Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Berry: la risposta hi-fi a Osama Bin Laden

Mi sono permesso di dire che, a mio parere, su questo NG c'era un
atteggiamento troppo severo nei confronti di Berry.
L'ho detto perchè, dopo avere letto per diverse settimane i messaggi,
questa era la mia opinione. Per averla espressa in manera decisamente
rispettosa ed educata (spero che questo almeno me lo riconoscerete) ho
scatenato una scarica di messaggi nei quali venivo nell'ordine
accusato di essere un fantoccio di Berry, Berry stesso sotto falso
nome, un troll, un neofita (al quale ovviamente non va secondo alcuni
riconosciuto il diritto di parola, visto che non bisogna rompere le
scatole a chi qui scrive da anni)ed un grassatore. Solo due (ripeto,
due) persone mi hanno risposto in maniera civile, dicendomi che, a
loro giudizio (legittimo) questo Berry è un rompiscatole. Per il resto
solo un diluvio di messaggi dall'aggressivo al minaccioso, scritti in
un italiano sgrammaticato (è vero che non siamo su un NG di cultura,
ma a meno che i soggetti non siano stranieri - e non penso - questa la
dice lunga sul loro miserando livello culturale e su come si possano
ergere a giudici di morale!) e grondanti astio verso di me per avere
osato l'inosabile: difendere l'infamissimo Berry.
Penso, sinceramente, che non avrei avuto un accoglienza simile neanche
se fossi andato a difendere Bush in un forum di guerriglieri islamici.
Che Berry possa essere un rompiscatole ed io non me ne sono ancora
accorto lo posso immaginare; che venda dei prodotti che fanno schifo
può essere (le Usher mi ricordano solo un racconto di Poe, ma le
Martin Logan e le Magneplanar le conosco molto bene avendole possedute
entrambe, e sono fantastiche!); però che egli (con l'aspetto bonario
che ha in foto, con il negozio a Ponte di Legno!!) sia in grado di
rappresentare il Male Assoluto nell'audiofilia non penso proprio.
Quanto alla "lettura del manifesto" che molti richiedono a gran voce,
se si dovesse applicare rigorosamente la metà almeno dei messaggi che
appaiono in questo NG dovrebbe essere immediatamente cancellata. E,
personalmente, preferisco vedere qualche messaggio in più che qualcuno
in meno. Che io poi debba ricercare su google prima di dare un
giudizio su quello che ha scritto una persona, mi pare proprio una
follia che non merita neanche un commento (anzi un'commento, per
adeguarmi alla catarsi grammaticale in corso)
Chiudo qui la questione: non replicherò perché io (come penso tutti
gli altri) frequento questo NG per parlare di musica ed alta fedeltà,
e devo dire che su questi argomenti tutti sono molto gentili,
disponibili e pronti a dare consigli. Capisco che Berry è una ferita
aperta che è meglio non toccare.
Devo però dire che, siccome a me i "cattivi" sono sempre piaciuti,
anche nei film di Bond, a questo punto mi è venuta la curiosità di
sentire i sacrilegi che propone per verificare con le mie orecchie
qual è la qualità sonora di Satana-Berry. Per cui appena ho un poco di
tempo, mi faccio un week-end in montagna in quegli ameni luoghi e lo
passo a trovare. Poi magari vi so dire se ha la coda e se dai suoi
diffusori esce puzza di zolfo.
Mi fermo sia nella difesa sia nella polemica; come dicevano gli
antichi "paulo maiora canamus" e personalmente termino questo
argomento e torno a parlare solo di musica.
Cordialmente,
g. .


I problemi per i quali molti ce l'hanno con Berry sono 2 :
1) La sua professione. E' rispettabilissima per carita', di certo non e' un
malvivente pero' gia' il fatto che consigli solo quello che vende lascia
trasparire cose che in molti messaggi si son rivelati veri : ovvero lui dice
che consiglia solo quello che vende perche' secondo lui e' il meglio ma
sappiamo tutti che non sempre si puo' vendere quello che si vorrebbe. Un po'
come andare da Buscemi a Milano e chiedere quale marca sia la migliore, cosa
risponderanno ? Linn, ovvio sono gli importatori italiani e sui quei
prodotti hanno un doppio ricarico. Il fatto poi che nel 90% dei messaggi
dove elenca le sue marche ci metta anche il prezzo a fianco a me
personalmente da' molto fastidio.
2) Il non rispetto verso le opinioni altrui. Ci son persone che hanno
ascoltato i suoi Areon e le sue Usher e quando hanno espresso pareri non
positivi son stati etichettati da questo signore come : diffamatori e non in
grado di capire ed ascoltare. Il rispetto si da' quando lo si riceve e se
non sei d'accordo con lui puoi far parte solo delle 2 categorie sopra
citate, senza via di scampo.
Ti han detto gia' di usare google, vedrai come 2 anni fa consigliava
spassionamente Wharfedale  e come ora consigli solo MS e Usher e quanto
scriva malissimo ora delle Wharfedale (prodotti migliori nel tempo ovvio che
arrivano, ma un diffusore non puo' diventare da ottimo a schifoso per questo
motivo). Leggi come per screditare marche come Polk Audio (che piaccia o no,
non e' questo il problema) riporti link distorgendo quello che in realta'
c'e' scritto. Leggi come spesso critichi le riviste del settore perche'
secondo lui tutte vendute ai vari marchi ma appena una parlano bene dei
prodotti che vende non manchi di riportarle sui NG. Di esempi ce ne sono
tantissimi e di certo non mi metto ad elencarli tutti.
Grazie a questo soggetto il NG it.hobby.home-cinema era diventato quasi
invivibile e quando si e' cercato di ragionarci non ha fatto altro che
riportare Kb di copia ed incolla chilometrici e quasi deliranti. Uno prova a
ragionarci una volta, due volte , tre volte...alla quarta non ci provi
neanche piu'.
PS: Questa e' la mia opinione e ovviamente va presa come tale.
PSS: Avro' fatto discuramente molti errori di sintassi e grammatica , chiedo
perdono in anticipo.

