Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Casse acustiche RCF Art200

Possiedo una coppia di casse RCF Art200 da piano bar; esse sono attive
(hanno un doppio amplificatore interno 1 per la tromba da 40w rms e 1 per il
woofer da 12" di 120w rms) e le tengo abbinate ad un mixer passivo con cui
ci suono. Inutile dire che sono delle bombe! la qualità di ascolto è
stupenda(specie nelle frequenze medie ad opera della tromba). Vorrei poter
utilizzare queste casse con un sinto amplificatore Home theater (Denon
2801 - 90w x 5 su 8ohm) anche per l'ascolto stereo ma non posso farlo in
quanto le casse sono già amplificate e non hanno un pre-in.
La mia domanda è questa: mi converrebbe modificare internamente queste casse
(pagate £. 2.000.000) per disabilitare con un switch apposito l'amlificatore
posto nel loro interno? oppure è troppo rischioso? quali accortenze
aventualmente dovrei tenere per non sbagliare nulla?
Grazie

 Grazie
Tieni le casse così come sono , se ti piacciono trova il modo di collegarle
come ho detto sopra :-)
ciao
Rusty

 ha scritto nel messaggio
news:9X9i6.983$mD1....@news.infostrada.it...


equivalga ad un'eresia? mah...
poi non puoi cambiare i cavi tra ampli e diffusori. Orrore, orrore,
orrore.
	Piuttosto, c'è qualcuno che oltre che farle amplificate usa
filtri digitali? Tagli a 300 db ottava con fase lineare e possibilità
di compensazione praticamente infinite dovrebbero essere una bella
pacchia per i progettisti, eppure di queste realizzazioni se ne sono
viste proprio pochine, con successo quasi nullo. Qualcuno si è mosso
in questo senso, almeno in ambito professionale?
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 in questo senso, almeno in ambito professionale?
Tutto digitale nel diffusore no, anche se alcuni degli italiani (Montarbo,
FBT, Outline) stanno iniziando a mettere dei semplici processori con DSP nei
loro diffusori amplificati. Ma non con le finalità che dici tu. Comunque, di
fatto, la strada è aperta. Come processori separati, invece, io sto
ultimamente usando con grossa soddisfazione il Sony SRP-F300. Costa
3.600.000  (IVA esclusa) di listino, ma può fare un tot di cose:
- 24 bit/96 KHz;
- completamente bilanciato su ingressi e uscite analogici;
- eq. grafico 31 bande per canale;
- oppure eq parametrico 11 filtri per canale;
- due ingressi, sei uscite;
- ciascuna uscita linkabile a uno degli ingressi o alla loro somma,
indipendentemente;
- ingresso digitale diretto AES/EBU;
- su ciascuna uscita ritardo impostabile separatamente a passi di 3
microsecondi, fino a 1.5 secondi;
- su ciascuna uscita tre filtri parametrici;
- su ciascuna uscita possibilità di filtraggio secondo Bessel e Butterworth
fino a 36 dB/oct, oppure Linkwitz-Riley a 24 dB/oct;
- sugli ingressi possibilità di delay generale a passi di tre microsecondi,
fino a 1.5 secondi;
- una unità rack;
- software di gestione sotto Win 95/98 (NT e 2000 no, purtroppo loso per
esperienza diretta);
- nessuna possibilità di manipolazione da parte di DJ e operatori vari
(eheheheheheheheheh!);
- 50 programmi memorizzabili ad accesso diretto o bloccato;
- connessione seriale RS232 con Daisy-chain per connettere ed indirizzare
separatamente fino a 99 dispositivi su un unico PC di controllo (finito il
controllo si stacca la seriale e rimangono intoccabili), funzione
assolutamente preziosa per gli impianti complicati;
- contiene 11 DSP Motorola della famiglia 56000;
- deriva direttamente dal processore SDDS da cinema (apparecchio
ECCEZIONALE), anche se loro (Sony) non lo ammettono;
- SUONA PURE BENE!.
Non male, vero? In particolare a quella cifra. Ne sto facendo installare a
vagonate...
Ciao
Gianpiero

vagonate...
il caffè no? Accidenti, mi sa che per le mie esigenze non basta...
Saluti,
P.S. Perché diavolo il più economico sistema di equalizzazione
digitale in ambito HiFi costa 3000$ ?! Bah...


