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Titolo: Collegare due PC a circa 250m

Ciao a tutti,
ho l'esigenza di collegare due PC che distano circa 250 metri.
La velocità di trasmissione dei dati non deve essere esagerata,
probabilmente mi basterebbe un 38400 o un 19200bps o qualcosa
di simile.
Ovviamente RS232 è da scartare.
Io avevo pensato a un bel cavo incrociato per Ethernet installando
una scheda di rete in ogni PC. Secondo voi un collegamento punto
punto di questo tipo si può fare con la distanza che mi serve?
Ovviamente parlo di schede di rete Ethernet "classiche", le
10/100 Mbps.
Se la distanza è troppo lunga, forse si può inserire un hub
in mezzo e quindi usare due cavi lunghi 125 metri circa?
Esistono dei ripetitori passivi al posto degli hub? In genere
questi hanno più porte per fare una vera e propria rete di
computer ma a me non serve espandere la rete, mi serve solo
una connessione punto-punto.
Scartando la soluzione Ethernet, potrei usare una RS485?
Che cavo mi consigliate di usare, in questo caso? Mi servirebbero
almeno cinque cavi, una coppia per Tx e una coppia per Rx (ovviamente
parlo di full-duplex). Che ne dite se uso sempre il cavo
cat.5 Ethernet ed utilizzo due coppie qualsiasi? Ovviamente
mi servirà un convertitore RS232/RS485 da collegare ai due PC.
Qualcuno mi sa indicare da dove posso acquistarli già fatti?
Ovviamente li vorrei abbastanza affidabili ma non costosissimi.
Sinceramente non vorrei costruirmene uno.
Che altro tipo di soluzione ci sarebbe per effettuare questo
collegamento?

 di simile.
Vedi
http://www.digicom.it/digisit/schedpro.nsf/itprodottiidx/lcm7mm?opendocument
Conosco solo questi, cmq qualsiasi buona ditta di modem ha soluzioni simili.
bye!

 ho l'esigenza di collegare due PC che distano circa 250 metri.
In termini di rapporto costo/prestazioni la soluzione più 
vantaggiosa consiste nell'usare uno switch economico e cavo pieno 
UTP-Cat5e.
Per esempio fai un salto su 
www.essedi.it
 :  
COREGA Switch 5 porte 10/100: 25euro iva compresa. 
COREGA Scheda di rete 10/100 PCI: 8.40 euro.
Crimpa due segmenti da 125m di _solid_ cable UTP-Cat5e (attenzione: 
non cavo trefolato flessibile, ti serve il cavo pieno !) e setta le 
NIC in 10base-T full-duplex (20 Mbps).
Sebbene lo standard ethernet 10base-t suggerisca una lunghezza di 
segmento max di 100m, i limiti pratici permessi dai transceivers 
attuali e dai cavi Cat5e sono molto superiori, almeno 150m sono 
considerati raggiungibili in sicurezza in 10base-T full-duplex.
Si riportano anche casi con segmenti fino a 170m che funzionano 
senza problemi.  
bye
armaged

 NIC in 10base-T full-duplex (20 Mbps).
Grazie per la risposta, avrei però un'altra domanda. Cos'è un
_solid_ cable UTP-Cat5e????
UTP sta per cavo twistato non schermato ad 8 conduttori (quattro coppie
twistate), giusto?
Cat5 dovrebbe essere la qualità del cavo, in termini di impedenza,
perdite, schermature, ecc. ecc. Dovrebbe praticamente essere il cavo
usato nello standard Ethernet 10/100Mbps, giusto?
Quello che non capisco è il _solid_ cable, quello che tu chiami
"cavo pieno" e non "trefolato flessibile"!
Forse il cavo pieno contiene tutte e quattro le coppie mentre il
trefolato ne contiene solo due? Se non ricordo male, in alcuni casi
non vengono usati tutti i conduttori per Ethernet.

 ha scritto nel messaggio
news:1103_10...@news.tin.it...