 questa era la mia opinione.
Non vorrei offenderti o trattarti male, ma perché non hai mai fatto presente
che il tuo assistito NON scrive italiano corretto?
Froilan

 che il tuo assistito NON scrive italiano corretto?
Lascia perdere: ha una tale confusione in testa che non vale la pena
perder tempo con lui.
-- 
Esprit 

perder tempo con lui.
Anche questi se non sono daccordo col branco?:
Ma che faccia che avete!!!
Le opinioni esposte su it.hobby.hifi: 
----------------- 
-Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un 
nuovo negozio ,cavalca la filosofia del best-buy 
e non del diffusore 'status-symbol',favorendo 
l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a fasce economicamente 
deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e commenti 
distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone ! 
Incontratelo e passate con lui qualcheora. 
Poi, obiettivamente, potremo crescere un pт tutti 
commentando cosa vi и piaciuto o meno di quei prodotti 
e il valore di quel tempo che vi и stato dato. 
------------- 
Scusa, ma avete centinaia di soggetti da 
seguire, e quindi mi pare materialmente 
molto problematico non fare errori. 
io non ho seguito certo la cosa con 
continuita`, ma, sia pure una volta ogni 
tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi. 
Be', da quello che ho visto, il caso-Berry 
era/e` stato creato e tenuto in piedi da un 
gruppetto di fissati, e spesso accaniti 
provocatori nonche` flamers. Per citarne 
uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D. 
(metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra 
pure di aver notato che queste liti in gran 
parte fossero/sono tutta scena, e che almeno 
tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry 
si era/e` in realta` instaurato dell'affetto. 
Comunque, riassumendo il nodo 
del contendere che era all'origine: 
Berry rivendicava la liberta` di esprimere 
le sue preferenze nel campo dell'audio, 
mentre gli oppositori insistevano sul fatto 
che lui e` un rivenditore e quindi non deve 
nominare quei prodotti che vende; su questo 
hanno insistito anche dopo che lui mise in 
signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore. 
Da quelle vicenda iniziale, le cose poi 
si gonfiarono a tal punto da arrivare ai 
livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma, 
ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo. 
Se risaliamo alle origini, sinceramente non 
vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di 
quanto non lo veda in svariati altri frequentatori 
di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni 
(quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili, 
anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e` 
sempre stato tipico di questo newsgroup. 
E se guardiamo al tornaconto economico... 
be'... io una volta feci presente che qui ci 
sono pure dei professionisti dell'audio che 
guadagnano anche solo in consulenze; ci 
sono sempre stati, e hanno fornito in molte 
occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza, 
quindi, i frequentatori non professionali e non 
commerciali avrebbero dovuto dare addosso 
pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi, 
li hanno sempre trattati con molta amicizia 
e riconoscenza. Evidentemente, riesce 
difficile capire che la possibilita` di forti 
guadagni grazie al newsgroup esiste anche 
per chi fa consuenza o progetta impianti. 
Non so che dire, tranne che per me e per altri 
oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito. 
Non isolatelo, parlateci insieme come 
parlate con gli altri frequentatori. 
Sapete che e` un rivenditore, e lui 
stesso ve lo ricorda costantemente. 
Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare 
e fare lunghissime flames fuori tema. 
Riferimento: 
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3fc60d18%40x-privat.org&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl3591933959d%26dq%3D%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3fc60d18%2540x-privat.org
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Salve a tutti i frequentatori di questo ng. Io sono nuovo di qua, lo 
frequento giornalmente solo da 3 settimane circa anche se sapevo da
tempo 
della sua esistenza e quello che mi ha subito colpito и l'impegno che
ci 
mettono molti a commentare qualsiasi post di questo berry non perdendo
occasione per dargli addosso. 
Io non ho niente contro nessuno ma ho iniziato a frequentare il ng
perchи mi 
sto appassionando sempre piщ di hifi e ritengo preziosi i consigli di
chi ha 
sentito questo o quel componente audio e puт esprimere cosм la sua
opinione 
facendo crescere tutti in questo campo. Chiaramente essendo nuovo non
so se 
questo berry non faccia altro che cercare di farsi pubblicitа o voglia
esprimere solo le sue opinioni di appassionato. Da quello che ho
potuto 
constatare in questo poco tempo и perт che lui da le sue impressioni
su 
componenti che ha ascoltato, che ovviamente vende nel suo negozio, ma
che 
non siamo obbligati a comprare da lui. Credo che chiunque sia
appassionato 
ma per ovvi motivi non puт aver ascoltato tutto lo scibile dei
componenti 
hifi possa trarre guadagno dai commenti altrui anche se l'altro quei 
componenti li vende ma avendoli in negozio li avrа, spero, ascoltati. 
Diverso sarebbe se lui fosse il produttore o il distributore per
l'Italia, 
in questo caso anch'io mi schiererei contro ma avendo un negozio e 
commentando prodotti che vende ma dei quali non ha l'esclusiva non
credo 
faccia tutto sto male. Se continua a parlare in maniera cosм
entusiasta di 
questo A160 ( lo nomino solo perchи l'ho visto scritto n volte ma non
so 
neanche come sia fatto ) non и che ne tragga un vantaggio diretto se
nessuno 
poi va a comprarlo da lui. Siamo esseri senzienti e dotati di libero 
