Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Chi tocca i fili (della lobby analogica) muore...

Avete notato? 
Non appena si mettono in pubblica piazza i gravi difetti congeniti di
cui l'analogico soffre da quando � nato, riappaiono i "fantasmi" del
passato, con un rincorrersi di nome e nometti direttamente risalenti
ai noti aliastron*i odiofanatici di cui su questo ng per anni si �
fatto (ab)uso?
Gli interessi che gravitano attorno al polveroso padellone nero sono
ancora importanti se la lobby analogista reagisce in questo modo,
delegando agli im*ecilli di ritorno la difesa ad oltranza di una cosa
che non esiste pi�....
Epi...poveracci all'epi...logo della storia!
--
Aliis alia placent

 Avete notato? 
Ho notato :-)) Qui sopra di tanto in tanto bisognerebbe sparare alzo zero
contro il vinile, in modo da attirare 'sti personaggi e divertirci.
-- 
http://www.kiva.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 contro il vinile, in modo da attirare 'sti personaggi e divertirci.
Io, gi� che ci siamo, richiamerei anche il Berry, dove lo troviamo un altro 
personaggio a quei livelli ? Mi divertivo tanto a prenderlo per il sedere... 
!
Scherzi a parte, confrontando il NG dei tempi pi� "bollenti" con il "dopo", 
ho notato anch'io la scomparsa di una notevole quantit� di soggetti che si 
sono divertiti a gettare benzina sul fuoco.  Io ad esempio mi ricordo un 
imbecille che si firmava "Alberto", e sicuramente se lo ricorder� anche 
qualcun altro.Poi comparve un altro che tent� di spacciarsi per un noto 
giornalista del settore, ricevendone in cambio delle sonore fette di 
coglione (non ci avrebbe creduto neanche un neonato), poi c'erano gli 
allegri esponenti della "polizia politica" (direttamente da Croda), e via 
discorrendo... varia umanit� (grosso modo).
Oltretutto, avete mai trovato qualche messaggio "in topic" dei soggetti in 
questione ? Io MAI...
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Aliis alia placent
Mi pare che non riusciate ad intendervi. Mi pare di cogliere 
dell'umorismo da parte di un certo "unknown" e quindi anche una certa 
leggerezza nel voler trattare certi temi che normalmente dovrebbero 
portare gioia. Ma qui siamo alle offese personali, al sentirsi migliori 
di altri perché si preferisce uno standard piuttosto che un altro. A me 
sembra che il tono di tutti (ma personalmente direi di alcuni in 
particolare es: sacd) sia decisamente scarso di senso dello humor, di 
senso critico e di voglia di affrontare in modo costruttivo l'argomento. 
Io personalmente ascolto i miei molteplici impianti con le piú svariate 
sorgenti e una notevole quantitá di elettroniche nonché di diffusori e 
non ho trovato un sistema universale tantomeno una sorgente di qualitá 
assoluta e definitiva. Nelle varie sessioni di ascolto ho apprezzato i 
lati positivi di varie e variegate catene ... ma devo dire che 
preferisco un particolare suono per un particolare genere ...
Non sto a dire cosa preferisco e il motivo di ció (poiché mi pare 
informazione sterile e non pertinente alla presente) ma ho trovato anche 
io presso i vari stand del top av un suono assolutamente lontano dai 
miei gusti con poche eccezioni. Ho avuto anche modo di indignarmi per 
situazioni tipo la  totale impossibilitá di ascoltare le Quad o la 
sorpresa di trovare un bellissimo gira thorens al posto del tanto 
preannunciato gira mcintosh o di "non" sentire un lettore cd (quello di 
47labs) che solo per l'aspetto valeva un premio o di dover fuggire alla 
dimostrazione di un gira del quale non ricordo il nome ma che sembrava 
una centrale per la fusione fredda con dei pilastri in acciaio spigolosi 
quasi come il suono che ne proveniva ... insomma io son riamsto deluso 
anche dalla dimostrazione di Bolduc e per la prima volta sono uscito 
prima del termine ... forse piú in fretta che dalla sala di acustica 
applicata.
Ne vogliamo parlare?

questione ? Io MAI...
Il topic per loro era la pecunia reale o virtuale che ricevevano per
fare caciara.
Un po' di effetto l'hanno ottenuto se una certa parte ha creduto che
vivere (ovvero scrivere) sotto moderazione fosse il minore dei mali...
Purtroppo per loro, mal gliene incolse!
Ciao.
--
Aliis alia placent

Ne vogliamo parlare?
No, mi astengo...
--
Aliis alia placent

contro il vinile, in modo da attirare 'sti personaggi e divertirci.
Mica male come idea! :-)
Anche se di certa gente è meglio fare a meno...
--
Aliis alia placent

Caro SACD,
dunque non puó esistere chi preferisce un tipo di sorgente diversa da 
quella che tu vuoi imporre?
Sei l'unico repositario della veritá assoluta?
Lobby SACD?
Ma abbiamo perso il senso della discussione che trattava di top av.
Comunque mi sembri un pó invasato e con qualche mania di persecuzione.
Frank.

