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Titolo: certificazione di rete

La ditta che ha realizzato e certificato la rete nel mio ufficio mi ha
rilasicato un foglio con i relativi test per ottenere la certificazione.
Vorrei sapere se questi valori sono corrispondenti a quanto stabilito dalla
normativa. Ho provato a guardare in rete, ma mi pare che il discorso sia
molto complesso e che quello che chiedo sia ottenibile con l'esperienza e
non leggendo qualche paginetta su internet, pertanto chiedo una mano a chi è
esperto.
I dati che mi hanno rilasciato sono:
Cable Type: TIA Cat 5 UTP Basic
Line mapping:  pair=12345678. worst=12345678.                limit=
12345678_
Length:            pair=4,5             worst=20.4
limit= <94.0m
Dual NEXT     pair=3,6:4,5       worst=33.5 @ 78.0MHz      limit= >31.0dB
Attenuation      pair=3,6             worst=6.1dB @ 70.7MHz   limit= <22.2dB
Atten/lenght     pair=3,6             worst=0,289
limit= <0.301dB/m
la voce pair vuole dire che prende in considerazione in doppino indicato?
Es. pair 4,5 vuole dire che prende in considerazione il doppino formato dal
filo n° 4 e da quello n°5? Se sì, perchè proprio quelli? Intanto per
incominciare i fili della rete non sono i 1,2,3,6? Quindi perchè prende in
considerazione ad esempio la coppia 4,5 che non c'entra? Siccome se non erro
ci sono delle prove che riguardano le coppie coinvolte nel traffico di rete
e altre prove che riguardano l'influenza delle precedenti coppie sulle
altre, ad esempio nel NEXT non si dovrebbero prendere in esame solo le
coppie 1,2,3,6? Poi, sempre se non ho capito male il NEXT rappresenta il
rumore elettrico e serve per verificare che il materiale dei fili e la
lavorazione degli stessi non sia scadente, pertanto se il risultato è a
78MHz non dovrebbe rappresentare che il cavo ha un rumore eccessivo a 100MHz
e quindi il test è "passato" sono ad un frequenza più bassa? Stesso discorso
per l'attenuazione?
Nel caso in oggetto, poi, la rete era stata "venduta" per cat 5E per un uso
dati/fonia, pertanto, oltre al controllo dei fili di rete si dovrebbero
controllare tutti i fili, giusto?
Però, se mi vendono una rete in cat 5E perchè me la testano in cat 5? La 5E
non ha dei parametri leggermente differenti?
Ultima osservazione: per ottenere la certificazione i test da eseguire non
dovrebbero essere molti di più di quelli che mi hanno riportato sul foglio
della certificazione (cioè quelli che ho riscritto sopra)?
Ciao e grazie per l'aiuto
--
Rubens
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anche qui non so. il fluke 4000 memorizza tutto, torni a casa e scarichi su
PC poi stampi per il cliente. Se vuoi recupero la mia e confrontiamo, ma mi
ci vuole qualche giorno

 > della certificazione (cioč quelli che ho riscritto sopra)?
Uno ogni cavo testato, chiaramente identificato sia sul report che sul cavo
stesso. Uno solo non serve a niente.
Ciao
Luca

 - 5E ovvero 6 e' identica a 5, ma con parametri piu' stretti.
Cat.5, 5E e 6 sono diverse:
Cat.5 č l'unica vera ed ufficiale. Certifica fino a 100MHz.
Cat.5E č parente della 5. Certifica fino a 100MHz ma con parametri un po piů
restrittivi.
Cat.6 punta a certificare piů MHz (non ricordo se 250 o 350) ma esistono
ancora solo dei draft. Attendiamo fiduciosi...
Ciao Mau

 della certificazione (cioè quelli che ho riscritto sopra)?
Questo report sintetico probabilmente segnala solo il "caso peggiore"
(worst) di ogni misurazione indicandone coppia e frequenza alla quale è
stato misurato.
Ciao MaU

 anche sugli spaghetti, figurati un cat5
mi sono spiegato male, loro mi hanno realizzato 60 punti rete dei quali 20
sono pc e i restanti telefoni.
I cavi sono diversi per pc e telefono, nel senso che su un cavo passa una
sola cosa contemporaneamente, ma il cablaggio è identico, che poi io ci
attacchi un pc o un telelfono non importa.