arbitrio capaci quindi di ritenere valide o meno le opinioni degli
altri, e 
quindi capaci di capire se e quando seguire questo o quel consiglio
ricevuti 
in risposta ad una nostra domanda. Non vorrei perт che questo mio post
venisse mal interpretato, non vuole essere una difesa a favore di
berry in 
senso assoluto, vorrei solo esprimere una mia opinione e cioи che
forse si 
sta perdendo un po' di quello che a mio parere dovrebbe essere lo
spirito 
di questi ng e cioи un luogo dove gli appassionati si incontrano e si 
scambiano le proprie impressioni ed opinioni sull'hifi, non dovrebbe
essere 
nient'altro. Quello che ho visto invece e che ci sono piщ risposte ad
un 
post di berry o nel quale viene nominato, il tutto con l'intento di 
screditarlo, che per rispondere a domande fatte da qualche neofita
bisognoso 
di consigli. Forse se ci fossero piщ negozianti e nel contempo veri 
appassionati di hifi ( se ne trovano troppi che sono lм solo per
vendere e 
ne sai piщ tu di loro ) che frequentassero questo ng elargendo
opinioni e 
suggerimenti ( a gratis ) sui prodotti che vendono ma soprattutto
sentono, 
credo ne trarremmo vantaggio tutti. 
Spero di non aver offeso nessuno con questo mio post e ci tengo a 
sottolineare che non sono nй Berry nй qualcuno pagato da lui anzi
posso 
fornire le mie generalitа a chi me ne facesse richiesta per confermare
quanto sopra. 
Ciao a tutti da Sergio, un appassionato di hifi. 
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Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`, 
e quando invece si tratta di un audiofilo col 
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup 
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta, 
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche... 
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone 
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso. 
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a 
non presentarsi come commerciante, in genere 
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non 
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro 
- 
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con 
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti: 
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che 
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece... 
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Complimenti x Berry tutti i negozianti dovrebbero comportarsi come lui
alcuni accendono le elettroniche solo dopo che gli hai staccato 
l'assegno.. 
forse sono questo tipo di persone che piacciono hai detrattori di 
berry...contenti loro.. 
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Certo che no, mi sembra un martire chi posta in piena libertа su un ng
e c'e' qualcuno che fa di tutto per metterlo a tacere o renderlo 
ridicolo. Che c'e' di male ad essere un commerciante? Ma l'Italia non 
era una repubblica fondata sul lavoro? 
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Il 
punto и che se il "Donnarumma" (nick name usato insieme ad altri come
Fad fransacd etc) 
di turno lo facesse smetterebbe di 
essere la macchietta che и e allora le persone concrete, interessate 
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo 
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle 
loro misere esibizioni da bar dello sport. 
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Perт non vedo per quale motivo debbano poi volare improperi da Bar
dello 
Sport. Ecco che dalla ragione (presunta) si passa al torto. 
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Leggo questo NG da anni. 
Non ho mai trovato una avversione come quella dimostrata verso Berry. 
Se tu hai la prova che Berry usi Nick dalla, e non dire "guarda che и 
semplice trovarla..." 
Caro Donnaxxxxxx (Nick usato insieme a quello di Fxx), ti ho sempre
rispettato 
e ammirato per la tua professionalitа, ma ora ti trovo troppo
"primadonna". 
Se lo devi denunciare per diffamazione fallo, ma dubito, dalle
ricerche che mi 
son divertito a fare, che tu trovi modo per farlo. 
Non fa Spam, non troverete mai una sua pubblicizzazione diretta delle
cose 
che vende. 
Avverte sempre che и un commerciante. 
Da anche dei buoni consigli. 
Quanti di voi hanno ascoltato le Usher (o come diavolo si chiamano),
solo 
loro possono dare giudizi. 
Su Aeron (o come diavolo si chiamano), quanti lo hanno ascoltato?
Quanti di 
Voi si leggono Audior...? 
Peccato, era un buon NG ma non avete il senso della misura. 
Non c'и piщ libertа di parola? Ha mai detto "vieni nel mio negozio?"
ho 
veramente questo NG и diventato un branco di pecoroni che va dietro al
capobranco???? 
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Ciao,
sono un frequentatore di questo ng nonchи un cultore dell'hi-fi e
della
musica di vecchia data.
Mi sono sentito di scrivere questo post dopo aver letto con attenzione
le
varie dispute tra Berry e avversari......
Francamente, senza difendere ne il fronte Berry ne quello all'opposto
vorrei
fare delle considerazioni. Fatemi sapere cosa ne pensate:
1) Berry sbaglia nell'utilizzare il newsgroup per farsi pubblicitа: и
fuori
luogo ed inoltre controproducente anche per la sua attivitа.
2) Berry ha perт il sacrosanto diritto di dire la sua come
appassionato di
musica ed hi-fi. Nessuno puт impedirglielo e del resto ciт fa parte
dello
spirito di un newsgroup. E non vale la scusa del tipo "ma lui и un
rivenditore e le sue opinioni sono di parte o mirano a farsi
pubblicitа". In
un newsgroup che si rispetti devono essere rispettate tutte le
posizioni,
sia degli "addetti ai lavori" (produttori, distributori, rivenditori,
operatori del settore in genere), sia quelle dei consumatori e degli
appassionati. Detto ciт sono il primo a condannare la pubblicitа
occulta ma,
