Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: DSD e PCM

Ricevo da Denis Sbragion e divulgo:
AES Preprint 6086
Blech, Dominic; Yang, Min-Chi
DVD-Audio versus SACD: Perceptual Discrimination of Digital Audio
Coding
Formats
To study perceptual discrimination between two digital audio coding
formats, ?Direct Stream Digital? and highresolution (24-bit, 176.4
kHz) PCM, subjective listening comparison tests were conducted with
specially recorded sound stimuli in stereo and surround. To guarantee
their reliability, validity and objectivity, the double-blind ABX
tests followed three main principles: The signal chain should be based
on identical audio components as far as possible; these components
should be able to convey very high audio frequencies; and the test
population should consist of various groups of subjects with different
listening expectations and perspectives. The results showed that
hardly any of the subjects could make a reproducible distinction
between the two encoding systems. Hence it may be concluded that no
significant differences are audible.
http://www.aes.org/publications/preprints/lists/116.cfm
Tutto il contenuto, ma in tedesco :-/, al seguente URL:
http://www.hfm-detmold.de/texts/de/hfm/eti/projekte/diplomarbeiten/2004/dsdpcm/xdslindex.htm
Sarebbe stato più interessante se avessero fatto il confronto con il 
44/16 ;-)

ti tieni in contatto col "cospiratore"? ;-)) con l'uomo senza "Verbo"?
;-) Devo dare un ripassatina sul suo sito per vedere dove è arrivato
il suo DRC...
mm


44/16 ;-)

 nelle strategie commerciali e non da un punto di vista qualitativo.
Da un punto di vista qualitativo a MONTE, ed a valle? Dal master DSD e PCM
ci sono diversi passaggi per arrivare alla riproduzione. Prove di questo
genere sono gia' state fatte, con esiti sostanzialmente simili. Fermo
restando la buona qualita' di entrambi i sistemi, la differenza la fanno le
macchine che riproducono. Forse i lettori DVD-A non sono qualitativamente
elevati quanto i lettori SACD, questa non la chiamerei certo 'strategia
commerciale'. Forse produrre un 'buon' convertitore PCM HighRes costa troppo
o non e' 'possibile' per il mercato consumer. Poi, sfatiamo la questione che
il DSD sia inferiore al PCM perche' il rumore di quantizzazione in alta
frequenza bla... bla... bla... Giusto? Dalla prova si evince che questo
rumore e' ininfluente. Quindi direi che i maggiori indiziati sulla qualita'
finale della riproduzione siano gli stadi di uscita degli attuali player
DVD-A/SACD.
Ciao
Clark Kent

 rumore e' ininfluente.
Ma esiste, quindi danneggia l'informazione. Se poi non lo senti è perché le
capacità dell'orecchio umano sono limitate, ma si tratta di un consapevole
deterioramento apportato all'informazione musicale.
Inoltre, l'onere della prova spetta sempre a chi propone una novità. La
"novità" era la proposta-imposta da parte di Sony/philips di abbandonare il
formato PCM. A loro sarebbe spettato giustificare la proposta mostrando la
miglioria apportata dal nuovo sistema. Così non è. Migliorie non ce ne sono.
Ci sono solo spese supplementari per adeguare glki studi di incisione,
difficoltà maggiori a trattare il segnale, deterioramento dello stesso
rispetto al formato pcm con ingenti quantità di rumore (per fortuna, almeno
sembra, non udibile: comunque è energia presente nei dischi e che comporta
lavoro per amplificazioni e diffusori). Tutto ciò conferma che la trovata
del sacd è puramente speculativa e va rigettata senza esitazioni.

 del sacd è puramente speculativa e va rigettata senza esitazioni.
Il tempo dara' la sua risposta... io intanto mi ascolto i miei SACD felice,
contento ed appagato...
Ciao
Clark Kent
PS Tu cosa ci guadagni se il SACD dovesse 'morire'?