 digitale in ambito HiFi costa 3000$ ?! Bah...
Perchè nel Pro i soldi non si buttano nel cesso a partire da seghe mentali
di varia natura.
Poi perchè di hi-fi ne vendono 10 all'anno (nel mondo) se gli va bene. Sony
Pro di questi ne vende circa 50 al giorno (sempre nel mondo): fai un po'
tu...
Ciao
Gianpiero

 tu...
Allora sorge spontanea - almeno a me - una domanda: perché gli audiofili
più sensibili, in tutti i sensi del termine, non si rivolgono al
professionale? E non mi riferisco solo al caso del DSP.
Non mi dire che è proprio per la mancanza di seghe: sarebbe duro da
credere. :->>
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

...

Effettivamente, nel Pro non si buttano soldi.
Bisognerebbe anche specificare, però, che per sistema di
riproduzione in alta fedeltà non si può intendere ogni cosa
o "coso" utilizzato nel Pro.
Un esempio : a qualcuno piace un bel giradischi analogico.
E' legittimo, anche se un buon lettore CD ed un ottimo
convertitore si fanno apprezzare moltissimo.
Non è mica detto che debba comperarsi un EMT da 12
milioni, no ? (si perchè nel PRO, dove i soldi non si buttano,
girano prezzettini mica scarsi...)
Certo, se invece dell'EMT spropositatamente caro decide
di comperarsi un bel giradischi cantinaro da 100 milioni,
allora c'è da discutere un bel po'.
Ma c'è da ridere ancora di più se si compra un Lenco L75
che, a suo tempo, è stato venduto come semi-pro...
Supponiamo, invece, che qualcuno (come me) ami fare
delle registrazioni, quando capita.
Non deve comperarsi per forza una coppia di Neumann da
6 milioni al pezzo, no ? (eh sì, perchè nel Pro, quello vero,
non scherzano mica coi prezzettini, anche se non si buttano
soldini nel WC). E non è detto che debba comperarsi un
registratore digitale da XYZ milioni, no ? (sempre 'sti prezzi
del Pro, dove i soldi sono i soldi...)
Potrei proseguire, ma l'importante è distinguere tra cosa sia
il Pro (di altissima classe) e cosa invece il materiale che, in
buona sostanza, serve per il PA.
Magari è per questo che non tutti accedono ai migliori
oggetti PRO e si devono accontentare dell'onanismo.
O no ?
Ciao
Gianni

equivalga ad un'eresia? mah...
Scusami, caro Gianpiero, ma rispondo anche a questa
considerazione, nei limiti (ovviamente) delle mie esperienze
e delle mie scarse convinzioni.
Che un diffusore come quelli citati (spiace sempre riferirsi ad
una marca/modello, ma tant'è) suoni "forte" potremmo anche
dire che sia vero, ma che "suoni bene" se permetti, è un altro
discorso. Nasce per uso ben diverso, cioè quello del piano bar
o comunque del rinforzo vocale in piccoli club, e non ha certo
la pretesa di proporsi come sistema adeguato, poniamo, alla
riproduzione di musica sinfonica.
Evitiamo discorsi di questo tipo, oppure affrontiamoli tenendo
a mente chi/cosa funziona seriamente se vogliamo spezzare una
lancia a favore di coloro che, anche in hi-fi, propongono sistemi di
AP opportunamente amplificati, magari nella sezione bassi od
anche in tutta la gamma audio.
Confondere tra diffusori di medie caratteristiche (vorrei dire
mediocri, e comunque certo non delle "bombe") e diffusori che
offrono ottime prestazioni, al di là del sistema di amplificazione
a bordo o meno, è un errore che porta all'ennesima, insanabile
quanto errata spaccatura tra audiofili e professionisti del suono.
Preferisco credere che esista una "terra di tutti", generata e
mantenuta viva da chi pensa e produce la Qualità, dove
ogni esigenza possa essere soddisfatta, ogni riproduzione
sonora avvenga nel migliore dei modi.
Ma sono un hi-fislamico illuso, vero ?
Ciao
Gianni