 cui l'analogico soffre da quando è nato, riappaiono i
nello studiolo dove ho la fortuna di strimpellare con alcuni amici, a volte 
ci registriamo simultaneamente col pr99mkii-2 tracce, ed a 24/192 con una 
costosa interfaccia apogee, quindi missando direttamente sul master.
se parliamo solo ed esclusivamente di suono, ti assicuro che al confronto 
diretto il revox bastona duramente il digitale... quindi riferirsi ad una 
superiorita assoluta del discreto verso il continuo mi pare ancora un 
azzardo, in un ipotetica diatriba filosofeggiante sulle potenzialità 
teoriche dell'uno o del'altro.
innegabile che il digitale è superiore per dinamica e rumore (anche se avrei 
la curisità di mettere alla sbarra il vertice dell'una e dell'altra 
tecnologia), ma concettualmente l'analogico conserva l'informazione intera 
mentre il digitale ne riproduce un accurato campione, per cui non mi 
stupisce affatto che il revox sia di gran lunga più piacevole da ascoltare 
dell'altro, anche se con un etereo hiss di sottofondo.
parlando invece della vita reale ed in termini pragmatici, il digitale vince 
sicuramente perchè ha portato concretamente in casa di tutti l'altissima 
risoluzione, cosa che con il bobinone non è stato materialmente possibile, 
per i costi e gli ingombri dell'hardware e dei supporti, per la tendenza 
all'usura dei medesimi e per l'impossibilità di diffondere software a costi 
accettabili per tutti... 

Comunque mi sembri un pó invasato e con qualche mania di persecuzione.
Confermo, appartieni agli odiofanatici che hanno rotto i co*lioni per
tanto, troppo tempo su IHHF e altrove.
Torna di corsa su videoburinia, lì troverai pane per i tuoi denti
cariati.
--
Aliis alia placent

accettabili per tutti... 
Infatti, si parlava di formati consumer, non di semi-pro, o
professionale tout- court.
--
Aliis alia placent

 inutili, mica sul nastro!
non era affatto chiaro che ti riferissi al solo vinile. e comunque di 
accessori inutili ne esistono a bizzeffe per tutte le elettroniche hi-end, 
ad esempio il cavo di alimentazione da 200 euro, giusto per citare quello 
che piu si appella all'idiozia dell'audiofanatico.
anzi, fra tutti gli accessori, quelli meno stupidi sono proprio quelli per i 
giradischi
e poi, va bene, il cd globablmente suona molto meglio, grazie, chi č cosi 
folle da negarlo. perň ci sono anche un bel po' di vinili che suonano benone 
(moltissimi impulse e columbia, gli RCA americani etc), e se provi a 
concentrarti sulla musica e non sul suono dell'hi-fi, il vinile diventa un 
supporto ben oltre l'accettabile. considera poi che molto materiale 
ristampato su cd č timbricamente abominevole rispetto al vinile originale 
(se passi da pescara ti invito volentieri a casa mia a constatare 
personalmente sul mio hifi)... ma andarsi a comprare l'ultimo disco 
dell'orchestra di phil wood su vinile č totalmente irrazionale 

dell'orchestra di phil wood su vinile è totalmente irrazionale 
Già, un po' come comprarsi l'ultimo hit giapponese in SACD! ;-)
--
Aliis alia placent

 di un normale LP che superi di poco i 20 minuti.
Tocchi un tasto dolente... il mio primo giradischi (un Sony a trazione 
diretta) oltre i 2/3 del disco era inascoltabile, per quanto ne abbia 
provate di tutte. Neppure la sostituzione della scarsa testina di serie con 
una buona Ortofon (la pagai circa 100.000 lire quando con 100.000 lire ci si 
comprava un piatto completo di fascia bassa) risolse il problema. Poi c'era 
il disco ondulato, quello sporco fin dal primo ascolto, la pistola 
elettrostatica per scaricarli e ridurre (ma non eliminare) i pip-pop-crik, 
il graffietto che rovinava irrimediabilmente l'ascolto in "quel" punto, e 
via dicendo...
Sinceramente non lo rimpiango, per quanto abbia avuto in seguito l'occasione 
di ascoltare degli ottimi giradischi che mi sono molto piaciuti.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

di ascoltare degli ottimi giradischi che mi sono molto piaciuti.
Sono della tua stessa idea, e considera che nella mia discoteca ci
sono ancora circa 800 titoli in vinile LP più un centinaio in vinile
45 giri...
Ciò che mi colpisce è che in pieno 2008 c'è ancora un gruppuscolo di
fanatici che tenta di far passare un formato morto e sepolto da
decenni come il "non plus ultra" delle delizie sonore.
A parte il dovuto (e manco tanto scarso) riscontro economico che entra
direttamente nella saccoccia dei "gran sacerdoti" del padellone nero,
si tratta senza mezzi termini di una bufala siderale!


