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Titolo: Fv + Pompa calore + puffer

Premetto che ne capisco una mazza di impiantistica... per questo mi 
rivolgo qui per qualche dritta, e ok mi aspetto mazzate da parte 
vostra...  :-)
 
Per abitazione cui da legge 10 servono 10000-12000 Kwh annui per 
riscaldamento a pavimento (trasmittanza delle pareti sotto 0.3) ï¿œ 
possibile predisporre impianto fv in autoconsumo totale abbinato a pompa 
calore e puffer molto capiente (2000/3000 lt ad es) e provvedere in 
inverno al riscaldamento sfruttando solo il fotovoltaico che nelle ore 
diurne manda pompa di continuo, quindi quando in casa si ha temperatura 
voluta si accumula calore nel puffer per la notte quando logicamente il 
fv non produce...
ho visto che ci sono pompe di calore con rendimenti anche di 1 a 4 
elettrico termico,  quanto consumano in watt quando lavorano per il 
riscaldamento??? ed in inverno quando ï¿œ nuvoloso quanti pannelli sono 
necessari per mandare la pompa di continuo??? quanti pannelli sono 
necessari perchï¿œ l'energia prodotta di giorno ed accumulata nel puffer 
serva per la notte???  quanto grande deve essere il fv....  1, 2, 3, 5, 
10, 50 kw????...  da qui si capisce poi se l'idea ï¿œ una boiata... se 
devo mettere 10 kw di fv allora faccio stufa a fuoco rovescio con stesso 
sistema... anche se poi non ho raffrescamento estivo...
 
Ps siamo Zona E alto centro italia
 
arrivano le mazzeteeeeee  :-)

 10, 50 kw????...  da qui si capisce poi se l'idea � una boiata... se devo
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 Ps siamo Zona E alto centro italia
 
La tua idea non e' male ma:
 
1. il FV e' imprevedibile. Se nevica per una settimana ti serve un 
puffer enorme, quindi devi per forza prevedere la possibilita' di fare 
andare la pompa con la rete elettrica;
2. perche' FV in autoconsumo? Se il FV e' allacciato in rete tutto 
quello che produci e' incentivato e se non lo fosse perche' l'edificio 
e' nuovo e sei obbligato alla posa in ogni caso l'energia ti viene 
acquistata e poi te la riprendi (non so se si possa fare ancora lo 
scambio sul posto); a questo punto il puffer diventa inutile: ragiona 
sulla media annua: cedi alla rete elettrica nazionale l'energia che poi 
ti riprendi quando serve, tenendo conto della differenza di costo di 
acquisto/vendita. Che vantaggio ti da' non essere attaccato alla rete?
3. la pompa di calore ha il suo COP, se vuoi sapere quanto consuma 
prendi l'energia che necessita alla casa nell'ora che ti interessa (vuoi 
la massima nell'ora di punta? la media del mese piu' sfavorito? La media 
della stagione?) e dividi per il COP; occhio pero' che il COP varia con 
variare delle condizioni esterne e di lavoro della macchina. Non e' 
semplicissimo;
4. la pompa di calore di per se' se ben dimensionata ed usata e se di 
buona qualita' ti permette di risparmiare, tanto che e' considerata, per 
una parte, energia rinnovabile. Considera che nella centrale ENEL entra 
carbone, gas o quel che e' e ottieni energia elettrica alla tua spina 
con efficienza del 35/40% se la PdC ha COP > 3.5/4 di fatto stai 
"risparmiando" energia primaria rispetto al gas che ha efficienza 
diciamo del 90% quando bruciato in casa tua.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 le pi� ripide ... e.
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 di meglio?).
 
C'e' quello e fanno anche PdC a recupero di calore per cui non invertono 
quasi mai il ciclo per sbrinare e di conseguenza non interrompono il 
servizio anche quando fa freddo.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
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 diciamo del 90% quando bruciato in casa tua.
 
questo è un discorso un pò fumoso secondo me... sempre carbone gas o 
petrolio si bruciano per produrre energia, che questa poi sia sfruttata 
meglio che da una tradizionale caldaia non rende di certo una pompa di 
calore un dispositivo ad energia ''rinnovabile''

 semplicissimo;
 
 
avevo capito che i 2/3 kw dichiarati nei libretti delle pompe di calore 
(dipende dal modello) erano in condizioni di max regime quando cioï¿œ si 
produce ACS... per il resto ho trovato scritto che per impianto a 
pavimento la pompa assorbe molto meno, tipo 600 w, ï¿œ una bufala???
per questo ipotizzerei impianto fotovoltaico che produce al minimo 600 w 
nei giorni nuvolosi cosï¿œ da far andare la pompa di continuo.

 calore un dispositivo ad energia ''rinnovabile''.
 
Finche' non fai i conti: se brucio 1 di metano ottengo diciamo 0.4 al 
tuo contatore elettrico. Poi uso quell'energia nella PdC per spostare 
calore dall'esterno all'interno con COP diciamo 4: ottengo 1.6. Quello 
0.6 non deriva da fonti primarie e quindi e' equiparato ad una 
rinnovabile nel senso che fa risparmiare energia primaria.
E' cosi' per Legge, eh, mica sono qui ad asciugare gli scogli... :)
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 nei giorni nuvolosi cosï¿œ da far andare la pompa di continuo.
 
Stai semplificando un po' troppo i ragionamenti secondo me.
Fa' una bella cosa: prendi un bravo termotecnico che capisca cosa vuoi 
fare e ti spieghi il miglior modo di farlo.
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