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Titolo: Sismicad e check

Non utilizzavo da un pò Sismicad e nel fare le verifiche mi sono
accorto che check non funziona più con le verifiche fatte con DM
14/01/08,
servizio non disponibile per analisi D.M. 14-01-08 (N.T.C.)
volevo sapere voi come vi regolate, a me check serviva mi dava un'idea
di com'è la struttura e quali elementi modificare o cambiare, adesso
mi sento un po' perso.
Mi chiedo come procedere non sapendo se gli elementi della struttura
sono idonei alle sollecitazioni.
Nick

volevo sapere voi come vi regolate, a me check serviva mi dava un'idea
di com'č la struttura e quali elementi modificare o cambiare, adesso
mi sento un po' perso.
Mi chiedo come procedere non sapendo se gli elementi della struttura
sono idonei alle sollecitazioni.
Nick
inutile avere il check preventivo con la gerarchia delle resistenze, dove i 
pilastri e le relative armature vanno ricalcolate ogni volta che tocchi la 
trave corrispondente...
inutile anche averlo sulla trave perchč potrebbe anche essere verificata ma 
se hai troppa armatura sul pilastro č un disastro... ormai con le NTC2008 si 
torna ad avere travi di lunghezza media e pilastri adeguati senza piů quelle 
forzature che si son fatte negli ultimi anni (io per primo)
ciao gianluca 

 ciao gianluca
Beato te... A me pare una forzatura un pilastro 30x30 con 8 fi 16 per 
una casettina da UN piano fuori terra, non il 30x30 con 4 fi 16 che 
facevo prima...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 mi sento un po' perso.
[snip]
Mai riuscito ad usare i check. Nell'ultima versione beta l'hanno tolto 
del tutto... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
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 prima...
per la verità per villette a un piano riesco a usare quasi sempre 25x25 e 
40x25 centrali... con 4 e 6fi16 rispettivamente... poi spesso io lavoro in 
zona 4 o zona 3 cmq bassa qui a bergamo, meno sicuramente di te che stai a 
brescia...
le forzature che intendo io sono palazzine con travi da 6m alte 25cm e 
larghe 100 per farci stare 8-10fi20...
ciao gianluca 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5871 (20110213) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

Comunque check io lo ritenevo molto utile perché ti consentiva di
valutare anche se a spanne la congruità delle sezioni adottate nella
modellazione della struttura. Ora  ti ritrovi completamente privo di
qualunque sistema di valutazione prima di iniziare a verificare gli
elementi strutturali.
Non voi come fate??? Se uno fa sempre le stesse cose si sa dove si va
a parare, ma se nella struttura c'e' qualcosa di diverso potrebbe
essere costretto a perdere una marea di tempo per indovinare le
sezioni opportune da adottare?!?
Nick

 Nick
Di solito uso un procedimento iterativo.
Prima passata "ad occhio", perch� beccare le sollecitazioni solo coi 
verticali e' quasi impossibile.
Seconda passata di raffinamento: con le sollecitazioni ottenute dal 
modello dimensiono la sezione delle travi usando il VCASLU del prof. 
Gelfi (tra l'altro quel modulo e' stato la mia tesi di laurea...)
Terza passata per raffinare dato che avendo variato le rigidezze le 
sollecitazioni cambiano.
Con le TA avevo finito, con le NTC rivedo le armature travi di Sismicad 
per ridurre al minimo i ferri nei nodi (cambio i reggistaffe in fi14 
tipicamente) e quarta passata per verificare i pilastri.
Solitamente le modifiche sono poche dato che gia' dalla seconda passata 
ho fatto in modo di assecondare la geometria dei pilastri rendendola 
simile a quella delle travi (se la trave e' 30x40 il pilastro lo 
ingrandisco almeno altrettanto, etc.).
Se poi l'edificio e' irregolare allora buonanotte, le sollecitazioni 
diventano imprevedibili, ma quello e' un problema della modellazione 
FEM, non delle NTC...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
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 Gelfi (tra l'altro quel modulo e' stato la mia tesi di laurea...)
Sia lode eterna al prof. Gelfi, uno dei pochi che ci semplifica un po' 
la vita....


... Ed al prof. Plizzari, che mi aveva dato le dritte per costruire 
l'algoritmo alla base del modulo di progettazione.
Per le TA era stato facile perche' esistevano decine di formulazioni in 
forma chiusa facili da implementare, per gli SLU era stata dura, dato 
che quasi tutti riportavano formule per l'armatura semplice, ma ricavare 
quelle in armatura doppia mi aveva portato via un bel po' di tempo.
Poi, dopo che le avevo ricavate con lo stress block Gelfi mi aveva 
chiesto, magari, che sarebbe stato bello averle con lo schema a 
parabola-rettangolo... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
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Adesso c'è il comando "Progetto Automatico" che ti fa già il
dimensionamento di tutte le armature di travi e pilastri, escluse le
piastre e pareti.
Comunque dopo bisogna controllarle tutte, ma quelle che vanno bene
vengono di colore verde.
ciao Jonny

 vengono di colore verde.
Messa cosi' sembra semplice... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
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 Messa cosi' sembra semplice... :)
Ed è semplice se sai usarlo.
Certo che dopo una prima verifica, bisogna modificare le dimensioni di
tutti gli elementi che non vanno bene.
Prima si parte dalle travi, e quando le travi vanno bene, si passa ai
pilastri, sempre per la gerarchia delle resistenze.
E dopo si rifà il modello e lo si risolve, il tutto anche 4 5 volte,
finchè non è tutto verificato, quello che deve essere verificato.
Molte volte, bisogna rivedere il modello, se le dimensioni delle travi
e dei pialstri che sarebbero necessari non vanno bene.
Comunque si può anche modificare le dimensioni degli elementi
strutturali, senza risolvere di nuovo tutta la struttura, per una
prima verifica con le sollecitazioni che si hanno inizialmente, poi
trovata la dimensione corretta di tutti gli elementi strutturali, si
rifà la soluzione della struttura, e si riverifica tutti gli elementi
strutturali, lasciando le armature già predisposte.
La riverifica, di tutti gli elementi è automatica.
ciao da Jonny

 La riverifica, di tutti gli elementi � automatica.
Automatica ma lunga. Fra l'altro per motivi a me misteriosi se si opera 
con la gerarchia in caso di trave con verifica invalidata il 
corrispondente pilastro non ha i momenti plastici nel dimensionamento 
per cui nel caso un pilastro non torni vanno riverificate tutte le travi 
concorrenti prima.
Avrei preferito che il pilastro portasse con se' i momenti plastici e si 
potesse nuovamente verificare, a costo di avere una verifica appena 
fatta da rivalidare.
