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Titolo: Sicurezza sul lavoro

"Basta morti bianche, subito la legge".
Il monito di Napolitano. E ieri altri due tragici incidenti 
a Messina e Cagliari.
Il monito in verita' varrebbe anche per tante altre morti, su strade 
e sui luoghi di divertimento, dove purtroppo, i soldi si sciupano in
luogo di riprodurli.
Ma so essere argomento controverso di difficile composizione per cui
butto li una provocazione: si chiudano le aziende cosi' non potranno
piu' essere cagioni di morti bianche.
Provocazione a parte, nel legiferare in materia, non si dimentichi che
per stare al passo coi tempi, le societa' avanzate, dobbono
confrontarsi e competere con Paesi, economie, culture, civilta' dove
il valore della vita e' ancora e purtroppo, considerato uguale a zero.
Non si tratta comunque di lasciar nell'indifferenza morire per non
soccombere in competizione, bensi' di prendere coscienza che e' in
atto un confronto impari, se non letale, da qualunque punto di vista
lo si giudici. Un ultima considerazione tutt'altro che secondaria, le
condizioni di precarieta', con cui alcuni dipendenti si presentano sui
posti di lavoro, di fatto, favorendo occasioni e circostanze
imprevedili di incidenti mortali sui posti di lavoro.           
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

"Basta morti bianche, subito la legge".
RE:Sto cercando di capire dove vogliono andare a parare con questa 
improvvisa e ben orchestrata campagna.
E dico questo,perche' il trend dei morti sul lavoro e' in continua 
diminuzione dal 2001,ed anche i dati provvisori dello scorso anno lo 
confermano.
In Europa,poi,l'Italia e' nella media,ma non tutti i paesi europei 
includono gli incidenti "in itinere" che sono un 25% abbondante.
E allora?A che si deve l'attuale indignazione?Che leggi si reclamano?
Ciao
Gianni

 E allora?A che si deve l'attuale indignazione?Che leggi si reclamano?
Serve per l'elettorato di una bella fetta di governo. Persino Prodi ha 
frenato, dicendo, giustamente, che servono controlli, non leggi. Tra 
l'altro, due considerazioni:
1) Si parla di morti sul lavoro come se fossero una cosa indecorosa. Non 
ho capito come morire mentre si fa una cosa dignitosa come lavorare sia 
più scandaloso di morire mentre si è in vacanza o mentre si fa la spesa.
2) Oltre ai controlli serve anche che chi lavora segua le direttive che 
vengono date...

 vengono date...
RE:Son d'accordissimo,ed al proposito ricordo il caso di un addetto ad 
una taglierina che bloccava uno dei due pulsanti con la cicca in modo 
da poter lavorare piu' in fretta.
Beccato varie volte,fu licenziato,ma il Tribunale del lavoro obbligo' a 
riassumerlo:-(
Mi pare,comunque,che tutta questa storia,a cominciare dal nome 
suggestivo"morti bianche",sia uno di quei tipici gesti per scatenare un 
idignazione popolare che manco sa di cosa si parla.
La statistica,infatti,in un paese civile e munito di un'attentissima 
magistratura del lavoro,ai fini dell'indignazione,dovrebbe riguardare 
solo i processi finiti con la condanna per omicidio colposo di chi era 
tenuto ad osservare certe precauzioni sul posto di lavoro.
Che senso ha,infatti,indignarsi per tutti gli incidenti di cui la 
stessa vittima e' responsabile,o per quelli occorsi su mezzi di 
trasporto,anche durante i trasferimenti da/per il luogo di lavoro?
Come puo' rimediare un'ulteriore legge?
Ciao
Gianni

 durante i trasferimenti da/per il luogo di lavoro?
Esattamente.

 più scandaloso di morire mentre si è in vacanza o mentre si fa la spesa.
e quando mai un berluschino capisce? mica gli passa per il cervellino che
spesso questi morti (spesso assunti in nero) si hanno perche' spesso le
ditte li fanno lavorare in condizioni di insicurezza assoluta.
 
-- 
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ab...@newsland.it

> 1) Si parla di morti sul lavoro come se fossero una cosa indecorosa.....
infatti devrebbe essere una gioia,un piacere, un gaudio....
ma uno che scrive una cosa del genere puo' ancora guardarsi allo 
specchio????
ma questo qui ha una moglie, dei figli che lavorano????
impossibile.

Esattamente.
Guarda che un NG di politica non è poi troppo diverso da un NG di TV
satellitare. Se uno di TV satellitare non capisce nulla è meglio che
lurki prima sul NG e poi scriva, altrimenti dice stupidaggini,
comprensibilmente. Idem per la politica.
tu si non dici mai stupidaggini.....
complimenti.

 specchio????
Io mi guardo allo specchio, non sono mica imbeccato dalla stampa che 
leggo, cosa che non si può dire per altri che parlano solo per bocca 
delle veline che riportano.
Spiegami cosa ci sarebbe di sbagliato in ciò che dico. Dimostrami che ho 
torto dicendomi che TUTTI i morti sul lavoro spinti sui media sono colpa 
dei datori di lavoro cattivi. Se non lo sono, ti stai aggregando con 
scarso costrutto alle parole di una persona che non sa discutere ma solo 
riportare articoli di quotidiani d'area.
Se vogliamo discuetere seriamente, facciamolo. Se vogliamo discutere 
come se stessimo scrivendo su Libero o su l'Unità, meglio di no.

 wrote:

