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Titolo: Altri dubbi abbinamento pre e finale...

Potete dirmi velocemente quali caratteristiche sonore sono legate al finale 
e quali al pre, ad esempio la dinamica � una caratteristica del pre o di 
tutte e due?
e la timbrica? se si cerca un suono caldo meglio cercarlo nel pre?
cosa mi dite dell'abbinamento pre a transistor+ finale a valvole? sempre 
consigliato il contrario?
� vero che per basse potenze ha forse piu' senso un integrato?
grazie ;)
-- 
Daniele 

 consigliato il contrario?
 sulla luce di cui sopra pu� avere rese molto diverse.
ma gli schemi sono tanti, non c'� una legge unica. in genere lo stato solido 
si giova di maggiori potenze, linearit� ed estensione in frequenza,
i valvolari nella gestione di transitori e sulla compressione dinamica.

 � vero che per basse potenze ha forse piu' senso un integrato?
niente in hi-fi ha davvero senso. e' un gioco.
-- 
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grazie per i chiarimenti ;)

 niente in hi-fi ha davvero senso. e' un gioco.
...dopo aver sentito suonare un single ended con delle 300b di soli 8w+8w 
sulle mie 683 niente non ha piu' senso veramente ;) 

� vero che per basse potenze ha forse piu' senso un integrato?
Pi� che di basse potenze, � una questione di costi.
--
Aliis alia placent
http://i41.tinypic.com/314p93p.gif
http://i49.tinypic.com/4idg1y.jpg

 finale e quali al pre
"massivan"
Queste dipendono dal progetto, dai componenti
usati (pi� o meno selezionati) e fondamentalmente
dal prezzo, indipendentemente  si tratti di pre o finale.

 grazie ;)
prego :-)
Piergiorgio


 grazie ;)
Mmm! Dissento quasi da tutti. 
Al pre sono connessi gli aspetti qualitativi dell'amplificazione
(morbidezza colore, calore, ecc.).
Il finale � responsabile del dato quantitativo: potenza, corrente,
capacit� di pilotare carichi a bassa impedenza, ecc.
Ovvio che anche il finale, in piccola parte, incide sulla qualit� del
suono, ma siamo ad un ordine di grandezza inferiore rispetto all'influenza
del pre.
E' anche normale che, nel caso di finale a valvole, questo incida di pi�
sugli aspetti qualitativi, avendo le valvole la tendenza a mandare tutto
in vacca (leggi interpretare eufonicamente il messaggio).
In ogni caso la combinazione ibrida classica secondo me pu� essere
interessante, anche se un po' personale.
EF


 hi-fi... :-)
quando dicevi che con le valvole la dinamica era sacrificata avevi ragione 
:( ....almeno con gli amplificatori "economici"

 interessante, anche se un po' personale.
Mi pare di capire che l'accoppiamento pre-finale rappresenta un 
passaggio piuttosto delicato nella "costituzione" di un impianto, e 
quindi non ï¿œ che, dato un pre x, gli si possa abbinare qualsiasi finale 
y (e viceversa).
Il tuo parere?
-- 
"Mah se dovessi buttare dalla torre le scopate o le pugnette, penso che 
butterei le scopate." - questa non ï¿œ una sign ma ï¿œ tristissima, 
27.11.2009

 io consiglierei pre a valvole + finale a SS
quasi quasi ricomincio gli ascolti partendo dalla soluzione Pre dello yamaha 
Z7 e Mcintosh 2202 + 683, il risultato � un suono un po' cupo con bassi un 
po' gonfi (l'opposto di quello del solo yamaha) ma che alla fine non mi 
dispiace....
poi magari piu 'avanti mi prendo un pre da abbinare al Mc per l'ascolto 2 
canali ...
;)