nel caso di Berry, non mi pare che sia occulta anzi !
Ciт basta a far ragionare una persona con la propria testa
ossia.....sono a
conoscenza del fatto che Berry и operatore del settore e quindi sono
in
grado di filtrare eventuali suoi giudizi ed opinioni che possano
essere di
parte.
3) In parte condivido i pareri di Berry (per prove dirette di
componenti e
prodotti...) in parte invece ritengo siano "devianti". In particolare,
caro
Berry, apprezzerei daparte tua un po' piщ di obiettivitа di giudizio
ed
apertura mentale a tutto quello che non rientra tra i "tuoi prodotti".
4) Condanno ad occhi chiusi, invece, chi si da alle offese ed agli
insulti
(e mi pare di vedere che il caso и piщ di uno):
semplicemente fuori luogo ed indice di ignoranza. Questo da qualunque
parte
provenga l'offesa.
5) Non esiste la scienza esatta e tanto meno il giudizio obiettivo nel
campo
dell'hi-fi. Tranne il caso di differenze macroscopiche, per il resto
molto
spesso la valutazione e soggetta al gusto personale e alla storia di
ognuno
(quante volte ho sentito gente commentare sulla resa di una incisione
d'organo senza aver mai sentito suonare un organo a canne nella
realtа.....). Ciт non toglie che orecchio allenato o no....ognuno ha
diritto
di dire la sua, di essere contraddetto, smentito, criticato,
confrontato ma
sempre in modo civile e costruttivo.
6) Per favore non parliamo per sentito dire. Cerchiamo di avere dalla
nostra
sempre elementi concreti. Sarа ma io sono come S. Tommaso: per parlare
e
dare giudizi preferisco prima farmi un'opinione concreta sulla base di
prove
d'ascolto ed esperienze dirette. Le opinioni riportate non fanno che
tradire
lo spirito del NG e non servono a nessuno.
7) Detto ciт, mi rendo conto che probabilmente non cambierа nulla (mi
prenderт pure del deficiente per questa mia mail) ma almeno avrт
dettola
mia. Non so...probabilmente mi sento tradito dal fatto che qualche
anno fa,
su un newsgroup di alta fedeltа si parlava di altro.....forse и anche
per
questo che l'hi-fi и in crisi........bho chi losa.....
Grazie a tutti
PS: vediamo di rispondere in maniera costruttiva e senza insulti per
una
volta. Sono apero al dialogo ma sono un muro di fronte all'ignoranza.
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In questo momento provo un po' di pena,
Provo pena perchи adesso cominciamo a denigrare anche gli altri (oltre
al
solito noto) solo perchи hanno fatto un acquisto e lo reputano
intelligente
e ben suonante (come sempre, solo e solamente per loro).
Rimanendo su quest'ottica a questo punto sarebbe meglio eleggere dei
gerarchi den NG che abbiano il potere di esprimere opinioni
sull'Hi-fi.
Io sono un appassionato e non sono nemmeno cosм ferrato in materia.
Non sono un commerciante e non sono Berry.
Non ho nulla contro Berry e nemmeno credo l'avrт mai ma questo non
significa
che io lo sia.
Non ho mai fatto propagande commerciali e nemmeno mi interessa farle.
Faccio domande su argomenti dei quali mi interesso e rispondo a post
ai
quali mi interesso.
Ho discusso volentieri parecchie volte con Berry e lo trovo una
persona
cordiale (solo un po' cocciuta e testona) ma questo non vuol dire che
io sia
lui.
Se per sfatare queste convinzioni si necessiti un incontro diretto, in
modo
da chiarire una volta per tutte queste assurditа, ben venga,
organizziamoci
una bella cena e chiudiamo questa ridicola farsa.
Io ci sono, Berry non lo so, chiedetelo a lui.
Mi dispiace e mi dispiace molto davvero molto dover rispondere a
questi post
calunniatori.
Cosa vogliamo fare, la prossima volta che arriva qualcuno che dice che
Aeron
suona bene diciamo che pure quello и Berry ? Ma dai, fatemi il piacere
!
In fondo lo diciamo sempre, la musica deve essere ascoltata con un
impianto
che CI regala emozioni, che poi non le regali agli altri alla fine
poco
importa.
Cosa vogliamo fare? Eleggere il sistema di riferimendo secondo i
gerarchi
del NG e dire che tutto il resto fa schifo ? A questo punto allora
tanto
vale non avere nemmeno un ng!
Io non mi comprerei mai una Ferrari nonostante sia il mito ed il
desiderio
di tante persone, e allora?
Siamo d'accordo che esista un bello assoluto ma parliamoci chiaro, il
bello
nella riproduzione audio и quanto mai mooolto relativo.
Ho ascoltato sistemi da svariati milioni che a me facevano
letteralmente
pietа ma che secondo il possessore erano il non plus ultra, e allora?
In fondo lui era contento ed io lo sono con il mio set up.
La musica и emozione e DEVE regalare emozioni, non esiste la veritа
assoluta
nell'hi-fi e mai esisterа, esiste solo il sapere cosa si vuole dalla
musica,
io nel mio piccolo cerco di capirlo.
C'и molta piщ malafede e cattiveria gratuita nel post al quale
rispondo di
tutti quelli di Berry,se questo non vi fa pensare allora veramente c'и
qualcosa che non va.
Ciao
Fabio
-------------------------------------------------
SI, SI, SI, 
Non posso che condividere appieno la tua posizione.
Qui' c'e' qualcuno che ha scambiato il NG come il palco per mettere in
atto una propria battaglia personale contro Berry.
Ci sono persone (non tu) che hanno anche il coraggio di dirsi stanche
di
queste discussioni, ma iniziano nuovi sempre thread contro di lui.
Alla fine un piano c'e': 
E' quello di quei 4 pirla dai molteplici volti di intasare il NG di
messaggi OT su berry affinche' la gente stanca non convinca Berry ad
andarsene.
In realta' se guardiamo i post di berry sono sempre relativi a
prodotti e
non persone e il lettore e' pure avvertito che e' un commerciante.
Sai quanti commercianti scrivono le loro opinioni senza dire di
esserlo?
E berry non dice venite da me a comperare parla dei prodotti.
Per qualcuno diviene una questione di principio buttarlo fuori.
Ma il principio sta nel fatto che semplicemente canta fuori dal coro.
E rompe l'egemonia di controllo che certa gente si sente di avere del
