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Titolo: Sondaggio soft

Salve a tutti, ho acquistato da poco Sismicad 11 e volevo sapere se
all'interno del gruppo c'è qualcuno che lo usa abitualmente con cui
scambiare osservazioni e consigli. Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:1135765670.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti, ho acquistato da poco Sismicad 11 e volevo sapere se
all'interno del gruppo c'è qualcuno che lo usa abitualmente con cui
scambiare osservazioni e consigli. Grazie.
sarà difficile che tu trovi qualcuno che lo usa "abitualmente", perchè è un 
prg non ancora a punto e piuttosto incompleto rispetto alla vers. 10.13.
a detta della concrete il "pareggio" avverrà in febbraio. Sperem ...
ciao
e.

 e.
Sicuro? L'ultima versione che e' arrivata la settimana scorsa non ha 
piu' scritto anteprima, ha tutte le funzioni e fa anche calcoli e 
verifiche secondo 3431. Manca forse solo l'EC8.
Secondo la letterina dovrebbe essere la prima versione definitiva.
E' vero pero' che c'e' anche la 10.13.
Finora la 11 mi e' sembrata solo lenta e con vantaggi solo relativi 
rispetto alla 10.13.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Sicuro?
snip
per quel che mi risulta non fa ne acciaio, ne legno.
ciao
e. 

 scritto anteprima,
Nella letterina c'è scritto che quella è la prima versione nn preliminare
(confermo che non fa acciaio nè legno nè muratura) e che ha qlc novità in
più non necessariamente legata al calcolo ma cmq apprezzabile tipo le
immagini nella relazione ecc; invitano a seguire il sito per scaricare i
futuri aggiornamenti.
Sinceramente con l'11 oltre ad impratichirmi altro nn farei, la 10.13 sembra
invece buona sicuramente migliore della 10.12 (anche se al dire il vero non
è che poi ci volesse molto) della 10.13 mi par di aver capito promozionano
solo lo scroll con la rotellina del mouse ha invece diverse migliorie
sicuramente gira meglio la muratura anche se ormai è consolidato che è
meglio non calcolarcela.
p.s.
*soft* tutto pensavo tranne che si parlasse di sismicad, ora capisco perché
la netiquette consiglia l'uso intelligente dell'oggetto

 la netiquette consiglia l'uso intelligente dell'oggetto
Beh, si parla di aste, rigidezze... :)


 meglio non calcolarcela.
ho sismi da pochissimo e questa cosa delle murature che non funzano l'ho 
letta ormai parecchie volte e mi scoccia non poco.
Puoi dare, anche brevemente, qualche delucidazione?
grazie
ciao
e.

Ciao Ragazzi! anch'io (anzi il mio studio..) ha acquistato 10 gg fa
sismicad11+sismicad 10.13acciaio. Fatevi due risate...
Ci hanno mandato una chiavetta usb ed un pacco contenente manuali e cd
d'installaz.
Per la cronaca:
- il cd conteneva la versone "preliminare" di sismicad11 nn aggiornata
alla 3274 tantomeno allla 3431;
-i manuali sono due, il primo è quello della 10.13 patchato con
qualche paginetta sulla 3431; il secondo con la grafica in stile "11"
è coerentemente quello della versione preliminare.
Risultato?
Ho chiamato perplesso l'assistenza e mi hanno che sarebbe arrivato a
breve il cd con la versione definitiva agg. alla 3431 ma se avevo
fretta potevo scaricare la demo dal sito che si sarebbe attivata con la
chiave hw (ehi, hackers..è la stessa basta crakkare il
sentinel..forza..un po' di buona volontà..).E così è stato.
Poi chiaramente mi sono dovuto stampare il manuale della demo (input +
verifiche) che è quello aggiornato.
In mano mi rimane una chiavetta di plastica che si paga 5700eur.
Vi rendete conto?
Se pensate di acquistarlo aspettate febbraio, eviterete il mio
paradosso.

 Puoi dare, anche brevemente, qualche delucidazione?
Diciamo così la schematizzazione che sismicad adotta non è l'ìdeale per
calcolare le murature, finché si sta nel semplice magari il livello appena
sopra quello che nn permette il dimensionamento semplificato passi pure, se
invece l'attività porta spesso a combattere con verifiche sismiche di
edifici esistenti, beh allora conviene orientarsi su pcm della aedes, ovvero
sismicad consente anche di calcolar le murature ma non è nato per quello.
Gran parte dei post passati sono condivisibili oltre che pura realtà.
L'11 è molto interessante, quando avrà delle finestre di verificha adeguate
(la 12?) sarà un signor software, spero che la normativa non abbia più
nessun tipo di incremento, in modo che dall'implementazione della teoria
passino alla pratica e permettendo un utilizzo diverso da quello previsto da
Nulli.

 Vi rendete conto?
Questo è un discorso da idiota.

 ha scritto nel messaggio 
news:1135765670.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...


