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Titolo: Calcolo travi (con disegno gif)

Di nuovo buongiorno a tutti,
torno su questo NG per chiedere aiuto.
Alcuni di voi hanno replicato al mio precedente post lamentando (a ragione)
che ho presentato dei disegni orrendi (la grafica DOS non è mai stato il mio
forte).
Ripeto che sto raccogliendo qualche idea per aggiungere alla mia casa un
ripostiglio esterno, laddove il terreno circostante (riportato) non consente
né un appoggio solido, né la posa di un plinto.
Ho un muro di cemento armato, che forma una "L", spess. cm.32, e vorrei
realizzare una struttura con due travi sormontate, poste come una croce di
S.Andrea, lunghe ciascuna m.3.
Ecco il disegno:
http://eleco.interfree.it/schema.gif
Una trave, o una putrella, nel caso, poggerebbe alle estremità sul muro
portante, come esemplificato nel disegno (Trave "A").
L'altra trave verrebbe sostenuta dal muro, ad un'estremità, e dal primo
trave, a metà (Trave "B").
La struttura verrebbe poi completata da due ulteriori travi (le "C"), sulle
quali erigere le pareti del ripostiglio.
Le dimensioni del ripostiglio sono circa m.1,75 x 2,40, cosicché le travi a
croce (A e B), ripeto, misurerebbero ognuna m.3, e la parte della trave "B"
a sbalzo sarebbe di m.1,5 circa.
Ho calcolato che il peso della struttura da realizzare (muri, solaio, porta)
più il peso delle suppellettili da ricoverare non supera i 2400 kg.
La mia domanda è: posso usare due putrelle di ferro a doppia T da 10x10.
Oppure cosa potete suggerirmi?
Naturalmente vi ringrazio anticipatamente per le opinioni che vorrete
fornirmi.
Zuckar
P.S. Ho notato che la mia precedente proposta di postare i disegni in
formato fidocad è stata ignorata. C'è qualche ragione?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Analizzato il problema alla veloce, le mie considerazioni sono:
- si puo' considerare la possibilita' di infiggere nel terreno (terreno
di riporto, ecc. ok) un tubolare metallico con una base a vite.
Ruotando il palo (tubolare) esso penetra nel terreno fino a bloccarsi.
La struttura poggera' parzialmente sul tubolare che e' un dispositivo
di sicurezza in piu', in caso di sbilanciamento dell'opera "fai-da-te".
In modo che se proprio deve cedere, non caschi di schianto.
- attenzione alle unioni fra calcestruzzo del muro e la trave B. In
caso di carico maldisposto potrebbero generarsi trazioni. (Fai un
calcolo del momento stabilizzante e momento ribaltante, o...... usa
tasselli chimici adeguati !!)
La trave A non sembra avere un buon appoggio sul muro... magari e' solo
uno schizzo rapido, ocio ....
A questo punto diventa una questione di dimensionamento profilati:
mi auguro che le travi siano gia' saldate insieme, in modo da essere
complanari.
Immaginando che le travi A,B,C1,C2 siano un blocco unico solidale, il
problema e' piu' semplice da osservare e comprendere: la struttura sta
su in equilibrio (precario) tassellando ottimamente lo spigolo in alto
a sinistra.
Sta in equilibrio tassellando anche gli altri due spigoli in modo
decente, per impedire traslazioni.
Una volta garantito questo, puoi passare alla verifica del profilato
trave B, con un semplice modello:
incastro, appoggio intermedio, sbalzo.
Colloca il carico nel punto piu' sfavorevole (nel punto estremo dello
sbalzo) aumentandono con un coefficiente di sicurezza "fai-da-te" pari
a 5... e voila'.

 formato fidocad è stata ignorata. C'è qualche ragione?
Si, una c'e': il tempo. Non te la prendere ma ho altre priorita'.
Onestamente non ho avuto il tempo di guardare la cosa.
Appena possibile mi rileggo tutto con calma.
-- 
Ciao da Francesco B.

