Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Casse economiche meglio Yamaha BR12  o  JBL Northridge E80 ?

Ho un budget limitato e non ho conoscenze a sufficienza di hifi. Devo
sostituire due casse nel salone di casa di 30 mq a causa rottura
woofer. L'amplificatore è un vecchio Yamaha AX-530 . Un amico di
lavoro che dice intendersi di HiFi mi ha consigliato che per circa 400
euro di budget(da me indicato) di rivolgermi a una delle due Yamaha
BR12  o  JBL Northridge E80 ...dicendo che però lui sceglierebbe le
yamaha perchè a scapito dell'estetica hanno un suono veramente
eccezionale....qualcuno mi può dire se queste indicazioni sono fondate
?...si accettano anche consigli su altre marche purchè rimanga entro i
400-450 euro la coppia.
Grazie


uelle marche non sono aifai

uelle marche non sono aifai
scherzi ? e se no perchè dici non sono hi-fi ? yamaha e jbl non mi
pare siano sottomarche.... mi puoi spiegare meglio o indicarmi un
modello che fa al caso mio ? l'ho detto dall'inizio che non ci capisco
tanto e non vorrei prendere fregature dal solito negoziante che si
trova davanti uno sprovveduto.
Grazie

"Eroes" <EroesTog...@Yahoo.com> ha scritto nel messaggio 
news:m08su6ddu66du63fk...@4ax.com...

 Con 400 euro, puoi trovare qualcosa di ascoltabile solo sull'usato...
( od un paio di casse da auto..:-))))
E dipende dalla potenza del tuo amplificatore...
Oppure cambi genere e passi alle casse monitor entry level,
con poco di piu' , od anche con poco di meno ,
cosi' butti quel coso che chiami amplificatore...
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/8612/genelec-8020b-monitor-da-studio-biamplificato.html
Io ho gia' fatto con soddisfazione... 


quoto, 10000 volte meglio del carrozzone che hai e che compreresti.


wrote:

scusate forse sono un po ot in questa zona....nel senso che forse voi
state parlando di purismo del suono e lo capisco visto che siamo in
zona hi-fi....però sinceramente, beh carrozzone l'ax-530 ?...se
intendete con ciò che è vecchio allora concordo ma in caso contrario
mahhh.... certo non è o meglio non era un hi end ma nemmeno un
carrozzone a giudicare dal tenore delle review dell'epoca...comunque a
parte ciò vi ringrazio, ma supponendo di voler tenere quell'ampli non
è proprio possibile abbinare del nuovo (casse) abbastanza decente con
quel budget ? dai fate uno sforzo ...Nik e Raffaele ....abbassando un
poco il livello di purismo che con il budget a disposizione non potrei
comunque raggiungere....quale secondo voi è una coppia di casse
ottimali per quella spesa anche in previsione magari piu avanti, di
abbinargli un ampli integrato un po meno carrozzone ?.....grazie
infinite comunque
ciao

 modello che fa al caso mio ?
ZAC
E' che sono casse ormai di vecchia tecnologia, come se ti proponessero
di acquistare oggi una Fiat Ritmo.
Dato che la stanza non e' cosi' grande, il suggerimento delle casse
amplificate da suppporto e' sicuramente da considerare, altrimenti
cerca di ascoltare queste sia nel modello a torre che da supporto:
http://www.dynavoice.it/serie-definition.html
http://www.adeoproav.it/default.php?t=ecomm&el1=46&el2=JADI10
http://www.indianaline.it/products/musa
Ciao
Mimmo

 Io ho gia' fatto con soddisfazione...
ed io che temevo di essere il solo ad usare casse attive :).
Ottima scelta anche se non amo troppo il suono delle Genelec.


 ora capisco...il fatto č che non sono un audiofilo purista e quindi
se suonassero bene behh mi importerebbe poco della vetustŕ...altro
discorso invece se quelle che mi hai indicato sono qualitativamente
migliori .... comunque ho quasi deciso al 99% di prendere le Dynavoice
Definition DF-5  e di acquistarle senza nemmeno ascoltarle ( visto che
in questo periodo non avrei tempo di fare il giro a cercarle ed
ascoltarle) ...vorrei acquistarle online al
http://www.adeoproav.it/default.php?t=ecomm&el1=46&el2=JADI10
che dici ?....
ciao e grazie infinite visto che navigavo alla cieca

 ha scritto nel 
messaggio news:4dee59ae$0$18250$4faf...@reader2.news.tin.it...

io sto rodando le 1032 A.
Sono diverse dai nanetti pressofusi, si...
Con l'organo si trovano a loro agio,
 sono un po' impacciate con Bruckner, ma
a me non piace...:-)))
Il pianoforte lo senti in mano a Piazzolla,
ma stai li, a lato del coperchio alzato...
Per il liuto sono entusiasmanti...
Poi vedremo, ogni giorno cvambiamo...

