Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Marca dei transistor

Ciao a tutti
oggi, mentre cuocevo ascoltando un CD, mi sono convinto che l'ampli a
transistor deve essere stato inventato d'estate! L'idea che quelle ca**o di
valvole scaldino ulteriormente l'ambiente mi distrugge. Vabbè lasciamo
stare, volevo fare una domandina ai più esperti, è cosa quasi universalmente
riconosciuta che lo stesso modello di valvole ma di marche differenti suoni
in modo diverso, volevo sapere se la cosa vale anche con i semiconduttori?!
Cioè se nello stesso ampli vengono usati transistor (o fet ecc.) dello
stesso tipo ma di marche diverse può variare il tipo di suono?
Grazie delle eventuali risposte
Mauro

 stesso tipo ma di marche diverse può variare il tipo di suono?
Molto di meno, per come sono fatti i circuiti allo stato solido.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)


No anche qui. I circuiti a stato solido sono MOLTO dipendenti dal tipo di
componente utilizzato, attivo o passivo che sia. Secondo te chi lavora per
davvero sui sistemi audio di alto livello perché spende centinaia di ore di
lavoro per individuare il componente giusto per quello specifico circuito??
Ma non solo per il valore, anche per la marca e a volte per il lotto di
fabbricazione....
Ti posso assicurare che fra un mosfet IR ed un Fairchild (con la stessa
sigla) ci sono delle differenze enormi. Non dico che uno è migliore o
peggiore, ma se io progetto il mio circuito intorno ad uno non può
funzionare nello stesso modo con l'altro.
In conclusione, è possibile che un apparecchio a stato solido possa suonare
meglio sostituendo i componenti attivi, e quelli solitamente con
caratteristiche soniche migliori sono Motorola per la parte di potenza e
Fairchild per gli stadi di segnale, ma normalmente i problemi sono da altre
parti, ossia nei componenti passivi. Spessissimo si vedono resistenze e
condensatori indegni, per non parlare di commutatori e potenziometri. Prima
dai un'occhiata a questi componenti, poi ne riparliamo.
Ciao e buon divertimento

 caratteristiche soniche migliori sono Motorola
ROTFL! Credo che con questo abbia detto l'equivalente di un sommellier 
che consiglia il vino in pacchetto :-).


 ha scritto nel messaggio
news:bgp2bv$r0td9$1...@ID-60973.news.uni-berlin.de...


Grazie delle eventuali risposte
Premetto che non sono un esperto, comunque: nell'ambiente dei
chitarristi (noti estimatori delle valvolone calde...) sono molto in
voga le dispute sul diverso carattere di una marca o di un'altra. Si
parla di valvole che saturano prima, piu' calde, meno morbide e cose
del genere...
Ma ho anche seguito disquisizioni sulla qualita' di componenti piu'
convenzionali. Ad esempio, un po' di tempo fa, ho costruito un
overdrive (una sorta di effetto per chitarra che serve per
"ingrossare" un po' il segnale per spingere un po' di piu' sull'ampli)
e nel progetto l'autore si raccomandava di provare piu' integrati (non
ricordo il tipo...) per trovare quello che suonasse meglio! Avevo
anche letto che Stevie Ray Vaughan (grandissimo chitarrista blues)
provava una ventina di Tube Screamer (anche questo un overdrive per
chitarra della Ibanez) prima di trovare quello "giusto".
Addirittura in un altro di questi progetti per clonare effetti per
chitarra, si diceva che era difficile riprodurli alla perfezione anche
perche' il procedimento di produzione delle resistenze era cambiato
negli anni e le nuove resistenze non "suonavano" come quelle che si
producevano una volta!!!
Mah... Personalmente penso che valvole di marca diversa abbiano
personalita' diverse. Addirittura alla Groove Tubes le testano una ad
una e le classificano a seconda delle caratteristiche riscontrate
durante il test.
Per i semiconduttori credo che valga un po' la stessa considerazione
ma con tolleranze molto piu' basse, cioe': forse la differenza da un
componente all'altro dello stesso tipo e' piu' difficilmente
riscontrabile (soprattutto ad orecchio...).
Pero', francamente, sulle differenze che si possono riscontrare su
componenti come le resistenze, nutro qualche ragionevole
perplessita'...
	Megabob

