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Titolo: Legge 10....un travaglio!!!

Sono impegnato nell redazione di una legge 10 - dlg 192 che dir si
voglia, e mi sono messo a cercare un programma valido per lavorare.
Una delusione dietro l'altra, non c'è un programma ben fatto (almeno
per quelli che ho provato io). Lex10 va bene solo per appartamentini e
nemmeno molto complcati, Termolog è pieno di bug, non funziona bene
quasi niente, leggendo altri post mi accorgo che tutti si lamentano
dei programmi della Tecnobit........ ma insomma, quale è secondo voi
un programma che funziona ben e magari è pure facile da usare???
Ps Termus della Acca non l'ho provato visto il disgusto che ho di
Primus, ma accetto volentieri commenti.
Saluti a tutti

Beh il miglior programma per la verifica delle dispersioni e per il
dimensionamento dell'impianto termico credo sia EdilClima, ma col non
trascurabile difetto che COSTA TANTO!!!
Un prezzo che mi sembra davvero spropositato rispetto al lavoro che
deve svolgere...
Personalmente utilizzo proprio il tuo "vade retro" [:-)], ovvero il
Termus dell'Acca e devo dire che il suo onesto lavoro lo svolge... i
programmi dell'Acca non rappresentano certo dei gioielli informatici,
ma hanno un prezzo accessibile a tutte le tasche [persino alla mia che
ha una doppia chiusura stagna in uscita!!! :-D]...
I moduli per la verifica delle dispersioni e per il calcolo idraulico
dell'impianto sono separati, come del resto quelli dell'EdilClima, ma
il costo complessivo è almeno 4 volte inferiore a quest'ultimo...
L'input, semplice ed intuitivo, avviene graficamente ed è possibile
importare un dxf per "ricalcare" i muri...c'è un database di elementi
abbastanza fornito per i casi ordinari, ma, qualora ve ne fosse la
necessità, è semplice anche creare qualche elemento nuovo...
L'output è non più che discreto...esistono delle relazioni base [il
minimo indispensabile] a cui è possibile aggiungerne altre
personalizzate col sistema delle variabili a cui il programma
sostitusce i valori derivanti dal calcolo, ma comunque l'output dei
risultati di EdilClima mi pare superiore...è possibile inoltre farsi
stampare delle tavole aggiuntive che forniscono la taratura delle
valvole inserite nell'impianto nonchè le schede degli elementi opachi
[al secolo "muri e pareti" :-)] che hai considerato nel calcolo...ti
fornisce anche uno splendido [un tantino ironico] dxf in cui sono
evidenziate le tubazioni utilizzate ed il numero di elementi dei
radiatori, disegno che va opportunamente rimaneggiato prima di
presentarlo perchè le scritte vanno "addo cojo cojo" [:-D]...infine è
possibile farsi stampare un computo del materiale utilizzato...
Riassumendo: non acquisterei mai dall'Acca un programma per il calcolo
delle strutture, ma nemmeno mi sembra il caso di pagare un software non
particolarmente impegnativo, come quello per le verifiche termiche,
quanto uno per il calcolo strutturale... e per i software di secondo
piano [parlo in riferimento alle responsabilità penali ;-)] credo che
ci si possa accontentare anche di quelli dell'Acca, coi i loro limiti,
ma che alla fine il lavoro lo svolgono...e poi per le bestemmie
lanciate basta confessarsi la domenica!!! :-D
Spero di esserti stato utile, ciao e buon lavoro


Io ho Termotecnica della Italsoft che per ora non fa il dlgs 192 in maniera 
automatica, anche se i tecnici dell'assistenza ti guidano nel farlo. Non è 
nemmeno aggiornato con le nuove UNI EN, ma lo sarà a breve, gennaio al 
massimo. Cerca i vecchi post su questo programma qui e sul ng dei geom. Io 
Mi stò ricredendo un pochino dopo ieri sera che l'ho usato per la prima 
volta 3/4 ore di seguito(Euro 192in offerta). E' completissimo (carichi 
estivi, invernali, impianti splinker, radiatori, pavimento,aria...)
Acca a 699euri è semplice ed intuitivo, e comprende acnhe gli impianti di 
riscaldamento. Vedi i post di prima.
Poi fai il salto di qualità con Edilclima e MC4. Sempre aggiornatissimi.. 
Anche costosetti. Fatti mandare le demo e chiedi all'assistenza se ti fa una 
lezione telefonica... 

 lanciate basta confessarsi la domenica!!! :-D
Si', ma le verifiche come sono? E l'interfaccia come si presta ad un uso 
"vero", cioe' nel caso uno sbagliasse un input o dovesse modificare una 
o piu' strutture?
Perche' spesso i software L.10 tendono ad essere macchinosi e la 
modifica di un elemento puo' richiedere decine di passaggi. Dopo un po' 
ti passa la voglia...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

