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Titolo: rete pc/mac si congela

Salve,
ho una rete di circa 20 pc e 4 mac.
Il problema è che ogni 5/6 minuti tutto il traffico e tutte le macchine si 
congelano per circa 5-6 secondi e poi riparte tutto normalmente.
Questo problema l'ho avuto circa 3-4 mesi fa è l'ho risolto spegnendo un 
vecchio server ormai inservibile che pensavo avesse problemi sulla scheda di 
rete. Per 3-4 mesi tutto ha funzionato bene ma ora si è ripresentato lo 
stesso problema !
Cosa può essere?
Ho 3 server di cui un server web (windows 2003) un file server ( windows 200 
advanced server ) e un server che serve all'amministrazione con un 
gestionale ( windows 2000 server)
2 router cisco ( uno di fastweb e uno di telecom ) un paio di switch 
10/100/1000 e un vecchio hub 10/100. I client sono tutti pc con windows 
2000, 3 con windows xp e 4 mac (un osx e 3 os 9.2). C'è un dominio windows 
2000. Tenete anche presente che il file server è un hp ml570 con 8 dischi 
scasi raid 5 per un totale di 460 GB di cui 370 occupati e il carico di rete 
è notevole visto che si usano tutti i pc per ricerca e invio di fotografie 
(che stanno sul file server)
Grazie

 (che stanno sul file server)
Stando cosi' le cose, potrebbe anche essere proprio la topologia di rete 
unita alle scarse prestazioni degli switch. Prendi in considerazione la 
possibilita' di adottare uno switch 10/100/1000Mbps a 24 porte con una 
decente banda passante aggregata, utilizzando uno degli attuali switch 
gigabit per raggruppare le utenze minori (computer di servizio, 
internet, piccole stampanti b/n ecc..).
Se per caso la soluzione si rivelasse quest'ultima, significherebbe che 
il gigabit-a-prezzi-stracciati ha cominciato a colpire ;-)
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Security, Networking, Windows NT/2000/XP
http://support.microsoft.com/newsgroups/default.aspx
IDRCI Italia - 
http://www.idrci.it
 - 
http://forum.idrci.it
CHX-I, CHX-I NAT Stateful Packet Filter

 Quali switch usi e come sono connessi gli switch fra loro?
Uno switch 3com gigabyte 3c16477 da 8 porte connesso ad un hub level one
10/100 da 16 porte e ad un altro switch 3com 4400SE da 24 porte il quale č
connesso ad un altro hub lovel one 10/100 da 16 porte
Grazie

 connesso ad un altro hub lovel one 10/100 da 16 porte
Non mi hai dato l'occupazione delle macchine ... comunque: una topologia 
ramificata, senza centro stella, a tipologia di collision domain mista e 
con uplink a 100Mbps half-duplex (dato l'utilizzo intermedio degli hub).
Mi preoccupano in particolare gli hub da 16 porte, fortemente 
penalizzanti per tutto il proprio traffico e le "sparate" verso gli 
switch adiacenti.
Sicuramente rappresenta una realta' aziendale che si e' sviluppata nel 
tempo, come e' logico, ma non e' per nulla funzionale.
Se possibile, direi di riprogettare tutta l'infrastruttura di rete, 
organizzandola con soli switch ad alta densita' e creando un centro 
stella che includa i server. L'uso della gigabit in un contesto del 
genere e' completamente inutile; un 100Mbps switched ben strutturato 
darebbe risultati superiori, oltre alla stabilita'.
Provate a valutare il costo del collasso della rete (perche' di questo 
si tratta) rispetto ad un cablaggio strutturato a stella, collaudato a 
standard gigabit e con l'impiego di uno switch 10/100/1000Mbps a 24 
porte di classe elevata; tieni presente che 3Com, come Cisco, Intel e 
via dicendo, non reggono traffico sostenuto oltre la meta' di quello di 
targa, come da raccomandazioni Cisco Systems.
Suggerisco (al solito) Nortel, Enterasys, Extreme Networks e (mi dicono) 
SMC.
Dato il numero delle utenze, voto per questa macchina:
http://www.enterasys.com/products/switching/C1G124-24
da 24Gbps/36Mpps e L2/3/4, connessa in downlink in 802.3ad verso il 
4400, sul quale andranno le utenze minori.
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 darebbe risultati superiori, oltre alla stabilita'.
Perchè gigabyte è inutile?

