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Titolo: paga base

Sono un ing per la prima volta che và a lavorare in uno studio di
progettazione in veneto quanto direste sarebbe una paga minima usuale?
grazie
--

 ha scritto nel messaggio
news:yJMFf.163215$65.45...@twister1.libero.it...


Il minimo č zero.

 neolaureato che venga preso in uno studio tecnico a padova?
beh essendo neolaureato e visto che chiedi il minimo, diciamo che sottozero
non puoi andare... ma le cose cambiano quasi subito, dipende da quanto
produci (e se quello che produci è corretto...)
ciao gianluca

 progettazione in veneto quanto direste sarebbe una paga minima usuale?
Perché intanto non pensi a lavorare bene ed a far produrre lo studio presso 
il quale vai a lavorare?
Possibile che il primo pensiero debba essere "Quanto mi danno?"?
Chiediti: "Quanto produco? Quanto imparo?".
Certo, se ora ti danno 1000 e tra un anno ancora 1000 e tra due anni ancora 
1000 o sei fortemente improduttivo o ti stanno fregando.

 1000 o sei fortemente improduttivo o ti stanno fregando.
analisi sbagliata (imho). uno fortemente improduttivo fa danni, quindi 
lo si licenzia. a tutti gli altri, si tende a pagarli il meno possibile.  ;)

angelo ha scritto:

vai da un sindacato, e fatti dare il contratto per gli studi tecnici, 
dove potrai vedere il minimo sindacale. oltre a quello, c'è il cosidetto 
'superminimo', cioè una somma aggiuntiva contrattabile col datore di 
lavoro (e non più sindacabile nei successivi contratti).

 salario, retribuzione etc etc)
Sě.
Non per questo deve essere il primo pensiero all'inizio di un rapporto di 
collaborazione.


A parte che non capisco come facciate a rispondere cosi ad uno che non
conoscete affatto, vi chiedo voi l' affitto e da mangiare  e le spese di
luce,acqua e gas non le pagate?
A me quei soldi servono per vivere dato che per laurearmi ho fatto un altro
lavoro di notte per pagarmi gli studi e quindi non posso lasciarlo senza
sapere quanto in media si prende come neo assunti visto che stando in studio
tutta la giornata la sera sarei cotto e non potrei poi andare a lavorare in
fabbrica. Saluto tutti i figli di papà

 
LOL
NO è meno di zero!!!!
se consideri il fatto che c'è anche chi non ti rimborsa neanche le spese :-)
-- 
Ciao, Nobody
[cit.]...Le strutture non cadono mai,
ma quando cadono fanno un gran casino!
mail:   indirizzomail Toglimi chiocciola gmail punto com


a parte gli scherzi....Anche io ci sono passato e non è assolutamente
bello!....ho lavorato anche di notte assolutamente GRATIS!
e IMHO è storia comune del 90% dei liberi professionisti :-)
non conosco la realtà veneta....ma quella pugliese è proprio di mer#a :-)
però tutto il lavoro "gratis" oggi lo chiamo "investimento"
se fai il doppio lavoro difficilmente riuscirai ad integrarti in uno
studio tecnico ....ovvero detto in altri termini: si viene pagati quando
si diventa INDISPENSABILI :-)
in bocca al lupo   :-)


 fabbrica.
A parte che uno fa un lavoro la notte difficilmente lo vedo concentrato in 
studio di giorno...
E poi lo sai tu se ti conviene o no fare il lavoro per il quale hai studiato 
tanti anni per il quale potresti essere sottopagato o continuarne uno che 
non c'entra nulla ma che ti dà certamente da mangiare.
Comunque la tua domanda è estremamente generica.
Prova almeno a fornire i seguenti dati:
Assunto/contratto a progetto/nero assoluto/altro?
Orario di lavoro?
Firmi/non firmi?
Cantiere/non cantiere?
Assicurato/non assicurato?
Giorni di ferie?
Come funziona con i giorni di malattia?
Pagamento a fine mese o a fine commessa?
Tredicesime e varie?
Tempo determinato/indeterminato?

 progettazione in veneto quanto direste sarebbe una paga minima usuale?
I NG non sono una cha, nè tantomeno un posto dove postare esclusivamnete
richieste di aiuto... quindi porta pazienza.
Il minimo dipende da quello che sai fare e dalla disponibilità di chi hai
difronte, se sai meno di zero, a più di un rimborso spese non potrai
ambire, diversamente si va dai 500 ai 1000 di media.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saluto tutti i figli di papà
probabilmente sei te troppo pivello per capire che il mondo del lavoro
privato è un mercato liberale, liberista e libertario: nessuno ti paga
perché sei bello o tanto meno perché hai un titolo di studio, ti si
pagherà per quello che sai fare e per come sarai in grado di produrre,
siccome non lo spieghi, anzi sei arrivato qui pretendendo in fretta una
risposta... il passar da stronzetto che pretende la paga e poi
eventualmente se ha voglia lavora ci può pure stare, quindi non siamo noi
i figli di papa è te che sei stronzo. 
E questa cosa è detta senza voglia di litigare, ma spesso è utile sapere
che come si scrive ci si fa conoscere.
Detto questo se devi sopravvivere è meglio che non inizi proprio del tutto
il lavoro a studio, meglio un impiego in un qualunque altro settore ad
esempio in auchan.


