Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Ascolto Teac Esoteric UX-1

Oggi pomeriggio, durante la pausa pranzom ho ascoltato e visto il Teac
Exoteric UX 1.
Avevo letto in questo NG dei commenti negativi sulla costruzione e su
come possa costare 14.500 euro. 
In un mercato senza logica come quello dell'Hi Fi posso anche capirlo.
Però se lo rapportiamo a tante altre cose che ho visto e sentito,
questo Teac ne vale almeno 10.
Anche il cassettino porta-cd è spettacolare.
Unico blocco in alluminio tagliato e scavato con macchine a controllo
numerico.
La meccanica è sublime. Credo che sia un blocco unico, pesantissima e
rigida.
Mica la solita plasticosa meccanica riciclata e truccata
dell'accuphase. :)
Senza il coperchio superiore è un gran bel vedere. Anche gli
operazionali di uscita sembrano nettamente migliori di quelli usati da
Accuphase (ma non ci capisco molto e non ho pretese di essere il
solito ingegnere che critica tutto, tutto conosce e non fa mai un
cazzo).
E' una macchina universale, legge tutto (se non erro) ed è costruita
sicuramente bene. Molto bene.
Il resto ve lo dico domani, adesso sono troppo stanco e vado a casa.
Ciao.

Non vedo l'ora di conoscere anche la tua opinione su come suona!



Certo se aragoni all'accuphase e' vita facile.Prva a farlo col
consonance cdp5.
Ciao Berry
hifi news: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
  La VERA hifi low cost.
Non ascoltate quello che qui vene detto senza fare raffronti diretti.Evitate le SOLITE marche per non buttare soldi causa la vecchia hifi sovraprezzata.

Guarda che io l'opinione che sono ansioso di conoscere è quella di
AlexNet, non la tua.
Hai deriso il Bryston quando Alex mi aveva consigliato questa marca da
abbinare alle mie ProAc, diffusori che hai sempre denigrato.
Non hai idea di quanto bene suoni il mio impianto nonostante la
sorgente sia un misero Nad  C542, che cambierò presto con un Meridian
o un Naim.
Non hai idea di quanto sono soddisfatto di aver preso il Bryston B100 e
 chi ha avuto modo di ascoltarlo è rimasto a bocca aperta per le sue
prestazioni.  Ha un controllo del basso eccellente ed una dinamica
eccezionale e suona, suona da dio.
Anche un amico di Clark Kent che è passato da casa mia ed ha avuto
modo di ascoltarlo anche se molto velocemente mi ha per esempio detto
che il B100 è più veloce della sua accoppiata Pre/Finale McIntosh.
Eppure secondo te quelli per il Bryston sono soldi buttati.
Vedi caro Berry, mentre Alex, pur senza conoscermi  mi ha dato un
consiglio valido (lo ringrazio ancora una volta per questo) e ha
risposto con pazienza ad altre email che gli ho inviato, leggendo il
newsgroup non si può fare a meno di notare che quello che TU scrivi,
salvo in rari casi, è pubblicità oppure, secondo la mia personale
opinione, una cazzata.
Poche volte hai detto cose sensate e visto che non ho tempo da perdere
per capire se quello che dici è l'ennessima pubblicità o l'ennesima
frase senza senso buttata li, non mi metto neanche ad approfondire
quello che dici.
Oltre a sparare sentenze vedi almeno di argomentare quello che scrivi,
magari le tue opinioni riacquisteranno un po' di credito.
Ah, nel frattempo, se ne hai modo, prova ad ascoltarti un bel Bryston
B100 accoppiato a delle ProAc. Poi magari imparerai a criticare e a
sparare sentenze solo dopo aver ascoltato e magari cercherai di
importare e vendere altra roba rispetto a quella che offri ora.
Ciao
Nicola

Nicola
Prima di accanirti devi ascoltare le mie proposte,poi puoi parlare di
pro-c e briston e accorgerti dei soldi uttati.


pro-c e briston e accorgerti dei soldi uttati.
Ti ho già detto che non ho tempo da perdere...
Poi cosa mi faresti acoltare, l'Aeron A10 di cui parlavi una settimana
fa? AH AH AH
Sarebbe come voler paragonare una Hunday Santa Fè ad una Land Rover

 pro-c e briston e accorgerti dei soldi uttati.
    Sei tu che prima devi ascoltare tutto quello che denigri, visto
il tono dogmatico con cui ti esprimi (esprimi è esagerato:
confabuli). Poi dirai lo stesso quello che hai sempre detto, ma
almeno ti sei tolto dalle balle per un po' da qua.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1452@
Wants do tend to become needs

 fa? AH AH AH
    La solita storia: più parla e più ridicolizza commercialmente
quei prodotti, già tutt'altro che al di sopra di ogni critica e
sospetto.


