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Titolo: Sofri?

Da mesi c'e una rissa furiosa in atto su grazia si,grazia no,e nel NG non se
n'e' quasi parlato.
Si cercava di varare una legge che permettesse di aggirare il rifiuto,da
parte di Sofri,di chiedere la grazia,e ora sento muovere l'accusa di
"bocciatura ad personam"!Mi lascia perlesso.
Ciao
Giannib

 "bocciatura ad personam"!Mi lascia perlesso.
Io sono più perplesso dalla posizione della sinistra che accuserebbe la CdL
di non tenere fede ai propri principi. La destra, storicamente, vuole la
certezza della pena e la durezza della stessa. In sostanza, in galera non ci
vai a meno che non si sia arcisicuri della tua colpevolezza: quando però sei
dentro ti fai la tua condanna per intero.

 di non tenere fede ai propri principi.
Più che ai principi, direi alla parola data...
Ma ormai la CDL ci ha abituato
Ciao
Stefano

 dentro ti fai la tua condanna per intero.
Certezza della pena e grazia non sono mica in antitesi. La maggior parte
degli stati, democratici e non, prevedono meccanismi di grazia. Infatti il
cd mica ha abolito l'istituto della grazia. Ha solo impedito che passasse la
legge Boato che avrebbe consentito al Presidente della Repubblica di
concedere la grazia senza avere le mani legate dal ministro della Giustizia.

 a écrit dans le message de
news:1Lh6c.78802$FJ6.2...@twister1.libero.it...

Perché sofri non vuol chiedere la grazia ?

 concedere la grazia senza avere le mani legate dal ministro della
Giustizia.
Ho capito, ma di fatto la maggioranza ha bocciato una legge che andava in
direzione di una grazia più "facile", e credo che da qui sia venuta la
perplessità della destra in merito. Riguardo alle critiche, di Ferrara ma
anche della sinistra (sentite in TV, dei Verdi e di rappresentanti di altri
gruppi), dicevo appunto che la grazia non è necessariamente un elemento
della destra o del garantismo.

 Perché sofri non vuol chiedere la grazia ?
Si dichiara innocente. E quindi, se innocente, che bisogno avrebbe di
credere la grazia? Ovvero, se chiedi la grazia "da un certo punto di
vista" ti consideri colpevole.
ciao FM
-- 
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 vista" ti consideri colpevole.
RE:Proprio questo e' il punto,e mi stupisce che magistrati come Violante
siano d'accordo.La grazia non e' il 4ş(ma,nella fattispecie,sarebbe il
9ş)grado di giudizio.Percio' postula l'accettazione del verdetto,il
riconoscimento della sua legittimita' ed il pentimento.
Ci dovrebbe essere qualche precedente,ma,mi pare,rigurdava casi in cui
l'innocenza era risultata evidente in base a prove saltate fuori dopo il
passato in giudicato,ed era stata concessa per ovviare alle lungaggini del
processo di revisione,che per Sofri ebbe una corsia assolutamente
preferenziale(c'e' gente che e' morta in attesa della revisione:-)).
Cioe',Sofri ha assunto una posizione di rifiuto dell'ordinamento giuridico e
delle sue leggi.Libero di farlo,ma mi e' sempre sembrato eccessivo che le
istituzioni debbano chiedergli in ginocchio di accettare la grazia!
Ciao
Giannib

 concedere la grazia senza avere le mani legate dal ministro della
Giustizia.
RE:Ma sai in base a cosa il ministro della Giustizia da' corso ad una
domanda di grazia?In base al parere della Procura del Tribunale che lo ha
condannato.Non e' un parere vincolante,ma e' consuetudine attenervisi,salvo
giustificare un diverso atteggiamento.
Ora,nel caso Sofri,mi pare proprio che la Procura di Milano,la Santa
Procura,nella persona di D'Ambrosio,ha dato parere negativo!E per Sofri,per
sottrarlo al tribunale di Milano che gli pareva ostile(che coincidenza!) fu
gia' fatta una legge apposita.,una Ciramina ante litteram!
La legge mirava non solo a saltare il parere di Castelli,cosa se vogliamo
facile,in base a qualche accordo politico,ma,soprattutto ad eliminare il
parere dei magistrati.
E comunque vale quanto ho detto nel post precedente:tra noi possiamo dire
quello che ci pare,ma,a livello istituzionale nessuno puo' nemmeno per
scherzo azzardarsi a dire che la grazia a Sofri rimedierebbe ad un errore
giudiziario perpetrato da una nutrita banda di magistrati(mi pare qualcosa
come 37):sarebbe il crollo definitivo di qualsiasi certezza del diritto e
delle sentenze.-(
Ciao
Giannib

 perplessità della destra in merito.
RE:Io,sinceramente,non capisco come il Presidente della Repubblica,anche se
ne avesse il potere,potrebbe assumersi la responsabilita' di graziare un
condannato,su pressione di una parte politica e in spregio di un'altra che
e' contraria!Un accordo sarebbe sempre necessario,e lo ha dimostrato
recentemente,quando ha,praticamente,sconsigliato dal proporre persino la
domanda di grazia per Priebke!
Nel caso di Sofri,l'unica ingiustizia e' il trattamento disparitario che sta
ricevendo,ma non e' colpa di nessuno,rispetto agli altri condannati.
Pietrostefani,infatti,si e' squagliato e nessuno fa niente ne' reclama che
venga estradato dalla Francia(quella che vuole il mandato di cattura
europeo),mentre Bompressi usufruisce della piu' lunga sospensione della pena
mai vista,e anche piu' singolare,dato che,scattando la sua malattia solo se
sta in carcere(ma sono molti quelli che in galera si
ammalano,e,purtroppo,spesso ci muoiono),non si vede proprio quando potrebbe
riprendere a scontare la pena.
Quindi con Sofri si tratterebbe di ripareggiare la situazione mettendo tutti
fuori!
Ciao
Giannib

 certezza della pena e la durezza della stessa.
Si per gli altri .......però. Quando sono loro convolti in primis urlano
forcaioli ai giudici e invocano tutte le libertà possibili.............
(Vedi Berlusconi, Dell'Utri e Previti............)

 forcaioli ai giudici e invocano tutte le libertà possibili.............
Anche ammesso che il comportamento dei politici di destra sia volto in toto
a evitare la galera, come ho detto il punto non è liberare chi è stato
giudicato colpevole ma evitare che vengano buttati dentro degli innocenti.



<COGLIONE ....COSA CAZZO STAI DICENDO....riesci a LEGGERTI....CIAMPI non é LA
MADONNA.....in UN PAESE DEMOCRATICO C'E' SEMPRE IL DUPLICE CONSENSO....per
EVITARE......SOLO nei PAESI COMUNISTI o DITTATORIALI....che è LA STESSA
COSA....CIO' NON AVVIENE.....PIRLA riesci a CAPIRE .......
<
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
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 delle sentenze.-(
Per me sono tutti ... politicizzati ;-))))))
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
compiacente segretaria bona?" [Cit.: S.B.].


Anche se chi  è stato giudicato colpevole in realtà è innocente? (non
entrando nel merito di questo caso anche se credo sia così, personalmente)

 entrando nel merito di questo caso anche se credo sia così, personalmente)
Assolutamente no. Parlo di chi da colpevole chiede la grazia per motivi
vari, non di chi è ingiustamente dentro e deve essere scarcerato.