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Titolo: casse che sparano

ciao
non sempre... alcune volte alzando il volume oltre un certo dato sento 
provenire uno sparo dalle casse
(tipo marmitta harley per intenderci)
cosa indica?!
-casse troppo potenti per l'ampli?
-ampli troppo potente per le casse?
è pericoloso?!
cosa "spara" esattamente il tweeter il medio o il woofer?!
GRAZIE, come risolvo?!

 GRAZIE, come risolvo?!
Abbassa ! Ti ringrazieranno ampli, casse e vicini di casa.
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Abbassa ! Ti ringrazieranno ampli, casse e vicini di casa.
 vivo da solo in una villa :) 

 ampli troppo potente rispetto alle casse o viceversa?!
La prima delle due. Se la bobina mobile arriva a fondo corsa, significa che 
alle casse viene applicata una potenza maggiore di quella che sono in grado 
di sopportare.


 Ciao
ciao
-- 
SV

 ok, ma avviene raramente... e solo nei film, mai in stereo
imho, hai i controlli dei bassi al max e pure il loudness inserito e
delle casse non proprio all'altezza...
gg

 delle casse non proprio all'altezza...
ciao,
sì difatti ho i controlli dei bassi a +4
i diffusori sono KEF iQ9 e l'elettronica ROTEL
i rotel non hanno loudness
toglietemi una curiosità...
questo famigerato loudness cosa amplifica e cosa và a modificare?!
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:463a1a05$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...
| sě difatti ho i controlli dei bassi a +4
| i diffusori sono KEF iQ9 e l'elettronica ROTEL
| i rotel non hanno loudness
Non proprio caccadurasenzapaura... strano... prova a vedere se non si č 
smollato qualche driver, č successo a me recentemente con le dyn.
gg 

 smollato qualche driver, č successo a me recentemente con le dyn.
ehm per me č arabo :)
dovrei smontare i woofer?!
se sě come?!


Il luodness era un controllo in voga sugli ampli anni '80 e di fatto 
fornisce un'accentuazione di bassi ed alti pensata per compensare la perdita 
di sensibilità del nostro orecchio a basso volume in quelle frequenze. Era 
insomma pensato per migliorare l'intelleggibilità dell'ascolto a basso 
volume.
A.CiD 

 dell'ascolto a basso volume.
e perché tutti lo odiano o consigliano (ove presente) di lasciarlo 
disattivato?!
in sostanza... mette i bassi ed alti al MAX?!
è un po' come i selettori TONE HF e LF del rotel?!


Perchè di hi-fi non ha nulla.....è una cosa comoda in quel caso, stop..-_-
A.CiD 

 in sostanza... mette i bassi ed alti al MAX?!
più o meno sarebbe così, ma in effetti è un dispositivo atto allo scopo di 
compensare la minore sensibilità dell'orecchio alle frequenze basse ed 
altissime quando il volume è particolarmente basso durante l'ascolto di 
musica registrata.
ovviamente va usato SOLO in determinate situazioni, non sempre.
e checchè ne dica o pensi qualcuno del NG la realtà è questa:
il nostro orecchio non percepisce gli altissimi ed i bassi in egual misura 
quando il volume è alto, normale o basso.
http://www.nemesi.net/audio3.htm
ciao. 

 quando il volume è alto, normale o basso.
perfetto
quindi sul mio rotel, per simulare il loudness dovrei modificare i TONE:
HF = MAX (oppure +5)
LF = MAX (oppure +5)
giusto!? :)
o addirittura aumentare il test tone degli speaker mettendoli a +9?!
grazie
giusto per curiositò 

 LF = MAX (oppure +5)
no, non è la stessa cosa, il loudness "lavora" in una gamma di frequenze più 
ristrette che i comuni toni...
cmq, puoi usare i toni, ma (ti consiglio) max +3 per i bassi e max +2 per 
gli alti e solo a basso volume.
-- 
ciao
M@XIM

 gli alti e solo a basso volume.
ok...
due ulteriori domande:
........se si supera la soglia da te consigliata?! (che ne so, impostando +4 
e +5)
........se si usano i toni ad alto volume si può daneggiare qualcosa?!
COMUNQUE io sento molta differenza tra CD e CD... ci sono CDA che non hanno 
bisogni di toni, altri in cui è necessario manipolare gli alti e bassi
grazie e ciao
sto finalmento capendoci qualcosa... :) 

