Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: (Semi OT) Mancanza di IP pubblico quali probblemi?

Non avendo trovato un newsgroup piu' attinente all' argomento, ho postato 
qui, perchè ritengo ci siano persone esperte in grado di 
aiutarmi....internet è comunque una rete.....
Non essendo purtroppo coperto da nessuna Adsl, mi è stata offerta una 
connessione a banda larga wireless (Linkem), che pero' non dispone di IP 
Pubblico, sapreste indicarmi le principali limitazioni che ha questa rete?
Posso fare "tutto" come fosse un' adsl normale, vpn, p2p.....??
Grazie
-- 
Bas 


piu' che pubblico forse intendono ip condiviso come fastweb circa e
con le limitazioni del caso.
ciao
bubu07

 Posso fare "tutto" come fosse un' adsl normale, vpn, p2p.....??
Non puoi esporre servizi su Internet
-- 
Fa freddo nello scriptorium, il pollice mi duole. Lascio questa 
scrittura, non so per chi, non so più intorno a che cosa...
U. Eco

 Non puoi esporre servizi su Internet
non solo; le VPN non funzioneranno (o comunque ci saranno
diversi problemi), il P2P funzionerà male, dato che non sarà
possibile usare il port forwarding; in generale è come avere
una connessione internet posta dietro ad un NAT/Firewall
gestito da qualcun altro; ed il "qualcun altro" in questo caso
è il provider/carrier


Ho capito, ti portano la banda "larga" e poi in tutti i modi ti mettono dei 
limiti per non poterla sfruttare al 100%......
Teribbile.....
Grassie
Bas 

> Ho capito, ti portano la banda "larga"
GAMBA larga, si chiama connessione a "gamba larga" :D

> GAMBA larga, si chiama connessione a "gamba larga" :D
 
No, Gamba strettaaaaaaa..peggio del 56k..... 

 limiti per non poterla sfruttare al 100%......
bhe non esagerare... loro la banda larga te la portano (altrimenti
puoi sempre andare con il 56K) e mi pare ti abbiano detto di questa
limitazione. A te scegliere... Scommetto anche che se paghi l'ip te lo
danno.
Fastweb funziona in modo analogo...
Comunque in che zona abiti? Se fai l'abbonamento poi mi dici come va?
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 Se fai l'abbonamento poi mi dici come va?
Per ora non lo faccio, conosco degli amici che lo hanno, non sono molto 
contenti, a parte l' ip pubblico che blocca i software p2p......
Poi la velocita reale in navigazione e moolto minore di quella 
dichiarate....mediamente sui 200kbs......invece di 2000kbs  .....
Se sei coperto da un' adsl lascia perdere linkem, se no vedi se sei coperto 
dalla rete wireless di  Eolo, NGI, un mio amico la ha ed č 
contentissimo.....
Costa un po' di piu' della Linkem 27? mese contro 15? mese.. per la 2Mbs ma 
non ha nessun tipo di limitazione ed ha ip pubblico......hai una banda 
minima garantita a 128Kbs.....mentre linkem ha una banda minima garantita 
sulla 2mbs di 0...e 32kbs sulla 4M a 30?mese 64k sulla 6Mbs a 60 ? mese.....
Ciao
Bas 

 Se sei coperto da un' adsl lascia perdere linkem, se no vedi se sei coperto 
io sono coperto (anche se non da molto), e mi tengo stretto il mio
abbonamento con NGI che in più di un anno mi ha fatto un fermo di un
paio di ore (di notte)...


 Posso fare "tutto" come fosse un' adsl normale, vpn, p2p.....??
In configurazione Hidden/Dynamic NAT M-1 un indirizzo IP privato non e'
raggiungibile direttamente da connessioni autonome in ingresso &
provenienti da client esterni alla rete dell'operatore.
In virtu' dell'architettura NAT-ted base la raggiungibilita' autonoma
dall'esterno di eventuali servizi server-only e' ottenibile solo
indirettamente, appoggiandosi a sistemi esterni con IP pubblico per
funzioni di relay del traffico (ved. NAT callback con host esterni 
tramite VPN o Remote Port Forwarding) o interconnessioni su reti private
(VPN centralizzate o decentralizzate stile Hamachi/Wippien).
Per quanto riguarda le applicazioni che richiedono attenzione in caso di
architettura NAT-ted Hidden/Dynamic M-1 :
==
----------------------------------------
* Connessioni VPN (initiator dietro NAT)
----------------------------------------
- SI -> IPSec NAT/T - IPSec encapsulation over TCP/UDP
- SI -> L2TP/IPSec NAT-T
- SI -> L2TP No IPSec PSK/Certificati
- SI -> SSL based su TCP/UDP
- NO -> IPSec senza supporto/implementazione NAT-Traversal
- NO -> L2TP/IPSec senza supporto/implementazione NAT-Traversal
- NI -> PPTP/GRE [*]
[*] PPTP e' NAT-Traversal per definizione, ma vi puo essere il KO in
    assenza di GRE passthrough "libero" attraverso i sistemi di gestione
    NAT lato provider = dipende dalle scelte tecniche di configurazione
    dell'architettura di rete.
    Implementare GRE Passthrough attraverso sistemi di gestione NAT/PAT
    lato provider comporta infatti la predisposizione tecnica di
    apposite misure mirate ad evitare rischi di sicurezza (e.g. bypass
    ACL tramite appositi pacchetti GRE spoofed) nelle comunicazioni
    tramite tunnel GRE/mGRE con endpoint "esterni" ai sistemi di NAT.
    Se il provider le implementa (e.g. Antispoofing RFC-2827/ACL/RPF per
    gli endpoint del tunnel GRE/mGRE) allora e' possibile avviare
    connessioni PPTP/GRE, altrimenti no.
 
