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Titolo: Due router [HELP]

Devo connettere fra loro un UsRobotics Sureconnect Adsl 4 porte
e un Router OvisLink WMU 9000.
L'adsl se la giostra l'UsRobotics. Ai due router sono collegati tre pc 
ciascuno.
All' Ovislink č collegata in USB una webcam.
E' tutto settato sulla rete 192.168.10.x
Il DHCP non č abilitato in nessun router.
I firewall li ho disattivati.
Il problema č questo:
da fuori vorrei entrare su una porta (es. 8001) per accedere alla webcam
del secondo router (dicendo a quest'ultimo che utilizzerň la porta 8001).
Non mi passa il primo router (UsRobotics: se provo ad accedere a questo
non c'č nessun problema)
Ho provato a settare la seconda rete 192.168.11.x
ma non riesco a mettere in comunicazione le due reti locali.
Non so piů dove sbattere la testa... :-(


secondo router con rete 192.168.11.x // collegato su una porta switch del 
primo
submask 255.255.0.0
primo router con rete 192.168.10.x  // quello con la ADSL
submask 255.255.0.0
crea sul primo router una regola di inoltro su rete 192.168.11.x
submask 255.255.0.0 con l'indirizzo gateway del secondo router
affinché il traffico indirizzato alla rete 192.168.11.x passi per il primo 
router e venga rilanciato sul secondo
( io tanto per provare l'ho gia fatto con un pc connesso al router1 connesso 
in adsl, mentre un pc connesso sul router2 con un indirizzamento simile a 
quanto elencato sopra era connesso in isdn )
i pc in rete si vedono se usi la submask 255.255.0.0, mentre sono 
completamente isolati se usi 255.255.255.0 e lavorano indipendentemente 
sulle singole reti
Renzo

Renzo wrote:
|| i pc in rete si vedono se usi la submask 255.255.0.0, mentre sono
|| completamente isolati se usi 255.255.255.0 e lavorano
|| indipendentemente sulle singole reti
Grazie, domattina provo...
Ma 255.255.0.0 anche sui pc vero ?

 ha scritto nel messaggio 
news:Lce8e.788733$b5.35...@news3.tin.it...

certo
con la submask 255.255.0.0 imposti la rete ad avere indirizzi del tipo 
192.168.x.x
Renzo 

Renzo wrote:
|| crea sul primo router una regola di inoltro ...
Non è possibile farlo su un USRobotics Sureconnect Adsl 4port Router.

Syd G.S. wrote:
|| Renzo wrote:
||
|||| crea sul primo router una regola di inoltro ...
||
|| Non č possibile farlo su un USRobotics Sureconnect Adsl 4port Router.
O sbaglio io ??? 


sui router di solito si fa, tutti quelli che ho visto io si poteva fare
su quel modello specifico non lo so ( non lo conosco )
Renzo 

Renzo wrote:
||||||| crea sul primo router una regola di inoltro ...
|||||
||||| Non è possibile farlo su un USRobotics Sureconnect Adsl 4port
||||| Router.
|||
||| O sbaglio io ???
|||
||
|| sui router di solito si fa, tutti quelli che ho visto io si poteva
|| fare su quel modello specifico non lo so ( non lo conosco )
E' il NAT vero ?
O il routing ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:uNI8e.792906$b5.35...@news3.tin.it...

routing
Renzo 

Renzo wrote:
|||||||||| crea sul primo router una regola di inoltro su rete 192.168.11.x
submask 255.255.0.0 con l'indirizzo gateway del secondo router
Ok allora:
      DestinationNetworkAddress:  192.168.11.0
      Subnet Mask: 255.255.0.0
      Use Gateway ip address 192.168.11.254
      Use interface: ppoa_8_35/ppp41
Mi restituisce: Configure gateway for routing failed. route: netmask doesn't 
match route address  :-(

 match route address  :-(
La rete di destinazione e il gateway non possono risiedere sulla
stessa subnet. Una simile conf sta ad indicare che tutti sono sulla
stessa subnet e quindi un router non serve a niente.
Ciao ciao
-- 
MirkoB. BMW R1150R Nera...
ne...@bsi-net.it
Questo indirizzo non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

Mirko Borsari wrote:
|| La rete di destinazione e il gateway non possono risiedere sulla
|| stessa subnet. Una simile conf sta ad indicare che tutti sono sulla
|| stessa subnet e quindi un router non serve a niente.
Interessante:  ma ora come configuro il tutto ?


Ci vuole subnet 255.255.255.0 ???
PS:   Paolo Domenicali sono sempre io... 

router e venga rilanciato sul secondo
é sbagliato tutto questo ???