 sto finalmento capendoci qualcosa... :)
hai capito perchè hanno messo i toni sul tuo ampli oppure credi che si siano 
sbagliati?
:-)
-- 
ciao
M@XIM

 cretinate?
Uhm... in effetti le casse potrebbero gracchiare (non arrivando a fine 
corsa) anche se l'ampli satura, pur se di potenza inferiore a quella 
sopportata dalle casse stesse. Il rumore emesso però è diverso, bisognerebbe 
sentire cosa effettivamente fanno. In caso di sovraccarico dell'ampli 
dovresti sentire un suono "sbranato" ma nessun rumore meccanico, mentre in 
caso di sovraccarico delle casse c'è il rumore meccanico della bobina mobile 
che arriva a fondo corsa e "batte" (stiamo parlando di potenze veramente 
fuori limite, ad alto rischio per la salute dell'altoparlante). Ultimo caso 
disgraziatissimo: ampli in saturazione oltre il limite di potenza delle 
casse, se la situazione è questa c'è da stupirsi che non abbia ancora fatto 
danni veri...


 :-)
sono sbagliati, non vanno usati :)))))

 Perchè di hi-fi non ha nulla.....è una cosa comoda in quel caso, stop..-_-
Comoda per modo di dire, ce l'ho nell'ampli dell'impianto secondario (un 
piccolo Technics anni 80 da 40+40W) ma non lo inserisco mai, mi risulta 
fastidioso perchè ha un effetto troppo pesante. Casomai mi limito ad un 
leggero ritocco dei controlli di tono, ma proprio leggero.


 sentire cosa effettivamente fanno.
si sente proprio uno sparo, tipo marmitte delle harley davidson

 gli alti e solo a basso volume.
E soprattutto ha un'intervento variabile con il volume.
Piu' alzi il volume e piu' diventa blando l'intervento del loudness.
Almeno in quelli ben fatti.
Ciao
Clark Kent 

 fatto danni veri...
e come si riconosce?!
il fatto è questo
finale: 
http://www.audiogamma.it/scheda.php?idprod=96
  Rotel RB-1070 
130wX2
pre: Rotel RSP-1068
diffusori KEF iQ9 (max 200w)
vorrei capire se è l'ampli troppo potente o le casse troppo scarse o 
viceversa?! hehehe 

 scarsa qualità di ampli e/o diffusori?!
ovviamente dipende anche dai diffusori e dall'ampli...
in un normale ascolto anche un po' sostenuto, se le casse non sono da due 
lire (si fa per dire) e l'ampli almeno da un euro non succede mai nulla..., 
prima abbassi il volume tu perchè ti da fastidio...
un woofer può defungere se sollecitato a lungo e verso il fine corsa, la sua 
bobina può bruciarsi o "incastrarsi" dopo essersi deformata per il 
calore....., dipende dall'altoparlante, dalla sua costruzione ecc ecc...
normalmente un segno di "crisi" del woofer lo si avverte prima che succeda 
l'irreparabile...
un tweeter invece può "bruciarsi" all'improvviso, magari perchè 
l'amplificatore distorce..ecc ecc..
cerca un su google qualche argomento inerente casse-amplificatori e cose 
varie e istruisciti un pochino..:-))
-- 
ciao
M@XIM

 bassi
Tutto normale. Le manopoline esistono per usarle se servono, ma negli 
amplificatori che non le hanno non le puoi usare mai.


 ha scritto nel messaggio 
news:463a45a5$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

accidenti..., ma proprio così forte?
uhm..., magari hai qualcosa all'ampli...la protezione che crea disturbi, non 
so...
mentre se fossero gli altoparlanti...si sarebbero già rotti a quest'ora..
-- 
ciao
M@XIM

 Almeno in quelli ben fatti.
già, in quelli ben fatti..., ma quelli buoni di una volta.
quando l'uomo sapeva cosa fare e dove mettere le manine..
.
-- 
ciao
M@XIM

 mentre se fossero gli altoparlanti...si sarebbero già rotti a quest'ora..
non è perché avevo tutto al massimo?! (toni alti e bassi impostati a MAX 
(+6)
grazie