 stesso. Uno solo non serve a niente.
ok, ma mi riferivo ai test a me hanno fatto solo quelli che ho riportato nel
messaggio iniziale.
Sono sufficenti?

 stato misurato.
ok, quindi nel caso specifico, i miei casi peggiori rientravano nella
normativa o meno?
Se non reggevano a 100Mhz non vorrebbe dire che non vanno bene?
ciao e grazie

 stato misurato.
E' possibile. Pero', secondo me, non ha molto senso.
Se in un secondo tempo qualcuno aggiunge anche solo un cavo al cablaggio
appena eseguito, dov'e' scritto che anche quel cavo rientra nelle specifiche
di collaudo? Non c'e' nemmeno il numero totale dei cavi (e dei test
eseguiti).
Ciao
Luca

 eseguiti).
quindi?
non ho capito, che devo fare?
La certificazione è valida o devo incavolarmi con l'installatore?
Nel secondo caso, dove trovo una normativa o simili per vedere se
l'installatore ha ragione o torto?
Ciao e grazie mille
Rubens

> non ho capito, che devo fare?
Io quando eseguo un collaudo di rete rilascio sempre le copie generate dal
Fluke; con l'ultima versione di CableManager (free) creo un PDF e glielo
mando per email, cosi' non ci sono piu' storie di fogli che si perdono.
Fatti dare la stampa completa dei cavi. Non so se i dati che hai siano o
meno sufficienti, ma rimane il fatto che non sono identificabili. Chiedi
all'installatore se, un domani che raddoppi il cablaggio, come si
distinguono i nuovi cavi dai vecchi nella certificazione.
Ciao
Luca


Ciao

 eseguiti).
Intendo dire il "caso peggiore" di quel cavo e basta.
E' certo che lui dovrebbe avere una di queste certifiche per OGNI cavo steso
con la precisa indicazione della corrispondenza tra il cavo e la certifica.
Ciao Mau

 facevano fattelo fare!
ti ringrazio, sei stato esaurientissimo.
Il tutto però nasceva da questo fatto:
diversi cavi sono stati fatti passare nelle stesse canaline in cui passano i
cavi della corrente.
Si da il caso che non sia un installatore di reti, ma la fisica
all'università l'ho studiata è:
1- se per caso ci fosse un cavo della corrente danneggiato che per qualche
assurdo motivo mi tocca un cavo di rete anch'esso scoperto, mi finisce
dritta nel pc e nello switch una corrente tale da bruciarmi qualche
miglionata di roba. Ovviamente una volta che succede vai a dimostrare che il
problema era nel fatto che i cavi di rete non devono stare vicini a quelli
della corrente!
2- i cavi della corrente che passano attaccati a quelli di rete alimentano
una fotocopiatrice e una stampante laser. All'incirca la potenza che viaggi
nel cavo elettrico di aggira intorno ai 2KW. Ora, a memoria non ricordo i
numeri esatti, ma la forza elettromotrice indotta nel cavo di rete è
sufficente a distruggermi schede di rete, switch, ecc, ecc.
A prescindere dal fatto che se ci sono dei cavi di rete che passano a fianco
a quelli della corrente, come è stato possibile che la rete abbia passato la
certificazione non lo riesco a capire, ma comunque vorrei proprio sapere se
posso ribellarmi a tutto questo o meno.
Ciao e nuovamente grazie.
Rubens

 ha scritto nel messaggio
news:D6H17.12833$cd.8...@news1.tin.it...

Aspetta, st'individuo mi ha rilasciato una ventina di pagine con i test che
ho riportato nel messaggio originale eseguiti su uno cavo.

 con la precisa indicazione della corrispondenza tra il cavo e la
certifica.
io ho la prova che ho riportato nell'esempio compiuta per ogni cavo.
Quindi almeno in quel senso credo che possa bastare, il mio problema vero
era a riguardo del fatto che alcuni cavi di rete sono stati fatti pasare
nelle stesse canaline dei cavi della corrente e quindi mi domandavo come era
possible che una rete in queste condizioni possa passare la certificazione.