 O no ?
Rispondo cumulativamente a Gianni e Tullio, scusandomi per aver omesso una
considerazione importante: SUONANO BENE PER QUEL CHE COSTANO, che è poco più
di una coppia di cavi "buoni", in fin dei conti...
Il mio ragionamento, che davo per scontato ma che evidentemente era un po'
troppo criptico, era il seguente:
"Se con un paio di milioni comperi una coppia di casse amplificate
professionali, costruite con cura e che funzionano indubbiamente bene,
facendo il loro mestiere, perchè non puoi comperare alla stessa cifra una
coppia di casse hi-fi amplificate, che hanno meno esigenze legate al
raggiungimento di elevati livelli di pressione sonora e nelle quali,
pertanto, puoi impiegare le risorse a disposizione per ottenere un suono
veramente buono?".
Era questo il mio dubbio. E' chiaro che non vado a dire all'appassionato che
ascolta musica per 10 ore complessive alla settimana di andarsi a comprare
una piastra giradischi EMT. E' altrettanto chiaro che quando lo stesso
appassionato acquista un accrocco fatto in cantina e lo paga di più
dell'EMT, i casi sono due: o mi faccio delle grasse risate, oppure penso che
ci siano delle seghe mentali in circolazione... Se invece uno decide di
autocostruirsi in cantina un giradischi "definitivo", curando al massimo la
costruzione e l'assemblaggio, anche se spende quanto avrebbe speso per l'EMT
non me la sento di biasimarlo. Perchè ha provato il gusto estremo (e lo
conosco bene, quel gusto, credetemi!) di realizzare con le proprie mani quel
che voleva. Allora non solo lo ammetto, ma lo auspico.
Ciao
Gianpiero

veramente buono?".
Perchè non le hanno ancora fatte, a 2 milioni, che io sappia.
Esiste, ed è recensito su AR di questo mese, un sistema
AudioPro che costa il doppio ed ha solo la sezione sub
dotata di amplificatore e, senza dubbio, a dispetto del nome,
non ha assolutamente nulla di Pro, nemmeno per sbaglio.
Aggiungo che, come ho già detto una volta, è comprensibile
che il "cane scottato si spaventi per l'acqua fresca" ed allora,
per chi ha conosciuto (come me, purtroppo) le famigerate
e-motional feedback Philips...che ti devo dire di più ?
Viceversa, caro Gianpiero, dimmi sinceramente quanto hai
speso ed a quanto, con tutta l'onestà e la buona volontà, potresti
vendere al pubblico il sistema di diffusori che usi in studio.
C'è poco da scherzare, coi soldi, se si vuol conciliare la buona
od ottima qualità con l'affidabilità e l'impeccabilità del vero
Pro. L'alta fedeltà vera, senza fronzoli ma senza grossolanità
da sistemi PA, costa moltissimo, ma davvero moltissimo di
più di qualunque oggetto della cosiddetta hi-fi, che solo per un
irrecuperabile errore seguitiamo a considerare un campo a sè.
Tuttavia, a chi ha speso, tutto compreso, 3-4 milioni per assemblare
con sudore e fatica un sistemino hi-fi e magari si illude che con
100K di cavetteria le cose cambino...mi sento di dire che è fuori
strada, che è stato molto mal consigliato, ma non solo da chi spaccia
cavi da 100K.
Ci sono responsabilità più gravi ed intollerabili  : quelle di chi
poteva fare delle ottime cose... ed ha fatto le MFB, per la puttana !
La grande industria ha delle responsabilità maggiori dei vari
cantinari ed otelmidi. Delle responsabilità verso una clientela
che si estende su tutto il pianeta.
Ciao.
Gianni
P.S. Non so se l'hai notato, ma parecchi autocostruttori
sembrano orientati verso la realizzazione del "cavo DOC".
Che ne pensi, in tutta sincerità ?