scusa se mi intrometto: elettricamenente parlando lo 0.01% in quinta
lo puoi vedere sullo strumento, ma sicuramente non lo potrai
apprezzare coi sensori umani - e mi pare questo fosse il thread, ciò
non toglie che si deve tendere alla perfezione. E' lapalissiano che un
componente preciso, magari selezionato porti il circuito a comportarsi
quasi come il circuito teorico; devi anche ammettere però che questa è
una fissazione da diy o progettista. Molto più importante è la
tipologia del circuito e le soluzioni adottate - un circuito che non
ha neanche una tolleranza dell'1% è praticamente inservibile per un
normale cristiano, previo permanente stazionamento in assistenza.
Difatti puoi sostituire i vecchi bdw di un krell con qualsiasi
equivalente attuale e va bene uguale, forse diventa anche più lineare,
essendo i componenti attuali migliori dei vecchi. Ciò non per sminuire
il tuo lavoro, anzi, personalmente mi piacerebbe vedere qualche
progetto, se sei arrivato a farti roba dell'audioprecision devi essere
assai appassionato (che strumento hai? Quegli accrocchi costano più di
un Mark Levinson), ops lo fai per lavoro - dai rivelati! (faccine)
Attento a Franco, potrebbe avere a disposizione strumenti altrettanto
validi...
mm


 gioco bellissimo per chi ci gioca, ossia la riproduzione audio.
Se lo prendo come un gioco, allora e` la cosa piu` bella che si possa 
fare, ed e` divertente fare prove in laboratorio. Ma i circuiti 
progettati correttamente funzionano come da specifiche. Il progetto 
ovviamente tiene conto anche delle tolleranze.
Se vuoi un esempio di gente che NON sa progettare, ma si fa pagare bene,
http://www.ultrasound-hifi.com/Us_wh_1/FR/Amplificatori/amplificatori_it.html#B
15 anni uomo di ingegnere, c'e` qualcosa che non va.



http://www.ultrasound-hifi.com/Us_wh_1/FR/Amplificatori/amplificatori_it.htm
l#B
E' tutto uno scherzo vero?
Non sono cose da prendere sul serio quelle scritte in quel sito vero?

 Non sono cose da prendere sul serio quelle scritte in quel sito vero?
500 mila euro (quasi 1 miliardo di vecchie lire) per l'  OTL.........!!!!!
300 mila euro per l' integrato............!!!!!!
(roba da matti....anche togliendo uno o due "zeri"..).
Fore era meglio se decideva di fare Napoleone...)))
MaX

 Non sono cose da prendere sul serio quelle scritte in quel sito vero?
Se devi pagare 3 ingegneri per 5 anni mi pare ragionevole.
Forse sarebbe meglio assumere degli altri ingegneri :-), pero`...


> Se devi pagare 3 ingegneri per 5 anni mi pare ragionevole.
Azz 3 ing. e 5 anni per progettare un ampli? Meno male che ci sono anche
degli ing. piů preparati in giro :-)
Comunque č sempre la solita storia, qualche prodotto dal prezzo astronomico
e qualche prodotto dal prezzo alto ma non spropositato, cosě sai qualcuno
che lo compri per dire "ho l'ampli x della ultrasound, sai quelli che fanno
quell'ampli da 500000 euro?!" lo troveranno pure no?!
Ciao a tutti
Mauro


