Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: musical fidelity a220 chi lo ha ascoltato?

Un amico vorrebbe vendermi l'ampli in oggetto (mi pare sia in classe
A).Dovrei andare ad ascoltarlo in questi giorni ma nel frattempo volevo
raccogliere info e conoscere  le impressioni di chi lo ha ascoltato.(e
magari anche la quotazione..pare sia del 99 circa)
Poi sorgera' il problema della scelta degli altoparlanti:anche qui accetto
consigli tenendo presente che la sorgente e' un rega planet.

 Io ci metto le mie Studio 100.
Clark, una domanda visto che possiedi questi diffusori (e scusa se magari
sparo qualche cazzata). Come suonano? cioč, suonano come due diffusori
stereo normali (io per normali intendo che quando suonano, riesci ad
identificare il punto da dove arriva il suono, oppure creano un suono
tridimensionale e quindi sembra di essere al centro della scena musicale?
Mi viene questo dubbio per il fatto che sono a due vie, perň probabilmente
sto dicendo una cazzata!
grazie! :)

 ha scritto nel messaggio 
news:1vpe0mk8xppjq.ywxypzgf5m4z$.dlg@40tude.net...

io non ho ascoltato questo modello,  ma l'A2 che ho avuto a casa mia per 
qualche mese  con le Opera Platea, che se non erro e' una versione 
precedente (e forse meno potente).
Il suono e' il classico M.F. abbastanza caldo, molto musicale; se lo abbini 
con il rega penso che per i diffusori la scelta giusta sia un modello da 
stand, controllato in basso e chiaro in gamma media e alta; mi vien da 
pensare alle Studio 100 proac e, con un po' di cautela, anche alle Dynaudio 
(contour 1.3 o Audience 52).
Se non abiti molto distante da me (MI) posso farti provare le mie dynaudio 
per *sentire* come va.
ciao
Piergiorgio 

 per *sentire* come va.
Uhhh ,grazie del pensiero molto lontano ,grazie lo stesso.

 per *sentire* come va.
Io ci metto le mie Studio 100.
Ciao
Clark Kent 

 sto dicendo una cazzata!
Il numero di vie non conta. Sono dei normalissimi bookshelf di impostazione 
tipicamente monitor, per intenderci, hanno le medie frequenze un po' 
'avanzate' e dei bassi molto controllati e articolati (in relazione alle 
dimensioni). Creano un buon soundstage e scompaiono abbastanza dalla scena. 
Diciamo che hanno qualche limite sull'altezza della stessa, buona 
profondita' ed ottima ricostruzione tridimensionale (punto di forza di tutta 
la produzione ProAc). Il suono si estende lateralmente oltre i limiti del 
diffusore dando l'impressione di un soundstage piu' ampio. Sono 
discretamente presenti in gamma alta, un cavo non 'tagliente' e' 
consigliabile ed anche l'amplificatore e' bene che non sia artificialmente 
'pompato' in alto (tipo i vecchi Rotel). Sono sensibili a tutto quello che 
sta a monte, quindi bisogna curare il front end.
Ciao
Clark Kent 

 a monte, quindi bisogna curare il front end.
o__O Stupito! grazie mille per l'accurata descrizione!
Altra domanda! hai avuto modo di prvare anche gli altri modelli successivi?
125 - 130 - 140.

 125 - 130 - 140.
Ho provato le Studio 125 ed ho preferito le 100 per via del tweeter piu' 
raffinato, poi ho avuto per casa le D15, ottimi diffusori di impostazione 
piu' 'audiophile' rispetto alle Studio, con medie frequenze piu' controllate 
ed alte molto raffinate. In piu' ho ascoltato molti altri diffusori ProAc ma 
in condizioni non controllate. Li ho sempre trovati ottimi.
Usati sono un ottimo affare.
Ciao
Clark Kent 

 Usati sono un ottimo affare.
E grazie ancora per la risposta! :)