 che voleva. Allora non solo lo ammetto, ma lo auspico.
Su questo non potrei essere più d'accordo. Però se vuole fare in cantina il
cavo 'speciale' per diffusori che 'raffredda' il suono, mi permetto
anch'io, in base ai miei diritti costituzionali, di fare delle buone, e
magari benevole, risate. In particolare se è una persona che ha tutti i
mezzi tecnici e culturali per capirne l'assurdità. Ovviamente sempre meglio
lui di uno che, nelle stesse condizioni, si compra il cavo milionario tanto
per far vedere che ha i soldi.
Considerazione finale (era ora), decisamente OT. Dopo tante battaglie
giovanili per la laicità della cultura, mi accorgo di avere sbagliato
tutto: è meglio che certa gente creda in dio, altrimenti finisce per
credere in qualunque altra cosa.
Ciao
Tullio

 che voleva. Allora non solo lo ammetto, ma lo auspico.
Concordo !! :)
--
Ciao
A presto
-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-
-'-'-    Jaco the Relentless   -'-'-
--->  
eec....@libero.it
  <---
 
http://jacotherelentless.cjb.net
P.s. Date un'occhiata al nuovo link sulla mia Home Page

dello EMT, o avvertirebbe davvero le differenze?
Mi permette di intervenire, caro prof. Mariani ?
Nel rispondere a Gianpiero, non ho citato a caso un
giradischi come l'EMT. Le sue doti peculiari infatti non erano
chissà quali mirabolanti prestazioni "rivelatrici" del solco,
anche se il compianto Willy Studer sapeva il fatto suo.
La sua dote maggiore, che ne ha fatto lo standard di
riferimento per gli studi radiotelevisivi di tutto il mondo
era l'assoluta insensibilità alle vibrazioni. Si favoleggia
di insensibilità a scosse telluriche considerevoli, ma non
ho esperienze in merito, pur essendo umbro e terremotato.
D'altra parte, immagino che Lei conosca benissimo i vari
diffusori RCF della serie Art, che con una riproduzione di
alta qualità hanno davvero poco o nulla a che vedere.
Sono diffusori da PA, niente di più e nulla di meno.
Nessuno più di Lei, credo, può sapere quanto mi dia fastidio
la distinzione tra "pro" ed "hi-fi" quando si parla di vera qualità
ed è per questo che esortavo Gianpiero ad evitare ogni
possibile fraintendimento sul significato delle parole.
Anni fa usavo un bel Revox. Non era uno Studer, ma per
le mie esigenze andava bene ed anche la Rai, nelle sue
stazioni mobili, se ne serviva in abbondanza.
Era una vera sorgente hi-fi, nessuno lo potrebbe mettere
in dubbio.  Non oggi, non ieri e neppure domani.
Se parliamo di cose come queste, credo che nessun audiofilo
di media serietà possa dissentire.
Ed è saggio cercare di conciliare le posizioni, non crede ?
Cordialmente
Gianni Scarficcia