 cavi della corrente.
Ma, scusa, io comincerei a dubitare seriamente di chi ha posato e
certificato la rete.
Naturalmente dipende sempre dalla presenza o no di alternative a quel
passaggio.
Le tue osservazioni sull'induzione elettromagnetica sono corrette, anche se,
in genere, la conseguenza non e' cosi' catastrofica (interferenze, rumore).
Il fatto che quel pezzo di carta che hai "certifichi" tutta la rete (cosa
che mi lascia ancora molto perplesso) significa solo che il test ha dato
quel risultato in quel dato momento. E' anche per questo che i cavi di rete
non debbono correre paralleli a cavi di alimenatzione.
Ma, durante il test, la fotocopiatrice e la laser erano in standby, o
lavoravano? Data la potenza assorbita che dichiari, fa una bella differenza!
Ciao
Luca

 ho riportato nel messaggio originale eseguiti su uno cavo.
Ah: allora e' molto diverso.
Avevo capito (e credo non solo io) che avessi solo quello che hai postato.
Ogni certificato deve avere una numerazione che corrisponde al cavo testato.
Ciao
Luca

 lavoravano? Data la potenza assorbita che dichiari, fa una bella
differenza!
io in quel momento non c'ero, ma credo che l'abbiano fatto un sabato
mattina.
Puoi ben capire che in ufficio non c'era nessuno a lavorare.
Ciao e grazie
Rubens

 Ogni certificato deve avere una numerazione che corrisponde al cavo
testato.
chiedo scusa, io ho riportato solo i valori di uno dei 64 punti rete.
Ne ho preso uno a caso e l'ho ricopiato.
Non potevo mica scriverli tutti e 64!
Ciao e scusa per l'incomprensione
Rubens

 La certificazione è valida o devo incavolarmi con l'installatore?
secondo me NON e' valida, se come ho capito da una veloce lettura una
stesura "a nuovo" passa con i cavi d'alimentazione...


forse errore mio, non le ho mai considerate bene per il fatto che non
servono ad una cippa ;)
mi sembrava che 5E e 6 fossero la stessa cosa e 7 quella che tu chiami 6...

 stesura "a nuovo" passa con i cavi d'alimentazione...
che mi consigli di fare, procedo con una denuncia?
Ciao e grazie
Rubens

> che mi consigli di fare, procedo con una denuncia?
Ma no. Chiama la ditta che ha fatto il lavoro e chiedi di rifare il test con
la linea elettrica sotto carico.
E gia' che ci sei gli domandi distrattamente dove intendono far passare i
cavi una volta allontanati dall'alimentazione :-)
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:cOm27.39599$q77.2...@news2.tin.it...


 vabbè, proviamo, ma alla fine non ho capito la normativa
Se per normativa intendi "leggi", non ne sono sicuro... xche' la legge
dovrebbe definire un obbligo in tal senso? Trovo corretto si occupi di cose
tipo rivestimento ignifugo o isolamento o differenziali e chi piu' ne a ne
metta ;)
Il discorso e' che tu ci hai detto che il cablaggio e' certificato. In tal
senso si potrebbero nutrire dubbi possa passare la certificazione stessa
quando il cablaggio elettrico lavora... non hai un motore trifase da qualche
parte? ;)

 parte? ;)
per fortuna almeno quello no!!!
Però non sono ancora riuscito a capire chi è l'ente che si occupa di
controllare l'operato del certificatore della rete?
Se come ho capito è l'egregio sig. Nessuno, cosa cavolo la certifico a fare
la rete?
Me la faccio fare dal mio elettricista dicendogli di stare attento a non
tirare il cavo, gli dico io dove farlo passare e per il resto lo faccio da
solo che come è noto chi fa da se fa per tre.
Se poi qualcosa non va sono cavoli miei, ma almeno non mi sono fatto
truffare per una cosa inutile che intanto NON funziona perchè l'installatore
NON è capace, NON ha voglia e siccome NON è controllato da nessuno se ne
frega.
Chiedo scusa alle persone oneste che fanno quel lavoro, ma credo che senza
controlli ci siano troppi che se ne approfittano.
Ciao e grazie a tutti quelli che sono intervenuti in questo thread e a
quelli che interverrano. (cortesemente evitate di insultarmi!)
Rubens


assolutamente NON C'E'! [mi sembra gia' detto sopra]
la certificazione ti garantisce che il lavoro sia fatto bene (o benone tie'
;)). Vuoi fartelo da solo? Perfetto, alla fine ti affitti un Fluke 4000
(7/800k) e se passi i test sei a posto!
Io potrei farlo, tu anche... il direttore generale qui da me no!

