Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Progetto "SuperSub"

Ciao a tutti.
Sono alla ricerca di un progetto di un Sub da casa che raggiunga prestazioni
"Super", fuori dal comune.
Tempo fa mi dilettavo con BassPC e realizzavo Sub virtuali, sulla carta, con
prestazioni da brivido. Mi ricordo che con un RCF da 42 CM realizzai un
carico simmetrico che raggiungeva 9 hz a -3 db. Si, nove hz.
Ovviamente le dimensioni erano quantomeno generose, ma non ho mai superato
il mezzo metro cubo.
Ora che sto cambiando casa, per una molto più spaziosa, mi intriga la
possibilità di realizzarlo, o - quanto meno - realizzare una cosa "al
limite".
Purtoppo BassPC non fa più al caso essendo arcaico, ma so che esistono nuovi
prodotti ancora più sofisticati.
Scivo in questo NG perchè credo che un po' tutti sognamo una risposta in
frequenza infinita, una qualità puntiforme, etc.: beh, io ci vorrei provare
unendo la mia determinazione a qualcuno che abbia un progetto che risponda
alle mie richieste e che, ovviamente, sia al limite.
C'è nessuno?
Cordiali saluti,
Elio Matacena.

 carico simmetrico che raggiungeva 9 hz a -3 db. Si, nove hz.
E... di grazia, cosa ci sarebbe di interessante da ascoltare in questa banda
di frequenze?
Bye!
Roberto FURLAN
-- 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

 ha scritto nel messaggio
news:B9AF5143.BED0%studio...@libero.it...


 A te non interesserebbe?
Sinceramente no, perche' (almeno allo stato attuale della tecnica e della
musica) la nota piu' bassa che uno strumento musicale puo' produrre e' il La
da 27,5Hz e ti posso garantire che viene usata rarissimamente e che, in ogni
caso, solo pochi pianoforti riescono ed emetterla veramente. Esiste un
organo in grado di produrre anche i 16Hz, ma ci sara' forse un solo pezzo in
tutta la letteratura organistica che lo preveda.
Per avere dal subvufer l'impatto mozzafiato che tutti sognano non e'
necessario che risponda entro 3dB fino alla corrente continua, puo' partire
tranquillamente dai 30, 40 ed anche 50Hz. L'essenziale e' che si fermi
inesorabilmente a 80, 100Hz al massimo e soprattutto che sia perfettamente
accordato con l'ambiente; in caso contrario, e' solo una bobina che scalda.
Chiaramente, e' necessario che chi ha fatto il disco ci abbia messo qualcosa
per farlo andare... il subvufer!
Saluti!


 Nei dischi e nei CD normali non c'e' traccia di nulla sotto i 40Hz,
...
beh, non proprio su tutti. E' vero che in genere quelli che hanno qualcosa 
o molto sotto in genere non sono propriamente dischi normali, però, se uno 
vuole togliersi lo sfizio... Inoltre, se dovesse venire fuori qualche 
artista pazzo che decidesse di fare un "concerto per infrasuoni o quasi", 
perché dovrei negarmi il piacere di sentire un po' di che diavolo si 
tratta? :)
Saluti,
P.S. Il mio sub si ferma a 28 Hz verso il basso e a 56 Hz verso l'alto ed è 
stato correttamente tarato tramite adeguate misure. Tanto per chiarire, non 
sono un fan del basso gonfio stile HT.
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

tra l'altro, se non sbaglio, tali basse frequenze non sono facilmente
percepibili da persone "normali"
per chi vuol ricordare come appare un audiogramma normale:
http://www.elettricita.ch/new/energia_ambiente/ecologia3/pdf/lucidi/onde_son
ore/Audiogramma%20norm.%20sec.Fletcher+Munson.pdf
gigi

 di frequenze?
Mai sentite le cannonate della Telarc ?
Se ti interessa ho provato a *tirarle* :) e ho fatto uno screenshot allo
spectralab. Ti assicuro che il contenuto a 20Hz era più o meno uguale a
quello sui 100Hz....e considera anche che le mie Ciare H07 non ci arrivano
granchè bene così in basso.
(fai un fischio in email se ti interessa)
Se le hai sentite, ti renderai conto che botti del genere più che sentirli
con le orecchie li senti col corpo....e c'è una certa soddisfazione (i gusti
sono gusti!) mentre guardi un film e c'è qualche esplosione fatta bene, se
poi ti arriva il vicino a dirti "è arrivata anche qui la guerra!!" :-PP
--
Ciao
-------------------------------
       Jaco the Relentless
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------
      Toscana - Firenze