Bè, talvolta i progetti richiedono un po' di tempo. Comunque per il Parsec,
che con impedenza di uscita di un megaohm riesce a dare 30 ampere e che
quindi dovrebbe essere alimentato a circa 30 megavolt (trascurando le
perdite di conduzione) 15 anni di progettazione non mi sembrano poi
tanti....
Saluti e buona progettazione, torno a giocare con le mie frazioni di
decibel, ciao


Questa è bella :
"I nostri prodotti impiegano una tecnologia talmente avanzata che gli altri
non osano nemmeno concepirla e componenti proprietari, non disponibili sul
mercato."
Infatti la contreazione è stata inventata DOPO agli amplificatori....loro si
vede hanno inventato qualche altro metodo superiore alla NFB....
"Ineguagliabile gestione dei transienti (nessuna controreazione nel
pilotaggio);"
La controreazione aumenta la banda e quindi migliora il tempo di risposta,
quindi quanto detto sopra è una cazzata ....
a parte che quella pagina è una cazzata dall'inizio alla fine, e quella foto
di quell'interno di un amplificatore potevano risparmiarsela.....cablaggio
da ragazzino di III media....anzi, io in II media li facevo meglio! :-)
--
Ciao
-------------------------------
Per.Ind.  Jaco the Relentless  :-P
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------

 da ragazzino di III media....anzi, io in II media li facevo meglio! :-)
Passeranno i test per la marcatura CE ? :-D
Marasali
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 15 anni uomo di ingegnere, c'e` qualcosa che non va.
Cito dal sito:
L'impedenza di uscita dell'amplificatore è molto più bassa di quella
dell'altoparlante. In questo modo si mantiene costante la tensione, mentre
la corrente varia.
Se ho ben capito: la tensione e' costante, varia la corrente, la resistenza
dell'altoparlante fino ad oggi e' un parametro all'incirca costante. E
suona...
2 ipotesi:
1) Clippa alla grande
2) Georg Simon Ohm era un pasticcione (come peraltro sospettavo da tempo)


No, perché dici quello che hai scritto sotto?? L'idea dell'uscita ad alta
impedenza non è sbagliata, se hai una tensione adeguata per pilotare il
carico. Il problema è tutto qui a mio parere. Avere particolari circuiterie
che simulano i generatori di corrente costante non è la stessa cosa che
avere un vero generatore di corrente costante.
Comunque mi puoi dire che la resistenza degli altoparlanti è costante, ma
per quanto riguarda l'impedenza (che è quella che conta visto che
normalmente non ascoltiamo corrente continua) la variazione nel dominio
della frequenza mi sembra apprezzabile.
Per concludere, mi sento di affermare che Ohm era un grande, e senza
programmi di simulazione...
"marasali" <mara...@VAASPAMMAREALTROVElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z242Z193Y...@usenet.libero.it...


 No, perché dici quello che hai scritto sotto??
"In questo modo si mantiene costante la tensione, mentre la corrente varia"
Da come lo dice sembra che applichi una tensione costante: che ha fatto un
alimentatore???
E' chiaro che la tensione *deve* variare seguendo il segnale.
Messa cosi' la frase e' fuorviante e va contro la legge di ohm.
Ciao


 carico. Il problema è tutto qui a mio parere.
La tensione non e' neppure un vero problema a mio avviso.
Ragionando in puri termini ohmici se vuoi fare scorrere 3 A in 8 Ohm (56W)
hai bisogno di 24 volts piu' le varie resistenze del cicuito piu' quanto
serve all'amplificatore per poter lavorare correttamente. Penso che alla
fine si possa stare sotto i 50/60 V di alimentazione.
Uno dei vantaggi potrebbe essere che risentirebbe poco o nulla della
resistenza dei cavi. Non per nulla in ambito industriale si usa il 4-20 mA
per trasmettere in forma analogica informazioni a distanze elevate.
Ciao