NG.
Poi si potrebbe fargli il processo e vedere se in qualcosa e'
colpevole o
innocente. Ma NON HA SENSO E NON SI DEVE. 
Altrimenti PROCESSO A TUTTI!!!!
Se sei nauseato come lo sono io, e come lo saranno in molti. 
Occorre dire a quei 4 signori di smettrla di fare gli idioti e di
onorare
la loro intelligienza.
Y.
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Berry da la sua opinione come molti altri, e' solo un po' piu'
presente (troppo) e pressante, anche un po' assolutista.
Tuttavia: E' educato, non giudica le persone ma solo i prodotti. Da
giudizi equilibrati e coerenti, propone prodotti che puoi trovare in
qualsiasi negozio, avverte che e' un venditore, ma non cita il link al
negozio.
Al contrario, la tua presenza e' assillante orientata al giudizio
delle persone piu' che ai contenuti. Dai addosso a tutti con
espressioni incivili , indecorose e ingiustificate. Non fai alcun post
utile.
La prima regola per vivere in una comunita' civile (e il NG lo
dovrebbe essere) e' il rispetto degli altri.
Qualsiasi possano essere le tue ragioni, non valgono assolutamente
niente se non le sai esprimere da persona educata e matura.
Il NG non deve essere usato per sfogare le proprie frustrazioni.
Tutta questa enfasi sul problema Berry e' immotivata. Se non ti piace
leggere i suoi post inserisci un kill file. (non serve fare altro)
Io invece li ritengo interessanti e utili e saro' ben lieto di
leggerne ancora (ovviamente li valuto e non li assorbo passivamente
(come d'altra parte lui invita a fare)).
Sei tu che gonfi tutto (anche gli zebedei), fino a rovinare il quieto
vivere del NG. Ti invito pertanto ad inserire berry nel tuo kill file
e a farla finita.... e postare contributi utili.
Grazie,
----------------------------------------------------------
 "Il maniacale si presenta come persona espansiva;
data la sua qualitа dell'umore improntato all'euforia.
Ecco perchи spesso и seguito, al di lа dei contenuti
che egli esprime, come un essere ritenuto "superiore"
e inattaccabile, perchи lui stesso attacca inaspettatamente,
anche senza una logica, e pure coloro che si sono dimostrati innocui
verso la sua persona, cioи neutri.
Se nel depresso  puт esistere un delirio che и congruo all'umore
(delirio di colpa relativo agli sbagli che uno ha commesso e che
viene accentuato nelle fasi di crisi);
nel maniacale (fad alias fransacd donnarumma etc.) il delirio и di
"grandezza", delirio erotomane
ossia l'individuo si sente forte, grande, potente, giudice, ecc....
Si puт associare a questo stato dell'umore esaltato anche
un'ideazione patologica di tipo delirante che puт essere
sia congrua all'umore stesso, o puт essere incongrua."
-----------------------------------
Gran bel ragionamento.
Come darti torto?
Ci ho pensato molto, ma и impossibile.
Penso sia un ragionamento che in tanti hanno fatto ( anche qualche
scugnizzo..)...ma и sempre molto difficile avere le palle ed andare
dal
"Boss" a dirgli che si sta comportanto da idiota.
E' piщ facile avere le "palline" e sparare sulla "crocerossa".
E la "crocerossa" sappiamo chi и.
------------------
Ho letto con attenzione i vostri post e quello che andrт a dire non
vorrei 
alimentasse il fuoco delle vostre polemiche ...
... perт non capisco tutto il fastidio che vi provocano le teorie di
berry.
Sм, magari и ripetitivo e insistente, ma a me non da cosм fastidio
sapere 
che ci sono anche altri modi per fare le cose, soprattutto se penso
che i 
lettori dvd di oggi hanno all'interno decoder dd dts e nei
supermercati si 
trovano solo piщ integrati di qualitа schifosa.
Berry ha espresso la sua opinione che и anche la sua filosofia di
vendita 
(lo facesse solo per vendere gli converrebbe andare dietro alla massa
e consigliare
 gli integrati che si vendono da soli) e non vorrei che qualcuno gli
dia cosм contro 
per non dover ammettere che l'integrato che si trova in casa non vale
quello che pensava.
Ma questa и solo una mia opinione, e sicuramente sono molto meno
esperto di tutti voi in materia.
-------------
Berry ha indicato le sue preferenze, qual'и il problema?
Quanti di voi che vi divertite un mondo a stuzzicare Berry perchй
profondamente convinti che sia qui a postare unicamente per farsi
pubblicitа e quindi in sostanza per avere un ritorno economico essendo
un
commerciante, si sono mai presi la briga di andarlo a trovare per
vedere
come si relaziona dal vivo nei vostri confronti?
Fatelo prima di continuare a postare in modo provocatorio, anche
perchй
Berry nella sua firma scrive:
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in
raffronto
diretto prima di acquistare
E da lui non troverete altro che disponibilitа nel farvi ascoltare i
prodotti che vende, non siete mica obbligati a comprare quello che
sentite
(come ho fatto io nella mia visita un paio di mesi fa).
Se volete sprecare tempo nel rispondere in tono polemico fate pure,
non
avrete risposta, chi invece ha delle considerazioni serie, mi troverа
pronto al confronto.
Ciao, Alessandro
-------------
 1) Berry l'hanno catalogato come netkook e non come troll
 2) swen_news hanno catalogato come troll di scarso disturbo
 3) swen_news non mente, e documenta tutto quello che scrive
 4) swen_news aveva letto dell'ingresso di Berry su
 Bynoi, e, sapendo dell'esistenza dell'esagitato FAD
 rimasto invece fuori, venne qui per chiarire la
 faccenda e ripristinare un minimo di correttezza.
 5) swen_news si accorse in seguito che quelli di
 Bynoi agiscono spesso in questo modo, inserendo
 nel sito i soggetti creativi, interessanti, o comunque
 degni di nota, e lasciando fuori quelli odiosi e che
 danno solo fastidio. Anche perche` lo spazio sul
 sito e` limitato, e c'e` posto solo per alcuni, i migliori.
--------------------
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://radio.weblogs.com/0143456/

