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Titolo: SONUS FABER O CHARIO ... ?

Sono un neofita ed avendo un budget di spesa di circa 5 milioni per una
coppia di diffusori ero indeciso tra le sonus faber concerto grand piano e
le chario costellation cygnus...
Domando a voi sicuramente più esperti di me dei pareri...
Grazie

e cavi.
in considerazione delle alterazioni introdotte dai vari componenti io
farei esattamente il contrario, anzi direi 50% diffusori, 30% ampli,
20% CD player.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://infotecna.home.dhs.org

 20% CD player.
Anch'io ti indirizzerei ad una spesa superiore per i diffusori e via via il
resto,
in generale comunque, perché l'abbinamento migliore può stravolgere
questa sequenza: se puoi cerca di ascoltare per decidere, a meno che tutti
dicano essere un sistema il migliore non è detto che ti consiglia abbia i
tuoi
gusti. Prima ascolta i due sistemi, fatti un'idea e magari chiedi consiglio
per
vedere le eventuali corrispondenze di giudizi.
--
Presidente del Fronte di Liberazione dei vecchi Cartoni Animati Jap
   {Member of the MJIFC (Michael Jackson Internet Fan Club)}
                                  + ICQ #41121680 +
                          marantz - because music matters




attenzione a una buona fonte.
una catena HiFi non è un fiume. Salvo rari e fortunatissimi (o
sfortunatissimi) casi le alterazioni introdotte dai vari componenti si
sommano, con tanto di proprietà commutativa al seguito. Risultato: la
qualità finale del suono è determinata prevalentemente dal componente
più debole della catena, indipendentemente dal fatto che tale elemento
sia prima o dopo gli altri. Ora, considerando che in un impianto HiFi,
anche ben congegnato, la stragrande maggioranza delle alterazioni (a
naso direi il 90%) vengono introdotte dai diffusori, trovo che ci
siano ben pochi argomenti per supportare la "teoria della sorgente",
questo al di la delle opinioni personali. Concludendo è molto più
facile ottenere elevate prestazioni da un impianto in cui si spendono
300.000 L. nella sorgente (mi riferisco al CD, non al giradischi),
1.000.000 L. nell'ampli e 25.000.000 L. nei diffusori che non
effettuando l'operazione inversa. 
	Naturalmente si può poi disquisire su quale sia il punto di
miglior equilibrio nelle varie fasce di prezzo e a seconda dei
componenti scelti, ma dubito che ci si possa allontanare molto dal
50/30/20 che citavo, perlomeno in impianti di livello medio (<
10.000.000 £ ?).
	Aggiungo che a voler essere precisi in genere il componente
più debole è l'ambiente, ma di solito quello non lo compri in negozio
e quindi non lo farei rientrare nella presente discussione.


 wrote in message
38df2ddb...@news.tin.it...


Scusa, mi sono dimenticato i saluti
Massimo


più debole è l'ambiente
Su questo mi trovo del tutto d'accordo, prescindendo dagli impianti e
dai costi relativi.
Ciao,
Francesco

IMVHO, come al solito.
Facciamo la prova? Il problema č che in questo caso c'č bisogno di un
gran numero di persone, se non ti fidi dei numeri. 
	Tu continui a ragionare "Wadia like", ossia con in testa un
sistema che volontariamente porta alterazioni a ciň che č presente sul
CD. Sul come e quanto le porti se ne puň parlare a lungo. Proprio in
questi giorni perň, in un raro momento di pausa, ragionavo sul fatto
che Wadia usa dei polinomi per interpolare il segnale "mancante". Ma
polinomi = sistema non lineare = distorsione armonica e di
intermodulazione. Mi piacerebbe proprio vedere uno spettro con la
distorsione armonica introdotta dal sistema di conversione Wadia. Sai
che sorpresa se si scopre che assomiglia a quella introdotta dalle
valvole...
Saluti,
P.S. Qualcuno ha i grafici di cui sopra? Io sono sicuro di avere da
qualche parte i test di intermodulazione del primo Wadia uscito molti
anni fa, quello che usava i polinomi di Newton e non le spline
polinomiali. Non ho perň lo spettro della distorsione armonica.


testine .....
su quali basi fai questa affermazione? I dati che ho io mi dicono
esattamente il contrario. Per i CD molto spesso si parla di
alterazioni introdotte al limite del misurabile, per gli ampli, quando
fatti come si deve, siamo li vicino. Per i diffusori invece le
alterazioni sono nette, chiaramente udibili e misurabili e almeno un
ordine di grandezza, quando va bene, superiori a quelle degli altri
due componenti messi insieme.  
Saluti,
P.S. Giradischi e testine non li considero più e non sono aggiornato
sulle loro caratteristiche.