"Eroes" <EroesTog...@Yahoo.com> ha scritto nel messaggio 
news:vumsu6hr6mmqkpfmm...@4ax.com...

http://cgi.ebay.it/PROSON-Event-10-Diffusori-da-Pavimento-Casse-Acustiche-/250832532438?pt=Casse_e_diffusori&hash=item3a66c8b3d6#ht_5752wt_948
Visto l'amplificatore, forse sono meglio queste...
Ovviamente, senza ironia, un semplice spunto.
penso che preferisci musica moderna , quindi dovrebbero andare.
( parere...)

 Poi vedremo, ogni giorno cvambiamo...
Ho sentito un gran bene delle Neumann, chissà un giorno....


chiedo scusa per l'errore ..intendevo acquistarle al
http://www.troniteck.it/dynavoice-definition-df-5-coppia-diffusori-da-pavimento-2-vie-quercia.html

 ma Piazzolla non suonava il bandonion??
Ho fatto un lapsus.. Piazzolla al posto di Petrucciani...
scusa , mi e' sfuggita le mente, (Anzi l'H.D....)
 stavo organizzando una discografia
per un amico.
Infatti gli strumenti a corda sono perfetti tutti,
ed io mi sono confuso.
Dicevi queste?????
O 300 D - Active Studio Monitor with digital inputs
Technical Data
Acoustical
-3 dB free field frequency response35 Hz - 24 kHz, ± 3 dB
Pass band free field frequency response40 Hz - 20 kHz, ± 2 dB
Self generated noise level at 10 cm< 20 dB(A)
THD < 0,5% at 1 m distance from95 dB SPL (> 100 Hz)
Max. SPL in half space at 3% THD in 1m112.8 db SPL
Max. SPL averaged between100 Hz and 6 kHz
Electrical
Woofer amplifier, cont. output power(THD < 0.1%)150 W
Woofer amplifier, peak output power250 W
Midrange amplifier, cont. output power(THD < 0.1%)65 W
Midrange amplifier, peak output power75 W
Tweeter amplifier, cont. output power(THD < 0.1%)65 W
Tweeter amplifier, peak output power110 W
Controller designAnalog, active
Crossover - Frequency650 Hz / 3.3 kHz
Crossover - Slope24 dB/oct
Equalization - Bass0; -3; -6; -9 dB
Equalization - Mid+2; 0; -2; -4 dB
Equalization - High+2; +1; 0; -1 dB
Protection circuitryLimiter: low, mid, high
Infrasonic filter: frequency/slope30 Hz; 6 dB/oct
Input, analog
Impedance, balanced floatingXLR, 14 k?
Input sensitivity-6 dBu
Max. input level+20 dBu (7.8 Vrms)
Gain Control0 ... -28 dB (24)
CMRR> 60 dB @ 15 kHz
In-/Output, digital
XLR, (BNC)AES/EBU (AES3id, S/P-DIF)
Impedance XLR110 ?, balanced floating
Impedance BNC75 ?, non symmetrical
Input switchingAnalog/digital-left/mono/right
Digital converter - resolution, design24 Bit DA, Delta Sigma
Digital converter - sampling rate32 kHz - 96 kHz
Displays, indicators - power onLogo "red"
Displays, indicators - limit / clipLogo "blinking"
Mains230 V, 120 V, 100 V AC
Power consumption - idle18 W
Power consumption - full output AC; DC240 W
Mechanical
Cabinet surfacePainted
Color standardAnthracite (RAL 7021), silver (RAL 9006)
Baffle coverOptional removable metal grille
DriversMagnetically shielded
Woofer210 mm (8")
Midrange76 mm (3")
Tweeter25 mm (1")
Mounting points2 x M8 on sides, rear panel bracket
Height x width x depth253 x 383 x 290 mm (10" x 15.1" x 11.4")
Net volume internal18.3 liters
Weight14 kg (30.8 lbs)
E tremila euro cadauna circa....
l'erba del vicino e' sempre piu' verde.
Chi sa perche' anche la moglie.:-)) 