 
<CUT>
Caro Gianni, parlarmi del Revox è un colpo basso. L'anno scorso ho
aiutato un conoscente a riallineare e ricalibrare il suo (tra l'altro:
che documentazione davano, allora, insieme agli apparecchi!) e ho
coltivato l'idea di ucciderlo, il conoscente, per potermi tenere il
Revox. Però era un fatto di fede e di amore, non di tecnica. Altrimenti
non sarebbe più conveniente comprare un DAT che rischiare una condanna
per omicidio? Considerando che il DAT svolge *oggettivamente* meglio il
suo lavoro, che dovrebbe essere quello di registrare e riprodurre
musica? 
Basta saper distinguere tra le due cose, tecnica e cuore-fede, e tutto
fila liscio. Sono disposto ad ammettere che anche l'aureola di un
apparecchio ha il suo valore. Ma questo può moltiplicarne il prezzo per
un fattore 1.2, o 1.5, magari anche 2. Quando lo moltiplica per 10 o 20
o addirittura di più c'è qualcosa che non va, nella correttezza di chi
lo vende e/o nella testa di chi lo compra. A meno che la hi-fi non sia
soprattutto anzi esclusivamente un pretesto per giocare a chi ce l'ha
più lungo. Se lei mi conferma che è così, tanto mi basta, non parlo più.
Altrimenti mi pare lecito tornare a chiedermi: ora che spese e
investimenti di ricerca e commercializzazione dovrebbero essere stati
superammortizzati, come può un CD player, capace di fare ciò per cui
dovrebbe essere nato nel modo più completo possibile, a costare più di
un milione? Faccio notare che non ho detto 300 o 400 o 500mila, ma un
milione, e portiamolo anche a uno e due se vogliamo. Ribadisco che parlo
di un oggetto fatto per stare su un tavolo in ambiente domestico,
destinato a riprodurre CD, nemmeno a registrarli.
Comunque, guarda caso, lei ha fatto riferimento ad un oggetto, il Revox,
di quanti anni fà? E ad un oggetto che la hi-fi aveva mutuato, almeno in
parte, dall'ambito pro: erano tempi ben diversi. Credo di aver sostenuto
più volte, e chi ha memoria e onestà me ne darà atto, che era un mondo
hi-fi diverso sia dalla parte dei produttori che da quella degli utenti
(non ancora esclusivamente consumatori). Un mondo in cui la hi-fi poteva
anche essere un pretesto di crescita culturale, e intendo tanto cultura
tecnico-scientifica che cultura musicale, diciamo semplicemente cultura
umana, se mi passa la genericità del termine. Non era diventata il campo
di caccia di otelmidi vari, interessati a diffondere ignoranza e
subcultura, giocando a incrementare insicurezze e superstizioni varie,
da imitatori in sedicesimo di quei tipi che, gonfiando e cavalcando
irrazionalismi e soggettivismi vari, hanno appestato il secolo appena
finito, da una parte e dall'altra, e minacciano di farsi sentire anche
in questo.
Capisco il suo rancore per le MFB Philips - le ho ascoltate, a suo
tempo, e non avevo il coraggio di dire al possessore cosa ne pensavo -
ma anche qui mi viene da chiedermi una cosa: chi era il delinquente che
aveva convinto gli audiofili della str***ata che una cassa *deve*
riprodurre i 20 Hz (e per di più essere piccola), se no non è buona? Non
sarà che gli spacciatori di pseudotecnica cominciavano già a impazzare
sui fogli patinati? Se la Philips cercò di occupare anche quella
nicchia, col ragionamento "se volete str***ate io so farle più str***e
degli altri" non la giustifico certo, ma non la considero certo peggio
di chi esclusivamente di stronzate vive, e le propaga e propaganda.
Almeno il CD la Philips è stata in grado di cavarlo fuori, e non mi dica
che è poco.
Una ultima cosa, a cui terrei molto: ho già precisato che non mi
competono titoli accademici di nessun tipo, e che non li ho mai
millantati. Qualcuno, recentemente, pare abbia voluto creare un
equivoco. Non so se si è trattato di un caso, di una omonimia, o di un
tentativo di qualche pennivendolo di associarmi in qualche modo a certi
squallidi sottoambienti hi-fi, e ringrazio Franco per aver precisato che
di prof. Mariani, a Pisa, ce ne sono due, un medico e un veterinario.
Spero non occorra precisare che non sono nessuno dei due.
Con molta stima,


