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Titolo: produzione ACS

Per un edificio di civile abitazione di fine anni 70 sito in Romagna
composto da piano terra, piano primo e sottotetto, è previsto
l'installazione di pannelli solari per la produzione di ACS e la
sostituzione dell'attuale generatore con uno nuovo a condensazione.
Attualmente l'edificio è riscaldato con un circuito a radiatori in
ghisa.
Per l'impianto solare ho individuato il sistema proposto dalla Baxi:
sistema a circolazione forzata con bollitore da 300 lt.
La baxi propone due soluzioni:
bollitore con singolo serpentino collegato ai pannelli solari, più
caldaia per riscaldamento e produzione istantanea di acqua sanitaria;
quando il panello solare non è in grado di mantenere il bollitore alla
temperatura prefissata, l'acqua dal bollitore entra in caldaia dove
viene riscaldata istantaneamente.
seconda soluzione:bollitore con doppio serpentino, uno collegato al
pannello solare e uno collegato a caldaia per solo
riscaldamento.quando il pannello non è più in grado di mantenere la
temperatura stabilita, entra in gioco il serpentino comandato dalla
caldaia. (l'acqua del bollitore in questo caso non passa più in
caldaia)
Quale sistema preferireste?
io penso che il secondo sia più dispendioso in quanto quando il
pannello non lavora, la caldaia deve lavorare per mantenere il
bollitore in temperatura, mentre nel primo caso invece la caldaia
lavora solo nel caso in cui venga richiesta acqua calda.
Ma dato che nell'edificio abitano 5 persone la possibilità di avere un
accumulo da 300 lt sempre a disposizione sia un buon vantaggio.
Cosa ne pensate?
ciao Nicola

accumulo da 300 lt sempre a disposizione sia un buon vantaggio.
ti diro', ho ancora i dubbi di come termodinamicamente parlando, possa una 
caldaia, finiti i 50 o 100 litri di acqua calda,
a scaldare acqua che sta in un barilotto tramite una serpentina immersa in 
acqua che deve andare altrove...
non oso pensare quanto deve salire in quel periodo la temperatura dell'acqua 
della serpentina nel bollitore,
se no come fai ad ottenere una portata accettabile al rubinetto dell'acqua 
calda?...in quel caso scommetto
che nessuna caldaia funziona facendo uscire fumi a 40 gradi.....
te lo sapro' davvero dire appena la installo e la uso...ne sono davvero 
curioso.
Mat 

Mat ha scritto:

Quindi se ho capito bene tu preferisci la seconda soluzione col
bollitore a doppio serpentino e caldaia per solo riscaldamento
evitando la produzione istantanea?
L'edificio ora è costituito da piano terra e primo riscaldati con
circuito vecchio a radiatori
e sottotetto non riscaldato in cui è posizionata la caldaia attuale.
sono presenti due bagni e due cucine inoltre l'intervento prevede un
ampliamento a nord superiore del 20% dell' attuale volume in cui si
realizzaranno altri due bagni e una camera letto.
dato che nell'edificio abitano 5 persone, considerando un consumo
medio giornaliero di 50 lt/persona e la presenza di molte utenze da
servire con acqua calda credo che un bollitore da 300 lt sia ben
dimensionato.
Cosa ne pensi?
bisogna però dire che non si riusciranno a montare i pannelli (5 mq)
rivolti a sud poichè le falde della copertura sono rivolte a Est /
Ovest, quindi saranno installati rivolti verso Ovest e per scaldare
300 lt servirà un po' più di tempo.
Conosci o hai mai fatto Installare altri sistemi integrati caldaia/
pannelli solari oltre a quelli Baxi?
Ho visto il sistema Viessmann (simile) ma credo costi un po' troppo.
Consigli suggerimenti?

 >lavora solo nel caso in cui venga richiesta acqua calda.
C'è anche un altro fattore, se la caldaia mantiene alta la T del
boiler, il pannello scambia meno con essa e quindi usi molto più gas.
Se poi il riscaldamento è a radiatori, la T nel boiler nel primo caso
la manterrebbe la caldaia intorno ai 70°C, e quando pensi che
d'inverno i pannelli possano mandarti una T superiore? Nel secondo
caso, i pannelli fanno il loro lavoro, poi solo la parte che serve la
fa la caldaia. Potrei dire che forse la caldaia che scalda il boiler e
impianto solare presente, non va usata con risc a radiatori, va meglio
per quello a pannelli radianti, ma il massimo è sarebbe tra risc a
pannelli radianti e caldaia istantanea. Che ne dici?
Saluti.

pannelli radianti e caldaia istantanea. Che ne dici?
vero il tuo ragionamento,
sempre a capire se:
la caldaia avra' un controllo a ptc elettronico perfetto sulla temperatura 
in uscita
per accorgersi che e' gia calda e non farla bollire perche gia calda dai 
pannelli?
la caldaia tramite elettronica se ha ptc si accorgerà che e' gia calda 
l'acqua,
ma il modulatore di fiamma sara' capace/sara' dimensionato dal progettista 
per riuscire a lavorare sotto certi livelli di fiamma?
(casa mia ha bisogno 7kw d'inverno a -5 gradi, e gli idraulici mi offrono 
una caldaia da 27, che non riesce a scendere in regolazione sotto il 25 
percento di potenza...
che fa 7 o giu' di li...., nel restante tempo devo dedurre che la caldaia si 
avvierà e si spegnera' come la caldaia a ghisa di 30 anni fa che ho in 
cantina ora....)
direi che forse e' meglio quella ad accumulo, cosi in quel caso devono 
prevedere per forza un controllo elettronico di temperatura dell'acqua 
dell'accumulo,
che se gia scaldato dai pannelli risparmierà gas, certo magari installato da 
qualcuno che ha un buon cervello e usato da un utente che ha un buon 
cervello (chiedo troppo?) per capire che se imposta l'acqua dei sanitati sui 
40/50 gradi max, magari i pannelli per buona parte dell'anno servono,
se no buona notte.
In bocca al lupo a tutti :-)))
Mat

Consigli suggerimenti?
ti risponderà qualcuno del settore se sapra'...
io sono totalmente ignorante
Mat


tutti i costruttori di caldaia stanno vendendo anche il kit
solare...sime, paradigma, elco ecoflam, dieditrich ecc ecc...
non farti ingannare sui prezzi... stiamo parlando di bussolotti che
riscaldano l'acqua per il 90% (nel caso di collettori sottovuoto il
100%) prodotti in cina!!
oppure affidati a marchi che fanno solo pannelli tipo hytech,
sonnerkraft, ecc ecc!!