dai va be..lasciamo perdere l'ironia tanto ho capito che lo consideri
un carrozzone...aihmè allora mi hanno fregato al tempo..lasciamo
perdere il discorso ampli....in realtà mi piace ascoltare di tutto ma
in particolare classica  country  e moderna .... poco o nulla jazz ...
e vorrei una cassa equilibrata ...tutto qui.....queste proson event 10
suonano bene ? o suonano solo forte ? io non cerco potenza ma
equilibrio.....comunque grazie .... a questo punto devo decidere tra 
http://www.troniteck.it/proson-event-10-coppia-diffusori-acustici-da-pavimento-3-vie.html
e
http://www.troniteck.it/dynavoice-definition-df-5-coppia-diffusori-da-pavimento-2-vie-quercia.html
che dite quella differenza di prezzo è giustificata secondo voi
esperti ?
grazie di cuore...ascolto ancora gli ultimi consigli e poi faccio
l'ordine
ciao

Chi sa perche' anche la moglie.:-)) 
ahhh ahhh ahhhhh... 

 esperti ?
Le Proson non le ho ascoltate, ma mi danno l'idea di andare bene per
musica che spettina i capelli :), le Dynavoice invece le ho ascoltate
e mi sono sembrate in grado di suonare tutti i generi.
Troniteck e' il distributore italiano sia di Dynavoice che Proson , in
ogni caso e' consigliabile un ascolto che e' possibile in questi
negozi:
http://www.dynavoice.it/dove-acquistare/punti-vendita.html
almeno ti rendi conto delle dimensioni.

 Chi sa perche' anche la moglie.:-))
Esagerato :) :)
Il prezzo di listino e' 1910 euro l'una.
Ciao
Mimmo


Ho letto meglio:
O300D 2200 euro
O300 1920

 Chi sa perche' anche la moglie.:-))
E già, io non ho più di questi problemi, almeno spero :-), ma ciò non toglie 
che occorre porsi dei limiti ed accontentarsi ed apprezzare quello che si 
ha.
Ciao :)
N.

negozi:
grazie davvero mimmo, lo so che sarebbe meglio l'ascolto ma sono a
Piacenza e avrei difficoltà....e poi diciamo che l'importante per me
era non prendere un bidone...e devo dire che grazie al vostro aiuto
penso di aver migliorato e di tanto la scelta passando dalle jBL E80 a
queste Dynavoice Definition DF-5    e alcuni spunti sulle varie review
trovate stasera me lo hanno confermato

 wrote:
scusa l'errore la prova è 
http://www.tforumhifi.com/t9375-proson-event-10-e-event-6-analisi-diffusore-e-prova-di-ascolto#146281
chiedo venia stasera son cotto...

 equilibrio.....comunque grazie .... a questo punto devo decidere tra
Se pensi di tenerle, prendi le tre vie, poi cambierai amplificatore,
tanto, tutto si rompe, anche noi...;-)))
 Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:66a1483e-e150-4d0c...@q14g2000prh.googlegroups.com...

Ricordavo vagamente il dibattito tenuto tra chi le installo'
in una biblioteca ed il gruppo ( non so se questo),
che contestava la spesa, e cio' che emerge dalla nebbia
e' il ricordo di un prezzo a caldo....significativo. 

che contestava la spesa
Esattamente! :-)
--
Il temperamento della Callas è agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilità. 
(R.Celletti - "Le Grandi Voci")