 Ci vuole subnet 255.255.255.0 ???
Anche con questa maschera risiederebbero sulla stessa subnet.
Premetto che non conosco i prodotti, ma collegando l'ovislink tramite
una delle 4 porte LAN alle porte lan del Robotics e impostando un port
forwarding sul robotics verso il ovislink dovrebbe funzionare...
Eventualmente spiega dettagliatamente come hai impostato i
collegamenti dei due apparati (intendo proprio i collegamente fisici
dei cavi).




Con quella maschera, gli indirizzi 192.168.10.x e 192.168.11.x
risiedono sulla stessa subnet. Per capirci: da un pc 192.168.10.x puoi
pingare tranquillamente un PC 192.168.11.x, quindi non hai bisogno di
nessun router. Non capisco poi se con "regola di inoltro" si intenda
una route statica a tutti gli effetti oppure semplicemente ad un
reindirizzamento di una porta o a qualcosa d'altro. (ma propendo sulla
route). Come ti ho scritto nell'altro post secondo me ti basta una
unica rete 192.168.10.x (ad es.) e facendo un port forwarding della
porta che ti interessa dovrebbe funzionare.


Mirko Borsari wrote:
|| Come ti ho scritto nell'altro
|| post secondo me ti basta una unica rete 192.168.10.x (ad es.) e
|| facendo un port forwarding della porta che ti interessa dovrebbe
|| funzionare.
|| Ciao ciao
Sto provando: grazie mille (per ora) ;-) 

Mirko Borsari wrote:
|||| Come ti ho scritto nell'altro
|||| post secondo me ti basta una unica rete 192.168.10.x (ad es.) e
|||| facendo un port forwarding della porta che ti interessa dovrebbe
|||| funzionare.
Non va.
Il secondo router non si lascia entrare.
Infatti per accedere al webserver integrato nell'ovislink (quello che 
gestisce la webcam)
bisogna passare per la remote administration del router sulla porta
assegnata (al posto della 80 di default (che sarebbe anche quella per 
amministrare il primo router)
ho assegnato la 33010).
Nell'ovislink è settata la possibilità di amministrarlo da remoto.
Io ho fatto questo ragionamento: consideriamo l'ovislink un pc (linuxbox ad 
esempio)
e cerchiamo di accedere ad una porta (esempio la 33010) da internet passando 
per il
primo router.
Quindi in virtual server (NAPT) apro la porta 33010 tcp in/out con 
destinazione l'ip del secondo router e il gioco è fatto.
MA non funziona.
Da fuori posso accedere all'amministrazione remota del primo router, a 
qualsiasi porta dei pc collegati al primo router,
a qualsiasi porta dei pc collegati all'ovislink (secondo router) ma a 
nessuna porta del secondo router.
Ricapitolando:  Tutti e due i router ed i pc a loro collegati sulla rete 
192.168.10.x e submask 255.255.255.0
HELP !!! 

 Ciao ciao
da quello che ho capito, usi due router perché uno lo usi per il 
collegamento adsl, l'altro perché ha una entrata usb sul lato switch
1)  la prima rete diciamo 192.168.10.x / 255.255.255.0, Gateway 
192.168.10.254
la usi per un gruppo di pc e per l'uscita /entrata adsl
2) la seconda rete 192.168.11.x / 255.255.255.0, gateway 192.168.11.254
la usi per la cam e per un secondo gruppo di pc ( potresti usarla per una 
rete VPN o ISDN o ADSL se ne hai due )
3) una uscita lato switch del primo router la colleghi a una uscita lato 
switch del secondo router ( dovrebbe servire un cavo cross, ma se i router 
sono autosensing o hanno il commutatore di cross va bene pure un cavo 
dritto ).  Cosi le due rete sono interconnesse, ma non si può passare da un 
router all'altro per il fatto che con la submask 255.255.255.0 limiti ogni 
gruppo alla propria rete
4) se modifichi le submask da 255.255.255.0 a 255.255.0.0 le reti diventano 
visibili ad entrambi i gruppi, ma manca ancora una regola di routing per far 
si che il traffico destinato all'altra rete sia possibile (vale anche il 
contrario per l'altro router)
In pratica se da un pc del primo gruppo (192.168.10.1) voglio connettermi a 
un pc del secondo gruppo (192.168.11.1) devo fare in modo che il router 
sappia dove mandare i pacchetti, devo in pratica creare una regola di 
routing per istruirlo che la rete 192.168.11.x è accessibile (anche per 
l'esterno, come può essere una connessione a altro provider in contemporanea 
alla adsl [occhio che le due connessione non sono in multilink ma due 
diverse connessioni con due diversi indirizzi ip] ). Dovrai perciò creare 
una regola di routing che dica al router che il traffico della rete 
192.168.10.x verso 192.168.11.x debba essere inoltrato al secondo gateway.
 

