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Titolo: Sony e CD test demo

Per non saper che fare, arrivato a casa ho preso uno di quei demo della 
Marantz (ebbene sì, ne ho uno ) che segnaalva Francesco/SACD ieri e l'ho 
messo nel Sony XA50.
Dice: non lo avevi ancora fatto ? E no, ho oltre 400 dischi e quel lettore 
ce l'ho da 5 mesi scarsi, non ho avuto ancora il tempo di passarceli tutti.
Ovviamente ho ascoltato il layer a bassa risoluzione, ma cavolo ... che 
effetto, sia di suono che di immagine sonora, probabilmente anche un po' 
ritoccata ad arte per impressionare ancora di più il già sorpreso 
ascoltatore ! In un brano c'era una banda che suonava, sembrava di averceli 
fuori dalla finestra, peccato non si vedevano le majorettes...
Ciao
-- 
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 fuori dalla finestra, peccato non si vedevano le majorettes...
Io ne ho uno della Telarc che fa ciddì e non mangiaciddì, bhè il mio
cane si incazza sempre quando passano gli effetti tipo, treno,
foresta, pioggia, strada trafficata..... gira dietro alle casse per
vedere chi c'è!
Ed abbaia, lo vedi che si incazza, perchè crede ci sia qualcuno in
giro per la casa, ma non vede dov'è!!
(((((-:
gg

Ciao
Ciao.
--
Veritas filia temporis

 Ed abbaia, lo vedi che si incazza, perchč crede ci sia qualcuno in
giro per la casa, ma non vede dov'č!!
Favoloso ! Da vedere !


 E la batteria come va dalle tue parti?
Bene, grazie. Il basso del lettore è ottimo und abbondanten, come si diceva 
nella chiacchierata di oggi ( anche se non tutti la pensano allo stesso 
modo ) e le mie casse se la cavano piuttosto bene ( reflex a torre 2 vie e 
1/2 ).
Non so però se abbiamo lo stesso disco, nella pagina che hai linkato ne 
appaiono diversi ed io ne ho uno solo. Ho anche il layer CD rippato da un 
demo SACD Telarc ma è meno d'effetto del Marantz, però c'è un brano dei 
Manhattan Transfer che sa tirare bene fuori le sue ragioni :-)
Ora ci sarebbe stato bene un lettore SACD per sentire la differenza tra i 
due layer e confrontarlo con il Sony, ma non ho intenzione di prenderne uno 
fino a quando non avrò almeno una decina di ibridi. Prima o poi ci arrivo, 
comunque.


comunque.
Ho fatto l'upgrade al pre (che ancora non mi convince al 100%) ed ecco
che le differenze tra SACD e CD si sono assottigliate. Per merito del
miglioramento sulla scheda bilanciata su cui č perennemente il DAC
Wadia, o per demerito del cavo sul SACD, ormai giunto al capolinea?
Boh?!?


 Wadia, o per demerito del cavo sul SACD, ormai giunto al capolinea?
Fammi capire: hai il Wadia collegato su un ingresso bilanciato gestito da 
un'apposita scheda ed il SACD su un ingresso sbilanciato RCA ? Se Wadia ha 
anche le uscite RCA ed il lettore SACD (sempre Sony SCD1 ?) ha quelle 
bilanciate puoi provare a scambiarli tra loro e sentire cosa cambia ? Oppure 
a collegare il solo CD in RCA ?
E' superfulo dirlo (tanto è ben noto come la penso in materia di cavi...) ma 
non credo che si tratti di un discorso di "degrado" del cavo, le modifiche 
al pre però potrebbero entrarci.


 ha scritto nel messaggio 
news:1178140654....@y5g2000hsa.googlegroups.com...
-Io ne ho uno della Telarc che fa ciddě e non mangiaciddě, bhč il mio
-cane si incazza sempre quando passano gli effetti tipo, treno,
-foresta, pioggia, strada trafficata..... gira dietro alle casse per
-vedere chi c'č!
ne ho uno anch'io, fatto da Steteoplay anni fa, impressionante.
treni, aerei, macchine (mercedes, ferrari, porche), e poi un temporale nella 
Foresta Nera......
un sacco di "prese dirette" che danno la sensazione dell'evento reale.
-- 
ciao
M@XIM


Solo un cavo veramente di merda si degrada (si ossida il conduttore, si 
mollano le connessioni), ma non credo che francesco faccia lo sparagnino sui 
cavi..-_-
In ogni modo essendo una cosa molto graduale è anche assai difficile 
accorgersene, se non avendone uno identico in perfette condizioni...
A.CiD 

 accorgersene, se non avendone uno identico in perfette condizioni...
Quasi impossibile, direi. Secondo me il suo problema è altrove, per questo 
proponevo lo scambio di ingressi.
Ci sarebbe anche da stabilire in che senso la differenza CD/SACD si è 
ridotta: è peggiorato il suono del SACD o migliorato quello del CD (nel qual 
caso c'è solo da esserne contenti) ?



