Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: Come predisporre impianto elettrico/lan su appartamento in costruzione?

Dovendo rifare impianto elettrico casa due piani, e volendo predisporre 
anche collegamenti lan per connessione tv/pc/antifurto ecc.., come 
procedereste?
Perche' dalle ipotesi minimaliste di portare una presa ethernet in ogni 
stanza, alle ipotesi massimaliste di portare una presa ethernet su ogni 
presa/interruttore/punto luce, probabilmente c'e' una via di mezzo piu' 
efficace e conveniente in termini di costo impianto
Voi come procedereste?

Scriveva RobertoA venerdì, 22/09/2023:

Mettere due "prese" per ogni stanza e' una via di mezzo... :D


Si certo, e' una via di mezzo  :)
Mi chiedevo se ci fosse anche una logica piu' efficace da seguire, oltre 
al sistema spannometrico, per stabilire dove sia necessario mettere 
qualcosa e cosa mettere, ad esempio in bagno solo una presa vicino 
cassonetto tapparelle, mentre in sala/cucina 4 per 
tv/pc/frigo/tapparelle, una roba del genere intendevo

Sembra che RobertoA abbia detto :

Beh chiaramente le tue esigenze le sai solo tu...immagino che ti 
servano piu' prese tipo in salotto, eventuale studio e magari camera da
letto. In cucina o al cesso una presa basta e avanza, o li vai di wifi 
e tanti saluti.


Mica e' per me
Volevo capire se fossero disponibili studi o sistemi consigliati da chi 
lavora con queste cose (installatori, studi progettazione, ecc..),  per 
evitare di dimenticare funzionalita' importanti che agli occhi di chi 
non e' di mestiere potrebbero non essere cosi' evidenti
 

 ecc.., come procedereste?
 
Darei mandato al capomastro di fare mettere almeno 3 corrugati per
ognuna stanza, ecludendo solo i bagni. 
 
Personalmente ho cablato la rete, il telefono, l'impianto antintrusione
e la TV con corrugati di 4 colori diversi. Oggi come oggi pero' lascerei
perdere il telefono. 
 
A te resta il compito di identificare il centro stella dove arriveranno
tutti i cavi di rete e dell'antifurto, mentre per la TV parte con
una discesa dal tetto e poi boh, vai di derivazioni.
 
 
 
 
 
-- 
Arrivanda uccellone! (H. Pratt, "Anna nella jungla")
 
 

 Mica e' per me
 
E' per il cliente :-)


 E' per il cliente :-)
 
rotfl...

 
E neanche per un cliente


io ho predisposto 2 prese di rete (con lo spazio per la terza) per
ogni presa antenna tv, 4 prese (con spazio per arrivare a 6) dove c'è
la presa tv principale, rete per l'AP e svariati punti rete nella zona
dove ho messo pc e affini.
nelle camere da letto ne ho predisposta una anche in zona comodini,
non si sa mai.
il tutto ovviamente arriva in armadio di rete dove arriva la
connettività.
ed essendo impianto nuovo poi dall'armadio di rete posso tirare cavi
ovunque servano.
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 cassonetto tapparelle, mentre in sala/cucina 4 per 
 
tapparelle via rete cablata?
mai viste (e ho pure il dubbio che non esistano proprio).


 ognuna stanza, ecludendo solo i bagni. 
 
ma 3 corrugati in che senso? io ho un arcobalendo infinito di
corrugati sotto il pavimento... :-)


 ovunque servano.
 
Ellamadonna...ansia da connettivita'? :P

 io ho un arcobalendo infinito di corrugati sotto il pavimento... :-)
 
Non so quanti impianti separati hai tu.



perche' non all'elettricista che fara' l'impianto?
coi muratori ci ho sempre litigato. Quando gli dico di mettere dei 
corrugati da 30 mi dicono sempre "eeeeee, ma cosa ci deve mettere"
Ma saranno cazzi miei?

 Ellamadonna...ansia da connettivita'? :P
 
"ha predisposto"; se stai facendo una ristrutturazione o comunque altri 
lavori tanto vale pensare al futuro: incide poco sul costo...comuqnue 
meno che non dover rispaccare tutto dopo qualche anno.
Questo vale soprattutto con case vecchie e impianti fatti alla vecchia 
maniera.

 perche' non all'elettricista
 
le tracce chi le fa?