potresti dare un'occhita qua...................
http://diy.cowanaudio.com/bass.html
e poi non dire che è "troppo grande".....
eh eh
ciao
gianni
ah, dimenticavo, a quella frequenza non si dovrebbe sentire
con l'udito, la sensazione credo sia prevalentemente tattile
e poi, che strumento riproduce le frequenze da 0 a 20 hz ?
mah !


 poi ti arriva il vicino a dirti "è arrivata anche qui la guerra!!" :-PP
Nel cinema, le idee sono molto chiare: musica sui canali discreti e
cannonate, terremoti & Co. sul LFE.
Pero' nemmeno li' si pretende di arrivare a 9 Hz!
Ci sentiamo!
Roberto FURLAN 

tutta la letteratura organistica che lo preveda.
Beh, proprio uno solo no, ma certamente non è proprio presente
dappertutto. 
Ma le armoniche, quelle dove le mettiamo?
Ciao,
Francesco

Il tread fin qui denota, sostanzialmente, due linee o due filosofie: chi
vuole arrivare oltre - com me - e chi ritiene che sia inutile.
Credo che sia quantomeno difficile che una fazione possa convincere l'altra,
pertanto vi chiedo di forire a questo NG uno o piů progetti per la
realizzazione di quanto in oggetto.
Se qualcuno ha qualcosa č il momento che apra il cassetto e la tiri fuori.
Saluti a tutti.
Elio Matacena

 Francesco
Premesso che ho spiccata predilezione per sistemi ben estesi in basso ma a che
armoniche ti riferisci??
Detta cosě sembreresti supporre esistenza di "subarmoniche"

 Ma le armoniche, quelle dove le mettiamo?
A 2f0, 3f0, 4f0...
Bye!
Roberto FURLAN

A 2f0, 3f0, 4f0...
http://www.asel.udel.edu/speech/tutorials/acoustics/time_domain.html
Per chi non avesse capito...
Ciao,
Francesco

Detta così sembreresti supporre esistenza di "subarmoniche"
Pensi che il discorso delle frequenze basse si chiuda alla sola nota
centrata sulla frequenza di riferimento?
Ciao,
Francesco

 Se qualcuno ha qualcosa è il momento che apra il cassetto e la tiri fuori.
http://www.geocities.com/royal_device/custom3.htm
Enjoy! :-)
Ciao
Gianpiero


Qui forse non ti ho capito, data la fondamentale abbiamo poi armonire
superiori, armoniche a frazioni della freq fondam mi stupirebbero assai
:)))))

Gianpiero

 Pero' nemmeno li' si pretende di arrivare a 9 Hz!
Quello no....perň 15Hz penso proprio di sě..... non č la prima volta che
vado a un cinema e qualche volta come effetto con le orecchie non senti
niente ma ti trema la poltrona...... :-PPPP


 Saluti a tutti.
Roberto FURLAN

realizzazione di quanto in oggetto.
Basta andare al Top Audio, c'e' un sub dichiarato fino a 9 Hz (mi
pare)
Ma una domanda: ho letto da qualche parte che in un locale si sentono
solo le lunghezze d'onda lughe almeno un'onda e mezza. E vero o e' una
fesseria?
Ciao
Marco

 fesseria?
che significa ?????
un po' come dire "la mia macchina fa un chilometro solo ne fe fai 1 e mezzo"
....


....
Lo sapevo che non si capiva.
Ci riprovo: se non ci sta almeno una sinusoide e mezza
dall'altoparlante al muro di fondo della stanza (dietro a te e davanti
all'altoparlante), la frequenza  non si sente.
Cerchero' dove l'avevo letto. Era un sito amatoriale, ma non rcordo
come ci sono arrivato.

