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Titolo: Variante sostanziale o no?

Ho progettato (in Toscana) delle villette con struttura in cemento armato a 
3 piani dove l'ultimo piano consiste in un sottotetto che in gronda va a 75 
cm  dal solaio piano sottostante con il D.M.96.
Ora che le strutture sono in corso di costruzione il d.l. mi richiede di 
alzare la quota della copertura di 75 cm portando la gronda a 150 cm dal 
solaio e di passare da un solaio in latero-cemento ad uno leggero in legno.
Ora, non si pu� certo dire che sia uno stravolgimento della struttura, ma la 
sopraelevazione � quella che mi spaventa.
Secondo voi posso continuare con il D.M.96 o mi devo adeguare al 2008 (e 
quindi non realizzare l'intervento)?
Grazie 

giafan ha scritto:

secondo me no. di solito mi configurano variante sostanziale se modifico 
carichi oppure cambio l'assetto resistente della struttura ergo telaio 
avevo prima telaio ho adesso ma con variazioni di quota esigue cioe se 
faccio PT+P1+P2+PST(di progetto)=300+300+300+75=975 cm su 1050cm hai +8% 
di altezza  e non mi sembra poi cosi vincolante. Alla fine scarichi pure 
di peso...nn so ma paese che vai usanza che trovi. L'unica cosa potresti 
avere problemi se mettono sul piatto le variazioni di massa in altezza 
allora li potresti passare da struttura regolare in altezza a non 
regolare...
nn so se mi sono capito :)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4b14f53a$0$10436$4faf...@reader2.news.tin.it...

Certamente ntc 2008: il cambiamento dell'orditura del solaio � una delle 
principali cause d'adeguamento.
In pi� cambi quota, ed anche questo � causa.
Art. 10
Varianti sostanziali
1. Ai fini di cui all'articolo 105 bis, comma 9 della l.r.1/2005, � 
considerata variante sostanziale la variante che:
a) riguarda un organismo strutturale diverso da quello previsto nel progetto 
originario;
b) comporta una nuova verifica globale dell'intera opera, in quanto 
contempla, ad esempio, un numero di piani diverso da quello originariamente 
previsto, ovvero dimensioni planivolumetriche, o destinazioni d'uso diverse;
c) comporta una nuova verifica globale dell'intera sottostruttura, in quanto 
contempla, ad esempio, una tipologia di fondazione diversa ovvero una 
variazione della destinazione d'uso di un piano;
d) tutti gli interventi che non rientrano tra quelli espressamente previsti 
dall'articolo 11 comma 1.
Art. 11
Varianti non sostanziali
1. Ai fini di cui all'articolo 105 bis, comma 9 della l.r.1/2005, � 
considerata variante non sostanziale:
a) l'integrazione al progetto originario per gli esecutivi dei solai, che 
non implichi cambi di tipologia, di orditura e di massa rispetto a tale 
progetto;
b) ogni piccola modifica ai fili fissi e alle quote di strutture intelaiate, 
purch� inferiore al 5 per cento degli interassi o delle quote;
c) ogni modifica non sostanziale di un singolo elemento strutturale;
d) ogni piccola modifica agli elementi secondari gi� previsti nel progetto, 
quale, ad esempio, quella concernente gronde, scannafossi, parapetti, 
tamponature;
e) la variante che riguarda le strutture in muratura quali i piccoli 
spostamenti di porte o finestre nell'ambito dello stesso allineamento 
murario di piano;
f) la mancata esecuzione di interventi gi� autorizzati, purch� tali 
interventi non abbiano influenza determinante sulle opere gi� eseguite.
ciao
e. 

 regolare...
Io il sottotetto lo consideravo come il terzo piano per cui:
300+300+75=675
300+300+150=750
Variazione altezza in gronda 11%
Oltre tutto anche la scala dovr� arrivare fino al piano secondo modificando 
un po' le rigidezze.
Quello che mi frena � quello scritto su 
geniocivile.135.it
Cio� che per le varianti si pu� utilizzare il d.m.96 tranne per:
. modifica della tipologia costruttiva generale (es. da edificio in muratura 
a edificio in c.a.)
. sopraelevazione
. modifica significativa del comportamento strutturale globale
E' il secondo punto che mi lascia perplesso. Per il resto mi sentirei di 
dichiarare che il comportamento globale non viene influenzato in modo 
significativo. 