Senza contare che ad esser pignoli occorrerebbe chiarire il significato del 
termine "meglio"..-_-
A.CiD 

 del termine "meglio"..-_-
Brutta faccenda, si rischia una discussione interminabile che non porta a 
nulla sulla falsariga di quella che hanno fatto su VHF di recente (le a 
tutt'oggi 14 pagine di seghe mentali di cui parlavo l'altro giorno).
LA mia opionione è che, una volta stabilito che un sax suona da sax e non da 
motosega (e quindi buttiamo subito nel cesso tutto ciò che ce lo fa apparire 
come motosega) , sia impossibile stabilire una regola assoluta di "buon 
suono". Qualcuno ci ha provato, ma ne sono venute fuori cazzate penose, fino 
ad arrivare all'assurdità dell'equazione "quantità di euro = quantità di 
buon suono" che qualcuno ha tentato di sostenere.
Io ho detto che la banda sembrava di averla a suonare sotto casa, Francesco 
ha detto che gli sembrava di averla nella stanza... la verità è che nessuno 
dei due era presente quando quella banda ha suonato, e di conseguenza ci 
siamo limitati a confrontare il suono che usciva dalle casse con la NOSTRA 
(diversa l'uno dall'altro) idea di "suono della banda", derivata 
dall'ascolto di un tot di bande vere in ambienti vari ma MAI dall'ascolto di 
quella banda specifica.  Se dalle casse esce quello che ci aspettiamo di 
sentire o - più semplcemente ancora - qualcosa che incontra i nostri gusti, 
allora "suona meglio". Altrimenti no.
Fermo restando, ovviamente, che un difetto macroscopico sarà sempre 
avvertibile a tutti e ci porterà a scartare di primo acchito registrazioni 
balorde ed apparecchi-ciofeca, quando si comincia a "lavorar di fino" ognuno 
metterà sul piatto le proprie inclinazioni, ed a quel punto... avremo una 
rifinitura di my-fi su uno strato base di good-fi.
Stringi stringi, è il motivo che giustifica l'esistenza sotto la sigla hi-fi 
di oggetti che suonano realmente in modo diverso. Se esistesse la "hi-fi 
assoluta" invece di quella relativa, delle due una: o tutto sarebbe hi-fi e 
suonerebbe uguale, o solo pochi apparecchi (tassativamente ugualsuonanti ed 
intercambiabili al 100%) sarebbero hi-fi e tutto il resto ... cacca. Così 
non è (per fortuna), anche in campo biologico la diversità è il motore 
dell'esistenza.


 incontra i nostri gusti, allora "suona meglio". Altrimenti no.
Io pongo come punto fermo la musica dal vivo, in tutte le sue forme ed 
espressioni.
Pertanto non inseguo "il" suono del (per esempio) pianoforte: ricerco invece 
da un lato la riproposizione di quelle caratteristiche proprie di strumento 
acustico reale, quindi modulazione, dinamica, assenza di code, 
localizzazione spaziale; dall'altro chiedo all'impianto di non avere un 
timbrica propria, adattandosi camaleonticamente a quella della 
registrazione, distorta o eccellente che sia. Questo va al di là del gusto 
personale. Poi non discuto che una persona possa "plasmare" l'impianto in 
funzione del gusto personale, cercando UN tipo di suono o privilegiando 
smaccatamente alcuni aspetti della riproduzione rispetto ad altri. Nel miom 
caso, oltre agli aspetti su menzionati, il gusto personale si riflette sulla 
facilità con cui rinuncio alla gamma bassissima: nel realizzare una catena 
in grado di fare quanto sopra descritto, sono disposto a rinunciare a quello 
che c'è sotto i 35-40Hz, o se preferisci posso rinunciare a buona parte 
della pedaliera dell'organo purchè ci sia quella del pianoforte..-_-
A.CiD 

 purchè ci sia quella del pianoforte..-_-
Un colpetto di my-fi :-)


 lettore mostrano una risposta in frequenza stupendamente piatta
le misure in frequenza fatte dalle riviste, non solo da AR, sono pressocchè 
TUTTE assimilabili ad una retta.
poi quando ascolti i vari cdp ti accorgi che:
qualcuno ha i bassi in eccedenza, qualcun altro sembra privo di bassi, altri 
sono enfatizzati sull'acuto ed altri ancora hanno la voce "indietro"...
come la mettiamo?
-- 
ciao
M@XIM

 come la mettiamo?
Male. Non misurano un tubo ma fanno largo uso di penna e righello ?


al pre però potrebbero entrarci.
No, non parlo di "degrado", solo di cambiamento nell'interfacciamento
complessivo, sopravvenuto a seguito dell'aggiornamento che ha
introdotto così tante novità soniche.