>un po' come dire "la mia macchina fa un chilometro solo ne fe fai 1 e mezzo"
Trovato:
http://www.autocostruire.it/jolly/audiophile/cap3/cap3.htm
Non era questo, ma simile.
Ciao
Marco

 come ci sono arrivato.
Ma per il calcolo della lunghezza d'onda si usa la velocità della luce
3*10^8 m/s oppure la velocità di propagazione di un suono nell'aria (per
fare i conti semplici 300m/s) (il che mi sembra decisamente più plausibile,
visto che l'aria non è altro che una linea di trasmissione ?)
in questo caso, la lunghezza d'onda di un segnale a 20Hz sarebbe lambda =
u/f  =  300/20 = 15m ?


 
Non per essere pignolescamente pignoli, ma se proprio la vogliamo
approssimare, la velocita' del suono e' circa 340 m/s e varia un po' con la
temperatura dell'aria.
Ecco donde escono i tradizionali 34 cm dei 1.000 cicli/secondo ed i 17 metri
dei 20.
Sani!
Roberto FURLAN

io non sento molta classica, ma se ti piace l'organo e percaso prendi
un treno per andare in Germania c'č un paese, l'ultima fermata in
Austria, si chiama Kufstein ed ha l'organo piů grosso che abbia mai
visto, non so quante canne ha, non sono riuscito a contarle!
mm


 dei 20.
Eddai....ricordi dei primi due anni di superiori :)))
Allora, a conti fatti (considerando la diagonale), nella mia stanza posso
scendere fino a una quarantina di hertz...cool :)))
(forse ho capito perchè se con le forme d'onda di prova sotto 31Hz non sento
niente se non grande spostamento di aria, mentre a questa frequenza c'è da
scappar di casa :-)) )


 ha scritto nel messaggio
news:TWCi9.118143$ub2.2...@news1.tin.it...


 pare)
Top Audio? E' possibile avere maggiori informazioni?
Grazie,
Elio Matacena.

 Roberto FURLAN
Roberto, sto cercando veramente un aiuto progettuale e lo sto facendo in
questo NG. Faccio male?
Saluti.
Elio Matacena

 niente ma ti trema la poltrona...... :-PPPP
Quindi avere i 15 hz a 0db non č sbagliato? Ovvero avere una pressione
sonora soddisfacente, non 2 watt, a 15 hz č una cosa che non dovrebbe
dispiacere anche a chi non č un estremista come me. Corretto?
Saluti.
Elio Matacena.

 dispiacere anche a chi non č un estremista come me. Corretto?
C'č da dire che avere tanta roba a quella frequenza non č il massimo se la
stanza che hai č piccola, perchč non sentiresti praticamente niente, pur
affaticando sub e finale.
In che stanza vuoi metterlo ?
p.s. fosse per me partirei da 0,1 Hz :) peccato che č inutile e la roba in
commercio non lo permette (i miei finali sě, visto che sono accoppiati in
continua....)


 continua....)
Il mio apparato (sorgente, finale, casse) "dovrebbe" garantire risposta
simile. Ecco perchč sono deciso a raggiungere il mio obiettivo.
Ciao.
Elio.

 Elio Matacena.
Riprendendo il discorso, anche con riferimento a quanto scritto da Jaco:
Nel campo musicale, specie nelle registrazioni di classe "audiophile", i
microfoni e/o i loro preamplificatori vengono opportunamente filtrati in
basso per evitare di riprendere tutti quei rumori a bassa frequenza (lo
stesso movimento dell'aria, rumori di calpestio e quant'altro) che all'atto
della riproduzione solleciterebbero inutilmente i woofers o i subwoofers
senza produrre suono significativo, se non disturbo vero e proprio.
Questi filtri sono normalmente presenti nei microfoni (tipicamente gli
omnidirezionali ed anche i cardioidi) la cui risposta in frequenza parte
nominalmente dalla corrente continua (in realta', un certo roll-on c'e'
sempre) e che quindi sono particolarmente soggetti a tali problemi. Diciamo
che hanno di norma una pendenza di 10 o anche 20 dB tra 0 e 100Hz.
Molti microfoni, specialmente se con curva polare piu' stretta, hanno gia'
un certo roll-on naturale che li porta gia' ad un -8, -10dB almeno in
corrispondenza dei 20Hz e sono senz'altro i piu' gestibili nel
live-recording.
Nel cinema e nell'HT (il mixage e' lo stesso), la risposta del sistema di
riproduzione deve essere conforme alla Norma ISO 2969, la quale dice che:
la risposta deve essere piatta da 63Hz a 2kHz. Al disotto deve calare di 3
dB/oct, al disopra deve calare di 1,5 dB/oct.
Sotto i 20Hz, di norma, non si registra nulla. Se c'e' il canale LFE (il
sub, per intenderci, ma in senso cinematografico e non musicale); esso deve
avere una banda limitata tra 20Hz e non piu' di 120Hz con un livello
potenziale di 10dB superiore a quello medio della banda intera.
A spanne, se 85 dBC e' il livello totale cui e' regolato ciascun canale
quando riproduce il pink noise di riferimento, 91dB dovra' essere il livello
emesso dal sub nella sua banda di competenza.
E adesso che vi ho "rivelato" come si tara un impianto HT non ditemi che non
sono generoso!
Con questo non voglio dire che realizzare un sub capace di riprodurre la
banda da 0,1 a 20Hz sia inutile, ma non aspettatevi di trovare nulla di
registrato in questa banda.
Se doveste vedere il conone (o i cononi) del vostro sub agitarsi a frequenze
inferiori ai 20Hz, puo' darsi che sia la vostra catena audio a buttar fuori
cose strane. Vi posso comunque assicurare che, con i 20Hz a 91 dBC, le
poltrone tremano... eccome se tremano!
Ciao a tutti!
Roberto FURLAN