Sembra che Adriano abbia detto :

Ero ironico...apposta ho messo la faccina.
 
:D

 No, è una casalinga-crucca-inside. ^_^
 
Fixed :D

 "ha predisposto"; se stai facendo una ristrutturazione o comunque altri 
 
predisposto nel senso che le ho fatte posare e sono utilizzabili. 


 Ellamadonna...ansia da connettivita'? :P
 
e inizialmente pensavo di mettere 3 prese per ogni punto antenna...
poi c'ho pensato un attimo e me lo sono tenuto come futura
espansione... :-)


 idem e poi ovviamente i corrugati neri per i punti luce.
 
ah ok, pensavo parlassi di 3 corrugati in tutto compreso impianto
elettrico... :-)


 le tracce chi le fa?
 
l'elettricista traccia... il muratore rompe, l'elettricista butta giù
i corrugati.


 le tracce chi le fa?
 
Il muratore, ma le fa dove l'elettricista gli dice di farle sentite le 
esigenze del cliente.
Di solito i muratori di cavi e tubi non capiscono una mazza
 
p.s. quando ho rifatto l'impianto elettrico, l'elettricista ha rotto 
dove e' servito farlo e ha rimesso a posto a dovere

 :D
 
si capiva, si capiva. Ma siccome sono molto sensibile all'argomento: 
discussioni infinite con muratori per mettermi corrugati da 30mm o per 
il fatto che mi hanno sigillato dei fori passanti verso la cantina per 
far passare cavi di rete\telefono mentre non hanno aggiustato un paio 
di punti con intonaco staccato...dove peraltro avevano rotto loro per 
far passare un tubo del gas

 il muratore rompe, l'elettricista butta giù i corrugati.
 
Adesso deve dire al muratore dove mettere le tracce, come
suggerito dall'inizio.


 dove e' servito farlo e ha rimesso a posto a dovere
 
e il muratore muto!


 Voi come procedereste?
 
Dipende da cosa vuoi ottenere; un'idea potrebbe essere quella di
cablare la connessione tra i due piani con la fibra ed usare il rame
per le prese, dopodichè riguardo queste ultime, piazzare le prese (e
relativo cablaggio rame) nelle stanze nelle quali prevedi le utenze con
maggior traffico, per eventuali utenze future nelle altre stanze potrai
poi usare adattatori "powerline" o WiFi; volendo fare le cose per bene,
sarebbe opportuno usare switch managed che supportino VLAN, in modo da
poter separare le utenze, ad esempio IoT su una VLAN, smartTV e simili
su un'altra, rete WiFi "ospiti" su un'altra ancora ...etc...
 
 
 
 
 
 

 Voi come procedereste?
 
Cercherei di prevedere, progetto alla mano, dove voglio mettere gli 
apparati che useranno la rete. In alcuni punti potrebbero volercene 
anche più di uno, se non si vuole ricorrere ad uno switch volante.
Non serve portare cavi lan ad ogni presa, però nelle stanze dove sei 
indeciso sulla disposizione, potresti portarne almeno uno per ogni 
parete dove possibilmente potrebbero essere connessi degli apparati

 collegamenti lan per connessione tv/pc/antifurto ecc.., come procedereste?
 
per le prese di rete, come hai ben detto, meglio sentire sia l'amico 
che qualcuno che lo fa di mestiere
 
i miei 2 cent: predisponi prese USB a iosa
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 
 
"..meglio sentire.."  Chi sarebbe l'amico?
"..che qualcuno che lo fa di mestiere.." si certo, ho scritto qua 
pensando di trovare qualcuno che di mestiere fa questo e potesse fornire 
indicazioni 'ragionate'

 "..meglio sentire.."  Chi sarebbe l'amico?
 
più su hai scritto "Mica e' per me"
potrei aver frainteso, magari è un semplice conoscente o un perfetto 
sconosciuto


 i miei 2 cent: predisponi prese USB a iosa
 
Ma anche tante DB9 e una centronics ogni tanto.


 più su hai scritto "Mica e' per me"
 
Nel senso che non e' lui il beneficiario, lui e' il
consulente, l' esperto.


 consulente, l' esperto.
 
