Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: E questo sarebbe un ministro della Repubblica?

 
Non credo ci sia molto da commentare di fronte a cose di tale straordinaria
gravità.
"Mi piacerebbe vedere la faccia del giudice che ha concesso i due giorni al
mese a casa ad Adriano Sofri, dopo che questo ha scontato solo pochi anni
rispetto a quello che ci si augura dovra' espiare. Quando sapro' chi e'
stato almeno sapro' con chi prendermela". Cosi' afferma il coordinatore
delle segreterie leghiste, Roberto Calderoli che aggiunge: "Per chi si rende
responsabile di delitti cosi' atroci come quello attribuito a Sofri c'e'
un'unica pena: metterlo in una cella e buttare via la chiave per tutta la
vita, altro che grazia a lui o a Bompressi. Se proprio gli si vogliono dare
due giorni, al posto che i domiciliari, gli si mette un bel pigiama a righe
con tanto di palla al piede e li si mette per due giorni a fare manutenzione
sulle pubbliche strade a ripagare per quello che hanno fatto
Roberto Calderoli
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:82Z55Z82Z16Y1...@usenet.libero.it...

Caro Foster,
il Calderoli è un sgradevole esemplare leghista dissennato, balordo,
insensato, avvilente, becero, impudente, irresponsabile, meschino,
ignominioso, ringhioso, rozzo, spregevole, vile, gretto e  volgare.
Presto tutto finirà e la storia futura analizzerà a posteriori come l'Italia
possa essere caduta a tale infimo livello di rappresentanza istituzionale.
Per ora questa gente si merita soltanto  il nostro disprezzo. Null'altro.
Credimi.
brif

 ha scritto nel messaggio 
news:42b4994f$0$19526$5fc...@news.tiscali.it...

Concordo.
E non mi si venga a raccontare che anche queste dichiarazioni rientrano nel 
novero delle "provocazioni" leghiste... 

 possa essere caduta a tale infimo livello di rappresentanza istituzionale.
Certo, e la Storia ci ricorderà che la Lega nel 1995 era morta e sepolta.
Poi ci pensarono Scalfaro, Dini e D'Alema ("la Lega costola della Sinistra")
a portarla in rianimazione e resuscitarla!


 ha scritto nel messaggio 
news:yw9te.17674$b5.8...@news3.tin.it...

Verissimo.
Lo sostengo da una vita che D'Alema fa più male che bene alla sinistra 


La lega morta e sepolta lo disse Fini in parlamento, non la sinistra...
Allora la lega nord aveva ancora un senso... l'anno dopo, a elezioni fatte 
comincio la sparata della secessione...
Da allora sono rimaste solo le sparate, sempre più grosse per giustificare 
un esistenza politica... mentre il mondo cambiava...
Da allora sono rimasti solo i puri e duri... e gli estremisti. 

 Da allora sono rimasti solo i puri e duri... e gli estremisti.
Beh, caspita, sapere che tra lombardia e veneto il 15% della popolazione
è costituita da estremisti fa un certo effetto.
--
Max
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 comincio la sparata della secessione...
Ti sbagli, e di grosso. Dalla Padania:
<< Il 1 aprile 1995 la Lega organizza a San Pellegrino Terme (BG) il primo
convegno del Nucleo indipendentista capeggiato da Borghezio e Boso: comincia
così la sfida aperta al centralismo ristagnante, al quale Bossi decide di
sferrare un duro colpo attraverso il secessionismo.
Il passo successivo è la convocazione di un'Assemblea Federale della Lega
Nord a Torino il 28 maggio dello stesso anno; Bossi nel suo intervento
afferma: "abbiamo bisogno di un organo che sia deciso e democratico, che
coincida quindi con un Parlamento del Nord".
Il Parlamento leghista, a partire dal 7 giugno 1995, si riunirà molte volte,
prima a Bagnolo San Vito (MN), poi a Chignolo Po (PV); in quelle sedute
verra' organizzata l'attivita' secessionista della Lega Nord.>>
Siamo nel 1995 in pieno appoggio al governo Scalfaro - Dini - Sinistre

 
Aaaargh! Non toccatemi D'Alema!
Caro Claudio se guardi con attenzione all'azione di governo del
deputato di Gallipoli noterai, ne sono certo, che una delle sue
principali preoccupazione fu quella di assorbire nel circuito delle
responsabilita' istituzionali nazionali la grande ondata populista
degli anni 90. Non ci provo' solo con la Lega, ma anche con il vate di
Arcore attraverso la bicamerale. 
Per motivi diversi i due tentativi fallirono, ma non del tutto. Infatti
sia Bossi che Berlusconi attirati nel gioco alto della politica hanno
cominciato a lasciare delle impronte, intendo dire, degli indizi
riguardo la stoffa di cui sono fatti. Un processo questo che per un
verso o per l'altro li ha esposti al giudizio pubblico non sulla base
dei meri proclami, ma delle opere.
Se la gente oggi guarda con molto piu' sospetto di allora questi due
signori, non e' solo per le difficolta' dell'economia, ma anche per
quello che hanno fatto sul piano delle riforme istituzionali. Il piano,
dico io, sul quale sono stati coinvolti per la prima volta da D'Alema.
Poi, sono con te, possiamo discutere se il nostro facendo quello che fa
faccia anche il bene della sinistra oppure no, e, anche, se non era
meglio che la Berlusca & Bossi fosse lasciata al suo destino populista
in attesa che il giochetto si esaurisse da solo in qualche anno. Io,
per mio conto, penso che D'Alema in quella fase abbia fatto la cosa
piu' giusta (lo dico con fatica, non credere). L'Italia infatti e'
dall'inizio degli anni 90 che e' chiamata a prove moto difficili che
richiedono grande coesione e responsabilita' da parte di tutti. Chi e'
al governo non puo' non tenere conto di questa realta!
Cmq, nel bene o nel male, una cosa e' certa: pochi uomini politici come
D'Alema hanno offerto un esempio altrettanto evidente di
responsabilita' verso il paese.

