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Titolo: Piccolo consiglio per solaio

Scusate, premetto che sono uno studente di ingegneria ( anche se il
news sarebbe per voi professionisti ), ho un piccolo problema sul
calcolo del mio primo solaio.
Lo schematizzato come una trave appoggiata a 4 campate, dove la seconda
a partire da sinistra è più piccola ( 3 metri) rispetto alle altre 3
( maggiori di 4 metri e mezzo).
Dopo avere fatto le combinazioni di carico  ho trovato che la più
gravosa sulla seconda campata ( a metà)  è quella che mi massimizza
il momento "in alto" ( cioè che tira le fibra superiori).
Nelle altre campate come mi aspettavo, le combinazioni di carico più
gravose sono quelle che mi massimizzano il momento inferiore ( fibre
tese in basso).
Cosa dovrei fare?
Secondo voi è possibile?
Inoltre sempre su questo discorso ho anche questo dubbio:
a seconda delle combinazioni potrei avere momento massimo "in alto" o
in "basso", se stessi progettando una trave in acciaio ok, si può dire
che non mi interessa, ma nel CA mi influisce su dove mettere
l'armatura.
In questo caso dovrei verificare sempre la più gravosa o devo far si
che la doppia armatura mi "regga" tutti e due i casi?
Scusate, fatemi questo regalino per natale
Ciao

Conosci le linee di influenza?
in una trave continua per massimizzare il momento su un appoggio devi 
caricare le due campate adiacenti l'appoggio e poi una no ed una si, per 
massimizzare il momento in campata devi caricare quella campata e poi una no 
ed una si. L'armatura che disponi deve naturalmente inviluppare tulle le 
possibili combinazioni di carico.
Ciao 

Ok,grazie della risp:
Per tutti i punti che mi servivano avevo fatto come hai detto, per la
seconda campata però se carico nello stesso modo ( No / Si / No / Si)
mi viene un  momento inferiore grosso ma non tanto quanto nella
situazione di carico ( Si, No, Si, No).
Infatti nell'ultima che ti ho detto il momento viene in valore assoluto
maggiore ma tira le fibre superiori.
Alla fine cmq visto che inviluppo tutto, indipendentemente da questa
campata mi ritrovo tutte e due le situazioni ( la prima per la 4à
campata e la seconda per la 3à campata).Se hai voglia ti spedisco una
immagine dell'inviluppo dei momenti...
Grazie 
ciao

 Ok,grazie della risp:
Ma di combinazioni non c'erano pure queste qua?
S S N N
N S S N
N N S S
Cmq per valutare la bontà dei conti sito prof gelfi
http://civserv.ing.unibs.it/utenti/gelfi/software/pacchettocomune.zip
http://civserv.ing.unibs.it/utenti/gelfi/software/travecondwg.zip

Mi hanno insegnato per trovare le combo più gravose:
carico una campata alla volta e traccio i diagrammi, cioè S N N N, N S
N N, N N S N, N N N S
Dai diagrammi dunque analizzo i valori dei momenti nei punti che mi
interessano ( campata e appoggio) e vedo quale risulta essere la
peggiore.
Alla fine risulta che ( segno con N le campate in cui c'è solo il
carico permantente con coefficiente = 1):
S N S N
S S N S
N S N S
N S S N
S N S N
N N S S
N S N S
Cmq spero di aver risolto, adesso provo ad andare avanti da solo,
semmai riprenderò questo post più avanti.
[ grazie per il sito, ora è tra i segnalibri : ) ]

ops due combinazioni le ho ripetute due volte... in totale dunque
inviluppo 5 combinazioni
[ ottimo il programma che mi hai consigliato]

 inviluppo 5 combinazioni
Poi devi aggiungere la condizione di incastro perfetto (ma considerando 
la luce netta, non quella teorica): in alcuni travetti vicino ai 
pilastri č proprio cosě.
Infine occorre considerare un momento positivo minimo in campata, io uso 
q l^2/16: questo garantisce contro eventuali plasticizzazioni agli 
appoggi, che sono i punti critici sia per sollecitazione che per 
esecuzione. 

 
Si' a tutte e due le cose. Esiste anche la rete fi5.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 l'armatura dove ad ogni diametro si associa un area?
Volendo c'è all'ultima pagina del Capurso (sul cemento armato), ma fai
prima a fare un foglio con Excel/Calc che a cercarlo.
-- 
daRkSidE, 22/12/2005 15.09.51

Grazie a tutti per le risposte
A presto
Ciao

 schemi statici estremi.
IMHO sarebbe più corretto parlare di _inviluppo_ di due schemi opposti, 
perché la media non avrebbe significato fisico. Il principio generale è 
quello di avere comunque una certa armatura in campata, ma all'opposto, 
considerare q l^2/8 perché sarebbe troppo cautelativo e vincolante.  I 
denominatori 12 o 16 sono accettabili entrambi, ciasuno con i suoi pregi 
e i suoi difetti.

 "scalanature" per l'aderenza migliorata?
Essendoci passato, posso tremendamente criticare l'idiozia
dell'insegnamento italiano che è perfettamente riassumibile in quello che
hai scritto.
L'università nostra si perde dietro le stupidaggini invece di insegnare
bene le cose procedendo per piccoli problemi, poi ti confronti con un ing.
straniero e rimani a bocca aperta. Si esiste la leggenda che il neo
laureato ita è più preparato di quello alieno, ma sono sciocchezze perché
quello c'ha la tabella e noi ci si domanda delle scanalature.
Tornando a te:
- LEGGI LE NORME in particolar modo il concetto di "barra tonda liscia
equipesante"
- NON TI FIDARE MAI degli appunti del prof. cerca di capire perché ti dice
quelle cose cioè qual è la norma o gli studi che prescrivono determinati
accorgimenti (tornerà utile nel futuro)
- NON PERDERE TEMPO sui solai, è una cazzata immane mai più ne calcolerai
uno così, PERDI TEMPO invece su tutto quello che verrà dopo e che invece
si fa di fretta perch§é stringeranno i tempi e cioè: Modellazione + Input,
Calcolo travi, pilastri, pareti, scala.
- Se puoi nei tuoi prossimi progetti inserisci sempre qualcosa di inusuale
e non convenzionale perché la professione vera sarà solo quello.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Calcolo travi, pilastri, pareti, scala.
Purtroppo del tempo lo perderò per forza : ) , anche se poi in verità
quello che mi interessa di più di tutto quello che sto studiando sono
le fondazioni e tutto quello che riguarda l'idraulica e le opere
marittime ( però non sò quanto lavoro c'è in giro per questi campi)


Nel calcolo della fascia piena o semipiena, se mi viene una lunghezza
di questa maggiore di 50cm dall'asse dell'appoggio dovrei aumentare i
ferri oppure posso utilizzare un'altra tecnica.
Mi viene così grossa perchè l'armatura è calcolata attraverso il
momento "spuntato" / ridotto sugli appoggi.
Il taglio non dovrebbe subire lo stesso una riduzione?