  09:58
  - Mar 07 Giu 2011, 12:29, Eroes <EroesTogliquesto*Yahoo.com> ha scritto:
 > Ho un budget limitato e non ho conoscenze a sufficienza di hifi.
 > Devo sostituire due casse nel salone di casa di 30 mq a causa rottura
 > woofer. L'amplificatore è un vecchio Yamaha AX-530 . Un amico di
 > lavoro che dice intendersi di HiFi mi ha consigliato che per circa
 > 400 euro di budget(da me indicato) di rivolgermi a una delle due
 > Yamaha BR12  o  JBL Northridge E80 ...dicendo che però lui
 > sceglierebbe le yamaha perchè a scapito dell'estetica hanno un
 > suono veramente eccezionale....qualcuno mi può dire se queste
 > indicazioni sono fondate?... si accettano anche consigli su
 > altre marche purchè rimanga entro i 400-450 euro la coppia.
 > Grazie
  - Strano... se ti ha consigliato delle casse così diverse, allora
  potrebbe anche esserci del vero. Vai da qualche parte e vedi se riesci
  a fare una prova d'ascolto delle yamaha br12 (che sono pro, non hi-fi).
  Suonano molto forte e risparmi sulla potenza dell'amplificatore, ma mi
  sembra strano che possano estendersi ai bassi profondi. Ma, se a dispetto
  delle apparenze (inclusi i driver a tromba con cupola in titanio, che in
  linea di principio fanno storcere il naso a qualcuno, ma che alle volte
  invece hanno qualcosa di magico e coinvolgente) sono casse con un
  sound dal mix ben riuscito e con quel qualcosa che le rende speciali...
  allora l'eventuale carenza di bassi profondi passa in secondo piano.
  Per un salone, comunque, _NON_ accettare consigli su minicasse
  amplificate o comunque su minicasse, anche se di qualità.
  ---
  (Non so se stasera ci sarò. Eventualmente domani)
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 
Anche io ho ascoltato le Dynavoice e mi han fatto un ottima impressione,
considerando che erano pilotate con un ampli Maverick A1 ( ampli integrato con
pre valvolare e stadio finale con integrato National ) che comunque ha solo 15W
di potenza. 
 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 trovate stasera me lo hanno confermato
Novara non e' poi cosi' distante da Piacenza, comunque fai sapere le tue impressioni di ascolto.
Ciao
Mimmo

tanto, tutto si rompe, anche noi...;-)))
le Dynavoice Definition DF-6 mi sforano il budget disponibile per cui
dovendo scegliere tra le Dynavoice Definition DF-5 e le Dynavoice
Challenger M-65 EX  (costo simile sui 380 E )  tu quale sceglieresti ?
ciao e grazie




  amplificate o comunque su minicasse, anche se di qualità.
????????30 metri quadri un salone????????
                        Salotto, ci sta..
 E per minicasse, si intende almeno questa:
http://www.genelec.com/products/2-way-monitors/8050a/
Sempre minicassa resta.... volendo, aggiungi un sub e sei a posto... 

  12:53
  - Mer 08 Giu 2011, 12:27,
  Raffaele Benzi <raffaelebenzi*alice> ha scritto:
 >> Per un salone, comunque, _NON_ accettare consigli su minicasse
 >> amplificate o comunque su minicasse, anche se di qualità.
 >
 > ????????30 metri quadri un salone????????
 >                          Salotto, ci sta..
  - Sono per esempio sei metri per cinque... e nelle
  case della gente comune si chiama salone. Succede.
 > E per minicasse, si intende almeno questa:
 > 
http://www.genelec.com/products/2-way-monitors/8050a/
 >
 > Sempre minicassa resta....
  - Vedo. Minicassa plasticosa tutto design.
  E poi... il prezzo da nuove, sarebbe?
 > volendo, aggiungi un sub e sei a posto...
  - Anche con le yamaha br12, se proprio deve. Ma la
  differenza è che gli basta un quarto della potenza.
  E poi è un suonare completamente diverso. Potrebbe anche
  _non_ essere un carrozzone come sembra l'immagini tu, e magari
  hanno davvero qualcosa di speciale. Per questo gli ho consigliato
  di fare una prova d'ascolto e non di comprare alla cieca qualcosa.
  Prova d'ascolto : non mi sembrava di aver detto un'eresia



guarda, in merito a questo sono in accordo....tempo fa molto tempo fa
qualcuno mi disse di abbinare l'impianto con delle minicasse della KEF
che mi costarono una cifra ..... meno male non gettai i miei vecchi
carrozzoni da pavimento perchè pur essendo di marca non
blasonata....insomma anche a detta di un mio vecchio amico che ne
sapeva piu (tanto) di me e era vero audiofilo....non rendevano pur
avendo un suono come diceva lui maggiormente preciso.....mancavano di
corposità.....da allora dissi, mai piu minicasse...le KEF ora le uso
in casa su un microhifi yamaha commerciale e li non mi dispiacciono
a proposito, Raffaele ha indicato il mio yamaha AX-530 un carrozzone
in modo ironico ma ti assicuro che quando lo comprai (ora è un ferro
vecchio lo so ) e andai ad ascoltarlo accanto a dei ben piu blasonati
e costosi..insomma me ne innamorai e ancora ora...insomma I love
you....pensa un po che a mia sorella per la sua nuova casa ho regalato
il Yamaha AS-500 ma...non so, sarà la mia poca conoscenza in materia,
il mio orecchio non attento...insomma io preferisco il suono del mio
vecchio dopo la comparazione empirica di ascolto da me effettuata in
salone (di casa)...ti volevo chiedere tanto per capire,il yamaha
AS-500 viene considerato un prodotto per non audiofili ?
comunque la mia scelta finale ricadrà su Dynavoice DF-5 o Dynavoice
Challenger M-65 EX 
ciao e grazie