 ha scritto nel messaggio 
news:200620050943374414%em...@domain.com...

Carissimo,
i miei giudizi da D'Alema prescindono da quel (vano?) tentativo di 
elaborazione politica che fu la bicamerale. Tentativo che, almeno nelle sue 
finalità "migliori" era nobile. Hai ragione - l'Italia degli anni 90 
affrontava una crisi strutturale e morale che poteva essere governata solo 
con una reazione "sistemica", appoggiata e promulgata da tutti. Da questo 
punto di vista non si può dunque che applaudire all'ipotesi bicamerale. Ma 
molto più malignamente si potrebbe attribuire alla stessa una funzione di 
"controllo" del centro sinistra e di "contenimento" del centro destra.
Una risposta univoca, sinceramente, non la saprei dare. Probabilmente le 
funzioni della bicamerale erano un ibrido di quelle descritte sopra.
D'Alema fa male alla sinistra perchè fa male al suo partito. E' un 
personaggio che non ha le capacità di mediazione che dovrebbero essere 
proprie di chi lo dirige, formalmente o sostanzialmente. E lo dico da 
iscritto che appoggia la mozione Fassino. Non oso immaginare se fossi nel 
correntone...


Carissimo amico mio,
come stai ? E' da tanto che non ti si "leggeva" sul ng. Quanto alla tua
risposta prendo atto ma ho scoperto che la giustificazione più plausibile
alla presenza di quel personaggio in un governo di uno Stato come l'Italia
consiste nel fatto che D'Alema non liquidò a suo tempo la Lega. Mah.... cosa
dire ? Prova a immaginare se un inglese un americano o qualsiasi altro
straniero dovesse chiedersi come è possibile che il Ministro per le Riforme
usi espressioni e concetti di tali sconvolgente pochezza e qualcuno di
destra gli dovesse rispondere: sai, noi di AN li volevamo liquidare, ma
D'Alema non l' ha fatto e adesso siamo costretti a tenerceli tutti quanti,
anche se stanno facendo danni irreparabili allo Stato intero. Il guaio è che
anche io sarò costretto, nel mio piccolo, a pagare quei danni che, grazie a
voti dei tanti italici luigini costoro stanno causando in ogni ambito.
Poveri noi
Ciao
Foster


 
Questa e' una critica che ci puo' stare (non per altro adesso fa il
presidente...), ma sull'altro piatto della bilancia ci sta una
capacita' di innovazione che e' una ricchezza per il partito. 
Ma ora mi taciterei, che mi sa che l'OT rischia di diventare cubico. 
:)))

 a portarla in rianimazione e resuscitarla!
e come mai voi (cioe' quelli come te che fanno tifo per il governo che ha
ministri che invitano a convivere con la mafia)  l'avete rimessa nella
coalizione della CDL ?
-- 
perle di artamantonibaruch su IPI : 
- sulle eliminazioni "mirate" di Sharon : "a mia memoria non esiste
nemmeno un targeted killing che abbia causato decine di vittime civili"
- Kahanisti, brava gente <g> : "Li considero nazionalisti religiosi,
antidemocratici, estremisti e terroristi. Razzisti, ... , mi sembra di no"
(togli le VVV per scrivermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :)))
Non metto in dubbio che D'Alema abbia la capacità di anticipare contenuti e 
strategie che poi diverranno parte costituente della "sensibilità culturale" 
dell'elettorato di csx. Il problema è come queste vengono proposte.
Se guardi alla storia personale e politica di Fassino, anche lui ha avuto 
"l'occhio lungo" su tante questioni (sarà perchè era "discepolo" di un 
personaggio d'altri tempi - sigh - come Berlinguer), ma nonostante agisse in 
una città non certo facile come Torino, la sua è stata un'opera costante di 
conciliazione. Andare avanti si, ma senza dimenticarci che abbiamo una 
storia dietro. Quello che Fassino pensa, in sintesi, è pienamente visibile 
nelle sue azioni. Può piacere o no, ma Fassino è di una sobria, rara e 
composta coerenza.
Faccio fatica a riconoscere a D'Alema le stesse qualità. Per ricostruire il 
D'Alema pensiero devi farti un abbonamento a Repubblica e Corriere della 
Sera. D'Alema non si concilia col popolo della sinistra, del quale è cmq 
espressione. Si IMPONE al popolo della sinistra...
Due approcci e due sensibilità diverse dunque, sebbene frutto di un'idea 
generale della sinistra che è simile se non uguale. Ma tra il modello 
Fassino e quello D'Alema preferisco di gran lunga il primo. Da qui quello 
che ho scritto precedentemente: mentre Fassino è un valore aggiunto (che si 
concilia, sintetizza e supera le diversità culturali del csx), D'Alema no: 
non aggiunge valori/e, semplicemente ne impone altri.
Del resto basta guardare alle rispettive giovinezze: mentre D'Alema passava 
il suo tempo alla normale di Pisa a "guerreggiare con i giovani missini", 
Fassino si confrontava con le fabbriche della prima città industriale 
italiana... e si doveva pure sorbire le minacce di morte delle BR...
ma questa è un'altra storia... :D
E si, apriamo un nuovo thread, che sennò rischiamo le cannonate.
Eppoi rischio di passare per un Fassino-fanatico. E la cosa non 
corrisponderebbe pienamente alla realtà. 