cut
Troppo buono.
In verità il "consiglio" non era nulla di particolare. 
Con Bryston, almeno per gli integrati e i finali, non si sbaglia mai.
Mi spiace per Clark, ma McIntosh ha smesso di produrre amplificazioni
ed elettroniche valide da almeno 25 anni.
Oggi si compra un marchio prestigioso, si comprano oggetti bellissimi
che mantengono il loro valore nel tempo. 
Ma a parte qualche finale di fascia alta, che cmq costa uno
*sproposito*, nulla è al top. Nemmeno ci si avvicina.
Leggo sempre articoli mostruosamente di parte, la gente sembra
rincoglionire davanti ai Vu-meter e al marchio.
Capisco che sia bello, che sia storico e nemmeno io resto indifferente
al fascino. Però ormai ci sono almeno 10/20 marchi che producono roba
migliore e costano anche 10 volte meno.
Ciao.

> Con Bryston, almeno per gli integrati e i finali, non si sbaglia mai.
è vero, ho provato a lungo un 3B ST nella mia catena e suona davvero bene,
stupisce soprattutto in gamma bassa, veramente valido...
poi ho trovato un finale che gliel'ha suonate di brutto:
un anzianotto Meridian 557, conosci? mi sa che me lo piglio sto Meridian,
orpo se le fa marciare le Martin Logan...

 ed elettroniche valide da almeno 25 anni.
Mica sono miei :-) io non li comprerei mai...
Ciao
Clark Kent 

 sospetto.
Eddai... per qualche vite che gironzola all'interno... quante storie. Al 
limite un bel botto... azz... potremmo accenderli a capodanno! :-D
Ciao
Clark Kent 

 sospetto.
un giorno o l'altro, i cinesi, lo puniranno per la cattiva pubblicità che fa
ai loro prodotti.
chi va a mangiare ai ristoranti cinesi è avvisato.
:-DD
-- 
                 ________
            (
         ___)heriff

Mica sono miei :-) io non li comprerei mai...
Meno male, ho tirato un *sincero* sospiro di sollievo.
:)

orpo se le fa marciare le Martin Logan...
Miridian non č mica l'ultima arrivata. Perň non ho mai avuto modo di
ascoltarli in santa pace e con dei confronti diretti.
Posso dire, restando in inghilterra, che la Naim fa amplificazioni
strepitose. Poco pubblicizzate ma molto valide.
Sulle martin logan non aggiungo altro. Conosci il mio punto di vista
:-)
Ciao.

 Sulle martin logan non aggiungo altro. Conosci il mio punto di vista
conosco conosco, poi magari se passi qui dalle mie parti e le ascolti quando
ho trovato un finale degno di questo nome senza lasciar giù mezzo litro di
sanue,  magari cambi idea :-)
PS col meridian già suonano moooolto bene :-)

PS col meridian già suonano moooolto bene :-)
Ho capito, cupido ha tirato una freccia a te e l'altra al meridian..
:)

Tornando all'ascolto: suona stupendamente.
Tralasciando tutte le varie "metafore multisensoriali" (bella questa,
eh? :-D) tipo "grana", "microdettaglio", "supercazzola" etc.etc..
posso dire che finalmente ho trovato un sacd che forse suona meglio
del mio cd :)
La settimana prossima farò un confronto con il mio dac. Ma temo che
questa volta il mio amato dac (pcm - 44.1 khz) dovrà cedere.
Nemmeno l'accuphase dp-85 lo aveva detronizzato. Cmq staremo a vedere.
Unico piccolo neo per i miei gusti: non scende molto nell'estrema
gamma bassa. I diffusori erano i B&W 801 D che di basso ne sanno
tirare fuori parecchio e mai fuori luogo.
La prossima settimana lo proverò con il mio amato dac, che in gamma
bassa e fin troppo generoso. Forse è per questo che ho notato questa
mancanza. O forse si tratta solo di una diversità.
Per tutto il resto: uno spettacolo.
Ciao.

 :-DD
    Sarò uno dei pochi, ma al cinese ci sono stato una volta, 17
anni fa. Ok per provare, ma quando si decide dove andare non voglio
rischiare di pentirmi per aver perso l'occasione di mangiare meglio
in qualche locale lungomare :-)
    L'hi-fi giallo ben venga, perché no? Ma il cibo a casa mia non
ha attecchito... Dopotutto, dopo il Made in China ovunque, almeno il
mangiare...