wrote:


 mm
Quindi sei daccordo con il fatto che sia il DSD non sia inferiore al PCM
come piu' volte affermato dai PCMmisti?
:-)
Ciao
Clark Kent

 ha scritto nel messaggio
news:28b23152.0407...@posting.google.com...
CUT
Dunque, i due sistemi a confronto diretto (DSD/PCM) in assenza di
manipolazioni sono assolutamente indistinguibili, con buona pace dei
sostenitori di un sistema o dell'altro. Eventuali migliori prestazioni
'finali' dell'uno o dell'altro sono imputabili esclusivamente al player
utilizzato. Giusto?
A me non interessa il sistema, infatti sostengo che anche se fosse un
'normale' CD 44/16 a suonare come un DSD od un PCM 96/24 (ma il 192/24 che
fine ha fatto?) sarei piu' che contento. Finora pero' non sono riuscito ad
ascoltarne neanche uno che suoni come un DSD nativo...
Ciao
Clark Kent

Un paio di osservazioni personali: dal test si evince che non ci
sarebbero differenze tra i due formati. Perche' crearne uno nuovo,
dico io? A perte ragioni non tecniche come scadenza di brevetti e copy
protection?
A partita' di qualita' percepita il PCM e' piu' comodo da gestire ed
processare; altrove ho sostenuto che il maggior problem del DSD e' la
sua allergia ad essere processato da un DSP per qualsivoglia ragione
(room correction, crossover elettronici digitali)
Ciao

 dico io?
Mah, sarà anche come dici tu, ma se ascolto a confronto un cd con
un sacd (identici brani), sento la differenza.
Il sacd mi piace di più, suono più reale..
Un esempio, "Getz/Gilberto" (Verve) confronto fra cd gold OMR e sacd (only)
.
C.M.Bertotti

...

Il test confronta SACD e PCM *ad alta densita'*, non il red book CD.
A proposito del fatto che i SACS *piacciono di piu'* c'e' un thread a
riguardo: sembra che il CD venga masterizzato *hot* deliberatamente.
Io questo lo insinuavo da temppo, ora e' evidente, come da ammissone
del recording engineer della Telarc
ciao


Probabilmente le differenze le faranno proprio le strategie commerciali.
Finchč non inizieranno ad esserci lettori DVD Audio con le palle, i lettori
SACD di pregio non avranno rivali.
Poco importa a questo punto quale dei due sia migliore. Saranno il parco
software e hardware a decidere...
Ciao
Andrea

Non ti fidare mai delle rimasterizzazioni Verve: qualcuno le ha anche
decantate (quelle CD) ma ti garantisco che proprio quelle di Getz e ci
aggiungo Scott (digipack 20 bit), proprio le due che ho io, sono
penose se paragonate al vinile d'epoca del babbo!
mm


 ha scritto nel messaggio
news:28b23152.04071...@posting.google.com...

Continui a considerare la cosa a livello di Master... e del risultato FINALE
cosa dici?
Dopo il Master c'e' il supporto (DVD-A/SACD) ed il player con i suoi
convertitori D/A.
Le differenze e le ragioni le devi cercare qui. Io non ascoltero' mai il
Master originale di nessuna registrazione, ma sempre un riversamento. Quindi
anche se in partenza fossero indistinguibili... il risultato finale non lo
e'.
Ciao
Clark Kent

 mm
Il CD e' sempre pacco se paragonato ad un buon vinile...
Il SACD e' molto piu' 'simile' di quanto possa esserlo un CD.
Infatti io i paragoni li farei tra vinile e SACD, non tra CD e SACD...
L'ultimo e' nettamente superiore.
(Sostituisci SACD con DVD-A se ti fa piacere, anche se secondo me
quest'ultimo non suona altrettanto bene, ma e' sempre meglio del CD)
Ciao
Clark Kent



sacd e' superioreal cd SOLO se il lettore sacd e'  a livello di quello
cd di prezzo equivamente:oggi quasi impossibile.
Sony 705 modificato anche nello stadio di uscita ce lha fatta ma il
905 base no,anche se smorzato e con punte.
Marantz sa8400 suona ancora meno bene i cd del cd 17.
Dove sono i lettori sacd validi?
-- 
Ciao
Berry
Home Theater hw Forum: 
http://hifitalia.too.it
Home Theatre sw Forum: 
http://dvdforum.has.it
Sito e Forum di HiFi Best Buy per Cinema e Musica in casa:selezioni e recensioni dal web.
Sebbene queste siano le mie piu' sincere opinioni di appassionato, sono un commerciante.
Non basatevi solo su queste affermazioni ma ascoltate sempre in raffronto diretto prima di acquistare.

