Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Stasera ho ascoltato il futuro dell'audio: quad esl-63 + quad 33 + 303

Ormai mi viene da ridere (ma anche da piangere) quando leggo tanti
interventi su schede audio, lettori cd che combattono all'ultimo
inutile bit, diffusori cinesi che assomigliano a diffusori americani.
Peggio ancora quando vendo amplificatori cinesi cromati che suonano
male e non costano nemmeno poco.
Per carità, cantonate ne ho prese tante anche io. Per fortuna.
Ed è per questo che ormai non credo a nulla se non a ciò che sento.
Oggi ho sentito un trittico di 20/30 anni fa. Un diffusore (quad
esl-63) eccezionale e un'accoppiata pre/finale quad (33+303) che
sembra (a vedersi) un'emerita porcheria.
Le quad esl-63 le avevo sentite altre volte negli anni, la settimana
scorsa anche nello stesso punto di ascolto di oggi, con altre
amplificazioni.
Un mark levinson da 50 anni 80/90 (se non erro il 29), alcuni
valvolari e un integrato italiano molto robusto: suono schifoso, cupo
e poco arioso.
Oggi, con i suddetti quad, mi viene voglia di vendere le mie eggleston
e prendermi le nuove quad. 
Di elettrostatici, isodinamici e compagnia ne ho ascoltati negli anni
a decine e di svariate marche. Ma ora capisco perchè si parla così
bene delle Quad.
Di questo impianto non vi dirò nulla, non ne ho più voglia.
Ma vi consiglio, se vi imbattete in questi diffusori, di non fermarvi
ad un ascolto casuale. Se suonano male è perchè sono male
interfacciate.
Sono incredibilmente esigenti. Hanno suonato pessimamente con ampli
molto buoni. 
Quello che penso è che stiamo andando dalla parte sbagliata. E' sempre
meno raro ascoltare vera *musica* provenire da impianti datati. Mentre
è sempre più facile ascoltare surrogati musicali provenire da
super-recensiti oggetti di culto moderni.
Il mio ritorno al vinile non è un fattore nostalgico (sono nato nel
'72), ma puramente musicale. 
Credo che farò un passo indietro anche sul resto dell'impianto. 
Altro che rivoluzione cinese. 
Ciao.

vendo 
vedo.
Non č un lapsus froidiano :)

 2805/2905? Mi hanno riferito che, a Monaco, erano statiche...
statiche, stitiche..
H@rris
--
John D. Loudermilk: Blue Train
(Bear Family Records)

 Hai avuto modo di ascoltarle (al di fuori di Monaco)?
no.
però...mi sembrano "economiche" nella sostanza, meno nel prezzo.


 Conosci qualche prezzo "europeo"?
no, ma se cerchi in rete ti fai un'idea.


 ..prezzi "ipotetici" piu' alti del listino Italia...
probabile che li facciano in cina,con lo zampino della Audio4 (vedi aeron..)
che distribuisce ADCOM , AERON , CREEK , ECOSTOP , IXOS , JOLIDA , KEF ,
MERIDIAN , PROTON , QUAD , QUIET...
:-D


Benvenuto.
Ora puoi capire perchč io mi tengo le mie vetuste Braun LE1 (versione
corretta, alla tedesca, delle 57, anche nello stile) - ma le ultime
(989 e revisioni) sono un'altro mondo... in meglio
mm

 risultati.
Il "qualcosa" a cui ti riferisci penso si possa chiamare con un solo 
nome: serietà.
Ciao
Piercarlo

 Altro che rivoluzione cinese.
Quoto interamente il tu messaggio perche' lo condivido in pieno.
Ciao
Clark Kent 

 Già!
Ma guarda! Un altro post dello stesso tenore... prima o poi arriverete anche 
ai Grundig... :-D
Quoto ovviamente.
Ciao
Clark Kent 

i miei vecchi dischi e me li risento uno ad uno.
Avevi lasciato la strada vecchia per la nuova? ;-)
mm

 "filosofi-ascoltoni-rabdomanti" e tutto ciò che c'era di bello è finito.
Ti quoto al 100%. Gli operatori commerciali, quando il mercato si è 
contratto - per motivi culturali, per saturazione, boh ? - hanno deciso di 
mettersi a fare i maghetti della situazione, ed hanno buttato nel WC il buon 
suono e l'affidabilità facendo pagare l'aria fritta migliaia di euro, onde 
poter sopravvivere bene lavorando tutto sommato ben poco.
E in tanti ci sono cascati..
Secondo me se prendessimo dei bei conteenitori architettonici, 
dorati-platinati-chissacosati, delle belle lucine blu soffuse, un marchio di 
stile e ci cacciassimo dentro l'elettronica dei nostri M4...vuoi vedere che 
otterremmo due finale hi-end da vendere a 10.000 euro con la benedizione dei 
recensori delle riviste che parlerebbero in modo ispirato di soundstage, 
ariosità e micrograna ?
Se invece ci presentassimo con i due "bobi neri" così come sono...anatema 
!!!
Ciao
-- 
Ing. Luca Franzesi
MESA S.r.l. 