 Per tutto il resto: uno spettacolo.
Comunque la costruzione di questa macchina non la trovo degna di stupore, 
anzi. Sarà che le meccaniche VRDS non hanno mai goduto del mio 
apprezzamento, soprattutto per le loro performance.
Interessante....facci sapere le tue impressioni in condizioni più 
"controllate", e dimmi se trovi questo tipo di suono, come impostazione, 
comune agli altri lettori Teac, di qualunque livello. Sono curioso...
Ciao
Andrea

comune agli altri lettori Teac, di qualunque livello. Sono curioso...
Te lo farò sapere. Ma se il buongiorno si vede dal mattino...
Ciao.

 Te lo farò sapere. Ma se il buongiorno si vede dal mattino...
Quindi se ho ben capito il suono comunque ti pare in "stile Teac".....?
Ciao
Andrea 

Quindi se ho ben capito il suono comunque ti pare in "stile Teac".....?
Non ho sentito nessuna "impostazione". Sarebbe stato grave se una
macchina del genere. 
Ciao.

 Tolto la meccanica VRDS in primis...:-D
quella è una delle migliori meccaniche sul mercato.
quella è la nuova meccanica VRDS, non fartelo ripetere all'infinito, ne
abbiamo già parlato.
quella è MOLTO diversa da quella che intendi tu.
-stop-
-- 
                 ________
            (
         ___)heriff

 ha scritto nel messaggio 
news:4386274b$0$16200$4faf...@reader3.news.tin.it...

La NUOVA meccanica VRDS non ha nulla di concettualmente nuovo, è la solita 
minestra...
Stesso sistema di pressione del disco, stessi motori, stesso sistema a 
ponte.
Se a riguardo sai qualche cosa che io non so, dimmi pure..
Ciao
Andrea 

 Se a riguardo sai qualche cosa che io non so, dimmi pure..
il sistema di principio è lo stesso, i componenti che lo compongono (adesso)
sono stati modificati e sono prevalentemente in metallo.
vedi VRDS-NEO
http://www.salonav.com/arch/2005.05/lovk/VRDS-NEO.jpg
-- 
                 ________
            (
         ___)heriff

> Ho capito, cupido ha tirato una freccia a te e l'altra al meridian..
è che mi chiede 1500, mi tira un po' spendere tutti sti soldi per un finale
che ha 10 annetti sul groppone (come minimo)...
mah... è che il bestiolo suonicchia mica no... il miglior finale mai passato
qui da me... ultimamente ho provato di tutto, non hai idea che casino c'ho
in testa ahahaha
Intanto il Classè fifteen è saltato e quel che è peggio non l'ho potuto
nemmeno provare nel mio impianto... cazzarola...
urgh

Se a riguardo sai qualche cosa che io non so, dimmi pure..
Scrivi al progettista e fattelo spiegare da lui. Magari avrai dei
consigli interessanti per la prossima release (che potrebbe essere il
mio prossimo acquisto).
Ciao :-)


ciao
Piergiorgio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

:-D
Sě, ho capito caro t(SON)am(Y)!
Ciao :)

 Ciao.
...veramente ad un recente Audio Show, l'Esoteric č stato stracciato da
un cd-player da 1.000 euro o poco piů, faccia lei.
saluti
F.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

un cd-player da 1.000 euro o poco più, faccia lei.
E' possibile. Ma io ancora un lettore del genere non l'ho trovato. 

 ponte.
diciamo che dal punto di vista concettuale non ha nulla di nuovo: stesso
sistema di pressione del disco, stesso sitema a ponte (forse) stessi motori.
Ma dal punto di vista dei materiali e della parte elettronica č un'altra
cosa.
L"altra" meccanica top, ovvero la philips CD-PRO2M non č che sia poi sta
rivoluzione tecnologica
Devo avere da qualche parte un articolo che spiega le differenze con la
vecchiaVRDS e la nuova....se lo ritrovo lo posto.
Ciao Ric


