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Titolo: Vintage chic

Certo che il prezzo non � proprio invitante, per� ha un certo non so che...
Chiss� come suona.
 
http://www.audiogamma.it/prodotti/sutherland_n1/preamplificatori_stereo/serie-n/2182.html
 
http://wizard-highend.blogspot.it/2011/12/sutherland-engineering-n1-preamplifier.html
 
http://www.sutherlandengineering.com/n1
 
 
Qualcuno l'ha sentito? E dell'estetica che ne pensate?
 
EF 
 
 

 "Erg Frast"

"massivan"
 
Ma cosa vuoi sentire? Ci sono dentro i solitii integratini a
basso rumore da pochi Euro, di vintage c'� solo il display.
 
Un pre con le ECC 83 suona molto meglio. 
 
 

 Un pre con le ECC 83 suona molto meglio.
 
Pi� bello, si dice "pi� bello", non meglio!
Comunque quel display � proprio fico, lo voglio anch'io da qualche parte.
 
EF 
 
 

 EF
 
 
"massivan"
 
Ti va bene in un orologio da tavolo?
http://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XNixie+clock&_nkw=Nixie+clock&_sacat=0
 
 
 


 
Cominciamo a ragionare.
 
EF 
 
 

 Qualcuno l'ha sentito? E dell'estetica che ne pensate?
 
L'unico oggetto interessante del costruttore, e' il "Timeline".
Una vera froceria!!
 
 
 
sandro

 Chissï¿œ come suona.
Per quello che costa avrï¿œ almeno 10 tipi di suonerie.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 Qualcuno l'ha sentito? E dell'estetica che ne pensate?
 
Il generatore di rumore bianco per rodare l'impianto mi mancava.
Le nixie sono sempre carine: aspetto un ampli con le indicazioni a 
cartellini mobili clac-clac-clac.
 
Ciao
Luca

 cartellini mobili clac-clac-clac.
 
 
"massivan"
 
Anche il flip clock rivive il suo antico splendore
http://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0&_nkw=flip+clock+&_sacat=0
 
 
 

 
http://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0&_nkw=flip+clock+&_sacat=0
 
 
Ammazza che prezzi...!
 
Ciao
Luca

Sembra che massivan abbia detto :

A clessidra o meridiana non c'ï¿œ nulla: Se si vuole vintage, che vintage 
sia!
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

Ho visto solo il pre. Nixie? Bah. Secondo me sono rumorosi, un pï¿½ lo 
specchietto per le allodole.
 
Tutto dual mono fino al potenziometro del volume?
E' sensato, io perï¿½ avrei portato fino in fondo la separazione e messo 
due volumi separati.   ;-)
 
 
A pensarci bene anche due contenitori separati.
 
E perchï¿½ non mono? Tanto lo stereo ï¿½ un'invenzione discografica, puro 
marketing.
 
 
 
 
 
---
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 A pensarci bene anche due contenitori separati.
 
da mettere in due stanze separate.
(per ridurre le interferenze tra i canali, ovviamente).
 
-- 
 

 marketing.
 
Ma la differenza, se non sbaglio, ï¿œ tanta.
Voglio dire, un segnale stereofonico ï¿œ molto piï¿œ piacevole.
 
Mi sbaglio? Non ho un ampli che permette il dual mono...

A.B. ha detto questo sabato :

Credo che sia la soluzione migliore, utile anche per evitare di stare 
stravaccati su una poltrona. Meglio ancora, per chi puï¿œ, disporli su 
due piani separati da una rampa di scale.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 Voglio dire, un segnale stereofonico ï¿œ molto piï¿œ piacevole.
 
Mah... guarda che, se andiamo proprio a fare le pulci...
 
 
 
sandro


 
 
In differenti cittï¿œ, io ascolto un canale, mio fratello gemello 
l'altro. Ciascuno ricrea il canale mancante con il contatto 
telepatico.
 
 
 
 
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 Mi sbaglio? Non ho un ampli che permette il dual mono...
 
 
Scherzi a parte, volessimo creare una perfetta separazione il punto 
critico rimarrebbe la testina magnetica e il cavo che ne conduce il 
segnale.
 
Il segnale monofonico invece non ha (ovviamente) questo problema.
 
Considerato che lo stereo è un'invenzione del marketing e che la 
registrazione/mixing non rispetta necessariamente la posizione 
strumentale originale ma crea invece un'atmosfera artificiosa, 
piacevolissima quanto fasulla, se uno proprio vuole rincorrere la 
realtà tanto vale che ci faccia un pensierino.
 