 (7/800k) e se passi i test sei a posto!
No. Il Fluke collauda la rete. Tu, azienda o professionista, ti assumi la
responsabilita' che la rete e' stata realizzata a regola d'arte.
E' una cosa che costa un po' piu' di 7/800mila :-)
P.S.: ma e' cosi' ostico capire la differenza fra collaudo (misura) e
certificazione (assunzione di responsabilita')?
Ciao
Luca


no, non e' ostico, ma tu certificatore puoi assumerti qualunque
"responsabilita'"... bisogna vedere se esistono leggi alle quali riferirsi.
Esempio passo in canala cat5 e potenza come nel caso di RUBENS, bene e
allora? La legge non prevede nulla e tu gli hai dato una LAN funzionante e
collaudata.
Cosa puo' fare il cliente?
O ancora l'installatore lascia cavi morti sotto il pavimento e io cliente
vengo multato perche' in 10 anni devo fare pulizia... chi paga la multa?

 vengo multato perche' in 10 anni devo fare pulizia... chi paga la multa?
Io (te, lui, insomma). Perche' debbo sapere cosa succede nella mia azienda.
Ciao

 vengo multato perche' in 10 anni devo fare pulizia... chi paga la multa?
Direi che questo che dici è un pochino il riassunto di quando sto cercando
di capire io.
Bene,allora, che le povere aziende italiane siano in balia di ignobili
installatori di rete ormai è un dato di fatto.
Che ci siano delle persone disoneste e altre oneste in ogni capo della vita
è un dato di fatto.
Nel caso specifico, come sempre, noi italiano siamo messi male: la legge c'è
e non c'è o è poco chiara e mal fatta, ecc, ecc.
In poche parole, non esistono cose certe in questo caso, anche perchè un
conto è la rete funzionante, un altro è la rete fatta a regola d'arte (ma
poi, chi stabilisce cosa vuole dire la rete a regola d'arte?).
In effetti, non avendo una legge italiana che impone ognuno dice la sua.
Bene. Ma allora perchè la rete non me la faccio da solo?
E' ovvio che una decisione di questo genere ha dei pro e dei contro.
Sempre meglio fare da se che farsi truffare, o meglio far fare un lavoro ad
un professionista piuttosto che rischiare di fare dei casini da se.
Sono vere tutte le ipotesi.
Ora, a questo punto, qual'è la conclusione del discorso?
Beh, direi che ho capito una bella serie di cose:
1- se la rete funziona anche se i cavi vengissero attorcigliati tra gli
avvolgimenti di un trasformatore di potenza direi che ho poco da dire:
funziona? La cetificazione, o almeno un pezzo di carta che dice qualcosa,
c'è? Bene. Sono a posto. Se un giorno però dovessere prendere fuoco
l'ufficio chi ha firmato la certificazione sicuramente passerà dei guai. Ma
ovviamente la cosa non mi riguarda se non per il fatto che sicuramente non
sono cose piacevoli e l'ufficio che prende fuoco è il mio.
2- se la rete invece non funziona e non ho la certificazione perchè la rete
me la sono fatta da solo oppure i cavi sono stati passati dall'elettricista
di fiducia, sono tutti cavoli miei!
3- se invece la rete non funziona e ho la certificazione (o quello che è),
posso rompere le scatole all'installatore. E' ovvio che come faccio a
stabilire che il problema è della rete e non della configurazione del pc non
lo so, perchè come è ovvio l'installatore insinuerà che il problema è dato
da tutte quelle cause che non lo riguardano (però i cavi tirati come se
fossero un cavo di traino per automobili li ha passati lui!) e a questo
punto l'unica cosa che ci rimane da fare è una bella preghiera rivolta alla
Madonna per sperare che mai capiti nulla e che mai nessuno (asl o chi per
essi) venga a fare dei controlli.
In poche parole, o l'installatore è uno veramente fidato e serio, oppure è
meglio...
...cambiare lavoro, diamoci tutti all'agricoltura, una bella zappata in un