  Prova d'ascolto : non mi sembrava di aver detto un'eresia.
Assolutamente corretto, inoltre, la prova di ascolto e' meta'
del divertimento...( carrozzone per l'eta', del genere diligenza del 
west...):-))
Volevo solo far notare che non sempre cio' che e' grande
funziona e non sempre cio' che e' piccolo non serve.



 in effetti non ti posso dar torto....magari programmo il viaggettino
hobbistico...è che poi son sicuro che se vado la di persona torno a
casa con altra roba..lo so....e le mie finanze sigh sigh... dai
scherzo...mica tanto eh eh
certamente posterò le mie impressioni anche se il mio orecchio non è
da audiofili ehh lo premetto....
allora mimmo, fai un altro sforzo ti prego, un ultimo .... la mia
scelta finale vorrei farla ricadere  su Dynavoice DF-5 o Dynavoice
Challenger M-65 EX ...ero già deciso per le prime ma poi Raffaele mi
ha consigliato le tre vie che però costano piu di 500....quindi sulle
tre vie ho trovato le Challenger che dici ? dammi un parere per favore
ciao e grazie di cuore

 tre vie ho trovato le Challenger che dici ?
Bisogna capire se e come un tre vie riproduca le basse frequenze
rispetto ad un due vie, senza contare il fatto che piu' in basso si
scende piu' la stanza va in crisi.
Non ho ascoltato le Challenger M-65 EX per cui non posso dare un
parere diretto, se le ascolterai potrai decidere tu :) :)
Ho ascoltato le DM-5 da supporto insieme alle DF-6, gia' le DM-5
avevano un discreto impatto percui non avrei dubbi che le DF-5 siano
sufficienti come estensione per il tuo ambiente.
Ciao
Mimmo

 
Penso che abbiamo ascoltato quelle casse nella stessa occasione.  Connesse al
Maverick A1 al Milano Hi-End 2011. 


  13:18
  - Mer 08 Giu 2011, 13:49, Raffaele Benzi
  <raffaelebenzi*alice> fra le varie ha scritto:
 >>> ????????30 metri quadri un salone????????
 >>>                           Salotto, ci sta..
 >>
 >>   - Sono per esempio sei metri per cinque... e nelle
 >>   case della gente comune si chiama salone. Succede.
 >
 > Purtroppo, in italiano, salone ha un altro significato.
  - Ascolta : lui l'ha chiamato salone, tu salotto.
  Io un 30mq lo chiamo sala, certamente non salotto
 >>> 
http://www.genelec.com/products/2-way-monitors/8050a/
 >> - Vedo. Minicassa plasticosa tutto design.
 >> E poi... il prezzo da nuove, sarebbe?
 >
 > No, alluminio pressofuso.
  - Ah, vedi.
 > No, il prezzo e' inutile dirlo, sono fuori fascia.
 > In fondo, dentro hanno  circa 250 watt cadauna,
  - No, hanno 150W per i bassi e 120W per gli acuti (crossover 1800Hz).
  Con tutto ciò, tuttavia, questi sono i livelli massimi di emissione:
  ---
  SPL
  --- (di breve durata, media pesata fra 100 e 3000Hz)
  Maximum short time sine wave acoustic output at 1 m
  on axis in half space, averaged from 100 Hz to 3 kHz
  >= 110 dB SPL
  --- (di picco per coppia, con un programma musicale)
  Maximum peak acoustic output per pair with music material
  >= 120 dB SPL @ 1m
  ---
  D'altronde, avendo woofer da 20cm non possono fare miracoli
  (i livelli massimi dei tweeter saranno ovviamente ben diversi)
http://www.genelec.com/8050a/specs/
 > oltre al resto dell'elettronica.