I più sfegatati dicono fronte unico (mono) e pure testina 
piezoelettrica.
Sarebbe interessante che uno di loro ci spiegasse il perchè, potrei 
apprendere un punto di vista interessante.
 
 
 
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 rimarrebbe la testina magnetica e il cavo che ne conduce il segnale.
Questo poteva essere la motivazione iniziale, i primi dischi stereo 
erano carichi di effetti speciali, spostamenti di suoni da un canale 
all'altro. Roba che ti faceva girare la testa.
Ora ï¿œ tutto molto equilibrato e si avverte quello che credo, ovviamente 
IMO, sia la funzione principale ovvero quella di creare spazialitï¿œ 
nella diffusione del suono. Cosï¿œ come due occhi danno il senso della 
distanza.
Se fosse solo una funzione di marketing, sarebbe stata limitata 
all'utenza voluttuaria e non a quella professionale.
Infine, credo che sia difficile procurarsi un solo speaker, pare che li 
vendano solo a coppia.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 li vendano solo a coppia.
 
Vabbï¿œ, questa ï¿œ una sciocchezza credendo di essere spiritoso.
Nulla vieta di fare tutti gli esperimenti del caso con una coppia di 
box acustici, difficilmente ne lascerei uno imballato in soffitta, ï¿œ 
piï¿œ probabile che le piazzi in sala esattamente come avrei fatto con 
lo stereo, oppure incolonnate o appaiate a mï¿œ di unico fronte sonoro a 
seconda di qualche sano concetto teorico da mettere in pratica. 
Ovviamente sto solo ipotizzando, in realtï¿œ la cosa va solo studiata un 
pï¿œ e applicata.
 
 
 
 
 
 
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http://www.avast.com
 
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 vendano solo a coppia.
 
Quelli per PC, forse. Ma per tutto il resto...
 
 
Detto questo, rimane il fatto che la stereofonia ha senso se viene 
ricostruito in modo rigoroso e ortodosso l'impianto di riproduzione 
cosi' come la scienza impone, e cosi' come la registrazione che si sta 
riproducendo (e che segue tali regole) pretende.
Altrimenti funziona poco, e a volte per nulla del tutto.
In questo senso, per un ascolto vulgaris, un buon mono e' altrettanto 
soddisfacente.
 
 
 
sandro

 sandro
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


Fai qualche prova.
 
Se pure stai nell'intorno del punto d'ascolto predeterminato ed esci dal 
"fuoco" dei monitor, va gia' quasi tutto a puttane.
Se gironzoli per la stanza o, peggio, per la casa, se l'ascolto e' mono 
o stereo non cambia nulla.
 
Ora, se ognuno di noi fa un piccolo bilancio statistico di quante volte 
ascolta musica, e di quante di queste volte effettivamente si inchioda 
sulla sedia/poltrona posizionata appositamente nel vertice geometrico di 
quel fatidico triangolo...
 
 
 
sandro

 quel fatidico triangolo...
 
Io il 50% delle volte faccio altro che starmene inchiodato nel "vortice geometrico".
Una domanda... se io (non avendo l'ampli dual mono) ascoltando dal sintonizzatore radio programmo l'uscita audio da stereo a mono, sto ascoltando in dual mono?

 gratificazione.
 
 
Non c'ï¿œ problema, volevo solo discuterne perchï¿œ l'argomento ï¿œ a mio 
avviso interessante.
Quello che hai scritto ï¿œ giusto ma anche ovvio, e non ï¿œ l'argomento 
della discussione.
La longevitï¿œ dell'ascoltatore non fa scoring, lo fa la qualitï¿œ degli 
argomenti.
 
:-)
 
faccina, non sono seccato. Un saluto.


ben detto  :-)


 ascoltando in dual mono?
 
 
 
E qui sta il nocciolo del problema.
 
Un corretto ascolto monofonico, ampli mono, testina piezoelettrica 
mono, si fa con un vinile mono.
 
O con una fonte registrata in mono.
 
 
Ma (quasi) tutti disponiamo di fonti stereo. E qui mi domando: come ci 
comportiamo?


 fasulla.....
 
In alcuni rarissimi casi le cose per� vengono fatte per bene, con un 
immagine spaziale coerente e sempre molto interessante (vedi i vecchi 
Mercury Living presence).
Il concetto di alta fedelt� nsce con le prime registrazioni elettriche del 
repertorio sinfonico ed operistico. In un'orchestra sinfonica moderna, ma 
anche in quelle antiche, sicuramente dall'et� barocca, gli effetti 
stereofonici sono presenti ed ottenuti con la disposizione delle varie 
sezioni, senza contare tutto il teatro musicale dove � l'azione scenica a 
determinare spesso le posizioni.
Ragion per cui la stereofonia serve ed � oserei dire imprescindibile. Del 
resto abbiamo 2 orecchie, il nostro ascolto � sempre stereofonico e anche 
ci� che sappiamo di psicoacustica ci dice quanto questa componente sia 
importante per un'esperienza pienamente soddisfacente dal punto di vista 
sensoriale.
 
