Newsgroup: it.discussioni.ingegneria.civile
Titolo: ATTENZIONE LAUREANDI E LAUREATI DEL VECCHIO ORDINAMENTO

IMPORTANTE.
IL DECRETO DPR328 /2001 IMPONE GRAVI LIMITAZIONI TUTTI GLI STUDENTI DEL
VECCHIO ORDINAMENTO
E A TUTTI COLORO CHE ANCORA NON HANNO SOSTENUTO L'ESAME DI STATO, CON FORTI
PENALIZZAZIONE ALL'ATTIVITA PROFESSIONALE.
IMPOSSIBILITA' DI ISCRIVERSI ALL'ALBO UNICO, ACCORPAMENTO CON LAUREATI DI
ALTRE FACOLTA (SCIENZE AGRARIE, INFORMATICA, ARCHITETTURA, SCIENZE
DELL'INFORMAZIONE, ETC..
NESSUNO NE PARLA!!!!.
E' SORTO UN MOVIMENTO SPONTANEO DI STUDENTI CHE INTENDONO OPPORSI A QUESTO
STATO DI COSE,
IL SITO 
www.dpr328.too.it
  O IN ALTERNATIVA 
http://utenti.lycos.it/dpr328/
FORNISCE TUTTE LE INFORMAZIONI AL RIGUARDO.
ISCRIVETEVI ALLA MAILING LIST  
MovDpr328...@yahoogroups.com
O AL GRUPPO DI DISCUSSIONE 
http://it.groups.yahoo.com/group/MovDpr328
CI STANNO RUBANDO ANNI DI SACRIFICIO E DURO LAVORO!!!!

e basta

> NESSUNO NE PARLA!!!!.
Verissimo, comunque alla biblioteca
di INGEGNERIA CHIMICA di PISA c'é una lista di ragazzi che farà il ricorso
al TAR, io ci sono dentro, magari promuovete queste iniziative!
GDR

ma che fai, la battaglia contro i mulini a vento ?
invece di rompere, PASSA LE GIORNATE CURVO SUI LIBRI  !!!!!!
cosi magari ti laurei e non ci pensi pių ....

la battaglia contro i mulini a vento?
Quando cominciate a scrivere N articoli per chiedere sostegno rompete i
coglioni, questo č il punto. Ed inoltre questo ng non č quello adatto,
usate it.discussioni.ingegneria. 
-- 
ATTENZIONE: il vecchio indirizzo di posta 
paol...@yahoo.com
 č
in corso di dismissione. Il nuovo indirizzo di posta č 
ze...@libero-dante.it
, ma ricordati di togliere il nome del poeta
e il trattino.

schiarirti un po' le  idee sulla questione:
Ho letto. Prima di andare avanti ti preciso
che sono un ingegnere di quella che ha
fatto il vecchio esame di stato (... anta anni fa ..:-)
Ebbene: la battaglia che fatte e' una battaglia
di retroguardia e completamente sbagliata.
Nonostante che a prima vista sembra che mi
stia dando la zappa sui piedi vi dico:
lottate invece per l'abolizione di tutto il
sistema degli albi (una invenzione italica)
La vostra e' una battaglia di retroguardia,
perche' oggi l'Italia e' una megaregione europea
e gli albi di italica memoria fuori non servono.
Pekilan

 wrote in message
news:3cd47cbc...@news.cis.dfn.de
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-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3cd47cbc...@news.cis.dfn.de...
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
Caro Pekilan,
quello che forse non é chiaro é il fine immediato della nostra protesta: noi
non lottiamo per una questine di principio, giusta o sbagliata che sia, ma
lottiamo unicamente per vedere riconosciuto un nostro sacrosanto diritto,
che é quello di avere lo stesso trattamento e le stesse opportunità dei
nostri colleghi laureatisi pochi mesi prima di noi e che hanno seguito il
nostro identico percorso di studi.
Per maggiore chiarezza ti farò un esempio, tratto dal sito
www.ingegneriameccanica.com
, che ti invito a consultare:
" LUCA e PAOLO sono due amici. Hanno frequentato il Liceo scientifico
insieme ed insieme si sono iscritti al Corso di Meccanica della Facoltà di
Ingegneria di Napoli. I due amici hanno preparato insieme molti esami, ma
Paolo è stato più veloce di Luca: Paolo si è laureato a Marzo 2001 e prima
della scorsa estate ha sostenuto anche l'Esame di Stato iscrivendosi poi
all'Albo degli Ingegneri. Luca si è laureato a Dicembre 2001 ed il prossimo
Giugno sosterrà anch'egli l'Esame di Stato, ma non avrà gli stessi diritti
del suo amico, per lui ci sarà la sola iscrizione all'Albo degli Ingegneri
Industriali. Perchè? I due amici hanno seguito gli stessi corsi, con gli
stessi professori. Hanno sostenuto gli stessi esami ed anche le loro medie
sono simili. Perchè discriminare tra loro? Quello che il nostro Movimento
chiede è molto semplice: STESSI ESAMI = STESSI DIRITTI. Leggendo la storia
di Paolo e Luca, capirete che chi ha fatto la Legge e poi chi l'ha
ratificata non ha tenuto conto del TRANSITORIO che, nella sola Napoli,
riguarda oltre 10000 studenti del Vecchio Ordinamento e tanti Laureati non
ancora iscritti all'Albo. Si sono del tutto dimenticati di noi: capita!
Questa loro dimenticanza ha creato, però, una DISCRIMINAZIONE nei nostri
confronti.
Non chiediamo altro che PARITA' DI DIRITTI: che tutti gli studenti V.O.
vengano equiparati ai laureati V.O. e non ai futuri laureati specialistici
che seguiranno un PERCORSO FORMATIVO DEL TUTTO DIFFERENTE e per i quali è
giustificata la settorializzazione."
Se poi si vuole parlare dell'utilità degli albi, ritengo la tua opinione
ampiamente condivisibile, ma non é sicuramente un obiettivo raggiungibile da
noi soli ed in tempi brevi. Quello che ci interessa nell'immediato é il non
essere le vittime sacrificali dell'imperizia e della superficialità degli
autori della riforma.

