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Titolo: Winstrand: struttura volante :))

Ciao a tutti,
ho un problema con winstrand, sono quasi ingegnere, mi mancano pochi
esami ma ho gia' iniziato a lavorare. Mi è capitato + volte di creare
delle strutture con winstrand ma questa volta con un lavoro un po' +
grande del solito mi è capitato un problema strano.
La palazzina che ho creato ha delle deformate pressoche infinite.
Sembra che precipiti nel vuoto "o voli"... La platea l'ho inserita,
l'input del terreno gliel'ho dato, non ho omesso nessun pilastro o
trave. boh
sapete dirmi da cosa puo' dipendere?
Andrea


A volte succede se inserisci elementi che presentano labilità. A me
con Sismicad capita quando inserisco travi o pilastri svincolati uniti
ad altri elementi svincolati creando delle labilità nella struttura.
Me ne accorgo dopo visualizzando la deformata.
Nick

Da come descrivi il problema la cosa più probabile è che tu abbia
messo nella scheda terreni un coefficiente elastico troppo basso, che
coefficiente di Winkler hai messo?
Altro problema potrebbero essere elementi a cui hai dato modulo
elastico troppo basso, magari ai definito materiali particolari con il
valore di E molto basso?
Se invece il problema si limita a solo una parte della struttura ci
potrebbero essere dei cinematismi che i carichi statici non attivano,
anzi ora che mi viene in mente come è la deformata statica? perchè se
hai grosse deformazioni anche in questa probabilmente il problema
dipende dalle prime due cause che ti ho elencato, altrimenti è più
probabile la terza causa. Se vuoi provare a mandare il file al mio
indirizzo di posta (è il mio nickname) provo a darci un occhiata.
Ciao

Scusa ma non so se si vede il mio indirizzo e_amil, comunqua devi
aggiungere @
libero.it
 a il mio nick che è blackvector

non è che per caso hai fatto confusione con unità di misura o con i
fattori di scala?

 indirizzo di posta (è il mio nickname) provo a darci un occhiata.
PROVO A MANDARTI IL FILE.
CMQ GRAZIE A TUTTI PER LE RISPOSTE. E' TUTTA LA MATTINA CHE FACCIO
CONTROLLI INCROCIATI. SPERIAMO BENE.
ANDREA

 Nick
io ho provato a vincolare lo spostamento in z della platea e non ho
riscontrato nessuna labilita'. la struttura non cade piu' nel vuoto...
e poi ho fatto il controllo delle deformate... sono minime.

Ciao Andrea
Io ho aperto il tuo file con una versione più recente di Winstrand, si
può aprire un file vecchio con un programma più recente, è impossibile
il contrario.
Ora non so se qualche parametro è stato perso nella conversione alla
versione attuale del programma, io ti dico cosa ho notato:
1 Gli elementi shell di fondazione non sono definiti come di
fondazione quindi il tuo edificio vola e come se non avesse terra
sotto i piedi (da qui i grossi spostamenti anzi infiniti)
2 la mesh della platea di fondazione è veramente troppo troppo rada
3 molti nodi nella platea ma anche nel nucleo scala non sono connessi
a tutti gli elementi circostanti, prova a vedere il nodo 12 nella
platea e il nodo 78 nel vano scale, (gli elementi a 4 nodi devono
incontrarsi negli spigoli tu hai degli elementi che hanno nodi sui
lati guarda il manuale del programma)
4 secondo me l'orditura dei balconi è invertita invece di scaricare
sulla trave del solaio scarica sul bordo libero
5 la copertura è definita come solaio 0 (zero) con la condensazione di
piano tu perdi tutta la massa del tetto e mi sembra una cosa
abbastanza grave
Per il primo punto entra nella scheda input delle sezioni e definisci
la shell come shell di fondazione (seconda linguetta)
Per il secondo punto ricrea la mesh con molti più elementi (ci sono
comandi per generare mesh in automatico) così per come è ora la mesh
di fondazione è assolutamente inaffidabile
Per il punto tre prova a leggerti qualche libro sugli elementi finiti
(Es Calcolo Strutturale agli elementi finiti - P. Rugarli)
Il quarto punto direi che una cosa trascurabile
Il quinto punto è molto importante, è un errore comune che fanno molti
utilizzatore di Winstrand, leggi bene il manuale sulla parte del
calcolo dinamico con condensazione di piano o cerca su Informa
Inoltre vorrei aggiungere che dovresti dire al tuo capo di aggiornare
il programma che è stato molto migliorato ultimamamente e sono stati
corretti diversi Bugs anche per chi calcola col DM96
Se puo segui qualche corso che fanno abitualmente quelli della ditta
(Enexsys) i corsi si tengono a Bologna ma durano una giornata