 qualche parte in America.
Quello che si dice in America e' che....tarando bene il sistema sono 
indistinguibili :-)
Intendiamoci: io, personalmente, ho sempre sentito differenze fra versioni 
DSD e PCM ad alta risoluzione quando ho avuto modo di fare confronti.
Ma a quanto pare queste differenze non sono strutturali rispetto al sistema, 
ma piuttosto sono ''annidate'' in differenze di mastering, differenze di 
livello (occhio perche' non e' facile tirare a bolla PCM vs. DSD senza un 
fonometro preciso: ai morsetti si misurano anche componenti ultrasoniche 
necessariamente diverse), differenze nella macchina (che favorisce 
''politicamente'' l'uno o l'altro), etc.
In laboratorio, con tutto sotto controllo ed i soli convertitori diversi 
sulla stessa registrazione/riproduzione, chi ha eseguito questa specifica 
prova con un ampio panel di ascoltatori ''a rotazione'' ha ottenuto una 
distinguibilita' zero con i diffusori ed una distinguibilita' in cuffia solo 
per un ascoltatore particolarmente dotato (distinguibilita': non parliamo di 
preferenza per l'uno o l'altro).
Io purtroppo non ho esperienza diretto di una prova tanto approfondita. 
Diciamo che da utente finale acquisto piu' che altro SACD perche' trovo 
molti titoli di mio interesse e sono interessato al multicanale solo audio 
(spesso nei DVD-A mettono un multicanale con strumenti dietro, cosa che 
aborro :-)
Inoltre il mio lettore ''pricipale'' e' un SACD-player.
L'ideale e' avere un lettore multiformato, in modo da prendere cio' che 
interessa maggiormente a prescindere dal supporto.
Ciao! 

 E' possibile. Ma io ancora un lettore del genere non l'ho trovato.
...io sě, e l'ho sentito a confronto appunto con un Esoteric della Teac.
salut


 ...io sě, e l'ho sentito a confronto appunto con un Esoteric della Teac.
Se parli dello Ah! non si tratta di ''stracciare'' niente e nessuno: e' un 
lettore con una risposta in frequenza molto caratterizzata per farlo suonare 
''caldo e arioso''.
Ti posso far sentire lo stesso risultato con un equalizzatore da 200 euro.
Ciao 

 Ciao
Egregio, forse Lei avrŕ anche ragione, io ho proprio l'AH! Ref., dopo
aver sentito il paragone con l'Esoteric al recente hi-end milanese
gentilmente mi hanno concesso di confrontarlo con la mia accoppiata
meccanica + DAC Accuphase e da lě non ho avuto dubbi. Le devo anche dire
che io ascolto "solo" musica classica al 70% e un 30% di jazz acustico,
scusate ma il pop-rock lo gradisco poco, vado spesso in teatro per
concerti di musica classica, e questi sono i miei pochi riferimenti del
caso, per la scelta del cd-player io ho lasciato il compito alle mie
povere orecchie, nulla di piů.
saluti e buon ascolto


 povere orecchie, nulla di più.
Hai fatto bene a lasciare il compito alle orecchie: pensavo solo di 
toglierti la curiosita' sul perche' quel lettore suoni tanto ''diverso'', 
soggettivamente meglio dal tuo punto di vista.
Personalmente preferisco aggiustare la risposta in ambiente a valle della 
sorgente, ma se tu sei soddisfatto cosi' hai fatto la cosa giusta.
Ciao 

 Ecco!!! :-D
Mi piace l'idea che gli amici siano spinti a fare qualche prova 
''conoscitiva'' (senza esagerare)....ma l'hai preso il ''trappolino'' si o 
no? :-)
Ciao!
P.S. tu che modello hai di macchina del pane? Io ho ''Alice'' (non quella 
della Telecom, neh...)

saluti e buon ascolto
Garda, l'high end a Milano non c'è da moltissimi anni ormai. 
Da ragazzino, fino a 20 anni, ci andavo (dai vecchi sim ai primi top
audio) solo per farmi una vacanza fuori porta.
Personalmente non sceglierei MAI un componente dopo l'ascolto al Top
Audio, per i seguenti motivi:
- le prove "comparative" sono spesso pilotate. E un esperto come te
conosce bene i modi per farlo.
- gli impianti sono spesso assemblati a ca**o, seguendo solo scopi
commerciali dei distributori.
- i distributori non capiscono quasi mai un ca**o, c'ho messo 20 anni
per sentire suonare bene le B&W 801. Grazie ad audiogamma.
- le salette sono anguste, i diffusori sono piazziati in ambiente dal
tipo della bartolini che li ha recapitati.
- in quelle condizioni, in quel poco tempo, cosa credi di verificare?
Io quello che compro lo devo ascoltare a casa mia o al massimo con il
resto del mio impianto. Non importa quanta fatica costa. E se non è
possibile non compro nulla.
E poi ho smesso di apprezzare i suoni eufonici. Per questo mi è
piciuto l'Esoteric.
Ma se a te non piace, fai benissimo a tenerti il tuo lettore (che non
ho mai ascoltato).
Ciao.


