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Titolo: LCD ancora LCD

Ciao raga, ho un Trinitron Sony da 17 (CPD-200SFT) ed e` certificato
TCO92, e i miei poveri occhi mi pregano di aver pieta`.
Ora avendo anche problemi di spazio che faccio? Un CRT TCO99
migliorerebbe molto come fastidio alla vista? O mi butto sull'LCD?
Io pensavo a quest'ultima soluzione finche` non ho letto che qualcuno
dice che nei giochi fanno proprio caccare (ma e` vero?...mha)... Certo
io non gioco di continuo, anzi, diciamo che mi faccio qualche partita (1
ora al giorno sulle 6/7 ore di PC) pero` non vorrei giocare proprio
*male*.... Mi sembra stupido buttare dei soldi per una tecnologia che ho
gia`, ma se mi dite che da TCO92 al TCO99 e` tutta un altra storia
allora posso anche prendere in considerazione il cambio di CRT.
In un LCD quello che cerco e` :
* Buona qualita` immagine (colori, nitidezza, contrasto, luminosita`)
* Ottima latenza (perche` meno ne hanno meglio va con le immagini in
  movimento da quel che ne so)
* Buona qualita` (leggi remota possibilita` di trovare pixel rotti)
* Buona assistenza sarebbe meglio (Philips e` la migliore da quel che ne
  so, sostituisce a loro spese, mentre sony per esempio no, ci si paga
  la spedizione).
Trovo questi LCD:
1) Sony 15' M50 (o qualcosa del genere) £.1.330.000
2) Philips 150B2 circa £.1250.000 
3) Samsung 150S circa £.1.000.000
4) LG 575LE circa £.1.150.000
Voi cosa mi consigliate? Qual'e` quello con minor latenza(ho trovato
solo l'indicazione per il philips)? Per un CRT in caso quanto spenderei
e che marca? Sony?
Grazie di tutto, lo so che l'argomento e` trattatissimo (e` una
settimana che leggo di tutto sugli LCD) ma avevo dei dubbi che altrove
non ho chiarito per cui ho fatto un post.
Ciao, `matte.
-- 
err: signature too big

 Ciao, `matte.
Ciao


ti consiglio di vederli in funzione (magari vicini)
perchè conta molto il giudizio soggettivo ....
inoltre evita come la peste gli LCD di "grade B"
quelli che trovi a 699.000 - 899.000
ultimo consiglio : sk video dual head DVI +VGA (magari matrox)
LCD (DVI) x lavori "office" e grafica statica
CRT (buono) x giochi ,internet,DVD,video editing
maurizio

 (ma sempre meglio verificare dal vivo)
Si anche io ho sentito che e` buono, e pure l'assistenza ottima.


 e questo te lo scordi completamente
Perche`? SI gioca proprio da schifo? Mha strano gente dice che gioca
bene, altri che fa schifo, io non li posso provare e non so che fare...


 Si anche io ho sentito che e` buono, e pure l'assistenza ottima.
Su 
www.smartcomputing.com
 fanno diverse prove
di monitor e se lo prende in considerazione Eizo
significa che non sono gli ultimi arrivati...
Del Philips P2E dicono che non riescono ad
immaginarsi un LCD migliore, e cosi` anche
un altra rivista.
Ciao

 un altra rivista.
Mannaggia trovo il P2M (base multim. di cui non me ne potrebbe fregar di
meno) o il B2 che pero` ha doti leggermente piu` scarse...
Grazie dei consigli.



Ho preso il Samsung 151S a 999.000. Ottimo.

 meno) o il B2 che pero` ha doti leggermente piu` scarse...
Il display dovrebbe essere identico, ma il B e` solo analogico
(non ha ingresso digitale DVI).
Ciao

 piuttosto che un 15'' LCD analogico.
Ok, ammesso che prenda un 19CRT spenderei 350k ed avrei rispetto al mio
CPD-200SFT 1) TCO99 al posto di TCO92 2) Schermo da 19 al posto di 17 .
Questo ammesso che prenda un Philips 109Squalcosa da 750k che pero` non
e` affatto piatto. QUindi ti chiedo; vale la pena questo passaggio? Gli
occhi ne traggono vantaggio (se lo cambio lo faccio sopratutto per
questo)? 


 questo)?
Ecco..... adesso non ti seguo piu` :-)
Per un buon 19'' devi spendere sopra
le 900.000 lire, che comunque e`
inferiore al prezzo dei modelli LCD
che volevi acquistare.
Il Philips 109S e` di fascia economica.
Se ti interessa rimanere su questo
prezzo.... mi hanno parlato bene del
AOC 9KLR (sulle 730.000 da CHL),
ma ovviamente non sara` un monitor
per "pignoli".
Ciao


