Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Condizionatore di Rete, 4 MILIONI?!

  Ragazzi, ma puo' un condizionatore di rete da 1200W,
  per quanto ben fatto, costare 4 MILIONI? Mi sembra
  una follia. Non puo' contenere componenti che valgano
  neanche un quarto del costo : sbaglio forse?
  Gradirei la vostra opinione.
  Siete a conoscenza di condizionatori "a piena operativita'"
  (intendo con capacita' filtrante, isolamento galvanico,
  stabilizzazione della tensione d'uscita, etc..) ad un
  costo, diciamo, decente?
  Quanto e' complicata, in fine, l'autocostruzione di un
  buon condizionatore "su misura"?
         Grazie,    Gianluca
 
ap...@altern.org
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.



   buon condizionatore "su misura"?
molto piu' di troppo!!! ;)))
ciao, gulp

 po' caruccio
Un UPS puo' costare anche molto di piu', se contiene per esempio anche
un generatore con motore diesel per il lungo termine.
Peccato che "condizionatore" sia "filtro", non "UPS"... e 4 ML...
 
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 Peccato che "condizionatore" sia "filtro", non "UPS"... e 4 ML...
cioe' vuoi dirmi che e' un oggettino a robetta passiva???
magari con un sistema per la protezione da sovratensioni?
secondo me dovrebbe costare tra le 50 e le 100 mila... tutto il resto e'
furto :-)))
e per grazia di dio come farebbe a tenere su la tensione se c'e' un
abbassamento (dovuto ad esempio a un carico elevato sulla stessa
linea???)
ciao, gulp

 linea???)
Il "condizionatore" fa anche da "regolatore"? A questo punto bisogna
vedere che funzioni comprende  l'oggetto specifico, perche' le ipotesi si
possono moltiplicare.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 possono moltiplicare.
si infatti bisognerebbe sapere di che si parla, condizionatore non mi
dice granche'... e visto che io ho inteso ups e tu filtro... boh???
ciao, gulp


Sinceramente, dopo aver sbirciato l'interno di alcuni modelli "a piena
operativita'", come tu cerchi, direi che si trova gia' qualcosa di pronto a
prezzo onesto (per onesto intendo: e' quasi inutile imbarcarsi a costruirlo
da se, a meno di particolari esigenze).
prova 
www.kert.it
Non ho altri siti da consigliarti, ma ho provato parecchi attrezzi del
genere, direttamente sul mio sistema.
ciao
Cristian Luca

 Immagino di si, visto che parli di stabilizzare la tensione in uscita.
allora devo essere tonto io... spiegatemi come si puo' stabilizzare un
calo di tensione senza un ups
ciao, gulp

       Ragazzi, ecco di che si parla :
 
http://www.simetel.it/cr.html
       ..e mi chiedo, ancora, vale quei soldi?
       Non rientra certo nella categoria UPS, ma
       ha un'output "stabilizzata" al +-2.5%
       (rispetto ai 220V nominali, credo)
       Ma, di nuovo, quanto costa costruire un
       tale FILTRO/STABILIZZATORE?
       (aboliamo "condizionatore" che non e' chiaro)
               GRAZIE, Gianluca!



                GRAZIE, Gianluca!
Potevi dirlo subito che si trattava di un Nightingale...
Sara' anche costruito a regola d'arte, ma 4zucconi in quello non li
spenderei mai!
E' anche vero che +-2.5% rimane un ottimo risultato...
ciao
Z1

 calo di tensione senza un ups
Inventando selvaggiamente:
A brevissimo termine, forse con un circuito "reservoir" oscillante accordato
a 50 Hz e caricato con un trasformatore che gli presenti impedenza elevata
(perche' veda sempre un carico opportuno, per qualunque carico effettivo
applicato, entro limiti predefiniti).
A breve o lungo termine, con tecniche pranoterapeutiche e radiestesistiche.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

calo di tensione senza un ups
un po' (bel po') di anni fa non facevano degli attrezzi del genere per
i televisori a valvole? Mi sono sempre chiesto anch'io come
riuscissero a stabilizzare una tensione alternata senza usare una
qualche conversione AC->DC-AC. Oppure erano dei semplici filtri?
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://infotecna.home.dhs.org

        (rispetto ai 220V nominali, credo)
molto bizzarro... input 220+-15%
e output 220+-2.5%...
se qualcuno mi spiega, se non e' un ups, come fa a alzare la
tensione.... :-)))
ciao, gulp

