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Titolo: Switch e hob in cascata: scienza o alchimia ?

Ciao a tutti.
Sto cercando di capire esattamente quali vincoli possono esserci nel
collegare degli switch in cascata e se tali vincoli cambino col cambiare
della velocita 10/100/1000.
Ho gogolato parecchio e invece di certezze ho rimedianto confusione.
Ho trovato la regola del 5-4-3 con chi dice che si applica solo agli hub e
chi sembra affermare che si applichi anche agli switch,  ho trovato un sito
di un produttore di apparatiche dice che si possono collegare sino a 7
switch in cascata senza specificare, pero', il perche' e il percome, ho
trovato documenti che spiegano la differenza tra apparati di livello 2 e
livello tre, ho trovato discorsi sulle lunghezze dei cavi, sul diametro
della rete, sui domini di collisione, sui bridge, ho trovato cose che voi
umani non potete neanche immaginare......
Insomma ne ho trovate di tutti i colori ma in ogni caso piu' i documenti
sono/sembrano tecnicamente validi, piu' sono antichi e quindi parlano
soltanto di hub e non parlano di switch e/o di velocita' 100 e 1000.
Qualcuno ha qualche link a documenti validi e aggiornati ?
Grazie
-- 
Stefano L.

Stefano L. wrote:

il mio hub 3com supporta la possibilità di metterne un altro in cascata 
su di una porta specifica
i vari livelli significa ( sta a ricordare/rti ) che i client che sono 
posti sul hu/switch messo in cascata su di un altro
viaggiano ad una velocità che è 1/8 dei client che sono posti sull'hub 
principale se questo è ad 8 porte , proprio perchè piùutenti condividono 
la stessa porta del primo hub della rete
insomma tu crei un albero , è normale che quelli attaccati ai rami 
principali ( il rimo hub/switch )  mantengano velocità superiori 
rispetto ai rami secondari
forse il tastino che c'è sul mio hub serve proprio a 'limitare' questo 
'effetto collaterale'
per il resto non credo ci siano differenze sostanziali tra i dispotivi 
alle varie velocità
indubbiamente è preferibile NON usare gli hub ma solo gli switch per la 
caratteristica intrinsecamente più lenta di funzionare degli hub 
rispetto agli switch
l'hub deve aspettare che TUTTI i dispositivi collegati rispondano 
negativamente ad una richiesta prima di inviare il pacchetto dati al 
client che ha risposto positivamente alla richiesta di 'paternità' del 
pacchetto ,  questo significa che una macchina lenta presente in rete , 
rallenta  tutta la rete, con lo switch questo non accade
di più non so dirti
ciao :-)

 rallenta  tutta la rete, con lo switch questo non accade
non mi pare sia proprio cosi', potrei sbagliare ma quando un pacchetto è 
destinato ad un IP (e quindi ad un macaddress) non è che arriva a tutti e 
tutti devono dire non è per me a parte il destinatario, arriva a tutti e 
tutti lo scartano, a parte il destinatario....
Diego 

 
no , no
credo al 99% di NON sbaglairmi :-(
io ho un HUB ed a quei tempi ( 5 anni fa ) costava comunque un botto
una delle poche cose su cui ho cercato di indagare è proprio quale fosse 
la differenza tra hub e switch ( che si sono cominciati a diffondere in 
'epoca' più recente ) e credo di ricordare bene
se poi tu sei super-ultra-stra-convinto perchè hai sotto mano qualche 
testo o documento elettronico che spiega le reti che dice in contrario a 
quanto detto da me , va beh , ma se "ti sembra" , beh , io ti dico che è 
MOOOOlto più probabile che abbia ragione io
  purtroppo io ho un hub e lo vivo "sulla mia rete" in quanto ho anche 
un AMD1200 con scheda video integrata che risulta lentissimo , ed i 
trasferimenti dati tra gli altri due pc della rete erano pesabtemente 
influenzati quando era collegato anche il pc lento ( che appunto tardava 
a 'farsi vivo' )

 rallenta  tutta la rete, con lo switch questo non accade
lo switch manda i pacchetti solo al client di destinazione (più
velocità, meno collisioni e più sicurezza)
Ricorda che se hai delle specifiche da seguire (vedi cat.6) di rivolgerti
a qualcuno che sappia fare bene il lavoro e possa certificartelo.
Ciao,
Max

 MOOOOlto più probabile che abbia ragione io
e si mi sa che ha ragione smallDGO nel caso di hub il frame  viene
semplicemente inoltrato su tutte le porte (tranne la sorgente) solo il pc 
giusto accetta il frame.
Mentre nel caso dello switch viene inviato solo  sulla porta giusta, tutto 
ciò discriminando
in base al mac address essendo 2 dispositivi layer2.


errata corrige gli hub sono layer1 

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2006.03.21....@the.net...

nel caso di switch le collisioni non si verificano. 

 rallenta  tutta la rete, con lo switch questo non accade
Uhm ... no :-)
Non potendo discriminare il traffico di rete, l'hub utilizza l'arbitrato 
CSMA/CD, che prevede l'invio indiscriminato (Multiple Access) di un 
frame a bus libero (Carrier Sense), e subito dopo l'ascolto di eventuali 
collisioni prodotte (Collision Detection).
In questo caso, il nodo mittente aspetta un tempo random e riprova.
Pertanto, non e' l'hub a gestire il traffico, ma i nodi connessi al 
collision domain nel quale l'hub e' inserito. L'hub non fa altro che 
replicare un frame in arrivo, su tutte le porte. Piu' aumenta il 
traffico e piu' questo si congestiona sull'hub, diminuendo la banda 
passante di ogni porta dello stesso.
Ethernet prevede una dimensione massima del frame, per cui una macchina 
lenta impieghera' semplicemente piu' tempo delle altre a gestire il 
trasferimento dei dati, ma non rallenta nulla.
Lo switch puo' utilizzare il flow control sulle proprie porte e, se su 
queste e' connesso un solo nodo, viene impiegata la modalita' 
full-duplex, con conseguente assenza di collisioni (due path separati 
per le due direzioni di traffico). In questa situazione esiste un 
collision domain per ogni porta.
Inoltre, lo switch instrada i frame in funzione del MAC address del 
destinatario, per cui quel dato frame (se unicast) interessera' solo due 
porte dello switch (nodo mittente e destinatario), a tutto vantaggio 
della banda passante delle altre utenze, che vedranno solo i broadcast 
di quel broadcast domain, oltre al proprio traffico.
Ciao
Luca