teoriche dell'uno o del'altro.
Per far andare un Revox basta un dito, per fare hd recording non basta
avere un pc e le interfacce... bisogna avere anche manico, cosa già
rara nei studios italiani, figuriamoci in quelli amatoriali. In
digitale viene più facile editare, al contrario nell'analogico
servivano tanti rack e molto manico!
No way: se ben fatte le riprese devono perlomeno suonare simili se non
identiche perlomeno all'ascolto, poi, sull'analizzatore di spettro,
vedremo più rumore e meno estensioni...
mm

 decenni come il "non plus ultra" delle delizie sonore.
"Il non plus ultra" direi che è una fesseria. Può suonare bene, e dato che 
ognuno di noi ha i suoi gusti in fatto di timbrica, è possibile che a 
qualcuno piaccia più il disco del CD. Se piatto, testina e pre sono di buon 
livello ed il disco è in buone condizioni, il suono che ne esce può 
risultare ottimo e coinvolgente, ma tutto questo costa ben più di un lettore 
CD medio che alla fine suona meglio nel 99% dei casi...
Se scendiamo nel particolare, ho sentito anche dei dischi suonare meglio del 
CD corrispondente in termini di dinamica e di apertura del suono (prova a 
cofronto diretto CDP e giradischi funzionanti in parallelo), anche se 
ovviamente la colpa era della rimasterizzazione fatta con i piedi.
Se il passaggio del master analogico in digitale è ben fatto o se si parte 
da un master digitale ed è il disco ad essere "convertito" il problema non 
si pone.
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

si pone.
I migliori passaggi da master analogico a supporto digitale sono
quelli che hanno come tramite il DSD e come finalità il SACD.
Se ascolti alcune ottime registrazioni "Living Stereo" degli anni '50
e '60, recentemente riversate in SACD, resti di sasso!


 che piu si appella all'idiozia dell'audiofanatico.
Come non quotarti!!!
...anche se qui c'e' qualcuno che giustappunto afferma il contrario.
D'altra parte l'audiofilo "tipo" e' quello che e' pronto a spendere i
200 (o piu') euro per il cavo che crede gli risolva la vita, salvo poi
sparare a zero su altri tipi di accessori solo perche non ci crede o
non usa la sorgente cui sono dedicati.
Salvo che ci sono altri che la pensano in maniera esattamente opposta
alla sua.....

 si pone.
qui tocchi il tasto dolente... e dove gli "anal logici" si prendono
(per certi versi) la rivincita (fino ad un certo punto).
il cd e' fatto per essere suonato su apparecchiature "ad minchiam" che
sono la maggioranza....
i dischi (anche d'epoca) erano fatti per suonare su sistemi ad
minchiam per il tempo... ma che almeno avevano un woofer in cartaccia
da 16 o 20 se non di piu' un medio del cazzo e un tweeter... roba che
comunque, nella loro pur bassa fedelta'... si fumava potenzialmente
qualunque discman, autoradio, boombox o compattino con
microspeakers....
il buon tecnico quando fa il mixaggio finale ascolta "con le armi
dedicate".... in campo video (quello che conosco meglio) a fianco dei
monitor analogici sony pro... a fianco dei sistemi di speaker di
livello alto...
troverai anche una televisione normale e un paio di cassettine sega...
per il semplice motivo che poi il video lo guardi li e l'audio lo
ascolti con quella robaccia li...
se ti ci mettessi tutta la gamma dinamica che entra in un cd (per non
parlare di un sacd) ti faccio esplodere le casse dai bassi (quando
inizieranno a flutturare poverine) o non senti un cazzo perche'
l'amplificatore integrato da 3w rms non ce la fa (giustamente) a
spingere quello che dovrebbe.
la regola e' shit in shit out.... e a valle puoi avere anche il
miglior impianto da riproduzione sonora messo nella stanza fatta a
regola d'arte... se il cd e' compresso, ha una gamma dinamica
riproducibile anche da un citofono, questo e' quello che sentirai.
il vinile ha sofferto MENO (non che non ne abbia sofferto).. ne ha
sofferto solo meno... e quindi quello che entra nel sistema e' spesso
"meno shit"... e il risultato su un impianto decente e' "meno shit"...
ho avuto la fortuna (e peccato che quel cd mi sia rimasto in italia)
di avere un CD fatto direttamente da bobinoni (grazie mediaset) e
fatto per essere suonato su un impianto "grosso" per un set
fotografico (un calendario di una nota zocc...)...
a parte i gusti musicali del fotografo... ho il cd "originale" degli
europe con "the final countdown"... e la versione da nastro riversata
su cd....
quando lo misi mi scese la mascella A TERRA... dalla dinamica che
c'era dentro...
arrivo a casa.. catturo il wav.. prendo il cd originale... catturo il
wav....
beh.. non ci voleva un ingegnere nucleare per vedere QUANTO fossero
diversi i mixaggi.
un po come confrontare le colline del chianti con l'himalaya.

 avere un pc e le interfacce... bisogna avere anche manico, cosa già
è chiaro che non mi sono spiegato: le due macchine sono state utilizzate 
solo come registratore a due tracce, left e right per intenderci. no 
editing, no protools, no amenità varie
il segnale di ogni microfono e stato semplicemente guadagnato su una console 
studer, e quindi in maniera totalmente flat, cioè senza alcuna 
equalizzazione, compressione o effetti, e' stato mixato in tempo reale e 
direttamente su due canali in stereofonia, utilizzando una vetusta coppia di 
tannoy little red in preascolto.
con questo tipo di ripresa il manico devono averlo piu che altro i musicisti 
:-D 

alla sua.....
Il tontolone non ha mai notato la mia signature: "aliis alia placent".
--
Aliis alia placent

