Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: FullSound restituisce la qualità audio che l’MP3 ti ha tolto

Anche Philips nei suoi promo dichiara smaccatamente che l'mp3 toglie
qualit� all'audio!
"FullSound" il sistema brevettato con cui Philips ha pensato di
elaborare fino a 10.000 operazioni al secondo il segnale audio,
migliorandolo.
http://www.consumer.philips.com/c/lettori-mp3-e-multimediali/35696/cat/it/
Sar� un caso che sulla rivista tedesca Stereo in un confronto diretto
i lettori mp3 Philips ricevono un punteggio elevato proprio per
l'audio?
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif
http://i49.tinypic.com/4idg1y.jpg

 l'audio?
cito da 
http://www.consumer.philips.com/c/lettori-mp3-e-multimediali/35696/cat/it/
:
"FullSound - Grazie alla riconosciuta esperienza di Philips nella riproduzione musicale e alla potenza offerta dalle tecnologie di nuova generazione, FullSound consente di ripristinare i dettagli sonori persi nella compressione. Questa opzione permette di arricchire il segnale in modo da ottenere un audio avvolgente, nonchï¿½ di ripristinare ogni sfumatura e dettaglio, per sentire le emozioni del genio musicale."
la cosa mi pare un po' imbroglioncella

 la cosa mi pare un po' imbroglioncella
infatti.
tutta fuffa, si pu� simulare qualcosa, non recuperare quello che � stato 
buttato per sempre...
"arricchire il segnale in modo di ottenere un audio avvolgente" � un conto 
"ripristinare i dettagli persi nella compressione" � ben altro.
possiamo dire che suona meno peggio tuttalpi�... 

la cosa mi pare un po' imbroglioncella
Cio�, ti limiti a leggere quanto dichiarano, senza mai averne
ascoltato uno a paragone con la concorrenza, e pensi che sia tutto un
un imbroglio? 
Quindi, una sfiducia "a prescindere", probabilmente indotta
dall'antipatia per il marchio che, per�, non � basata su nulla.
 
Invece penso, molto pi� realisticamente, che non sia cos�, se pi� di
una rivista, non necessariamente dello stesso gruppo editoriale, (e
sparse per il mondo), giudica il suono dei lettori mp3 Philips una
spanna superiore alla concorrenza. 
Facile che il sistema brevettato "FullSound" funzioni piuttosto bene.
E, se la vuoi proprio sapere tutta, nemmeno credo che Philips sia
stata in grado - in un periodo di crisi globale come questo - di
"corrompere" tutti, superando le "offerte" di Samsung, LG, Sony,
iPod... :-)


infatti tutta fuffa
Ha parlato il genio della lampada, gran esperto di cose che non ha mai
visto, figuriamoci sentito...


 visto, figuriamoci sentito...
non serve sentire per sapere che una cosa non esiste...
basta sapere la teoria di base della compressione CON perdita di 
informazioni dell MP3
benvenuta qualsiasi miglioria che serve a fare meno danni possibili...
io credo che molto onestamente philips scriver� ste cazzate sui depliant e 
ben altro sui bollettini tecnici,
perch� nessuno pu� prenderlo sul serio quando si scrive che RIPRISTINA i 
suoni perduti.. � una bestemmia.
e tra l'altro non stiamo parlando di codificatori ma di lettori, quindi di 
macchine che possono tentare di fare meno danno possibile ad un segnale che 
� gi� stato sputtanato in fase di compressione.
quindi che possano apparire di suono pi� gradevole o meno corrotto mi pu� 
star bene, dire che ripristina i dati persi � tutt'altra cosa...
 e fesso chi ci crede.
***
Poi, e te lo dico una volta per tutte.
per ascoltare non servono solo le orecchie, ci deve stare connesso pure un 
cervello...
da uno che si fa una convinzione morale inamovibile ASCOLTANDO 
ACRITICAMENTE  il miglior premier degli ultimi 150 anni e il miglior 
cristiano degli ultimi 2000, non mi faccio fare ne prediche ne posso 
prendere sul serio affermazioni di alcun tipo.
Una persona che il 90% dei suoi interventi sono redazionali e recensioni 
altrui (presumo valutate con la stessa logica con cui filtri i proclami di 
Gasparri),
poi un 5% sono affermazioni di carattere acustico-mistico, inesprimibili con 
qualsiasi unit� di misura ,
e gli ultimi 5% sono interventi volti a offendere chi ti contraddice....
da uno cos� non accetto ne domande ne risposte...
E invece di scriverti che studi ho fatto, che attivit� svolgo, che mansioni 
occupo ti scrivo semplicemente che sono sordo, sono ignorante, ma ragiono 
ancora con la mia testa e ne sono orgoglioso.
Ti stavo gi� ignorando da una buona mesata e hai ricomniciato a 
intrometterti. Resta al tuo posto, non mi interessano i tuoi commenti.
Pace e bene. 

 iPod... :-)
mi sa che 'ste storie di "corruzione" sei anche l'unico a immaginartele.
per finire con un esempio, a proposito di slogan e di marketing, ieri mi sono imbattuto nella descrizione di un cavo G&BL presente nel sito ufficiale e guarda un po' cosa ti trovo scritto nella descrizione del prodotto HHSP43 (cavo di potenza): "Questo cavo per diffusori acustici garantisce una interfaccia Ampli/Diffusori perfettamente rispondente alla codifica digitale SACD.".
questo mi dimostra che anche ditte serie talvolta scrivono (meglio "pubblicizzano") stupidaggini (e comunque ciï¿½ non impedisce che io possa comprare cavi G&BL).