 Dove sono i lettori sacd validi?
Che tu non li abbia non vuol dire che non ci siano, gia' il mio modesto Sony
(pagato 230 euro) con i SACD e' meglio del Marantz CD16 (Non quella ciofeca
'loudnessata' del CD17). Poi si parlava di SACD, non di CD. Ne hai mai
ascoltato UNO?
Ciao
Clark Kent



Ho il tuo sony 905 (il tuo prezzo non esiste e' solo un acquisto fondo
di magazzino), il 705 modificato (solo modificato anche nello stadio
di uscita suona bene i cd) e il 670.Il Marantz 8400.
Cervellino cambia hobby,smettila di insultare senza ragione.


 Cervellino cambia hobby,smettila di insultare senza ragione.
Io ho l'XB 770 e stavamo parlando della lettura dei SACD, sai cosa sono?
Il prezzo da me pagato riguardava una partita di 90 pezzi, nessun fondo di
magazzino, era ancora regolarmente in produzione, sostituito poi dall'XB 790
sostanzialmente uguale.
NON STO PARLANDO DI LEGGERE I NORMALI COMPACT DISC.
Quando ce vo', ce vo'...
Ciao
Clark Kent



Si ho anche il 770: e preferisco i cd che sacd su tale lettore.


 Si ho anche il 770: e preferisco i cd che sacd su tale lettore.
Con quali titoli SACD/CD hai fatto i confronti?
Ciao
Clark Kent

 Si ho anche il 770: e preferisco i cd che sacd su tale lettore.
Dimenticavo, non hai ancora detto cosa intendi per 'mediobassi paurosi'
riferendoti al player in questione.
Aspetto...
Ciao
Clark Kent

 il risultato finale non lo e'.
Hai qualche idea sul come e perchè possa verificarsi questo, IMHO, bizzarro 
fenomeno? Differenze nel supporto fisico? Differenze nella resa dei 
convertitori? Dovrà pure esserci una spiegazione plausibile. 
Ciao, Guglielmo.

 penose se paragonate al vinile d'epoca del babbo!
Personalmente sto facendomi l'opinione che anche negli studi discografici 
si siano convertiti a quello che qualcuno ha spiritosamente coniato 
"suono puttana". 
Non dimentichiamoci che possono essere gli stessi tecnici o produttori 
che fanno publicare quegli osceni cd clippati tanto in voga ultimamente.
Ciao, Guglielmo.

 convertitori? Dovrà pure esserci una spiegazione plausibile.
Perche' lo definisci bizzarro? Credi che il primo lettore cd della Philips
suoni uguale uguale alla macchina top di gamma attuale? Mi sembra ovvio che
esistano convertitori piu' o meno buoni che alla fine suonino piu' o meno
bene. Che i convertitori DSD presenti sui player SACD siano migliori dei
convertitori PCM presenti sui DVD-A potrebbe essere 'una' spiegazione.
Bisognerebbe fare una prova, partendo da un master PCM HiRes (che almeno si
puo' convertire in DSD) si producono due supporti, uno DVD-A ed uno SACD.
Senza alcuna manipolazione! Si riproducano i dischetti sulle rispettive
macchine Top esistenti e poi se ne traggano le conclusioni. Finche' non
esiste la certezza di avere il medesimo prodotto, privo di manipolazioni,
possiamo andare avanti a parlare per anni.
Ciao
Clark Kent

...il suono ruffiano è roba loro...
mm


 mm
:-)
Niente giochi di parole vero? :-)
Ciao, Guglielmo.

 Clark Kent
Ciao anche a te
Marco Stanzani

 parlare per anni. 
Per intanto ci contentiamo delle poche prove condotte con un minimo di 
serietà, come quella che ha dato origine al thread. :-)))
Ciao, Guglielmo.



Anche dsd nativi come Sam McClain Telarc..quella che peggiora le
tracce cd.




Schfosi ,ridondanti slabbrati confusi.