Non capisco la divergenza tra la soluzione di Mirko e quella di Renzo.
Mirco propone tutto la stessa rete (es. 192.168.10.x sm 255.255.255.0) e il 
forwarding delle porte da un router all'altro.
Renzo propone due reti diverse e il routing tra un router e l'altro.
La soluzione di Renzo non sono riuscito a farla funzionare per un evidente 
problema (mio) di configurare il routing con i corretti indirizzi IP la 
corretta submask e il gateway.
Allora pensavo di cavarmela con il forwarding della sola porta 33010 come 
prospettato da Mirko.
Ma in questo modo il secondo router non si lascia entrare.
Infatti per accedere al webserver integrato nell'ovislink (quello che
gestisce la webcam)
bisogna passare per la remote administration del router sulla porta
assegnata (al posto della 80 di default (che sarebbe anche quella per
amministrare il primo router)
ho assegnato la 33010).
Nell'ovislink (secondo router) è settata la possibilità di amministrarlo da 
remoto.
Io ho fatto questo ragionamento: consideriamo l'ovislink un pc (linuxbox ad
esempio)
e cerchiamo di accedere ad una porta (esempio la 33010) da internet passando
per il primo router.
Quindi:  primo router (quello con l'adsl) in virtual server (NAPT) apro la 



[CUT]
al tempo
io non ho proposto nulla,
la tua domanda iniziale era come far convivere due router su due reti 
diverse,
avendo il problema  della cam sul secondo.
La soluzione piu semplice č averne uno solo di router
Ma se il problema era di collegarne due, io ho cercato di darti una mano in 
quella direzione
se usi la stessa rete, non ci arriverai mai al secondo router, avendo gia il 
primo risolto tutti i routing, in questo caso la conf remota del usb la devi 
fare da remoto ( da remoto significa che devi usi la porta wan del secondo, 
non del primo)
( ti č arrivata l'email con le immagini? )
Renzo

Renzo wrote:
|| ( ti č arrivata l'email con le immagini? )
Si, ora ci rifletto e ripasso alle due reti.
In ogni caso grazie.
ciao 

 192.168.10.x verso 192.168.11.x debba essere inoltrato al secondo gateway.
No, per la stessa ragione che ti ho spiegato sopra. La tua ipotesi
potrebbe essere valida (ma bisogna capire bene come č la situazione)
con una maschera a 24bit, vale a dire 255.255.255.0
Ciao ciao
-- 
MirkoB. BMW R1150R Nera...
ne...@bsi-net.it
Questo indirizzo non č da considerarsi pubblico,


 Quindi in virtual server (NAPT) apro la porta 33010 tcp in/out con 
Questa configurazione la stai facendo sul robotics vero? Però non puoi
sapere la porta da dove inizia la comunicazione. Quindi avrai come
porta di "partenza" tutte, come destinazione la 33010. In questo modo
qualunque sia la porta con cui esco io quando cercherò di accedere
alla 33010 lui mi reindirizza.
E deve funzionare. Se non funge, verifica che non ci siano regole di
firewall, che non ci siano filtri attivi sulle connessioni etc.
Prova e fammi sapere.



come sopra
Renzo

Mirko Borsari wrote:
|| Questa configurazione la stai facendo sul robotics vero? Perņ non
|| puoi sapere la porta da dove inizia la comunicazione. Quindi avrai
|| come porta di "partenza" tutte, come destinazione la 33010. In
|| questo modo qualunque sia la porta con cui esco io quando cercherņ
|| di accedere alla 33010 lui mi reindirizza.
|| E deve funzionare. Se non funge, verifica che non ci siano regole di
|| firewall, che non ci siano filtri attivi sulle connessioni etc.
|| Prova e fammi sapere.
|| Ciao ciao
Si la sto facendo sul robotics.
Ma io da fuori chiamo ad esempio 
http://80.50.10.20:33010
e dovrebbe entrare sul secondo router
perchč nel primo ho impostato la regola
che tutte le chiamate da fuori alla porta 33010
devono essere inoltrate all'indirizzo del secondo router.
ciao
Paolo BMW R1150 GS Gialla  oO

Mirko Borsari wrote:
|| Questa configurazione la stai facendo sul robotics vero? Perņ non
|| puoi sapere la porta da dove inizia la comunicazione. Quindi avrai
|| come porta di "partenza" tutte, come destinazione la 33010. In
|| questo modo qualunque sia la porta con cui esco io quando cercherņ
|| di accedere alla 33010 lui mi reindirizza.
|| E deve funzionare. Se non funge, verifica che non ci siano regole di
|| firewall, che non ci siano filtri attivi sulle connessioni etc.
|| Prova e fammi sapere.
|| Ciao ciao
Si la sto facendo sul robotics.