 nuovi, ottengo risultati infinatamente superiori?
Caro Amico (posso chiamarti cosi, vero :-)?!? ) alla fine  esprimendo 
opinioni iperbolicamente, non sei per nulla convincente.
la definizione equilibrata e obiettiva invece è che il digitale può 
potenzialmente regalare un esperienza d'ascolto drasticamente superiore ai 
vecchi supporti analogici a larga diffusione come gli lp e le audiocassette, 
ma considerato come è stata registrata (e purtroppo come viene registrata 
ancora oggi !!!) la maggior parte della musica, ecco che in termini pratici 
il vinile va ancora bene.
ok, l'lp si consuma, le tracce piu interne suonano appiattite, c'è il il 
rumble ed il feedback ambientale, ma il divertimento è anche qui... con una 
buona accoppiata braccio testina ci vogliono centinaia di passaggi per 
rovinare l'lp, rumore e dinamica sono sufficienti per la maggior parte dei 
master (molta roba viene compressa all'origine, per cui spesso tutta la 
dinamica resa disponibile dal digitale non viene nemmeno sfruttata). infine 
il problema della scomodità e dell'usura una volta si risolveva con le buone 
copie su audiocassetta, oggi per questo lavoro il masterizzatore cd è una 
svolta !!! 

masterizzatore cd è una svolta !!! 
Fammi capire... tanti discorsi, tante girate, tante sopraccigla alzate
a sproposito, per cadere sulla più scivolosa delle bucce di banana?
Si compra l'analogico, poi per non consumarlo lo si copia...
Ma non su altro analogico, bensì sull'odiato digitale, sul pessimo CD!
Non vorrei dire: ma non credi di essere caduto "leggermente" nel
ridicolo? :-)
--
Aliis alia placent

c'era dentro...
Hai sentito di questo caso relativo all'ultimo disco dei Metallica?
http://mastering-media.blogspot.com/2008/09/metallica-death-magnetic-sounds-better.html
Praticamente il mastering usato sul CD è inversomilmente compresso, tanto da 
annullare qualsiasi pretesa dinamica e addirittura distorcere 
inevitabilmente sui picchi dinamici. Ancora più imbarazzante il confronto 
con la versione dello stesso album inserita nel gioco musicale per PS3 
Guitar Hero, la quale proviene da un altro master e suona decisamente meglio 
(si veda l'immagine di confronto)! Il "mastering engineer" Ted Jensen si è 
scusato adducendo il fatto che lui ha lavorato su di un master già 
pervenutogli in quel modo!
Cmq....non è che hai ancora sottomano quel .wav degli Europe??? Sarei 
stra-curioso di ascoltarlo!!!
Ciao 

 c'era dentro...
    Ti spiacerebbe fare in modo di recuperare quel cd riversato? Che
ne so, fattelo spedire, oppure lo fai spedire direttamente a casa
mia, ne faccio una copia e lo rimando dove vuoi ecc. Naturalmente a
spese mie.
    Visto che siamo già più di uno potrei accordarmi con gli altri
io senza farti perdere tempo.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680 | ScarletBook
Sta arrivando il GX-46
@2622@

inevitabilmente sui picchi dinamici. 
Pretesa dinamica? Per un gruppo che ha un genere sparato di suo???
Avrei capito i Berliner, da un pianissimo ad un fortissimo ma i
Metallica....
Se distorci sui picchi, riguarda il tuo impianto... forse è troppo
dinamico il pezzo!!! Si comprime proprio per non distorcere, insomma
si cerca di mantenere i picchi entro quella risicata dinamica di un
compatto...
mm

compatto...
E' esattamente la negazione dell'hi-fi moderna!
Posso capire che si comprimesse sugli LP perché in quei solchi
rumorosi più di tanto non ci sta, ma coi CD?
Ora con l'alta risoluzione audio ci sono tutte le premesse per avere
sempre dinamiche complete, ma capisco anche che non tutti gli impianti
le reggerebbero... Ragion per cui, siamo sempre punto e capo.
--
Aliis alia placent

 io senza farti perdere tempo.
MI ASSOCIOOOOOOOoooooooooo !!!!!!!!
Se Matteo riesce a recuperare quel CD vi scongiuro FATEMELO SAPERE !!!!!
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Se Matteo riesce a recuperare quel CD vi scongiuro FATEMELO SAPERE !!!!!
    Eh, se viene da bobine figurarsi se non ti interessa...
    Di solito ho visto che posta sui NG verso le  15:30 ora
italiana. Rimaniamo in attesa.


 simpatetica, regolano la pressione di lettura etc
No, queste sono cose ridicole.  I cavi sono una cosa seria......
(ironico eh!)

 italiana. Rimaniamo in attesa.
Attendiamo trepidanti...
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

(ironico eh!)
Invece i tosafrequenze Behringer che usa lui, da Nobel! :-)
--
Aliis alia placent

Attendiamo trepidanti...
Se lo ricevi, sai che devi fare, vero? :-))


 mm
Io il disco non lo possiedo e tantomeno lo ho sentito sul mio impianto...
L'articolo linkato almeno lo hai visto? La distorsione è nella 
registrazione, la cui forma d'onda risulta piena di onde quadre, vedi qua: 
http://mastering-media.blogspot.com/2008/09/metallica-death-magnetic-yes-it-is.html
E la differenza sonica tra le due versioni è udibile anche da un filmato 
youtube con le cassettine del pc... (vedi 
http://mastering-media.blogspot.com/2008/09/metallica-death-magnetic-comparison.html
 )
A me sembra che in questo caso si sia compresso per far suonare "forte", ed 
è a questa pratica di "bassa fedeltà" che mi riferivo (e di cui si parlava 
nel post al quale rispondevo).
PS: Poi onestamente non ho capito la tua tesi, cioè: i Metallica sparano 
tutto e quindi non si può parlare di dinamica, però il pezzo è "troppo 
dinamico" per il mio impianto che quindi distorce??? (ripeto, non possiedo 
nemmeno il cd, ma se fosse come dici te basterebbe abbassare il volume, o 
no?)
Ciao 

