Newsgroup: it.comp.lang.delphi
Titolo: Delphi: vivamente sconsigliato (??)

Guardate cosa ho trovato al seguente link:
http://medialab.di.unipi.it/web/IUM/IUP.html
Perché Delphi viene (alla stregua du VBasic!) vivamente sconsigliato?

 Perché Delphi viene (alla stregua du VBasic!) vivamente sconsigliato?
Probabilmente perche il docente non conosce delphi e neanche il pascal....
ciao!

 
http://medialab.di.unipi.it/web/IUM/IUP.html
Il corso di Iterazione uomo-macchina č considerato dal mondo universitario
come una pacchia, quelli che oggigiorno vengon definiti "6 crediti
gratuiti".
Proprio in questi giorni sto seguendo le lezioni di questo corso che
riuscirebbe a sostenere una qualsiasi persona anche esterna al mondo
informatico.
Il nome del corso potrebbe tranquillamente essere "interfacce" in quanto
tratta solo ed esclusivamente di quello. Partendo dalle interfacce a righe
di comando (dos, unix etc.) giungendo a quelle grafiche (MacOS, Windows
dalla versione 1.0 etc.) - Quello che c'č dietro interessa in maniera
davvero relativa, ciň che conta č presentare un metodo di sviluppo di
interfacce gradevoli ed intuitive. Pensa che da noi il corso consiste in una
presentazione (via PowerPoint) dell' interfaccia di un progetto. Non  c'č
neppure una riga di codice di un qualsiasi linguaggio.
Con questo voglio dire che se un docente di iterazione uomo-macchina
sconsiglia Delphi non credo che lo faccia per le potenzialitŕ del
linguaggio. E' altresě possibile che sia uno dei tantissimi docenti che
parla senza sapere ciň che sta spiegando.
--
- Carlo -

In Delphi oltretutto sono state create delle interfacce utente
straordinarie, dal punto di vista dell'usabilita' e della chiarezza. Gli
strumenti ci sono tutti, da questo punto di vista, nel linguaggio.
Cio' che invece non c'e', effettivamente, almeno nella media, e' la
capacita' di usarli. A guardare gli screenshot di prodotti commerciali
sviluppati in Delphi e disponibili su internet, viene da chiedersi se i
programmatori siano asini o peggio :D
Ciao, Sandro

 Perché Delphi viene (alla stregua du VBasic!) vivamente sconsigliato?
Ho scritto al prof. Attardi per chiederglielo. Se rispondera' riportero'
le motivazioni che ha espresso.
Saluti
Paolo Arosio

 le motivazioni che ha espresso.
Bravissimo!!
Ciao

 le motivazioni che ha espresso.
Volevo farlo anche io :P

 Volevo farlo anche io :P
anche io avrei avuto voglia di dirgli due paroline >;)
Ciao, Sandro

 le motivazioni che ha espresso.
idem ...
--
- Carlo -

 programmatori siano asini o peggio
A quali progetti sul web ti riferisci in particolare????
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Messaggio inviato attraverso 
http://www.trucchiperpc.it
 - sezione newsgroup

 riportero' le motivazioni che ha espresso.
Risposta ricevuta. Ho dimenticato di chiedere preventivo permesso di
renderla pubblica, stay tuned.
Saluti
Paolo Arosio

>Perché Delphi viene (alla stregua du VBasic!) vivamente sconsigliato?
ci provo.....
perchè non conosce delphi, 
perchè forse pensa che sia un pacchetto commerciale, mentre per C++ e
Java esitono ide e compilatori freeware e/o opensource (i fondi son
sempre pochi, probabilmente vogliono sorgenti compilabili anche con i
tools che hanno a loro disposizione)
Saluti
Andrea


Sottoscrivo pienamente.
Senza nulla togliere ai linguaggi consigliati, è mio parere che scuola e
mondo del lavoro perseguano obiettivi e metodi per raggiungerli spesso
divergenti.
Ciao.
Gianluca.