 Il suono e' il classico M.F. abbastanza caldo, molto musicale;
Qualche hanno fa ho avuto per qualche giorno a casa l'A2 e confermo le tue 
impressioni. Veramente un buon prodotto ma asfittico come capacità di 
pilotaggio. Questo è un problema che il 220 non dovrebbe avere.
Ciao, Fernando 


wrote:

Non detto da me:
Intendo mettere a mia disposizione la mia esperienza personale di
semplice appassionato di musica e hi-fi a chi, su altri forum, ha
chiesto informazioni sui diffusori usher. Innanzitutto un consiglio:
molto spesso questi forum sono gestiti da personaggi dell'hi-fi molto
validi e con una vasta esperienza, il problema sono gli utenti. Io
personalmente leggo abitulamente quasi tutte le discussioni (per farmi
due risate) ma mi guardo bene dal rispondere, dato che esiste una
maleducazione imperante di cui spesso anche Berry è stato oggetto (per
questo rispondo da questo forum, uno dei pochi che hanno visto la mia
iscrizione). I suddetti utenti si dividono in due categorie. Ci sono
quelli che danno consigli spassionati e sinceri basati sulla loro
esperienza e risultano molto utili. Ci sono poi i frustrati e i
commercianti nascosti che denigrano e sbeffeggiano chiunque non la
pensi come loro. Non è difficile trovare esempi: mi ricordo una
discussione di tre pagine sulle sf guarnieri, dove, nonostante che il
marchio sia tra i più conosciuti e rinomati al mondo, si diceva tutto
e il contrario di tutto. Ora, si potrà discutere sul prezzo, ma non si
può dire, come qualcuno, che "suonino male" o siano dei "bei pezzi di
legno". Io non le comprerei perchè costano troppo (7500e) e perchè
sono limitate in gamma bassa ma non mi sogno neanche di denigrarle o
deridere chi le possiede o le desidera. Sono HI-END e basta. Possono
non piacere perchè troppo dolci o troppo costose. Ma suonano
divinamente. La stessa cosa dicasi per le discussioni sulle martin
logan aerius. Si scannano a vicenda su prodotti OGGETTIVAMENTE validi,
se non si considera il prezzo. Figuriamoci cosa possono rispondervi
sulle usher, su quei forum, in Italia, dove l'hi-fi è soprattutto
status symbol. Bene, io le usher le ho ascoltate, scelte, comprate e
me le sto godendo quotidianamente. Avevo un budget fino a 2500e e ho
fatto praticamente il giro d'Italia per ascoltare di tutto su quella
cifra. Ho scartato nell'ordine: kef q7, mission 783, dynaudio audience
72, opera superpavarotti, proac s125 , monitor audio gr 20 e sonus
faber gph. Alla fine ho scelto le ushesr cp730. Non vi dirò perchè,
dato che non voglio pontificare come i signori di cui sopra (ma sono
disponibile a dare le MIE impressioni di ascolto: personali, sbagliate
forse, ma MIE). Questo è il succo del mio (forse troppo lungo,
scusate) messaggio: non date retta a nessuno, leggete, informatevi
(soprattutto su siti e forum stranieri, dove c'è più libertà di
pensiero), chiedete pure consigli. POI, mettete tutto nel calderone e
USCITE per ASCOLTARE PERSONALMENTE. E' questo che vi dice berry da
tempo, ed è per questo che è stato offeso più volte. Forse a volte
esagera, personalmente non ritengo che le usher 730 suonino come le sf
cremona. Ma le 737 ci si avvicinano davvero molto e 2950 contro
6950!!! Inoltre, i distributori usher nel mondo che apparivano sul
sito della casa a ottobre 2004 erano un terzo di quelli attuali, e
tutti distribuiscono elettroniche hi-end. In America sono tutti
entusiasti di usher. Se questa casa fosse entrata sul mercato mondiale
con la scritta made in USA invece di Taiwan (poteva farlo: D'Appolito
è americano) con dei prezzi doppi degli attuali adesso in Italia ci
sarebbe la gara all'acquisto di usher. Berry ci era arrivato 2 anni
fa, io non ho ancora ascoltato audes, ma se tanto mi da tanto... 
Ciao Berry
Ascoltate sempre in raffronto DIRETTO prima di acquistare.
home-theater-hifi.com
 & RadioWeblog: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
Se qualcuno fa del bene c'e' sempre qualcun'altro che pensa sia male e agisce per distruggere.