Se invece devi allestire un concerto rock in uno stadio la faccenda � un po' 
diversa, sono molti i tecnici che sostengono in questi casi l'opzione mono. 
Ma non so addentrarmi, sono cose per addetti ai lavori.
 
 
Ciao
 
EF 
 
 
 
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 diffusione del suono. Cosï¿œ come due occhi danno il senso della distanza.
 
In effetti, come hobby ogni tanto registro cori e musica da camera, o 
strumenti antichi e mi godo l'ascolto paro paro come l'ho ripreso.
 
Ciao
Luca

 comportiamo?
 
Una volta mettevano un bottone da pigiare...
Ovviamente, non e' come ascoltare un mix "nato" monofonico.
 
 
 
sandro

 Ovviamente, non e' come ascoltare un mix "nato" monofonico.
 
 
Appunto.
Per quanto riguarda la radio di massimoprimo il problema non si pone 
perchï¿œ sta ascoltando Mp3 e a quel punto puï¿œ ascoltarlo anche 
camminando a testa in giï¿œ.
 
C'ï¿œ chi in casa ha una bella discografia RCA mono. Ovviamente solo 
titoli d'epoca, tra cui jazz.
 
Volevo dire, non ï¿œ che il progresso comporti sempre e necessariamente 
migliorie.
Specie nel mondo consumer, dominato dall'interesse dei produttori di 
generare sempre novitï¿œ che permettano loro di vendere. 
 
 
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 Luca
 
Giusto.
La questione ï¿œ che la disposizione sonora delle fonti originali nei 
dischi commerciali spesso risulta fittizia o non rispondente alla 
realtï¿œ. 
 
 
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 l'azione scenica a determinare spesso le posizioni.
 
 
Ciao.
Quello che dici ï¿½ giusto, ma forse vale solo per i prodotti piï¿½ 
raffinati.
Probabilmente la stragrande maggioranza del venduto non segue quei 
criteri ma si limita a 'interpretarli'.
Oppure opera a casaccio, secondo la moda, il gusto dell'operatore, la 
voglia di inserire l'effetto speciale.
 
Riguardo la questione dell'ascolto biauricolare leggi quello che ha 
scritto sandro.
 
 
 
 
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 strumenti antichi e mi godo l'ascolto paro paro come l'ho ripreso.
 
Da non confondere pero', la stereofonia risultante da un mix alla 
consolle, con la stereofonia risultante da una ripresa binaurale.
 
 
 
sandro


 
 
Assolutamente d'accordo.
Per quel (poco) che ne so, la maggioranza del venduto ha la 
'costruzione stereo' fatta a colpi di pot. (figurativo perchï¿œ siamo al 
digitale).
Mi metto io a smanettare e viene fuori un disco diverso, probabilmente 
carente in qualcosa (a ognuno il suo lavoro).
 
 
 
 
 
 
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 con la stereofonia risultante da una ripresa binaurale.
 
Certo: fra l'altro, l'immagine stereo costruita a mixer parte da 
singole tracce che devono essere rese credibili aggiungendo elementi 
artefatti per simulare l'ambiente (riverberi, aural exciters ecc..), 
cosa del tutto assente nella ripresa diretta.
 
Ciao
Luca


 
 
Giusto, grazie.
Un argomento in piï¿œ a supporto di quello che sto cercando di spiegare.
 
 
 
 
 
 
 
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 supportato dal marketing.
 
Mi ricordo negli anni '80 la competizione commerciale tra sistemi VHS, 
Betamax e Video2000. Quest'ultimo, pur essendo tecnicamente di gran 
lunga il migliore, fu il primo a scomparire dai radar.
 
-- 
"Ma il romano medio da allora non si ï¿œ evolto." - evoluzionacci e le 
teorie antropologiche, 23.05.2010


 
 
Giusto. 
 
 
---
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-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 migliore, fu il primo a scomparire dai radar.
 
Amico Sardo, sei riapparso. Che bella la tua terra, ho fatto a meno di 
te grazie alla gentilezza dei tuoi conterranei.
Betamax, ho ancora perfettamente funzionante 
questo,
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/SONY_BETAMAX_PORTABLE.jpg
 
 anche se non so dove mi hanno conservato l'alimentatore.
Il sintonizzatore facente parte del kit è defunto,
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 Il sintonizzatore facente parte del kit ï¿œ defunto,
 
Non so piï¿œ precisamente dove a casa mia, ma da qualche parte dovrei 
avere ancora conservato questo: 
http://tinyurl.com/prfo3xs
 con diverse 
cassettine di film e concerti.
Magari funziona ancora.
 