campo e siamo tutti contenti, aria buona, cibi freschi, attività fisica,
niente stress!!!
Beh, ovviamente non voglio esagerare, però temo che il povero cliente sia in
balia di una giurisdizione italiana e europea molto carenti soprattutto per
quanto riguarda le nuove tecnologie e simili.
In effetti un'osservazione:
io sono ingengere e per fare un progetto devo aver passato l'esame di stato
e devo essere iscritto all'albo.
Bene, faccio il mio progetto, facciamo caso un bell'asilo, lo firmo, e
qualcuno lo realizza.
Se crossa e mando al Creatore una marea di bambini è meglio che scappi e non
mi faccia mai trovare da nessuno.
Il pro invece è che per fare tutto questo ho:
studiato 5 anni (che poi se va bene sono anche di più),
dato un esame con validità su tutto il territorio nazionale e europeo
(almeno, non mi sono mai domandato cosa è un ingegnere fuori dall'europa, ma
credo che sia sempre ingengere)
sono iscritto ad un albo che stabilisce che almeno in teoria non sono un
cretino
firmato un progetto e me ne assumo la resonsabilità davanti alla legge
Il certificatore di reti, invece:
se va bene non ha manco fatto la 2° elementare
non ha dato alcun esame con validità da nessuna parta, ha solo forse seguito
un corso tenuto da chi non si sà e chi ha conferito il potere a questo
sconosciuto di tenere il corso non è dato sapersi,
non ha nessuna certificazione davanti alla legge
se mette un timbro o una firma potrebbe sempre dire che non essendoci una
legge, un albo, ecc, lui non è tenuto a fare nulla di più che installare una
rete, se la rete non funziona lui non ne sa nulla. Giustamente!
L'installatore non è mica tenuto ad aver fatto 5 anni di ingengeria e aver
studiato materie come elettronica o elettrotecnica e sapere cos'è
l'induzione magnetica, il campo elettrico, la forza elettromotrice indotta,
ecc, ecc.
In poche parole, chiunque può installare una rete e già questo non è un
bene.
Ciò, ovviamente non toglie che se uno ha la 3° elementare non possa essere
sufficentemetne preparato per installare una rete, ma chi me lo
garantisce??????
Volendo io potrei mettermi a fare corsi per installare reti: chi me lo
vieta? Chi garantisce che io posso o meno insegnare ad installare una rete?
Il succo di tutto è:
chi garantisce per il certificatore? a me che metta una firma poco mi frega
se la rete prende fuoco e lui finisce in galera, che mi frega a me, sono io
che ho l'ufficio in fiamme.
Nel mio campo, se firmo un progetto devo avere un'assicurazione che copra la
responsabilità civile. Per quella penale c'è solo la galera, ma è anche
giusto che sia così.
Ora, vi lascio, ovviamente mi scuso con tutti gli installatori/certificatori
perchè ovviamente non è mia intenzione offendere quelli del mestiere e
insinuare che siano tutti o solo in parte disonesti, dico solo che la legge
è poco chiara e il cliente è poco tutelato.
Ciao e grazie
Rubens

 l'induzione magnetica, il campo elettrico, la forza elettromotrice
indotta,
No. Pero' un corso per certificazione e' qualcosa di molto specifico, e
spesso approfondito quanto un corso universitario.
In questi casi, chi si certifica non e' tenuto a conoscere il perche' di
determinati fenomeni, ma deve conoscere nel dettaglio le procedure. Nei
corsi, comunque, esiste sempre un discreto background teorico per aiutare a
comprendere i vari meccanismi; non sono corsi professionali.
Dai, chiama il distributore dei materiali installati e senti da loro come
funziona. Se posso azzardare un consiglio personale, cerca di non
sovrapporre un attrito con un installatore in particolare, ed un meccanismo
(le certificazioni) di cui non credo tu conosca bene i meccanismi :-)
Ciao
Luca