Annamo bene...

Ma anche tante DB9 e una centronics ogni tanto.
 
Secondo me non sta parlando di prese per scambio dati ma per ricarica.
E ha senso la cosa: c'è sempre più roba che si ricarica via USB, così
ti risparmi un adattatore.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 ti risparmi un adattatore.
 
Ha scritto "prese LAN". A casa mia sono le RJ45 per collegare in rete 
dei dispositivi, non delle porte USB per la ricarica (che comunque non 
hanno bisogno di cavi tirati a destra e a manca, visto che vendono 
appositi frutti)
 
https://tinyurl.com/mr48ntt5
 

Sembra che Skywalker Senior abbia detto :

p.s. Essendo la casa a due piani, io predisporrei una "dorsale" che 
collega due switch (uno per piano) da cui far diramare le canaline per 
le prese di ciascun piano.
Questo perché far partire N corrugati da un unico centro-stella per 
raggiungere tutte le stanza su più piani comincia a diventare 
impegnativo in termini di spazio

Skywalker Senior ha spiegato il 25/09/2023 :

Last but not least... fai predisporre una presa LAN in una zona 
centrale di ogni piano, in modo che se un domani volessi mettere degli 
Access Point, avresti una copertura più uniforma


https://tinyurl.com/mr48ntt5
 
 
Ammammata non ha citato le prese LAN, secondo me parlava di questi
frutti.



"..DB9 e una centronics.." sono ovviamente scritte a caso
Ti pare si possa girare con un centronics dentro tubi e canaline?

 
E questo dove l'avresti letto?
 

 Se ti pagano faresti passare pure quelli scsi.
 
Quelli a 68pin...

 ti risparmi un adattatore.
 
vero. Pero' ti fregano un modulo nella scatoletta, e il qualcosa che 
devi ricaricare va appoggiato da qualche parte. Prese non a 30cm da 
terra ce ne possono essere in cucina (dove servono prese normali), in 
bagno o sui comodini. E poi sempre piu' dispositivi hanno carica rapida 
e richiedono il loro caricatore specifico. Onestamente non saprei...le 
usb a muro non mi riescono a convincere piu' di tanto.

 ti risparmi un adattatore.
 
esatto, ci si rende conto sempre di più che ogni cazzillo adesso è 
ricaricabile, dallo smartphone allo spazzolino elettrico, ho più 
alimentatori in giro per casa che paia di mutande nel cassetto ;)


 frutti.
 
confermo: già che sta mettendo mano a canaline e placche a muro e 
frutti suggerivo di fare 31 e mettere anche prese USB per - appunto - 
(ri)caricare la quasivoglia


 E questo dove l'avresti letto?
 
E' una ragionevole supposizione.
 
Se l'impianto non e' per te, se non e' per un cliente, se neghi di
essere il consulente, ma allora perche' ti intrometti?


 E ha senso la cosa:
 
Non e' un lapsus e che intendeva RJ45?
 
Ogni presa USB e' un alimentatorino sempre inutilmente acceso (prima o
poi bruceranno tutte) e averle nel muro non e' particolarmente comodo
(uso i carichini solo nel comodino o sulla scrivania).


 Ti pare si possa girare con un centronics dentro tubi e canaline?
 
ironia questa sconosciuta.
 
tu comunque nel tuo impianto comincia a mettere i corrugati colorati,
anche se non hai ancora deciso a cosa ti serviranno. 
 
Evita solo il giallo, che e' riservato per il gas.


 su un'altra, rete WiFi "ospiti" su un'altra ancora ...etc...
 
il problema č che poi le varie app che si collegano alla smartTV
all'Iot e al resto solitamente non supportano routing.
Altrimenti bisogna appoggiarsi al loro cloud (se c'č)... 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non č da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 (ri)caricare la quasivoglia
 
i frutti delle varie serie civili costano un botto e spesso erogano
poca corrente, senza pensare al fatto che se ti cambiano standard devi
cambiare tutto... molto meglio degli alimentatori volanti.
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,


 frutti.
 