è una cosa estremamente soggettiva ....
ho letto in qualche post fà che un effetto scia sarebbe "grazioso"
(simile ad un blur)
x me è invece inaccettabile
io ho un doppio monitor (LCD+CRT diamondtron)
e noto differenze ( x me) abissali nei giochi ,DVD ed editing video
(inversamente le noto nella grafica 2D e nei lavori di "office")
certo è meglio un buon LCD di un pessimo CRT
maurizio

 per "pignoli".
Non sono un pignolo, l'idea di cambiare m'e` venuta per le radiazioni,
ormai mi fanno spesso male gli occhi e volevo evitare, per questo ho
pensato al LCD finche` non ho saputo che con i giochi non va bene
(alcuni dicono benino altri da schifo e io non so cosa fare:( ).
Poi pero` e` spuntato sto CRT che comunque ha il TCO99 e leggo che sono
abb. riposanti, pero` non avendo la possibilita` di provarli chiedo
consiglio qui :)) Quando saranno disponibili a prezzi decenti e buone
latenze gli LCD da 19 allora prendero` di sicuro quello, nel frattempo
non so che tenermi questo, passare ad un CRT19 (quanto piu` riposante
sara`? e` questo il punto) oppure ad un LCD 15' (quanto "male" andranno
i giochi? e` questo il punto :D). Help :-)


 maurizio
Posso chiederti che lavoro fai? Cioe` se magari sei un grafico super
pignolo per te e` inaccettabile invece per me potrebbe essere
accettabilissimo ;-) Fai conto che io le righe del Trinitron non le
vedo, mai dato alcun fastidio, devo proprio "guardare le righe" per
vederle..


 i giochi? e` questo il punto :D). Help :-)
Piu` grande non e` uguale a piu` ripostante!
Certo... se un 19'' lo tieni a 1024x768
sicuramente non hai problemi di leggibilita.
Anche andare a 150Hz di refresh non
serve a niente... anzi, da studi sembra che
sopra i 100Hz diventa controproducente
(sottolineano che non sanno nemmeno
loro il perche').
L'unica caratteristica che conta di un
monitor e` quella che "deve vedersi bene".
Ma anche questa e` un opinione........
Alcuni preferiscono i Trinitron/Diamondtron...
altri gli LG... ecc. ecc.
Gli LG Flatron per esempio sono ottimi
(anche se un mio amico dice che ultimamente
hanno abbassato la qualita` (??)).
Oppure quelli che hanno schermo Mitsubishi
Diamondtron Natural Flat (molto simile a FD
Trinitron) tipo Philips 109P20, Samsung 900NF.
A me personalmente piace il Samsung 900IFT,
anche se ha caratteristiche vecchiotte e si nota
la lente di correzione anteriore (per farli flat
molti usano questo trucco...).
Ciao

 Ma anche questa e` un opinione........
Quindi mi sconsigli un 19 economico? E un 17 buono? Secondo te
miglioreri la situazione comprando un 17 nuovo (che in pratica avrebbe
solo il TCO99 in piu` di questo mio) oppure no?
Non me la sento di spendere come un LCD per un CRT da 19, se prendo il
19 lo prendo economico (Philips 109S, non AOC) altrimenti prendo un LCD
o resto con questo. Azz che confusione :(
Domandone finale, fra 2/3 anni (o quando un LCD 19 diventera` performante
e abbordabile, quale dei due sara` piu` svalutato, un CRT19_ottimo, un
CRT19_economico o un LCD15_analogico?
Ti ringrazio infinitamente delle dritte :D


 Ti ringrazio infinitamente delle dritte :D
Pero` ammo` deciditi :-))
Ciao

 (alcuni dicono benino altri da schifo e io non so cosa fare:( ).
Che tipo di problema hai di preciso agli occhi, ti bruciano ? Li senti
affaticati ? Ti diventano rossi ? Li senti secchi, asciutti ? Porti
lenti a contatto ? Arrivi a vedere 10/10 ? Quanto tempo e' che non vai
da un oculista ?
Prima di dare la colpa al monitor, secondo me, devi risalire alla causa
dei tuoi fastidi agli occhi. Non devi fissare di continuo il monitor
(tipico del videogiocatore incallito), ogni tanto devi distogliere lo
sguardo e mettere a fuoco un oggetto lontano dando modo al meccanismo di
accomodazione dell'occhio di rilassarsi. Una corretta illuminazione
della tua postazione, poi, e' importantissima, di giorno la luce esterna
deve arrivare lateralmente al monitor (mai di dietro o peggio di
fronte). Di sera la stanza deve essere correttamente illuminata, non in
penombra, conosco persone che giocano a Quake al buio ! Pazzi !
Io ho enormi problemi agli occhi e ho scelto un buon LCD (Philips), non
avevo altra scelta, porto lenti a contatto, i CRT mi seccavano gli occhi.
Adesso mi trovo molto meglio, con i filmati (mpeg, avi ecc.) non mi pare
che vada poi cosi' malaccio, non noto scie di nessun genere, nel normale
uso quotidiano tipo office, internet ecc. e' perfetto ! Geometria
impeccabile, nessuna distorsione di nessun genere. Non ho provato con i
DVD o con giochi frenetici tipo Quake ma se mai mi venisse voglia di
farlo mi prendo una scheda video dual-head e la collego al televisore di
casa. Per quello che mi riguarda il mio vecchio CRT rimarra' per sempre
in soffitta, ma ripeto, il mio e' un caso limite !
Se vuoi fare grafica (specialmente editing video) ad alto livello gli
LCD per il momento non vanno bene a causa dell'eccessiva latenza e di
una cattiva resa cromatica rispetto ad un CRT, idem con patatine se vuoi
fare CAD, la risoluzione massima e' assolutamente inaccettabile, piu' o
meno vale lo stesso discorso se sei un videogiocatore incallito, per il
resto e' una figata !
-- 
Ciao    -- Massimo --
Un uomo e' solamente un uomo, ma una buona bicicletta vale una corsa.
		-- Dalle Leggi di Murphy sul Sesso

