Newsgroup: it.comp.lang.c++
Titolo: Salve mondo!

Grazie!
Vorrei ringraziarvi per le rapide e precise risposte.
Mi presento, mi chiamo Barbon Fabio e sono un  povero programmatore che
sviluppa in provincia di Torino
sono nuovo del newsgroup e ho letto già alcune cosette interessanti.
Se non disturbo troppo , vorrei approfittarne anch'io.
Lavoro nell'informatica da più di 15 anni e sebbene cerchi di aggiornarmi in
continuazione scopro ogni giorno i miei limiti.
Attualmente sto sviluppando applicazioni industriali ed utilizzo C++Builder
3.0.Sento però la forte mancanza di supporti tecnici (o forse sono io che
invecchio? ;-) ) per cercare di stare al passo tecnologico.
Questo newsgroup mi sembra interessante ...
Ciao a tutti ! Ma voi chi siete ? Quanti siete? Cosa fate?
Vorrei sapere se anche voi, come me,vi sentite un po' soli con i vostri
problemi di programmazione e
di informatica in generale senza che ci sia un supporto, libri , esempi,
aiuti ... competenza.
Oppure pensate che il programmatore deve essere una specie solitaria?.
Ciao !
Fabio Barbon

...


 Oppure pensate che il programmatore deve essere una specie solitaria?.
Il fatto che siamo qui a parlarne dimostra che non ci sentiamo una
specie solitaria, non ti pare?
EMG

Ciao, Enrico Maria Giordano
....
Bene bene , anch'io provengo dal gestionale (anni su sistemi Olivetti
M30-M40) e altri anni su M24 a venire
aventi in Spiga ... e dal Basic e devo dire che tuttora scrivo programmi di
gestione dati (magazzini specifici)
magari legati a qualche produzione. Bene bene bene...
ho 33 anni e da quando sono uscito da scuola non ho fatto altro che
bazzicare tra concessionarie Olivetti e
non e da 5 sono in proprio.... mah ....
Sono un seguace Borland già dal DOS (mitico Borland C++ 3.1!) e del C++ che
ritengo un più che buono linguaggio di programmazione ... per quanto
riguarda Borland invece sono convinto che i loro ottimi programmatori
dovrebbero solo fare una curetta Microsoft per le interfacce perchè per il
resto mi sembrano veramente eccezionali , il marketing invece è decisamente
da buttare ... e lo hanno dimostrato negli anni per tutte le cavolate che si
sono fatti ... (acquisizioni, abbandono supporti, strategie)
Forse adesso si sono rinsaviti mi sembra di aver capito che sono ritornati a
fare l'unica cosa che sono veramente capaci: linguaggi di programmazione.
Utilizzo CBuilder perchè provengo dal C in DOS ... ritengo Visual C++ troppo
di basso livello e il Visual Basic
adatto a certi scopi ma pieno di oggetti incompleti (tipico di Microsoft)
chesevuoichefunzioninodevicomprarteneunaversioneaparte.
Delphi ? Pascal ... altro linguaggio conosco Basic e C ma Tante varianti
Basic ed alcune varianti C ... e quindi
non ho voglia di studiare un'altro linguaggio.
Altri? Basta grazie ... già studio troppo (anche se mai abbastanza) e poi è
rischioso (esperienze varie).
Bah ho detto tanto e niente ma in qualche modo cerchiamo di conoscerci.
Se sono sembrato un po' rigido nei miei pensieri non era questo il mio
volere , parliamone.
Ciao
Fabio Barbon