Mi chiedo se ci sia un progettista, per una cosa del genere....magari č un 
architetto creativo, che le disegna....:-D
Ciao
Andrea 

 le migliori sono le Sony.
Anche le CEC vanno benissimo....:-)
Ciao
Andrea 

architetto creativo, che le disegna....:-D
Io odio gli architetti creativi... vedono tutto in maniera troppo
"squadrata" :-D
Ciao.


Beh, non so se ti è capitato di vedere un integrato Accuphase 
all'interno....a me è capitato su uno degli ultimi, prezzo di listino nei 
dintorni dei 7000 euro....la meccanica, cioè non solo il gruppo ottico ma 
tutto il sistema di caricamento, era un Sony, ma di quelli che la casa 
giapponese impiega nei lettori da 150 euro, della vecchia serie XE. La cosa 
bella è che poi riviste come Suono illustrano con dovizia di particolari le 
peculiarità costruttive dell'oggetto, tralasciando che stanno esaltando 
quello che avviene normalmente in qualunque lettore CD, che è e rimane una 
macchina dalle tolleranze assai strette. Perle della stampa...
Ciao
Andrea 

macchina dalle tolleranze assai strette. Perle della stampa...
Si, mi è capitato *più volte* :-D
Ciao.

 wrote:

Accuphase dimostra solo quanto bassa sia la qualita' giapponese in
relazione al costo,oggi.
Ciao Berry
hifi news: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
  La VERA hifi low cost.
Non ascoltate quello che qui vene detto senza fare raffronti diretti.Evitate le SOLITE marche per non buttare soldi causa la vecchia hifi sovraprezzata.

 Andrea


 sorgente, ma se tu sei soddisfatto cosi' hai fatto la cosa giusta.
Guardi le spiego, tempo fa un mio conoscente appassionato ha aquistato
l'Ah! direttamete dal produttore olandese, nel frattempo sono uscite le
recensioni sulle varie testate estere sia cartacee che web che ne hanno
decantato l'oggetto, al recente hi-end milanese l'importatore ha fatto
delle prove di comparazione in tempo reale con l'Esoteric e quest'ultimo
nel confronto spariva, inoltre nel seminario che stava tenendo il Dott.
Lincetto dela Velut Luna lo ha denominato come "piccolo mostro", di lì a
poco ho contattato l'importatore e questi è stato gentilissimo nel
farmelo provare in casa mia (abito a Milano) nel mio impianto, e cos'ì
ho potuto appurare la bontà dell'oggetto e ripeto che la mia accoppiata
Accuphase al confronto spariva, altro non le sò dire, questa è la prima
volta che non rimpiango di molto il vinile.
saluti


 Ciao.
La saluto e buon ascolto


nell'altro vi era l'Ah!, commutazione diretta, stupore dei presenti
Ieri sera ho chiesto ad alcuni amici, durante una demo hi fi, di
questo lettore "Ah!".
Due mi hanno risposto sorridendo, dicendo che è un marantz modificato
(cd 4000) con stadio di uscita a valvole e un suono molto "alterato" e
"pompato". 
Ho saputo anche di un appassionato che lo ha comprato dopo avere letto
le solite cose su intenet e lo ha venduto dopo una settimana.
Questo è quanto ho sentito, ma come ho detto prima: non ho mai provato
questo cd.
Ti risulta che sia davvero un marantz economico modificato?
Ciao.

 Ti risulta che sia davvero un marantz economico modificato?
come dice il produttore olandese del 4000 vi è solo lo chassis e il
telecomando, la meccanica è una Philips che legge tutto masterizzati
compresi e che di norma viene montata anche da cd-player dai costi 10
volte superiore, quello che vi è all'interno non c'entra nulla con il
4000 ma bensì sia i due TA che la componentistica è tutta ex-novo del
produttore olandese. Inoltre io non lo trovo un suono pompato, ma bensì
arioso, con gli archi è corretto e mai nasale, se era pompato
sicuramente con gli archi sarebbe andato immediatamente in saturazione.