Diciamo che anche io sono sostanzialmente d'accordo, pero' nel caso
specifico, le vecchie quad per quanto dal suono affascinante pagano tanto in
dinamica, a meno che si apprezzino solo alcuni tipi di musica, lo scotto da
pagare e' salato  ........ ;)
Saluti
                  Marco

ai Grundig... :-D
Ho provato anche gli impianti Grundig, quelli tanto acclamati su
internet.
Dalle mie parti si č voluto approfondire questo "fenomeno" mediatico.
Alcuni diffusori sono molto gradevoli, molti amplificatori integrati
fanno cacare, qualcuno suona davvero decentemente. 
Ho ascoltato circa 5 o 6 modelli di integrati e 3 di diffusori.
E ti dirň di piů: mi sono stufato dei sistemi reflex e degli
altoparlandi il plastica (o come dicono quelli fichi: polipropilene).
Rivoglio la carta e il foam :-)
Ciao.

pagare e' salato  ........ ;)
Era esattamente quello che pensavo io prima di ascoltarle con gli
ampli in oggetto... :-)
Ciao.

"AlexNet" <alex...@hotmail.com_no_spam> ha scritto nel messaggio
news:k9oi82972j3t735o5...@4ax.com...

Mmmh, non sono mica troppo convinto sai .....
Saluti
                 Marco

Altro che rivoluzione cinese. 
Marocchina? :-)
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975
La nuova vergogna italica: 
http://tinyurl.com/j2uvo
La repubblica popolare comunista italiana: 
http://tinyurl.com/ejgre
Compagni, ecco la lista: 
http://tinyurl.com/pg5tr
Via l'italia dall'Iraq: 
http://tinyurl.com/jro9n
Senatori a... vite: 
http://tinyurl.com/mxdwj
Assassini a spasso: 
http://tinyurl.com/zne8f
Volpi comuniste nel deserto: 
http://tinyurl.com/f2gn6
Memento:
http://tinyurl.com/nvhsr

 Rivoglio la carta e il foam :-)
Maro'... mi tocca quotarti ancora! :-D
Meglio la gomma pero', il foam con il tempo si disintegra.
Ciao
Clark Kent
Stefano Bollani Trio: Gleda 

 Se invece ci presentassimo con i due "bobi neri" così come sono...anatema
E' stato dimostrato che e' proprio cosi', vedi vicenda Korsun/Red Rose...


"AlexNet" <alex...@hotmail.com_no_spam> ha scritto nel messaggio 
news:k9oi82972j3t735o5...@4ax.com...

Qui bisogna fare qualcosa... QUOTO!!! :-DDD
Ciao
Clark Kent 

 Mmmh, non sono mica troppo convinto sai .....
Neanche io lo ero... :-)
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio
news:qJdig.640$bj6...@tornado.fastwebnet.it...

Evidentemente, ascolti solo musica a volume da sottofondo, che non sollecita
e/o scende poco in basso, almenoche' vivi in un altra dimensione, dove le
leggi della fisica sono diverse dalle nostre ;)
Saluti
                  Marco
Ps. se vuoi ti indico qualche disco che ti schiarisce le idee in proposito.

 leggi della fisica sono diverse dalle nostre ;)
Ogni diffusore ha il suo volume di carico ideale, non solo dietro (nel caso 
di diffusori chiusi o semichiusi) ma anche davanti. Inseriscile nella stanza 
adatta con un amplificatore 'giusto' e cambi idea anche tu. Dipende anche da 
cosa chiedi. Se vuoi la Berliner Philarmonica nel pieno orchestrale a 
livelli realistici... ma ti assicuro che anche la stragrande maggioranza di 
diffusori in commercio avrebbe qualche problema...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio
news:yWdig.666$bj6...@tornado.fastwebnet.it...

Non penso proprio, altrimenti non userei un bel wooferone da 45cm ........,
e poi tra un estremo e l'altro esistono tante situazioni intermedie.
Ipotizzo invece le ragioni di tanta soddisfazione ascoltando sistemi
asfittici e/o poco estesi in basso: semplicemente si e' abituati a cattive e
rimbombanti rese in bassa frequenza, che eliminate portano in risalto il
resto dello spettro non "inquinato".
Io dico che e' molto meglio riuscire ad ottenere una buona resa in bassa
frequenza che sottostare a questo compromesso :)
Saluti
                     Marco

 frequenza che sottostare a questo compromesso :)
Beh... fortunatamente ognuno ha la propria testa. :-)
Ciao
Clark Kent 

Se vuoi la Berliner Philarmonica nel pieno orchestrale 
Sì', anche Lo Scalino con La Teatretta San Carluccia...
Si scrive: "I Berliner Philharmoniker"...


 Meglio la gomma pero', il foam con il tempo si disintegra.
vero per il foam di anni fa.
mai sentito bassi migliori in sospensione pneumatica come nelle ar3a che
hanno il wf "fommizzato".., ad esempio.