Ma zio caro, Berry, non hai postato per una ventina di giorni ne qui ne su
IHHC, per 20 giorni non c'è stata nemmeno l'ombra di un flame. Poi sei
tornato sia qui che su IHHC e sono rispuntati i flame, e i tuoi post coi
copia-incolla da 20 o 30 Kb, che solo una GROSSA TESTA DI CAZZO può
continuare a postare a questa maniera.
Capiamo tutti che il fine mese si avvicina e probabilmente hai bisogno di
lavorare, ma...
VATTENE!!!
VETTENE!!!
VATTENE!!!
VETTENE!!!
VATTENE!!!
VETTENE!!!
VATTENE!!!
VETTENE!!!
VATTENE!!!
VETTENE!!!
VATTENE!!!
VETTENE!!!
VATTENE!!!
VETTENE!!!
VATTENE!!!
VETTENE!!!

 Anche questi se non sono daccordo col branco?:
Ebbene sì, il branco ha deciso che un lupo ammalato va allontanato.
O ti curi o cambi bosco.
-- 
       -  the sheriff® -

 ha scritto nel messaggio 
news:oN5Kd.774695$35.30...@news4.tin.it...

Questa tra le stronzate che ho letto è la migliore, da analisi. Io 
personalmente sono d'accordo con red3718. Se a te questo non piace, a me non 
me ne fotte un emerito stracazzo (prima che il coglione di turno mi 
corregga: so che non si dice a me mi...ma io lo faccio lo stesso). Quindi 
dovrei cambiare bosco? Lo cambio bosco solo se ne ho voglia. Non se lo dici 
tu dato che manco so che faccia hai. Ma non avete altre soddisfazioni nella 
vita? 

 Lo cambio bosco solo se ne ho voglia.
E ci mancherebbe, ti č solamente sfuggita una cosa, ragazzo.., che il mio
post non era indirizzato a te, che manco conosco, ma a Berry.
Chiaro il concetto?
-- 
Ciao!
       -  the sheriffŽ -


Peccato che a sua volta Berry si riferisse all'attacco subìto da red3718.
Ripercorroil tutto perchè forse ti è difficile comprendere la sequenza: 
red3718 difende berry, inizia l'attacco a red3718, berry protesta per questo 
chiedendo se sia giusto riservare questo trattamento a chi non fa parte del 
presunto branco, tu intervieni dicendo che il branco ha deciso che berry è 
malato quindi avalli l'attacco a red3718, io rispondo a te, tu replichi, ora 
io controreplico. Ora è più chiaro?
In altre parole: il branco dice che berry è malato quindi che o si cura o se 
ne va e se qualcuno lo difende sottintendi che sarebbe opportuno facesse  lo 
stesso (o come minimo giustifichi chi lo attacca). Io rispondo: di quello 
che dice il branco me ne fotto. Berry può dire quello che vuole, come tutti. 
Sono sicuro che adesso hai capito 


Tu te ne fotti ma ogni NG ha un suo manifesto con regole basi da seguire,
che poi qualcuno non lo rispetti e' vero (tipo Berry..) ma non per questo si
e' nella parte della ragione, anzi.

 Sono sicuro che adesso hai capito
No, ma fa niente.
Non preoccuparti.


 diffusori esce puzza di zolfo.
non hai proprio capito nulla (e intendo proprio lo 0 assoluto)...mi dispiace
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sono d'accordo ma questo dovrebbe valere per tutti. Quello che io ho notato 
è che ogni volta che berry posta qualcosa, si scatena un isterismo 
collettivo, quasi una gara a chi riesce ad essere più offensivo o 
denigratorio. Ripeto: non avete altre soddisfazioni dalla vita che dare 
addosso a berry? 

 ha scritto nel messaggio 
news:D77Kd.775345$35.30...@news4.tin.it...

Non so come mai ma non ne dubitavo 

 addosso a berry?
A noi interessa di più capire il fenomeno che spinge taluni a spalleggiare
un imputato già condannato in Cassazione.
Cioè i fan come te.


 dispiace
Lui e' un professore, LUI. Siamo noi che non capiamo...
Chissa' perche' ma ricorda tanto quell'altro, stessi meccanismi mentali, e' 
chiaro che vadano d'accordo.
Io, come minimo, mi aspetto una analisi logica e di sintassi, di una frase 
qualsiasi, scritta dal commerciante. Che dici? La fara'? Il 'professore' ha 
l'obbligo di intervenire nel caso rilevi degli errori grammaticali oppure ha 
potere discrezionale?
Questa cosa mi affascina.
Ciao
Clark Kent 

 Non so come mai ma non ne dubitavo
Bravo.
(impara a quotare perň, non rispondere sotto la firma come fa berry.)


 Puoi elencare i componenti del tuo impianto HiFi?
Cattivo...-)


 addosso a berry?
Puoi elencare i componenti del tuo impianto HiFi?
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:dg7Kd.775412$35.30...@news4.tin.it...

A noi chi? Parli a nome di qualcuno? Sei un insicuro? E poi che ne sai tu di 
chi sono fan? Ci conosciamo forse? Ripeto: trovati altri interessi, quelli 
che coltivi mi sembrano un pochino miseri 

 ha scritto nel messaggio 
news:lk7Kd.13602$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Harman kardon ampli e lettore cd, casse kef, cavi supra. I tuoi invece?

 ha scritto nel messaggio 
news:7l7Kd.775459$35.30...@news4.tin.it...

Che risate 


Io il 90% delle volte lo ignoro e' un anno che leggo questo ng ed e' un anno
che scrivo e leggo su quello dedicato all'home-cinema e vedo che si comporta
alla stessa maniera andando contro il manifesto dei 2 NG (che riporto
sotto), si vede che qualcuno e' meno paziente di me.
Sono inoltre accettati interventi di produttori, rivenditori, importatori o
di clienti che indichino dove sia possibile reperire la tal marca o il tal
modello di un componente hi-fi nel territorio italiano, ma non interventi di
esplicita pubblicita' dove vengano anche decantate le qualita' di tali
prodotti.
L'ultima frase e' quello che fa Berry quasi ogni giorno.

 A...
O impari a quotare o non ti rispondo più.