 Potevi dirlo subito che si trattava di un Nightingale...
visto che lo conosci mi spieghi come fa a tirare su la tensione quando
gli aarriva 220-15%=187V e restituirne 220-2.5%=215 V??
ciao, gulp

 qualche conversione AC->DC-AC. Oppure erano dei semplici filtri?
quelli erano (credo) autotrasformatori a saturazione
limitavano le sovratensioni ma non le sotto
ciao, gulp

         Denis Sbragion
Funzionavano sul principio della saturazione magnetica di un nucleo,
etc. etc.
Ho un bel libro, a casa; ma in questo momento lo scanner e' rotto :-(
(era NUOVO DI PACCA, e' bastato cambiare ufficio ... e poi dicono che la
fisica e' invariante di tempo e spazio !)
Comunque distorcevano la forma d'onda, che andava poi ri-filtrata.
Ciao
Federico Paoletti

 wrote in message
news:39197105...@bbs.olografix.org...

Innanzitutto ti dico che oltre ad averne provati alcuni, ne ho comprati 2
(quindi li ho potuti aprire e testare in parecchie circostanze).
Attualmente possiedo un Kert da 2KVA, prezzo di listino 580mila lire.
http://www.kert.it/7stabilizz.html
Nel sito ufficiale potrai trovare le specifiche...
Su alcune riviste puoi trovare le foto d'interno dei Nightingale (su Suono
316 trovi anche le misure).
Se ti interessa posso farti avere una foto del mio stabilizzatore, che pero'
ha un'unica uscita.
Sicuramente non sono la persona adatta a spiegarti come lavora, al massimo
ti posso dire se influisce o meno sulla resa acustica.
ciao ;: )
Z1




 A breve o lungo termine, con tecniche pranoterapeutiche e radiestesistiche.
Ci sono due tecniche ulteriori, una la stabilizzazione a ferro saturo
(non so se fosse anche risonante, non credo), usata dai vecchi
stabilizzatori dei televisori (Denis, mandami almeno i dati del libro, e
poi ripara/compra lo scanner). 
L'altra consiste nel prendere un trasfo di potenza relativamente
limitata, con primario in parallelo sulla rete, secondario in serie alla
rete e che va al carico. Cambiando un po' di prese sul primario o sul
secondario (usando dei tiristori), si riesce a tenere la tensione di
uscita "a scatti" entro un valore prefissato. Se poi al posto dei
tiristori per cambiare la presa del trasfo di uno step intero ciclo per
ciclo, si usano degli IGBT con cui si fa una modulazione PWM fra due
prese contigue, allora si riesce a fare la regolazione con continuita`. 
Il primo metodo credo sia morto e sepolto, il secondo e` ancora
correntemente usato. la cosa gustosa e` che quest'ultimo modo di fare
presenta all'ingresso una impedenza con parte reale negativa, e in
qualche remoto caso ci potrebbero essere delle instabilita`.
Ciao
Franco

     NON serve a NIENTE. ZERO. 
Sempre secondo te, ma la cosa non e` necessariamente vera. Un momento fa
dicevi che prima del cavo schermato ci deve essere il filtro a RF,
adesso basta il cavo schermato?
Forse abiti in una zona con campi elettromagnetici molto forti, oppure
il tuo amplificatore e` maledettamente suscettibile, ma sappi che questa
non e` la situazione piu` comune. 
Ciao
Franco

     Si spende un terzo e si ha il triplo di soddisfazione.
e come mai 100000? la bonta' di un cavo si misura in lire???
volevo dirti che, se quel night... insomma quella roba li ... il
condizionatore e' quello che dice franco... beh... tantovale che ti
prendi un ups (da 1200 VA possono costare anche meno della meta' e
peggio certo non saranno...) switcha tu che switcho io la sostanza non
cambia...
ma da quello che dici sopra trovo che solo 4M per un oggetto simile
siano per gente come te regalati... direi che dovrebbero farveli pagare
almeno 20 milioni ... allora si che dopo suona tutto meglio...
ciao, gulp

 pagare almeno 20 milioni ... allora si che dopo suona tutto meglio...
            Certo, e' vero.
    La roba piu' costa piu' e' buona e chi ha i soldi sente
    meglio degli altri. Direi proprio che CI SENTE anche
    meglio degli altri. Io sento delle cose che tu neanche
    t'immagini per esempio! Porca miseria che esperienze
    che vi perdete voi poracci! Mi dispiace tanto.
                        Ciao, Gianluca $$$