 Marasali
Ciao, Rob


 99,9 periodico percento degli amplificatori in commercio!
Infatti la frase e' riferita a quel 99,9%, solo che e' quanto meno
sibillina:
"L'impedenza di uscita dell'amplificatore è molto più bassa di quella
dell'altoparlante. In questo modo si mantiene costante la tensione, mentre
la corrente varia. E' il sistema più semplice, usato da tutti gli
amplificatori a stato solido, ma è il peggiore dal punto di vista del
risultato musicale"
A me pare la descrizione di un alimentatore!
A te no ??
Spiegare un po' meglio il concetto aiuterebbe, cosi' com'e' e' un
alimentatore DC. :-)
Ciao
Marasali


 per trasmettere in forma analogica informazioni a distanze elevate.
Ed il sistema funziona a condizione che la resistenza (meglio, l'impedenza)
dei cavi di collegamento e del ricevitore, ossia quella totale del loop,
siano tali da fare sě che la tensione massima generabile dalla sorgente sia
sufficiente.



Esatto. Dato che l'impedenza dell'altoparlante e' relativamente bassa non
serviranno sicuramente dei KV!
A questo punto da vecchio strumentista pero' io apro un thread sul
pilotaggio tensione/corrente :-)
Marasali

 Marasali
Ciao, Rob
--
Questo file ( ehehe...) è protetto da PureMail. Se volete rispondermi,
inserite la seguente riga come subject:
OB8J695S 11/07/2003
Questo è quanto, gente: spammers, tiè!

 Marasali
Bhe, amplificatori e alimentatori (stabilizzati) usano circuiti molto
simili per un buon motivo: utilizzano entrambi massicciamente la
retroazione. I primi per ridurre la distorsione dei circuiti (e altre
cose naturalmente, tra cui l'abbassamento dell'impedenza di uscita) e i
secondi per dare "corpo" ad un riferimento di tensione - solitamente
molto preciso ma anche un po' debolino in corrente - mantenendolo immune
dai disturbi sia indotti dalla linea elettrica (lato su cui lavora la
SVR, reiezione ai disturbi) sia indotti dal carico (lato su cui invece
lavora l'impedenza di uscita dell'alimentatore, volutamente mantenuta la
più bassa possibile).
In effetti un buon amplificatore accoppiato in corrente continua (e con
la protezione anti corrente continua disinserita) lo puoi anche usare
come alimentatore... con in più il vantaggio di poter ottenere in uscita
se serve una tensione negativa. Certo, è un po' uno spreco ma si può
fare.
Ciao!
Piercarlo
PS - Qualcuno sa come ottenere una cittadinanza africana? (una
qualsiasi). Perché qui a Milano, con il caldo che fa ormai... 

 
http://www.ultrasound-hifi.com/Us_wh_1/FR/Amplificatori/amplificatori_it.html
Franco, devi avere qualche perversione inconfessabile se riesci ad
andare a vedere un sito del genere!
Ciao!
Piercarlo
PS - Ho riacceso MacSoup per vedere l'NG... ma non è cambiato molto
vedo; visto che però sono in ferie, starò buono! D'altra parte con il
caldo che fa, accendere anche il saldatore è masochismo puro!

 Ciao
Saluti
    Stefao P.
-- 
    "Niuna impresa, per minima che sia,
    può avere cominciamento e fine senza queste tre cose:
    e cioè senza sapere, senza potere, senza con amor volere"
            [Anonimo fiorentino, XIV sec.]
(togliere le "pinzillacchere" dall'indirizzo e-mail ;o)

 andare a vedere un sito del genere!
Ognuno ha le sue perversioni :-)
Ben rivisto da queste parti!
Ciao


 quindi dovrebbe essere alimentato a circa 30 megavolt (trascurando le
Stai scherzando, vero? Dimmi che sai che cosa e` una impedenza 
differenziale e come la si ottiene :-)
Nel parsec dicono peraltro una cosa veramente buffa che non avevo 
notato: "telaio interamente in legno per evitare le distorsioni di 
natura elettromagnetica".
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:1fzhlvv.16ax62p1460e2oN%piercarl...@tiscali.it...
CIAO GRANDE!!
Rob
--
Questo file ( ehehe...) č protetto da PureMail. Se volete rispondermi,
inserite la seguente riga come subject:
OB8J695S 11/07/2003
Questo č quanto, gente: spammers, tič!