Mirko Borsari wrote:
|Se lui utilizza la parte
|LAN del ovisinlink tralasciando la WAN quel router diventa un
|semplicissimo switch con una interfaccia USB da poter sfruttare.
Ok allora tutto sulla stessa rete con subnetmask 255.255.255.0 ???
E se č cosě il secondo router con interfaccia usb lo posso considerare come 
un pc
e reindirizzare tutto il traffico di una determinata porta al suo 
indirizzo...
 virtual server
external port -> 1-65535
protocol -> tcp
internal port -> 33010
ip address -> ip del router/usb
ma non funziona.
paolo 

 ma non funziona.
Allora... il ragionamento e la configurazione che hai fatto secondo me
č corretta. A questo punto bisogna capire cosa impedisce il discorso
di funzionare. Se tu dall'interno della lan, da un qualsiasi PC, punti
all'IP del router/usb utilizzando la porta 33010 cosa ti risponde?
Aspetta aspetta... sto rileggendo un attimo il thread... parli di
remote administration sull'ovislink dove hai modificato la porta e
portata a 33010... Il remote administration in genere (ma ripeto non
conosco gli apparati in questione) risponde sulla wan! Tu invece stai
lavorando in lan con questo router/usb. Cambia (se puoi) la porta di
amministrazione normale (non la remote), se non puoi modificarla
cambia la remote del robotics...
Spero di essermi spiegato abbastanza bene...
Ciao ciao
-- 
MirkoB. BMW R1150R Nera...
ne...@bsi-net.it
Questo indirizzo non č da considerarsi pubblico,


Mirko Borsari wrote:
|| Allora... il ragionamento e la configurazione che hai fatto secondo
|| me è corretta. A questo punto bisogna capire cosa impedisce il
|| discorso di funzionare. Se tu dall'interno della lan, da un
|| qualsiasi PC, punti all'IP del router/usb utilizzando la porta 33010
|| cosa ti risponde?
Funziona
|| Aspetta aspetta... sto rileggendo un attimo il
|| thread... parli di remote administration sull'ovislink dove hai
|| modificato la porta e portata a 33010... Il remote administration in
|| genere (ma ripeto non conosco gli apparati in questione) risponde
|| sulla wan!
Giusto !
|| Tu invece stai lavorando in lan con questo router/usb.
|| Cambia (se puoi) la porta di amministrazione normale (non la
|| remote), se non puoi modificarla cambia la remote del robotics...
Mmmm .... la tua deduzione mi sembra l'uovo di colombo !
All'una provo e poi ti farò sapere.
|| Ciao ciao
Ciao e grazie. (e vai col BMW !!!)
paolo bmw R1150GS gialla oO

 paolo bmw R1150GS gialla oO
E quand'è che prendi il 1200?? Sembra siano tutti molto entusiasti di
questo motore. Per me è il primo BMW dopo moto sportive da pista
(l'ultima un Ducati 748R) e mi trovo proprio bene. Se quest'anno
vengono fuori dei bei viaggetti, mi sa che faccio un pensierino alla
1200RT, mi piace veramente molto! Ma quanto costa...
Ciao ciao
-- 
MirkoB.     
ne...@bsi-net.it
Motoretta  BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,


Mirko Borsari wrote:
|| Fammi capire... ma sul ovislink che porta utilizzi per collegarti
|| all'altro router?
Porta ????????????????????????????
Che porta ?
Non passano tutte le porte tra un router e l'altro ?  :-|
|| E quand'è che prendi il 1200??
Rimarrò fedele al 1150 ancora per multo tempo (credo)
Ciao 

 Non passano tutte le porte tra un router e l'altro ?  :-|
Non parlavo di porte TCP, ma di porte fisiche. In pratica: il cavo
dove l'hai collegato? :-)


 dove l'hai collegato? :-)
Per un attimo mi hai fatto venire un accidente.
Allora sul Robotics(adsl) ho utilizzato una porta LAN
e anche sull'Ovislink porta Lan sebbene abbia anche una porta Wan
per collagare un modem.
ciao
paolo

 per collagare un modem.
Ok... allora se prima mi hai detto che dai PC della lan quella porta
risponde, il remote management funziona anche in lan e non solo in
wan.
Per ritornare al discorso iniziale allora la cosa deve funzionare!
Se non funzica secondo me è dovuto a qualche errore di configurazione,
magari dovuto a qualche impostazione di default che ignoro (ma che sul
manuale deve essere scritta).


 manuale deve essere scritta).
Firewall disattivato, Remote managemet attivato, Port forwarding provato 
, Permesso di accesso al Remote management -> any,
non so più che fare...
Riprovo la doppia rete come consigliato da Renzo...
Ti saprò dire.
ciao

 Riprovo la doppia rete come consigliato da Renzo...
Per come sei configurato (sempre se ho capito bene) non ha senso.
Ciao ciao
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,