 disturbi che si sentono quando non c'e' segnale. 
Anch'io sono dell'idea che solo cavo schermato non basta, serve anche il
filtro, o forse solo il filtro.
Spero di risolvere il problema dello "stack" anche se l'alimentatore
lo uso poco.
Ciao
Alessandro
-- 
=================================================
ALESSANDRO KOSOVEU - SWL IV3-2161/TS - IW3SGT
P.O. BOX 238 - 34100 TRIESTE (TS)  - ITALY
e-mail: 
alessandr...@iol.it
 
iw3...@qsl.net
home page: 
http://www.qsl.net/iw3sgt
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hall/7588/
=================================================

 lo uso poco.
Snubber sul primario, fa miracoli.
Ciao
Franco (anzi 73 de N6...)

     che vi perdete voi poracci! Mi dispiace tanto.
libera citazione dal blade runner? o semplice effetto dell' lsd?
ciao, gulp

poi ripara/compra lo scanner). 
...
era Federico (Paoletti) :) 
Salutoni,


 gli aarriva 220-15%=187V e restituirne 220-2.5%=215 V??
P.es. trasformando con rapporto 215/187 e appiattendo (col metodo
del nucleo saturo) sopra i 225 V.
Ma in generale non mi sembra un'idea grandiosa lavorare con piu' armoniche
di un bluesman di Chicago(*) su un apparecchio che dovrebbe principalmente
far pulizia sulla rete.
(*) a questo proposito, segnalo:
http://www.enjoythemusic.com/humorpage.htm#HOW
 TO
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 frequenze.
Perche' no?
Adesso parlo di cose piuttosto macroscopiche: una chitarra elettrica
collegata ad un amplificatore non saturo, senza massa collegata (sulle
chitarre capita questo e altro), e' un generatore quasi ideale di ronzio.
Se tocco una parte metallica con le mani, il ronzio si azzera o quasi.
Se suono una corda in uno o nell'altro caso la differenza e' dello
stesso tipo di quando uno parla con/senza catarro in gola. L'impressione
soggettiva e' proprio quella di maggiore "pulizia" e "dettaglio".
Se uno ha un problema analogo (magari con ronzio in quantita' piu'
limitata, ma magari con altoparlanti di qualita' piu' decente di quello
dell'amplificatore medio per chitarra), non mi stupirebbe che l'effetto
fosse analogo.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 fosse analogo.
Proprio in questo caso, invece, almeno secondo me, l'effetto del ronzio
dovrebbe essere puramente additivo. Ma può darsi che mi sfugga qualche
aspetto.
Ciao
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
"Alcuni vorrebbero ammazzarmi, altri vorrebbero conversare
a lungo con me. Dai primi la legge mi difende".
http://www.geocities.com/vienna/strasse/5513/


 saturazione,
La cosa e' evidente quando si sta sotto la saturazione (come avevo
specificato). Certo, sopra la saturazione da' molto piu' fastidio.
Non ho una spiegazione (sosttoscriverei tutto quello che hai detto
sull'intermodulazione), e riportavo il fatto solo come "storia di
vita vissuta", non come esempio esemplificativo.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

  Gradirei la vostra opinione.
...credo che, normalmente, tutti i prodotti hi-fi non prodotti su
"larghissima scala" abbiano un rapporto costo componenti / prezzo
finale simile... anzi, forse pure peggiore!

    ammettete che la differenza C'E'!
...
Non pensi che i componenti di un impianto *di un certo livello*
DEBBANO contenere gia' al loro interno i suddetti filtri (nel qual
caso, non serve a molto schermare il cavo di alimentazione?
O tu, per *impianto permetta di metterla in evidenza* (la diff. tra
schermo e non), intendi dei componenti cosi' scarsi da non prevedere
tali filtri al loro  interno? :-(
Da quanto ho capito, il tuo impianto non dovrebbe essere tra questi,
quindi puoi spiegarmi come possa essere influenzato dallo schermo sul
cavo di alimentazione? Grazie.