 Ecco, credo che stiamo da queste parti ...
Capisco il tuo ragionamento, ma basta ascoltare un buon SACD per fugare
questi dubbi!
Capisco anche che molti si possano accontentare del CD, ma per chi ancora
rimpiange la qualita' dell'analogico...
Ciao
Clark Kent

 tracce cd.
A beh allora...
Ciao
Clark Kent

 Schfosi ,ridondanti slabbrati confusi.
F-I-N-A-L-M-E-N-T-E!!!
Ti ci voleva tanto?
Mi dai il numero di serie del tuo Sony XB770?
Ciao
Clark Kent

 serietà, come quella che ha dato origine al thread. :-)))
Va bene. Intanto allora sfatiamo il 'mito' che il DSD sia inferiore al
PCM...
Daccordo?
Ciao
Clark Kent

 Daccordo?
Per quanto mi riguarda non vedo per quale ragione si dovrebbe sostenere il 
contrario. La mia posizione è chiara. Per le capacità uditive dell'uomo le 
prestazioni di un onesto CDplayer sono più che sufficienti. Aggiungere 
informazioni non farà certo male, anche se non credo che, a parità di 
registrazione, ricosiderando i limiti del nostro sistema uditivo i 
miglioramenti rispetto al vecchio CD siano così strabilianti.
Ciao, Guglielmo.

 miglioramenti rispetto al vecchio CD siano così strabilianti.
Ok, rispetto questa tua posizione, solo, peccato, ti chiudi ad un 'mondo'
nuovo...
:-)
Ciao
Clark Kent

 Clark Kent
Ciao
Marco Stanzani

 suono. Io gli dico che dovrebbe accontentarsi del tavernello ...
:-)
Ciao
Clark Kent

 godibile. 
Alla faccia del godibile. E' un capolavoro della musica leggera.
Scusate l'OT, ma su quell'lp un ventennio fa ci consumai più di una 
puntina. :-)
Ciao, Guglielmo.

io ne ho segato più di uno, e ne sto ricercando un copia, in vinile
ovviamente, che sia ancora ascoltabile!
mm


 ha scritto nel messaggio
news:Xns95258F013418ni...@195.31.190.132...

He he he... IL disco test... mi ricordo un Sim HiFi di tanti anni fa,
diffusori Fostex con medioalti a nastro e woofer dinamico da 25 cm... alte
frequenze bellissime.
Ma sono il solo a ricordarsi del tweeter al plasma della Magnat? Erano
diffusori in linea di trasmissione con un tweeter al plasma, una sorta di
palla con dentro un 'carboncino' che scaldava come una stufa, con ampli
dedicato da 80 watt. Ci ho ascoltato Time dei Pink Floyd e Tunnel of Love
dei Dire Straits... ho ancora i brividi!
Ciao
Clark Kent

 ovviamente, che sia ancora ascoltabile!
Sono talmente fanatico di quel capolavoro che ne tengo una copia in 
vinile mai usata :-). Ho ancora una vecchia copia di lp straconsumata e 
continuo di tanto in tanto ad ascoltarlo su CD. :-)
"Mexico City is like another world
"Nice this year they say
"Yuo'll be my sonorita
"In jeans and pearls
"But first let's get off this higway
Mi vengono i brividi al solo canticchiarlo, credo che tutti abbiano un 
disco che ricordi tante belle cose. :-)))
Saluti emozionati, Guglielmo.

 ovviamente, che sia ancora ascoltabile!
Considerato che io non ascolto più i vinili (non reputo conveniente cercare
un nuovo giradischi, un pre-pre etc. etc.)...
...e che ascolto The Nightfly in cd direi che, se non viviamo troppo
lontani, potremmo trovare una soluzione :-)
Almeno saprei che chi prende quella copia ne apprezza il contenuto quanto
me!
Ciao
    Stefano P.
-- 
"Niuna impresa, per minima che sia,
 può avere cominciamento e fine senza queste tre cose:
 e cioè senza sapere, senza potere, senza con amor volere"
                [Anonimo fiorentino, XIV sec.]
(togliere le "pinzillacchere" dall'indirizzo email ;o)

 Saluti emozionati, Guglielmo.
Con simpatia ed empatia
    Stefano P.
-- 
"Niuna impresa, per minima che sia,
 puň avere cominciamento e fine senza queste tre cose:
 e cioč senza sapere, senza potere, senza con amor volere"


 lontani, potremmo trovare una soluzione :-)
visto che interessa a + di una persona:
ed2k://|file|Donald Fagen - The Nightfly (Eac,Ape) By Jazzman OliG.rar|216904328|34358A002079CD9F1C158B01C680BA4C|/
bye.
-- 
ATTENTI AL VENDITORE FOLLE!!!
http://www.bynoi.com/berry.html

...