  13:18
  - Mer 08 Giu 2011, 13:47, Eroes
  <EroesTogliquesto*Yahoo.com> fra le varie ha scritto:
 > [.....]il fatto che mi incuriosì è proprio lo stesso dubbio
 > che è venuto a te...ossia perchè casse così diverse ?
 > e soprattutto perchè casse monitor...[...]
 > oppure Yamaha BR12 ma quello che mi colpi disse di preferire le
 > seconde che col mio ampli generoso come lui disse sortiranno l'esito
 > di un suono stupefacente......e io le avrei comprate se non che mi
 > venne il dubbio : se dovessi insonorizzare 60 mq si ma per i miei 30
 > mq saranno adatte ? (insomma un tale tipo di casse secondo te rende
 > bene anche a livelli sonori che non fanno volare i capelli ? )
  - i woofer sono da 32 cm (12") e i driver a tromba hanno cupole
  (in titanio) da soli 25 mm (1"), quindi niente di tanto estremo.
  L'unica cosa, la sonorità un po' particolare che in genere
  hanno le casse fatte in quel modo e con quegli altoparlanti.
  In genere, dico. Ma si vede che queste rompevano la regola.
  Per far volare i capelli e sentire i bassi nella pancia e attraverso il
  corpo, in genere servono woofer da almeno 40cm o mezzo metro caricati
  a tromba, e chiaramente anche i driver per medi e acuti son di ben altra
  stazza. Poi dipende, se stai in un ambiente grande o in uno sgabuzzino
 > comunque la mia scelta finale ricadrà su
 > Dynavoice DF-5 o Dynavoice Challenger M-65 EX
  - non ho niente in contrario. Nota che le seconde, medi
  e mediobassi li diffondono soprattutto orizzontalmente,
  e hanno anche una capacità maggiorata di riprodurli


On Tue, 07 Jun 2011 12:29:52 +0200, Eroes <EroesTog...@Yahoo.com>
wrote:
voglio ringraziare tutti per la pazienza con cui mi avete
aiutato...sono consapevole di aver rotto le scatole per un argomento
che non è proprio HiFi visto il budget limitato che volevo
sacrificare....ma ho visto che voi siete riusciti a capire anche le
esigenze di uno che vuole semplicemente conoscere se esistono prodotti
che consentono di ascoltare bene senza svenarsi e di questo di nuovo
grazie perchè questo marchio svedese che non conoscevo ...insomma pare
proprio che mi calzi a pennello.
Ho scelto le Challenger M-65 EX anche se le dovrò ordinare tra circa
15 gg perchè mi assento...tornerò sicuramente a postare le impressioni
di ascolto per quello che varranno ... e spero di riprendere questo
hobby....e magari a ritornare a calcare qualche bella fiera del
genere.
Ciao a tutti  mimmo, raffaekle,unposta etc etc e grazie di nuovo !!!!!


Tot.=270 W
Ho capito....ti sono antipatico....:-))))
Raffaele 

 suono delle Genelec.
faccio outing anche io: ho un paio di piccoli monitor
Behringer e rispetto al prezzo sono eccezionali. Li uso
nella casetta di montagna, dove non spenderei mai tanti
soldi per alcunché di tecnologico.

  15:38
  - Gio 09 Giu 2011, 23:46, Raffaele Benzi <raffaelebenzi*alice> ha 
scritto:
 >>> No, il prezzo e' inutile dirlo, sono fuori fascia.
 >>> In fondo, dentro hanno  circa 250 watt cadauna,
 >>
 >> - No, hanno 150W per i bassi e 120W per gli acuti (crossover 1800Hz).
 >> Con tutto ciò, tuttavia, questi sono i livelli massimi di emissione:
 >>
 > Tot.=270 W
 >
 > Ho capito....ti sono antipatico....:-))))
  - Ma non è così che si fanno i conti, benza...
  Se proprio vuoi mettere insieme i watt dei bassi e quelli degli acuti
  li devi pesare. Cioè, m'intendo, i watt sono sempre watt, ma l'ampli
  del tweeter non è stato pensato per erogare 120W di bassi, così come
  d'altronde il tweeter non li sopporterebbe e si sfascerebbe subito.
  Ora non so di preciso, ma grossomodo con un taglio intorno a 2kHz
  100W di acuti corrispondono a meno di 10W di bassi (il rumore rosa(*)
  ha una pendenza di 3dB/ottava, ma le frequenze più centrali sono quelle
  statisticamente più presenti e impegnative in termini di potenza,
  per cui vien fuori una media che non so esattamente dove collocare)
  (=non ne so abbastanza per pensare e fare le cose precise) (ma,
  cercando in rete le altrui spiegazioni riassuntive - dove fanno
  molto fumo citando termini tecnici e scientifici ma spiegano da
  cani e alla fine non fan capire niente - e trovarci un senso
  compiuto, leccarsi i baffi, allora, con la mia di approssimazione(**))
  (*) che per le misurazioni audio dove si riassume lo spettro di
  un programma musicale, di solito ha un fattore di cresta di 6dB.
  E' un po' il denominatore comune dei vari standard di misura
  (**) vedrò di essere più preciso in seguito, cercando di chiarire una
  volta per tutte il perché di questi limbi e di queste terre di nessuno
 > Raffaele


