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Titolo: Messaggio a tutti gli ascoltatori

Molte volte mi sono speso su questo ng per rimarcare la grande
importanza degli ascolti dal vivo di musica acustica e vocale, non
amplificata, al fine di entrare in possesso dei "parametri corretti"
di comparazione da utilizzare con le proprie apparecchiature di
riproduzione in ambito domestico.
E' indubbiamente difficile poter confrontare l'ascolto "dal vivo" con
quanto, in maniera mediata e talvolta tecnologicamente contorta,
arriva su supporti preregistrati tra le quattro pareti di casa.
Durante il mio ultimo viaggio a Berlino sono tornato nel tempio
mondiale della musica sinfonica: la Philharmonie, l'immenso auditorium
costruito negli anni '60 sotto la "supervisione artistica" del
grandissimo e mai troppo compianto direttore d'orchestra Herbert von
Karajan.
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Tutto in questa sala è demandato al miglior risultato possibile, in
termini sonori. Una struttura che pone il palcoscenico in un centro
ideale, contornato da ampie e ben costruite tribune per il pubblico.
Colà è possibile sedersi alle spalle dell'orchestra e vedere il
direttore in faccia mentre dirige, e allo stesso tempo ascoltare bene
come se si fosse seduti, in maniera decisamente più classica, di
fronte all'orchestra. 
L'anno scorso per la prima volta ero stato alla "Philharmonie" e
reduce da anni di ascolti in teatri lirici italiani, come il San Carlo
di Napoli, ero rimasto colpito dall'estrema brillantezza del suono, un
"chiarore" mai sfociato in chiasso durante i pieni orchestrali, tenuti
sempre ampiamente nei limiti della sala e che, quindi, non hanno mai
dato la sensazione di "saturare", seppure in modesta quantità,
l'ambiente.
Quest'anno, però, ho voluto ripetere l'esperienza andando ad ascoltare
un'orchestra ben più nutrita di componenti, dato il repertorio
tardoromantico di Tschaikowsky. La sinfonia numero 5 dell'autore russo
in termini di dinamica è stupefacente, la quantità di suono che
emettono gli ottoni ed i fiati è semplicemente mostruosa. 
In alcuni momenti, non so quanto dovuto anche alla scelta
direttoriale, le trombe coprivano ampiamente gli archi e il resto
dell'orchestra. 
Sono rimasto estremamente colpito dalla possibilità di analizzare ed
"estrapolare" il suono proveniente da ogni singolo settore
dell'orchestra. Era possibile rilevare i livelli e le sfumature di
tutte le sezioni, agilmente. 
Nessun ascolto riprodotto, nemmeno utilizzando i sistemi più costosi e
mirabolanti, potrà dare le sensazioni e il volume sonoro di
un'orchestra sinfonica dal vivo, inserita in una struttura costruita
"ad hoc", nel miglior modo possibile.
Morale?
Andate ad ascoltare, più che potete, qualsiasi concerto di musica dal
vivo, purché sia "acustico", ovvero non amplificato.
Secondo il mio modestissimo parere non è possibile ricavare con nessun
altro sistema, il "metro di paragone" utile a capire se quanto suona a
casa è almeno vicino all'1 per mille di quanto si riesce ad ottenere
nel mondo reale...
--
fra-SACD
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Perfer et obdura

 nel mondo reale...
Quoto, anche attraverso le registrazioni piu' antiche (anni 60) traspare 
l'ottima acustica del teatro berlinese. Poi i tecnici DG hanno fatto di 
tutto per distruggerla :-(
Ciao
Clark Kent 

 nel mondo reale...
Quoto e ti bacio! (magari anche no, ma quoto)
E' tutta la vita che predico questo.
E per razzolare anche, oltre a predicare, ho appena portato mia figlia più 
grande (4 anni) per la prima volta a sentire una orchestra dal vivo: Pierino 
e il lupo con ELIO (si, lui) come voce narrante, più altre simpatiche cose 
sempre di area russa.
Si è divertita un mondo.
Imho è l'unico modo per fare nascere una consapevolezza vera, non da 
segaioli esoterici, riguardo la corretta riproduzione dei suoni.
By the way: una sala con una ottima acustica (quasi in tutti i punti) e con 
la possibilità di *girare intorno* all'orchestra la trovi molto più vicino: 
qui a Torino.
Ciao. 

 tutto per distruggerla :-(
beh cos'han fatto?
io ha vari cd ed anzi penso cha nonostante le registrazioni obsolete
riescano a dara un immagine molto ampia e sicuramente migliore di qualsiasi
cd economico di classica anche recente.

qui a Torino.
Qual è?
Ma non mi dire che l'ha fatta Renzo Piano, se no, dopo il disastro
acustico dell'Auditorium di Roma, vomito... :-(


