5 canali + 1 ?
    Niente di magico: li ascolti in stereo, favorendo la qualità a
scapito della quantità.



Uhmm non mi sembra che sentire un film in stereo.. seppur bene.. sia la 
stessa cosa di sentirlo in 5+1.. poi gusti son gusti..
Ciao
Don 

scapito della quantità.
Beh, per certi film (che sono effettivamente con audio multicanale) la
"quantità" è ampiamente più importante della "qualità" in senso
stretto. Comunque con certo materiale di per sé "pompato", non ho mai
notato alcun peggioramento qualitativo passando dai 2 ai 5 canali.
In conclusione, seconde me, i dvd video MCH è sempre preferibile
ascoltarli in MCH.
--
Veritas filia temporis

Ciao
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 ascoltarli in MCH.
    In valori di budget un po' più elevati ok. Per 2.400 Euro al
limite al limite ne lascio 500 per la parte eccedente i due canali.
    Già acquistare solo le casse 5.1 "porta via" più della metà con
Indiana Line; mancherebbero ancora lettore ed amplificazione, e con
un lettore multistandard economico e un sintoamplificatore integrato
che ci si può permettere pregiudichiamo la propensione all'hi-fi
come da richiesta.


On 3 Ago, 17:17, lamenteelast...@hifideli.ty (la mente elastica®)
wrote:

Sei un gran co..ne.
Povera Italia, con gente come te sara' sempre l'ultima del carro.


Le opinioni esposte su it.hobby.hifi: sono frasi di persone indignate
dal comportamento di un gruppo di fissati fanatici che denigrano il
prossimo con calunnie.
-----------------
-Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un
nuovo negozio ,cavalca la filosofia del best-buy
e non del diffusore 'status-symbol',favorendo
l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a fasce economicamente
deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e commenti
distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone !
Incontratelo e passate con lui qualcheora.
Poi, obiettivamente, potremo crescere un pò tutti
commentando cosa vi è piaciuto o meno di quei prodotti
e il valore di quel tempo che vi è stato dato.
-------------
Scusa, ma avete centinaia di soggetti da
seguire, e quindi mi pare materialmente
molto problematico non fare errori.
io non ho seguito certo la cosa con
continuita`, ma, sia pure una volta ogni
tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi.
Be', da quello che ho visto, il caso-Berry
era/e` stato creato e tenuto in piedi da un
gruppetto di fissati, e spesso accaniti
provocatori nonche` flamers. Per citarne
uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D.
(metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra
pure di aver notato che queste liti in gran
parte fossero/sono tutta scena, e che almeno
tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry
si era/e` in realta` instaurato dell'affetto.
Comunque, riassumendo il nodo
del contendere che era all'origine:
Berry rivendicava la liberta` di esprimere
le sue preferenze nel campo dell'audio,
mentre gli oppositori insistevano sul fatto
che lui e` un rivenditore e quindi non deve
nominare quei prodotti che vende; su questo
hanno insistito anche dopo che lui mise in
signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore.
Da quelle vicenda iniziale, le cose poi
si gonfiarono a tal punto da arrivare ai
livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma,
ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo.
Se risaliamo alle origini, sinceramente non
vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di
quanto non lo veda in svariati altri frequentatori
di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni
(quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili,
anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e`
sempre stato tipico di questo newsgroup.
E se guardiamo al tornaconto economico...
be'... io una volta feci presente che qui ci
sono pure dei professionisti dell'audio che
guadagnano anche solo in consulenze; ci
sono sempre stati, e hanno fornito in molte
occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza,
quindi, i frequentatori non professionali e non
commerciali avrebbero dovuto dare addosso
pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi,
li hanno sempre trattati con molta amicizia
e riconoscenza. Evidentemente, riesce
difficile capire che la possibilita` di forti
guadagni grazie al newsgroup esiste anche
per chi fa consuenza o progetta impianti.
Non so che dire, tranne che per me e per altri
oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito.
Non isolatelo, parlateci insieme come
parlate con gli altri frequentatori.
Sapete che e` un rivenditore, e lui
stesso ve lo ricorda costantemente.
Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare
e fare lunghissime flames fuori tema.
...
Domanda : tu, e qualcunaltro con te,
 rappresentate la maggioranza dei
 frequentatori del newsgroup?... No,
 perche`, dalla scheda di Berry sul sito
 Bynoi sembra che tutto il newsgroup sia
 d'accordo. Ma questa, non e` la verita`.
 E` pur vero, d'altra parte, che per decidere
 cambiamenti in un newsgroup, e anche
 ad esempio per votarne la moderazione,
 basta una minoranza dei frequentatori. Ma
 allora, diciamo le cose come stanno : una
 minoranza spadroneggia, o almeno ci prova
...................
Riferimento:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3fc60d18%40x-privat.org&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl3591933959d%26dq%3D%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3fc60d18%2540x-privat.org

 Sei un gran co..ne.

Vai a cagare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


berry ha scritto:



Vai a cagare.


Scusa ma se questo newsgroup non ti va.. ed è pieno di persone che non ti 
sopportano e che tu non sopporti.. ma che ci fai qui ? mah..
Ciao
Don 

 ha scritto nel messaggio 
news:46b53c55...@nntp.aioe.org...

