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Titolo: Aiuto problemi con Telecom o meglio Telecazz

Ciao, se andrete a vedere il mio lungo thread del 6-5-17 (dubito) avevo un problema tosterello con un modem
TIM su impianto di video sorveglianza, a distanza di un anno i problemi non sono stati ancora risolti perche' il
cliente si fa negare e io dovevo andare li a configurare la remotizzazione tramite cloud (volevo evitare questo
metodo ma e' l'unico che mi bypassa i problemi di modem), dato che ultimamente tirando le somme e anche
per stessa ammissione di un tecnico Telecom (forse l'unico senza vermi della Cambogia al posto del cervello)
il modem e' difettoso, pensate che possa fare una causa alla TeleCOMA per i danni del fatto che dal cliente
non ho potuto prendere il totale della somma che chiedevo ma solo un 65% circa e del fatto che ho perso
intere giornate a impazzire in piedi su una scaletta a configurare e senza neanche conteggiare queste ore
surplus? Mi rendo conto che dovrei andare anche nel NG it.diritto ma lo faro' se e' il caso...  GRAZIE. 
 
 

> Molto ma molto sinteticamente, no.
 
Potrebbe farlo il cliente? Solo per curiosita', tanto non lo fa.. 
 
 

 concetto "non son cavoli miei" non è una cosa giusta.
 
Intanto grazie dell'aiuto, in questa ultima frase non ho capito bene a chiti riferisci, a me o a Telecom,
aiutami... 
 
 

> Ecco, Telecom è più intoccabile. Non hai speranze.
 
Sob!...  e pensare che settimana prossima devo intervenire su un'altro di quei famigerati modem con
un nuovo impianto, speriamo sia solo un caso quell'altro... 
 
 


perdonami, ma se la rete dove vai a lavorare non ha le caratteristiche
necessarie per fare quello che devi, è un problema tuo?
Una volta che tu capisci che il modem non va bene, o comunque qualcosa
di non tua competenza non va bene, lo si dice al cliente a basta. Poi
si deciderà come muoversi.
 
Certo che se invece prometti miracoli senza prima accertarti di
poterli fare, allora sono affari tuoi.
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 poterli fare, allora sono affari tuoi.
 
Non mi permetto di sindacare sulle competenze altrui però da quanto 
Telecom forniva la Broad Band Box ad oggi ne ho visti di modem loro e di 
modem privati per far girare la gestione remota delle varie ipcam e 
sinceramente IO non ho mai avuto alcun problema!
 
Serverino Debian interno quindi nella lan con openvpn, certificati 
autoprodotti a 256bit, porta 1194 standard e si va alla grande dal 2001 
ad oggi!
 
Tra l'altro i clienti arrivando in vpn in casa sono di gran lunga più 
sicuri e contenti perchè non gli si fanno rimbalzare i dati su clouds 
esterni e soprattutto in questo modo gestiscono anche la domotica 
interna, controllano la produzione dei pannelli solari, inviano le 
stampe sulle stampanti locali, fax, etc.
 
Ribadisco non voglio apparire come il super tecnico di turno però imho 
il discorso ipcam ed impianti di sorveglianza in genere OGGI richiedono 
competenze da informatico non da elettricista tutto fare senza 
ovviamente voler sminuire il loro preziosissimo lavoro su cui io da 
informatico non metto assolutamente mano e bocca.
 
Saluti.
GabrieleMax

 Il committente, che scarica su te la patata senza pagarti.
 
ah si, ti referivi a una ditta, in realta' e' un privato che ha voluto la telesorveglianza in casa, non so se cambia
qualcosa. Lui sostiene che ha messo le telecamere per sorvegliare da remoto non dall'interno di casa, vuole
piu' il video dal vivo sul cellulaccio che il registrato quando torna dalle sue trasferte. 
 
 

 poterli fare, allora sono affari tuoi.
 
Non e' cosi' semplice testare questo ulteriore modem, l'altro ha pur funzionato a volte per qualche
giorno, a volte per un mese altre oltre, avevo pensato di lasciargli li un pc portatile collegato al modem
e acceso 24H/24 con un webserver minimale che usasse la porta che voglio io e controllarlo da remoto,
ma se difetta anche a distanza di un mese non e' fattibile, torno la' e mi ritrovo il pc surriscaldato con
gli elettrolitci svampati e l'HD usurato per racimolare un cavolo. Poi la cliente e' una stupida vecchia
rintronata, vagli a spiegare.. 
 