 (le certificazioni) di cui non credo tu conosca bene i meccanismi :-)
In effetti, che io non conosca il meccanismo delle certificazioni è
verissimo.
Che io abbia un po di attrito e di diffidenza con l'installatore è
verissimo.
Che il meccanismo delle certificazioni sia una mezza pagliacciata nonché una
truffa e una mafia però dovrai ammettere che è vero.
OVVIAMENTE non è colpa dei certificatori/installatori, ma la nostra legge fa
SCHIFO!
Io personalmente sono incazzatissimo contro MIcrosoft e compagni per
l'enorme strapotere che hanno, ma almeno finchè ci sono loro le cose
continueranno a girare in una determinata maniera. Meglio una certificazione
Microsoft di una cetificazione xyz. Purtroppo ce ne dobbiamo stare!
A sto punto per non rendere veramente inutile tutto quello che abbiamo detto
e per essere d'aiuto anche agli altri, direi che tu, carissimo Luca, puoi
fare una bella cosa:
visto che sei un certificatore, prendi una tua certificazione "tipo" la
scannerizzi e la metti on-line, così tutti possiamo vedere come deve essere
fatta una certificazione.
(se non hai lo scanner, mi offro volontario a scannerizzartela io, però ti
toccherebbe mandarmela via fax o per posta. Cmq, direi che ne possiamo
parlare in privato)
E per finire:
Non esiste in Italia una lista di società che producono materiali cetificati
per le reti che possono essere usati in Italia?
Ciao e grazie
Rubens

 solo se l'installatore ha frequentato corsi specifici presso AMP
ferma i buoi!
dipende da cosa intendi; se l'installatore inverte le coppie AMP non c'entra
ovvio, ma per il resto ECCOME. AMP e' tenuta agli obblighi previsti dalle
leggi italiana, chesso', la garanzia di 1 anno piuttosto che il
comportamento elettrico del cavo o al fuoco! ecc ecc

 per le reti che possono essere usati in Italia?
Con l'Italia non centra, a meno che il CEI (il Comitato Elettrotecnico, non
la Conferenza Episcopale ...) abbia qualcosa a proposito. In genere ci si
rifa' a standard internazionali, come detto piu' sopra.
Ciao
Luca

 rifa' a standard internazionali, come detto piu' sopra.
ok, grazie.

Questa purtroppo, è la fine delle ostilità tra me è sto sig. installatore.
Se prima di scassare sul ng avessi guardato il sito dell'installatore avrei
risolto molto prima.
Purtroppo è certificato RIT e NBase (ora Optical Access)
Purtroppo la certificazione devono averla presa con i punti della parta
barilla perchè il tizio che ha la certificazione è un genio di primissima
categoria e dopo avergli parlato non lo voglio più vedere perchè sennò gli
sputo in faccia pirma che apra la foglia per sparare delle fesserie.
Considerate che non sa manco configurare lo switch che mi ha venduto e per
evitare che ci mettesse le mani sto furbo me lo sono configurato da me.
Oltre a sto indivudio cmq la ditta è formata da gente più intelligente. E
meno male.
Però ora una domanda a brucia pelo:
quanto dura il certificato che ha l'installatore?
lo deve rinnovare ogni tot?
A sto punto gli devo chiedere di rifarmi il foglio della certificazione
perchè non cìè scritto niente.
Ciao e grazie a tutti quelli che hanno collaborato
Rubens

 quasi quasi non ci credo)
Non crederci, ma io cosa c'entro? E' documentazione riservata di proprieta'
delle aziende.
Ciao
Luca

 delle aziende.
e vabbè, ho capito, ma come favore personale lo potresti anche chiedere.
chiedere è lecito, rispodere è cortesia.
Se però ti mandano a quel paese non voglio responsabilità!
:-))))
Ciao
Rubens

 perchè non c'è scritto niente.


 compete direi che non ne vale la pena.
Adesso che e' passato un anno e mezzo dall'acquisto, posso confermarlo.
Prima, da questo punto di vista, ero in rosso :-)
Ciao
Luca

 Ovviamente parlo di Cisco 827-4V.
Pots sta per plain-old telephone socket, cioe' presa per telefono analogico,
riferito a macchine che dispongono spesso di connessioni piu' evolute (es,
isdn, adsl). Nel caso dell'827-4V e' possibile settare la macchina per fare
VoIP direttamente dal router.
Ciao
Luca

 VoIP direttamente dal router.
ok, ma se volgio fare voip con quel router il centralino telefonico dove lo
devo collegare?
Alle prese pstn o alle 4 prese pots (non vorrei dire una fesseria, su due
piedi mi parevo cosě sennň, č il contrario: 4 pstn e ?pots)
Ciao e grazie
Rubens

