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Titolo: revisione/modifica intero stabile

dopo che due studi interi di architetti e geometri ci hanno lavorato per un
anno,
stamattina il mio capo mi consegna un pacco di foglio scarabocchiati e con
mille punti di domanda
e righe rosse a rapido, e mi fa "queste cose sono urgenti guardale bene se
no non rendi"
pf....
hanno fatto uno studio di fattibilita' su un edificio di almeno 400-500 mq e
piu per piano,
4 piani piu recupero dei sottotetti, tutti gli impalcati da rifare,
e il mio capo per fare il "figo della situazione" gli ha cancellato a penna
un'infinita' di muri nell'interrato di spessore enorme (sugli poco
affidabili architettonici come sempre)
e mi fa "vedi cosa riesci a tirarne fuori"......
mi hanno spostato paretine e paretone ovunque, vani scala con muri che
coincidono per mezzo spessore
di muratura si mezzo spessore no, non si sa se spostare la parete esistente
o spostare il progetto...
totale per rimboccarmi le maniche e far qualcosa nell'arco di pochi giorni
(chissa perche' agli architettonici e' concesso un secolo di tempo) penso
alle basi di come sta in piedi un edificio
e penso:
- prendo piano per piano li sovrappongo, li metto uno sopra l'altro con
colori uguali per piano, e diversi per piano
e vedo se almeno ci sono linee di continuitą fra i ritti verticali, cercando
di capire cosa e' stato posto in falso
e come suggeritomi dal capo "ci metti qualche IPE sotto fra muri".........
e' un buon modo per schiarirsi le idee? voi come procedete quando avete una
marea di architettonici modificati
senza il minimo ragionamento.
Si accettano suggerimenti
p.s.: senza addentrarsi sul fatto che larghezze e lunghezze di speroni di
muratura non saranno a norma, etc etc,
perche' e' gia un miracolo per ora se riesco a cavargli per venerdi
un'ipotesi di telaio continuo.
(e poi dicono di andare negli studi a far esperienza...............)
Mat

sovrapporre tutti i piani con colori diversi su 5 piani mi sa che l'occhio
non riuscirebbe a capire piu niente,
se sovrappongo ad esempio piano interrato su piano terra,
piano terra su piano primo, piano primo su piano secondo...
che dite?
inizio e aspetto suggerimenti
p.s.: dovro' pur ben capire inoltre se i miseri setti che mi han lasciato
reggeranno...semplice conteggio dell'area di influenza (a spanne con la
squadra)
e moltiplicazione per numero di piani? (studio preliminare ovvio)
Mat

 una marea di architettonici modificati
Fogli di carta lucida (tanti!) e pennarelli e poi tanto buon senso sino a
modificare qualcosa che non può andare
-- 
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 (e poi dicono di andare negli studi a far esperienza...............)
Ogni piano su un layer diverso con un colore diverso poi li accendo e 
spengo a comando.
Per i casi piu' gravi stampa su lucido con indicazione delle modifiche 
da fare.
Poi sovrappongo le pilastrature e faccio vedere al committente.
Poi stampo tutti gli architettonici coi pilastri bene evidenziati e 
faccio vedere.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 speroni di muratura non saranno a norma,
Fallo presente. Poi se vogliono andare avanti c..i loro.
-- 
Ciao, DOCstone

 Fallo presente. Poi se vogliono andare avanti c..i loro.
Faccio presente anche che per miglioramenti ed adeguamenti il DM 96 
ammette deroga anche al C.5.1.
Personalmente dove derogo lo indicherei in relazione, indicando anche le 
misure alternative che ho preso o i motivi per cui non ho previsto nulla.


 ammette deroga anche al C.5.1.
Il 5.1 riguarda la realizzazione, non la verifica. Comunque nel 
recupero, IMHO non puoi, ad esempio, realizzare un varco che non 
rispetti ilmetro d'angolo, perchè un intervento che non rispetta quella 
norma no può dirsi migliorativo.
-- 
Ciao, DOCstone

 norma no può dirsi migliorativo.
Non sono d'accordo. Al di la' della lettera della legge, che ora non ci 
interessa, non capisco perche' il fatto di non realizzare il metro di 
muro possa costituire di per se' un "non miglioramento". Trascuriamo il 
caso, banale, in cui il metro di muro non era presente nemmeno prima, in 
cui mi pare pacifico si possa mantenere la situazione attuale; se prima 
avevo un edificio con solai completamente non rigidi, privo di 
cordolature e con pareti male ammorsate fra loro ed al termine ho solai 
rigidi con tanto di cordolo e pareti ammorsate MA solo 50 cm in un 
angolo IMHO la situazione e' migliorata.
Tanto piu' che il commentario individua la presenza del muro solo come 
necessaria per l'esplicamento del comportamento scatolare, affermazione 
con la quale NON concordo assolutamente e che in parte e' stata 
alleggerita nella 3274 dove e' ammessa la deroga al m di muro per la 
muratura armata (e mi chiedo perche' non concederlo anche alla muratura 
ordinaria, almeno su di un lato, prevedendo prescrizioni aggiuntive 
sullo spigolo incriminato come la formazione di un pilastro in CA 
adeguatamente staffato.


 migliorata.
Sarà migliorata per quel che attiene la ripartizione dei carichi o per 
la cucitura dei setti, ma peggiora localmente per il setto ortogonale a 
quello in cui si apre il nuovo vano, perchè il cui irrigidimento viene 
ridotto.
-- 
Ciao, DOCstone

 ridotto.
Da questo punto di vista hai certamente ragione, ma non sarei lo stesso 
certo di poterlo escludere: posso sempre verificare il setto privo del 
suo irrigidimento e nel contempo ottenere un miglior comportamento 
globale: secondo me puo' essere ammesso un intervento del genere.


 esplicitando se vuole spostare un muro o vuole ripensarci.
e io ..rilavoro :-) molto gentile.... :) non poteva darci un occhio prima da
solo? :-)
certo un bel lavoro, interessante direi ma, non sarebbe male poterlo
inserire in un modello intero in sismicad,
peraltro nemmeno complesso...ma quanto tempo (nemmeno tanto)
richiederebbe...ma non se ne ha mai...
e allora verifiche a semplice area di influenza...:-\ se avessi la mano lo
farei..ma qui nessuno insegna a nessuno..e allora come faccio...
lascio proseguire lo studio a semplice area di influenza..(che e' gia tanto
se lo fanno)
Mat

mentre vi picchiate :-)
vi daro' un'occhio,
ma di certo solo per mio interesse :-\
Mat