 Ciao
Ogni tanto resuscito... quando mi lasciano il tempo di farlo! :-). E' un
po' che sono a digiuno di elettronica (analogica; con quella del PC ne
ho fatto indigestione cercando difar ragionare le mie macchine che, un
po' il caldo, un po' la trascuratezza, hanno cominciato a fare gli "HAL
9000")
Ciao a te e anche a Roberto Allera! In questi giorni occhieggio un po'
per vedere se parte qualche thread interessante!
Piercarlo
PS - Hai qualche metodo spicciolo per verificare se lo switching che
alimenta i PC lavora o fa solo finta anche se, al tester, le tensioni di
uscita risultano "regolari"? Ho avuto anche questa disavventura con un
"200 Watt" che di fatto ne tirava fuori si e no 100... Destituito e
sostituito con un altro da 150 Watt reali (non è un cinese ma un vecchio
"TEMERO" recuperato da un 386) ma la curiosità rimane!
Ciao!

 Ciao
Fantastico! Ormai mancano solo i materiali "refrattari alle influenze
negative". Sinceramente non so cosa aspettano: mi sembrano proprio in
sintonia con la mistica dell'ambiente audio! E gli acquirenti non
sembrano mancare.
Ciao!
Piercarlo


Lo so bene cos'è un impedenza differenziale, e allora?? Ma possibile che non
riesci proprio a capire quando si dice sul serio e quando si scherza???
Io invece noto con curiosità che da grande ingegnere elettronicoacusticocon
progettiperfettieinsensibiliallacomponentistica non avevi mai sentito
parlare di telai ed altro in materiale amagnetico (come il legno, a parte
forse l'albero del ferro) che sono utilizzati ormai da molti anni e con
discreto successo.

 l#B

Beh, io ho letto alcune cose che mi hanno fatto un po' "preoccupare": ad
esempio che
"Nell’amplificatore a transconduttanza, grazie all’elevata impedenza di
uscita, è la corrente ad essere mantenuta costante, non la tensione. Questo
comporta che la potenza erogata aumenta all’aumentare dell’impedenza del
carico e che la risposta in frequenza è quindi influenzata dal modulo dell’
impedenza. In genere gli altoparlanti presentano un’impedenza che aumenta
con la frequenza a causa dell’induttanza delle bobine mobili; si ottiene
pertanto una maggior erogazione di potenza con l’aumentare della frequenza.
Poichè la risposta di un altoparlante tende d’altra parte a calare all’
aumentare della frequenza a causa dell’inerzia, il pilotaggio in corrente
permette di ottenere una specie di compensazione automatica della risposta;
in pratica, si riesce ad aumentare l’estensione verso l’alto della risposta
dei trasduttori."
Ideali allora (con questi amplificatori) sono quei sistemi di altoparlanti
tipo alcuni modelli Kef con quei complessi crossover che "tra l'altro"
dispongono di reti di compensazione delle impedenze degli altoparlanti e
mostrano ai morsetti un'impedenza lineare?
E per tutti gli altri sistemi con l'impedenza variabile la risposta invece
non sarà più quella prevista in fase di progetto del sistema di altoparlanti
ma varierà *per colpa dell'amplificatore* al variare dell'impedenza? :o(
Mah, sarà il caldo ma ciò mi pare a dir poco strano :o|
Saluti
    Stefano
p.s.: se lo standard "de facto" è pilotare gli altoparlanti in tensione
allora non capisco il senso di voler pilotare in corrente qualsiasi
altoparlante... e non oso pensare a (collegare a quegli amplificatori) dei
diffusori elettrostatici!
-- 
"Niuna impresa, per minima che sia,
 può avere cominciamento e fine senza queste tre cose:
 e cioè senza sapere, senza potere, senza con amor volere"
                [Anonimo fiorentino, XIV sec.]
(togliere le "pinzillacchere" dall'indirizzo email ;o)

 "TEMERO" recuperato da un 386) ma la curiosità rimane!
no, buttalo! Ci vorrebbe almeno un oscilloscopio e un carico elettronico.


 discreto successo
Perche' un telaio in alluminio, oppure rame, oppure ferro si comporta 
peggio di uno di legno?