Pace e bene. 
Sai cosa vuol dire?
Sai chi lo dice?
Sai a chi si dice?
Ma tu guarda con che razza di gentaglia mi devo confrontare...


ieri mi sono imbattuto nella descrizione di un cavo
Philips produce innanzitutto tecnologia, non cavi hi-end.


 l'audio?
Avranno modificato il decoder mp3 in modo da aggiungerci dei frizzi e lazzi 
che rendono pi� gradevole l'ascolto
di un MP3  a 128k. E sospetto pure come: analisi di pattern di frequenze e 
dei livelli  e loro confronto su campioni statistici ottenuti dal confronto 
degli stessi fra segnali non compressi e compressi: quelli che ci somigliano 
vengono modificati per sembrare simili al segnale non compresso. Se il 
lettore ha un po di ram/rom a bordo per metterci i campioni ed un processore 
dedicato 10.000 comparazioni al secondo dovrebbero costare relativamente 
poco. E potrebbe pure funzionare.

 
Boh. Francamente non ho mai ascoltato un lettore Philips, ma se anzichï¿œ
guardare i pareri degli esperti ( vedi riviste piï¿œ o meno elettroniche )
leggi i pareri degli utenti sui vari forum, i lettori Philips ci escono
con le ossa un po' rotte sia in termini di qualitï¿œ che di affidabilitï¿œ. 
Quanto al sistema Fullsound, piï¿œ o meno quasi tutti i principali
costruttori di PMP offrono un sistema simile ( es Samsung lo chiama DNSE)
che comunque si limita a ricreare un suono un po' piï¿œ piacevole giocando
con filtri e DSP, basandosi su modelli psicoacustici. 
Se il sistema di Fullsound rigenerasse realmente le frequenze perse nella
compressione MP3, confrontando il risultato della riproduzione di un brano
codificato in MP3 ( ovviamente con un buon bitrate ) e in FLAC i risultati
dovrebbero essere sovrapponibili. 
Ovviamente la verifica andrebbe fatta tramite un sistema elettronico (
magari con una catena B&K ) e non prettamente ad orecchio, al fine di
eliminare ogni effetto soggettivo. 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 la cosa mi pare un po' imbroglioncella
quoto.
sar� una mezza specie di algoritmo di interpolazione, sicuramente ben 
progettato e con un discreto valore predittivo, ma si tratta sempre di 
ricalcolazione sintetica di componenti d'onda clivate in fase di encoding.
magari il motore di decodifica di 'sti philips suonicchia meglio degli 
altri, ma il suono terribile di tali dispositivi audio portatile deriva, piu 
che dai limiti della compressione lossey, dalla mediocre elettronica che li 
equipaggia IMHO.

 Domandina semplice, semplice: ma come fate a campare cos�? :-)
e dai, rilassati...
hanno ragione gli altri.
lo sai benissimo anche tu che gli mp3 comunque fanno cagare, in particolare 
quelli codificati a bitrate variabile, e non posso credere che proprio tu 
creda che philips abbia sviluppato un decoder cosi alchemico da ricostruire 
accuratamente parte di segnale che non esiste pi�.
il marketing � marketing, a volte ne hanno bisogno anche le aziende piu 
solide, soprattutto per prodotti cosi inflazionati come i dispositivi di 
audio portatile 

 dall'antipatia per il marchio che, per�, non � basata su nulla.
sono d'accordo con la politica del "beneficio del dubbio" di SACD. In
fondo se venti anni fa mi avessero parlato di poter comprimere il flusso
dati di un cd di dieci e pi� volte mantendo una qualit� prossima a
quella dell'originale, mi sarei fatto grasse ma grasse risate.
Quindi vorrei toccare con mano per giudicare.
Altro discorso � la reputazione - almeno per quanto mi riguarda - su
Philips nei prodotti "consumer electronics" che per alcune mie
esperienze � davvero pessima. Quindi la domanda che mi pongo �: c'� da
fidarsi o il rischio � che sia l'ennesimo gadget a fini marketing?
Ale.

Che posso dire...
1) E' MATEMATICAMENTE IMPOSSIBILE ricostruire con esattezza il
contenuto originale di un MP3. La trasformata nel suo compelsso non è
invertibile, quindi se andiamo a confrontare i campioni originali del
file PCM con quelli ricostruiti dal decoder Philips NON saranno mai
uguali, a meno che il decoder non abbia doti paranormali.
2) Algoritmi di ricostruzione diversi daranno risultati diversi al
DAC, pur partendo dagli stessi dati.
3) Ciò premesso, è possibilissimo che un nuovo algoritmo di
elaborazione renda migliore all'ascolto un file MP3 rispetto agli
algoritmi standard.
Esperimenti in tal senso ne ho fatti anch'io, come forse qualcuno
ricorderà, sia trasferendo il segnale su nastro analogico che su DAT
con oversampling non intero (44.1 -> 48 KHz). In entrambi i casi il
suono compelssivamente è migliorato, perdendo parte dell'asprezza in
gamma media tipica dell'MP3. Il processo di interpolazione frazionario
e la presenza del rumore di fondo del nastro analogico sembrano
ridurre il rumore di codifica correlato al segnale, che è poi la parte
più fastidiosa.
Nulla vieta che questo processo venga fatto nel dominio digitale (mi
aspetto la comparsa di codec SW per PC con lo stesso tipo di
elaborazione da mettere al posto del decoder standard del media player
di Win...) dove si possono aggoungere anche altri tipi di
elaborazione, ricostruzioni di armoniche, espansioni di dinamica,
correzione timbrica, filtraggio adattivo etc.. a costo zero o quasi
(se si ha potenza di calcolo sufficiente).
Una cosa deve però rimanere chiara: comunque la si giri, si tratta di
algoritmi di interpolazione, per quanto evoluti; quindi si tratta di
ricostruzioni ARTIFICIOSE, per quanto possano risultare positive
all'ascolto.
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