finale simile... anzi, forse pure peggiore!
L'osservazione è, senza dubbio, acuta.
Indiscutibile che se un artigiano si mettesse a fare condensatori a mano...
c'è solo una cosa, che neppure un dialogo aperto e sereno con una vera
autorità nel campo è riuscita a chiarire :
come mai negli studi di registrazione, nelle cabine di regia radiofonica,
nelle control-rooms degli studi televisivi di tutto il mondo, non si usano
tali prodotti realizzati "su grandissima scala" ?
E' un dubbio che mi attanaglia e non trovo risposte.
Certo, uno potrebbe obiettare che certi segmenti di mercato non sono
interessanti per i colossi dell'Audio (anzi, dell'elettronica).
Ma, purtroppo le evidenze non confortano l'ipotesi.
Phlips, JVC e Sony sono leaders indiscussi nel settore, ad esempio,
delle telecamere professionali. Chissà come mai nei diffusori e negli
amplificatori...questa defaillance.
Se potrai aiutarmi a capire, te ne sarò grato.
Anzi, avendo qualche conoscenza, garantisco business.
Ciao.
Gianni

 Se potrai aiutarmi a capire, te ne sarò grato.
Forse perche' per realizzare delle telecamere serve una tecnologia
piu` sofisticata (=investimenti maggiori) che non sono richiesti per
sistemi audio, e quindi per questi ultimi c'e' una maggiore offerta di
mercato? Buttata li` mentre sto facendo teleconsulenza a un tesista in
italia.
Ciao
Franco

 era Federico (Paoletti) :)
Mi sono sbagliato! (sempre piu` rincoglionito). Ne approfitto per
domandarti il nome del programma (che ho sul PC in italia) che
permette di usare la scheda audio come analizzatore di reti.
Grazie, ciao
Franco


Vediamo se ho capito: ti chiedi come mai, ad es., Sony produce due
tipi di prodotti (monitor ecc.), uno per i "comuni mortali", ed uno
per i "professionisti" (non realizzato, ovviamente, nello stesso
quantitativo di pezzi)... o non ho capito?
Cmq, se la domanda e' quella, forse si tratta di un problema di
affidabilita': un monitor professionale deve si lavorare "bene", ma
soprattutto deve rompersi il meno possibile!
Del resto, spesso molti attrezzi professionali, anche i piu' comuni,
costano 2, 3 o 5 volte gli attrezzi per "hobbysti"... che poi siamo
noi! ;-)
Ciao. Luigi.

...

Caro Franco,
ti rileggo con immutato piacere, nonostante l'abbandono del thread
precedente.
Quocum corde me relinquis ?? (magari c'è un errore, nelle scuole di campagna
il latino non lo insegnano mai come si deve e poi, dopo mezzo secolo...).
Però, non capisco : se l'offerta di mercato è maggiore, come mai chi fa
dell'Audio un lavoro non sceglie gli "analoghi" amplificatori e diffusori
giapponesini ? Penso che chi col suono "ci campa" non abbia molta voglia
di buttare il denaro dalla finestra, no ? Ti ricordi l'esempio del banchiere
ginevrino ?
Grazie per la tua sollecitudine.
Gianni

 ginevrino ?
Ho abitato per un po' a Losanna, e li conosco (beh, non proprio
ginevrini, ma sempre sul lago lemano)
Ciao
Franco

 poi ripara/compra lo scanner).
No, sono io che ho il libro (che funziona) e lo scanner (rotto).
Per la cronaca un hp5200c con USB.
Bah, domani ti guardo il libro, e' vecchio (1960?) ma "tosto".
C'e' anche un'interessante sezione dedicata agli amplificatori magnetici
....
(forse non sapevate che ne avete tutti almeno uno?)
Ciao
Federico Paoletti

permette di usare la scheda audio come analizzatore di reti.
...
analizzatore di reti? Uhhhm, io ne ho uno che permette di trasformare
un PC in un analizzatore di spettro (anche piuttosto sofisticato); si
chiama SpectraLab. Forse ti riferivi a questo.
Saluti,