 invecchio? ;-) ) per cercare di stare al passo tecnologico.
Strano, per quanto mi riguarda, e` proprio la cosa di cui sento meno la mancanza
(la sento, caso mai, di strumenti di programmazione veramente evoluti ed
efficienti o di una maggiore standardizzazione, e soprattutto del TEMPO di
occuparmi di tutto quello che vorrei). Problemi nel reperimento di informazioni
ne sentivo quando ancora Internet non aveva raggiunto la diffusione attuale. Ma
ora, non c'e` praticamente nulla che non si riesca a trovare in rete con un po'
di impegno. Certo, bisogna passare un po' di tempo su Internet tutti i giorni o
quasi, ma secondo me ne vale senz'altro la pena. Naturalmente, bisogna masticare
quel tanto di inglese che serve a capire e farsi capire, ma questo e` comunque
fondamentale per un informatico. Anche i libri li trovi con grande facilita` in
rete, ordinabili comodamente online con carta di credito, a volte consultabili
online in tutto o in parte...
L'unica cosa davvero seccante e` l'ancora esagerata lentezza della rete, e le
conseguenti perdite di tempo che le ricerche comportano (niente, comunque al
confronto di ricerche fatte con altri mezzi).
Per quanto riguarda il C++Builder ci sono diversi newsgroups in USA, sul server
Borland, due mailing lists e, per tutto quello che riguarda la VCL, veramente un
GRAN numero di risorse su Delphi, in tutto il mondo, e anche in Italia. 
Su questo newsgroup non siamo molti a usare BCB, ma cerchiamo ugualmente di
scambiare qualche utile informazione. 
Poi ci sono le riviste, anche italiane, ormai quasi tutte hanno articoli
dedicati a BCB e ogni tanto insieme alle riviste trovi CD-ROM pieni di esempi,
tools, librerie, componenti, ecc. e spesso trovi anche materiale per C++Builder.
Quindi... qual'e` il problema?
Se hai bisogno di ulteriori indicazioni di qualunque genere, scrivi ancora sul
NG.
Ciao
Paolo

 la vita ai programmatori?
Forse si vogliono mantenere le differenze di stipendio tra programmatori
VB e VC++. :-)
EMG

 Sono un po' polemico ma è anche questo lo spirito del newsgroup no?
Se la polemica e` rivolta verso situazioni, atteggiamenti mentali, prodotti e
servizi, ecc. e non verso persone, e se e` ben argomentata e circostanziata
piuttosto che vaga e generica, credo che sia salutare in una situazione, per
certi versi, abbastanza stagnante.
Ciao
Paolo

 certi versi, abbastanza stagnante.
Infatti la realtà è proprio questa: una facciata di mercato
dinamicissimo che nasconde dietro ad una semplice cortina di fumo una
situazione stagnante.
EMG
PS. Hai ricevuto il mio secondo e-mail riguardo la musica?

Io trovo le riviste utili, inadeguate sicuramente,
Chi di voi sa dirmi come cambiare una stampante a run-time in C++ Builder
utilizzando QuickReport?
Nell' help non l'ho trovato ...
Ho scritto agli esperti delle riviste , sono stati gentili mi hanno risposto
cercando di darmi dei consigli ma non lo sapevano
Ho telefonato alla Borland Assist mi hanno detto che potevano interessarsi
alla cosa , ma non lo sapevano.
Ho scritto alla QuSoft , ma si! La ditta che fa QuickReport ... sono stati
gentili ma mi hanno detto che non supportano la versione di QR data con

 altrimenti diventa una generica lamentela, uno sfogo personale poco
costruttivo.
effettivamente , la tua , è una critica che accetto ... vogliamo parlarne?
Ciao  Paolo ... e tu chi sei ? Raccontaci delle tue esperienze...
Fabio Barbon

 altrimenti diventa una generica lamentela, uno sfogo personale poco
costruttivo.
effettivamente , la tua , è una critica che accetto ... vogliamo parlarne?
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 altrimenti diventa una generica lamentela, uno sfogo personale poco
costruttivo.
effettivamente , la tua , è una critica che accetto ... vogliamo parlarne?