 

Allora, quando sapro' cosa l'e' una VPN ne riparliamo, per adesso voglio cose basilari senza spendere
18 ore di incaXXamento per configurare serverini etc.. Non stiamo parlando di un superattico in centro,
di una vecchia rimbambita con una casa verso la periferia e senza pietre preziose in casa. 
 
 

 E ciò e ancora peggio!! Scappa fin che puoi.
 
Scappa? Senza tutti i soldi? Ma non dovevo "rivalerti sul cliente2? 
 
 


Come hai visto il mio post non era in stile "io sò io e voi non siete un 
c..o, il n.g. è fatto per confrontarsi e per darsi una mano a vicenda ma 
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire! :)
 
Personalmente se mi chiamano per fare qualcosa quel qualcosa che andrò a 
fare sia che lo faccia in amicizia o che lo faccia per lavoro voglio 
farlo al meglio e per farlo al meglio se non si è capaci bisogna 
studiare e se non si ha voglia di studiare si può benissimo fare altro.
 
E' ovvio che per saper guidare un'auto non occorre essere dei meccanici 
ma se ti apri un'officina beh... qualche esperienza in merito e forse 
anche qualche titolo dovresti averlo! :)
 
Io ho iniziato con gli impianti di videosorveglianza con il cavo 
coassiale e le telecamere in bianco e nero e con un trasmettitore vhf 
rimandavo il segnale sull'antenna permettendo all'utente di vedere le 
telecamere su un determinato canale di tutti i tv della casa e la 
registrazone era demandata ad un videoregistratore in soffitta che 
riscriveva su vhs i vari eventi!
 
Purtroppo o per fortuna il campo della videosorveglianza oggi è 90% 
informatica e 10% pratica e se non mastichi di reti, protocolli, etc. ci 
rimetti soldi e tempo oltre ad avere poi clienti scontenti che prima o 
poi grazie anche al passaparola si rivolgeranno ad altri.
 
Saluti.
GabrieleMax

 Tutto pienamente condivisibile.
 
Eh già... come scritto nell'altro mio post non c'è peggior sordo di chi 
non vuol sentire, capisco che la crisi porti l'elettricista a fare anche 
il tecnico di rete o l'installatore di impianti di videosorveglianza ma 
se non opportunamente preparato costui rischia di fare più danni che altro!
 
Nel caso dell'op il cliente non vuole nemmeno pagare quanto pattuito 
quindi che senso ha proporsi per fare qualcosa se poi questo qualcosa è 
fatto non dico a c... ma di sicuro non nella maniera migliore tanto da 
rischiare di rimetterci?
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 liberatoria 
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Fantascienza!
Appena ti presenti a casa di qualcuno (che non abbia già un contratto 
firmato e pagato o che non sia cliente più che affidabile) e gli chiedi 
anche solo 10€ in anticipo, quello non ti fa manco entrare in casa

Il 19/05/18 16:50, Skywalker Senior ha scritto:

se non mi danno l'anticipo col cavolo che gli faccio il lavoro
Inoltre sugli impianti di videosorveglianza inserisco sempre delle 
clausole tipo:
1) Le pratiche per la privacy sono a completo carico del cliente e non 
sono oggetto del contratto.
2) L'assistenza è garantita per 2 anni per utenti privati e 1 anno per 
utenti professionali sulle cose di mia installazione e sono 
espressamente escluse connessioni su reti esistenti, connessioni 
lan/wan, connessioni wi-fi in quanto non sotto il mio diretto controllo
3) Pagamenti: acconto, stati avanzamento lavoro, saldo del 90% prima del 
collaudo, 10% a garanzia con pagamento a 60gg dopo collaudo con esito 
positivo.
Qualsiasi ritardo nei pagamenti comporta la sospensione del lavoro.
I materiali rimangono di mia proprietà, in custodia presso il cliente, 
fino al saldo
La documentazione da rilasciare per legge (DM37/08) verrà consegnata 
entro 30 gg dalla fine dei lavori e con collaudo positivo
4) La garanzia legale è garantita nei termini di legge (ovvero tu hai 
diritto ad avere un impianto esattamente come concordato, ma se tu non 
mi saldi io per legge posso negare qualsiasi intervento)
 
 
 
-- 
Saluti
Bruno

Il 19/05/18 09:48, GabrieleMax ha scritto:

Mitico!!!
Mi fai sentire vecchio però....
 