X Paolopost:
Ciao, anch'io sto usando Termus della Acca e mi trovo bene perchè è
semplice e veloce. Volevo chiederti come ti comporti con il decreto 192
visto che termus non fa il calcolo del fep? Te ne freghi e fai come hai
sempre fatto? 
grazie

x Rosco
Io ho acquistato Termus ad inizio ottobre, ovvero pochi giorni prima
dell'entrata in vigore del 192, pertanto mi è stato promesso
l'aggiornamento gratuito alla nuova versione...ma al momento ancora
NADA!!!
L'unica verifica che mi è capitata di fare in questo periodo l'ho
svolta con riferimento alla vecchia legge 10, anche perchè abbiamo
già 400 pagine da studiarci di Norme sulle Costruzioni e quindi
preferisco non sovraccaricare i miei pochissimi neuroni facendomi
verifiche a parte anche sugli impianti termici [;-)]...
Comunque ti farò sapere come si comporta l'aggiornamento non appena lo
riceverò...
Ciao

 ti passa la voglia...
Le verifiche mi sembrano buone avendo visto che si trovano con qualcuna
che ho svolto rapidamente a mano...
Come ho già detto, l'interfaccia è molto facile ed
intuitivo...aggiungo anche FLESSIBILE che, giustamente, è una delle
caratteristiche più importanti dei software di calcolo... nel caso la
flessibilità si concretizza nel non dover contattare uno sciamano per
riuscire a tornare sui propri passi nel caso di errore e ritrovare il
giusto sentiero...;-)
Ribadisco: Termus non sarà il massimo, ma trovo rappresenti un buon
compromesso tra qualità e prezzo...
Ciao

 ha una doppia chiusura stagna in uscita!!! :-D]...
Da queste parti diciamo "tasche a ciommanica" trad. tasche a chiocciola ;-P
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Danny ha scritto:

Io uso MC4 e mi trovo molto bene, anche se è stato un acquisto costoso. E' 
aggiornato con il dlgs192 ed completo. E' veloce nell'input e nella 
rappresentazione tridimensionale, considera l'ombreggiamento dovuto a 
balconi a sbalzo o altre strutture ed ha un output molto dettagliato.
L'unica cosa negativa è l'assistenza solo tramite e-mail e internet, e la 
chiave di protezione del programma che è di tipo software con abilitazione 
sempre tramite internet. Preferisco le chiavi hardware.
Ciao, Antonio 

 


Primus, ma accetto volentieri commenti.
Ciao Danilo..ala fine non hai resistito al richiamo di
it.discussioni.ing.civile ;-)?

 Io ho Termotecnica della Italsoft 
Hai poi avuto recensioni di Masterclima Aermec?

 Da queste parti diciamo "tasche a ciommanica" trad. tasche a chiocciola ;-P
Da una breve ricerca su google [breve nel senso che poche pagine
vengono fuori sull'argomento "ciommanica"] deduco tu sia di Rieti...
Io invece sono di Salerno e da queste parti si preferisce evocare il
granchio [mano a grancio]...
x Tigers:
...ed in virtù della mano a grancio che mi ritrovo non avrei mai speso
699 euri solo per il modulo riguardante le dispersioni termiche: per
tale somma l'Acca mi ha fornito anche il modulo per il calcolo
dell'impianto!!!
Avendolo acquistato, come detto in un precedente post, agli inizi di
ottobre mi trovavo in periodo fieristico [vedi SAIE E SMAU] e pare che
per tale ragione vi fosse un'offerta particolarmente vantaggiosa... ma,
come si sa, in Italia si è sempre in periodo di offerte speciali
[;-)], pertanto credo lo si possa trovare sempre [o quanto meno spesso]
a tale prezzo.
Saluti anche dalla ciommanica che alberga nelle mie tasche...:-D

 Anche costosetti
Infatti.

 699 perché è senza I? io sapevo 999
offerta saie che vale ancora


Ho scaricato il programma, ma non lo uso.. Perchč? E poi che recensioni? 

 recensioni?
Ricordo che tempo fa eri interessato a ricevere informazioni sul 
programma da parte di qualcuno che lo usasse seriamente.
Volevo sapere com'è quel softwarillo e se è sufficiente per lavorare, 
almeno con l'ordinanario. 

it.discussioni.ing.civile ;-)?
Sembra che i gruppi di discussione degli ingegneri e dei geometri
siano i soli dove si possano fare discussioni serie in merito ad un
argomento, visto che mi sono già abbondantemente insultato con altri
tipi che sparavano minchiate su quello degli architetti. comunque ho
avuto già parecchi consigli ed info che non conoscevo. Volevo chiedere
inoltre, ma cpiwinCLIMA, nessuno lo usa???
Un grazie per la gentilezza  ed un salutone a tutti.