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Titolo: ...a proposito di analogico.....

Approfittando della discussione con Donnarumma sulla qualita'
dell'analogico e volendo sottolineare la sensazione che la ricerca su
questi sistemi di registrazione sia stata abbandonata volontariamente, o
meglio, imposta dai colossi con la scusa di un "facile" raggiungimento (in
digitale) di elevate prestazioni che altrimenti.....bla bla bla, volevo
indurre i possessori di un videoregistratore VHS Hi-Fi a fare una
prova........avete capito, o meglio, sono sicuro che non sono il primo ad
averci pensato.
Ho letto parlare male di musicassette..motivazioni accettabili, ho letto
parlar bene e male di MD....se ne dicono tante sui CD masterizzati, ma non
ho visto un post o articolo che trattasse l'argomento "possibilita' attuali
(198x:-) di avere in analogico sistemi di registrazioni paragonabili in
dinamica, rapporto S/N, estensione di banda e separazione paragonabili al
digitale"....
Anche se non sviluppato per l'alta fedelta', il sistema sfruttato nei VHS
puo' dare risultati che molti neanche immaginano. Basta prendere un
Videoregistratore Hi'Fi e provare a registrarci il migliore CD che avete in
casa, chiunque puo' farlo....poi ditemi le vostre impressioni....
Ovvio che anche qui ci sono macchine e macchine, personalmente 5 anni fa ho
cercato un JVC..ed ho dovuto ripegare su un Panasonic...ma comunque le
caratteristiche principali dichiarate (anche se non mi piace guardare
questi numerelli) sono:
Banda passante: 20-20KHz entro 0.1dB
Rapporto S/N:    90dB
..il tutto in analogico....nel particolare in modulazione di frequenza.
Per chi non lo sapesse (nessuno!) il segnale audio, in un VHS hi-fi, oltre
ad essere inciso dalla testina fissa, viene inciso anche da quella rotante
insieme al segnale video, nel particolare, due testine predisposte alla
registrazione audio incidono i due canali su due portanti diverse, modulate
in FM, ed in profondita' nel nastro....praticamente su due livelli fisici
diversi all'interno del nastro...il tutto per non compromettere il segnale
video.
Il nocciolo della questione e' (sempre secondo me) che questo sistema, se
fosse applicato solo all'audio, potrebbe dare risulati sonici anche
superiori al digitale.....attuale (CD..DAT..MD).
Il motivo e' semplice...prima di tutto quello che si incide e' una
portante, il segnale e' proporzionale allo scostamento dalla stessa, quindi
il tutto diventa immune da smgnetizzazioni ed alterazioni di ampiezza del
segnale registrato....inoltre la banda passante puo' essere estesa oltre i
limiti "necessari" (VHS del 1988 arrivano tranquillamente a 20KHz
90dB)..con un'applicazione specifica sono sicuro si potrebbe superare
questo limite (eppure di tanto!)....ci si libererebbe dal vincolo della
qualita' del supporto (purtroppo nei VHS non e' cosi' proprio per i
compromessi fatti a causa del segnale video (provate con cassette schifose
e vi ritroverete ad avere degli schiocchi come i CD
masterizzati)....verrebbero meno i problemi di meccanica degli attuali
registratori...incappando in quelli relativi a sistemi tipo il DAT.
Come e' attualmente, la riproduzione da VHS e' nettamente superiore a
qualiasi registratore analogico per impieghi Hi-Fi, ma ovviamente il
supporto non proprio minuscolo e l'assenza di ricerca dei brani ne rende
l'utilizzo direi poco "stimolante".
Ho circa 50 CD registrati su videocassette (lo facevo prima di acquistare
un masterizzatore) ed a distanza di 5 anni, malgrado la qualita' dei
supporti non adeguata, il messaggio originale e' intatto...proprio ieri
sera mi sono ascoltato 2ore e mezzo di C.Corea registrate su un'unica
videocassetta.....ed il suo violino era ancora integro....:-)))))))))))
Anche se mi prendete per matto, vi pregherei di non lasciare nulla al
caso...e' una prova, magari mi direte che sono sordo o che ho le
allucinazioni......ma almeno potro' avere un riscontro della mia salute
mentale e correre subito ai ripari...magari acquistando la collezione degli
883 su SACD.
Grazie a chi avra' la pazienza di fornirmi le proprie impressioni dopo aver
ascoltato tali "cosi".
Ciao
Pollo