Anche io sono curioso, visto che ho dei problemi con un cavo di soli 35
metri, che cosa intendi con "solid_cable UTP" ?
E' diverso da STP e/o FTP?
Grazie

 non vengono usati tutti i conduttori per Ethernet.
Il cavo "solid" e' quello in cui il cavo di rame e' in un pezzo unico,
e non diviso in tanti filini, che si chiama invece "stranded" se non
sbaglio.
Lo "stranded" e' piu' flessibile e serve quando i cavi sono volanti e
vengono mossi e piegati frequentemente, il "solid" quando passano
dentro alle canalette sul muro, oppure vengono "lasciati in pace".
Tieni presente che il "solid", se viene continuamente piegato a raggio
stretto, dopo un po' si rompe.
Attenzione, oltre che "solid", il cavo deve essere almeno "AWG24" o
inferiore, non "AWG26", che e' piu' sottile. Tanto minore il numero,
tanto maggiore la sezione del cavo, e tanto minore l'attenuazione del
segnale sulla lunga distanza.
Il cat5e, dove la "e" sta per enhanced, e' migliore del cat5, quindi
usa quello. E' lo standard attuale, non costa necessariamente di piu'.
Dovrebbe essere disponibile a breve, se non lo e' gia', il cat6,
certificato anche per i 1000Mb.

 Grazie
Nel tuo caso e' piu' probabile siano sbagliati i crimpaggi, cioe' che
tu stia usando le coppie sbagliate. I fili vanno crimpati nell'ordine,
partendo dalla posizione 1:
1 - arancio-bianco
2 - arancio
3 - verde-bianco
4 blu
5 blu-bianco
6 - verde
7 bianco-marrone
8 marrone
Questo e' lo schema T-568B, che e' lo standard comunemente usato.
L'altro standard, il T-568A, meno usato, inverte l'arancio col verde.
I colori col trattino davanti sono quelli che effettivamente portano
il segnale, gli altri non sono usati.
Tenedo il cavo in mano con lo spinotto non verso di te ma verso "in
fuori", e con i contatti metallici verso l'alto, il numero 1 e' quello
a sinistra.
Controlla il colore dei cavetti sugli spinotti, se non seguono questo
schema o non funziona niente, oppure funziona solo a 10mb. Garantito.
L'importante comunque e' che le coppie 1,2 e 3,6 usino due dei quattro
doppini, che di solito sono l'arancione e il verde, partendo dal
colore mescolato col bianco.
Questo e' perche' i doppini sono arrotolati con il giusto numero di
spire per metro lineare, in modo da ottenere la corretta impedenza.

 "cavo pieno" e non "trefolato flessibile"!
la differenza è solo costruttiva (i fili sono sempre 8) , il cavo 
pieno è costituito da fili rigidi di circa 0.5mm di diametro e viene 
usato per le lunghe tratte orizzontali da presa a presa.
Il cavo trefolato è flessibile proprio perchè ogni filo non è solido 
ma costituito a sua volta da un fascio di sottilissimi fili 
conduttori. Viene usato per realizzare le brevi connessioni da presa 
a PC in quanto ha una maggior resistenza alle sollecitazioni 
meccaniche.  Pensa ai cavi trefolati degli impianti elettrici.
I cavi pieni hanno però caratteristiche elettriche molto superiori a 
a quelle dei cavi trefolati, questi ultimi attenuano il segnale 
_due_ volte tanto rispetto ai primi a parità di lunghezza.
Per questo motivo nelle connessioni ethernet devono essere sempre 
usati solid_cable, limitando l'uso degli stranded_cable alle patch 
finali di pochi metri, per una mera questione di comodità e 
resistenza alle sollecitazioni meccaniche.    
Usa cavo UTP-Cat5e (enhanced) e non UTP-Cat5, ha caratteristiche 
elettriche migliori e supporta pure il gigabit ethernet senza 
buttare i soldi per un Cat6 o Cat6e.
bye
armaged  

 NIC in 10base-T full-duplex (20 Mbps).
Comunque, in definitiva, mi servirebbe almeno un hub, giusto?


Cerca uno _switch_ economico 10/100, gli hub sono apparati 
tecnologicamente obsoleti.
Se hai una buona dose di fortuna potresti riuscire ad operare 
addirittura in 100base-TX full-duplex (200 Mbps): i margini pratici 
extra per la 100base-TX sono inferiori a quelli permessi dalla 
10base-T ma sono comunque riportati singoli segmenti funzionanti in 
100base-TX fino a 110-120m con cavo pieno UTP-Cat5e.
Ovviamente le crimpature devono essere eseguite a regola d'arte.
Provare non ti costa nulla: se in 100base-TX non funziona commuti in  
10base-T full-duplex a 20Mbps.
bye
armaged