Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Re: Tecniche alternative di digitalizzazione

    Scusate... da it.hobby.elettronica estendo a it.hobby.hi-fi
 
 
    Ciao a tutti
 
    Mi stavo chiedendo se, anzich� digitalizzare ed elaborare nei modi 
classici, qualcuno abbia mai sperimentato tecniche alternative come 
rappresentare il segnale come una spezzata, definendo i tratti tramite 
inclinazione e lunghezza. I dati sarebbero comunque digitali, ma non ci 
sarebbero scalini. Naturalmente, sarebbero coinvolte anche elaborazioni e 
compressioni.
 
- Audio analogico
- PCM
- PWM
- DSD
- ... VETTORIALE?...
 
 


Delicatissimo "estendere" ma trattasi sempre di crossposting.

 sarebbero coinvolte anche elaborazioni e compressioni.
 
 
Alla fine sempre a una sequenza di 0/1 ti devi ridurre...
 
Siccome tutto quello che era possibile pensare in questo
campo è stato praticamente pensato, posso supporre che sia
stato valutato il compromesso tra rappresentazioni del
segnale più complicate e semplicità di approcci "forza
bruta", e abbia vinto la seconda soluzione (anche perché
il teorema di Shannon ti dice che puoi perfettamente
ricostruire il segnale campionandolo a frequenza doppia di
quella massima, quindi basta stabilire il limite superiore
di banda). Non dimentichiamo che le soluzioni adottate
vanno implementate nell'hardware, almeno in parte e questo
può fare la differenza.
 
Per esempio la tecnica che hai in mente tu si usa nella
compressione dei dati. Invece di specificare il valore a 
istanti discreti si prende la retta di regressione (due 
soli valori) tra due istanti, e si calcolano gli 
scostamenti da quella. Il vantaggio è che si tratta di 
numeri piccoli. Pensa ad esempio a un livello di segnale 
molto alto che campionato comporterebbe numeri da 
dappresentare con parecchi bit in corrispondenza di ogni 
campione. Così facendo, invece, devi specificare i due 
parametri che individuano la retta e la sequenza dei 
valori differenza occupa minor quantità di bit.
 
Ma data l'ingegnosità umana non sarei sorpreso di sapere
che esistono tanti sistemi molto sofisticati che 
ovviamente non conosco.
 
ciao!
 
Apx.
 
 
-- 
- mi dai il tuo numero?
- sono fidanzata
- Mi serve il numero
- Sono fidanzata, ti ho detto
- Aho, ma le vuoi provare 'ste scarpe o no?
 

 "forza
bruta", e abbia vinto la seconda soluzione (anche perch�
il teorema di Shannon ti dice che puoi perfettamente
ricostruire il segnale campionandolo a frequenza doppia di
quella massima.
 
Qui banalmente sta il punto, tutti quelli che storcono il naso di fronte 
all'idea del campionamento e ai suoi scalini, non si rendono conto che tutto 
il di pi� (quello che sta in mezzo agli scalini) � roba che non si sente, 
non l'orecchio umano per lo meno.
L'idea vettoriale sarebbe anche interessante, ma a che serve tutto ci� visto 
che gi� sentiamo tutto l'udibile con il banalissimo campionamento a 44.1 
kHz.
 
EF
 
 
 
 
 
 
 
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 kHz.
 
è chiaro che se le due rappresentazioni di un dato sono derivabili l'una dall'altra con operazioni equipollenti non abbiamo piu' informazione. Il fatto che invece negli anni siano state ideate rappresentazioni diverse è perchè l'informazione va trasmessa, includendo i supporti fisici di persistenza tra i canali di trasporto.

 ha scritto nel messaggio
 
 > Il fatto che invece negli anni siano state ideate rappresentazioni 
diverse � perch� l'informazione va trasmessa, includendo i supporti fisici 
di persistenza tra i canali di trasporto.
 
Tradurre in italiano prego?


 Tradurre in italiano prego?
 
Devi pensare al ciclo di vita del segnale, dalla bocca del cantante alle tue orecchie. 
Tutto è un canale di trasmissione, inclusi i supporti dove l'informazione è persistita (files, cd, tapes) che hanno i loro problemi (e.g. rumore) come altri canali di trasmissione (cavo coassiale, ottico, radiotrasmissione).
All'uscita di un convertitore a/d escono numeri che prima sono usati per una codifica numerica (ridondanza, bit di controllo, associazioni di piu' campioni in una parola piu' lunga...). Ma come sono "rappresentati" questi numeri da un segnale elettrico?
In un supporto ottico, dai pits che sono poi letti e tradotti in segnale elettrico. In un supporto magnetico, dall'orientamento dei domini di Weiss del materiale magnetico spruzzato sul nastro. 
Poi il tutto va tradotto nuovamente in segnale elettrico. Se ci pensi, la stampa di un cd, la distribuzione al negozio, l'ascolto, fanno parte di una trasmissione, come lo è uno streaming sul web di un evento in diretta. Altri canali di trasmissione, altri protocolli, ma in definitiva abbiamo portato un pezzo di informazione da un punto all'altro del mondo.
Torniamo al nostro segnale elettrico. Se il segnale va trasmesso, usare una tensione continua a +5V e 0V per rappresentere 1 e 0 non è una buona scelta, specie se magari vogliamo trasmettere due o piu' segnali sullo stesso canale di trasmissione (e.g. un doppino).  Allora ci serve qualcos'altro, ad esempio una portante che possiamo modulare in ampiezza, in frequenza o in fase. non c'e' una sola rappresentazione che è la migliore, è sempre un trade off tra la larghezza di banda del canale elettrico che codifica il messaggio originale, la robustezza del segnale stesso ai rumori, e la complessità a codificare e decodificare.  Dal telegrafo al bluetooth il principio di base è lo stesso: informazione --> simbolo --> codifica --> trasmissione --> decodifica --> simbolo --> informazione


 
...laserdisc FM analogico?