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
Digli che non valgono quello che costano ma che ci sono diffusori da
750 che euro che fanno le stesse cose.


 750 che euro che fanno le stesse cose.
Piantala di sparare cazzate, ometto.
Ciao
Clark Kent 



Per chiarirmi anch'io aggiungo che il paragone tra usher 730 e sf
cremona (da pavimento) non è che sia azzardato. In effetti la cremona
ha nella sensibilità maggiore e nella migliore gamma bassa (profondità
e controllo) un notevole vantaggio ma, per quanto riguarda la
trasparenza, penso che usher se la possa combattere con diffusori che
vanno anche oltre il costo della cremona. In questo senso penso che tu
non solo non esageri ma che anzi tu sia troppo cauto (anche se ti
capisco, già così ti prendono per pazzo). Personalmente ritengo che
usher raggiunga anche nei modelli inferiori una trasparenza realmente
assimilabile agli elettrostatici e planari che non ho ascoltato
neanche in diffusori dinamici da decine di migliaia di euro. 
Meglio ancora: quello che mi ha folgorato delle usher è la capacità
analitica che non va a scapito della dolcezza. Nel corso dei miei
ascolti ho infatti sempre trovato diffusori dolci ma un po' "scuri"
(mi viene in mente proprio sonus faber o kef o mission) o dettagliati
ma affaticanti (b&w) o troppo "asciutti" (monitor audio). L'unico
diffusore che ho assimilato alla 730 è stato il proac, ma non il pari
costo studio 125 (poco controllo in gamma bassa e gamma alta un po'
fastidiosa) bensì il responce d15 che costa però quasi il doppio e
comunque anche questo ottimo diffusore rende qualcosa in dettaglio.
Alcuni paragoni sono stati addirittura deprimenti, come ad esempio la
sf concerto che confrontata con la x 708 (costano più o meno lo
stesso) è sembrata un buon diffusore da cinema e nulla più. D'accordo
con te: la 708 va paragonata alla cremona auditor e anche in quel
caso... Chiaramente c'è da tenere conto delle elettroniche diverse
ma... le elettroniche con cui ho ascoltato usher erano sempre le meno
blasonate (aeron e vincent contro elettrocompaniet, burmster,
accuphase). 


 ha scritto nel messaggio 
news:vgnn51du4itkq0hcn...@4ax.com...
Si si... come no...
Ciao
Clark Kent 



La parte che rtiguarda te e' la prima:
60-Intendo mettere a mia disposizione la mia esperienza personale di

Ciao Berry


 La parte che rtiguarda te e' la prima:
Berry piantala con sti copia e incolla del cazzo, non ti caga nessuno... ed 
io di certo NON li leggo...
Ciao
Clark Kent 



Sveglia!


> Non detto da me:
Detto da chi?
Froilan

 Detto da chi?
E poi postato 2 volte (se non di più) nello stesso thread... e poi questo 
dice a me di curarmi... 

 dice a me di curarmi...
Lascia perdere quell'idiota ignorante....
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:1vpe0mk8xppjq.ywxypzgf5m4z$.dlg@40tude.net...