-- 
"Davvero penso che con un po' di sfortuna la Roma possa riuscire anche 
a retrocedere quest'anno. Totti ï¿œ a, capolinea e basta che si rompino 
il cazzo i pochi giocatori forti rimasti (Juan,Pizarro, Borriello). Me 
ne voglio fare risate sulle spalle di voi merde. I sensi non andavano 
bene? Dovete vedere e che sceicchi vi attendono, uno sceicco di 30cm 
direttamente nel didietro." - profetacci, 13.07.2011

> Ampli mono, ok. Vinile mono, ok. Ma perchï¿œ testina piezoelettrica?
 
 
anche tu da ragazzo (suppongo) con il mitico BSR della Reader D!
Sï¿œ ï¿œ vero, era un pï¿œ uno scavasolchi, perï¿œ vuoi mettere il poter fare 
una festa a musica no stop con la pila di dischi sul caricatore?
 
Il dato sulla testina ï¿œ quello che mi manca.
E' anche il motivo per cui ho sottolineato un paio di volte aspettando 
che qualcuno al corrente mi spiegasse.
L'unica cosa che sï¿œ ï¿œ che ha un segnale in uscita ben piï¿œ alto ma 
dev'esserci una questione legata alla 'fisica' del componente, alla 
sua costruzione.
 
Appena ho la possibilitï¿œ contatto uno al corrente, magari poi riposto 
nello stesso tread.
Il personaggio di cui parlo realizza in proprio strutture per la 
riproduzione audio come meccaniche di giradischi e altro (il braccetto 
perï¿œ vedo che lo compra di commercio). Difficile scambiare una qualche 
opinione senza passare per eretico, ma mi farï¿œ forza.   ;-))
 
PS adesso (in soffitta) ho il Reader D. nella versione de luxe, con 
sintoampli e casse a torre con diffusione ominidirezionale (credo 
sempre i soliti larga banda Philips esagonali perï¿œ montati in 
orizzontale :-)
 
Beh, si sente diverso dal solito ed ï¿œ il suono di quell'epoca, con la 
sua amplificazione al germanio su diffusori larga banda, che con pochi 
watt per canale ti riempie la sala. E' diverso, anche carente per 
certi versi, ma ha un suo fascino.
 
Ricordo che delle mille amplificazioni che mi passarono per le mani la 
piï¿œ entusiasmante fu quella che feci con un valvolare mono della 
Geloso (quegli enormi scatoloni che sembrano una vecchia saldatrice ad 
arco) con unico diffusore autocostruito con troppe vie, e nessuna di 
queste con sospensione in foam. La manopola del volume sembrava il 
volantino del generatore della sedia elettrica, ma il sound che aveva 
lo ricordo ancora, e non l'ho piï¿œ sentito. Anche se era in pratica un 
PA.
 
Non saprei fare confronti con il moderno, ma era diverso e sono certo 
che non si potesse giudicare frettolosamente come 'scadente'. A me 
entusiasmava.
 
 
 
 
 
---
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 Reader's Digest "una cagata pazzesca"  (cit.) ma quello potevo permettermi.
 
Io da piccino avevo (oddio, "avevo": c'era in casa) questo 
http://www.teist.it/radiorigattiere/Lesa_Perla/Lesa%20Perla%20foto.JPG
 
 
Da grandicello l'avevo soprannominato "il raschiadischi", perchï¿œ aveva 
una puntina che era piï¿œ uno scalpello da muratore :-) eppure quanti bei 
ricordi!
 
-- 
Continui a fare il Sam della situazione.
Tu non stiamo parlando della tazza nella sua interezza.
Stai parlando della zono ricoperta d'acqua." - un tantino sconnessacci, 
06.05.2009

 una questione legata alla 'fisica' del componente, alla sua costruzione.
Le uniche cose positive erano la semplicità di costruzione, un semplice 
cristallo che eccitato emetteva impulsi elettrici. Stili pessimi e 
doppi, Capacità di tracciamento... boh!
 
 
Ciao :-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 E meno male che ti saresti fatto vivo! :-)
Ma non eri tu che dovevi darmi qualche info?
Vabbè io stavo a Cagliari un po' lontano da te.
 
Vediamo l'anno prossimo, se ci arriviamo :-)
 
Ciao.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/