E' giusto quello che 'dicevo'...
Ciao
Don 


Mi pare che siano state esaminate più proposte...non del tutto 'scadenti' 
per quel budget.. pur considerando i 5 canali
Ciao
Don 


wrote:

Sei una caccola umana, un co*lione figlio di puttana che si merita
tutta la mer*a che si è chiamata addosso nel corso degli anni.
Cos'è, i due boss mafiosi che volano attorno a questo ng come mosche
sulla mer*a, con la pletora di aliastron*i autoproducenti, ha
schioccato la frusta e col gatto a nove code ha raggiunto quelle terga
sfondate che ti ritrovi, o stai fallendo e non sai a che santo votarti
per farti rinnovare le cambiali in protesto da mesi?
Hai avuto già due querele da me, imbec*lle, non ci perdo niente a
presentarne un'altra.
Continua così e te accorgerai.
Non sarà oggi, sarà domani coi danni che dovrai pagare ti
scorticheranno vivo, luirido bottegaio da strapazzo.
--
Veritas filia temporis


Il fatto che alberghino persone malate..non impedisce ad altri di
porre le proprie opinioni.
Se non lo capisci poco importa a chi legge.
Ciao


Quella sopra e' l'unica risposta sensata, il resto pubblicita' o copia
della.

Se non lo capisci poco importa a chi legge.
Non voglio entrare nel merito di chi abbia ragione o meno.. però se 'ti 
trattano così' forse un motivo ci sarà
Leggo ciò che scrive SACD e altri e non mi sembra che non si possa dialogare 
con loro in modo pacato e tranquillo esprimendo le proprie opinioni.
Le poche cose che invece hai postato.. mi sembrano solo uno dei tanti modi 
di farsi pubblicità...
Farsi pubblicità va anche bene (lo fanno tutti d'appertutto), ma un po' di 
corrtettezza in più non guasterebbe.
Ciao

Se non lo capisci poco importa a chi legge.
ROFTL!
--
Veritas filia temporis

corrtettezza in più non guasterebbe.
Lo scrivi a chi si è alleato, (svendendosi per non fallire), ai due
papponi più disastrosi che esistono oggi nel panorama corrotto
dell'hi-fi italica. Sì, proprio i due "bordellari", tenutari di siti e
forum commerciali da cui scaturiscono gli aliastron*i che, a periodi
alterni, impestano questo come gli altri altri luoghi che non possono
dominare...


 il che *costa*...
2.5 volte dell'equivalente stereo....
e siccome con la regola del 2.5 volte i denari lo stereo fino ad un 
certo livello ce lo porti... il 5.1 "buono" inizia a costare MOLTI soldi.
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 Se si hanno i soldi ambienti ed impianti separati...
a quel punto non ci si pone piu' il problema :-)


 Non solo, per i surround sono preferibili i diffusori dipolari... ;-)
E ormai il surround vero e' almeno 6.1 se non 7.1....



Non so a chi ti riferisci.. viusto che č da poco che leggo questo newsgroup.
Per quanto riguarda il panorama dell'hi-fi italiana.. be.. li non posso 
darti che ragione.
Ciao
Don 

 pubblicita'
    Almeno la decenza di non nominarla...


 per quel budget.. pur considerando i 5 canali
    Hai parlato di casse da 530 Euro _l'una_; aggiungici poi il
subwoofer e il resto...


certo livello ce lo porti... il 5.1 "buono" inizia a costare MOLTI soldi.
E vabbe', si puň anche fare a meno di farlo uguale uguale.
Per lo stereo non mi accontento, ma per il MCH sě e sono di bocca
molto buona... :-)
Ho seguito i consigli di Majandi e mi sono trovato bene spendendo una
cretinata in confronto al resto dell'impianto.
Sono rimasto su quei livelli e per il momento non mi sposto, ma son
contento, soprattutto per i film. Per il SACD dopo l'acquisto
dell'SCD-1 son tornato allo stereo. Non mi piacciono gli effetti
terremoto, quindi subwoofer nel mio ambiente non ne entreranno.
L'audio del centrale, con un finale Alexis a pilotare, č un Tannoy
Reveal, i posteriori sono Tannoy Reveal, con dietro un integrato
Sansui, i centrali... le Thiel 7 con finale Krell FPB300!
--
Veritas filia temporis

 Veritas filia temporis
Non vorrei dire ma e' "vagamente" di tutto rispetto...
questo e' il punto dove dicevo di arrivare...
sinceramente e' come se io dicessi ora "completo" l'impianto 
schiaffandoci tutta la serie contour...
dovendo spendere quei soldi prenderei 2 confidence per lo stereo e le 
"base" per centrale, effetti e un sub velodyne...
idem amplificazione... non prenderei un krell showcase ma, come hai 
fatto te, un FPB per il fronte, un processore rotel + un 3 canali per il 
resto.
ma non si parla piu' di 2500 euro ;-)



Il subwoofer non era richiesto, e il budget doveva servire per le sole 3 
casse frontali, l'ampli e il lettore.. quindi se leggi bene e fai un po' di 
conti.. il budget bastava.
Ciao
DOn 

ma non si parla piu' di 2500 euro ;-)
Beh, il tuo ragionamento fila, ma partendo dal "frontend" hi-fi che
quello era e quello č rimasto, per centrale+retro ho aggiunto in tutto
700 euro di spesa per un MCH che senza dubbio nell'ottica hi-end č
totalmente sballato, ma che per ascoltare l'audio super pompato dei
dvd video, diventa molto piů che sufficiente.
--
Veritas filia temporis

per l'home theatre ti consiglio il proiettore sonoro yamaha ysp1100 un
subbettino ed un dvd player al costo di circa 1500 euro.
tutto il resto lo puoi investire in un sistema hifi come si deve.
ciao
paolo