Premetto che non conosco l'ampli di cui chiedi, quel che posso dirti è che 
tutti gli ampli Musical Fidelity con qualche annetto sulle spalle che mi è 
capitato di ascoltare avevano un suono tendenzialmente dolce, non eccelse 
capacità di pilotaggio, un timbro direi gradevole e una discreta propensione 
alla tridimensionalità. Trovo gli ultimi ampli abbiano invece 
un'impostazione diversa.
Ciao
Andrea 


wrote:

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Complimenti!
Sei il prototipo del perfetto testa di c****. Tanto per usare le tue
dolci
metafore.
Non riesco a capire l'accanimento di molti nei confronti di Berry.
Credo che ognuno abbia il diritto di dire quello che vuole e
soprattutto di
battersi per le proprie idee.
-------


 battersi per le proprie idee.
Chi lo scrive?
Froilan 


wrote:

E' stato scritto qui :visto che probabilmente cerchi flame arrangiati
a trovarlo.


 a trovarlo.
Non cerco flames, a quello ci pensi egregiamente tu, mi viene in mente il 
post del 1° aprile.
Una persona seria oltre a riportare le frasi, ne riporta anche l'autore.
Tu non sei una persona seria.
Anzi, visto che ognuno č libero di esprimere la propria idea ti dico la mia:
sei ignorante, in malafede e crei disservizio a persone come me che ne 
capiscono poco e vengono qui per imparare qualcosa di piů.
Froilan 

 ha scritto nel messaggio
news:aqkp51tqqj57hirt2...@4ax.com...
Ma non te ne dovevi andare ? Difficile smettere di farsi pubblicita gratuita
sul NG ? E' come una droga ?


wrote:

Mi spiace tu non riesca a capire la vera situazione.
Io non posso riportare i nomi ma sono persone che QUI hanno detto
molte cose contro l'egemonia di un gruppo di fissati.




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Non essendo esperto del settore non saprei se al vostro gruppetto
serve più 
uno psicologo o uno psichiatra. Allucinazioni, manie di persecuzione, 
paranoie, ossessioni e psicosi varie. Ma voi Berry lo vedete proprio 
ovunque, ormai è un vero incubo. Di notte scommetto che lo sognate.
Durante 
il giorno non vedete l'ora di entrare nel ng per scovare lui o
qualcuno dei 
suoi discepoli che mina la sacralità e la purezza delle vostre
convinzioni 
ed intervenire per  punirlo. Vi rendete conto che Berry è diventata la
vostra ossessione??? Vi sta succhiando la vita e nemmeno ve ne
accorgete. 
Ragazzi, sinceramente, fossi in voi mi preoccuperei. Fate una cosa:
dite al 
vostro james bond (non ricordo il nome, siete tutti uguali) che
risalga ai 
pc di chi posta, così una volta per tutte sapremo chi e quanti si
annidano 
dietro il fantomatico Berry!!!!! Ma per cortesia....FATELO!!! Per il
vostro 
bene ed equilibrio! 
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--------- 
Scusa, ma avete centinaia di soggetti da 
seguire, e quindi mi pare materialmente 
molto problematico non fare errori. 
io non ho seguito certo la cosa con 
continuita`, ma, sia pure una volta ogni 
tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi. 
Be', da quello che ho visto, il caso-Berry 
era/e` stato creato e tenuto in piedi da un 
gruppetto di fissati, e spesso accaniti 
provocatori nonche` flamers. Per citarne 
uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D. 
(metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra 
pure di aver notato che queste liti in gran 
parte fossero/sono tutta scena, e che almeno 
tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry 
si era/e` in realta` instaurato dell'affetto. 
Comunque, riassumendo il nodo 
del contendere che era all'origine: 
Berry rivendicava la liberta` di esprimere 
le sue preferenze nel campo dell'audio, 
mentre gli oppositori insistevano sul fatto 
che lui e` un rivenditore e quindi non deve 
nominare quei prodotti che vende; su questo 
hanno insistito anche dopo che lui mise in 
signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore. 
Da quelle vicenda iniziale, le cose poi 
si gonfiarono a tal punto da arrivare ai 
livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma, 
ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo. 
Se risaliamo alle origini, sinceramente non 
vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di 
quanto non lo veda in svariati altri frequentatori 
di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni 
(quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili, 
anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e` 
sempre stato tipico di questo newsgroup. 
E se guardiamo al tornaconto economico... 
be'... io una volta feci presente che qui ci 
sono pure dei professionisti dell'audio che 
guadagnano anche solo in consulenze; ci 
sono sempre stati, e hanno fornito in molte 
occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza, 
quindi, i frequentatori non professionali e non 
commerciali avrebbero dovuto dare addosso 
pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi, 
li hanno sempre trattati con molta amicizia 
e riconoscenza. Evidentemente, riesce 
difficile capire che la possibilita` di forti 
guadagni grazie al newsgroup esiste anche 
per chi fa consuenza o progetta impianti. 
Non so che dire, tranne che per me e per altri 
oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito. 
Non isolatelo, parlateci insieme come 
parlate con gli altri frequentatori. 
Sapete che e` un rivenditore, e lui 
stesso ve lo ricorda costantemente. 
Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare 
e fare lunghissime flames fuori tema. 
...
Domanda : tu, e qualcunaltro con te,
 rappresentate la maggioranza dei
 frequentatori del newsgroup?... No,
 perche`, dalla scheda di Berry sul sito
 Bynoi sembra che tutto il newsgroup sia
 d'accordo. Ma questa, non e` la verita`.
 E` pur vero, d'altra parte, che per decidere
 cambiamenti in un newsgroup, e anche
 ad esempio per votarne la moderazione,
 basta una minoranza dei frequentatori. Ma
 allora, diciamo le cose come stanno : una
 minoranza spadroneggia, o almeno ci prova
...................
Riferimento: 
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3fc60d18%40x-privat.org&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl3591933959d%26dq%3D%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3fc60d18%2540x-privat.org
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 molte cose contro l'egemonia di un gruppo di fissati.
Di fissato, qui, ce n'è uno.
Froilan 