 E' stato dimostrato che e' proprio cosi', vedi vicenda Korsun/Red Rose...
Di che si tratta ? Hai un link per info, la cosa mi incuriosisce...
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Di che si tratta ? Hai un link per info, la cosa mi incuriosisce...
Se ne e' parlato in passato. Il Passion che Red Rose vendeva a oltre 6000 
euro non era altro che un Korsun V6 o V8 (non ricordo) rimarcato... solo che 
il Korsun costava 10 volte di meno e nessuna rivista ne ha e ne avrebbe mai 
parlato con i toni entusiastici con cui aveva incensato il prodotto 
'highend' (termine che mi fa sempre piu' ribrezzo...).
Ma non e' mica l'unico esempio.
Prendi ad esempio il Tabu' della Griphon ed il Nad S300, sono la stessa 
macchina ma una e' stata tenuta in grandissima considerazione e l'altra e' 
passata quasi inosservata...
Ciao
Clark Kent 

 I "bobi" Sono belli anche cosě ;-)))
A me piace molto l'estetica del pre e del finale, e se ne stanno in bella 
vista in soggiorno. Ma vai a farli vedere ad un "esoterico" hi-endista, e 
senti cosa dice appena legge "Yamaha" o vede - ORRORE ! - le maonpole del 
controllo di tono semiparametrico (*)....
Devo dire che un mio amico, ex hi-end ed ora dimissionario dalla hi-fi 
attiva per motivi di tempo (ha venduto tutto, compreso le Quad....) ha 
commentato qualche mese fa, sentendo il mio impianto: "Ca**o, perň per 
sonare sona...."
L'espressione era un po'rude, ma detta da lui č un bel complimento, ve lo 
garantisco. Per la cronaca, girava sull'X2000 una bella "pizza" a 19 cm/s 
con vari brani jazz selezionati dai miei CD.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it
(*) per chi non lo sapesse, sul pre C4 che ho i controlli di tono hanno la 
regolazione della frequenza di taglio, sia del passabasso che del passaalto. 
Se avessero anche la regolazione del Q sarebbe un parametrico ! Ad onor del 
vero, lo uso solo raramente su alcuni CD malsuonanti o con registrazioni 
molto vecchie; in genere non ne sento il bisogno.

 prodotto 'highend' (termine che mi fa sempre piu' ribrezzo...).
Orca...la realtà come al solito supera la fantasia.
Anche la stupidità umana, comunque !


 
luf...@f2n.it
ciao
Piergiorgio 


Certamente le ultime 2905 ( peccato pero' che per dare il meglio necissitino
di ambienti larghi non meno di 5,5 mt. ) sono decisamente migliorate proprio
dove le elettrostatiche mostravano il fianco, pero' va anche detto che
rispetto alle elettrostatiche "storiche" anche i diffusori dinamici hanno
fatto dei bei passi avanti, io passando dalle 801 Matrix alle Utopia Be ho
avuto un miglioramento proprio sulle voci tuttaltro che piccolo.
Quanto alle basse frequenze, quando faccio il solito discorso, sono
abbastanza sicuro di quello che dico, perche' mediamente e' il tallone di
Achille di moltissimi impianti .........
Saluti
                 Marco

 spazio libero
Il test di Audio Review.

 spazio libero
Be, io ne ho parlato con chi ha scritto l'articolo ed il discorso e' molto
chiaro richiedono abbondante spazio.
Pensa che i miei 4,40 mt. stanno stretti per le micro .....
saluti
                          Marco

 spazio libero
Mi fido di chi possiede ed ama le elettrostatiche, e le ha praticamente
provate tutte.
Non vedo perche' dovrebbero raccontarmi delle balle.
Comunque sono cosi' soddisfatto ( ricordi il Nirvana :) ? ), che per il
momento di cambiare neanche ci penso .
Saluti
                       Marco
Ps. Ogni cassa ha il suo posizionamento ideale, se vuoi ottenere il meglio
.....

Be, io ne ho parlato con chi ha scritto l'articolo
Ah, ecco... :-)


Il test di Audio Review.
ROFTL! :-)


Non vedo perche' dovrebbero raccontarmi delle balle.
Ah, no...??


con questa *truffa* ?
Il terrorista alleato di islamici fondamentalisti
http://groups.google.it/group/it.hobby.hi-fi/msg/6cae2bad734eb4da?hl=it&
ne ha sparata un'altra delle sue...
Mark Levinson aveva fatto un accordo coi costruttori cinesi delle sue
apparecchiature, progettate integralmente negli USA da Victor
Tiscareno.
I cinesi hanno fatto i cinesi: ovvero, o clonano, eludono gli accordi
commerciali intercorsi, e, quindi, sono passati alla produzione in
proprio di materiale non... progettato da loro...


Achille di moltissimi impianti .........
Sopratutto per via dei br, penzo :-)
mm

Mmmh, non sono mica troppo convinto sai .....
Anche io ho questo approccio, fino a quando non vedo o non sento
qualcosa che mi faccia cambiare idea. :-)
Cmq posso sempre sbagliare valutazioni... ovviamente.
Ciao.