> Che risate
Visto che posso fare quello che voglio, posso dire che se non quoti
correttamente sei un coglione?
Fatto!
Saluti
Froilan


Noto con piacere che con te si può discutere. Non parli a nome di altri e 
non fai riferimenti a lupi, branchi e boschi. Se sbaglia come dici farò la 
tara a quel che dice (dato che vende materiale la faccio cmq a prescindere). 
Io criticavo le modalità con le quali si attacca lui e chiunque non pensi 
che lui sia un commerciante psicopatico. Tutto qua 

 ha scritto nel messaggio 
news:4w7Kd.775554$35.30...@news4.tin.it...

mi sa che non imparo allora 

 Harman kardon ampli e lettore cd, casse kef, cavi supra. I tuoi invece?
Diffusori ProAc Studio 100 (2 coppie)
Diffusori ProAc D 15
Diffusori Spendor LS 3/5a + Rogers AB1
Diffusori Monitor Audio Studio 10
Diffusori B&W 601s
Preamplificatore McIntosh CS 36
Amplificatore Finale McIntosh MC 1150
Amplificatore Nad C350
Amplificatore Rotel (non ricordo mai la sigla 100+100 watt)
Amplificatori T-Amp :-)
Pre e Finale Denon (non ricordo la sigla)
CD Player Marantz CD 16
CD Player Philips CD 960
CD Player Nad 521
SACD Player Sony XB 770
Cavi di potenza Van Den Hul Hybryd CS 122
Cavi di potenza ART
Cavi di segnale Van Den Hul
Cavi di segnale ART
Cavi di segnale Monster Cable (Vari)
Questo per quanto riguarda quello che mi sta girando per casa adesso.
Se vuoi sapere cosa mi e' passato per le mani in passato ti mando la lista a 
casa...
Ciao
Clark Kent

 ha scritto nel messaggio 
news:Kw7Kd.1729$QG6....@twister2.libero.it...

Ah siamo all'asilo ho capito. Se le persone che usano correttamente il NG 
sono queste allora berry mi sta diventando sempre più simpatico. Cmq giusto 
per risponderti: no non puoi testa di cazzo 

 per risponderti: no non puoi testa di cazzo
Allora che cazzo vai in giro a rompere le palle che ognuno può fare quello
stracazzo che vuole?
Deciditi, pagliaccio. Ti piace di più?
Saluti
Froilan

 ha scritto nel messaggio 
news:CD7Kd.13663$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

No grazie 

 che lui sia un commerciante psicopatico. Tutto qua
Non ti viene il dubbio che lo facciano a ragion veduta?
-- 
Ciao. ^_^
Andrea 


Se non hai piu' spazio e vuoi che ti tenga qualcosa io dimmelo eh... :-P

 Se non hai piu' spazio e vuoi che ti tenga qualcosa io dimmelo eh... :-P
Ma come sei gentile! :-)
Ho perennemente cose in giro, se sei di Milano o hinterland qualcosa te la 
presto volentieri. Tu cosa potresti farmi ascoltare di bello? Provare nel 
proprio ambiente e' l'unico modo per farsi un'idea di come puo' suonare 
un'oggetto.
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:KH7Kd.1763$QG6....@twister2.libero.it...

Ma tu da dove esci? Ho espresso il concetto che ognuno è libero di dire 
quello che vuole, non che si può offendere. Testa di cazzo 

 quello che vuole, non che si può offendere. Testa di cazzo
Dall'inferno. Comunque, ti chiedo scusa, sono mortificato e non lo farò più.
Anche se mi dispiace che come tutti gli altri sparirai.
Resterà solo lui.
Saluti
Froilan

 ha scritto nel messaggio 
news:eO7Kd.460928$b5.21...@news3.tin.it...

Il dubbio al limite me lo faccio venire da solo leggendo i suoi post. Nei 
quali, oltre ad un fisiologico livello di partigianeria verso il materiale 
che commercializza, non vedo nulla di così trascendentale che giustifichi 
tanto starnazzare 

 prodotti quello lě...!)...!! :-))
Ed io non baro, Piergiorgio ne ha vista buona parte... quello che non c'era 
e' perche' era in giro da qualche amico. In realta' non e' tutta roba mia, 
divido l'appartamento con un amico audiofilo pure lui. Quindi abbiamo unito 
le forze :-)
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:1k8Kd.1832$QG6....@twister2.libero.it...

Curatelo per favore 

 tanto starnazzare
Chiedigli cosa ne pensa del tuo impianto (ma non fare capire che sei tu se 
no e' troppo facile) e che cosa dovresti sostituire e perche'...
Poi torna qui e facci un bel resoconto.
Ciao
Clark Kent 

 Curatelo per favore
Adesso cominci ad usare anche le sue frasi...
Ciao
Clark Kent 

> Curatelo per favore
Ok! Grazie del consiglio!
Saluti
Froilan

 Chi è? Segue il ng??
Purtroppo no, ma gli faccio dei resoconti accurati... vi conosce tutti :-)
Ha Fastweb al lavoro ma e' talmente impegnato che non ha il tempo di seguire 
il NG, bazzica il forum di VideoHiFi (so già cosa ne pensi... :-) ma lurka e 
basta.
Ciao
Clark Kent 

 Berry può dire quello che vuole, come tutti. 
/me si augura che tu non debba mai navigare in GPRS
-- 
Esprit

 /me si augura che tu non debba mai navigare in GPRS
/me ti capisce da ieri sera navigo anche io da casa in GPRS :-(
Ciao
Clark Kent 

 presto volentieri.
Questo č razzismo!! Io sono di Palermo... a me niente? :-(
Poi dicono che il sud non č penalizzato... ;-)
-- 
serghej
"In principio Dio creň l'uomo, ma, vedendolo debole, gli diede il cane."

 Poi dicono che il sud non č penalizzato... ;-)
Puoi sempre farti 1200 km per venirmi a trovare :-)
Io in cambio me li faccio d'estate se mi ospiti :-)))
Ciao
Clark Kent 

 Leggete e fate circolare... :-)
Leggi bene:-P
Lui dice che e' disponibile a fare "scambi":-D
-- 
Esprit

 /me ti capisce da ieri sera navigo anche io da casa in GPRS :-(
Cmq ha dei vantaggi :-D
/me in auto, in movimeto, in autostrada ORA.
Pomeriggi'
-- 
Esprit

 Io in cambio me li faccio d'estate se mi ospiti :-)))
Quanti siete? :-D
Pomeriggi'
-- 
Esprit

 Ma io ho paura dell'aids audiofilo... :-))))
Un comdon per le Thiel? =:-D
Pomeriggi'
-- 
Esprit

 Eeehhh????? 
Io non ho memoria ma tu mi batti: guida mia moglie.
Questo vizio me lo sono tolto :-D
Viadotto Val Polcevera...
Pomeriggi'
-- 
Esprit

 Quanti siete? :-D
1 in attesa di 2... :-D
Ciao
Clark Kent 

 Contribuite ad aiutare i Paesi asiatici colpiti dallo tsunami
Certo che per voi è proprio un'ossessione.....siete sicuri di stare bene? 