 fabbrica. Saluto tutti i figli di papà
Guarda, non è il caso di scaldarsi....non sei l'unico in questa 
situazione.....io ho lavorato gratis due mesi, quindi andandoci in 
rimessa per i soldi spesi in benzina e tutto il resto, poi con un 
rimborso spese ridicolo per qualche mese, quindi andando sempre in 
rimessa, e poi finalmente con un contratto. Ma paga basissima....
Purtroppo è così ovunque: vorrai fare la libera professione? Questo è il 
prezzo da pagare...non te lo puoi permettere? Cercati un altro 
lavoro...non necessariamente lo spazzino (con tutto il rispetto...), ma 
anche in una azienda, anche piccola....
Purtroppo bisogna arrangiarsi...molto ing che conosco hanno iniziato 
così, vivendo in un garage, facendo qualche pratica ogni tanto finchè 
dopo uno, due o tre anni si sono fatti conoscere un po' meglio e si sono 
fatti il giro di clienti.
Guarda che negli studi ti pagano zero solo i primissimi mesi, in media 
uno o due, massimo tre mesi....Sono rarissimi i casi in cui non si 
prende nulla per un anno....Questo perchè già dopo due o tre mesi è 
facile imparare a fare almeno quel minimo di lavoro da "segretaria" che 
giustifica un minimo di retribuzione...poi si cresce. Io dopo un anno 
prendo 750 euro, sono pochi ma sto imparando. Per me è un investimento....
Judas

 ambire, diversamente si va dai 500 ai 1000 di media.
Sottoscrivo....a Rimini si va dai 200-400 euro di rimborso spese nei 
primi mesi, per arrivare a 600-1000 nel giro di un anno, un anno e mezzo.
Aggiungo: rari i casi di contratti....molto più spesso chiedono PIVA...
Situazione tragica....avete sentito i commenti sul precariato dei 
giovani di Berlusconi e Prodi??

angelo ha scritto:

__________
Ciao qui a BS dipende dallo studio (che sfrutta) dandoti 100-200 euro in 
nero ad altri un po' + seri che ti offrono 600-700 come partenza in 
regola (ma sentito nessun collega che al primissimo impiego presso uno 
studio tecnico abbia preso 1000 euro dal 1°mese!!!).
Quello che mi sento di consigliarti è di capire la possibile evoluzione 
dei tuoi compiti e della "paga" all'interno dello studio. Cioè se ti 
mettono a fare il piccolo disegnatore di un altro ing. che è già li da 
anni o se ti offrono un percorso formativo che parte dal basso, sia come 
tipo di lavoro e come stipendio per poi arrivare ad una certa cifra dopo 
1 anno (secondo me è utile stabilire dei paletti intermedi come 
obiettivi e denaro e l'obiettivo finale dopo 1 anno).
Occhio che i giro ci sono parecchi sfruttatori che prendo ing ed arch x' 
di geom. praticanti neanche l'ombra dopo la riforma! almeno qui dalle 
mie parti.
Anche io come molti ho fatto la gavetta, da 600 euro il 1° mese a 900 
fino alla fine del 1° anno, con step di 50 euro in + ogni mese. Ti 
assicuro che hanno fatto pedalare alla grande sin da subito.
Più che guardare ai soldi il primo anno cerca di capire quello che lo 
studio ti può offrire x' l'inizio della carriera ti da il metodo di 
lavoro.....se poi ti mettono a tagliare le tavole per tutto l'ufficio 
quasi tutti i giorni...ci siamo capiti.
Valuta poi la possibilità di fare dei corsi, VVF, sicurezza, risparmio 
energetico, tecnico ambientale, o altri che possano interessare a te o 
allo studio (ovviamente te li pagherai tu ma almeno accertati che 
accosentano che tu ci vada e che magari non ti detraggano le 2 o 3 ore 
di corso dallo stipendio :-(
ciao e in bocca al lupo
Talete
P.S. ma sapete che questo è uno dei ng dove la gente risponde con + 
maleducazione? Anche a me capita di leggere dei post che mi fanno girare 
le p___e ma li ignoro, e se uno fa una domanda al ng secondo me idiota 
non rispondo, mica mi sogno di rispondergli male! va beh sarà una mia 
idea di buon utilizzo della rete.

 idea di buon utilizzo della rete.
E' solo perche' c'e' Apteryx... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


vero vero! colpa sua!!! ;-)

 
in gergo può essere definito un *Net-Cop* ;-)
....Adesso si arrabbia sul serio :-D


 E' solo perche' c'e' Apteryx... :)
...ma ho sentito bene? Avete parlato del mio censore-probiviro ..opsss!
volevo dire di Asterix? Mi manca un po'....ma che fine ha fatto?... :-D
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Certo che vedere accusare qualcuno da Barabba....
:)