che è poco.
No, non è poco. Non è poco neppure aver vissuto per 40 anni sulle
royalties delle Compact Cassette e non aver MAI dico proprio MAI
realizzato un registratore degno di menzione (se mai di minzione).
Ma, dico io, come è possibile che che "inventa il sistema" si comporti
peggio dei suoi emuli peggiori ? Che c'entrano le nicchie ?
La mia idea è che lo strapotere delle grande industria genera arroganza
quando non ci sia una vera concorrenza e quando tutto un mondo,
accademico, industriale, di ricerca, DEVE pendere da quelle labbra.
Rispondo anche ad una sua osservazione, ma non mi dica che non
era una domanda retorica : nè con la Philips  nè coi cantinari, è un mio
motto (altri ne usavano di più sinistri) e significa che sempre, a mia
opinione, i soli produttori seri sono stati gli specialisti.
Gente che guidava fabbriche di cui conosceva a memoria i nomi dei
dipendenti (non più di 3-400, ad esempio). Perchè solo loro hanno avuto
la genialità (PWK e G.Neumann, per esempio) e la determinazione per
cercare ed ottenere la produzione allo stato dell'Arte.
I nomi che ho fatto altre volte e che non ripeterò, sono piantati in
profondità, nel libro d'oro della storia dell'Audio. Io li considero dei
miti,
e Lei mi disapprova, ma credo che un gran numero di "miti" rappresenti
una ricchezza interiore, per chiunque.
Credo che anche questa sia una "terra di tutti", di tutti gli uomini e le
donne che condividono (ognuno come sa) una passione sincera per
la più umanistica delle scienze.
Con stima.
Gianni Scarficcia
P.S. Mi perdonerà, ma non l'ho chiamata con un titolo accademico
per offenderLa. Mi asterrò dal farlo in futuro, ma non sono uno dei soliti
romani che dicono "venga, dottò...". Ci tenevo a sottolinearlo.

 la più umanistica delle scienze.
Non potrei essere più d'accordo. Proprio per questo non sopporto gli
aspetti da circo e da baraccone, e gli atteggiamenti da venditore porta a
porta di enciclopedie, o da ignorantelli furbi che vogliono approfittare di
che è - incolpevolmente, per mancanza di occasione - più ignorante di loro.
Ciao
Tullio

non ha assolutamente nulla di Pro, nemmeno per sbaglio.
...
tieni presente che di AudioPro ormai esiste solo il nome. Mi hanno
raccontato, non so se sia vero, che č stata venduta ad una azienda
pubblica svedese ma gli ingengeri veri se ne sono andati portandosi
dietro i brevetti. Da li č nato il tracollo che fondamentalmente ha
cancellato AudioPro, perlomeno per come la conoscevo. Un altro caso di
azienda seria cancellata dall'andazzo dell'HiFi. Ah, ti ricordo che le
A4-14, quando sono uscite di produzione, costavano 4 milioni e
qualcosa di listino, amplificatori e cavi compresi. Bastava un CD con
volume di uscita regolabile ed avevi un impianto HiFi, senza mezzi
termini, ambiente permettendo. Anche tenendo conto dell'inflazione,
era veramente poco.
Saluti,


che è - incolpevolmente, per mancanza di occasione - più ignorante di loro.
Spero che tu mi collochi tra i secondi, quelli più ignoranti e disperati,
perchè
con i primi, credimi, non sarei capace di starci, anche se non riesco
davvero
a condannarli senza appello. Il pesce, lo sai, puzza sempre dalla testa.
Ciao
Gianni

 a condannarli senza appello. Il pesce, lo sai, puzza sempre dalla testa.
Anche qui ho cambiato recentemente idea. Era uno dei miei proverbi
favoriti, ma poi ho pensato a quando cambiano un allenatore, dando tutte le
colpe a lui, perché cambiare 20 calciatori in blocco è molto più
complicato; di solito non risolve gran che. O al recente "cambio" (???) di
classe politica, la cui utilità è un po' sotto gli occhi di tutti: ma come
si fà a cambiare 40 milioni di teste di c***o di elettori?
Sono andato un bel po' OT, ma mi rugava.
Ciao
Tullio

cifra di 6.500 (seimilacinquecento) cadauno. Era ora !
...
cosa, cosa, cosa?!?! Puoi dare un po' piů di dettagli?
Grazie in anticipo.
Saluti,


cosa, cosa, cosa?!?! Puoi dare un po' più di dettagli?
Con vero piacere, Denis.
A pagina 44 di AR di questo mese (grrr, mi fate ricomprare
"le riviste" ed al loro prezzo attuale mi sento derubato)
c'è uno scritto di Marco Cicogna (un cognome augurale)
che annuncia un lieto evento : l'etichetta "Brilliant Classic"
che dovrebbe annoverare ottimi esecutori, soprattutto
bachiani, sembra sarà prossimamente distribuita in
Italia al prezzo che ti ho indicato.
Non conosco il catalogo e nient'altro, ma è una buona
notizia, se non è una bufala giornalistica.
Se è vero e se le registrazioni sono buone come detto
dal giornalista, per me sarà una pacchia.
Ciao
Gianni

dal giornalista, per me sarà una pacchia.
mi prenoto anch'io ;) Grazie mille per le info.