 resto e' una figata !
Niente grafica, niente CAD, giochi si invece :-)
Certo potrei rinunciare a giocare "benissimo" se in cambio avessi gli
occhi perfetti; non esiterei.
Ho deciso di ordinare un LCD, lo provo bene bene e se proprio non fa per
me c'e` il diritto di recesso oppure lo passo ad un amico in ufficio :)
Grazie dei consigli!


 Pero` ammo` deciditi :-))
Guarda, penso di prendermi un Samsung 151S LCD perche` quel che mi
interessa maggiormente e` sicuramente l'affaticamento. Se non altro io
lo ordino, se poi dovesse andare da schifo nei giochi o affaticare poco
meno di un CRT posso sempre fare il diritto di recesso o piazzarlo a
qualche amico in ufficio :)
Ti ri-ringrazio per l'attenzione :-)


 qualche amico in ufficio :)
OK.... poi magari facci sapere come va. :-)
Cosi` ti indico un programmino (niente di
speciale) utile per "tarare" gli lcd analogici...
Una ultima piccola precisazione......
non tutti i Samsung usano la tecnologia PVA.
Per adesso mi sembra solo i modelli 240T,
171B e un terzo che ha il tuner integrato.
I tempi di risposta degli altri non li conosco....
Ciao


Lo indicheresti anche a me questo programmino? Tarare in che senso? Ho il
Samsung 151S e ha la funzione di autoconfigurazione. Thanx!

 Samsung 151S e ha la funzione di autoconfigurazione. Thanx!
Sono le solite utility della displaymate e le versioni dimostrative
le trovi qui:
http://www.displaymate.com/demos.html
Adesso non so come e` andata a finire, il mio Samsung LCD
aveva la sintonizzazione e allora usavo la quarta schermata
che trovi qui (quella per controllare il moire`):
http://www.displaymate.com/patterns.html
In questo modo puoi vedere quale impostazione
produce il minor "rumore di fondo".
Con la Matrox G400 avevo un tremolio del
pattern veramente minimo, mentre con una TNT2
era un mare in tempesta...
Ciao

 speciale) utile per "tarare" gli lcd analogici...
k, tnx di tutto :-)


 --
mi capita di maneggiare spesso listini sia di testo che in excel
con inserimenti ( e modifiche ) di immagini
faccio qualche programmino in linguaggi arcaichi (gwbasic)
spesso navigo in internet
e alla faccia dei miei capi ogni tanto gioco e mi dedico
all'editing video (amatoriale)
(tieni comunque presente che sono un libero professionista
cioč se non lavoro ... non mi pagano ^____^   )
ho scelto il doppio monitor per avere una soluzione adatta
a tutte le situazioni ...
per il lavoro tipo "office" ti garantisco che LCD č ottimo
( ma se puoi e se tieni al minore deprezzamento prendi un DVI)
maurizio

, SR wrote:
[..cut]
SR scusami ancora l'ultima domanda; si prevedono abbassamenti di prezzo
repentini per l'LCD da qui a natale che tu sappia? Tnx;-)


 ( ma se puoi e se tieni al minore deprezzamento prendi un DVI)
Non trovo un monitor con le caratteristiche del Sams151S e con il doppio
ingresso, purtroppo, quindi staro` sul dsub normale ;-(


 repentini per l'LCD da qui a natale che tu sappia? Tnx;-)
Sei peggio di me quando voglio
comprare qualcosa... ;-)
L'unica notizia che ricordo di recente e` di una
riduzione di prezzo degli Sharp (15/18%).
Su 
www.pricewatch.com
 dice che il miglior
prezzo negli USA del 151S e` di 388$
= 830.000 circa.
Considerato la pochissima differenza e
che il grosso taglio c'e` gia` stato di recente....
""credo"" che per Natale non si dovrebbe
abbassare...
Ciao

 abbassare...
Bene...cioe` male ;-)) 
Ti ringrazio.
Ciao, `matte.
ps: Il 151S lo trovo disponibile dopo la settimana della smau, accidenti:(



dai una occhiatina al Philips 150P2x ( sono 3 modelli)
lo trovi su 
www.essedi.it
ne parlano molto bene ...
maurizio

 ne parlano molto bene ...
Purtroppo costa 400k in piu` ed ha una latenza di 45ms, decisamente
troppi contro i 25ms del Samsung...