-- 
Saluti
Bruno

 se non mi danno l'anticipo col cavolo che gli faccio il lavoro
 
Punto primo, tu hai detto (cit) "Dagli UT PRIMA ci si fa pagare 
tutto"... quindi non hai parlato di un anticipo, sul quale posso anche 
essere d'accordo, ma dipende dal tipo di cliente. Trovami il cliente 
che ti paga TUTTO prima che inizino i lavori.
 
Punto secondo, mi pare si parlasse di un cliente privato, non credo con 
impianto da centinaia di migliaia di € e che richiedesse così tanto 
lavoro da aver bisogno persino di uno stato d'avanzamento. Ovvio che 
per impianti grossi l'atteggiamento è un altro, ma non era il caso in 
questione.
Dal piccolo privato puoi certamente accordarti su un prezzo fisso per 
l'uscita (a prescindere dal fatto che il lavoro vada a buon fine o 
meno) e sul costo orario, ma difficilmente vedrai soldi in anticipo

 , senza parlare del numero 199, secondo te è gratis?
 
Il diritto di chiamata è una cosa (la si concorda prima di uscire) ma 
comunque verrà pagata alla fine dell'intervento, col saldo totale.
Da quanto ho capito non stiamo parlando di lavori B2B, per i quali puoi 
anche impostare una politica di bonifico anticipato per tutta una serie 
di cose, ma dell'intervento presso un privato.
Vorrei vedere la scena: hai chiamato il tecnico (informatico, della 
lavatrice, l'idraulico, fai tu...), hai accettato che il diritto di 
chiamata è di 25€, il tizio si presenta e, ancor prima di varcare la 
soglia, ti chiede il cash anticipato sull'unghia sennò manco entra in 
casa.
A parole sono tutti bravi a mettere paletti, nella vita reale la storia 
è un'altra. Uno che mi dice "o mi paghi prima, o non ti vengo a fare il 
lavoro", secondo me dura poco

Devo pensarci su, per il prossimo cliente intendo, perche' e' quasi sicuro che se gli faccio firmare contratti
e poi faccio azioni legali perdero' il cliente. Comunque adesso e' chiaro grazie. 
 
 

Ma fatico a credere che se ditte importanti come Dahua propongo nei loro disp. di registrazione
le opzioni di visione da remoto tramite semplice apertura porte o anche il Cloud, questi siano
da considerare delle sicure chiavi d'accesso per qualunque ladro compreso l'Albanese che
non si lava da un mese e vive nel sottoscala senza ne computer ne internet.
Oppure per fare la vpn si aprono le porte sul router o si attiva il cloud? 
 
 

 Cioè continui a lavorare gratis e a perdere soldi?
 
Io ovviamente ci penso su in base ai casi, in questo devo solo montare 2 telecamere,
se il tutto poi difetta, le smonto e amen, ho perso 1 giorno di lavoro, la vecchia sara'
pure rimbamba ma e' sempre stata gentile con me.. e non si lamentera' dei 4 buchini
che gli lascio, tanto la casa e' vecchia quasi come lei. 
 
 

Il 20/05/18 11:45, Dav.P ha scritto:

Proprio Dahua è incappata in questi problemi la scorsa estate.
Un bel bug nel firmware e qualche cliente si è trovato il DVR 
completamente hackerata (registrazione spenta, controlli delle 
telecamere al minimo, hd riformattato)
Il cloud va considerato come l'ultima spiaggia....
 
-- 
Saluti
Bruno

 Basta?
 
Lol! :D
 

 Il cloud va considerato come l'ultima spiaggia....
 
Il fatto che tutti i produttori di ipcam oramai propongano il loro cloud 
è sintomo del fatto che chi si occupa di impianti di videosorveglianza 
sia o l'utente finale o l'elettricista morale della favola il tutto 
porta anche agli hacker da quattro soldi un profondo godimento! :D
 
Saluti! :)
GabrieleMax

 Mi fai sentire vecchio però....
 