 Ciao

 io senza farti perdere tempo.
ho un problemino "logistico"... mandare mia mamma a casa mia a trovare
un cd masterizzato in una libreria dove di cd ce ne saranno 3 o
4000.....
se mi capita di tornare in italia lo cerco piu' che volentieri :-)

> Se lo ricevi, sai che devi fare, vero? :-))
se ce l'avevo con me lo mettevo online al volo :(
la cosa che era piu' impressionante erano le "fucilate" di
batteria....

 le reggerebbero... Ragion per cui, siamo sempre punto e capo.
ragion per cui tanti produttori "audiofili" ti sparano alti e bassi a
manetta da design degli diffusori...
per provare a compensare quello che e' stato tolto (con risultati piu'
che miseri)....
e comunque anche in quei casi... un'orchestra live puo' avere un
intervallo tranquillamente di un centinaio di db tra un pianissimo di
violino solo e tutta l'orchestra che inizia a "sparare"....
pensa all'inizio e al crescendo del concerto triplo di beethoven...
fosse registrato su sacd con livelli da live probabilmente ti
strapperebbe le orecchie

 strapperebbe le orecchie
a tal proposito... da SPARARE a chi ha messo le manine sul triplo
karajan, rostropovich, oistrakh e richter....
un interpretazione DA PAURA con dei tagli di dinamica che sono al pari
di un coito interrotto con una topa classe adriana lima.....
diocristo... quando all'inizio arriva il fortissimo ad orchestra piena
e ti aspetti di sentire quella massa di strumenti che ti spazzi via
come uno tsunami... piff... i timpani niente... il resto un
"mescolone"... :'( :'( :'( :'( :'(
qualcosa che dal vivo deve essere stato il concerto del
secolo :'( :'( :'( :'(
a livello di dinamica MOOOOOLTO meglio quello di szell e la cleveland
orchestra, peccato sia "lento" per come ho in testa il triplo io :(

orchestra, peccato sia "lento" per come ho in testa il triplo io :(
Il "Triplo Concerto" del secolo (direi: dei secoli) č Karajan,
Berliner, Oistrakh, Richter, Rostropovich: tutto il resto č
relativo... :-)
--
Aliis alia placent

>se mi capita di tornare in italia lo cerco piu' che volentieri :-)
Come "se mi capita"...?
Non torni pių? :-)
--
Aliis alia placent

 Non torni più? :-)
quando mi butteranno fuori a pedate....
finche' dura me la godo :-D




Come si sta vivendo la gravissima crisi bancaria e finanziaria
dall'interno degli States?
--
Aliis alia placent

 Ah, ecco, abbiamo i soliti aliast*onzi nel libero pascolo di IHHF...
ROTFL.... CVD
ciaociao...

ROTFL.... CVD
Sě, sě, ridi pure, ché di aliastron*i č pieno il mondo! :-)
Neanche a parlarne di odiofanatici...
--
Aliis alia placent

 se mi capita di tornare in italia lo cerco piu' che volentieri :-)
    Grazie.


 Neanche a parlarne di odiofanatici...
hehe.... l' Accademia della Crusca.

hehe.... l' Accademia della Crusca.
Nel tuo pietoso caso, basta un chilo di frumento, vedrai che è meglio
dell'olio di ricino dei tempi andati...
Una "sfrattata" e ti sentirai un altro! :-)
Unico inconveniente: ma poi, chi glielo racconta al "laureando"
psicologo che ha uno zio/nonno ca*one...?
--
Aliis alia placent

 dall'interno degli States?
guarda, ho letto un po di giornali italiani online giusto per vedere
"le cazzate"....
ok, la crisi c'e'... chiaramente, ma in questo gli americani giocano
il loro ruolo da superpotenza...
aggiusteranno i conti, magari si tirera' la cinghia per 2 o 3 anni...
e poi di nuovo come prima.
quello che preoccupa qua e' il latte cinese.

Io continuo a pensare che non rendi un bel servizio ai tuoi beneamati 
SACD. Ti comporti come una persona con problemi seri di socializzazione. 
Attacchi chiunque non la pensi come te e non argomenti correttamente se 
non insultando con atteggiamenti infantili e ripetendo fino alla nausea 
parole suppongo da te inventate che ricordano il lessico dei bambini in 
età da scuola elementare. Ma quanti anni hai? Avevo un collega di studi 
alla normale di Pisa che si comportava come te, un vero fanatico. Sei 
convinto come lui di fare colpo col tuo atteggiamento su noi poveri 
esseri inferiori? Lui non ha mai avuto rapporti sociali con altri se non 
con malati come lui. Dai retta fatti dare una semplice occhiata da un 
bravo psichiatra. Oppure incomincia a pensare che esiste ed esisterà 
sempre chi non la pensa come te, chi adora il suono dei dischi in vinile 
e chi ascolta qualunque supporto purchè contenga della musica piacevole 
e/o onesta.
Perché il supporto è solo un mezzo.
E talvolta una banana è solo una banana. ;-)
Frank
SNL docet.