No, a mio parere alluminio e rame si comportano molto meglio del legno,
visto che hanno anche funzione di schermo. Magari il legno è meglio per le
risonanze (che disturbano anche i semiconduttori, non solo i tubi) ma per
quelle si può agire in altri modi. Il ferro riesce a facilitare la
trasmissione di interfernenze fra i vari conduttori ( o le piste di un c/s )
visto che è per sua natura un materiale magnetico, o meglio, magnetizzabile.
Più o meno come funziona per il nucleo di un trasformatore, detto in maniera
semplicistica.
Non a caso alcune grandi case utilizzano ormai da anni solo telai in
alluminio per i loro prodotti di punta, nonostante sia ben più difficile da
lavorare del ferro. La prima che mi viene in mente è Audio Research, già più
di 20 anni fa. Ma mica hanno bisogno di pubblicizzarlo come Ultrasound, si
accontentano di far sentire come suonano gli apparecchi, non di ostentare
ossessivamente che li hanno fatti bene anche se poi non è vero niente.
Comunque non prendiamo troppo in giro l'ing. Creazzo: O ha ragione lui (e
nessuno di noi ha capito niente) oppure è comunque una persona da ammirare
perchè raccontare tutte quelle panzane senza mettersi a ridere in faccia
alla gente non è mica facile..... A mio avviso è uno dei più grandi comici
affacciatisi nel mondo dell'alta fedeltà negli ultimi anni...

Non ce le metto di solito (ne usa già in abbondanza il Donnarumma)
Io uso le mie perché sono contrario alle altre, ma si possono usare
almeno le "emoticons" tipo :-) oppure ;-) o ancora :-( ...
Figurati che utilizzandole ci si fraintende una bellezza, immagina del
tutto senza...
-- 
F.a.D.
------------------------------------------------
Qui nescit tacere, nescit et loqui

 semplicistica.
Quindi il ferro avrebbe effetto sulle induttanze mutue fra i vari circuiti?
Puoi fare una stima quantitativa?
In tutti i circuiti professionali che ho visto (anzi no, c'e` una 
importante eccezione), la massa (chassis) e` collegata al potenziale di 
riferimento (0V) in un solo punto, eventualmente con una opportuna Z. 
L'effetto di schermatura fra i vari circuiti (crosstalk) e` ottenuto 
grazie al circuito stampato, non alla scatola esterna, che, se proprio 
va bene, potrebbe servire per la suscettibilita` radiata.


 ha scritto nel messaggio
news:3f3bfdb0...@News.CIS.DFN.DE...



Puoi chiamarle induttanze mutue, se vuoi. E la (mia) risposta è affermativa.
In ogni caso un attento layout dei c/s può minimizzare le interfenze fra i
singoli circuiti o collegamenti su quello stampato, come pure un'attenta
disposizione di stampati e componenti può minimizzare le interazioni far di
loro. Ma i campi magnetici generati da ogni singolo collegamento, dovuti
alle correnti circolanti, indurranno dei campi magnetici nel cabinet in
materiale ferromagnetico. Questi a loro volta introdurranno delle correnti,
sia pure piccolissime, sui conduttori presenti. E quindi una distorsione,
magari minima, del segnale originale. Ma se questo si può evitare con poca
fatica evitiamolo, no?
In ogni caso la prova è semplice: monta due apparecchi identici, ad esempio
due preamplificatori, in due cabinet identici, uno di ferro ed uno di
alluminio. Poi mi dici se hai sentito differenze.
In ogni caso negli apparecchi professionali il collegamento fra la massa dei
circuiti (secondari), il telaio ed anche la terra è obbligatoria per
normativa (e lo sarebbe anche in quelli amatoriali) e viene effettuata in un
solo punto per evitare i ground loop, che vedi caso hanno anche questi
origine magnetica.