 poltrone tremano... eccome se tremano!
Dimentichi (artatamente, a mio parere - non arrabbiarti che sto scherzando)
di rivelare che i livelli 85 e 91 dBC sono i livelli medi rilevabili in
sala, quindi, in pratica, a una decina di metri dai trasduttori. Ne vogliamo
aggiungere 20, di dB, per ottenere i livelli a un metro? I cinema sono così
grandi, le nostre stanzette così piccine... ;-)
Ciao
Gianpiero
P.S.: all'atto pratico, un sub da cinema (prendiamo ad esempio il JBL 4641,
singolo cono da 18" in cassa reflex, praticamente il più economico prodotto
JBL Cinema) può erogare 17 W acustici in regime continuo.
Consiglio (ovviamente non a Roberto, che lo conosce già) un giretto su
http://www.jblpro.com/pages/cinema/cinema.htm
Ritengo sia un posticino molto istruttivo e pieno zeppo di cose
interessanti. Enjoy. :-)

 
Volendo semplificare, si finisce con l'essere approssimativi.
In realta', non ho neanche detto che la ISO2969 prevede una variante della
X-Curve proprio per i locali piu' piccoli. E' che non volevo andare troppo
nei dettagli.
Se ipotizziamo che il rendimento della bobina JBL sia, come di consueto,
dell'ordine dell'1%, bisogna pensare di metterci sull'ordine di
millecinquecento watt al nostro vuferone per farlo cantare come si deve!
;-)))
Avanti con i valvoloni!... Ciao.
Roberto FURLAN

 millecinquecento watt al nostro vuferone per farlo cantare come si deve!
2,9% di efficienza, "lo fa" con 600 miseri watt. E, ripeto, nella gamma JBL
Cinema č il fondo del barile... :-)
Ciao
Gianpiero

 poltrone tremano... eccome se tremano!
eheheh, ma anche piů su!! Le poltrone nella mia sala cominciano a tremare
sotto 31Hz


 registrato in questa banda.
Allora parliamo di MOL.
Nel progetto dei miei diffusori (il basso è prodotto da un RCF L12P48) la
MOL a 30 HZ è sicuramente sopra la media ed il risultato è di sicuro
effetto, ma la capacità di restituire la pressione sonora non è, e non
potrebbe del resto, al livello delle frequenze meno gravi.
Quello che desidero è limitare, quanto più possibile, questo divario.
Saluti.
Elio Matacena

 potrebbe del resto, al livello delle frequenze meno gravi.
Che valore ottieni?
Ciao
Gianpiero

 ha scritto nel messaggio
news:qZml9.155992$ub2.3...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:amqgve$2jt$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Elio scusami se ti metto una pulce nell' orecchio :
Stai attento a costruirti una cosa del genere, a meno che tu non abbia
dedicato questa salone completamente alla riproduzione cine-musica, una
volta che avrai un sub capace di quelle prestazioni cominciano per primi a
tremarti i vetri , secondo le antine dei mobili e cio' che c'e' dentro, lo
scrocchio della porta etc etc , e ti assicuro che e' una cosa poco
piacevole, anzi a me fa' veramente inca ..... re. L' illusione del reale ti
svanisce d' un botto, e non e' facile trovare il modo di togliere questi
"rumori" che guarda caso non sono quasi mai di fondo
Carverman

 ha scritto nel messaggio
news:an6cha$bmtdh$1...@ID-118596.news.dfncis.de...