 non aggiunge valori/e, semplicemente ne impone altri.
(...)
Fassino e' senza dubbio un ottimo segretario (anche se non vedo ancora
la promessa apertura alla societa' civile e ai movimenti), ce lo
invidiano tutti un segratario cosi'. E poi, quale delinquente potrebbe
mai sparare su un santo come Fassino?!?  :)))
mo' ci accoppano.... migriamo su altro NG.

 Poveri noi
Foster, la tua è un'opera di disinformazia  (e, poi, dici a me di essere in
malafede). Rispondendo a Il Sandro che chiamava in causa la Storia, ho
risposto che la Storia non potrà fare a meno di notare che nel gennaio 1995
(e fanno fede i sondaggi di TUTTI gli istituti demoscopici) la lega era
morta e sepolta. Scalfaro e la sinistra decisero che era più urgente far
fuori Berlusconi che non la lega. E la Lega, il cui appoggio era
determinante, mise in campo tutto l'armamentario secessionista e istituì tra
l'indifferenza generale il Parlamento del Nord. In quel momento la Lega era
"una costola della sinistra" e le intemperanze leghisti "vivaci e
folkloristiche". Questi sono dati di fatto, incontrovertibili.
La Storia noterà pure che la Lega al governo c'è arrivata grazie a
Berlusconi, ma noterà anche che l'ha fatto mettendo nel cassetto la
secessione.


 ha scritto nel messaggio
news:200620051953108534%em...@domain.com...

Peccato che ancora nessuno sa quale sia ,o))

 ha scritto nel messaggio 
news:2rDte.22961$b5.10...@news3.tin.it...

Per emanazione, prenditi il discorso di apertura di Fassino all'ultimo 
congresso e ne leggerai alcuni risvolti della dalemapolitik :D 

 ha scritto nel messaggio 
news:3pDte.22954$b5.10...@news3.tin.it...

Premesso che nella storia certi personaggi non entrano affatto, non si può 
non riconoscere come vere le affermazioni del buon Properzio - e lo dico da 
elettore/militante del csx... 

 mo' ci accoppano.... migriamo su altro NG.
eheh. quello dell'ulivo sarebbe probabilmente più consono.
Fassino è un ottimo segretario, già. Poi in questo mese di crisi 
"pane&cicoria" ha dimostrato una maturità politica ed una serenità 
invidiabile.
L'unico neo della sua gestione è proprio quello che sottolinei tu: nel 
rapporto con la società civile e/o i movimenti oscilla tra posizione di 
apertura e chiusure dirigiste. E' solo una ipotesi, ma penso sia stretto tra 
quello che è un suo credo personale (il secondo - vista la sua storia e non 
ultimo la sua città di provenienza) e la necessità di rappresentare la base 
di un partito che nella società civile è fortemente radicato. Ma è solo una 
ipotesi, appunto.
:D 

 anche se stanno facendo danni irreparabili allo Stato intero.
:-)
Ciao.
brif

 :D 
Si probabilmente ci sta, cmq c'e una responsabilita' anche dei
movimenti, perche' non si puo' aspettare che inviti, proposte, sintesi
e strumenti li organizzi tutti Fassino, poveretto! Da Fassino pero' mi
aspetterei una proposta per superare l'inerzia attuale. Voglio dire,
dopo che Prodi, D'Alema e persino Amato hanno auspicato un piu' grande
coinvolgimento di queste realta', che ci vuole ancora per sdoganare
l'idea di un forum della societa' civile dentro l'Unione? Perche'
queste cose le lasciamo auspicare al solo Bertinotti che sembra fatto
apposta per rendere impraticabili anche le cose piu' sante? Non avremo
mica paura di far dispiacere a Mastella e Rutelli? Ecchecasso! Gliela
si puo' spiegare bene questa cosa ai cattolici, no?
Vabbe', domani scappo in montagna e ci resto. Ci risentiamo piu' avanti.
ciao!