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Titolo: Sondaggio: Agibilità /Abitabilità

Come sempre chiedo il vostro cortese aiuto per una questione di cui ho
ricevuto pareri controversi da vari professionisti della zona nonchè dal
genio civile .
Ipotizziamo una struttura di cui non sia mai stata rilasciata l'abitabilità
(fienili, abitazioni di vecchia costruzione ecc..).
A seguito di ristrutturazione con miglioramento sismico vengono effettuati
interventi locali di miglioramento quali incatenamenti, cerchiature ecc.. e
la pratica al genio civile vinene chiusa.
A questo punto interviene il geometra che redige la certificazione di
abitabilità per il comune.
Di quali responsabilità si carica il geometra?
Ad esempio: se crollasse una solaio non oggetto degli interventi di
miglioramento sismico di chi sarebbe la responsabilità?
SONDAGGIO
1) E' colpa del'Ingegnere che si è occupato della cerchiatura senza
considerare che il solaio era in cattivo stato do conservazione.Cioè è
implicito nella pratica di miglioramento sismico la valutazione generale
della resistenza del fabbricato quantomeno ai carichi verticali.
2)E' colpa del geometra perchè ha dato l'abitabilità senza considerare che
il fabbricato non rispettava alcuni punti del D.M.87.
3)Non è colpa di nessuno (come spesso accade in italia) perchè nella
certificazione di abitabilità si dichiara la conformità del fabbricato ai
vari indici urbanistci e sanitari, alla salubrità delle murature e si
dichiara che l'edificio è conforme alle normative vigenti tra cui il
D.M.16/01/1996 che dichiara che se non vengono incerementati i carichi
ecc.ecc. e una costruzione è sempre stata su è ragionevole che continuerà a
starci. (E' detto un po' male ma alla fine il concetto è quello)
SI ACCETTANO SCOMMESSE
Io voto per la 2.

 starci. (E' detto un po' male ma alla fine il concetto è quello)
Io voto per questa: il miglioramento ex DM '96 riguarda solo alcune 
parti dell'edificio, se queste parti non vanno in crisi... Certo occorre 
che le altre parti siano intonse, se no c'e' una certa responsabilita' 
del DL architettonico. Mi spiego: a me ing. chiedono il miglioramento, 
progetto i miei interventi e me ne vado. Se poi una volta fatti i 
rinforzi e quindi terminato il mio compito nel resto dell'abitazione 
mettono il riscaldamento a pavimento aumentando il peso e viene giu' 
tutto (si fa per dire) la responsabilita' e' di chi (tecnico e 
committente) ha deciso un aumento di carichi senza interpellarmi.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 abitabilità per il comune.
[CUT]
Da queste parti (liguria) non ti rilasciano certificazione di agibilità 
ma solo attestazione della presentazione della documentazione necessaria.
-- 
Spesso l'uomo concentrandosi sui mezzi perde di vista lo scopo.
A. Schopenhauer

 SI ACCETTANO SCOMMESSE
Io scommetto che nel caso di crollo post agibilità che hai descritto 
vengono incriminati tutti, con foto sul giornale: il geometra, 
l'ingegnere, l'impresa, il committente, il funzionario del comune, il 
dirigente e anche il tabaccaio che ha fornito le marche da bollo. Poi 
si vedrà, magari tra 15 anni.
-- 
Ciao, DOCstone

giafan ha scritto:
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L 380/01
Art. 24 (L) - Certificato di agibilità
(R.D. 27 luglio 1934, n. 1265, artt. 220; 221, comma 2; D.Lgs. 18 agosto
2000, n. 267, articoli 107 e 109;
legge 28 febbraio 1985, n. 47, art. 52, comma 1)
2. Il certificato di agibilità viene rilasciato dal dirigente o dal
responsabile del competente ufficio comunale con riferimento ai seguenti
interventi: [...]
c) interventi sugli edifici esistenti che possano influire sulle
condizioni di cui al comma 1.
Art. 25 (R) - Procedimento di rilascio del certificato di agibilità
(D.P.R. 22 aprile 1994, n. 425; legge 5 novembre 1971, n. 1086, artt. 7 e8)
[...]
a) certificato di collaudo statico di cui all’articolo 67;
[...]
Art. 67 (L, comma 1, 2, 4 e 8; R, commi 3, 5, 6 e 7) - Collaudo statico
(Legge 5 novembre 1971, n. 1086, artt. 7 e 8)
1. Tutte le costruzioni di cui all’articolo 53, comma 1, la cui
sicurezza possa comunque interessare la
pubblica incolumità devono essere sottoposte a collaudo statico.
[...]
7. Il collaudatore redige, sotto la propria responsabilità, il
certificato di collaudo in tre copie che invia al
competente ufficio tecnico regionale e al committente, dandone
contestuale comunicazione allo sportello
unico.
Il Collaudo o certificato di idoneità statica, che dir si voglia, è
relativo all'intero stabile oggetto di interventi....insomma, se si
dichiara abitabile tutto lo stabile, non si più dire che io garantisco
solo per questo solaio!! anche se alla fine avviene ciò che ha detto
DocStone!
Esempio?.... è crollata una scuola!!! una ventina di morti.....
Conseguenza: TUTTI gli edifici italiani devono essere conformi all'OPCM
3274!!!!
La verità è che quella scuola fu realizzata con materiali e tecniche di
mer#a!
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com

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L 380/01
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hai perfettamente ragione, a legger bene occorre riavere l'agibilità
anche se modifichi una  finestra... con tutte le coseguenze del caso..
ciao
alago