wrote:

Gli aliastron*i odiofanatici, di derivazione sarda e videoburinica, si
danno il cambio.
Prima un aliastron*o, a seguire il secondo, poi il terzo, che non è
altro che il primo che ha cambiato "aspetto", ma non certo il
pu...zzo.
E così via, nel solito bailamme "ad libitum" che per anni ha lordato
fin nel midollo IHHF e qualsiasi posto, telematico e non,  in cui
stazionavano i subanimali del genere al quale sto dando generosa
audienza.
Eppure avreste dovuto capirla che tutti vi conoscono e di conseguenza
tutti vi schifano.
Se non l'avete ancora capito emigrate in Papuasia, lì forse ci sarà
l'alba anche per voi, luride bestie della penombra dell'uomo...
--
Aliis alia placent

 le reggerebbero... Ragion per cui, siamo sempre punto e capo.
Beh per prima cosa stiamo parlando di un gruppo hard rock non di 
un'orchestra sinfonica ;-)
Seconda cosa il clipping digitale è decisamente più disgustoso di quello 
analogico. Per questo motivo è meglio comprimere per farci stare tutti i 
picchi che mandare tutto in clipping.
Poi c'è da dire che la nuova scuola del mixaggio produce mostri.
Spesso la voce si trova nascosta sotto un muro di chitarre distorte, e 
pure la batteria giace in un angolino.
Francamente non mi faccio problemi dato che non amo il genere. Quindi 
clippino quel che vogliono.
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 che non esiste più....
Non è questione di "lobby analoghista" o di "tifoseria napoletana da curva",
è un dato di fatto scientificamente provato.
Ammetto anch'io che l'LP abbia difetti, ma sei a conoscenza di quelli che il
CD ha?
"...non esiste più..."... oltretutto sei ANCHE ignorante. Oltre ad esistere
ancora benissimo, dà cose che, non il CD, tu, non ti immagini neanche. Ma
questa è un'altra faccenda OT, ma mica tanto: l'HiFi dello stile, la
raffinatezza di certi LP non riproposti dal CD.
Prima di dare dell'imbecille agli altri, informati, altrimenti ti ritorna.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 >> dinamico il pezzo!!! Si comprime proprio per non distorcere, insomma
E registrarlo sul master ad un volume più basso? così non distorce.
La dinamica non è volume che pompa, la dinamica è escursione sonora, la
differenza di volume che intercorre tra un sospiro e una cannonata, un pieno
orchestrale.
E comprimendo si appiattisce tutto. che bella HiFi !


 E comprimendo si appiattisce tutto. che bella HiFi !
E poi come fai a far schizzare i timpani agli ascoltatori ? Li costringi 
a tirar su la manopola del volume mostrando tutte le limitazioni del suo 
compatto da 200 W rms ( che alla fine sono 10 ) ?
Li costringi a taroccare l'ipod per far salire il volume oltre i livelli 
di sicurezza? E magari a prendersi una in-ear che dichiara 120 dB di 
danamica ?
Comunque qui non si stava parlando di un pezzo al pianoforte ma di un 
gruppo metal dove i W non sono mai abbastanza e la dinamica è un 
concetto sconosciuto ;-)


 concetto sconosciuto ;-)
Allora parlare qui di queste cose è OT. O l'Hifi è questo perché il tetto
percettivo si è abbassato enormemente?
Il significato di HiFI non è questo. Non dovrebbe esserlo. O a qualcuno
piace riempirsi la bocca o di farsi passare per quello che non è?


Prima di dare dell'i*becille agli altri, informati, altrimenti ti ritorna.
Darlo a te è un dovere, se insisti, dovrò continuare.
--
Aliis alia placent

 Darlo a te è un dovere, se insisti, dovrò continuare.
Non c'è pericolo, altrimenti qualcuno potrebbe non notare la differenza da
uno autentico = tu.


altrimenti qualcuno potrebbe non notare la differenza
Nessuna differenza di sorta, le tue luride "qualità" sono sotto gli
occhi di tutti, ameba decerebrata.
--
Aliis alia placent

piace riempirsi la bocca o di farsi passare per quello che non è?
Da quale buco (fetido) è uscito questo?
Ma cerca di andare a rompere i c*glioni da qualche altra parte!
--
Aliis alia placent

percettivo si è abbassato enormemente?
Non è mai esistiro!!!
mm

 scarica il pdf dell'articolo del Venerdi di Repubblica del 3 agosto 2007.
Nell'articolo si spiega che sono i tecnici del suono a registrare con
livelli troppo alti, questo non e' un difetto del CD.
In questo stesso thread si scrive anche questo a conferma del sotto-
utilizzo delle capacita' del CD:
http://groups.google.com/group/it.hobby.hi-fi/browse_frm/thread/2fde72970db0ccdd/45bc3688bd17b420?lnk=gst&q=+MatteoS60+++the+final+countdown#45bc3688bd17b420
Ciao
Mimmo