Non conosco sufficentemente gli impianti audio delle sale cinematografiche
per stabilire la risposta in frequenza. Ma credo che se fosse estesa come
intendo io anche le poltroncine tremerebbero. A vostro avviso l'effetto
sarebbe sgradevole?


 l'acqualina in bocca.
Allora quando cominci a costruire ?
In un ambiente cosi' non dovrebbe essere difficile trovare una collocazione
adeguata di un sub di dimensioni anche notevoli
Carverman

 (sono passati 10 anni circa).
Non riesci a recuperare un vecchio 486, su cui montare il solo DOS e BassPC?
Alle fiere mercato di elettronica si trovano per 10-15 euro, perfettamente
funzionanti. Aggiungi 15 euro per un monitor da 15" usato e il gioco è
fatto. Pensa che per usare LEAP io sto tenendo da tempo immemore un
portatile compaq 486Sx25. Lo uso solo e unicamente per quello.
Ciao
Gianpiero

 ha scritto nel messaggio
news:an6goj$bhf1k$1...@ID-118596.news.dfncis.de...


 sarebbe sgradevole?
possono anche tremare, ma devono rimanere ZITTE!


 possono anche tremare, ma devono rimanere ZITTE!
Una cosa che trema stando in silenzio? Mai vista (ne mai sentita!).
Ciao,
Elio.


Gianpiero,
forse non mi sono spiegato bene. Il problema non č la spesa per l'acquisto
di sw vari e/o l'utilizzo di PC che funzionino sotto DOS e/o che si possano
usare programmi sotto Windoz o DOS. Vorrei sharare questa esperienza per
addivenire ad un risultato di indubbio valore oggettivo e soggettivo. Come,
dirai tu? Chi ha un PC con un programma analogo, che lo sappia utilizzare a
fondo puň darmi una dritta spendendo veramente pochi minuti. Un secondo
potrebbe, a catena, consigliarmi forme e dimensioni del condotto. Io farei
la spesa ed assemblerei tutto per verificarne la riuscita. Se ci pensi il
rischio vero sta nella spesa per i componenti e per la realizzazione del
mobile. Il resto costa molto poco, oggigiorno.
Purtroppo, perň, nessuno si č fatto avanti. Ciň significa che, come
suggerito, mi accatterň il programmino che gira sotto Windoz (anche perchč č
quello piů nuovo, aggiornato) č farň lo smanettone come 11 anni fa.
E che te lo dico affare!
Ciao e grazie,
Elio.
--


 E che te lo dico affare!
Ecco che me l'hai detto a fare! :-)
Ciao
Gianpiero

 potrebbe, a catena, consigliarmi forme e dimensioni del condotto.
Anche questo

 cosa succede".
Concordo. Anche non sapendone un cacchio o quasi (parlo di me) con un po' di spirito
di impari a mettere in relazione parametri, allineamenti, risultati. Fare 5000
simulazioni  non è certo lo stesso che costruire e provare 5000 diffusori, e neanche
500. Però se lo associ con la costruzione di 10 diffusori e con un po' di cultura
tecnica generale, sarà  forse un po' come averne costruiti 50, o lì intorno.
Sbaglio?
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
vede le cose come sono e non come gli piacerebbe che fossero"
                KARL KRAUS

 Sbaglio?
Si, più o meno la proporzione è quella. Poi - se il software lo permette,
ovviamente - si imparano un mucchio di cose facendo le simulazioni ad alta
potenza. E' lì che vedi davvero il comportamento del diffusore. A 1W va
sempre bene tutto... :-)
Ciao
Gianpiero

 tanto vale "farsi su" il kittino presentato su questa o quella rivista.
No, niente kittino, come dicevo prima. Mi preoccupa questa tua convinzione,
perchè - data la tua lunga esperienza - potresti avere ragione ed io torto.
Vedo, quindi, il mio obiettivo allontanarsi e rendersi più difficilmente
raggiungibile.
Non credi di poter trovare, assieme a me ed alla mia disponibilità a darti
tutte le informazioni che ritieni opportune, una soluzione alternativa, che
possa darmi la possibilità di concretizzare il mio obiettivo?
Grazie per la tua schiettezza, passata e futura.
Ciao,
Elio.