Se ti faccio l'elenco di quello che ho visto su TEAC, altro che lista della 
spesa mensile...:-D
Ciao
Andrea 

sicuramente con gli archi sarebbe andato immediatamente in saturazione.
Si, lo capisco. Circa 5 anni fa un progettista, che io reputo geniale,
mi fece ascoltare un economico cd denon con la sezione analogica di
uscita modificata da lui.
Da quel momento ho capito, provandolo all'ascolto, quanto sia
rilevante la parte finale (uscita analogica) di un cd o di un dac su
tutto il resto.
Per anni tutte le riviste, e di riflesso tutti gli appassionati,
parlavano (e parlano ancora) dell'influenza sul suono di chip da 10
dollari. Di tipi di conversione e di campionamento, etc.etc..
Io, dopo anni di prove e di numerosi dac comprati e rivenduti, ho
trovato finalmente il giusto equilibrio con un dac "custom" che,
contrariamente a quanto si tenda a desiderare, č poco eufonico ma
spaventosamente realistico, nonostante sia a valvole.
Alla fine dipende tutto dal suono che si vuole ottenere. E tu mi
confermi che ci sono molte realizzazioni "minori", che non seguono le
solite logiche commerciali, ma che spesso riescono ad ottenere
risultati sorprendenti.
Detto questo, adesso devo cercare di ascoltare questo lettore cd. :-)
Ciao.

 Ciao.
saluti a Lei, in una cosa la penso come Lei: è nel provare le cose nel
proprio ambiente con il proprio impianto, ricordo quella volta che
d'accordo con un negoziante mi son fatto pervenire presso il mio
domicilio delle Tannoy Westminster Royal con spedizione a mio carico,
una volta che l'impresa di traslochi previo un elevatore me le ha fatte
arrivare al mio balcone ed una volta ben inserite nel mio impianto dopo
un'oretta le ho fatte recapitare al mittente (sempre a mio carico), mai
sentito nulla di incoerente, ovviamente stò parlando della musica
classica. Quindi, io aquisto solamente previo ascolto nel mio ambiente e
con il mio impianto.
cordialità


 spesa mensile...:-D
pero' i teac sono in numero infinitamente maggiore...


 risultato...;-)
Ovviamente a patto di saper ruotare nel modo ''giusto'' le ''manopoline''... 
;-)
Ciao! 

;-)
Mi avete quasi convinto :-)

> Manco fosse mr.b.
mr bean?

 pero' i teac sono in numero infinitamente maggiore...
la vecchia meccanica teac la monta pure un cdp Krell. (Kav 250cd)
ergo...
-- 
               ________
            (
         ___)heriff

 (cd 4000) con stadio di uscita a valvole.....
http://www.audiotweaks.com/reviews/ah4000/ah4000_03.jpg
-- 
               ________
            (
         ___)heriff

 ha scritto nel messaggio
news:438a20e4$0$7323$4faf...@reader4.news.tin.it...

e queste sono alcune misure, interessante (a conferma di quanto scritto da
Massetti) la risposta in frequenza.., da mini loudness.
http://www.stereophile.com/digitalsourcereviews/1103tjoeb/index4.html


Un chiodo terrificante....a quel punto mi butto su un Wadia 830, con la 
stable platter di Pioneer..
Ciao
Andrea 


No, Teac le hanno usate molto terzi, come Krell, Copland, Wadia per i 
modelli di punta, Spectral per il suo Transport.....
Prima o dopo hanno tutti smesso. Vuoi per la complessità della gestione 
logica, vuoi per la scarsa affidabilità (leggi:guasti), vuoi per il non 
valido rapporto costi/performance. Un esempio ne è Copland, con il 288 
(VRDS) e 289 (Sony da due lire). Il 289 costava meno a farlo e suonava 
meglio. Senza contare che le VRDS fanno figo....Krell ha smesso di usarle, 
Spectral non ha fatto altre meccaniche, Levinson se ne guarda bene, Classé e 
Accuphase usano Sony...CEC invece non so chi le usasse, non credo fossero 
esportate a terzi, idem dicasi per le Sony a pick-up fisso solo CD, usate 
che io sappia solo da Gryphon. Le Stable Platter di Pioneer erano invece 
usata da un tot di marchi, quali Wadia, Theta e poi non mi ricordo. Non 
andava neanche malaccio, anche se nelle versioni economiche era veramente 
una baracca...:-)
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:882ko1hrbc2ahkius...@4ax.com...