Del 2007? Se ne sono accorti un pò tardi, qui lo sappiano dai tempi in
cui Ricky Martin ci tritava gli zebedei!
Cercare di capire: non c'entra niente il supporto è una questione
commerciale - se deve suonar forte te lo mettono in egual maniera su
cd, dat, vinile, nastro etc e del resto sto trucco c'era pure ai tempi
dei radio promo (durato poco: i dj poi non utilizzavano il disco
poichè difficilissimo da mixare) ma che una registrazione attuale di
un quartetto jazz o un'orchestra da camera suona enormemente meglio su
un cd o sacd etc che su un vinile non ho dubbi (a parità di capacità
tecniche). Basta anche che prendi un qualsiasi disco di Hendrix su
vinile d'epoca, magari stampa italiana, fà cagare! Già il primo
riversamento, seppur scarso, era meglio del vinile o delle cassette.
Che poi a me piaccia sentire anche il logorio di un mio vinile è
un'altro discorso - la musica classica ad esempio, non riesco proprio
più a sentirla su vinile.
mm


http://groups.google.com/group/it.hobby.hi-fi/browse_frm/thread/2fde72970db0ccdd/45bc3688bd17b420?lnk=gst&q=+MatteoS60+++the+final+countdown#45bc3688bd17b420
Penso che sia per il fatto cultural-commerciale de * compattini per tutti a
basso prezzo * e dell'ignoranza indotta dei 4 parametri d'ascolto che
descrive la rivista Audiophile Sound nelle recensioni dei CD. Se si
conoscessero almeno abbastanza quei modi d'ascolto, i centri commerciali di
oggi dovrebbero rifare totalmente l'angolo del presunto HiFi e metterci
dentro tutt'altra roba, il tutto gestito poi da commessi non-ad-minchiam.


 Epi...poveracci all'epi...logo della storia!
Sara' tutto quel che vuoi...
Ma nessuno ha notato come e' cambiato il modo di scrivere musica
da quando il supporto non ha piu' due lati?
Da quando non c'e' piu' una pausa, un respiro a meta' dell'album?
da quando una scaletta non e' piu' congegnata in modo da
svilupparsi in due ''atti''?
Capita che i ragazzini dei newsgroup di musica rock (nati nell'era
digitale) domandino come mai nei cd delle loro band preferite la
settima traccia sia spesso quella ''piu' bella''...
per forza, perche' era la prima del lato B!
Non diamo all'acaro della polvere importanza che non ha,
girare un disco e' prima di tutto un gesto rituale...

e niente viene compresso, per capirci, MAI 
Mai !???????????!
Un LP ha la compressione come forza vitale senza cui non esisterebbe,
'gnurant! 
Un solco senza la mefitiche influenza dell'equalizzazione/
compressione RIAA dovrebbe essere di dimensioni mostruose, totalmente
ingestibili da qualsiasi braccio e puntina esistenti.
Ma tu guarda che aliastron*ate siderali bisogna leggere su IHHF!
--
Aliis alia placent

girare un disco e' prima di tutto un gesto rituale...
D'accordo, ma ormai superato e archiviato dalla storia.
Che ci siano "adepti" felici ancora di doverlo fare, č logico, ma per
il resto la tecnologia prima col CD e poi con l'alta risoluzione č
arrivata ai vertici assoluti del buon suono senza avere nessuno dei
tantissimi difetti del vetusto, polveroso e superato vinile.
--
Aliis alia placent

 girare un disco e' prima di tutto un gesto rituale...
E' un cane (non di razza) sciolto. ;-D
Non si sa mai dove le sue idiozie da ricco possano arrivare.
"girare il disco..." e che non lo so?


 SACD. Ti comporti come una persona con problemi seri di socializzazione.
Guarda, ti invito a non considerare quello che scrive il soggetto cui
hai risposto.  E' uno strano tipo dall'insulto facile che vive in un
modo tutto suo ove sono presenti cavi a 220v che suonano, e altre
credenze simili.
Altra testimonianza della "stranezza" del soggetto e' la sua mania di
persecuzione (hai notato il suo vocabolario pieno di neologismi...).
Pensa che in uno dei suoi accessi di "ira da post" tra i vari insulti
profferiti e' riuscito a dire che io sarei un morpher di "non so chi"
mentre gli sarebbe bastata una semplice verifica con Google per
scoprire che io non ho mai cambiato nick da quando frequento Usenet.
Crede ad esempio che il vinile sia morto, mentre pensa che il SACD sia
vivo e vegeto (pensa che neanche Sony ci crede piu'....).
E' un tipico esempio di soggetto a corto di argomenti che passa agli
insulti non essendo in grado di difendere altrimenti le sue
posizioni.
Considera che si crede il depositario della verita' assoluta partendo
dall'assunto che se crede di sentire una cosa con sue orecchie essa
assurge automaticamente a regola matematica, non considerando la
soggettivita' di certi eventi o le influenze ambientali (non inteso
come sala d'ascolto, ma come luogo di un esperimento).
Io lo lascerei perdere....
P.S. se ti vuoi fare due risate guarda come replichera' a questo post!