 Carvreman
Ciao,
il termine MOL è l'acronimo di Maximum Output Level che sta a significare il
massimo livello di pressione in uscita. Calcolando questo parametro per
tutte le frequenze si riesce a stabilire quanto un diffusore riesca a
restituire in ambiente alle singole frequenze. Ad es., alle frequenze più
basse l'escursione del cono è maggiore, quindi la capacità di erogare
pressione a quella stessa frequenza è minore. Si traccia un grafico che
spiega come il diffusore si comporterà.
In base ai risultati ottenuti si possono ottimizzare alcuni parametri per
ricercare una risposta soddisfacente.
Ciao,



Ok , che pressione massima ti interessa ?
Hai delle pretese ... estetiche ?
Carverman

 possa darmi la possibilità di concretizzare il mio obiettivo?
Che woofer vorresti usare?
Ciao
Gianpiero

 Gianpiero
ebbravo Elio....ora lo hai stuzzicato :-))
Gianpiero....mettiamo una trentina di woofer da 20'' in un centinaio di
metri cubi ? :-))


 metri cubi ? :-))
Jaco, lo sai che con roba cosě piccola non ci gioco... ;-)
Ciao
Gianpiero
P.S.: mi sono fatto un sub nuovo per l'HT, sembra un bel giocattolo... :-)))

 P.S.: mi sono fatto un sub nuovo per l'HT, sembra un bel giocattolo...
:-)))
Ma quello che ho visto io iniziato ? Oppure ti sei fatto la linea di
trasmissione con un woofer da 2 pollici ? :-))) (ovviamente la cassa in
plastica, sennň non c'č gusto)


 plastica, sennò non c'è gusto)
Si, lui. Ma l'ho completamente stravolto, ho portato tutti gli spessori del
legno a 44 mm ed ho impiegato in push-pull i due 20" che hai visto per il
doppio dipolo, per il quale ho deciso di utilizzare roba Ciare.
Ciao
Gianpiero

 doppio dipolo, per il quale ho deciso di utilizzare roba Ciare.
Scusa se ritorno indietro, al discorso del dipolo senza pannello, quello
coi woofer in opposizione e area di separazione dei bordi pari a Sd. Se
cappello scusami, ma la compensazione del cortocircuito acustico, per
caso, si basava sul fatto che, lo dicono in forma cazzara, due tirano e
uno spinge o viceversa, per cui invece che 1-1=0 ti ritrovi 2-1=1?
Sarà che ieri sera ho mangiato e bevuto parecchio e non mi sono ancora
svegliato... ;-)


 uno spinge o viceversa, per cui invece che 1-1=0 ti ritrovi 2-1=1?
Mica tanto cazzara, come forma. Più o meno il funzionamento è quello, quel
che non ho ancora capito esattamente è il perchè. Ci sto lavorando (a tempo
perso, ma con un certo impegno)...
Ciao
Gianpiero

 doppio dipolo, per il quale ho deciso di utilizzare roba Ciare.
Mmmm....interessante.... per il doppio dipolo ... se č roba di listino, cosa
hai preso ? I PW454 ?
Poi sei riuscito a saldare tutti quei connettori ? :-PPPPPP
Non sai lo sforzo immane che ho fatto per saldare quelli per usare
l'equalizzatore (sě, poi l'ho preso quel behringer digitale....250 euri
tutto compreso)


 ha scritto nel messaggio
news:dYZn9.14605$cS4.5...@news2.tin.it...


www.rcf.it
Che livello massimo di pressione vuoi raggiungere ????
Carverman

 indagando.
Non c'è per caso un concessionario RCF nella tua zona? Oppure chiama
direttamente la fabbrica, di solito sono abbastanza gentili (hanno mandato
in pensione la centralinista antipatica). Io di parametri della produzione
attuale non ne ho, perchè ormai i miei clienti si stanno orientando tutti su
B&C e Ciare (della serie: "Mackie si fa gli altoparlanti e le casse
complete? Quindi mi fa concorrenza! Per quale ragione dovrei usare
RCF/Mackie? Uso B&C o Ciare, sono ottimi e costano la stessa cifra se non
meno." Discorso che ho sentito almeno 5 volte negli ultimi tre mesi).
Ciao
Gianpiero

 Gianpiero
Ciao anche a te.
Elio.