A tutti gli ammiratori di Nightfly, ed in un'ottica di massima
apertura mentale e flessibilita' musicale, prometto che lo ascoltero'
con attenzione.
In effetti non pensavo che Monteverdi producesse cotanti capolavori
... prima che qualcuno me lo facesse presente :-))))
Saluti

 PS Tu cosa ci guadagni se il SACD dovesse 'morire'?
Credi all'utente finale giovi l'esistenza di due formati incompatibili 
sin dalle fondamenta?
Sia costi che reperibilita' del software risentono molto di questa 
separazione. Contando dunque che il SACD e' strettamente proprietario e 
che come codifica e' digitalmente scomoda... beh, vedi tu. :)
-- 
--- debrando

 suono. Io gli dico che dovrebbe accontentarsi del tavernello ...
Quanto si spenda nelle proprie passioni non e' questionabile, sono il 
primo a dirlo. Pero' una cosa e' pagare molto perche' la qualita' costa, 
un'altra e' farlo perche' obbligati da pratiche commerciali scorrette*.
Il Tavernello e' un prodotto notevole per quello che costa; certo, per 
gli amanti del vino e' bestemmia, ma per tutti quelli che 
(legittimamente) chiedono solo una bevanda sana e piu' saporita 
dell'acqua per accompagnare i pasti va piu' che bene. I grandi vini per 
contro si pagano molto perche' incompatibili con l'economia di scala: la 
componente artigianale e' fondamentale per ottenerli.
Ma vale lo stesso per le sorgenti digitali? No: a quanto pare i CD 
vengono volutamente registrati *male*, per varie ragioni.
E' come se il Tavernello (master) fosse volontariamente artefatto (CD)
per renderlo imbevibile, per poi proporre agli intenditori il vino 
originale riconfezionato in bottiglie triangolari che non stanno in 
nessun supporto da cantina o frigo dedicato (SACD).
Vedete voi, ma a me farmi mungere non va per nulla. Avro' qualita' 
minore (amen) ma non voglio piegarmi a queste logiche truffaldine.
(*) Io credo si potrebbe intentare una denuncia all'antitrust: fare 
cartello nel peggiorare volutamente la qualita' per obbligare il 
consumatore ad alternative piu' costose non mi sembra una pratica 
commerciale accettabile.
-- 
--- debrando

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1b6066266...@powernews.inwind.it...

Ma scusa, non e' proprio cosi' :
1) Ormai trovi lettori universali da 200 euro in su  ( e probabilmente entro
breve saranno solo cosi' indipendentemente dai costi e dalla qualita' ).
2) I SACD e i dvd-audio non costano molto piu' di un cd ( almeno comprandoli
online, ma e' solo questione di tempo anche in Italia )
3) I SACD  ( e a breve anche i DVD-Audio ) sono ormai tutti ibridi e quindi
pefettamente leggibili su pc e lettori cd senza problemi.
4) Che il cd audio venga col tempo trascurato mi sembra normale: anche le
videocassette dopo che il dvd ha preso piede sono state messe da parte,
quindi meglio che usino tutte le risorse ( sempre piu' scarse ) in qualcosa
che puo' offrire naturalmente una qualita' migliore, che incaponirsi a
comprare lettori cd di prezzo assurdo ( migliaia di euro ) che cercano ( non
riuscendoci mai completamente ) a tirar fuori da un formato digitale,
superato e con dei limiti le migliori prestazioni, ottenibili piu'
facilmente dei nuovi ( si fa per dire visto che sono fuori da diversi anni )
formati ad alta risoluzione.
Saluti
                     Marco

 4) Che il cd audio venga col tempo trascurato mi sembra normale (...)
Questo va benissimo - ammesso ci sia effettivo guadagno d'ascolto - 
pero' promuoverlo con la forza non e' un comportamento accettabile. 
Dover rottamare i nostri fidati lettori solo perche' le major (e NON 
consumatori o mercato) hanno deciso di affossare il CD lo trovo 
particolarmente fastdioso. La migrazione dev'essere spontanea ed in 
presenza di un effettivo miglioramento, non imposta e fine a se stessa.
Che inizino allora a far uscire tutti i titoli in doppiostrato e 
registrati al meglio, in modo che il passaggi sia una libera scelta se 
ne si sente la necessita'.
-- 
--- debrando

