Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Preamplificatori, non capisco bene una cosa...

Salve a tutti!
Spesso leggo di accoppiate pre a valvole + finale/i a semiconduttori.
Mi viene in mente, ma qual'è l'effettiva funzione del pre?
Voglio dire, se per ipotesi collegassi una sorgente (es. CD-Player) 
direttamente al finale, il tutto funzionerebbe oppure no?
Non sarebbe questa la soluzione ottimale (transito del segnale 'diretto' 
e il più breve possibile)?
Il pre non serve esclusivamente a fornire n numero di ingressi, magari 
uno stadio per il phono, il controllo del volume e dei toni?
Oppure svolge anche qualche altra funzione?
Il dubbio mi è venuto in mente perchè se il pre non 'interviene' sul 
segnale (l'uscita delle varie sorgenti non è gia pre-amplificata?), a 
cosa servirebbero le valvole?
Insomma di sicuro mi sono perso qualche passaggio :-(
Illuminatemi, tnx!
Saluti!
Poeta®

 Illuminatemi, tnx!
A presto Alessandro
***********************

 Insomma di sicuro mi sono perso qualche passaggio :-(
A parte che qualunque cosa interviene sul segnale, di fatto il pre è un
amplificatore.
Io ad esempio utilizzo un collegamento diretto fra cd e finali, ma a breve
metterò un pre passivo, per ovviare alla mediocre qualità del potenziometro
in serie all'uscita del CD. Tieni inoltre presente che un pre si rende
assolutamente fondamentale se si volgiono fare sistemi multiamplifcati con 4
o più finali, e non solo per il numero di uscite, bensì per l'impossibilità
dell'uscita CD di fornire un carico adeguato.
Ciao
Andrea

cosa servirebbero le valvole?
Beh, quelle servono sempre alla stessa cosa: rompersi e...
rompere...:-)
-- 
FAD
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Cuis regio, eius religio
(*) Ne avevamo già parlato...


Ih, ih......sapevo che avresti risposto cosě! :-)
Ma non capisco perchč nei parli cosě male, neanche fossero dei tubi in vetro
scaldinosi, fragili e risuonanti come microfoni....:-)
Ciao
Andrea

 Teoricamente sě, in pratica non necessariamente, e spesso anzi non lo č.
Se non sbaglio vai a valvole con i finali: allora il tuo discorso funziona
abbastanza (nel senso che lo stadio pilota del finale in molti casi se la
cava lo stesso). Attaccare il CD ad un finale a transistor di solito non e'
granche' (come rileva FAD nel suo messaggio).
Ciao!

dei tubi in vetro scaldinosi, fragili e risuonanti come microfoni....:-)
Ne parlo "bene" proprio perché sono "tubi in vetro scaldinosi, fragili
e risuonanti come microfoni"... :-))
-- 
Ciao,


 e risuonanti come microfoni"... :-))
provocazione: ieri ho ascoltato il  miglior (e di gran lunga)
preamplificatore del mondo....sorpresa!! ha due valvole nello stadio di
ingresso :-)
Ciao Ric

ingresso :-)
Provocazione per provocazione: ne sei tanto sicuro...? :-))
-- 


 rompere...:-)
/termoionic_mode_on
Come sono fortunato !!!!!!
mai rotta 1 , mai rotto di ascoltarle ;-))))
stato solido ? no grazie ;-))))
/termoionic_mode_off
Ricominciamo la guerra santa ??? ;-))
-- 
ATTENTI AL VENDITORE FOLLE!!!
http://www.bynoi.com/berry.html

Ricominciamo la guerra santa ??? ;-))
"Fatwa", piů esatto dire "fatwa".
E' stata lanciata contro i "transistoristi" sol perché amavano un
suono meno colorato... :-)))


 Provocazione per provocazione: ne sei tanto sicuro...? :-))
che ha le valvole? sicurissimo!!:-)
che è il migliore? altrettanto!!:-)
ma mancano all'appello due o tre contendenti introvabili per un'ascolto, per
adesso è lui il vincitore
ciao Ric

> La classica eccezione che conferma la regola... :-))
seee , facile ,
si comincia cosi' e poi si
finisce a vendere aeron ;-)))))))))))))


FAD wrote:
 >
Tnx a tutti per le risposte :-)
Saluti!
Poeta®

 Poeta®
Ciao ciao
Audiophile
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 adesso è lui il vincitore
è il klimo?
ciao
roberto

 è il klimo?
Secondo me e' un C-J.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

adesso è lui il vincitore
Ora ci hai messo la curiosità...che d'è? Audio research?
Ciao
Togliere SBAM per rispondere via mail.