 Naturalmente.
Bene; quando farai queste prove mi aspetto un commento sul NG, sono curioso.


 di tono, quanto meno cosě potrebbe adattarselo a suo gusto e piacere.
La maggior parte dei CDP in commercio offre misure sostanzialmente simili o 
comunque variazioni sotto la soglia di udibilita' presunta.
Eppure ce ne fosse uno che suona uguale all'altro...
O l'orecchio umano e' MOLTO piu' sensibile di quanto ci si aspetta oppure 
altri fattori influenzano il suono in maniera piu' o meno pesante.
Ciao
Clark Kent 

 Male. Non misurano un tubo ma fanno largo uso di penna e righello ?
secondo me le misure le fanno,  è solo che con quelle misure non si 
stabilisce come suona quell'apparecchio...
altrimenti suonerebbero tutti uguali.
:-)
-- 
ciao
M@XIM


La mettiamo che le misure fate sui lettori CD non tengono conto del modo in 
cui l'orecchio percepisce le informazioni, e questo vale anche per gli 
amplificatori.
Nessuno tiene conto di quali armoniche vengano distorte ed in che misura. 
Solo le misure sui diffusori trovano correlazione diretta con l'ascolto.
Io credo che questo avvenga perchè parlare di distorsione su un segnale 
elettrico è una cosa, parlarne riguardo ad un'onda sonora tutt'altra.
A.CiD 

 elettrico è una cosa, parlarne riguardo ad un'onda sonora tutt'altra.
io penso che non hanno ancora capito come leggere e decifrare in cifre il 
suono.
non ci resta che ascoltare..:-D
-- 
ciao
M@XIM

Bene; quando farai queste prove mi aspetto un commento sul NG, sono curioso.
Eccomi qui.
Ho invertito i collegamenti, posizionando il SACD Sony SCD-1
all'ingresso bilanciato del pre "rinnovato".
Come cavo lo stesso Wireworld Gold Eclipse GEIII+ bilanciato, da
sempre sul Wadia 27.
Ebbene... 
.
.
.
.
.
.
.
.
...scusate ero svenuto e mi sono ripreso! :-)
Mai, dico MAI!!!!!! sentito suonare così un SACD!
Ogni disco posizionato sullo stupendo plattorello del SCD-1 ha
permesso lo sfoggio di un suono incredibile. Migliorato in tutti i
parametri, mostruosamente verosimigliante, assolutamente coerente,
totalmente ed incontrovertibilmente musicale.
Mai, ripeto MAI!!!!!!!!! sentito nulla del genere.
Basso scultoreo e viscerale, profondo e duttile, modulato e
articolato, frenato ed enorme! Potrebbero sembrare termini in antitesi
tra loro, ma non lo sono perché è esattamente ciò che si ricava a
seconda del tipo di registrazione.
Neanche a parlarne delle tonnellate di aria tutto attorno, tutto
intorno, insomma dappertutto. Una sensazione tattile dell'atmosfera
dello studio o della sala da concerto in cui è stato ripreso l'evento.
Sono ancora turbato dalla immensa quantità di informazioni che un SACD
ben registrato riesce a donare all'ascoltatore con un un impianto ben
messo a punto.
Non è possibile mettere su carta tutto quanto è stato "sturato" dal
"vecchio" suono.
La modifica al pre ha svelato il portentoso per quanto riguarda la
gestione del segnale: in primis la sensazione di apertura infinita che
fa il paio con una dinamica ineguagliabile.
Andando al Wadia posizionato col Purist Audio Colossus Rev. A
sull'ingresso sbilanciato del pre.
Mi accorgo seduta stante della diversa sensazione che dà il cavo
diverso basso meno raffinato e controllato, medio alto superbo.
Immagine e suono in generale meno controllato ma di una piacevolezza
sconcertante. Forse il Wadia paga la mancanza del collegamento
bilanciato.
In conclusione: al momento non mi permetto di toccare nulla, e mi
accingo a riascoltare le centinaia di SACD con questo set up,
aspettandomi mirabilie!
Resta il dubbio del perché in sbilanciato il lettore SACD abbia
suonato tanto male mentre con lo stesso cavo e lo stesso ingresso il
Wadia 27 regali, al contrario, un eccellente performance...
Cercherò di fare mente locale sulle "motivazioni tecniche" che
sicuramente ci sono ma per intanto vado avanti ad ascoltare! :-)


Eccomi qui.
Se me lo immaginavo...?
CERTO! :-)
--
Veritas filia temporis