 molte cose contro l'egemonia di un gruppo di fissati.
Errato Berry, non c'e' nessuna egemonia... forse la vorresti imporre tu?
La vera situazione e' quella sotto gli occhi di tutti. Tu continui a 
produrre spam sui prodotti che vendi.
NON puoi.
Dal manifesto del NG:
Sono inoltre accettati interventi di produttori, rivenditori, importatori o
di clienti che indichino dove sia possibile reperire la tal marca o il tal
modello di un componente hi-fi nel territorio italiano, MA NON INTERVENTI DI 
ESPLICITA PUBBLICITA' DOVE VENGANO ANCHE DECANTATE LE QUALITA' DI TALI 
PRODOTTI.
Quindi se qualcuno chiede dove trovare il tal prodotto, se tu lo sai o lo 
vendi, puoi anche dirglielo, STOP. Ma NON puoi elogiare o 'consigliare' 
quello che vendi.
Ciao
Clark Kent 



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Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`, 
e quando invece si tratta di un audiofilo col 
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup 
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta, 
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche... 
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone 
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso. 
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a 
non presentarsi come commerciante, in genere 
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non 
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro 
- 
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con 
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti: 
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che 
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece... 
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Complimenti x Berry tutti i negozianti dovrebbero comportarsi come lui
alcuni accendono le elettroniche solo dopo che gli hai staccato 
l'assegno.. 
forse sono questo tipo di persone che piacciono hai detrattori di 
berry...contenti loro.. 
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Ciao,
sono un frequentatore di questo ng nonchè un cultore dell'hi-fi e
della
musica di vecchia data.
Mi sono sentito di scrivere questo post dopo aver letto con attenzione
le
varie dispute tra Berry e avversari......
Francamente, senza difendere ne il fronte Berry ne quello all'opposto
vorrei
fare delle considerazioni. Fatemi sapere cosa ne pensate:
1) Berry sbaglia nell'utilizzare il newsgroup per farsi pubblicità: è
fuori
luogo ed inoltre controproducente anche per la sua attività.
2) Berry ha però il sacrosanto diritto di dire la sua come
appassionato di
musica ed hi-fi. Nessuno può impedirglielo e del resto ciò fa parte
dello
spirito di un newsgroup. E non vale la scusa del tipo "ma lui è un
rivenditore e le sue opinioni sono di parte o mirano a farsi
pubblicità". In
un newsgroup che si rispetti devono essere rispettate tutte le
posizioni,
sia degli "addetti ai lavori" (produttori, distributori, rivenditori,
operatori del settore in genere), sia quelle dei consumatori e degli
appassionati. Detto ciò sono il primo a condannare la pubblicità
occulta ma,
nel caso di Berry, non mi pare che sia occulta anzi !
Ciò basta a far ragionare una persona con la propria testa
ossia.....sono a
conoscenza del fatto che Berry è operatore del settore e quindi sono
in
grado di filtrare eventuali suoi giudizi ed opinioni che possano
essere di
parte.
3) In parte condivido i pareri di Berry (per prove dirette di
componenti e
prodotti...) in parte invece ritengo siano "devianti". In particolare,
caro
Berry, apprezzerei daparte tua un po' più di obiettività di giudizio
ed
apertura mentale a tutto quello che non rientra tra i "tuoi prodotti".
4) Condanno ad occhi chiusi, invece, chi si da alle offese ed agli
insulti
(e mi pare di vedere che il caso è più di uno):
semplicemente fuori luogo ed indice di ignoranza. Questo da qualunque
parte
provenga l'offesa.
5) Non esiste la scienza esatta e tanto meno il giudizio obiettivo nel
campo
dell'hi-fi. Tranne il caso di differenze macroscopiche, per il resto
molto
spesso la valutazione e soggetta al gusto personale e alla storia di
ognuno
(quante volte ho sentito gente commentare sulla resa di una incisione
d'organo senza aver mai sentito suonare un organo a canne nella
realtà.....). Ciò non toglie che orecchio allenato o no....ognuno ha
diritto
di dire la sua, di essere contraddetto, smentito, criticato,
confrontato ma
sempre in modo civile e costruttivo.
6) Per favore non parliamo per sentito dire. Cerchiamo di avere dalla
nostra
sempre elementi concreti. Sarà ma io sono come S. Tommaso: per parlare
e
dare giudizi preferisco prima farmi un'opinione concreta sulla base di
prove
d'ascolto ed esperienze dirette. Le opinioni riportate non fanno che
tradire
lo spirito del NG e non servono a nessuno.
7) Detto ciò, mi rendo conto che probabilmente non cambierà nulla (mi
prenderò pure del deficiente per questa mia mail) ma almeno avrò
dettola
mia. Non so...probabilmente mi sento tradito dal fatto che qualche
anno fa,
su un newsgroup di alta fedeltà si parlava di altro.....forse è anche
per
questo che l'hi-fi è in crisi........bho chi losa.....
Grazie a tutti
PS: vediamo di rispondere in maniera costruttiva e senza insulti per
una
volta. Sono apero al dialogo ma sono un muro di fronte all'ignoranza.
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 Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`,
E' ufficiale, hai bisogno di un insegnante di sostegno...
Ciao
Clark Kent 

 Non essendo esperto del settore
ABBIAMO CAPITO, la tua profonda ignoranza in fatto di alta fedelta' e' 
manifesta, non infierire ulteriormente su te stesso, abbi un po' di pieta', 
che diamine!
Ciao
Clark kent 



Sei inequivocabilmente scemo..


 Sei inequivocabilmente scemo..
Anche questo hanno scritto di te?
Mi trovano d'accordo.
Ciao
Clark Kent 


rotfl

 E' ufficiale, hai bisogno di un insegnante di sostegno...
Ma LOL !!!


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Il 
punto è che se il "Donnarumma" (nick name usato insieme ad altri come
Fad fransacd etc) 
di turno lo facesse smetterebbe di 
essere la macchietta che è e allora le persone concrete, interessate 
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo 
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle 
loro misere esibizioni da bar dello sport. 