Io la chiamo esperienza!
 
Domanda "Quanti anni hai?"
Risposta "No, no, no..."
 
Domanda "Quanta esperienza hai?"
Risposta "xx anni! :D"
 
Questa puoi spendertela con chiunque e ti sollevo dai diritti d'autore! Lol!
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 E il costo delle telecamere?
 
In effetti non so cosa fare, telefonando a Telecom a loro non risultano casi di lamentela come la mia
per quel modem, per quello mi volevo buttare nell'impresa, ma poi fidarsi di un'azienda che mi ha
trattato spesso con nessuna serieta' e' tosto... 
 
 

 trattato spesso con nessuna serieta' e' tosto...
 
Spesso diamo la colpa agli altri ma altrettanto spesso il problema siamo 
noi è capitato anche a me non ti credere che mi diverta a puntare il dito!
 
Imho visto che oramai sei in ballo più che postare sul n.g. non ti 
converrebbe fare un intervento congiunto con un informatico o un tecnico 
di rete serio?
 
Come già scritto in altri miei post IO uso modem Telecom per la 
videosorveglianza da quando proponevano l'adsl chiamandola BBB Broad 
Band Box quindi da cira 18 anni a questa parte e, almeno con Telecom, 
non ho mai avuto problemi di configurazione!
 
Ci sono liberi professionisti vedi idraulici, elettricisti, informatici, 
etc. che vanno avanti lavorando bene e con il passaparola, lasciare 
clienti insoddisfatti fidati che di questi tempi è un bel boomerang!
 
Se posti sul n.g. di lavoro.informatica facendo presente dove ti trovi e 
la problematica che hai fidati che troverai qualcuno in gamba a cui 
poter chiedere aiuto e che ti dirà anche quanto costerà quell'intervento.
 
Saluti.
GabrieleMax

 Punto terzo, evita di sbagliare persona.
 
Minkia che permalosità... e comunque grazie del chiarimento.
Io ho risposto al SUO post citando (erroneamente) quello che avevi 
scritto tu (non avrò fatto caso che era stato scritto da un altro, 
capita).
Il concetto non cambia: se pretendi di farti pagare in anticipo, sei 
fuori dal mondo

 un tecnico di rete serio?
 
No guarda che se ti riferisci al vecchio impianto che non funziona le ho provate proprio tutte e
quindi dopo aver avuto pure la conferma da un tecnico Telecom, in finale e telefonando da casa
mia, che il modem non funziona a dovere, non capisco perche' dovrei pagare uno per farmi dire
la stessa cosa. Ho deciso che faro' il prossimo impianto col Sercomm e se mi da noia con le
porte vado di cloud, non posso far altro. 
 
 

Il 20/05/18 20:34, GabrieleMax ha scritto:

quoto in tutto e per tutto.
 
-- 
Saluti
Bruno

 porte vado di cloud, non posso far altro.
 
Non e' meglio piuttosto configurare lo scatolotto Telecom solo come 
modem e mettere un tuo router a valle sul quale hai tu il totale 
controllo e che puoi gestire da remoto e aprire/chiudere le porte sempre 
da remoto? In caso di sostituzione del suddetto scatolotto non sei 
costretto poi a riprogrammargli le porte e gli accessi.
 
angelo
 

 Se vuoi continuo. 
 
Poi dici a me di "stare sul pezzo"?
 
Quelli sono esempi che c'entrano come cavoli a merenda.
 
Sono servizi ricorrenti e in abbonamento, mentre qui si sta parlando di 
un intervento una-tantum che tu vorresti farti pagare in anticipo.
Mi spiace, ma tu non sei nè la Telecom né la Rai, che potrebbero usare 
la loro posizione dominante per farti pagare quanto e come vogliono. Tu 
sei un tecnico privato che è assoggettato alle leggi di mercato e se 
pretendi di essere pagato in anticipo, salvo situazioni molto 
particolari, il cliente può benissimo mandarti a quel paese e chiamare 
un altro.
 
p.s. per internet e traffico telefonico io ricevo una fattura DOPO il 
periodo in cui ho sfruttato tali servizi. E persino il canone RAI 
adesso non si paga più in un'unica soluzione a gennaio

 assistiti per cosa? Per non farsi pagare (mai) dopo?
 