 Il tuo parere?
Sono troppo ignorante per dare pareri (e troppo presuntuoso per astenermi).
L'impressione mia � che un finale debba essere scelto in base ai diffusori, 
a quanto sono ostici e di quanti Watt e ampere hanno bisogno.
Il pre dovrebbe semplicemente essere fatto nel modo migliore possibile.
I problemi di accoppiamento nascono dal fatto che il 90% dei prodotti sul 
mercato (esclusi quelli pro) hanno delle loro spiccate peculiarit�, 
preferenze o idiosincrasie, questo perch� non nati su progetti che mettono 
al primo posto la "fedelt� della riproduzione". L'alta fedelt� non � "bella" 
da ascoltare, non � d'impatto, non colpisce, ecco perch� viene evitata di 
solito. Commercialmente � meglio caratterizzare un prodotto con un suono che 
lo faccia distinguere o almeno che colpisca l'ascoltatore.
Ne � riprova il fatto che in ambito pro non si sente quasi mai parlare di 
"difficolt� di abbinamento", salvo gli ovvi limiti tecnici di certi 
apparecchi. Anche la resa � poi molto pi� omogenea, priva di grossissime 
differenze.
Non ho una grossa esperienza, ma penso che accoppiare prodotti di estrazione 
professionale come Class� o Bryston non sia affatto cosa complicata, ma qui 
mi fermo, forse altri con pi� esperienza sapranno dire meglio.
EF 

:( ....almeno con gli amplificatori "economici"
Se dopo esperienze pluriennali dirette (tutte negative) mi sbilancio
contro le "pestifere" � perch� ne ho ben donde.


 cercarlo nel pre?
Quello cercalo più facilmente nel finale... alla
faccia dell'Hi-Fi in realtà l'effetto che vorresti è
dato da un clipping graduale e distorsioni di
armoniche pari, tutta roba di cui le valvole sono
generose. Difficile arrivare ai limiti di linearità
dei tubi in un pre, più facile in un finale.
-- 
Perché gli iraniani odiano il vento?
Perché gli sbatte tutte le persiane.

  ha scritto nel messaggio

In ambito Hi-Fi, le parole: valvole, yamaha, mc intosh e b&w, sono 
oscenitï¿œ che nessun appassionato potrebbe ripetere.

oscenit� che nessun appassionato potrebbe ripetere.
Esagerato! :-)
McIntosh e B&W hanno prodotto e producono tuttora prodotti di
altissimo pregio dalle indubbie qualit� musicali.
Yamaha � una marca generalista che comunque nella sua fascia di prezzo
non � niente male. E poi, ha il grande vantaggio di avere in catalogo
almeno due lettori SACD!  :-))
Sulle "pestiferette" invece stenderei un velo pietoso...


 interessante, anche se un po' personale.
non e' solo personale, e' anche commerciale, visto che ci sono molti 
integrati con senzioni a tubi nella parte di segnale.



Ah, solo due parole: aria fritta :) ma non è
polemica al post al quale rispondi, è che ho ancora
in testa certe recensioni che sfiorano il ridicolo.
Anzi se qualcuno un po' disincantato posta qualche
link da manicomio mi farei quattro risate. So che
non tutti gli appassionati di Hi-Fi sono pazzi,
vorrei solo divertirmi con quelli che lo sono.


 oscenit� che nessun appassionato potrebbe ripetere.
gi�.. peccato che spesso sono yamaha proprio i mixer con cui sono stati 
registrati i master... 

 dei tubi in un pre, pi� facile in un finale.
vero, poi secondo me dipende dal linguaggio che usiamo per definire la 
timbrica = (andamento della) composizione spettrale dell'energia del
suono. a 
volte basta un diverso posizionamento delle casse o un intervento 
sull'ambiente per attenuare le riflessioni delle af o un economicissimo
angolo 
sul controllo dei toni.


 il significato delle parole che usi.
Piacevole � una cosa, fedele � un'altra. Non mi sembra un concetto astruso.
Poi ognuno decide cosa inseguire. Ammetto anche che per molti ci� che � 
fedele � anche piacevole, ma qui subentrano in gioco fattori che vanno oltre 
il puro impatto fisico.
Non sei daccordo?
EF

 Non sei daccordo?
semplicemente per me eufonico = contrario di cacofonico ed e' una qualita' 
positiva. potrei associarlo a qualita' come bassa distorsione, spettro
esteso, 
ampia dinamica, in modo da riprodurre i suoni in modo naturale. pero'
sarei 
piu' propenso a dare ad eufonico e cacofonico il significato di una 
caratteristica del suono originale piu' che del riprodotto.