Come ben sai, essendo l'audio un tentativo di ''ricostruzione'' della 
realta', rimedi universali per la felicita' non ne esistono :-)
Pero' smanettare con parsimonia (campane relativamente ampie e spostamenti 
piccoli tipo mezzo decibel qui e uno la') puo' essere molto...istruttivo 
rispetto ad una serie di sensazioni uditive che tenderemmo ad associare a 
fattori diversi rispetto alla risposta in frequenza in ambiente (bassi 
gommosi/veloci, violini setosi/penetranti, immagine ariosa/soffocante, suono 
caldo/freddo, immagine profonda/presente, etc.).
Ciao! 

 
http://www.stereophile.com/digitalsourcereviews/1103tjoeb/index4.html
Guardi, se parliamo di loudness: negli anni 70/80 l'avevamo e lo
utilizzavamo, poi venne il pre AGI minimalista e da lì siamo diventati
tutti audiofili, ora ci propinano elettroniche con tanto di retroazione
(al 95% ce l'hanno tutte), che poi sarebbe una sorta di loudness
modificabile dal valore della resitenza che si inserisce nel circuito,
la verità dove stà? Forse nei Mac ultracolorati e ultrapomposi (e
qualcuno si azzarda a dirci che è pure hi-end), oppure gli Accu che
tutt'ora sono forniti con tanto di toni e quant'altro, per non parlare
delle registrazioni che sono TUTTE filtrate ed equalizzate alla fonte, e
noi stiamo quì a menarcela della purezza del suono quando normalmente un
tecnico che registra non sà nemmeno suonare un bendetto strumento
musicale, non a caso io ho la fortuna di avere delle registrazioni sia
in cd che vinile della casa francese Cellier, il titolare era un
organista a canne, lo stesso si occupava delle registrazione (e non era
un tecnico ma "solamente" bensì un musicista), con una Nagra a bobine e
due microfoni valvolari di numero eseguiva delle registrazioni di una
tale dinamica e realtà che tutt'ora fanno rabbrividire. Per non parlare
dei diffusori acustici che hanno le regolazioni in db. sugli
altoparlanti (io lo chiamo equalizzatore), oppure dei cavi di potenza di
una nota ditta americana che nel loro scatolotto hanno un deviatore che
agendo su questo modifica la risposta in frequenza, che dire: siamo
proprio degli AUDIOFILI !!!


 proprio degli AUDIOFILI !!!
Lo sappiamo che l'hi-fi è pina di paccottiglia.
Ciao
Andrea 

 tutti audiofili....
veda.., la differenza sostanziale è che il loudness nei pre o negli
integrati era disinseribile.
lo si utilizzava soprattutto ai bassi livelli di ascolto, perchè (come
saprà) si dovrebbe compensare la sensibilità del nostro udito
che non è lineare al variare del livello acustico.
il suo lettore invece ha una sorta di loudness FISSO, sempre, ad ogni
livello di ascolto.
non mi pare un'ottima idea.
-- 
               ________
            (
         ___)heriff


Purtroppo stanno diventando una mania queste "impostazioni" del suono, il
tanto acclamato Philips 9000 per esempio, con l'upsampling attivato
ripropone un'eufonizzazione molto simile ...........
Lo si legge sul test del Philips di Suono, dove un recensore ne loda il
suono ottenuto, mentre in un trafiletto a parte un altro svela gli altarini
e boccia questa "filosofia" che io chiamerei insozzamento del suono
.............
Saluti
                 Marco


In ambito informatico, il 24 bit "Cristalizer" delle X-Fi ottiene lo stesso 
effetto...
Ciao
Andrea 

 e boccia questa "filosofia" che io chiamerei insozzamento del suono
certo, concordo.
le sorgenti devono essere il piů lineari possibile.
se poi qualcuno desidera aggiustare il suono secondo i propri gusti nulla di
scandaloso, lo si č sempre fatto fino a qualche decennio fa.
si compra un ampli Accuphase, McIntosh o un pre con il loudness e i toni e
si regola il suono a suo piacimento.
perň puň sempre tornare indietro, regolare, togliere.
avere invece una sorgente col loudness incorporato e fisso, mi pare una
cretinata.
-- 
               ________
            (
         ___)heriff