 circuiti (secondari), il telaio ed anche la terra è obbligatoria per
Con la parola massa, in campo professionale emc, si intende il telaio. 
Quello dei circuiti si chiama riferimento, zero volt... Il collegamento 
fra 0V e massa non e` obbligatorio. In alcuni casi lo si fa attraverso 
una qualche impedenza.


risposta non fa testo.
Forse il problema più grosso sta proprio qua: non ti fidi di te
stesso.
E se ti sei autoconvinto fortemente che sei facilmente
suggestionabile, fai più che bene!
-- 
Ciao,



Invece di studiare latino, comprati un enciclopedia per bambini dove
spiegano la riproduzione.
Ah, specifico, riproduzione non dei SACD, ma riproduzione umana !
Piergiorgio


 una qualche impedenza.
Tant'è vero che gli apparecchi marchiati "doppio isolamento", cioè quelli
con i due quadratini concentrici, non hanno collegamento tra 0V e massa.
Infatti non hanno neppure il terzo polo nella spina di rete, oppure, se ce
l'hanno, è direttamente collegato al telaio (ma non serve, e quasi quasi mi
sentirei di dire che è peggio!)
--
Ciao
-------------------------------
Per.Ind.  Jaco the Relentless  :-P
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------

 sentirei di dire che è peggio!)
Se non ricordo male (comincio ad arruginirmi un po' ormai...) mi pare
proprio che in alcuni apparecchi a doppio isolamento il terzo polo della
spina sia evitato proprio perché PEGGIORA la sicurezza dell'apparecchio
anziché migliorarla.
Hai notizie più fresche?
Ciao!
Piercarlo

 no, buttalo! Ci vorrebbe almeno un oscilloscopio e un carico elettronico.
Già fatto! Ho giusto recuperato la ventolina, l'interruttore e le
prese... :-). Tanto ormai te li tirano dietro e 15 euro!
Ciao!
Piercarlo

 con i due quadratini concentrici, non hanno collegamento tra 0V e massa.
E spesso non hanno neanche la massa, ma sono in una scatola di plastica. 
E a quel punto diventa veramente difficile mettere a posto la 
compatibilita` per il modo comune.


 ascoltare?
Aggiungerei ad ascoltare il suono. La musica la si gode con il cervello.


 sensibili anche a sollecitazioni meccaniche.
I trasduttori di pressione a semiconduttore usano delle *resistenze* a ponte
o frazione di ponte ottenute drogando opportunamente un substrato di silicio
ma non si basano su giunzioni. Il frammento di semiconduttore e' poi
volutamente assottigliato ed in qualche modo sospeso perche' si *deve*
deformare per poter lavorare.
I trasduttori di moto (penso tu intenda accelerometri) usano una tecnologia
MEMS che nulla ha a che vedere con la fisica di un BJT e ed e' solo lontana
parente del MOSFET.
Diversamente un transistore, specie se di potenza, e' saldato o incollato al
case in maniera da smaltire al meglio il calore.
Il solo riscaldamento di alcune decine di gradi di un transistore nel suo
package puo' creare tensioni meccaniche di decine e nei casi limite
*centinaia* di Kg tra semiconduttore e package. Tensioni che vengono poi
minimizzate e ripartite con un opportuno progetto del package. Dato che non
ci e' dato ascoltare musica a bordo dell'Ariane in fase di lancio, chi
sostiene tesi quali le giunzioni vibrino (non dico ancora suonino male
perche' vibranti) e' a mio avviso quanto meno disinformato (e' un
understatement:-)).
Marasali