Ciao.
La pressione a 20-30 hz dovrebbe essere allineata a quella attualmente
prevista per i 1000 hz. A piena potenza (intorno ai 500 Watts) dovremmo
stare almeno oltre i 115 db/W/Mt.
Pretese estetiche? In che senso? Contavo di farmi costruire il mobile, su
stringenti richieste, da un mio amico di Roma molto bravo con il legno che
riesce a nascondere sub dappertutto. Ho visto delle realizzazioni
interessantissime che mi hanno convinto che è un genio. Pensavo, infarri, di
fargli costruire un tavolino basso (come quelli che stanno davanti al
divano) in legno misto vetro per far vedere il componente in funzione,
magari anche illuminato da un piccolo neon colorato.
Che ne dici?
A presto,


 stare almeno oltre i 115 db/W/Mt.
PORCA MISERIA .....
ho letto soltanto 115dB/1W/1m ... e questa è una SENSIBILITA'.....se invece
parli di SPL max allora può andare. 115dB/W/m li ottieni soltanto con un
megratrombone superpepato, ma certo non a 20Hz!! (a meno che non hai la
possibilità di strafare :) )



Dalle prime simulazioni mi risulta un carico simmetrico con doppio woofer
LF18X.
400 litri in cassa chiusa e 100 in reflex, da 20 a 80 Hz +/-1,5 dB in
ambiente. Ma e' da verificare la tenuta in potenza, e la misura del
condotto, che ne dici ?
I 550 litri sono tassativi o si puo' smaneggiare qualcosina in piu', un bel
tavolino hi-tech con vetro e neon azzurro ..... mis. 130 x 75  ?
Carverman

 ho letto soltanto 115dB/1W/1m ...
Forse intendeva seduto ad un metro di distanza avere a disposizione 115 dB
nelle orecchie, infatti dice "a piena potenza".
Ciao Carverman

 nelle orecchie, infatti dice "a piena potenza".
allora poteva scrivere 115dB/500W/1m !!!!



Si hai ragione ... :-)
Carverman


Una cosa e' importante : Questi 500 watt sono di un finale mono, di un
bridged, o puoi usare 2 mono da 500 o uno stereo da 1000 ?
Carverman

 allora poteva scrivere 115dB/500W/1m !!!!
Mi scuso nuovamente per l'equivoco. Ma sai, quando lavoro sono molto preso,
ed errori di questo tipo sono dovuti ad una insufficente attenzione al
comparto ludico.
Ciao.
Elio Matacena

 ho letto soltanto 115dB/1W/1m ... e questa è una SENSIBILITA'.....se
invece
Scusate, ho fatto un errore: la stanchezza pesa, a volte.
Elio Matacena

 Ciao Carverman
Esatto, proprio cosě.
Ciao,
Elio.

 Carverman
Ciao,
le misure massime esterne (dalle quali sottrarre 2,5 cm di spessore del
legno multistrato marino) sono: 110 x 90 x 50. In queste misure dovrà
rientrare tutto, anche i condotti.
Sono 495 litri e più di questo diventa un "mammozzone" improponibile,
oltreché brutto.
Hai detto 2 woofer "LF18X": di che marca è e dove trovo delle informazioni
su internet?
Ciao,


 bridged, o puoi usare 2 mono da 500 o uno stereo da 1000 ?
Bella domanda. Attualmente dispongo di un finale yamaha natural sound M-2 da
200 Watts RMS stereo. Poichè, però, è collegato al sistema di diffusione del
PC pensavo di comprarne uno monofonico, magari di seconda mano.
Credo che una sola bobina, una sola sospensione sia, in fin dei conti,
auspicabile, poiché meno componenti ci sono meno problemi possono nascere.
In ultimo, non ti nego che pensare di vedere il cono del sub da sopra mentre
lavora mi intriga.
Ciao,
Elio.