"andrea" ha scritto nel messaggio

Credo anche perchè il C++ e Java siano un pò piu "puri" in quanto soggetti a
degli standard e quindi più facilmente gestibili a livello di insegnamento.
Attenendosi sempre agli standard viene garantita una minore obsolescenza del
linguaggio e quindi anche dell'insegnante. Basandosi invece su strumenti
come VB e Delphi che puntualmente vengono rinnovati non solo nelle
funzionalità ma spesso anche nelle caratteristiche del linguaggio sarebbe
necessario un continuo aggiornamento sia del corpo docente che degli
strumenti didattici.
Ciao.
Gianluca.

 divergenti.
Pero' e' strano vedere come le 2 cose si inseguano continuamente tra loro...
Ad esempio, quando ho iniziato il corso di Ingegneria Informatica,
insegnavano il Pascal, e il linguaggio piu' richiesto era il C/C++, poi sono
passati al C/C++, ma nel frattempo e' esplosa la richiesta per Java... Alla
fine ho fatto la tesi in Java, per poi trovare lavoro usando Delphi...
E poi ci sono linguaggi come Fortran e Cobol, ancora molto (troppo?)
utilizzati e che nessuno insegna piu' perche' "in teoria" obsoleti...
E' vero: il mondo reale e' ben diverso da quello che ti insegnano a
scuola...

 scuola...
Io penso semplicemente che la scuola tenda ad essere "poco pratica".
Ciao.
Gianluca.

 Gianluca.
Non mi sembra che il Delphi sia stato stravolto nelle varie versioni.
Uso il Delphi fin dalla versione 3 e ora sto usando la 6 ma non mi sembra
che ci siano state
modifiche al linguaggio o alla sua sintassi. Solo aggiunta di componenti, il
supporto al porting sotto
linux con il D6/Kylix ecc...
Quello che ci sta dietro è sempre quello però


Purtroppo, imho, sara' sempre cosi' in Italia.
Ciao
--
Morde. 
morde[at]programmer[.]net


    Via De Gasperi, 14 - 42019
    Scandiano (Reggio Emilia)

 renderla pubblica, stay tuned.
Ok, nel frattempo riassumo il senso della risposta.
Delphi maschera troppo gli aspetti che sono oggetto del corso. Nel corso
del tempo, gli studenti che hanno scelto D (o VB) hanno svolto elaborati
non adeguati, da cui lo _sconsiglio_.
Saluti
Paolo Arosio

 Purtroppo, imho, sara' sempre cosi' in Italia.
Francamente la scuola italiana funziona bene per la preparazione al lavoro
(intendo
gli ITIS e simili non i licei). Infatti non bisogna insegnare come si usa un
linguaggio ma
come si programma e questo lo si può fare con un linguaggio qualsiasi che
una volta imparato
come si fa poi uno sta relativamente poco ad impararne un altro.
Passare dal C++ al Java e abbastanza semplice ma se non sai cos'è un If o un
For dubito che potrai usarli.

gli ITIS e simili non i licei)
Siamo sicuri di poter affermare questo?
Io uscito dall'itis sapevo mettere in piano un pezzo di metallo usando lime e
ninio, e l'ultima cosa che avevo voglia di fare (ed invece poi fu proprio
cosi') era quella di mettermi la tuta blu ed andara a sgobbare in fabbrica tra
ferrite, grasso, olio, rumore....
A cosa e' mi servito il diploma in elettronica e telecomunicazioni? A
dimostrare che sapevo distinguere un transistor da un condensatore e applicare
thevenin al momento giusto....
Caro amico, lo sai che oggi in italia abbiamo ragazzi di 25/28 anni che non
hanno lavorato un sol giorno della loro vita, e quando li assumi gia' ti
chiedono sui soldi, sulgli aumenti.... mah.... per me la scuola italiana
*cosi' com'e' impostata*, non e' competitiva ne all'altezza per formare
giovani pronti a entrare nel mondo del lavoro.
Ora, rendendomi conto del devastante off topic in cui sono icappato, ed
aspettando le giuste mazzate sul collo da parte degli altri amici del ng, mi
scuso e mi ritiro nella consueta virtualita' dei miei programmi delphi....
Ciao ciao