Post scriptum:
Dal sito Philips: "Questa opzione permette di arricchire il segnale in
modo da ottenere un audio avvolgente, nonché di ripristinare ogni
sfumatura e dettaglio,"
Notare come - furbescamente - NON si parli da nessuna parte di
RICOSTRUZIONE PERFETTA DEL SEGNALE, ma di "arricchimento" e
"ripristino di sfumature e dettagli".
Se avessero scritto qualcosa di diverso, ad esempio che il sistema
permette la ricostruzione del segnale senza differenze rispetto
all'originale, qualsiasi matematico avrebbe potuto denunciarli per
pubblicità falsa.
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

pubblicit� falsa.
Caro Luca andrebbe denunciato pure chi, lancia in resta, prende ogni
singola parola o virgola di una multinazionale per oro colato, per
inchiodarla al muro di una responsabilit� che probabilmente neanche
ha! :-)
Il sistema "FullSound" Philips viene esattamente pubblicizzato come
hai riportato tu.
Se la malafede di qualcuno (non mi riferisco a te, ovviamente, basta
dare una scorsa all'intero thread per capire di chi parlo) vuole
scavare nell'impossibile per trovarci l'improbabile, ci� non pu�
essere addebitato a chi d� lavoro a migliaia di persone, ma alla
dabbenaggine presuntuosa e pretestuosa di chi vuole fare flames
gratuite purch� sia.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio 
news:4b4725ca...@news.albasani.net...


� il TUO identikit...
sei tu che hai titolato il post "RESTITUISCE la qualit� audio che MP3 ti ha 
tolto" e sei l'unico che lo sta difendendo
hai problemi di dissociazione? Stai messo male eh...
Che poi resta alquanto ridicolo invocare la non dimostrabilit� scientifica 
di un fenomeno e invocare la mera seduta di ascolto.
Non stiamo parlando di cose astratte e indeterminate come il profumo di un 
vino.
Stiamo parlando dell'MP3, che non � fenomeno naturale, ma il risultato di un 
tavolo TECNICO dove appunto progettisti esperti di vrie case si sono seduti 
intorno a un tavolo e stabilito e standardizzato quanto si possa BUTTARE di 
un segnale in fase di ARCHIVIAZIONE. E' proprio lo stesso forum che lo 
standardizza che dice che il la perdita, seppur mascherata, � 
irreversibile..
E non c'� bisogno ne di essere geni ne di sentirlo. Si pu� valutare solo la 
capacit� di camuffamento del fenomeno. resurrezioni non ne esistono.
E se il cuoco ti dice che ha messo 3 uova non puoi dire tu che assaggi che 
sono 5... Qui  non c'� molto da discutere
puoi solo discutere sulla migliore qualit� di riascolto, ma non mistificare 
il principio di costruzione.
Abbi un briciolo di dignit� ogni tanto.  A volte a stare zitti conviene. 

 qualità all'audio!
Io farei anche altre considerazioni, a chi serve far suonare meglio un
file MP3?:
- chi ha il CD originale puo' trasferirlo in wav su qualsiasi lettore,
ormai la capacita' minima e' 4Gb
- chi fa download ha la banda larga, ormai scaricano Gb come
noccioline
- il resto non e' interessato alla qualita', ma forse finche' non la
prova
Philips farebbe meglio a pubblicizzare un lettore portatile che
facesse sentire meglio i formati non compressi, e' gia' positivo che
metta almeno in evidenza l'importanza della cuffia:
http://www.consumer.philips.com/c/lettori-mp3-e-multimediali/35696/cat/it/
chi ascolta con le cuffiette da 10 euro non puo' immaginare quanta
informazione musicale si perde.
Mimmo

 non compresso?
Cioè, il brano compresso MP3 letto col sistema Philips,
suona addirittura meglio dello stesso brano non compresso?
Ti rendi conto di cosa hai scritto? A questo punto, il problema è:
cosa intendi che suona "meglio"?  L'unica risposta possibile è "che ti
piace di più", non certo che è più originale dell'originale... :-)

 fidarsi o il rischio che sia l'ennesimo gadget a fini marketing?
C'è solo che dal punto di vista tecnico/logico/matematico ecc.
pensare di poter recuperare ciò che è stato tolto in fase di
compressione
è assurdo. Dopodiché può pure suonare "meglio", ma non è
"l'originale".
Del resto che una cosa possa suonare meglio per uno e peggio per un
altro lo dimostra la presenza per dire delle varie equalizzazioni, ad
uno piace quella flat, ad un altro la "beautiful" o la "super
bass" (ci sono nel mio lettore auto) ecc. ecc. ciao

 "ripristino di sfumature e dettagli".
Eh beh, però parlare di rispristinare sfumature e dettagli non è poi
così lontano dal voler dire la cosa prima. Insomma, siamo sul
parecchio furbetto... :-)

A volte a stare zitti conviene. 
E com'� che stai facendo tanto chiasso, esattamente come quando stavi
a fare il ripetente all'itis?