Ciao Carverman

 ha scritto nel messaggio
news:ao23rt$b40$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Ho bisogno di un altra info da parte tua : pensi di usare questa bestia SOLO
ht O ANCHE PER HI-FI ?
Inoltre come HT come lo filtri ?
Carverman

 Inoltre come HT come lo filtri ?
Pensavo di attaccare il finale all'uscita sub del mio processore audio Dolby
Digital 5.1. Ho un Denon AL24 Processing. Mi pare che sia già filtrato.
Ah, scusa: "HT" sta per?
Ciao,


 Senno'  bisogna trovare qualcos' altro .....
I 18 pollici che ho visto oggi sono simili. L'LF18H400 come si comporta?


 ha scritto nel messaggio
news:ao215c$i6bu4$1...@ID-118596.news.dfncis.de...


 dei dati e ti faccio sapere. Non ho preclusione alcuna, ripeto.
Guarda anche B&C...
Ciao
Gianpiero

 tavolino hi-tech con vetro e neon azzurro ..... mis. 130 x 75  ?
Occhio ai tavolini, che poi ti viene voglia di "sparare" il condotto verso
il pavimento e cominciano i casini veri... :-)
Ciao
Gianpiero

 Elio.
Ciao Carverman


Ciao Carverman


Mi serve un programmino per salvare in gif o in jpg la schermata del mio
PC,in questo caso del grafico, qualcuno ce l' ha ?
Grazie Carverman :-)


Ho guardato sul sito della Denon, ma AL24 e' la sigla che loro danno al loro
circuito, ma e' interessante sapere il modello di Ampli A/V per capire
*come*  filtra.
Carverman

 ha scritto nel messaggio
news:ao42ck$j2if5$1...@ID-118596.news.dfncis.de...


 Gianpiero
Ciao, Elio.


 ha scritto nel messaggio
news:v62p9.32258$cS4.1...@news2.tin.it...

No, pensavo di orientarli dalla parte opposta al punto di ascolto. Ne
convieni?
Ciao,
Elio.
--
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"E' soltanto nelle misteriose equazioni dell'amore che si può trovare ogni


 ha scritto nel messaggio
news:ao3e85$io2s9$1...@ID-118596.news.dfncis.de...

Si, credo di si. Non ricordo il manuale a memoria, me i settaggi che
permetto sono notevoli, mi pare anche la possibilità di inviare le frequenze
basse anche ai frontali, oltre che al sub.
Ciao,
Elio.

 Ciao Carverman
A presto,
Elio.
--
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

 ha scritto nel messaggio
news:ao4ge4$ilfql$1...@ID-118596.news.dfncis.de...

Uhm, è vero mi scuso. Il modello è l'AVC-A1D. Dicono che sia quantomeno uno
dei migliori.
A presto,
Elio.
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


Forso non sono riuscito a spiegarmi bene, volevo dire che collegato con
questa configurazione NON funzionera' se non durante al visione di un film.
E' solo la decodifica dolby o DTS che invia il messaggio sonoro all' uscita
SUB. Se i decoder sono spenti non esce nulla
Carvreman

 ha scritto nel messaggio
news:aqol6e$btcnt$1...@ID-118596.news.dfncis.de...
Forso non sono riuscito a spiegarmi bene, volevo dire che collegato con
questa configurazione NON funzionera' se non durante al visione di un film.
E' solo la decodifica dolby o DTS che invia il messaggio sonoro all' uscita
SUB. Se i decoder sono spenti non esce nulla
Carvreman
Scusa la confusione ma forse non ho sottolineato che l'ascolto della musica,
nel mio caso, passa sempre per il processore audio/video. Poichè lo davo per
scontato non ero riuscito a capire.
Per la cronaca la data di trasferimento nella nuova casa è per metà
dicembre.
Pensi che la realizzazione del sub sia da procrastinare o riuscirò a
terminarla nei termini?
Ciao,
Elio.
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"E' soltanto nelle misteriose equazioni dell'amore che si può trovare ogni
ragione logica" (A beautiful mind)
"It's only in the mysterious equations of love that any logical reason can
be found" (A beautiful mind)


Ciao Carverman

 NO
Capisco. Mi documenterò appena avrò del tempo libero. *GRAZIE* per il msg
email: ti rispondo in privato.


"Super", fuori dal comune.
Mi pare che nessuno ti abbia ancora segnalato i due seguenti progetti,
impegnativo il primo, classico il secondo:
http://www.caninialtoparlanti.it/sub1.htm
http://www.caninialtoparlanti.it/subbone1.htm
ciao
marcoamboldi