Vista cos� sembrerebbe che se si sposta un filo del 5% si deve adeguare 
tutto al d.m.2008. Invece al genio mi hanno detto che non � cos�.
Il regolamento regionale che giustamente citi viene applicato solo per 
sapere quando le varianti in zona 2 devono essere assoggettate ad 
autorizzazione e non viene preso in considerazione per le varianti in zona 
3. Se vai sul sito 
geniocivile.135.it
 lo trovi scritto.
Comunque non ci si capisce pi� nulla.
Se solo Matteoli rispondesse al Cni.....
 

02/09/09
Varianti sostanziali e non sostanziali - Chiarimenti
Come noto dal 15 agosto u.s. è entrato pienamente in vigore  il Regolamento 
di attuazione dell’art. 117 della LR 1/005.
Gli articoli 10 e 11 definiscono due tipologie di variante: sostanziale e 
non sostanziale.
Tale distinzione è disposta ai soli fini delle modalità di rilascio dell’autorizzazione 
in zona sismica 2 e non trovano applicazione nelle zone a sismicità 
inferiore (3S, 3 e 4).
Pertanto, si fa presente che:
1.il
 progettista deve individuare la tipologia della variante (sostanziale o 
non sostanziale)
2.se
 la variante è NON SOSTANZIALE è sufficiente depositare gli elaborati 
progettuali con le stesse modalità vigenti nelle zone a sismicità inferiore. 
Il progetto verrà esaminato, nelle vie brevi, dal tecnico titolare del 
procedimento che rilascerà immediatamente la copia con l’attestazione di 
deposito. In caso di assenza del tecnico titolare del procedimento il 
deposito potrà essere effettuato da altro tecnico (Ufficio “Mugello” stanza 
9). L’esame deve principalmente accertare la corretta classificazione della 
variante (NON SOSTANZIALE). In questo caso si applicano gli oneri di 
istruttoria relativi al deposito delle varianti (€15,00).
3.se
 la variante è E’ SOSTANZIALE si procede come per i nuovi progetti. L’autorizzazione 
sarà rilasciata dal tecnico titolare del procedimento entro i termini di 
legge. Le opere non possono essere iniziate prima del rilascio dell’autorizzazione. 
In questo caso si applicano gli oneri di istruttoria relativi all’autorizzazione 
delle varianti  (€25,00). 


alt un attimo ... se ho ben compreso sei in territorio d'Arezzo. E' cos�?
Se cos� puoi andare avanti con la norma d'origine, perch� in Arezzo hanno 
deciso cos�.
Se invece sei in territorio di Grosseto e, forse, anche di Siena allora non 
hai scampo.
Salvo cambiamenti dell'ultima ora.
Parlo per esperienza personale in Arezzo e in Grosseto, e per sentito dire 
per Siena.
ciao
e. 

giafan ha scritto:

Ok, ma la definizione di sopraelevazione a mio avviso � diversa...
poi nn saprei

 poi nn saprei
Quale sarebbe la definizione di sopraelevazione secondo te?
Grazie 

giafan ha scritto:

se guardi il dm 2008 
p.to
 8.4.1 si potrebbe pensare corretta quella 
definizione...

 definizione...
E' proprio a quella che mi riferivo. Per esclusione quando alzo la quota 
della copertura (se non per realizzare cordoli) faccio una sopraelevazione. 
Pertanto, dovendomi alzare di 75 cm e su una struttura  a telaio voi come la 
considerereste?