"girare il disco..." e che non lo so?
Davvero?!? 
Credevo che quelli come te li addentassero i vinili!
--
Aliis alia placent

P.S. se ti vuoi fare due risate guarda come replichera' a questo post!
Infatti, sto ridendo a crepapelle delle magre poderose che rimedi ogni
volta che tenti di tenermi testa! :-)
--
Aliis alia placent

 volta che tenti di tenermi testa! :-)
Si, hai ragione tu.
Devo dire che pero' anch'io mi diverto molto quando leggo della tua
difesa patetica di un formato morto e quasi sepolto o delle tue
filippiche tese all'insulto o al discredito di quello che non capisci.
ciaociao!

Ce la facciamo?
Provo io.
Quale è il carico (resistivo e capacitivo) migliore per una denon 160?
Qualcuno ha provato a cambiare impedenze di ingresso (linea, phono, 
etc.) nei propri pre e vedere cosa capita?

etc.) nei propri pre e vedere cosa capita?
Groan...secondo lui tutti posseggono quel prodotto...
--
Aliis alia placent

...delle tue filippiche...
Galeotto fu il paragone, lurido odiofanatico delle mie ghette!
--
Aliis alia placent

 
http://mastering-media.blogspot.com/2008/09/metallica-death-magnetic-yes-it-is.html
Tanto per avere un'idea di CD realizzato da un somaro con le corna, provate 
a prendere "Fly" di Zucchero.
TUTTO in clipping e con la dinamica compressa, l'inviluppo una qualsiasi 
traccia estratta e vista al wavelab appare come un rettangolo pieno (o 
quasi) e la forma d'onda č squadrata quasi ovunque.
All'ascolto č una porcheria, inascoltabile su un impianto appena decente ma 
su un compattaccio suona "fortissimo".
Pretendere del denaro per un prodotto cosě mal fatto VOLUTAMENTE č un 
autentico FURTO !
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Domanda birichina: c'entra qualcosa Audiogamma, per caso...? :-)
    Al limite Audiodelta.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680 | ScarletBook
Sta arrivando il GX-46
@2623@

Al limite Audiodelta.
E' un prodotto video?
--
Aliis alia placent

 giustificare la tua immensa pochezza culturale e mentale.
Rido di gusto vedendo come brancoli nell'oceano dei tuoi dubbi e
supposizioni.
Non saprai mai chi sono io, e questo ti fa imbufalire aggravando il
tuo stato che, mi spiace per te, e' sotto gli occhi di tutti.
Fatti una ricerca per vedere i miei post degli ultimi anni, non solo
su questo NG.  Vedrai quanto ti sbagli, ma attento.... se dovessi
veder vacillare le tue poche certezze potresti sprofondare ancora di
piu' nella tua paranoia e noi potremmo perdere un cosi' divertente
autore di sfondoni con mania di persecuzione inclusa.
P.S.  nella tua malattia ci credo veramente..... te lo dico senza
presa in giro o secondi fini. E' questa l'impressione che dai.....
pensaci.

 E' un prodotto video?
    Ma Audiogamma non importa Denon, Audiodelta sě, testine comprese
- credo si stesse parlando della DL-160 (ho acquistata una DL-110 un
mese fa).


pensaci.
Sì, come no?
E' talmente "grave" che ci penso ogni minuto di ogni giorno...
Purtroppo sei tu che non pensi invece quanto è miserabile la tua vita.
Stare incollato all'alito di un "malato di mente" e rispondere alle
sue "elucubrazioni" sol perché ti pagano (male) per farlo.
Un vero inferno, ovvero una vita di mer*a!
Non capisco qual è la ragione della tua (insulsa) vita, a parte quei
quattro spicci di tallero che rimedi leccando il cu*o a due
imbroglioni che in questo settore hanno fatto disastri e disonestà
tali da far impallidire un qualsiasi ladruncolo di galline della
campagna romana...
--
Aliis alia placent

Ma Audiogamma non importa Denon, Audiodelta sì, testine comprese
Non lo sapevo, quindi Denon, sebbene faccia ancora testine, è
considerato un brand video...
--
Aliis alia placent

 considerato un brand video...
    No, sia audio che video. Nel thread non si parlava nemmeno del
video, ma di pre per giradischi, da cui la DL-160.


 a prendere "Fly" di Zucchero.
E dire che gli album precedenti eran fatti pure bene.
Anzi si trovano pure in SACD a prezzi onesti.
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 E dire che gli album precedenti eran fatti pure bene.
Lo so... ho "oro incenso e birra" e "blue's", sono ottimi. Miserere è 
qualitativamente un po' inferiore, ma non c'è male ugualmente..
Ciao
Luca Franzesi
luf...@f2n.it

 Lo so... ho "oro incenso e birra"
    Quello che mi piace di più, e anche l'unico che ho.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680 | ScarletBook
Sta arrivando il GX-46
@2624@

 
Preferisco Blue's ( ce l'ho in SACD )
Peccato che negli album di Zucchero ci siano alcuni pezzi belli e tanto pattume
di riempimento
Di Miserere ho la versione inglese ( alcuni pezzi in italiano ed altri in inglese )


> Preferisco Blue's ( ce l'ho in SACD )
quello è un grande album, è stato oltretutto uno dei primi cd che ho 
acquistato nel 1987, peccato che è stato realizzato con i suoni dell'epoca 
(fairlight, batteria simmons ed altre amenità).
anche Rispetto è un disco favoloso imho.
solo che entrambe gli album andrebbero risuonati da capo dai musicisti 
originali, però stavolta usando strumenti veri.