 (+6)
ma insomma..., lo fa spesso o l'ha fatto solo quella volta in cui tu 
(disgraziato che non sei altro..:-) ) hai alzato il volume quasi al max e 
con esso i toni?
-- 
ciao
M@XIM

cut
grazie, sei stato chiarissimo :D

 con esso i toni?
l'ho sentito solo due - tre volte
ma solo coi film e con gli effetti speciali home theatre
in stereo mai... anche alzando a livelli di denucia
ma a me piace ascoltare a musica alta (occhio che ascolto tutta musica soft) 

 ma solo coi film e con gli effetti speciali home theatre
e che film guardavi?
roba con effetti speciali..., bassi da oltretomba.
ok, la prossima volta toni a -0- o abbassare il volume...
:-)
saluti

 ok, la prossima volta toni a -0- o abbassare il volume...
ok :D)

 Ciao
ciao
-- 
SV

 stupirsi che non abbia ancora fatto danni veri...
Aggiungerei anche che, specie nei sistemi reflex, se si estende troppo la 
risposta in basso (per le possibilità degli altoparlanti, magari piccoli) è 
facile che la potenza applicabile sia molto minore di quella dichiarata in 
centro banda. E' difficile fare un esempio, comunque il risultato è lo 
stesso : altoparlanti fuori escursione limite
Ciao
-- 
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 grazie, sei stato chiarissimo :D
Aggiungo, anche se e' stato in parte gia' detto: se devi intervenire
sui controlli di tono, fallo "cum grano salis":
1) Un aumento di 3db corrisponde a un raddoppio della potenza sulla
gamma di frequenze interessata, 6db una quadruplicazione.
2) Di solito un tweeter sopporta meno potenza di un midrange e molta
meno potenza di un woofer. Cio' non e' un problema dato che un programma
musicale impiega molta piu' potenza nei bassi/medi che non gli acuti.
3) Esiste un discorso di minor sensibilita' dell'orecchio agli estremi
banda, tanto piu' il volume e' basso.
4) Considerati i punti 1) e 2) e 3) Man mano che alzi il volume le
correzioni di tono, se proprio necessarie, possono e devono essere
sempre piu' contenute, sia per proteggere l' "hardware", sia per il
fatto che le variazioni di tono vengono a essere meno apprezzabili a
orecchio (ma deleterie per le casse e/o l'ampli...) ma possono essere
decisamente peggiorative nei confronti del programma musicale man mano
che si va verso i piu' alti livelli d'ascolto.
A volume adeguato, con un missaggio perlomeno decente (anche fosse
datato), con ambiente e disposizione non problematici, un buon impianto
mostra la "pienezza" del programma musicale con il giusto equilibrio fra
i vari strumenti e le varie frequenze, senza uso di correzioni di tono.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 si sente proprio uno sparo, tipo marmitte delle harley davidson
Mi sa' che ti sei fottuto i woofer...


 e come si riconosce?!
Dal fatto che il basso prima "sbrana" e poi andando ancora oltre viene fuori 
anche il rumore meccanico di cui spora.,


 nota grave...
Ah, perň.... cosa gli hai fatto ? Io lo avrei buttato giů dal terrazzo !
Oppure due ore legato alla sedia con le casse davanti ad ascoltare tutti i 
dischi di Julio Iglesias (forse č meno crudele il volo dal terrazzo, almeno 
soffri solo pochi secondi )


 Ciao
ciao
-- 
SV

 Ciao
ciao
-- 
SV

> Mi sa' che ti sei fottuto i woofer...
beh, funzionano alla grande
quande i woofer si rompono... quale č il sintomo?!
non dovrebbero suonare piů?! giusto?!
imnvece i miei suonano come prima e se muovo manualmente non sento rumori 

 Si
ciao Luca
io ho sentito solo uno sparo
ripeto: come se fosse un colpo di pistola oppure uno sborbottio di una 
harley (ma in misura minora) 

delle casse non proprio all'altezza...
Ca**o, questi sì che sono pareri da "esperto"!
--
Veritas filia temporis

è successo a me recentemente con le dyn.
Capirai che monnezza si sarà comprato, il demente...
--
Veritas filia temporis