"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:isscvj$p0e$1...@speranza.aioe.org...


Outing addirittura??? Ti senti "diverso"? :-)
Behringer fa ottimi prodotti e se ti soddisfano, ben vengano dato che quello 
dovrebbe essere il fine.

 che quello dovrebbe essere il fine.
Non mi sento diverso.
Ma in molti ambienti audiofili vedo spostare il confine
del minimo sindacale dell'Hi-Fi troppo in alto per i miei
gusti, mentre spesso, componenti di prezzo medio e anche
meno che medio hanno rese veramente molto buone. E per
quanto mi riguarda, decentemente Hi-Fi :)
ciao!
Apx.

  compiuto, leccarsi i baffi, allora, con la mia di approssimazione(**))
Tutto chiaro, ma le piccoline  hanno anche un circuito
che regola la potenza emessa in funzione di ambiente e
saturazione...sanno da sole cosa emettere, a quale frequenza,
Poi, per i pignoli , c'e' il microfono  ed il software dedicato per la 
calibrazione,
poi, loro sono cosi':
The Genelec Loudspeaker ManagerT (GLMT) software manages
 all these functions allowing the 8260A to be used together with other
8200 Series DSP monitors and 7200 Series subwoofers in the same setup.
 Genelec AutoCalT automated room calibration and sound system
alignment method provides consistent and accurate frequency response
 for a multichannel audio system in widely varying room environments.
The 8260A is housed in a die-cast aluminum Minimum Diffraction EnclosureT
(MDET) with acoustically optimized rounded edges to prevent diffractions
 and yielding superb sound stage imaging. The robust enclosure is also
completely immune to vibrations. Each 8260A also comes with an Iso-PodT
(Isolation Positioner/DecouplerT) which eliminates coloration of the sound 
by
decoupling the monitor from its mounting surface. For ideal mounting in 
differing
environments, the 8260A includes integrated rear support points for various 
floor and wall stands.
Progresso? Forse....

  14:49
  - Sab 11 Giu 2011, 13:51,
  Raffaele Benzi <raffaelebenzi*alice> ha scritto:
 > Scusa di nuovo, io parlavo di elettronica installata: c'e' chi
 > parla di finali da 400+400 per pilotare carre anche meno robuste...
  - C'è chi dichiara una potenza nominale sommando tutte le
  potenze di picco, ma questo non significa che sia da imitare
 > e' ovvio e logico che la potenza erogata,
 > sia solo occasionalmente, vicina a quella RMS.
 >
 > Altrimenti sarebbero due ottimi bollitori-
 > Tutto chiaro, ma le piccoline  hanno anche un circuito
 > che regola la potenza emessa in funzione di ambiente e
 > saturazione...sanno da sole cosa emettere, a quale frequenza,
 >
 > Poi, per i pignoli, c'e' il microfono ed
 > il software dedicato per la calibrazione,
 >
 > poi, loro sono cosi':
 >
 > The Genelec Loudspeaker ManagerT (GLMT) software[.......]
 > Progresso? Forse....
  - Per quel prezzo?
  Ci sono elettroniche di gestione assai più complesse, in apparecchi
  di basso costo. Un computer, poi, quanto costa? E fra i software,
  ce ne sono anche di gratuiti. Quindi questo aspetto, soprattutto
  dopo il 2000 (microfono compreso), non è che mi impressioni. E i
  bordi arrotondati e le basi con piedini disaccoppiatori, nemmeno.
  E l'alluminio pressofuso, ce l'hanno anche i giocattoli dei bambini.
  A parte il fatto che, al di là dell'impreziosita roba di
  contorno, si tratta sempre di altoparlanti tradizionalissimi
  che trasformano in suono l'uno percento della potenza assorbita
  (be', non so esattamente questi, si va da una frazione di percento
  nell'hifi a qualche percento nel professionale PA. Fanno eccezione
  i tweeter piezoelettrici, con svariate decine di percento).
  E poi io odio l'uso estensivo delle sigle, questi sono finlandesi ma
  fan peggio degli americani e ci aggiungono un'altra lettera finale.
  Ma allora ti odio? Forse....