 Allora ti do (accettato il tu, ma a rimetterci sei tu, non io) 
Peccato ;) leggevo il vostro discorso con piacere, e riflettevo sul
fatto che il lei sia cosi' raro in internet. Interessante il discorso e
interessante il lei. Niente male :)
Spino
-- 
"Sono l'unico uomo normale a 'sto mondo"

interessante il lei. Niente male :)
Caro Giovanni,
ho aderito ad una richiesta di Tullio Mariani, così come
a quella di molti altri (usavo spesso il Lei, prima).
Internet propone un nuovo galateo, al quale ci adeguiamo.
L'importante è rispettarsi, in ogni caso.
Ma non posso fare a meno di segnalare la mia perplessità,
sull'uso indiscriminato del Tu.
Ricordo sempre quello che De Gasperi disse ad Andreotti,
(l'ho letto, non ero presente ;-)) quando il giovane pupillo gli
chiese perchè non aboliva la livrea dorata per i commessi
della Camera.
Il grande statista rispose "Per me, Giulio, lo farei domattina,
ma se lo facessi, in capo ad un anno, arriverebbero in
canottiera...".
Altri tempi ed altro senso dell'educazione.
O del formalismo ? MAH !
Ciao (arriverderLa)
Gianni

"Sono l'unico uomo normale a 'sto mondo"
Ciao
Internet è il mondo non mondo, il Ciberspazio, la comunità virtuale, il
parlarsi e non conoscersi fisicamente può significare conoscersi come amici,
dove le regole sono altre, e possono non coincidere con il mondo reale.
Una società orizzontale e non verticale dal basso verso l'alto e chi sta in
alto "conta di più" qui nel limbo il Lei non serve e non ha significato
perché si è tutti uguali e non importa chi sei, e quanti anni hai e quanti
soldi hai e che lavoro fai, Qui contano le parole i significati le idee.
Qui contano le non persone fisiche, i non luoghi, il non tempo.
Esiste il non Lei perché non significa niente...Orizzontale, lineare,
digitale, 101010001110000
Ciao Roberto Ch

digitale, 101010001110000
Sai che è bruttissimo aver voglia di cazzottare
uno che ha ragione ?
Hai ragione, caro Roberto, ma la cosa non mi
fa piacere. Siamo veramente arrivati al punto
in cui il media conta più degli individui e delle
loro abitudini, volontà, desideri, aspirazioni ?
Il Grande Fratello, probabilmente, sarebbe
meno Grande se non ci sentissimo tutti così
assurdamente (vorrei dire scioccamente)
modernisti solo perchè abbiamo letto Negroponte.
MI ci gioco un testicolo (uno e non due) che la
maggior parte di quelli che "hanno letto Negroponte"
hanno letto, si e no, 4 libri in vita loro.
Uno, senza dubbio, era il manuale del radiomobile.
Da persone così, se permetti, uno come Tullio Mariani
dovrebbe pretendere non il "LEI", ma il "VOI", il "COLORO",
il "Vostra Eccellenza" e quant'altro. IMHO, of course.
Ciao
Gianni

 Ciao Roberto Ch
"Navigo" in internet dal 92, quando ancora Netscape, Altavista e Yahoo
non esistevano, quando i newsgroups erano poco e civilmente frequentati,
quando avere un terminale grafico (magari con Mosaic) era un avvenimento
storico, quando i terminali connessi in internet in universita' non li
usava nessuno se non per controllare che libri aveva la biblioteca a
disposizione. Eh... i bei vecchi tempi... :)
Cosa c'entra col darsi del lei?
Ciao :)
Spino

non esistevano, quando i newsgroups erano poco e civilmente frequentati,
...
Silab?
Saluti


Gianni
Io dando del Tu, rispetto allo stesso modo la persona che scrive come se gli
dessi del Lei.
Ciao Roberto Ch


Ciao
Piergiorgio