PS scusate ... avevo salvato il testo come bozza 4 volte e quando mi sono
collegato è successo codesto risultato....
Ciao ciao.

programma. Ma questo, credo, non potrà mai essere. Oppure si?...
Spero proprio di no!!!!!
Se chi ha bisogno del programma e`  anche colui che ne abbisogna, mo
ritroverei disoccupato ancor prima di arrivare alla laurea!
Paolo
----------------------------------------------------------
  Paolo Marotta
  Computer Science, University of Pisa
  home:   
http://www.cli.di.unipi.it/~marotta
----------------------------------------------------------

 Cosa ne pensate... a voi non succedono mai queste cose?
Si, spesso. Ma io ho imparato ad affidarmi alle mie sole forze e magari
a trovare strade diverse per risolvere un problema. Se poi l'aiuto
dall'esterno arriva, tanto meglio.
EMG


Non la penso così. Se hai tanto bisogno di un programma e sai programmare
sono sicuro che te lo fai. Daltronde lo faccio io che di programmazione so
poco e niente... e anche io devo ancora prendere la laurea.
San Vegeta from Hell
http://www.geocities.com/Area51/Dungeon/8436
http://come.to/Fantasy.it

 posso evito.
Quali? Cosa non andava? Se ne parli ci dai informazioni utili, altrimenti puoi
solo alimentare generici e indiscriminati sospetti nei confronti di tutti i
prodotti di "terze parti". La mia esperienza e` ben diversa dalla tua. Ho potuto
constatare che la qualita` media dei componenti "esterni" non e` peggiore di
quella dei componenti "di serie" (persino per alcuni freeware), per quanto
riguarda la stabilita` e i bugs. La funzionalita` e` quasi sempre migliore nei
prodotti di terze parti. Inoltre, in molti casi, segnali un bug o un problema e
nel giro di pochi giorni hai una risposta e spesso la soluzione o la patch
(vantaggi delle piccole strutture). In ogni caso, come in TUTTI i campi, ci sono
le cose ben fatte e quelle mal fatte, le persone serie e i "peracottari". Un
*grosso* vantaggio dei newsgroups e` che puoi chiedere informazioni e
testimonianze sulla qualita` dei tools e del supporto tecnico agli utenti. Ed e`
difficile che un utente invelenito dall'aver preso un "bidone" si lasci sfuggire
l'occasione di raccontare la sua esperienza e fare una pubblicita` negativa al
prodotto di cui non e` soddisfatto. E ho visto che difficilmente, in positivo o
in negativo, richieste di questo genere di testimonianze rimane senza risposta.
Inoltre, nella maggior parte dei casi, hai la possibilita` di scaricarti una
versione trial o demo che ti da` la possibilita` di provare il prodotto prima di
acquistarlo. E anche il fatto di avere quasi sempre il codice sorgente (gran
vantaggio dei componenti VCL), ti consente di intervenire direttamente su
eventuali bachi, o di estendere le funzionalita`.
Certo, se uno compra un componente o un tool solo per averne visto una
pubblicita` auto-entusiasta su qualche rivista, i risultati sono imprevedibili,
ma si tratterebbe in questo caso solo di mancanza di elementare cautela.
 
Ciao
Paolo

 E cioè vorresti dire che è inutile? 
Ma hai letto quello che ho scritto dopo? Dico che e` giusto e opportuno
sottolineare le manchevolezze alle quali ci troviamo di fronte, ma non fare
discorsi troppo generici. Nell'informatica, come praticamente in qualunque campo
dell'attivita` umana, difetti se ne possono trovare tantissimi, ma se si spara
nel mucchio senza discernere, l'effetto secondo me e` nullo. Come dire che tutti
i politici sono cinici e corrotti. Se anche fosse vero, per cominciare a
cambiare qualcosa sarebbe decisamente importante separare i PIU' corrotti dai
MENO corrotti e cercare di appoggiare qusti ultimi, altrimenti si rinuncia a
dare un sia pure minimo contributo al cambiamento. E cosi` sarebbe importante
nel nostro settore, a mio avviso, dato per scontato che niente e nessuno e`
esente da difetti, individuare chi nei difetti ci sguazza e ci prospera e chi
tenta anche di fare qualcosa di buono e utile, senza essere sempre e solo
guidato dal tornaconto economico immediato.
Ciao
Paolo