Un'ulteriore stretta o restrizione in merito fara', comunque chiudere
piu' di qualche azienda, quindi in proporzione si riduranno anche gli
incidenti  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

vengono date...
Certo, compreso il presentarsi sul posto di lavoro nelle condizioni
piu' idonee.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Da semprte convengo che le responsabilita' - almeno nella maggioranza
dei casi al 50%. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Il dispiacere per la perdita di una vita, deve comunque, restare
sempre al primo posto.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Sottoscrivo.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:SdTUh.41747$tx6....@tornado.fastwebnet.it...

ascolta...mi sembra che si stia parlando di morti bianche come se il 
soggetto fosse un animale...
ci sara anche il caso di quello che manomette le sicurezze con la 
cicca...capita....del muratore che va sul tetto
della casa a fare lavori con in corpo un litro di vino....succede...
ma purtroppo la maggior parte degli incidenti succede perchè nelle macchine 
MANCANO le sicurezza, perchè si  ha
sempre piu' FRETTA  nel fare il lavoro per stare dentro ai tempi 
stabiliti,si ha sopratutto nel settore edilizio dove i
muratori svolgono lavori SENZA le opportune protezioni o parapetti ....per 
far presto e risparmiare qualche soldino....
morire (o rimanere invalido)  per 1000 euro al mese a me romperebbe le 
scatole....
senza contare il costo per il sociale...a carico di tutti .
un altra cosa , Libero o su l'Unità non li ho mai letti.... 

 delle veline che riportano.
eh già, mr. Tate è liberissimo di pensare quel che Berlusconi pensa. <g>


 far presto e risparmiare qualche soldino....
A parte il fatto che io sto riqualificando il lavoro semmai, posso 
essere d'accordo sulle considerazioni, ma quali sono i dati che dicono 
"la maggior parte degli incidenti...". Sarà anche vero, ma posso sapere 
chi lo dice? E poi anche in autostrada ci sono le bestie che causano 
incidenti mortali, ma non è che a ogni singola morte ci si interroga sul 
tema: perché, secondo me, il lavoro è visto come una sciagura che se per 
giunta causa la morte siamo alla frutta. Ripeto, sto facendo un discorso 
di riqualificazione del lavoro: sembra che il lavoro sia una roba così 
brutta che la morte per lo stesso è molto più disdicevole che per altre 
cose. Io ritengo una persona che muore mentre sta facendo il suo dovere 
più meritevole di rispetto, se proprio è necessario fare paragoni, di 
una che muore facendo altro. Tutto qua.

 muratori svolgono lavori SENZA le opportune protezioni o parapetti ...
RE:Non ce l'ho con te,ma i media ci stanno abituando a trarre delle 
conclusioni in base a statistiche smozzicate e incomplete,confezionate 
con finalita' politiche.
Dunque,in Italia c'e' una magistratura del lavoro attentissima 
e,certamente,non filo-padroni.
Ebbene,per avere un quadro delle morti colpevoli sul lavoro ,cosa 
diavolo ci vuole a pubblicare il numero di sentenze di condanna per 
omicidio colposo?
Sarebbe l'unico dato che permetterebbe di valutare seriamente il 
fenomeno,eventualmente per prendere provvedimenti seri(che non 
interessano nessuno perche' poco redditizi).
Che senso ha,infatti,cercare di trarre conclusioni dal puro e semplice 
numero di morti registrati dall'INAIL,tra i quali vi sono:
-Quelli morti in incidenti in itinere(nell'edilizia,purtroppo,sono 
molti)
-Quelli morti su mezzi di trasporto(Camionisti,p.e.,ma anche 
manovratori di macchine scavatrici,trattori ecc..)
Queste due categorie,in molti paesi della UE,non vengono riflesse nelle 
statistiche.
-Quelli morti per fatto(o colpa) proprio o di un compagno
-L'agricoltore che,insieme ai figli,si mette a pulire il pozzo nero 
delle stalle
-La miriade di piccoli lavoratori che arrotondano installando 
antenne,facendo riforme e piccole riparazioni di edifici,elettricisti 
ecc...tutta gente il cui datore di lavoro e' un privato cittadino,cui 
interessa solo risparmiare.
Insomma,se analizzassimo i dati con un minimo di serieta',vedremmo che 
i morti per colpa dell'avidita' del PADRONE,sono infinitamente meno di 
quanto si cerca di far apparire da parte di chi,con i morti,ci campa:-(
Infatti,a fronte di una statistica provvisoria non dissimile da quella 
dell'anno precedente(la differenza sarebbe di 15 morti in piu')mi 
chedevo,e questo e' il thread effettivo,perche' diavolo qualcuno ha 
dato il la ad una protesta unanime e compatta!
Ciao
Gianni

 il la ad una protesta unanime e compatta!
Come hai avuto modo di vedere, queste sono tematiche molto sensibili a 
buona parte dell'elettorato del governo, questo secondo me è il motivo.

 parte dell'elettorato del governo, questo secondo me è il motivo.
RE:In 1984 Orwell(ricordiamo che era un fervido comunista,prima di 
vederli in azione in Spagna) tratteggia un regime che,per mantenere un 
continuo stato di emergenza ogni giorno inventa un nuovo nemico da 
combattere.
In tal modo puo' mantenere il potere su di una popolazione ormai 
abituata ad eseguire senza fiatare ordini di cui non vede il motivo,e 
senza nemmeno avere il coraggio di chiedere.
Prova tu,oggi, a chiedere,che ne so,di quanti gradi e' il Global 
warming,oppure perche' dobbiamo firmare contro la caccia alle foche 
canadesi ecc..verresti investito da raffiche di insulti,trattato da 
provocatore,e,ovviamente,nessuno saprebbe fornirti le informazioni che 
cercavi:-(
tecnica vecchia e scontata,come vedi,ma che funziona sempre:-(
Ciao
Gianni

 combattere.
Orwell ha "inventato" il bispensiero, una forma mentale che è sempre 
attuale...