dai costi relativi.
Eh, qui c'e' poco da dire, siamo tutti d'accordo. Un impianto ben
azzeccato in un ambiente giusto ci fa illanguidire tutti... 
Su RAHE (rec.audio.high-end) leggevo appunto un post di John Marks,
che a uno che poteva spendere 6000 US$ per le casse, consiglio' di
spendere 2000 US$ di casse e 4000 US$ in interventi, anche fatti da
professionisti, sull'ambiente di ascolto. 
Ciao,

valvole...
Eh, eh, posso assicurarti che non c'è nulla di più lontanto dal suono
delle valvole di un convertitore Wadia (che funzioni!).
E' un prodotto che un amante delle lampadine ben difficilmente
potrebbe accettare. Sai, dinamica da vendere, trasparenza mostruosa e
basso ultraterreno (controllato e non abbozzato "a' la valvol", bada
bene).
Sono tutte cose che le lampadine più care del pianeta molto
difficilmente (diciamo impossibile?) potrebbero regalare tutte
assieme.... (faccine)
Provare per credere.
Ciao,
Francesco

 wrote in message
38e05908...@news.tin.it...


delle valvole di un convertitore Wadia (che funzioni!).
neanche a quello di un pre a valvole? Sui finali non ne dubito, ci
sono tutta un'altra serie di problematiche che sicuramente allontanano
i due fenomeni.
Saluti,


filosofia.
e se voglio poter ascoltare decentemente (non dico bene, mi accontento
di una riproduzione decente) qualunque CD su cui riesco a mettere le
mani, indipendentemente dal genere? In questa situazione cosa ne pensi
del 20/30/50?


professionisti, sull'ambiente di ascolto. 
E' fondamentale riuscire a capire quali disastri produca sulla
composizione della scena virtuale e sulla precisione degli strumenti
riprodotti un ambiente troppo riflettente.
Per il troppo assorbente si potrà avere una sensazione di "risucchio"
in alcune parti della banda riprodotta che sarà più facile aggiustare 
aggiungendo qualche quadro con vetro qua e là.
I problemi grossi nascono per le troppe riflessioni, ma anche per un
ambiente dalla cubatura troppo modesta o eccessiva del tutto.
Ciao,
Francesco

del 20/30/50?
Penso che e' dura :)
Cioe', io partirei dal punto di vista di chi i dischi li fa: di primo
acchito dovresti comprarti le Yamaha NS10m e le B&W 801, perche' cosi'
ascolteresti come ascoltani nello studio di registrazione. Pero' ogni
studio ha anche la sua acustica: primo problemino. Dovresti allora
insonorizzare e trattare acusticamente la tua stanza d'ascolto.
Consiglierei la lettura della rivista americana EQ (c'e' anche un sito
www.eqmag.com
, ma sul sito non c'e' molto) per capire in che tipo di
stanze vengono fatti 'sti CD. 
Il problema principale pero' e' la grandissima variabilita' delle
capacita' uditive e soprattutto intellettive :-) del fonico. 
Ed e' li' che son dolori: tanti auguri...
In definitiva, trovo che nella scelta dell'impianto ci siano anche
altre due grandi categorie: impianti che suonano eccellentemente, ma
solo con pochissimi dischi, il resto e' inascoltabile, oppure impianti
che non raggiungeranno le vette di quelli del primo tipo, ma suonano
abbastanza bene con tutto. Se ci si vuole orientare sul secondo tipo,
si potrebbe per esempio cominciare a evitare la banda acuta in primo
piano tipica di molti componenti recenti, e magari cercare un basso
piu' controllato.  Quindi, man mano che si mette assieme l'impianto,
occorre valutare se i componenti vanno o no nella direzione che noi
cerchiamo. Dipendentemente dal numero di componenti che riesci ad
ascoltare nel tuo impianto, potresti metterci moltissimo o pochissimo
tempo. 
A mio modesto parere, in quest'ottica, non e' tanto il caso di vedere
se spendere di piu' sulla sorgente o sulle casse, ma solo di vedere se
si va in una direzione o nell'altra. E poi occorre anche ragionare sul
budget complessivo, oltre che sulle proporzioni: per esempio, le tue
proporzioni 20/30/50% potrebbero voler dire 600mila/900mila/un milione
e 500mila, oppure 10/15/25milioni. Ecco pero' un altro fatto: sopra un
certo livello ,capita spesso di dover spender di piu' sull'ampli che
sulle casse, per pilotarle correttamente.
Insomma, a me pare che si torni al classico problema dell'uovo e della
gallina, cieo' bisognerebbe privilegiare la sorgente, ma poi le casse
dove le mettete, ma se l'ampli non ha abbastanza birra le casse non
rendono, e magari alla fine hai l'ampli giusto con le casse giuste ma
la sorgente poi non e' piu' giusta... 
ZOT! io vado in corto circuito...
Ciao,
CupidoNet

la sorgente poi non e' piu' giusta... 
Uhhhmm, io continuerei a priviliegiare i diffusori. Sono pur sempre
quelli, uniti all'ambiente, a fare il grosso dei danni.