 Marco


 non mi pare un'ottima idea.
Errato, la retroazione che tutt'ora esiste nelle elettroniche sia:
cd-player, phono, pre e finali che ripeto è una sorta di loudness non è
disinseribile, quindi c'è e se la tiene (io no, tutto esente da
retroazione e si sente...). Per sua informazione prima di aquistare il
mio cd-player ho provato diverse soluzioni digitali, chi mi dava +
bassi, chi + alti, ma tutte erano nasali, cosa che non ho trovato con
l'Ah!, persino i miei Accu al confronto erano nasali, se parliamo di
loudness le posso anche elencare i cd-player che paragonati avevano +
bassi, ma sembrava di ascoltare un sub e per niente articolato. Mi
spiace di adirarla ma proprio prove estere provandolo hanno scritto che
non hanno mai sentito una fonte digitale suonare cos'ì musicale, cosa
che ho piacevolmente notato anch'io. A proposito di suoni artificiosi: e
le casse acustiche provviste di bass-reflex, non pensa che queste siano
incoerenti in quanto il condotto bass-reflex serve solamente di far
sentire una frequenza bassa creata dalla cassa e che il woofer
fisicamente non emette, non è forse una colorazione questa ben poco
hi-fi ?!?
saluti


 Piergiorgio
Bene, e mi fa piacere, ci dovrebbero essere sempre di + oggetti hi-fi
che suonino meglio di altre cosette dai costi iper, io per primo ne sono
sempre alla ricerca.
saluti


 F.


  Mi spiace di adirarla ma....
si figuri, spiace di più a me che lei si arrampichi sugli specchi, mi creda.
-- 
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            (
         ___)heriff

 Piergiorgio
Ho elettroniche valvolari, l'ampli integrato è un 4 teali cos'ì
composto: alimentazione sx + ampli sx, alimentazione dx + ampli dx,
unità ext. phono MM/MC valvolare 4 telai, tutte le elettroniche sono
esenti di retroazione, giradischi di elevata massa con 3 testine MC,
diffusori acustici omnidirezionali, ascolto musica classica all'80% e
jazz acustico 20%, il cd-player è ormai noto.


 si figuri, spiace di più a me che lei si arrampichi sugli specchi, mi creda.
Rispetto il suo modo di vedere le cose, mi creda, se al mondo vi son
ditte produttrici di diffusori acustici bass-reflex ed elettroniche
retroazionate evidentemente c'è più di qualcuno che le aquista, e
personalmente rispetto la scelta anche di questi.
La saluto egregio, mi saluti la Sua Signora.


 Rispetto il suo modo di vedere le cose, mi creda..
non posso non crederle.
saluti
-- 
                ________
            (
         ___)heriff

 retroazionate
Beh, mica sono delle malattie :-)
Voglio dire: non esiste una scelta tecnica ''migliore'' in senso assoluto. 
Esiste la scelta giusta nel giusto contesto.
Se qualcuno si e' rotto la testa a studiare la retroazione ed i carichi 
acustici ci sara' un perche'....
Ferma restando la mia simpatia verso la cassa chiusa, ho sentito anche 
accordi reflex molto ben fatti.
Ciao
P.S. in un NG o forum l'uso della terza persona non e' molto gradevole... 

 F.
diffusori omnidirezionali ? non aveva mica delle avalon ? o forse mi sbaglio 
?
Saluti
Piergiorgio 

 me


 me
C'e' scritto esattamente come viene alterata la risposta in frequenza e
purtroppo non si tratta di 0,5dB. agli estremi ..........

 C'e' scritto esattamente
Costava tanto pubblicarla la tabella? :-)
Vabbuo' scrivero' che Tsunami! e' bello... ;-P
-- 
me

 Piergiorgio
Avalon? ma per carità...
saluti
F:


 P.S. in un NG o forum l'uso della terza persona non e' molto gradevole...
    In effetti sembra che ci prenda per il cu... ci dileggi, tanto
per tenere i toni sulle stesse frequenze.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1495@
Wants do tend to become needs

 accordi reflex molto ben fatti.
Mai detto che siano malattie, per quel che riguarda i condotti
bass-reflex ribadsico che sono degli accrocchi per far sentire delle
frequenze basse che lo stesso woofer non riesce ad emmettere, faccia
Lei, per la retroazione, che č poi una sorta di loudness modificabile
interponendo in una zona del circuito eletrrico una resistenza che a
secondo del valore questa agisce sulla colorazione loudnessando il suono
e quindi modificando la risposta in frequenza, ari-faccia ancora Lei.
NB: un piccolissimo consiglio: ascoltate il piů possibile il pianoforte
dal vivo.
Saluti


 per tenere i toni sulle stesse frequenze.
Egregio, ha debbo bene, SEMBRA...
saluti


 --


 dal vivo.
Per parlare di tecnica forse dovrai approfondire i temi di cui stai cercando 
di parlare, per chiarirti le idee.
Forse e' meglio se ascolti l'impianto senza ragionarci troppo.....
N.B. il pianoforte ce l'ho pure in casa e concerti dal vivo ne ho sentiti a 
centinaia.
Ciao