Secondo me è un Aeron.
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:wfs0c.57640$IT2.1...@news4.tin.it...

ne ha di piu'
con due valvole cj e audible illusions, anche il convergent se non ricordo
male ne ha di piu', forse si riferisce a qualche orientale tipo kondo e
audio tecne, quelli non li conosco
--
ciao
salvatore
per rispondere
eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 cosa servirebbero le valvole?
Certo che interviene: lo rigenera e all'occorrenza amplifica. Se con le 
sorgenti moderne questo puo' non essere necessario e' perche' le stesse 
danno gia' un segnale "capace" in uscita, ovvero hanno dei buoni stadi 
di uscita.
-- 
debrando

finisce a vendere aeron ;-)))))))))))))
Si vede che non hai mai ascoltato il pre ap110(valvole) e il finale
a30.
Bocca larga..
Relativamente  alla signature citata (non scritti da me):
-----------------
 -Critiche e solo critiche.Qualcuno apre un 
 nuovo negozio ,cavalca la filosofia del best-buy 
 e non del diffusore 'status-symbol',favorendo 
 l'avvicinamento alla vera hi-fi anche a fasce economicamente  
 deboli...Vedete cosa riceve ?! Solo diffidenza e commenti 
 distruttivi.Andate ad ascoltare cosa propone ! 
 Incontratelo e passate con lui qualcheora.
 Poi, obiettivamente, potremo crescere un pò tutti 
 commentando cosa vi è piaciuto o meno di quei prodotti 
 e il valore di quel tempo che vi è stato dato.
-------------
 Scusa, ma avete centinaia di soggetti da
 seguire, e quindi mi pare materialmente
 molto problematico non fare errori.
 io non ho seguito certo la cosa con
 continuita`, ma, sia pure una volta ogni
 tanto, l'ho seguita piu` o meno fin dagli inizi.
 Be', da quello che ho visto, il caso-Berry
 era/e` stato creato e tenuto in piedi da un
 gruppetto di fissati, e spesso accaniti
 provocatori nonche` flamers. Per citarne
 uno davvero furioso, che io ricordo: F.A.D.
 (metto solo le iniziali). Tuttavia mi sembra
 pure di aver notato che queste liti in gran
 parte fossero/sono tutta scena, e che almeno
 tra alcuni del gruppo di litiganti e Berry
 si era/e` in realta` instaurato dell'affetto.
 Comunque, riassumendo il nodo
 del contendere che era all'origine:
 Berry rivendicava la liberta` di esprimere
 le sue preferenze nel campo dell'audio,
 mentre gli oppositori insistevano sul fatto
 che lui e` un rivenditore e quindi non deve
 nominare quei prodotti che vende; su questo
 hanno insistito anche dopo che lui mise in
 signature l'avviso del fatto che e` un rivenditore.
 Da quelle vicenda iniziale, le cose poi
 si gonfiarono a tal punto da arrivare ai
 livelli un po' assurdi piu` recenti. Ma,
 ripeto, si e` trattato di una cosa di gruppo.
 Se risaliamo alle origini, sinceramente non
 vedo in Berry un "sentirsi superiore" piu` di
 quanto non lo veda in svariati altri frequentatori
 di it.hobby.hi-fi che hanno convinzioni
 (quasi)assolute e posizioni (quasi)irremovibili,
 anche di fronte a dei dati oggettivi. Ma e`
 sempre stato tipico di questo newsgroup.
 E se guardiamo al tornaconto economico...
 be'... io una volta feci presente che qui ci
 sono pure dei professionisti dell'audio che
 guadagnano anche solo in consulenze; ci
 sono sempre stati, e hanno fornito in molte
 occasioni i loro qualificati pareri; per coerenza,
 quindi, i frequentatori non professionali e non
 commerciali avrebbero dovuto dare addosso
 pure a quelli... ma non l'hanno mai fatto, anzi,
 li hanno sempre trattati con molta amicizia
 e riconoscenza. Evidentemente, riesce
 difficile capire che la possibilita` di forti
 guadagni grazie al newsgroup esiste anche
 per chi fa consuenza o progetta impianti.
 Non so che dire, tranne che per me e per altri
 oltre a me, il problema Berry non e` mai esistito.
 Non isolatelo, parlateci insieme come
 parlate con gli altri frequentatori.
 Sapete che e` un rivenditore, e lui
 stesso ve lo ricorda costantemente.
 Cercate di evitare, semmai, chi vuole litigare
 e fare lunghissime flames fuori tema.
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Salve a tutti i frequentatori di questo ng. Io sono nuovo di qua, lo
frequento giornalmente solo da 3 settimane circa anche se sapevo da
tempo
della sua esistenza e quello che mi ha subito colpito è l'impegno che
ci
mettono molti a commentare qualsiasi post di questo berry non perdendo
occasione per dargli addosso.
Io non ho niente contro nessuno ma ho iniziato a frequentare il ng
perchè mi
sto appassionando sempre più di hifi e ritengo preziosi i consigli di
chi ha
sentito questo o quel componente audio e può esprimere così la sua
opinione
facendo crescere tutti in questo campo. Chiaramente essendo nuovo non
so se
questo berry non faccia altro che cercare di farsi pubblicità o voglia
esprimere solo le sue opinioni di appassionato. Da quello che ho
potuto
constatare in questo poco tempo è però che lui da le sue impressioni
su
componenti che ha ascoltato, che ovviamente vende nel suo negozio, ma
che
non siamo obbligati a comprare da lui. Credo che chiunque sia
appassionato
ma per ovvi motivi non può aver ascoltato tutto lo scibile dei
componenti
hifi possa trarre guadagno dai commenti altrui anche se l'altro quei
componenti li vende ma avendoli in negozio li avrà, spero, ascoltati.
Diverso sarebbe se lui fosse il produttore o il distributore per