qualit� all'audio!
Quando si leggono certe pubblcit� viene da piangere.
Il punto debole della catena MP3 (come di qualsiasi catena audio o
video che adotti sistemi di compressione con perdita d'informazione) �
la codifica, non la decodifica (e riproduzione, nel nostro caso).
Contro un "coder" scadente non pu� fare nulla neanche un "decoder" al
top, ammesso che il FullSound lo sia.
Ciao.
Gian Carlo

A questo punto, il problema �: cosa intendi che suona "meglio"?
A questo punto il problema � intendere cosa capite quando leggete, e
se fate lo stesso quando leggete qualcosa di "tecnico" su cui poi
pretendete di pontificare.


informazione musicale si perde.
D'accordo al 100%!
Ciao.


positive all'ascolto.
Ciao.
Gian Carlo

segnale che non esiste pi�.
Sul fatto che non sia possibile, neanche da parte della Philips, non
ci piove.
Ciao.
Gian Carlo


In prospettiva non ci sara' piu' bisogno di comprimere, dato che i Gb
costeranno sempre di meno, perche' allora favorire chi ha solo la
copia MP3 pirata?
Ciao
Mimmo

 gratuite purch� sia.
gi�... di chi stai parlando?

gi�... di chi stai parlando?
Ha gi� risposto, non te ne sei accorto? 


 la cosa mi pare un po' imbroglioncella
Non ï¿½ che pare, E'.
-- 
[cut off the capital B to reply]

Non � che pare, E'.
Ci mancava solo questo perch� l'allegra combriccola fosse al
completo...


perche' allora favorire chi ha solo la copia MP3 pirata?
Suvvia, iTunes sta facendo un sacco di soldi a botta di 99 cents a
brano scaricato tramite il loro sito. :-)


 contro il 78% del concorrente.
LOL. Con o senza scappellamento a destra?
Certo che sei proprio una sagoma...

 Che c'entro io con la Philips?
E vorrei proprio saperlo...
Perch� se qui c'� uno in malafede non sono certo io.
Io qui sto per amore della materia. non vendo ne me ne prodotti.
TU sei quello che il 90% degli interventi che fa sono uno spudorato spam di
un sitio di recensioni (e vendita) di musica.
vista l'assiduit� non � certo amore per la causa.
E tuo il sito? O stai a percentuali sulle vendite?
e se lo fai per i supporti, che imparzialit� hai sul giudicare gli
apparecchi?
secondo me hai interessi pure in quel settore.
Secondo me tanta roba che millanti di usare o aver sentito � puro
marketing...
dai retta me. se � questo il tuo intento parla meno, che attiri meno
l'attenzione, ti riveli meno per quello che sei (un incompetente dal punto
di vista tecnico) e vedrai che vendi pure qualcosa di pi�.
In un Newsgroup serio e moderato eri gi� stato segato da un pezzo....
(e non c'� bisogno che fai l'inoltro verso it.fan.culo per non farti 
smerdare.... )
E con questo chiudo che ho di meglio da fare.

E con questo chiudo che ho di meglio da fare.
Lo sai vero che sei un povero idiota alla deriva, vero?


Certo che sei proprio una sagoma...
Tu invece un aliastron*o...


 tipini fini come te, demente.
non � affatto automatico, � un vergognoso e intenzionale trucchetto per non 
far apparire le risposte ai tuoi insulti.
Degno metodo democratico del tuo modello di comunicazione e governo e da 
vero fascista che sei.
Insultare gli altri e dirottare le risposte via dal sito..
VERGOGNATI.

 Tu invece un aliastron*o...
Mi sfugge il significato di questo neologismo.
Tra i caratteri ammessi dalla lingua italiana non figurano gli asterischi,
ti dev'essere "scappato" un dito.
Lasciati per� dire che, quando si conia un neologismo, bisogna essere
estremamente accurati nell'ortografia per evitare di fare la figura dei
coglioni.
I followup si segnalano, pezzo di merda.

 al secondo
Se ne fa cos� poche � solo per risparmiare le pile.

 Sar� un caso che sulla rivista tedesca
No, secondo me non � un caso. Sarebbe anche interessante sapere cosa ne
pensa una rivista, semmai altrettanto prezzolata e letta da altrettanti
coglionazzi, edita in un Paese pi� lontano.

I followup si segnalano, pezzo di m*rda.
A reietti subumani del tuo lurido tipo?
Manco per scherzo, gran pezzo di s*ron*o stitico.




Una risposta degno di un perfetto idiota!


VERGOGNATI.
Lo sai che sei vergognosamente ridicolo, vero...?


questo NG non � dedicato all'alta fedelt�?
Infatti, non si capisce che ci faccia un flamer come te da queste
parti. 
Anzi, si capisce benissimo!