CIAO BLACK,
IL PROBLEMA DELLA FONDAZIONE L'HO FATTO RISOLVERE ALLA FINE AL MIO
CAPO E ANCHE IL PROBLEMA DEI NODI IN COPERTURA CON NUMERAZIONE
ERRATA... VOLEVO CAVARMELA DA SOLO. I SOLAI LI AVEVO DEFINITI FINO AD
UN CERTO PUNTO MA RIGUARDO A QUEI NUMERI DI NODI CHE USCIVANO NON
AVEVO RICOLLEGATO CHE FOSSERO DOVUTI ALLA QUESTIONE DEI PIANI DA
DEFINIRE. POI PER QUANTO RIGUARDA I BALCONI A ME LI DA GIUSTI.
SCARICANO SULLA TRAVE. FORSE NELLA VERSIONE NUOVA QUANDO SPOSTI IL
FIXING FACTOR A SINISTRA SI INVERTE LA COSA... PERO' E' STRANO. ORA
TUTTO SEMBRA CHE GIRI BENE.
POI SUL NODO 12 MANCAVA UNA TRAVE ... PUO' CAPITARE NO?? :P
CMQ GRAZIE 1000000 PER IL TUO AIUTO. MI COMMUOVO QUANDO SUI FORUM
TROVI PERSONE CAPACI DI RISOLVERTI OGNI TIPO DI PROBLEMA. A QUESTO
PUNTO SALUTO TUTTI E RINGRAZIO DI CUORE.
ANDREA

black sei veramente da ammirare 
beh in effetti è quello che ho fatto anche io qualche volta quando mi hanno 
contattato in privato o lo stesso riscontro che ho avuto viceversa 
contattando.
di questo passo noi frequentatori più assidui potremmo mettere su una 
società di consulenza ;-)...
-- 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=8441

 ha scritto nel messaggio 
news:1193009006.1...@k35g2000prh.googlegroups.com...
Ciao a tutti,

Andrea
_____________________
ma gliel'hai detto che le fondazioni sono ... fondazioni?
e.

 e.
gliel'ho detto fino ad ora 3 volte, questa è la 4^ struttura che ho
fatto fino ad ora (interamente da solo) ed è per questo che ho messo
il tipo di mesh sbagliata. Sono errori dopotutto che si fanno
all'inizio. Cmq la cosa buona è che nonostante i pilastri 30x30
impostati all'inizio e le varie travi fonde e piatte la struttura non
crollava..... PRECIPITAVA :))))))))))))) AHAHAHAHA.
andrea

 contattando.
E' QUESTO LO SPIRITO CHE MI PIACE DI + IN INTERNET.
PS - SPERO DI POTER RICAMBIARE L'AIUTO UN GIORNO A QUALCUNO... DOPO
AVER ACCUMULATO UN BEL PO' DI ESPERIENZA.PERO' VISTO CHE ANCORA NON MI
SONO LAUREATO :-D.
ANDREA

 società di consulenza ;-)...
E' QUESTO LO SPIRITO CHE MI PIACE DI + IN INTERNET.


 ha scritto nel messaggio 
news:1193180154.4...@i38g2000prf.googlegroups.com...
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
andrea
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fin che precipita sullo schermo, non è un grosso guaio ...
e.