 Prima, da questo punto di vista, ero in rosso :-)
La professionalità si paga.
Ma prima o poi quel tipo di investimento torna indietro.
Una persona professionale non ha prezzo.
(che spiega anche perchè una rete fatta dall'installatore viene 5M contro 1M
dell'elettricista)
Ciao
Rubens

> Non hai ancora spiegato di quali problemi - oggettivamente - si tratti.
mi pareva di averlo già scritto almeno 2 volte, cmq, il problema è che ci
sono 2 pc che ogni tanto vanno in tilt e spesso devo resettare i pc a volte
tutta la rete (alias tutti i client, i server e lo switch).
Ovviamente i cavi dei 2 pc che vanno in tilt passano vicino alla corrente.
Uo è un server Linux e l'altro è un client Me.
Il servr però di questo blackuot non registra proprio nulla nei suoi log.
Ciao
Rubens

> Ovviamente i cavi dei 2 pc che vanno in tilt passano vicino alla corrente.
Ah.
Hai provato a resettare solo lo switch?
Ciao
Luca

 di rete di una rete di 20 computer con 5 server?
Boh ... cosi' a occhio ci vorranno un paio d'ore, vagliando i software che
verranno impiegati sui 5 server.
Piu' una mezz'ora con l'installatore per decidere che giro fare con i cavi.
Monetariamente non te lo so dire per le seguenti ragioni:
- non sarebbe corretto pubblicare dei costi in un ng frequentato da altre
persone che svolgono lo stesso lavoro
- dipende da parecchi fattori, ambientali e non
Ciao
Luca

 cmq è lei.
Stupore: mai sentito RiT ?
E' uno dei colossi del cablaggio. E' israeliano come NBase. Ma sei andato a
farti fare la rete dagli ebrei? o da EDSlan?
http://www.rittech.com/pages/smartcabling.asp
Senza infamia e senza lode. Hanno buoni Balun e prodotti interessanti come
il cablaggio PatchView e le star attive per AS/400
NBase invece è veramente catastrofica!
Io per questioni politiche non compro ne' uno ne' l'altro (embargo
personale) ma non mi mancano proprio.
Ciao

 - dipende da parecchi fattori, ambientali e non
magari se vuoi proprio buttare li un'idea in privato sono disponibile.

 ha scritto nel messaggio
news:SGB37.77716$cd.4...@news1.tin.it...

esattamente non ricordo, ma solo lo switch non succede nulla e spegnere solo
un client alla volta neanche (cosě mi pare).
Tirare giů tutti e tre contemporaneamente direi che fa la differneza.
Ciao e grazie

 personale) ma non mi mancano proprio.
tanto per capirci, vuoi dire che le marche a tuo parere non sono affatto
buone?
Eppure, almeno lo switch, a vedersi sembra una bella macchina (non dico
esteticamente)

RiT penso sia roba buona.
NBase, dopo le esperienze avute, ci sto lontano un miglio. Ha cambiato nome
tre volte, ed un motivo ci sarà. Adesso potrebbe anche essere migliorata ma
per sicurezza non lo voglio sapere!
Ah, nel '96 abbiamo fatto una rete che, a detta di NBase, pare essere la
prima rete Gigabit Ethernet in Italia. Era ancora un pre-standard ma è stata
una ODISSEA!
Ciao Mau

 una ODISSEA!
Beh, nel '96 l'802.3z non era ancora approvato (Marzo '98). Lavorare su una
rete con uno standard non ancora rilasciato non dico che sia una garanzia di
guai ... ma ci va vicino, come pochi mesi fa il Gigabit su rame :-)
Comunque, all'inizio dell'anno scorso ho sostituito gli switch nBase di un
Cliente con uno stack Nortel (100BaseTX), e la produzione ha nettamente
dimezzato i tempi di trasferimento, oltre a non sperimentare piu'
rallentamenti improvvisi dovuti al carico di lavoro.
Qualcosa che non quadra in quei prodotti effettivamente c'e'.
Ciao
Luca

 Qualcosa che non quadra in quei prodotti effettivamente c'e'.
eppure prima di prenderlo ho controllato che la banda fosse decente, e tutte
le caratteristiche sulla carta mi sembravano ottime.
Speriamo che non diano problemi.
Ciao e grazie per gli "incoraggiamenti".
Rubens