Sei cos� fesso che non ti accorgi che pi� tenti di insultare gli altri, e 
pi� ti copri di merda,
e pi� danneggi i tuoi "affari"
Tutta la tua presenza in questo NG (che stai portando alla rovina) � Spam, 
copia-incolla e insulti.
E pi� ti mettono all'angolo, e pi� insulti...
La classica dimostrazione di chi non ha argomenti..
Sei paranoico (io sono io e basta, appaio col mio nome unicamente da 9 
anni),
Non conosco nessuno degli altri "comunisti" che tramano contro di te.
Ma soprattutto sei isolato.
questo tuo atteggiamento autolesionista, che rivela di che pasta sei fatto 
ti emargina.
Ti stanno dando addosso tutti... se avessi un po' di dignit� saresti gi� 
sparito.
Ma siccome sopravvivi grazie al tuo mercatino, ti arrocchi fessamente.
Contento tu... 

magica:


Beh, eravamo partiti da 10.000. :-)
Ciao.
Gian Carlo

 
http://www.digitalnewsroom.philips.com/press/fullsound_bg.pdf
Il vantaggio di una tecnica basata sulla comparazione di pattern di campioni 
compressi/non-compressi
rispetto alla ricostruzione basata sulla forma d'onda potrebbe essere quello 
di fornire un risultato pi� realistico in determinati contesti. Avendo a 
disposizione una buona capacit� di calcolo questo approccio potrebbe essere 
quello usato da Philips per ottenere quello che indicano come "miglioramento 
della chiarezza e del dettaglio".
 

"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> wrote in message 
news:1k44790i98gqb$.1b2qbwjsmh2gw$.dlg@40tude.net...

Mi pare ovvio. Comunque 10 milioni di operazioni al secondo significa poco, 
quali operazioni?
 

 "migliora" il segnale.
Ora, non per scadere nella ridicolagine (apparente o sostanziale) tipica di 
molte posizioni  "audiofile"
ti ricordo che stiamo parlando di segnali analogici campionati e ricondotti 
nel dominio digitale,
Saluti. 

 Manco per scherzo, gran pezzo di s*ron*o stitico.
Divertente ossimoro, che illustra tutta la tua capacità di ragionare.
Ti faccio solo notare che, nel mio primo intervento, ho detto che sei una
sagoma. non mi sembra carino rispondere come hai risposto tu e modificare
il follow-up senza segnalarlo. Chi sarebbe il flamer?
Secondo me è quello che, aperto un thread con un titolo così evidentemente
stupido come "FullSound restituisce la qualità audio che l’MP3 ti ha
tolto", appena riceve una piccola critica inizia a insultare in modo
puerile cercando di buttare tutto in vacca.
Anzi, questa volta, non contento del follow-up da pezzo di merda, hai anche
cambiato l'oggetto del post. Che povero bimbetto.

gdg:

Essendo un DSP, immagino dei multiply-accumulate.

 Una risposta degno di un perfetto idiota!
In effetti non riuscire a conciliare il genere di soggetto e predicato in
una frase pi� corta di una riga � da idioti.
E smettila con questi follow-up scorretti, sepolcro imbiancato.

gdg:

Semmai vengono ricondotti in quello analogico per poter essere fruiti.
Stando al teorema di Nyquist (che � un teorema, non un'opinione), operando
con un campionamento a frequenza doppia della massima riproducibile �
possibile ricostruire un segnale esattamente identico all'originale.
Questa � alta fedelt�, a parte l'inevitabile errore di quantizzazione
dovuto al cambio di dominio. Qualunque altra elaborazione, dallo scarto
delle armoniche pi� alte effettuato dal MPEG ai ritocchi di questo
FullSound, diminuisce la fedelt� all'originale.
Quindi il titolo di questo thread � una colossale minchiata.

 completo...
E a me non mi conti?
Ah, hai notato che anche a loro stai rovinando il subject con il tuo 
newsreader bacato/mal configurato?
Secondo me è tutto un complotto...
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Se ne fa così poche è solo per risparmiare le pile.
In effetti... un DSP da 10 MIPS è una a bella cacchina...
Il mio telefonino ha un C64x da 430 MHz con cui se non sbaglio dovrebbe 
poter fare 3000 MIPS o giu di lì :)


Contento tu... 
Certo, mica tu!


 Quindi il titolo di questo thread � una colossale minchiata.
Dipende dai punti di vista e dagli infantilismi della serie "io so pi� 
cazzuto di te".
Enjoy the music.
 

 Torna più o meno simile.
Sai come funziona l'MP3?
La perdita di qualità sta nell'aumento del rumore nelle bande coperte dal 
masking. Non c'è modo di rimuovere del rumore da un segnale.
Certo, puoi far sembrare il rumore "più bello" ma di certo non ti inventi il 
segnale originale :)


 segnale originale :)
Però prova a pensare:
il codec usa un preciso modello psicoacustico, sappiamo quali sono le 
strategie di compressione alle varie frequenze e la quantità di informazioni 
che perdiamo per quella particolare frequenza ritenuta non essenziale dal 
modello. Abbiamo da una parte un insieme di campioni di frequenze compressi 
e la loro rappresentazione non  compressa assortiti in vari livelli (da 0 a 
100 db a passi di 3 db). Rilevo la finestra di frequenze (in teoria ogni 
hertz) lo comparo con i campioni disponibili, trovo quello che gli 
assomiglia di più e lo sostituisco con il campione non compresso 
corrispondente. Certo ci sono le problematiche legati al masking ed alla 
sovrapposizione anche temporale delle frequenze. Non ottengo l'originale 
questo è ovvio ma potrei "reimmettere" quelle informazioni che il modello di 
compressione ha eliminato. E' ovvio che vi vogliono molta capacità di 
calcolo e molta memoria per memorizzare i campioni non compressi di ogni 
singola frequenza ognuno ripetuto per vari livelli dato che più ce ne sono 
più si possono ovviare i citati problemi di masking. Ed è ovvio che se il 
modello psicoacustico usato è diverso da quello su cui si basa il decoder il 
risultato potrebbe essere un qualcosa di inintelligibile.
Ho detto delle cazzate spaventose? Può essere. Non sono un esperto in 
materia.
 