 
ROTFL :-)


Tutto il lavoro "gratis", ed aggiungo svolto come neolaureato, oggi lo
chiamo "investimento" che mi rende più di quanto mi aspettassi. Questa
è la mia esperienza. Con i collaboratori che ho attualmente, si fa un
patto da subito: "tu non vieni a lavorare gratis e a tirare righe per
me, tu vieni con un minimo di rimborso spese, che decidiamo insieme, e
tu impari quello che ti voglio trasmettere dalla mia esperienza". il
rimborso spese può essere un valido incentivo per cominciare, ma la
resa che tu hai su due fronti: "produrre ma imparando a produrre",
sicuramente deve indurre il neolaureato ad aspettare la giusta
valutazione da parte del datore di lavoro/collega/?tutore?. Dopo
qualche tempo, ho osservato che la produzione del neolaureato/assunto
aumenta, quindi la cosa significa che: ha imparato a lavorare, è
invogliato a proseguire....perchè non proporgli una percentuale sul
lavoro?
Da me funziona così: paga base sui 300-400€, ma devi imparare a fare
quello che ti do da fare, con un dialogo continuo, ovvero non tiri una
riga e non sai perchè! Per la percentuale si può stabilire un costo
della tavola grafica che produci, che tenga conto della complessità
(calcolo e disegno) e della presentazione (ordine e resa grafica),
oppure una % sull'introito!
infine: il nostro mestiere è sempre un mestiere: bisogna impararlo
come si faceva una volta, pur di poter lavorare!
In bocca al lupo e speriamo in bene!
Saluti.

 Certo che vedere accusare qualcuno da Barabba....
Non credo sia così... il problema di fondo è che l'attuale università vi fa
sentire dei divi, perché imparate esclusivamente quello che serve per
superare l'esame, a volte studiando esclusivamente tre argomenti ritendando
la ruota della fortuna finché non vi verranno proposte quelle 3 domande,
stupite con la grafica, fate esami cambiando i nomi alle testate e i più
evoluti spugnettano su fogli excel talmente standard che ormai non si
ricorda nemmeno più chi l'ha fatto e quando...
in una sola parola l'università vi azzera il ragionamento, tutto ciò
complice una normativa che v'a abbassato al livello delle superiori così
almeno stiamo nei parametri europei.
uscite dall'università abbagliati dai vs successi (sic!) e credete che anche
la vita lavorativa sia così, ed invece no
la vita lavorativa (ma il discorso è estendibile anche alla vita normale)
richiede estreme dosi di umiltà, e la prima cosa in assoluto da imparare è
ESPRIMERSI: le parole hanno un peso, attraverso quelle si verrà valutati.
Tutto ciò premesso
La gente va pagata, sempre, proporzionalmente al contributo che apporta, il 
minimo lo decide il contesto dal alcune parti 250eu/mese sono un cifrone da 
altre lo sono 500eu, il max dipende da quanto lo studio è grande e dagli 
accordi e torno a ripetere dalle capacità.
La prima volta che si entra a studio non si può pretendere che la paga 
soddisfi tutte le ns necessità perché non si è operativi, quindi consiglio 
di vedere la cosa come fosse una sorta di master, o stage.


E meno male che riesci a sapere le "doti" di una persona complimenti...
Io sono del V.O. punto primo e punto secondo ho conoscenze per interessi
personali che vanno dalla gestione-configurazione reti private (LAN) mi
intendo avendo lavorato con negozi di informatica di assemblaggio
riparazione di pc, oltre alle conoscenze del cad classico ho acquisito
conoscenze sui database e su arcgis per la gestione di un sistema stradale
di una provincia (pd), ho collaborato con studi e sono diplomato geometra...
Quanto al discorso della paga lo sai che esistono i contratti di formazione
nei quali lo studio non paga in pratica contributi e che quindi può
tranquillamente darti 600 euro al mese se non di + visto che riceve anche
una somma mensile da parte dello stato per i contratti di inserimento... Il
problema è che in Italia (ed al sud di + sono meridionale trapiantato) c' è
poco rispetto del lavoro altrui ed il fatto che uno sia un novizio non
significa che non sappia fare nulla ma solo che ha bisogno di essere
seguito...
Faccio una domanda che differenza c' è fra un ing senza esperienza italiano
ed uno francese (un mio amico) a parte il fatto che lui prende il doppio
come paga base?

 come paga base?
La formazione, lo studente francese ha imparato pochissime cose e le sa fare
operativamente, alla stessa stregua di un ns diplomato geometra, il francese
così come gli altri suoi colleghi europei sa che il titolo di studio (che
spesso non ha nemmeno valore legale) non è un punto di arrivo ma di partenza
ovvero acquisirà maggior professionalità attraverso studi successivi. Punto
due a parigi pure i cigli delle aiuole vanno in gara di progettazione, a
milano il lavoro arriva per meriti guadagnati sul campo, tutto ciò significa
che quello che professionalizza non è il lavoro ma la capacità di ottenerlo,
svolgerlo poi è del tutto secondario.