Perchè gigabyte è inutile?
Il problema non è la  massima velocità di trasmissione tra i tuoi dispositivi ma il fatto che i tuoi dispositivi usano delle tipologie differenti tra
switch e hub.
In maniera molto semplice.. facendo finta che invece di pc in rete stiamo parlando di telefoni in un azienda ..ti spiego la differenza tra hub e
switch..
L'hub vuol dire che tutti usano un unica linea [potenzialmente veloce 100mb ma unica] per parlare..  come fosse se tu avessi tanti telefoni attaccatii
ad un unica linea che parlano tutti insieme sullo stesso cavo e non c'e' modo di parlare uno con l'altro confidenzialmente..
Lo switch lo puoi rappresentare come  un centralino che permette a me di parlare con l'ufficio acquisti alla massima velocità , mentre tu parli con la
signora del centralino sempre alla massima velocità ed in maniera indipendente. Questo di fatto aumenta la capacità della rete ed è per questo che
luca dice che non serve un Gigabit ..ma bisogna avere un 100 mbs SWITCHED ben strutturato..
Sostituisci gli hub con dei buoni switch.. [ormai costano pochissimo] specialmente quello dove hai più di un pc collegato e vedi che come per magia
risolvi i problemi di intasamento di rete..
Ciao
Claudio  Skype id:[cv ni ks] with no blanks.
-- 
^^^ From 1991 2:332/407.490 ^^^ (Claudio per gli amici)
Air conditioned environment - Do not open Windows. 
Pentium IV emulator on CP/M Zylog Z80. Valid email to: 
em...@people.it

 risolvi i problemi di intasamento di rete..
La differenza tra hub e switch la sapevo !
Il fatto che non mi spiego è perchè fino ad ora ha funzionato sempre tutto
bene pur
essendoci molti più pc in uso e adesso che molti pc sono spenti ( ci sono
stati dei licenziamenti) la rete si congela ogni 5-6 minuti?


Non è che ci sono dei retry continui all'accesso pc che sono spenti?
Hai fatto come diceva Luca cioè disabilitato protocolli che non servono [ipx, netbeui]?
Hai verificato che non ci siano programmi strani ..che lavorano in rete in maniera non autorizzata.. Stile file sharing o altre pippe simili, ?
Hai verificato il malware/spyware?
I pc che si congelano fanno capo ad un solo hub? 
Hai provato a invertire gli hub/switch in modo da mettere gli switch più potenti sul posto dove c'e' maggior carico?
Se l'hub ha un cavo difettato ad un pc , questo potrebbe influenzare negativamente tutta la rete. Hai provato a verificare il cablaggio? Molte volte i
cavi non sono stati testati e magari non sono neanche categoria 5.!!
Guarda i software .. Io avevo un pc che si fermava solo perchè c'era l'ultima versione di ICQ. L'ho disinstallata e come per magia andava tutto. Se
quel pc fosse stato un server magari avresti avuto dei problemi che lamentavi..
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 lamentavi..
Lo farò, gli unici software particolari sono eudora e fotostation (che è 
indispensabile per noi)

 Perchè gigabyte è inutile?
Non e' inutile in se' e per se': e' inutile in una topologia come quella 
che descrivi. Non essendoci un centro stella, ma una connessione in 
cascata con i server ad un'estremita', la banda passante cala ad ogni 
passaggio all'apparato successivo.
Poniamo di avere 14 macchine sul secondo switch e altre 10 sull'hub.
Allo switch (il secondo nell'ordine) arriva un uplink 1Gbps, come detto.
Se le utenze sono tutte 100Mbps, dobbiamo considerare 15 utenze (incluso 
l'uplink all'hub) ottenendo 1000/15 = 66Mbps ciascuna.
Se poi sul secondo switch ci sono anche nodi gigabit, la banda 
disponibile sara' ancora inferiore, in proporzione al numero di macchine 
dotate di scheda gigabit.
All'hub arriva un uplink 100Mbps, da ripartire fra le (ipotizzate) 12 
macchine; 100 / 10 = 10Mbps ciascuna, al lordo di collisioni e frame 
ripetuti, in situazione di massimo carico (hai detto che transitano 
foto, per cui il carico e' elevato).
Come si vede, con una struttura 100Mbps progettata in modo efficace, 
potremmo ottenere valori superiori a questi (posto di avere la 
connessione gigabit dei server sul medesimo switch che ospita le macchine).
Se proprio non puoi cambiare la topologia della rete, cerca almeno di 
sostituire l'hub con uno switch dotato di un paio di porte gigabit, e di 
connetterlo direttamente allo switch con i server mediante 802.3ad; come 
detto, e' perfettamente inutile avere una macchina tutta gigabit quando 
la connessione al mondo esterno e' limitata a 1Gbps via uplink.
Stesso discorso (802.3ad o aggregazione di porte) fra lo switch con i 
server e lo switch gigabit dedicato ai nodi.
Inoltre, se il primo switch connette soltanto i server, conviene 
stendere tre nuovi cavi, collaudarli gigabit e connetterli direttamente 
al secondo switch.
A proposito: la rete e' a cablaggio strutturato ed e' stata collaudata 
con analizzatore certificato a standard 1000BaseT, vero?
Se cosi' non fosse, abbiamo comprato una Ferrari e stiamo correndo su 
uno sterrato :-)
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