 --- debrando
Su questo, essendo un tecnico, appassionato di HIFI, con la mania di moddare
e vivisezionare gli apparecchi, posso dirti che :
Leggere un SACD in prima istanza e' esattamente come leggere un dvd, bisogna
poi usare un chip che decritta e nel caso di multicanale decomprima anche il
flusso dsd criptato.
Anche nei pioneer DV565 ( poco piu' di 200 Euro ) il chip utilizzato per
questa funzione e' l'omnipresente Sony CXD2753 utilizzato ( in alternativa
al chip omologo Philips ) fino ai lettori piu' costosi.
Quindi fino a questo punto assolutamente nessun compromesso; da qui alle
uscite analogiche quello che fara' la differenza sara' : qualita'
alimentatori, schermature, bonta dei DAC ( e qui nel caso non lo sapessi ti
dico che i migliori dac disponibili trattano sia flussi dsd che pcm, non
esistendo modelli specifici per le due funzioni, semmai gli stessi modelli
"top" esistono anche in vesione senza supporto dsd ma con nessun vantaggio
per il pcm rispeto alle versioni "complete " .... ) e la qualita' degli
stadi di uscita.
Quindi quante leggende metropolitane ci sono in giro .........
Per farti un esempio un Marantz Dv8400, che altro non e' che una base
Pioneer moddata e migliorata da Marantz nelle zone "nevralgiche" che ho
sopra elencato, esibisce performance al limite della perfezione ad un prezzo
tutto sommato sopportabile, e questo per tutti i formati fino ad oggi
esistenti.
Saluti
                  Marco

 esistendo modelli specifici per le due funzioni,
Questo non lo sapevo ne' francamente l'immaginavo: ritiro la mozione 
costi tecnologici.
-- 
--- debrando

 Saluti
Ieri  ho ascoltato Nightfly nell'edizione DVD-A. Il programma e' a 24
bit / 48 KHz nativo con sistemi 3M full digital di inizio anni 80'. Il
re-mastering (sia stereo che multicanale) e' stato visionato ed
autorizzato da Donald fagen stesso, quindi al di sopra di ogni
sospetto (almeno rispetto alle intenzioni dell'autore)
Mi sono quindi seduto con la mia Stax SR-404 collegata al marantz
DV-8400.
Detto questo, ho trovato il suono affaticante, fastidioso, con le voci
troppo in primo piano. Probabilmente non e' il programma piu' adatto
per valutare un sistema audio: nella lista degli strumenti ci sono
sequencer, percussioni elettroniche e la maggior parte degli strimenti
sono elettrificati. Magari un altro problema sta nella (allora) troppo
giovane tecnologia digitale ...
A questo punto ho cambiato programma e sono passato al CD: ho iniziato
con Traveling Miles di Cassandra Wilson (di nuovo non e' il mio genere
: per farmi capire: mi piacciono Ornette Coleman e John COltrane pero'
 il CD era stato votato da Audio review col massimo dei voti a suo
tempo e lo ho ascoltato di sfuggita al top audio di un paio d'anni
come programma di riferimento. Quindi, mi sono detto, siamo a posto
...
A posto un bel niente: sibilanti al vetriolo, effetto stereo
esasperato, voce in primissimo piano (questo vizio di mixare le voci
in primissimo piano affligge a volte certe registrazioni operistiche,
specie, guardacaso quelle dei divi, Decca col Luciano nazionale ...)
Il microfono sembra lo hanno messo in gola alla povera Cassandra,
neanche dovessore diagnosticare dei polipi alle corde vocali ...
Affranto e depresso (avro mica buttato nel cesso i soldi spesi per il
DV-8400 ...?) mi sono concesso una tregue con un CD RCA Living Stereo
(Concerto nr.2 di Saint Saens, COncerto nr.1 di Liszt, Rubinstein) e
come per magia si e' materializzato un pianoforte credibile ed un
orchestra morbida ed avvolgente. Qualche distorsione sugli alti e
dinamica non eccezionale (la registrazione e pur sempre degli anni 50)
... Quindi nel seguito ho ascoltato un CD di pezzi pianistici di
Schumann eseguiti da Bunin (DG, ottimo il pianoforte), un recital
mozartiano di Cecilia Bartoli ... tutte buone/ottime incisioni ...
Chi e' il pusher dei record engineer di musica leggera ... ?
Sono in attesa di SACD e (altri) DVD-A. Sono ansioso di ascoltare A
Love Supreme (SACD in arrivo)
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:28b23152.04071...@posting.google.com...