l'Italia,
in questo caso anch'io mi schiererei contro ma avendo un negozio e
commentando prodotti che vende ma dei quali non ha l'esclusiva non
credo
faccia tutto sto male. Se continua a parlare in maniera così
entusiasta di
questo A160 ( lo nomino solo perchè l'ho visto scritto n volte ma non
so
neanche come sia fatto ) non è che ne tragga un vantaggio diretto se
nessuno
poi va a comprarlo da lui. Siamo esseri senzienti e dotati di libero
arbitrio capaci quindi di ritenere valide o meno le opinioni degli
altri, e
quindi capaci di capire se e quando seguire questo o quel consiglio
ricevuti
in risposta ad una nostra domanda. Non vorrei però che questo mio post
venisse mal interpretato, non vuole essere una difesa a favore di
berry in
senso assoluto, vorrei solo esprimere una mia opinione e cioè che
forse si
sta perdendo un po' di  quello che a mio parere dovrebbe essere lo
spirito
di questi ng e cioè un luogo dove gli appassionati si incontrano e si
scambiano le proprie impressioni ed opinioni sull'hifi, non dovrebbe
essere
nient'altro. Quello che ho visto invece e che ci sono più risposte ad
un
post di berry o nel quale viene nominato, il tutto con l'intento di
screditarlo, che per rispondere a domande fatte da qualche neofita
bisognoso
di consigli. Forse se ci fossero più negozianti e nel contempo veri
appassionati di hifi ( se ne trovano troppi che sono lì solo per
vendere e
ne sai più tu di loro ) che frequentassero questo ng elargendo
opinioni e
suggerimenti ( a gratis ) sui prodotti che vendono ma soprattutto
sentono,
credo ne trarremmo vantaggio tutti.
Spero di non aver offeso nessuno con questo mio post e ci tengo a
sottolineare che non sono né Berry né qualcuno pagato da lui anzi
posso
fornire le mie generalità a chi me ne facesse richiesta per confermare
quanto sopra.
Ciao a tutti da Sergio, un appassionato di hifi.
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Ma come fai a sapere quando e` pubblicita`,
e quando invece si tratta di un audiofilo col
suo prodotto hi-fi del cuore? E il newsgroup
ne e` pieno, di tali audiofili. Magari fanno finta,
per pubblicizzare i tal prodotti e le tal marche...
Eh si`, invece: ha le sue fisse, che ripropone
ogni volta, e che tenta di infilare in ogni discorso.
E lo fa in una maniera piu` subdola, perche` oltre a
non presentarsi come commerciante, in genere
lo fa con l'aria innocente del dilettante, e non
col tono sicuro e un po' autoritario di quell'altro
-
Voglio dire : e` facile, dare addosso a chi viene qui con
la propria azienda in signature... ma stiamo attenti:
lui, almeno, si fa riconoscere, e si fa piu` nemici che
amici. Con lui, stanno in guardia. Con gli altri invece...
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Complimenti x Berry tutti i negozianti dovrebbero comportarsi come lui
alcuni accendono le elettroniche solo dopo che gli hai staccato
l'assegno..
forse sono questo tipo di persone che piacciono hai detrattori di
berry...contenti loro..
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Certo che no, mi sembra un martire chi posta in piena libertà su un ng
e c'e' qualcuno che fa di tutto per metterlo a tacere o renderlo
ridicolo. Che c'e' di male ad essere un commerciante? Ma l'Italia non
era una repubblica fondata sul lavoro?
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Il
punto è che se il "Donnarumma" di turno lo facesse smetterebbe di
essere la macchietta che è e allora le persone concrete, interessate
all'informazione e non al cazzeggio e alla perdita di tempo
inizierebbero a frequentare regolarmente gli ng rubando spazio alle
loro misere esibizioni da bar dello sport.
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Però non vedo per quale motivo debbano poi volare improperi da Bar
dello
Sport. Ecco che dalla ragione (presunta) si passa al torto.
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Leggo questo NG da anni.
Non ho mai trovato una avversione come quella dimostrata verso Berry.
Se tu hai la prova che Berry usi Nick dalla, e non dire "guarda che è
semplice trovarla..."
Caro Donnarumma, ti ho sempre rispettato e ammirato per la tua
professionalità, ma ora ti trovo troppo "primadonna". Se lo devi
denunciare
per diffamazione fallo, ma dubito, dalle ricerche che mi son divertito
a
fare, che tu trovi modo per farlo.
Non fa Spam, non troverete mai una sua pubblicizzazione diretta delle
cose
che vende.
Avverte sempre che è un commerciante.
Da anche dei buoni consigli.
Quanti di voi hanno ascoltato le Usher (o come diavolo si chiamano),
solo
loro possono dare giudizi.
Su Aeron (o come diavolo si chiamano), quanti lo hanno ascoltato?
Quanti di
Voi si leggono Audior...?
Peccato, era un buon NG ma non avete il senso della misura.
Non c'è più libertà di parola? Ha mai detto "vieni nel mio negozio?"
ho
veramente questo NG è diventato un branco di pecoroni che va dietro al
capobranco????
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-- 
Ciao  berry
Site & Forum for true hifi low cost.Pay Attention:I'm a Reseller.
Preferred:Monrio Superclock+space armonizer+Aeron AP110valve+A30ClassA+Usher738.ZinwellHDTV.KawasakiVulcan1500.
Guardate su 
http://www.bynoi.com/berry.html
 :per ridere della stupidita' di alcuni partecipanti a questo n.g.