noi soli ed in tempi brevi.
Puo' bastare anche un solo anno. Quindi la discriminazione non
potrebbe sviluppare i suoi effetti. Se condividete la mia opinione,
allora, mi ricordate gli autisti che multati in divieto di sosta
protestano con il vigile perche' non vogliono pagare la multa,
dato che non da' la multa alle auto dei negozianti ugualmente in
divieto di sosta e che il vigile volutamente ignora (Milano ? :-)
La protesta giusta' e' quella che il vigile deve dare la multa a
tutti, non togliere la multa a se stessi :-)
Ma sinceramente, se da oggi al domani gli albi fossero
aboliti, pensi veramente che le tue possibilita' di lavoro
diminuiscano ? A meno che non sei in lista per farti
assumere nel carozzone degli albi (se pensi a tutto il
personale da licenziare hai idea del risparmio che alla
societa' porterebbe la abolizione degli albi).
E prevedendo la tua obbiezione che questo
aumenta la disoccupazione ti rispondo:
conosci la storia del consigliere politico cinese,
della ruspa e di cento operai cinesi con una cesta ? :-)
Pekilan

Io discuterņ la tesi di Laurea il prossimo anno e vorrei, insieme a tanti
altri amici sapere come ci si iscrive al movimento che prevede che il
vecchio ordinamento abbia un unico albo di ingegneria. Il nuovo non mi
interessa ma č giusto che per il vecchio ci sia un unico albo e non
tanti....
ssd...@inwind.it
gradita risposta solo alla mia richiesta, prego astenersi perditempo

 wrote in message
bfXD8.56974$US3.1...@twister1.libero.it...

Punto di Informazione sul WEB del Movimento Nazionale Dpr328 :
http://utenti.lycos.it/dpr328/
li troverete tutte le informazioni:
testo integrale del dpr328, siti correlati (
http://dpr328.go.to
) e modalitą
di iscrizione al Movimento tramite Yahoo Groups Italia
 
http://it.groups.yahoo.com/group/MovDpr328/
 ), info sui Referenti per le
varie Universitą (BARI, Cagliari, Firenze, Pisa, Torino, L'Aquila, Bologna,
Brescia, Napoli, Padova, Palermo,Messina.) .

 "People of the same trade seldom meet together, even for
merriment and
[CUT]
Sono perfettamente d'accordo, ma devi tradurlo: tanti ingegneri
mica lo sanno l'inglese...;-)

 VECCHIO ORDINAMENTO
E' sacrosanto che uguali esami = uguali diritti, ma vogliamo cogliere
l'occasione per buttare giù questa mania tutta italiana di infilare i
professionisti in tante caselline? La verità (come pure colgo da qualche
Re:)
è che il sistema degli albi ci rende lo zimbello dei professionisti di
tutto il Mondo! E' questo che è ed era insopportabile.


tutto il Mondo! E' questo che è ed era insopportabile.
A dire la
verità sembra che la tendenza a livello di UE sia quella di rafforzare il
sistema degli ordini professionali e comunque per adesso esistono e
l'iscrizione è un requisito importantissimo per lavorare quindi ... "E'
sacrosanto che uguali esami = uguali diritti" è la frase che al momento mi
piace di più.
Il DPR 328 è in fase di revisione (per lo meno è all'esame
una sospensione), se anche per voi "E' sacrosanto ..." aiutateci ad
aiutarvi/ci
www.drp328.too.it
it.groups.yahoo.com/group/MovDpr328
Gianni Marracchi (
gmarr...@tiscalinet.it
)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

è dedicato a questi temi)
In tutto il thread mi sembra evidente che praticamente
tutti i motivi portati a "favore" degli ordini professionali,
siano ritenuti "disdicevoli" per un libero mercato da Smith.
Libero mercato che e' l'unica vera garanzia per il pubblico.
Del resto chi ha istituito le corporazioni non brillava
certamente per rispetto dei principi di liberta' e
democrazia (fascismo per chi non se lo ricordasse).
Naturalmente chiunque aborisca Smith trovera
argomenti per sostenere gli ordini. Ma in queste parole
di Smith trovo tutti i motivi dei mali del settore professionistico
in Italia. Ed interessante che tale mentalita' negativa e'
cosi permeata in certa societa' che per essa e'
normale che le banche si costituiscano in cartello (ABI)
con contratti "capestro" uguali dapertutto,
che le assicurazioni si mettano d'accordo sui prezzi
minimi, etc. Ed al povero pubblico non resta che
piangere di dolore al pagamento degli estratti
conto e del premio auto. Infine un sistema corporativo
esteso in tal modo ha il risultato finale di mettere
in gioco le stesse nostre liberta'. Perche' privandoci
delle nostre risorse [dirottate in mille rivoli
per usi "collettivi"] ci privano dell'unico
mezzo che abbiamo per essere veramente
liberi: la forza economica. Chi non e' convinto,
pensi semplicemente ai poveri. Tutti sanno
che la poverta' mette a rischio anche la propria
liberta'. E la soluzione dell'intervento pubblico
e' anch'esso un sottile ricatto nei confronti
della propria liberta'.
Chi e' veramente generoso, insegna
a pescare e regala gli ami, non regala il pesce.
Pekilan