ascoltato tali "cosi".
Tutti discorsi che sulla carta sono molto validi. Tronchi così però
una sacco di possibilità di elaborazione che il digitale consente e
che l'analogico neanche si sogna. In digitale puoi permetterti di
compensare in buona parte i difetti dell'ambiente, anche se ancora la
cosa ha un costo molto elevato. 
	E chissà quante altre cose ancora si potrebbero fare se invece
di cercare di resuscitare un morto (l'analogico) le ditte più
importanti del settore cercassero di  sfruttare a fondo una tecnologia
che finora è stata usata solo per immagazzinare informazione e nulla
più. Di questi discorsi se ne è sentito molto parlare all'inizio,
appena uscito il CD, poi tutto è sparito nel nulla. Solo ora si
cominciano a vedere qualche amplificatore digitale e sistemi di
postelaborazione degni di questo nome.
Bye!
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://infotecna.home.dhs.org

averci pensato.
Infatti, se scorri un po' 
www.deja.com
 e cerchi in IHHF il thread :
"udo del vidoresgistratore per uso HI-FI" del 22/01/98 (sigh, proprio
cosě), troverai un'accesa discussione su quel mezzo che anch'io ho
utilizzato con tanta soddisfazione prima dell'acquisto di un Dat da
tavolo. Anch'io ho parecchie videocassette musicali in hi-fi che a
distanza di tempo (10 anni?) mi fanno solo lo scherzetto di qualche
drop-out di troppo (piccole scarichette saltuarie).
Ciao,
Francesco

...

...il videoregistratore e' per un'applicazione non dedicata all'audio...ma
il concetto era esposto chiaramente per sottolineare che la possibilita' di
avere in analogico prestazioni uguali, se non migliori, dell'attuale
CD...esiste ed e' reale.....bisognerebbe andare in casa Philips...magari
qualche prototipo....
Ciao.

 e quindi vale per quel che vale.
....C.A.G.?....miscelazione con canale "telefonico"?... .altrimenti come
dinamica una piastra non arriva a 90dB...si ferma ad 80 con dolby C...con
tutti i difetti del caso. 
La mia Teac V5000 non e' certo una Revox, pero' se sono sordo  e' meglio
che mi vada a comprare tutta la collezione degli 883.
Ciao
Pollo

 Francesco
Ciao
Pollo

che mi vada a comprare tutta la collezione degli 883.
Non credo. Molto piů probabile che l'esemplare che mi č capitato
avesse qualche difetto, oppure che fosse quel particolare modello a
fare schifo. Soliti pericoli della prova singola...


 tecnologia lo permette?
 
Ciao Pollo,
hai perfettamente ragione, ma il mercato non rispecchia mai i valori in
campo. Perchè tutti usano Winzoz quando il Mac o Linux sono nettamente
migliori?
Tu credi che se producessero ancora vinili di qualità a prezzi onesti,
ci sarebbero tanti CD in giro?
Credo che chi ha i soldi e si può permettere un giradischi con i fiocchi
e un bel registratore a bobine, difficilmente passa al digitale!
Il resto della massa, invece, non ha alternative.
Sonic

pollix (
pol...@tiscalinet.it
) wrote:
: indurre i possessori di un videoregistratore VHS Hi-Fi a fare una
: prova........avete capito, o meglio, sono sicuro che non sono il primo ad
: averci pensato.
...
: supporti non adeguata, il messaggio originale e' intatto...proprio ieri
: sera mi sono ascoltato 2ore e mezzo di C.Corea registrate su un'unica
: videocassetta.....ed il suo violino era ancora integro....:-)))))))))))
(peccato che all'origine fosse un pianoforte... he he)
: Grazie a chi avra' la pazienza di fornirmi le proprie impressioni dopo aver
: ascoltato tali "cosi".
Mi e' successo una sola volta da un compagno di scuola negli anni 80.
Mi aveva fatto una buona impressione, ma e' passato cosi' tanto tempo...
Se mai provero'.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.inige.it