wrote:

Che dovresti ascoltare prima di denigrare (AP110 a valvole).


di uscita.
Ho sempre pensato che la dicitura di pre passivo sia un tantinino
controsenso ;-)
mm

 controsenso ;-)
Verissimo, ma oramai e' d'uso cosi'.
-- 
debrando

 Ora ci hai messo la curiosità...che d'è? Audio research?
con due valvole sole potrebbe essere AR ma non è, il Reference che è poco
dietro in classifica ne monta mi pare 4 più altre nell'alimentazione ...no,
non è AR, non è Klimo e neanche C-J, è il VTL 7.5 Reference, ovvero il
non-preamplificatore.
ciao Ric

non-preamplificatore.
Con le lampadovalvoline "onboard" come fa ad essere un "non
preamplificatore"...?
Se non fossi di parte, potrei dire  che č "matematicamente"
impossibile... :-)))


 impossibile... :-)))
ti posso assicurare che non c'è colore nè calore, la neutralità è a 0
spaccato, mai sentito niente di simile, al contempo il suono è fluido,
limpido, talmente privo di qualsiasi caratterizzazione che a volte ti chiedi
se effettivamente qualcuno non ti abbia preso in giro scollegando
l'apparecchio:-), poi cambi modello e ti accorgi che la non presenza in
realtà è in realtà il perno sul quale ruota il suono di tutto l'impianto.
Dinamicamente pauroso, con una scena sonora così ampia, profonda e "vera" da
lasciare a bocca aperta.
Per la cronaca lo stadio di ingresso monta due valvole, mentre tuto il resto
(soprattutto lo stadio di uscita, blindato e inaccessibile ad
"esplorazioni" ) è al silicio.
Ciao Ric


Il problema è che...se non erro... costi sui 20'000 euri!..cioè un pò
meno della mia auto!


 Ciao
avevi qualche dubbio ? :-))