Continui a paragonare cose che non c'entrano nulla. Un pagamento totale 
anticipato puoi applicarlo su certe cose (tipo tutti i servizi a cui ti 
iscrivi liberamente), ma non l'ho mai visto applicato su servizi 
d'intervento di un professionista qualsiasi.
Comunque visto che sembri non capire questo semplice concetto, io mi 
sarei anche rotto le palle di lavare la testa al proverbiale mulo.
PLONK


mi piacerebbe trovare una marca di telecamere ip, le quali non 
propongano il loro cloud "forzato" per veere le immagini da altra rete 
rispetto a dove sono installate , ma purtroppo non ne ho trovato.
passare per il clou del venditore di telecamere sembraun obbligo.
com qualdo compri un computer e ci trovi windows.
se voleei comprare un portatile con xenix , non lo troverei manco morto.
(esempio a caso)
e anche un pc senza SO. ma e' mai possibile che si debba sempre essere 
obbligati a seguire questa moda ?
scusate lo sfogo.

 rispetto a dove sono installate , ma purtroppo non ne ho trovato.
 
anche con le dlink da pochi euro si riesce a vedere il live
direttamente dalla pagina di configurazione. Basta in qualche modo
arrivare alla pagina di configurazione e puoi vedere il live da dove
ti pare.
Se poi le prendi compatibili onvif puoi usare qualsiasi piattaforma
compatibile.
Esisteranno anche marche che impongono un cloud, ma direi che basta
evitarle se non ti aggrada la cosa.
Axis per esempio fa due serie, le pro che sono libere, le companion
che invece sono legate al software proprietario axis e per questo a
parità di hardware costano meno.
 
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 angelo
 
Saluti.
GabrieleMax
 
 

 Allora, quando sapro' cosa l'e' una VPN ne riparliamo, 
 
Urca, mi accorgo adesso che non sono su it.hobby.fai-da-te.
Scusate, come non letto.
 
-- 
Sans

> Non e' meglio piuttosto configurare lo scatolotto Telecom solo come
.....
 
Lo spiegai, misi un mio router in DMZ col Sercomm, ma il Sercomm del cavolo si perderva pure l'opzione
del DMZ, e' come se resettasse le impostazioni ogni TOT, se intendi un'altra cosa non ho presente quale,
non ho mai notato una funzione del genere ma sappi che il Sercomm viene gestito da remoto da TeleCOMA,
la quale decide lei parte della configurazione per il cliente. 
 
 


Ho anch'io il Sercomm 625 e lo sto usando, come dicevo sopra, 
disattivando il NAT e configurando il mio router a valle con connessione 
PPPOE, no DMZ.
Cosi' facendo il mio router assume un proprio indirizzo IP pubblico e 
diventa direttamente accessibile da Internet in modo che sono 
indipendente dal Sercomm che fa solo da modem del tutto trasparente.
Questo mi consente di attestare una VPN sul mio router e gestire 
l'apertura di porte a mia totale discrezione senza problemi.
Naturalmente tutti i miei dispositivi sono collegati al mio router e sul 
Sercomm non c'e' connesso niente.
 
angelo

Ripeto non sono io a poter decidere di configurare cosi' un router di altri, per giunta sul posto avrei dovuto
mettere il mio router in garage non potendo cosi' irradiare bene la casa col segnale radio. 
 
 

 mettere il mio router in garage non potendo cosi' irradiare bene la casa col segnale radio.
 
Se ti puo' servire ho provato a ripristinare il NAT sul Sercomm e non 
cambia nulla, il mio router continua a funzionare esattamente come 
prima. Non e' necessario quindi mettere mano alla configurazione del 
Sercomm.
 
angelo
 

 esattamente come prima. Non e' necessario quindi mettere mano alla configurazione del Sercomm.
 
Ma il tuo e' tuo quello della Sciura e' difettoso... 
 
 

 Molto ma molto sinteticamente, no.
 
piu' che altro mi domando: se il tecnico  ha detto che il router e' 
difettoso, perche' non farselo sostituire? di solito non fanno storie

 Tu NON la vuoi la risposta, vero? :-( 
 
ora che mi ci fai pensare....no :-)