 Anche se da solo... :-))
He he...
Ciao
Clark Kent 

 Certo che per voi č proprio un'ossessione.....siete sicuri di stare bene?
Benissimo grazie!
E tu? Come ci si sente ad andare in contromano sull'autostrada?
Ciao
Clark Kent 

 1 in attesa di 2... :-D
Un posto c'e... se siete in due vi avvinghiate ;-D
Galleria (brava Vodaone...)
Ser'
-- 
Esprit

 Come ci si sente ad andare in contromano sull'autostrada?
Sulla Genova XXmiglia???? =:-D
-- 
Esprit


So cosa vende e cosa consiglia (ha un sito no?). Siccome non ho mai 
ascoltato i prodotti che vende non posso sapere se ha ragione o no. Lo 
stesso penserei di tuoi eventuali consigli. Tu non vendi ma potresti avere 
gusti completamente diversi dai miei. Alla fine non dite sempre che sono le 
orecchie che contano? Quindi non capisco di cosa vi preoccupiate 

 Beh, auguri! 
Auguri de che? :-P
A fine tunnel :-D
Ser'
-- 
Esprit

 Io in cambio me li faccio d'estate se mi ospiti :-)))
Per questo non c'è nessun problema, sei sempre il benvenuto, però io a 
Milano d'inverno non ci vengo neanche se mi pagano ;-)
ciao
-- 
serghej
"In principio Dio creò l'uomo, ma, vedendolo debole, gli diede il cane."

"Esprit - Savona" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1gr279a.1n8mo9yq8cu9N%es...@tin.it.invalid...

Mai stato meglio. E mi diverto pure. Non sono abituato a seguire il gregge 

 Mai stato meglio.
Dirty quoting...
-- 
Esprit

 Mai stato meglio. E mi diverto pure. Non sono abituato a seguire il gregge
La questione non e' se seguire o meno il gregge, la questione e' se ritieni 
giusto che si seguano le regole del NG. Tutto qua. Se non lo ritieni giusto 
puoi anche togliere il disturbo, raccogliere quanto necessario e farti un NG 
nuovo con le regole che ritieni opportune. Finche' stai qui, sei tenuto a 
seguire le regole che hai tacitamente accettato all'atto della 
sottoscrizione. O vuoi essere anche tu piu' uguale degli altri?
Ciao
Clark Kent 

 Milano d'inverno non ci vengo neanche se mi pagano ;-)
I soliti 'africani' :-)
Senza offesa, te lo sta dicendo una persona di origini calabresi... e' 
chiaru stu fattu?
Ciao
Clark Kent 

 le orecchie che contano? Quindi non capisco di cosa vi preoccupiate
Non ci preoccupiamo di nulla, tranquillo. Il fatto e' che il manifesto di 
questo NG VIETA la pubblicita'. E questo e' un fatto. Poi i suoi apparecchi 
sono stati ascoltati da diverse persone (me compreso) e non sono 
assolutamente la panacea di tutti i mali che il soggetto sostiene, anzi. 
Ristabilire una corretta informazione mi sembra il minimo sindacale che si 
deve ai neofiti. Che poi a te possano piacere i suoi prodotti non ci piove, 
ma da qui a diventare 'la verita' rivelata' ce ne corre, non credi? I 
giudizi negativi che sono stati dati da diversi appartenenti al NG e non, 
sono da tenere in considerazione piu' alta rispetto ai giudizi 
dichiaratamente di parte del venditore.
Ciao
Clark Kent 

 Cade la linea? Pensavo all'inizio... :-)
Leggilo in inglese :-P
Cmq, c'e' il "cavo" in tutte le gallerie: la linea non cade mai...
Ser'
-- 
Esprit

Raga (si fa' per dire :-)) mi sa' che state sclerando, datevi na calmata per 
favore.
ciao.

 che faccia hai. Ma non avete altre soddisfazioni nella vita?
Hai ragione.
C'è gente che non vale un cazzo in giro,
e io li prendo per il culo, li infastidisco.
Questi sono il branco di "infastiditi da Berry", che fessi!
Cactus

 miseri
Il classico "noi" del Branco, il branco di rincoglioniti.
Di gente senza altro da fare, mortacci loro.
E io li sfotto, li infastidisco... E MI DIVERTO!
Cactus

 Lui e' un professore, LUI. Siamo noi che non capiamo...
Càlmati.
Lui ha orecchie molto buone, ha l'ORECCHIO ASSOLUTO.
Come me.
CHIARO?
Cactus

 Cactus
sei già guarito?
rotfl!
-- 
 -  the sheriff® -

 tu, tuttalpiů, hai l'orecchino al naso.
Voleva essere una battuta?
Ritenta, sarai piů fortunato.
Cactus

 Clark Kent
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cactus
rotfl!
-- 
Ciao!
       -  the sheriff® -

 
http://homeopatie.zapisnik.cz/animace/mimino-piercing-800.jpg
Non so se sono io, non guardo mai le foto consigliatemi dagli sconosciuti.
CHIARO?
Cactus

 Ma č carina assai, guardala! :-)
No, grazie.
Mi fido del vostro giudizio e non la guarderň.
Cactus

 ha scritto nel messaggio 
news:ctbnip$5ub$1...@news.newsland.it...
Peccato, se fossi stato zitto, magari qualcuno poteva anche prenderti sul 
serio.
Invece hai deciso di parlare...
Ciao
Clark Kent 

 accesi, tutti ci spieghiamo perchč non ci capisci un cazzo.
Dimenticavo, come va il tuo amatissimo McIntosh anni 70 riparato? Funziona 
bene?
Ma non facevano mica schifo?
La coerenza eh?
Ciao
Clark Kent