amplificatori...questa defaillance.
...
per i diffusori di fatto la grande serie non esiste. La dispersione
dei parametri degli altoparlanti, anche i migliori, costringe quasi
sempre ad un lavoro semiartigianale di selezione degli stessi o,
artigianale del tutto, di messa a punto sul singolo diffusore. In
pratica non possono essere realizzati in catena di montaggio come
altri componenti. Questo perlomeno per i diffusori di altà qualità e
costo, in quelli di costo più ridotto semplicemente si ignora il
problema. Per questo i grandi (Sony, Philips, Matsushita), che sono
dotati degli strumenti per una produzione industriale di grande serie
ma non di quelli per una produzione artigianale a parte lodevoli
eccezioni hanno sempre snobbato il settore dei diffusori di fascia
alta.
	Per gli amplificatori il problema molto spesso è il fatto che
gli amplificatori prodotti in grande serie costano... troppo. Sembra
un paradosso ma nel professionale, in parte giustamente, in genere non
ci si fa tutte le menate che ci si fa nel mondo dell'HiFi. Queste
menate costano, tanto da non poter abbattere del tutto tali costi
nemmeno con la grande serie. Nel professionale in genere si guarda
prima di tutto alla robustezza, subito dopo al costo, sulla base di un
principio del tipo "un tot al chilo". Fatti i dovuti rapporti tenendo
come punto fermo la potenza erogata e tenuto conto della robustezza
richiesta, in genere gli ampli professionali costano *meno* di quelli
consumer. I soldi disponibili vengono in genere concentrati, questa
volta in modo corretto, perlomeno sulla carta, sui diffusori e
soprattutto sull'acustica delle sala dove sono piazzati. Di prove
strumentali di amplificatori bollati come professionali ne ho viste
parecchie e sempre, a parte la capacità di pilotare carichi da
infarto, le prestazioni sono risultate non eccezionali quando
addirittura non inferiori alla media.
	In genere professionale deve essere letto come "robusto e in
grado di sopportare il carico di un utilizzo come strumento di lavoro"
e non come "componente di alta qualità". Che poi alcuni di questi
componenti abbiano anche prestazioni di tutto rilievo è un'altro
discorso.
Saluti,
P.S. Non rispondetemi dicendo che non sempre è così. Lo so bene che
non sempre è così, ci sono alcune eccezioni che eccezioni però
restano.


 Indiscutibile che se un artigiano si mettesse a fare condensatori a mano...
Dubito che prodotti standard venduti da marchi artigianali siano
effettivamente prodotti artigianalmente. P.es. una persona della Philips
mi ha detto che i televisori Mivar fuori hanno una scatola italiana,
poi dentro c'e' un televisore Philips.
Un condizionatore audiofilo secondo me e' un condizionatore standard
con scatola di lusso e magari prezzo allineato all'estetica.
Cosi' come mi e' capitato di sentire qualcuno che si lamentava che
nonsoquale "importante" casa di cavi "audiofili" li attrezzava con
accessori (banane?) non solo di qualita' standard, ma anche disponibili
al dettaglio e di prezzo molto inferiore.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 chiama SpectraLab. Forse ti riferivi a questo.
Per quel che ne so io, l'analizzatore di reti fa diagnosi sulle reti
di comunicazione dati (reti locali).
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 Perche' se cerchi di fare concorrenza...
A me sembra invece che chi fa dell'audio un lavoro usi abbondantemente
attrezzature sollevantine: Teac, Roland, Fostex...
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

stesso campo, non lo so (forse meno standardizzato?)
Insomma, Franco : esistono prodotti "speciali" o no ?
Non mi riferisco, ovviamente, ai registratori, digitali od analogici, né
alle consolles di mixaggio. A proposito : uno dei grandi, in questo settore,
ci lavora mica malino.  Dovresti vedere a che prezzi, però !!  Ladroni !!!
"Gabbagonzi" !!!
Qui rispondo, indirettamente, anche a Stefano : non parlavo di
condizionatori,
quelli mi interessano solo d'estate, con il caldo che fa da queste parti...
A parte gli adeguamenti dell'acustica (che sono auspicabili in ogni stanza
destinata all'ascolto hi-fi) esistono apparecchi che consentono di "sentire
meglio" oppure quelli che ci spendono parecchi milioni (per lavorarci al
meglio)
non hanno ancora capito che basta il "natural sound" ?
Vanno a caccia di folletti ? Di effetti psicologici ? Hitchcock in cabina
regia ?
Questi , caro Franco, restano i miei dubbi.
Se siano "sani" o meno, non saprei.
Ma li vai fugando sempre di più e te ne sono gratissimo.
Ciao.
Gianni

al dettaglio e di prezzo molto inferiore.
Per carità : se mai qualcuno ti viene a dire che si considera un audiofilo
per via dell'importanza dei cavi ( e magari ti parla dell'interazione
debole...)
diciamo solo che io non ci credo, all'importanza del fatto, OK ?
Lo pensa anche un mio conoscente, produttore di ampli e di sistemi di
diffusori che,  te lo dico in un orecchio,   li collega con cavi
"esoterici" falsi !!!!
(un grosso e strano incocco con dentro dei fili normalissimi).
Tale dispositivo esiste nel suo show-room.  Ma non li vende ai clienti, mai.
Chi li vuole, i cavi esoterici, deve comperarli altrove.
E' una persona furba e perbene.   Ha tutta la mia stima.
Potrebbe fare lo psicologo. Con successo, imho.
Ciao.
Gianni