 Questo è un discorso da idiota.
Non è un discorso da idiota..si tratta di pressappochismo (e diciamolo
con un eufemismo..) da parte di un'azienda che a fronte prima di tutto
del nome e poi del prezzo dovrebbe garantire serietà e
professionalità.

 ha scritto
Apteryx ha scritto:


Allora non è idiota solo il discorso ma anche chi lo fa, ed in effetti il
dubbio c'era, da quando in qua i programmi si comprano a peso! Ma cazzo vuol 
dire una chiavetta in plastica un cdino...

Caro Apte, Natale non ti ha reso un po' più buono?
:) 

Continui ad offendere senza cogliere il senso del discorso. Io ho
acquistato una licenza per un programma che al di là di quello che fa
deve essere certificato e garantito nero su bianco da chi lo produce
per quello che fa ed il tutto deve essere materialmente contenuto su
mezzi esibibili e richiamabili univocamente all'atto della
presentazione degli elaborati in output che solo in questo modo
diventano certificati e garantiti anch'essi.
Io mi ritrovo con un cd "originale" che difatti è un normalissimo cdr
con label posticcia e scritte a penna e soprattutto senza alcun tipo di
SN o sigla che lo abbini alla suddetta licenza e con dei manuali
cartacei, unica documentazione fornita, su cui si parla di normativa
DM96 (!!!).
Ti sei letto le nuove Norme Tecniche (cfr par.10.7) sull'utilizzo dei
codici di calcolo?

 codici di calcolo?
Appunto. Prova a chiedergli dei test NAFEMS... Sono capaci di dirti che 
i risultati dei test sono sbagliati e che e' giusto quel che fa il loro 
software...


 ha scritto nel messaggio
news:1135851592....@z14g2000cwz.googlegroups.com...


 Continui ad offendere senza cogliere il senso del discorso.
Il senso del tuo intervento è questo: ragazzetto di studio che vede arrivare
un software convinto che fosse l'edizione italiana di "NFS Most Wanted" e
che lo soppesa come fosse passato dal pizzicagnolo per tre etti di
mortadella.
Sicuramente sbaglio ma sarebbe da ragionare sul come determinate
cose vengono scritte: l'ìncipit è stato "fatevi due risate" ok ma ce le
facciamo di te...
Ad esempio i nuovi clienti godono gratuitamente di un contratto di 
manutenzione, ovvero tra poco riceverai il cd 2005B. La concrete ha solo 
accelerato (per te) i tempi; sismicad si aggiorna (i maligni dicono 
fastidiosamente) con continuità (l'ultima patch per il 2005B è del 23.12), 
nessun software fa pienamente tutto e soprattutto lo fa come noi crediamo, 
nessuno sftw fornisce indicazioni di sorta sulla bontà dei risultati perché 
nessuna norma (nemmeno le ultime) vincola ma soprattutto sanziona in tal 
senso; infine il manuale in pdf o il programma scaricabile dal web che poi 
funziona con la chiave (event. con attivazione fornita via email) da una 
parte rappresenta una politica commerciale (comunissima e per qualcuno pure 
comoda) dall'altra va in contro all'esigenze di una clientela particolare: 
all'ing se serve una cosa serve subito compra solo nel momento 
dell'emergenza e passato quello termina il bisogno, ecco quindi che le SH 
rendono immediatamente accessibili  tutti i (costosi) moduli aggiuntivi.
Infine ha senso lamentarsi di cosa fa un software strutturale non di come 
viene fornito, parlissimo di farfallini, caramelle e sketch "ottombrini" 
pure pure. Ma che arrivi incartato in seta o in carta oleata quello che 
conta è come fa le cose.

 cominciaste a darci un'occhiatina anche voi.
Me lo riprometto sempre ma non ho mai tempo, diciamo che è un softw reso
simpatico ed interessante grazie ai preziosi intenventi sul NG di uno dei
suoi papà, anche se poi ad esser sincero è il mastersap quello che mi prende
di più
Io cedo che gli che fanno un po' di tutto possiedano necessariamente più
softw e magari qualcuno lo odino pure, il problema è come evitare il nuovo
tempo di apprendimento? Quindi si desiste, quando poi se ne utilizzano
diversi a seconda del grado di difficoltà del progetto si fa una gran
confusione, e (almeno io) conosci male tutto o per meglio dire approfondisci
bene un sftw ma quando lo ripigli ne hai dimenticato la metà o ha nuove
funzioni.

 Io cRedo che gli ING che fanno un po' di tutto possiedano
Tastiera nuova Microsoft: 42eu una *sola* di immani proporzioni *_*

 conta è come fa le cose.
Vedi prima osservazione ed ultimo quesito del mio ultimo post.

 conta è come fa le cose.
Certo, ma devi convenire che un cd masterizzato con etichetta adesiva 
posticcia comunichi all'utente l'immagine di un prodotto precario....
si fa difficoltà ad accettare che una software house che produce programmi 
curati al dettaglio nel funzionamento, poi giri il tutto ad un impiegato 
pressapochista che masterizza il cd e ci mette un'etichetta.
Generalmente chi fa le cose con passione poi le confeziona anche con una 
bella veste. 