.................................................................
Ho registrato un bel numero di CD su cassette VHS 5 o 6 anni fa con il mio 
JVC.
Il problema era che per riuscire a leggerle bisognava registrare 
contemporaneamente un canale video, non importa quale, in modalita' dubbing, 
come per aggiungere un colonna sonora. In assenza di segnale video, in fase di 
riproduzione la macchina continuava a perdere il tracking con orribili 
fluttuazioni di velocita'.
Inoltre, con l'inevitabile usura delle testine nel tempo, anche i nastri 
registrati in questo modo tendevano a diventare illeggibili, e ho verificato 
che succedeva anche ad altri possessori di vdeorecoder JVC.
E pensare che avevo speso un pacco di soldi per procurarmi un VHS-HiFi con 
ingresso audio separato e regolazione manuale del livello...
Faber

 Faber
..caspita!....sono stato fortunato!...cercavo un JVC ed ho ripegato su un
Panasonic. Sinceramente pensavo che i JVC fossero le migliori macchine per
un tale scopo...d'altronde anche in RAI utilizzano questa marca (ovviamente
di modelli ben diversi) per le loro trasmissioni interessanti...Domenica
In, quelli che il calcio:-(
Il mio ha l'esclusione video per utilizzo da registratore, non escludo
pero' la possibilita' che registri su traccia video qualcosa che serve per
mantenere il sincronismo....(non c'e' una testina dedicata a questo?..boh).
Doamnda: ma nel dubbing, il segnale audio che viene inciso, non e' quello
della testina fissa? ...non utilizzo tale arnese per fare colonne...ci
provo con il PC...i risultati?...ore di elaborazione per pochi
minuti...meno male che c'e' il pentium 3:-(.
Ciao.

ingresso audio separato e regolazione manuale del livello...
Anch'io quando acquistai il Panasonic nel 1987 spesi  L. 1.400.000.
Ora, come hai appena letto, te li buttano appresso....
Ciao,
Francesco

 mi smette di funzionare per offesa aggravata) Funai...
Francesco, la cosa mi tenta tre volte tanto.
Non dirmi che il Funai ha anche la regolazione manuale del livello del
suono (in hi-fi), e magari il doppiaggio audio (non in hi-fi,
ovviamente) e l'"insert" video. O chiedo troppo per 289.000 lire?
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

ovviamente) e l'"insert" video. O chiedo troppo per 289.000 lire?
Decisamente....!
Non ha né la regolazione manuale, né il doppiaggio audio.
Vuoi un consiglio? Compralo lo stesso, anche perché sono stato al
Città Mercato proprio stamattina e lo hanno rimesso in offerta a
quello stesso prezzo.
Perché comprarlo? Beh, se ti fidi di me, posso dirti che l'ho
collegato all'impianto che mi ritrovo..., e dopo aver fatto una prova
a registrare il suono (vari generi) in uscita dal mio convertitore, ho
ottenuto risultati strabilianti. Praticamente, FA PAURA!!!
Ohé, considera sempre quanto spenderesti e il costo orario infimo
risultante utilizzando le attuali economicissime videocassette....
Utilissimo anche per collegarlo al ricevitore satellitare e registrare
la qualità digitale delle radio e delle TV che si captano col
padellone....
Ciao,
Francesco
P.S. : Ah, dimenticavo, ha solo uscite scart, quindi per l'impianto
serve un cavo scart/pin.  A meno che non abbiate pre o integrati
home-theater...