Potrebbe fare lo psicologo. Con successo, imho.
...
un grande! Fagli i complimenti da parte mia.
Saluti,


 Tale dispositivo esiste nel suo show-room.  Ma non li vende ai clienti, mai.
Grandioso, quasi come il cavo da 0.1 pollici e quello da 2.5 mm
messi a confronto da quell'altro CICAP in incognito, da quel Signore
dell'Antitruffa che e' T.M.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

 chiama SpectraLab. Forse ti riferivi a questo.
Si`, quello. Mi sembrava che potesse anche ricavare delle funzioni di
traferimento in frequenza (generando lui lo stimolo) e misurare anche
la fase. Per quello che l'ho chiamato misuratore di reti.
Grazie
Franco

 di comunicazione dati (reti locali).
Ci sono anche gli analizzatori di reti che danno la funzione di
trasferimento (modulo e fase, oppure parametri s a frequenze piu`
alte) di una rete elettrica (o elettroacustica).
Ciao
Franco

 Se siano "sani" o meno, non saprei.
I dubbi sono sempre sani.
Ciao
Franco

 Franco
Allora, sono andato (io, Federico) a prendere il libro:
E' di Mario Pierazzuoli, si intitola "Trasformatori, Reattori,
Amplificatori Magnetici, Stabilizzatori; calcolo e costruzione. Seconda
edizione - HOEPLI 1969"
Lo trovo ben fatto, interessante per un primo approccio alla materia.
Sono circa 300 pagine, con 200 figure 23 tabelle e 17 diagrammi (non
l'ho contati, c'e' scritto ! :-).
Ovviamente e' un vecchio testo trovato per caso, magari esiste ancora e
adesso siamo alla 35esima edizione.
Cio' non toglie validita' all'opera in questione (i trasformatori
trasformano sempre, anche dopo 30 anni).
Lo scanner me lo cambiano la prossima settimana.
Ciao
Federico Paoletti

dell'Antitruffa che e' T.M.
Non so a chi tu ti riferisca.
In genere, la fama la si acquisisce per le cose positive fatte. Che tutti
vedono.
Che chiunque, entrando in un negozio e pagando il dovuto, il dovuto, lo
sottolineo,
può portarsi a casa. Le cose costruite da chi affrontava il "giudizio del
mercato".
Che è terribile, sempre. Quando un mercato esiste e "tira".
Il Sonno della Ragione, diceva non so chi, genera i mostri.
Potranno anche avere una forma vermiforme, lamellare, spiralata, non ti dico
di no, ma sono mostri nati DOPO.  Quando tutto era finito.
Permettimi di dirti che, ad affermare il contrario, si è  dei gabbagonzi
oppure,
come detto mirabilmente da Leonardo Sciascia, dei "professionisti
dell'Antimafia".
Ciao.
Gianni

prodotte.
questo è il punto.
Su cosa è giusto oppure no spendere soldi.
Dove c'è il furto e dove, invece, non c'è multinazionale che tenga.
Il meglio non te lo regala nessuno.
Chi afferma il contrario, gioca a fare il gabbagonzi, imho.
Ciao.
Gianni

la fase. Per quello che l'ho chiamato misuratore di reti.
si, questo lo fa, oltre a correlazione tra i due canali, misura di
ritardi e tante altre cosine divertenti. Presumo che a saperlo usare
meglio di come lo so usare io ci si possa fare quasi di tutto, fino a
dove arriva la scheda audio naturalmente. Se la scheda audio che usi
ha i due canali molto simili lo fa anche con ottima precisione,
inoltre prevede la possibilità di compensare parte (solo modulo, no
fase) degli errori.


(forse non sapevate che ne avete tutti almeno uno?)
...
cioč?