 bella veste.
Guarda che il CD del sismicad non e' cosi' brutto, masterizzato si', ma 
con etichetta e copertine piu' che decenti. Certo non e' un CD stampato, 
ma davvero conta cosi' tanto? Per piccole tirature poi...
Resto poi sempre dell'opinione che sia il contenuto che conta se no i 
software migliori sarebbero quelli della Acca... :)


 NON DEVONO ESISTERE PATCH, se non in casi eccezionali
Non voglio difendere nessuno, ma a qualcuno è capitato di ricevere patch
dalla sts solo quando s'era accorto dell'errore, debbo anche dire che tra le
varie esperienze che posso addurre come prove, l'unica certa ed
inconfutabile è riferita al cdw. Cmq cds è un buon programma lo utilizzano
quasi tutti quaggiù, io no perché mi sta antipatico, so che non è un buon
motivo ma è così O_O
Detto questo, concordo, la concrete dovrebbe cambiare un po' la propria
strategia relativamente agli upgrade, perché ne fa tre l'anno contro il
singolo della maggioranza, e rilascia troppe patch o cmq dovrebbe spiegare -
bene - cosa le accade ad ogni aggiornamento... che sottopaghino ^_^ i
programmatori quindi ne abbiano sempre di nuovi? Ogni volta c'è qualcosa che
salta
Tanto per toccare un tema che non affronto mai: le murature ^_^ sono state
ri-apportate modifche ed innovazioni al database, si è vero è più completo
c'è saenz e altro che nemmeno so bene ma una cosa da ignorantone sapevo i
valori di fvko non sono quelli del decreto, però nelle vecchie versioni
erano giusti... boh!
Come avrete capito ogni nuovo sismi faccio rigirare un vecchio input per
vedere quello che succede, poi torno a pcm *_* sul CA, invece non crea
casini specialmente ora da quando si può "imbrogliare" sull'aderenza stile
ec, ah io salvo minacce non uso l'ordinanza fintanto almeno che le cose non
si stabilizzino, diciamo che lo farò dopo le elezioni, intentendo con ciò
che il panorama per noi tecnici potrebbe consolidarsi o cambiare
drasticamente con nuove stesure.
Per il resto è questione di approcci, rimango dell'idea che il software sia
una delle poche cose non valutabili *a peso*, chissà forse si scandalizzano 
quelli che ancora conservano ricordi ancestrali legati al baratto ^_^
P.S.
Piccolo Bi-Tip&Bi-Trick molte amministrazioni mettono online del materiale
per le gare, a volte anche il tabulato, a volte fatto con sismicad, a volte
capita che l'ing stampi l'intestazione.
Ed ecco spiegato il «BI» l'utente non in manutenzione può usare quel codice
per accedere alla patch, l'altro ora sa, che un suo dato potrebbe girare
liberamente per il web.
Rileggevo... la cosa ha poco senso... 6 mesi te li regalano poi stecchi
forse altri 2 perché poi esce la nuova versione, per dati personali lo
stesso discorso i ns telefoni, le targhe, gli indirizzi, quindi non che sia
un pericolo... fi fa solo per dire

 un pericolo... fi fa solo per dire
Si', ma una volta all'anno ti cambiano anche i file di installazione, 
senza i quali le patch non vanno, e i file li mandano solo a chi e' in 
assistenza... :)
Visto che siamo in tema aggiungo anche una cosa interessante che non ho 
visto fare ada altre SH: se decido di non rinnovare il contratto e dopo 
qualche anno voglio tornare non devo acquistare una nuova licenza, ma 
solo pagare una quota dei contratti di aggiornamento arretrati fino ad 
un tetto max.


 software migliori sarebbero quelli della Acca... :)
Lode a Cianciulli.....
sarebbe bello aprire un dibattito sul soggetto..... in certe pubblicazioni 
(made in acca)  risulta ingegnere, in altre no...... la sede della ditta č 
in via Cianciulli.... a quando una biografia scritta da se medesimo? Ce lo 
ritroveremo presidente del consiglio tra 20 anni? 

 ritroveremo presidente del consiglio tra 20 anni? 
Credo che siano due fratelli cmq, uno ing. e uno no. La biografia temo 
arrivera' fra non molto... :)


 motivo ma è così O_O
Per parlare del CDS, ho notato due cose discutibili:
1. Nella versione 2005 bisogna inserire tutti i codici e paramentri della 
norma 2003 (ordinanza Berlusconi) anche facendo le verifiche con quella del 
96, altrimenti in fase di calcolo si aprono delle finestre che segnalano 
l'errore.
2. Per le travi in legno non ci sono parametri attendibili, in quanto non si 
capisce a che norme faccia riferimento, sicuramente non alle DIN 1052, 
perchè:
- Il valore della tensione ammissibile a flessione non corrisponde
- Il coefficiente omega è calcolato con una formula mai vista (Giordano? Che 
fornisce valori alti) e non con la tabella delle DIN 1052
- Non cè verifica di deformabilità (come sulle DIN 1052)
Pertanto se in relazione devo scrivere che norma sto usando per il 
legno..... non so che scrivere, soprattutto per quanto riguarda omega, o 
sovradimensiono rispetto alle DIN oppure escludo la verifica a 
pressoflessione e la faccio a parte con i valori corretti presi dalle DIN