 materia.
Beh, abbastanza. In generale la capacit� di calcolo per il riconoscimento
di un certo pattern in un tempo finito aumenta "pi� che linearmente" con il
numero di pattern da riconoscere. Per buttare l� un esempio, per
riconoscere 8 pattern ci vorr� un tempo (o potenza di calcolo) quadruplo
che non per riconoscerne 4.
Per quanto ne so dalla mia limitata esperienza (ho una collezione di CD
originali abbastanza imponente e sento poco gli MP3), il solo modo in cui
si distingue (non per comparazione diretta, ma andando solo "a memoria") un
MP3 da un CD � col rumore bianco, che, infatti, avrebbe per definizione una
banda infinita o quasi (3 THz). Lo si sente principalmente nella pronuncia
delle esse e su alcune percussioni. Gi� il riuscire a distinguerlo e
sostituirvi un rumore bianco "vero" sarebbe, secondo me, un'ottima
aggiunta, forse realizzabile anche con pochi MIPS.
Ma non parliamo, per favore, di alta fedelt� o di segnali miracolosamente
ricostruiti.

 ricostruiti.
Assolutamente d'accordo.

 Cos'�, sei geloso? :-)
s�... mi manca giusto...
no � perch�, nel marasma dei post dedicati come al solito pi� agli attacchi personali e alle paranoie che non ai fatti, ci tenevo a rimarcare l'integrit� della citazione (vedi sopra).

frequenza ritenuta non essenziale dal modello.
Purtroppo non � proprio cos�. Le specifiche dei sistemi attualmente
usati per comprimere l'audio, MP3 incluso, non precisano esattamente
come dev'essere un coder. La specifica MPEG-1, che include l'MP3,
lascia una grande libert� nella realizzazione dei modelli
psicoacustici che porta ad esempio (e che, oltretutto, sono piuttosto
obsoleti).
Di qui diversi coder con prestazioni anche notevolmente diverse.
Ciao.
Gian Carlo


Infatti era la considerazione che facevo anche io.
Ci sono coder MP3 che includono anche l'informazione del modello usato
o altri coder non MP3 che impongono l'uso di modelli prefissati.
Mi pare esser arrivato anche troppo OT quindi credo sia bene chiudere il 
discorso.
E poi non vorrei che qualcuno brevettasse prima di me il meccanismo :-)

pezzo di merda
Lascio integre le "perle" del soggetto e passo tutto al suo abuse.


E a me non mi conti?
No, perch� tu non conti.


 Lascio integre le "perle" del soggetto e passo tutto al suo abuse.
Lo avevi gi� fatto stamattina, viscidone, prima delle 9.52
Ho risposto alla sua mail mandandogli copia del mio primo messaggio e della
tua risposta, ed eccomi qui.
Sei troppo sputtanato per venir preso in considerazione da chicchess�a.

On Sun, 10 Jan 2010 15:57:18 +0100, "F. Bertolaca**i"
<TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> wrote:
Le solite bertolaca**ate...


dei multiply-accumulate
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"dei... accumulate", ma che bell'italiano che sfoggia l'itisaro di
passaggio!


 No, perché tu non conti.
Tu rispondi sempre alle persone che non contano? :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 passaggio!
Psst... È inglese :^)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

Tu rispondi sempre alle persone che non contano?
Qualche volta quando sono mosso a piet�.
E questo � il caso.


Sai come funziona l'MP3?
Sai come funziona l'italiano?


Psst... È inglese
Psst... se � inglese va virgolettato!
All'itis non ve l'hanno insegnato?


Ma non parliamo, per favore, di alta fedelt�
E su IHHF di che vuoi parlare, dei dan� che spilli per farci caciara?


Sei troppo sputtanato per venir preso in considerazione da chicchess�a.
Tu mi prendi MMMMOOOOOOOOOLLLLLLLLLLTTTTTTOOOOOOO in considerazione, e
tutti (non io che so benissimo il perch�, ma gli addetti agli abuse
che ho interessato) si chiedono il perch�...


Quindi il titolo di questo thread � una colossale minchiata.
**
"Restituire la qualit� audio che l'mp3 ha tolto" non significa
assolutamente "ripristinare" al 100% o completamente.
Chi capisce questo, o � in malafede, o � prevenuto nei confronti del
colosso olandese, per cercare di combattere una lotta senza speranze
contro i mulini a vento.


 E questo è il caso.
E tu insulti le persone verso cui provi pietà? Ma sei scemo?
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

E tu insulti le persone verso cui provi pietà? Ma sei scemo?
Non menare il can per l'aia, falsificando come tuo solito.
Chi mi offende riceve adeguata risposta.
S-E-M-P-R-E !


 All'itis non ve l'hanno insegnato?
Anche "itis" minuscolo è parte dell'Italiano Secondo Donnarumma® ?
Ma che figura di merda!
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Sai come funziona l'italiano?
Sì, un "pò", hihihi
E tu sai come funziona l'MP3?
Così, a grandi linee...


 assolutamente "ripristinare" al 100% o completamente.
Non significa un cazzo, infatti è una minchiata.
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 S-E-M-P-R-E !
Certo, perché sei ossessionato.
Non riesci a non avere l'ultima parola, è una malattia :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

Non riesci a non avere l'ultima parola, è una malattia
Parlando di malattia, sar� la schizofrenia che ti affligge che si fa
sodomizzare ripetutamente senza ottenere alcunch� che non sia gi�
stato sgamato da anni su questo NG e fuori.