 Appena possibile mi rileggo tutto con calma.
Be', vedo che ti hanno gia' risposto in modo esauriente.
Scusami per non averti risposto ma mi sembra che non sia piu' necessaria
la mia risposta.


 formato fidocad è stata ignorata. C'è qualche ragione?
Quella cosa va bene in un NG dove fidocad è di dominio pubblico, ad esempio
il NG del fai da te (nel quale ti invito a ripostare la domanda per avere
consigli pratici), qua fidocad non si usa. Ma questa è solo una delle mille
spiegazioni plausibili, se ragionamo sull'accessibilità e sulla praticità
beh non c'è nulla di più semplice che cliccare su un link e vedere quello
che ci interessa.
Tornando al tuo discorso, IMHO va bene la trave diagonale incastrata nella
L, l'altra la B che va a mensola non mi piace ce ne metterei tre o almeno
due, le C alla fine servono solo a tener il tutto forse vanno bene pure le
L. Anzi a dirla tutta sdoppierei anche la trave A, se poi tutto poggerà sul
terreno beh occore anche po' di attenzione.
Relativamente al discorso del dimensionamento se sei un tecnico credo che te
sappia fare M/W, ovvero M/@ se non lo sei, vai con il tuo post su NG del fai
da te e nell'oggetto attira l'attenzione di fabbrogiovanni.
Tengo a specificare che rivolgersi al NG del fai da te non è un
allontanamento, e nemmeno una riduzione, ma è il posto ideale per ottenere
consigli su cose che qui diamo per scontate.

Ho letto con attenzione tutte le vostre osservazioni, per le quali vi
ringrazio.
La cosa più importante che mi avete comunicato è che l'idea di massima non è
balzana, ma va opportunamente sviluppata, nel dimensionamento e nella
realizzazione pratica della struttura.
Certamente non provvederò personalmente né ai dettagli né alla
realizzazione. Ma, dopo aver sentito tante campane, ognuna con la sua
soluzione, almeno so in quale direzione andare.
Mi spiego meglio.
Non è che mi sono svegliato una mattina e che ho deciso di postare su un
autorevolissimo NG la prima domanda che mi è venuta in mente.
E' solo che per realizzare un localetto di 4 mq scarsi (con due pareti già
presenti) su terreno non solidissimo, ogni ditta interpellata ha fornito la
sua soluzione, lasciandomi il più delle volte perplesso. Io chiedevo solo
che l'appendice fosse quanto più possibile solidale con la struttura
principale, e mi sono sentito parlare di: iniezioni di resine nel terreno,
scavi a oltranza fino a trovare "il buono" (sic), muri agganciati con
tiranti metallici, costruire su un solaio armato che "prende sul terreno
intorno, e poi, se per caso si assesta, ma non dovrebbe, stucchiamo se si
formano le fessure", ecc.
Lo so, finché mi rivolgo alle dittarelle artigiane, che risposte posso
sentire?
Ma, ripeto, dato che non devo costruire il ponte sullo Stretto di Messina,
un' impresa seria, con fior di progettisti, mi ride in faccia.
D'altra parte, quale costruttore disturberebbe un progettista serio per
realizzare una parete di 10 mq ?
Ragion per cui, ho voluto dire anch'io la mia, sapendo che il lavoro me lo
potrà (e vorrà) fare solo il classico *magutt*, che magari ne approfitterà
per far lavorare il manovale anche nei ritagli di tempo tra un lavoro serio
e l'altro.
Altrimenti manderò tutti al diavolo, e farò (da solo) una struttura in
legno, intassellata alla casa e rivestita di cartongesso intonacato.
Ancora grazie.
Zuckar


 legno, intassellata alla casa e rivestita di cartongesso intonacato.
peggio ancora, poi ci lamentiamo che la gente muore, ma se alla fine serve
per far selezione naturale,,, sarà cinico ma ben venga...
Cmq - generalizzo - la colpa non è tua ma dei cazzoni che ci hanno governato 
sin'ora, spingono verso calcoli sofisticati e poi un qualunque coglione può 
per legge tirarsi su casa da solo, ecco che si scavalca tutto e con tre 
rumeni un ivoriano si tira su un grattacielo.