 Le vibrazioni non danno problemi sul silicio.
Ne danno qualcuno di piu' alle valvole :-)
Ciao


Aggiungerei ad ascoltare il suono. La musica la si gode con il cervello.
Avevo fatto l'esempio dei nostri progenitori e dell'uso delle
appendici "inutili" per sopravvivere?
Ebbene, cosa c'entra la musica se non a sviare il discorso? (faccine)


 orecchie ?
ROTFL
Beh... ognuno interpreta la "riproduzione" a suo modo :))

>si usano le orecchie ?
Da questa affermazione devo capire che è stato allevato da una vera
erotomane.
E se tanto mi dà tanto, ecco spiegati i tanti problemini esistenziali
che affliggono il tapino: essi risalgono agli anni della prima
infanzia...
-- 
F.a.D.
------------------------------------------------


 Hai notizie più fresche?
beh, a naso direi che se la terra non funziona bene (e quindi non è allo
stesso potenziale del neutro) c'è il rischio di prendere qualche
scossarella....
non ho notizie precise, dimostrazioni, ecc. sorry


 variazioni di temperatura. Le vibrazioni non danno problemi sul silicio.
Anche perchè la vedo dura dissipare il calore nello spazio....non c'è aria
:-)


 :-)
...irraggiamento?! ;-)
Saluti
    Stefano
p.s.: anni fa c'era un articolo su "Le Scienze" in cui si parlava dei
problemi causati dalle vibrazioni al decollo alle apparecchiature
elettroniche di vettori quali lo Shuttle; pare che sulla rampa di lancio si
misurino pressioni acustiche intorno ai 180 dB...


 ...irraggiamento?! ;-)
certo ma la ventolina che ti salva il fondoschiena non la puoi mettere :-)))


 Ciao
Saluti e fagioli
    Stefano
p.s.: non ricordo esattamente chi (forse Fo?!) anni fa in uno spettacolo
parlava di "gas retroilluminnte" :-D



Qualcuno dei non plonkati (se ce ne fosse ancora uno) faccia un reply a
questo post, cosicche' l'onnipotente
possa replicare :-P
Piergiorgio

 Ciao
Ciao!
Piercarlo
PS - Come è andata con la maturità? L'hai passata? E adesso "cche ffai"?
Ciao!

 wrote in
news:3Vx_a.241836$
lK4.7...@twister1.libero.it
: 


> PS - Come è andata con la maturità? L'hai passata? E adesso "cche ffai"?
a parte che si dice "icchè ttu fffai?" :-)
sì la matura è andata.....è andata pure benino :) adesso dopo queste ferie,
tipo verso il 20 di agosto mi iscrivo a ing. elettronica qua a firenze....e
poi vedremo.
devo iscrivermi prima possibile, anche se i test di ingresso mi iniziano
dopo, per un fatto burocratico di amministrazione.... tra l'altro ho sentito
dire che chi è passato con 100/100 ha degli sconti sulle tasse universitarie
: sarà vero ? :-P


 
Sai, in Italia non c'è mica da fidarsi troppo: l'anno scorso mi hanno
reso indietro duecento euro di tasse pagate non so quando (molto tempo
fa comunque). Quest'anno me he hanno chiesto il doppio, facendomi
saltare le vacanze...
Uomo avvisato...
Ciao!
Piercarlo

 Oila' Daniele, quanto tempo... tutto bene ?
Si, tutto bene, sono tornato a fare un giretto ora che ho un po' di 
tempo libero, per salutare i vecchi amici e comunicare loro la mia 
solidarietà e il supporto morale per il fatto che resistono in questo 
"ambientino piacevole" (il newsgroup). :)))
Ogni tanto passavo in read-only, mi facevo due risate, ma temevo di 
trovarmi invischiato in qualche flamewar... che poi è il mio passatempo 
preferito.. ma dà anche dipendenza... :))
Ciao!