Com un "di più", ci sta. Ma l'oggetto della discussione era la posa di 
cavi LAN.
Le prese USB non hanno bisogno di cavi di connessione oltre a quelli 
elettrici (è il fruttino che contiene il trasformatore)

 
 
 
Come dire se uno non e' fascista allora e' comunista
Eh, si, sembra proprio ragionevole
 
 
 

 
 
 
A te manco se te pagheno la smetteresti di sfilacciare l'epididimo
Oppure si???   Facce sape'
Non che interessi a qualcuno, ma cosi' per passare il tempo

   
Si era chiara l'ironia, ti pare si possa...
Ho specificato perche' magari c'era chi stava credendo il consiglio 
fosse serio
I corrugati colorati onestamente non li ho mai visti, ma sicuramente 
solamente perche' io non giro per i cantieri in costruzione
Non dubito si usino, anzi credo siano di grande aiuto
 
 
 

 essere il consulente, ma allora perche' ti intrometti?
 
rotfl
Come si dice...ai posteriori l'ardua sentenza.

 poi bruceranno tutte
 
prima o poi moriremo tutti
 
magari esistono quelli che si attivano all'inserimento di un 
connettore, chessò... la "femmina" nel muro ha una corsa di un 
millimetro o due che lo attiva e quando estraggo il "maschio" lo 
disattiva
 
se non esiste già voglio i diritti del brevetto ;o)


Il 26/09/2023, alle 09:55:04, *RobertoA* con un certo impegno, ha 
scribacchiato quanto segue:

E' proprio vero: a pensare male si fa peccato... Ma tante volte ci si 
prende in pieno!
 
Allora ci sveli questo arcano mistero? Per chi è la tua richiesta? Così 
la chiudiamo qui con buon pace di tutti. (DUBITO!)
 
lol
 
-- 
.:. ByE bYe By Taf® .:.
7H3 M345URE OF 1N73LL163NC3 15 TH3
481L17Y 70 CH4N63 ON3'5 0WN M1ND
Please, use your KF - DFTT&M


 
 
Per su cuggino...

 
 
Credo neanche una volta
A pensar male, si fa peccato, fine
 

 Per su cuggino...
 
ma il cuggino non e' quello che fa i lavori?

 
 
"..ci sveli.."  no
Perche' mai dovrei discutere di cose che niente hanno a che fare col 
quesito posto, nin c'e' nessun buon motivo
El fag per voi, poi ve se intorcigliano i pensieri
Non e' ben chiaro cosa dovremmo chiudere
 


E questo dove l'avresti letto?
:)  :)  :)

 
 
Le mie spettacolari manine non si toccano
Non sono adatte a questi grossolani lavori
Aprir tracce con mazzetta e scalpello lo facevano i neandertal
 
Scolta ma.. vedo adesso che hai tolto dalla firma il mio regal nome, 
cerca de recuperare e ripristinare la firma originale per cortesia

 
 
Divincolarmi da cosa?
Vala' sagomina
 

 
 
Io non giro proprio niente
Al contrario di quelle che fai girare tu
(e compagnuccio, altrimenti si offende)

 Voi come procedereste?
 
prima di procedere farei una valutazione del rapporto costo/beneficio.
 
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

 Per su cuggino...
 
lol
(comunque non si sbilancia, eh!?)


> Così la chiudiamo qui con buon pace di tutti.
 
intanto non hai risposto ^^


 
 
Forse non hai letto, ma certo che ho risposto
Scrivendo che non avrei indicato "..per chi e'.."
E motivando "in quanto esula dalla questione domandosa"
 
 

 E motivando "in quanto esula dalla questione domandosa"
 
coda di paglia? segreto di pulcinella? :D
 
Vabbeh, dai! Tanto si sa... se non smentisci e non chiarisci...
In realtà è chiaro come il sole (in una giornata tersa del 21 giugno a 
mezzogiorno).


 
 
No, semplicemente domande inutili ai fini del quesito iniziale

 O si invece, ttaaaantte cassette di pesce (da scaricare).
 
Granchio blu compreso...

 
 
Non credo proprio
Stanno gia' usando sistemi vari per papparseli
O meglio per farli pappare a chi interessa l'articolo

 
 
Non ridono
Lo sanno pure i bambini
Vala sagomina