 
------------------
* File-Sharing P2P
------------------
Niente P2P bidirezionale in Active/Direct Mode con host esterni alla
rete del provider, ma solo (e con alcune limitazioni a seconda di
client/protocollo) in Passive Mode oppure tramite client con supporto
NAT-Traversal = vedansi MOD Emule NAT-T e Client Torrent come Azureus /
Bitcomet / Bitspirit / Transmission.
Nel caso Linkem risultano poi segnalazioni sugli effetti delle policy di
traffic control/shaping sulle attivita' P2P.
--------------------------
* Audio/Videocomunicazione
--------------------------
Nessun problema con i sistemi A/V che implementino un supporto di tipo
NAT Traversal per le comunicazioni -> cio' vale tanto in ambito di
protocolli/sistemi proprietari quanto per SIP e H.323 (appoggiandosi a
server STUN).
Utilizzando invece applicazioni A/V senza supporto NAT-T, a meno di
effettuare comunicazioni incapsulate in reti private VPN (centralizzate
o decentralizzate stile Hamachi/Wippien), e' necessario disporre di un
IP pubblico (associato alla linea direttamente tramite NAT/PAT lato
provider, oppure indirettamente tramite VPN / NAT-Callback con un host
esterno su Internet).
---------------
* Gaming online
---------------
Non e' possibile fare direttamente da game-host per utenze esterne con
quelle applicazioni di gioco per computer/console, che non implementino
un supporto NAT-T/RSIP per la gestione delle partite tramite server su
Internet.
In ambito invece di game-join vi sono problemi con giochi DirectPlay
senza supporto NAT/RSIP (per scelta dei programmatori o altro), dato che
in tal caso al client e' comunque richiesta l'apertura di precise porte
TCP/UDP in ascolto per la ricezione di connessioni da server su Internet
e da altri client.
In tali situazioni problematiche valgono le medesime considerazioni
fatte sopra per le applicazioni d Audio/Videocomunicazione.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|


Anche nota come "a chiappa stretta" :-))
Domando perdono per la frase un pò scurrile...
S

 non è che stiamo parlando di 200KBs che equivaldono a 1,6Mb/s??
No, no conosco bene la differenza tra Kb/s e KB/s
Comunque la velocità varia molto da zona a zona......dove i ripetitori 
Linkem sono alimentati direttamente da fibra ottica, le cose vanno molto 
meglio......anche se ogni tanto ci sono dei KO....dove non va piu' niente 
anche per qualche giorno, o continue disconnessioni.....
Dove per alimentare i ripetitori, come quà da me hanno creato una dorsale di 
ponti radio iperlan.........che hanno una portata netta di 20Mb/s....e 
devono alimentare 5-6 paesi con un totale di 10000 persone.....nelle ore di 
punta la sera è un disastro....
Ciao
Bas
 

 ha scritto nel messaggio 
news:st7cxxmioaez$.dlg@mirkonews.bsi-net.it...


 marcire il fegato per la rabbia).....
capisco che possa essere un provider poco affidabile, ma quando non ci
sono le alternative standard anche un provider che ha qualche
problemino in più ma che ti permette di andare a velocità più
dignitose è comunque benvenuto dal mio punto di vista.
Se non fosse per questi piccoli provider (ce ne sono diversi anche qui
da noi, e non pensare che siano meglio) certe zone sarebbero veramente
fuori dal mondo.



Questo è vero, pero' sai uno che aspeta la banda larga per anni, poi 
finalmente qualcuno gli è la porta........uno è contento........poi si 
accorge che la banda "larga" è un po stretta, un giorno va due no, poi il 
p2p non lo puoi fare, yutube non lo puoi vedere.....giocare online non si 
puo' fare......
Be allora......gli girano un po' ......poi questi quà anno avuto sovvenzioni 
regionali di Milioni di euro solo per la provincia di Brescia e fanno una 
cosa che non funziona.....tutti si lamentano...
Poi vedi eolo, nessuna sovvenzione, piano piano si espandono, dove arrivano 
tutti sono contenti.....
Beh allora una cosa fatta bene la poteva fare pure la Linkem No??
Ciao
Bas
 

 Beh allora una cosa fatta bene la poteva fare pure la Linkem No??
hai ragione in linea di massima... ma NGI sappiamo tutti chi è! Non ha
sovvenzioni (ma chi lo dice?) ma hanno una infrastruttura già pronta e
sono un provider importante, questa linkem (come tutti gli altri WISP
nati con il progetto antidigitaldivide) invece non la conosce nessuno
ed è nata da niente... Oltretutto ho conosciuto giusto la sett scorsa
un tecnico che conosce la realtà linkem e mi ha detto che tutto
sommato non va così male.
Poi c'è sempre da dire che su internet trovi sempre le lamentele
difficilmente trovi chi non ha problemi... 


 difficilmente trovi chi non ha problemi...
Speriamo migliorino.....magari con un po' di concorrenza.....
Ciao
Flavio