Il problema è che non è neanche minimimamente parziale.
Se interpreti la "pappardella" della superca**ula come fai con
l'italiano, si riesce finalmente a scoprire perch� hai ridotto le
appendici uditive a semplice accessorio da cui nettare (lo fai uno o
due volta l'anno, vero?) l'appiccoso cerume...


Non significa un ca**o, infatti è una minchiata.
Se sei cretino e non capisci l'italiano, non � mica colpa di nessuno.
Beh... pensandoci bene direi solo dell'itis che ti ha concesso "asilo
politico" con quell 36 marchiato a fuoco sulle terga a fine ciclo
(ripetente e decennale)...:-)


Ma che figura di mer*a!
Ma che idiota siderale, senza nemmeno un briciolo di cultura!


 Contro un povero dissociato mentale come te?
Ahahaha poche ore fa ti hanno dato del dissociato e tu inizi a dare del 
dissociato!
È tipico di quelli come te proiettare sugli altri i tuoi stessi problemi...
Quando te ne renderai conto sarai guarito :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 l'italiano e le regole scritte). :-)
E intanto è sbagliato, tana per Donnarumma :)
Che vergoooooogna :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 due volta l'anno, vero?) l'appiccoso cerume...
Blah blah e intanto non rispondi.
Appena si entra nel merito non sai più cosa rispondere...
Bah... che sfigato...
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Se sei cretino e non capisci l'italiano
Sì, ma rimane una minchiata.


Che vergoooooogna
Che idiotaaaaaaaa


Sì, ma rimane una minchiata.
Lo � per un ciuco ragliante come te che non hai mai capito l'italiano.


Quando te ne renderai conto sarai guarito
Quando te ne libererai, sarai un pezzente.


Bah... che sfigato...
Bah... che demente...


 Quando te ne libererai, sarai un pezzente.
Libererai di cosa?
Del denaro che mi danno?
E perché dovrei? Mi fa così comodo!
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Che prendi la notte, per tenerti sveglio?
Di certo non degli psicofarmaci, quelli provocano sonnolenza :)
Visto? :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 in affari, inviso.
Sì, ma dovre avrei detto che dev'essere totale?
Qualcosa mi dice che non avrò risposta...
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Lo è per un ciuco ragliante come te che non hai mai capito l'italiano.
Okay, anche fossi un ciuco ragliante che non capisce l'italiano, perché non 
dovrebbe essere una minchiata?
È una minchiata e non è con gli insulti che cambi la realtà :)
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

Okay, anche fossi un ciuco ragliante che non capisce l'italiano...
Meno male, insisti qua, insisti l�, sembra che l'abbia finalmente
capita! :-)
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif
http://i49.tinypic.com/4idg1y.jpg

Un complotto di pazzi non funziona
Ma i pazzi sono utili alla causa.
Rompere il NG � un esercizio che � stato tentato in mille modi
diversi. Ora viene buono persino l'utile idiota "orlandesco" a fare il
pazzo...


Qualcosa mi dice che non avrò risposta...
Qualcosa ti dovrebbe dire che la tua vecchiaia, caso mai ci arrivassi,
trascorrer� nella pi� squallida delle solitudini...


Visto?
Meglio che il tuo "sentito".
Soprattutto perch� non hai mai saputo che sentire...


 Rompere il NG
Rompere il newsgroup è quello che tu hai fatto tempo fa. Ma capisco che tu 
non te ne possa nemmeno rendere conto.
Le persone che hanno opinione diversa dalla tua non sono nemici da 
eliminare, sono persone che hanno la tua stessa fottuta dignità.
Ne avessi una di dignità, si intende.
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 riempirti del tuo "materiale organico" preferito, per tutta Usenet.
Sembra un comportamento ossessivo, ne convieni?
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 trascorrerà nella più squallida delle solitudini...
Perli per esperienza? Perché io sono in buona compagnia :)
P.S.: L'impianto hi-fi non vale come compagnia!
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 capita! :-)
Tutta qui la tua dialettica?
Speravo di avere a che fare con qualcuno un po' più agile con la parola....
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 ho interessato) si chiedono il perch�...
Alla faccia della paranoia e della mitomania.

 trovi?
Soprattuto considerando che it.fan.culo non è nato per questo e i suoi 
frequantatori non apprezzano di certo questo comportamento.


 diversi.
Beh, non mi pare che questo NG sia molto sano.
In pratica c'� un pazzo paranoico e prepotente che sbraita minchiate,
qualcuno che cerca di matenere un minimo di sanit� mentale usando il
kill-file, qualcun altro che � qui solo per farsi due risate alle spalle
del pazzo paranoico.

Ne avessi una di dignità, si intende.
Ne avessi uno di cervello, si intende...


Sembra un comportamento ossessivo, ne convieni?
Sembri un po' tanto schizofrenico, ne convieni?


P.S.: L'impianto hi-fi non vale come compagnia!
Soprattutto quando non lo si possiede...
Non � vero, Orlandi'?


Tutta qui la tua dialettica?
Posso passarti qualche libro buono per disintossicarti dalle brutture
"itisare"...