Be, per prima cosa per fare un paragone dovresti usare dei titoli che
conosci molto bene, poi tieni anche conto ( non conosco i tuoi gusti ) che
gli apparecchi migliori esaltano alla grande ogni piu' piccolo difetto delle
registrazioni, mentre molta gente cerca l'apparecchio "eufonico" che
aggiunge di suo "addolcendo" il suono, rendendo cosi' piu' gradevoli molte
registrazioni mediocri, cosa che io non tollererei mai.
Ti consiglio, anche se non sono il tuo genere, di prendere qualcuno dei
titoli ( garanzia di qualita' )che ti avevo indicato via email.
In ogni caso siccome ho ordinato anche io il dv8400 dallo stesso tizio,
presto ti sapro' dire come suona rispetto a molti altri apparecchi che mi
sono passati per le mani .........
Saluti
                 Marco

 Love Supreme (SACD in arrivo)
Dacci un altro resoconto dettagliato, grazie. Se può orientare le nostre 
scelte, ben venga.
Ciao, Guglielmo.

 Ciao, Guglielmo.
Ciao, marco

 Nell'80, credo
Ho il vinile sottomano. Peccato, ti perdi gran parte del fascino della 
copertina. Un piccolo studio di una radio anni  50. Il girapadelloni con un 
megabraccio, peso del braccio stimato in svariati ettogrammi :-). Il 
microfono anche lui in stile fifteen, un grande orologio, posacenere pieno 
di cicche, pacchetto di sigarette con fiammiferi. Sembra quasi di sentire 
l'odore del fumo. Luci soffuse da lunga notte di radio e la copertina di un 
disco di Sonny Rollins. Lui con aria assonnata e stanca, camicia con 
maniche svoltate e sigaretta tra le dita. Per me anche la copertina è 
mitica. :-)
Ciao, Guglielmo.

 Ciao, Guglielmo.
Saluti anche a te

 con Flex, FrancescoF e altri
[mode rosico on]
Buon divertimento. Io ho altri programmi, 'snif!
Ciao, Guglielmo.


Bene, il Dv8400 e' arrivato, nuovo e perfetto: posso dire di essere
pienamente soddisfatto, e' proprio quello che mi aspettavo, suona ancora
meglio del Denon A11 e non ha le magagne di quest'ultimo.
In poche parole se la cava egregiamente con qualsiasi formato dal cd ai
SACD, un piccolo miracolo, specie al prezzo che l'abbiamo trovato, grazie
ancora ad Andy ...........
Dopo aver analizzato test strumentali ed ascoltato a lungo una decina di
lettori, posso dire di essermi fatto una certa idea su cosa cercare in un
lettore:
Piu' ancora dei DAC contano sicuramente il layout per minimizzare distrurbi
ed interferenze, un alimentatore valido e sdoppiato per la sezione digitale
ed analogica, uno stadio di uscita in grado di "reggere" bene alla dinamica,
in particolare alle basse frequenze, che altrimenti sembrano "sgonfie",
eppure strumentalmente la risposta in frequenza e' sempre piatta ..........
Saluti
                   Marco

 eppure strumentalmente la risposta in frequenza e' sempre piatta
..........
a dire il vero a me nessun cd ha mai dato questa sensazione, eppure non sono
certo avvezzo a lettori di costo esorbitante.
Sarei davvero interessato a un confronto sul mio impianto: se qualcuno ha un
bel lettore esoterico e lo volesse portare da me per un confronto, sarei
molto curioso... (il lettore si sposta facilmente e senza traumi, no?). In
cambio io potrei recarmi a casa di chi si presta con il mio piccolo Yamaha
(che alle mie orecchie suona strepitosamente bene). Abito a Roma.


Sarebbe interessante, peccato che io sto in provincia di Milano ........
Saluti
                  Marco

 (che alle mie orecchie suona strepitosamente bene). Abito a Roma.
Assisterei volentieri alla prova: io abito vicino a Monza
Ciao

 (che alle mie orecchie suona strepitosamente bene). Abito a Roma.
Assisterei volentieri alla prova: io abito vicino a Monza
Ciao

 Ciao
Nel mio caso sono diventate 73,94 Euro, ma va sempre benissimo :)
...........
Saluti
                  Marco
Ps. sempre piu' soddisfatto .........

 Sarebbe interessante, peccato che io sto in provincia di Milano ........
ma a Roma gli audiofili non esistono? Mi pare che in questo ng è quasi tutta
gente del nord.