 Su cosa è giusto oppure no spendere soldi.
tot capita tot sententiae, anche contro la logica e l'elettrotecnica,
se si spendono per diletto personale. Se uno li ha e si diverte a
spenderli, faccia pure! Basta che non cerchi supporto nella fisica o
simili.
Probabilmente abbiamo due visioni diverse dell'hifi, io piu`
"dilettantistica" nel senso migliore del termine (divertimento),
mentre tu piu` tecnico-professionale.
Ciao
Franco

 fase) degli errori.
dove trovo questo sw ?
Grazie e riciao
Alessandro
--
=================================================
ALESSANDRO KOSOVEU - SWL IV3-2161/TS - IW3SGT
P.O. BOX 238 - 34100 TRIESTE (TS)  - ITALY
e-mail: 
alessandr...@iol.it
 
iw3...@qsl.net
home page: 
http://www.qsl.net/iw3sgt
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hall/7588/
=================================================

se si spendono per diletto personale.
No, Franco, su questo si basa il nostro disaccordo.
Contro la logica e l'elettrotecnica, no. Quelli sarebbero buttati via.
Chi invita a farlo, č un ladro o almeno un gabbagonzi.
Comperare attrezzature di alto livello, ai limiti del professionale,
non č la stessa cosa, ne converrai.
Ma, lo riconosco, io guardo all'hi-fi con occhi diversi dai tuoi.
Quelli di un vecchio innamorato, che ripensa ad un "primo amore" per
il quale avrebbe dato volentieri molto di sč.
In questo,  anche un certo mio modo di "andare a caccia col cannone"
(si dice overkill, in inglese ?) forse non solo in hi-fi.
"Chi piů spende, meno spende"  č una cosa che sanno bene i contadini.
Se cosě non fosse, con ampie variazioni, cosa mai sarebbe l' "hobby.hi-fi" ?
Ora, siamo arrivati ad un punto dal quale sarebbe impossibile andare avanti.
Siamo alle opinioni personali, stop. I gusti, poi...
Ma per il dono prezioso del dubbio, che hai comunque messo in me (perfino su
di te) ti sarň sempre grato.
Ciao.
Gianni

dove trovo questo sw ?
a questo link trovi i riferimenti per SpectraLab e parecchi altri
programmi carini:
http://www.pcavtech.com/links/index.htm


 Anche a quei tempi dovevano eserci dei "riguardatori di bucce 'gnuranti" !
Ti riferisci alla "peel review"? A proposito di bucce, forse hai fatto
un errore ...nello speling!
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it


s...@dibe.unige.it


s...@dibe.unige.it

meno cosě : "A pensar male si fa peccato, ma si indovina".
per essere precisi: "a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca
quasi sempre". Nientepopodimeno che Andreotti (almeno cosě a me
risulta).


 Sai se la cosa, eventualmente, va ancora avanti ?
Purtroppo, a causa della sfortunata circostanza di cui sopra, non ne
so niente; pero' se qualcosa mi giungesse all'orecchio ti faro' sapere.
(Riguardo all'errore di "speling", era solo una squallidissima battuta...
A mia discolpa, devo dire non mia.)
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

A mia discolpa, devo dire non mia.)
Le battute, anche salaci, vanno sempre bene.
Però, lo sai, me la devi spiegare meglio.
A costo di rovinarla un po'.


 A costo di rovinarla un po'.
peer review (revisione tra "pari") era diventato peel review (revisione
di buccia)... e io l'ho interpretato come un errore di "spelling".
Ma ci ho infilato dentro la trovata di una squallidissima barzelletta
che mi avevano raccontato al liceo (quelle cose che ti fanno ridere
solo perche' e' la quinta ora e sei completamente fuso): "Lezione
di inglese. La prof: Pierino, spell banana. Pierino: (fa il gesto di
spelare, sbucciare una banana)..."
La mia versione scritta giocava sulla confusione tra il sostantivo
verbale "spelling", da to spell, e "speling", da spelare... ovviamente
maccheronico e inventato per l'occasione...
mi vergogno un po' (molto) del livello, ma questo passa il mio convento
in questo periodo....
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

maccheronico e inventato per l'occasione...
Ti dirò :
avevo sospettato qualcosa del genere ;-)))
ma la risposta più importante (non ci sono battute di mezzo)
spero che tu o Franco possiate darmela. Positiva o negativa, non importa,
ma sarebbe un po' urgente....
compatibilmente con i vostri impegni, ovvio.
Grazie
Ciao
Gianni