 Sembri un po' tanto schizofrenico, ne convieni?
Quando rispondi con lo specchio riflesso sembri più scemo del solito, se 
possibile....
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Non è vero, Orlandi'?
Oh, lo possiedo e funziona egregiamente, nella sua saletta apposita e 
trattata acusticamente.
L'unica differenza è che io ci *porto* la compagnia, invece che usarla come 
compagnia.
Ah, noto che (dev'essere stato un inconveniente del tuo newsreader) hai 
omesso di rispondere al resto del post, te lo incollo per tua convenienza:
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-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 "itisare"...
Sì, mi interessa, cosa consigli?
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 ti davano l'input per scontrarti con me e le mie idee.
Ma se ti ho anche dato ragione quando ce l'avevi? Poche volte, però è 
successo.
E mi ricordo di un certo Berry, ti ricordi che opinione avevo io nei suoi 
confronti?
Ti lascio il piacere di cercare....
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 schizofrenica sul NG, al solo fine di sobillarlo.
Mentre ora � sotto il tuo saldo controllo, vero?
Sei un pezzo di merda, infatti il NG sembra un gran letamaio.

 ahahah.
Giovarne chi? E' transitivo.

 Giovarne chi? E' transitivo.
Infatti c'è scritto giovar-ne


Ti lascio il piacere di cercare...
Non perdo tempo con quelli come te.


Allora sì, continua a bastonarmi!
Lo vedi che sei un pervertito?


darti il benvenuto nel club
Ma bene, una nuova confessiona pubblica!
Di questo passo scopriremo che � un "trans" della Magliana! :-)


el solito, se possibile....
Quando rispondi in questo modo fai capire di non avere nemmeno un
briciolo di cervello. Ed � ben pi� che possibile!


frequantatori non apprezzano di certo questo comportamento.
Ma non mi dire, chi scrive o finisce su quel ng sa... "apprezzare"...?
Ma RRRRRRROOOOOOOOOFFFFFFFFTTTTTTTTLLLLLLL!!!!!!!! :-)))))))))


Sì, mi interessa, cosa consigli?
Certo che te le chiami, eh...?
http://tinyurl.com/yayp3o6


 Ma RRRRRRROOOOOOOOOFFFFFFFFTTTTTTTTLLLLLLL!!!!!!!! :-)))))))))
http://bertola.eu/doc/doc.php?id=13
Leggi il manifesto, non è un newsgroup dove "mandare" delle persone.
E il fatto che tu continui ad abusarne denota quanto irrispettoso tu sia di 
tutti gli altri.
Sei un troglodita.
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Non perdo tempo con quelli come te.
AH SÌ SI VEDE!!!!!
Uno che risponde ossessivamente ad ogni mio messaggio "non ha tempo da 
perdere". Ma sei scemo o mangi i sassi? :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Mai nessuno tranne i co*lioni che gravitano attorno ad IHHF.
Dove altro scrivi?
Come dici? Da nessuna parte? Ah beh... :)
Insomma, chi ti dice che sei un paranoico è un coglione, da nessun'altra 
parte te lo dicono perché non ci sei, fantastico... riesci anche a 
convincertene :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 Di questo passo scopriremo che è un "trans" della Magliana! :-)
Già, manca il complotto dei trans! :^)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 ultrasettantenne... :-)
Bleah, ma che cose hai in mente! Che schifo!
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 
http://tinyurl.com/yayp3o6
Ah, pensavo volessi consigliarmi questo:
http://www.salgalaluna.com/?p=281
AHAHAHAHAHAH
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

Meglio della tua, sicuramente!
Gn�. gn�, il bambino piange e sporca e nessuno lo accudisce!


Sei un troglodita.
Sei un flamer.


Uno che risponde ossessivamente ad ogni mio messaggio
Tu che fai?


Sei un pezzo di merda, infatti il NG sembra un gran letamaio.
Segnalato all'abuse


del pazzo paranoico.
Segnalato all'abuse.


Già, manca il complotto dei trans! 
Ma quelli usano ben'altra "mazza"...
Si vede che quel genere di cose ti piace pi� del bastone con cui ti
randello io qui sopra... :-)


Alla faccia della paranoia e della mitomania.
Segnalato all'abuse.


Dove altro scrivo?
Un migliaio di altri ng, uno dei quali riguarda la sessualit�.
Sei impotente, o prendi il Viagra?


 Segnalato all'abuse.
Segnalami 'sta minchia, rotto in culo.

 come te.
Gli "affari" te li prendi in culo pagando.
Perci� c'hai il culo, non la rete, rovinato.

 Ma quelli usano ben'altra "mazza"...
Se non lo sai tu...



Segnalato all'abuse.


Perci� c'hai il culo, non la rete, rovinato.
Segnalato all'abuse.


Se non lo sai tu...
Lo puoi sapere tu...


 Segnalato all'abuse.
Che gli hai segnalato? Il tuo culo rotto?

 Segnalato all'abuse.
Dai, continua cos�, almeno ti segano per eccessivo rompimento di maroni,
coglionazzo.

 Segnalato all'abuse
Purtroppo non hanno fatto nulla, il NG sembra ancora un letamaio.

 Segnalato all'abuse.
Pi� che all'abuse andresti segnalato al 118 per un TSO.

 Le solite bertolaca**ate...
Come hai dimostrato con ottimi argomenti.
Nasconditi, imbecille!

 E su IHHF di che vuoi parlare
Di altro, non di minchiate simili, truffe cos� evidenti che solo un idiota
e ignorante totale come te si pu� bere.

 Lo puoi sapere tu...
Nah, io non vado a travestiti.
Non mi faccio inculare manco dalla Philips...

Nasconditi, imbecille!
Segnalato all'abuse.


e ignorante totale come te si pu� bere.
Segnalato all'abuse.


Che gli hai segnalato? Il tuo culo rotto?
Segnalato all'abuse.


coglionazzo.
Segnalato all'abuse.