 "ad hoc", nel miglior modo possibile.
Io andrei oltre: secondo me non ce la fa a restituire neanche il suono
di un gruppo da camera inserito in una struttura così così :-)

 cd economico di classica anche recente.
Se parliamo delle registrazioni degli anni 60 della DG siamo d'accordo, ma 
quelle realizzate a partire dagli anni 70 ed ancora peggio quelle degli anni 
80... insomma. Ho notato un costante peggioramento con il passare degli 
anni. Non generalizzato ma troppe registrazioni sono diventate, diciamo, 
'effettose'...
Ciao
Clark Kent 

 ha scritto nel messaggio 
news:43ebba12...@News.Individual.NET...

il disastro acustico è con la musica amplificata.
mi sono preso una lavata di capelli dall' ing. ricci
che in quell' auditorio ha registrato Uto Ughi  live in DSD,
è non verro' fuori piu' con un' uscita cosi.. :-)
ciao

 riproduzione in ambito domestico.
CUT
Diro' di piu': andare ad ascoltare dal vivo e' il ''vero'' intrattenimento, 
che poi noi cerchiamo di imitare con il nostro succedaneo domestico.
Quel feticismo verso gli oggetti tipico di noi audiofili, in fondo, e' una 
''spezia'' utile per compensare quella sostanziale impossibilita' di una 
perfetta riproduzione di cui parli alla fine del tuo messaggio :-)
Ciao! 

 acustico dell'Auditorium di Roma, vomito... :-(
Renzo Piano non si è MAI occupato di acustica, ma lo ha fatto per lui 
Muller, il suo consulente di sempre.
L'auditorium di ROma non l'ho mai sentito, e comunque nasce per la musica 
sinfonica, che è cosa ben diversa da un concerto amplificato.
Quello di Torino, sempre curato da Muller, non è affatto male. C'è 
sicuramente di meglio, ma per l'orchestra sinfonica non è affatto male. Con 
l'amplificazione, ovviamente, fa cagare. Ci ho sentito Paolo Conte ed era 
veramente uno strazio.
Ciao. 

 "ad hoc", nel miglior modo possibile.
Io andrei oltre: secondo me non ce la fa a restituire neanche il suono
di un gruppo da camera inserito in una struttura così così :-)
Purtroppo mi trovi pienamente daccordo ed anch'io piuttosto che chiudere gli 
occhi ed immaginare l'orchestra preferisco le esibizioni live dove l'occhio 
è sempre ben vigile e l'immaginazione non è costretta a ricostruire nulla 
:-) 

è non verro' fuori piu' con un' uscita cosi.. :-)
Beh, le orecchie sono tue mica di Ricci! :-)


veramente uno strazio.
Grazie per le info ma quale appassionato di musica classica, e
sinfonica in particolare, continuo a non capire il riferimento alla
musica amplificata...


 ha scritto nel messaggio 
news:43e992be...@News.Individual.NET...

mah, al top audio riferiva di un personalissimo sistema a
"tot" bit per CD. ma non credo che inventi pure sistemi di
registrazione.
credo registri in DSD o "PURE ANALOGIQUE"e poi riversa. di sicuro DSD con 
Uto, poi ha fatto i SACD, i vinili, i CD del concerto. i dvd non so.
ciao 

 musica amplificata...
Ci deve essere stato un equivoco nel leggere i post, forse mi sono 
sbagliato.
Comunque, per concludere sul Lingotto, una delle sue caratteristiche davvero 
eccezionali imho è l'acustica *del palco*.
Ci sono stato sul palco alcune volte qualche anno fa come componente del 
coro (Faust di Liszt e conc per piano di Busoni).
Lì sopra SENTI davvero tutte le sigole voci che stanno a fianco a te, è un 
aiuto incredibile per gli esecutori.
Per quanto riguarda la sala, è tarata per l'orchestra sinfonica, e funziona 
benissimo per quello.
Molto meno bene in galleria e in alcuni palchi ma per lo più bene.
Ciao. 

 fra-SACD
La Musica non e' un fattore fisico da riprodurre, e' un'emozione.
In questi termini impianti adeguati possono fare molto.
Il discorso e' che spesso manca la coscienza dell'ascolto ...
che e' tutta un'altra storia ...
saluti
linomatz 

 Karajan.
[cut]
Hai mai pensato in tutte le occasioni, come quelle da te citate,
di portarti a casa anche un ricordo "audio" dei concerti ai quali
assistevi-
Sergio.

nel mondo reale...
Però dal vivo, ti può capitare quello con la tossetta nervosa, quello
che commenta ogni attacco, quello che russa, quello che non stà fermo
- o peggio, un posto sfigato (e ce ne sono) :-)
mm

- o peggio, un posto sfigato (e ce ne sono) :-)
A Berlino non mi è accaduto nulla di tutto questo e poi con la 5ª di
Tschaikowsky a tutta forza hai voglia di tossire, chi ti sente? :-)


Tschaikowsky a tutta forza hai voglia di tossire, chi ti sente? :-)
A beh, se uno riesce a farsi sentire su qualche capoccia atterra un
polmone ;-)