 Progresso? Forse....
Credo proprio di si.
Leggendo le caratteristiche sono rimasto affascinato dalla molteplicità di 
comandi per l'ottimizzazione del suono, cosa che a mio avviso richiede 
necessariamente il kit per la profilazione.
Credo però che  per l'ascolto domestico un buon paio di orecchie ed un 
mesetto per scoprirne le sfumature potrebbero essere sufficienti.
Impressionante  la incredibile quantità di accessori che ne permette la 
sistemazione in qualsivoglia posizione, ci avrei aggiunto però le griglie 
removibili da agganciare al baffle. Non si sa mai :-).
Il loro costo è alto +- 5.600  €, forse sopravvalutato, ma probabilmente è 
condizionato dal fatto che sono prodotte in Finlandia.
Vorrei tanto avere la possibilità di ascoltarle.
Ciao.

  15:04
  - fra le varie avevo scritto:
 > 14:49
  [.......]
 > E poi io odio l'uso estensivo delle sigle, questi sono finlandesi ma
 > fan peggio degli americani e ci aggiungono un'altra lettera finale.
  - me ne son ricordato dopo... i trademark (TM piccolino in alto)
  nel copiaincolla diventano T maiuscole


 ha scritto:
 > "Raffaele Benzi" <raffaelebenzi*alice>
 >> Progresso? Forse....
 > Credo proprio di si[.......]
  - Questo arriva qui proponendo un qualcosa che costa dieci volte
  il massimo che era stato richiesto, e arriva qui snobbando un
  30mq chiamandolo salotto, insomma pensandoci bene con il senno di
  poi : rompe e si comporta da troll, e tu cerchi di confortarlo?


  poi : rompe e si comporta da troll, e tu cerchi di confortarlo?
Scusa ma che te frega. Se non ti va non rispondergli.
E poi, che te frega di quello che faccio io? E' un ng. libero e fino ad ora 
composto di persone educate quindi o ti va oppure lurka invece di saltellare 
da un ng. all'altro ad accendere flames.


  poi : rompe e si comporta da troll, e tu cerchi di confortarlo?
Senti sandaletti dispettosi, mi spieghi dove ho sbagliato,
insinuando nella tua mente un mio conportamento da troll?
Che poi non e' stato rilevato neanche dall'interlocutore...
Lo segno sull'agenda , Oggi ho scoperto che sono odioso ad Uniposta
Devo mettere il lutto?
On inginocchiarmi sui ceci?
Recitare paternoster no, non pratico quella religione...
Posso espiare offrendo Champagne di pregio.
Raffaele 

Scusa, ma io per lavoro devo essere pignolo.
Ehhhhh?!? 
Per lavoro...?
Non siamo su un ng dedicato ad un hobby?
--
Il temperamento della Callas è agli antipodi del fondamentale meccanicismo cui si impronta la coloratura delle odierne cantanti d'agilità. 
(R.Celletti - "Le Grandi Voci")

 Posso espiare offrendo Champagne di pregio.
Ma dai, spediscimi quelle Genelec perchè ho sentito il dovere di difenderti.
E poi Champagne, dopo che abbiamo superato la Francia per la qulità ed il 
numero di vini pregiati.
Una magnum di Ca' del Bosco sarebbe più che sufficiente :-)
 Nicola


Io faccio un lavoro completamente differente,
ma la forma mentis rimane...:-)) 

 ha scritto nel 
messaggio news:4df393d4$0$2697$4faf...@reader1.news.tin.it...

 Ca' del Bosco contro Selosse Contraste mi pare una battaglia persa.....
Non capisco perche' l'Uniposta l'ha su con me, in fondo ho suggerito le tre
vie  piu' economiche del reame...
( per le Genelec da spedire per onor di stendardo,
 bhe, posso pensarci un attimo???)
 Resta il fatto che se passi per Roma
ti offro qualche calice da Costantini-Il Simposio...
http://www.pierocostantini.it/
Organizziamo assieme le cene a tema...):-)) 

  Ca' del Bosco contro Selosse Contraste mi pare una battaglia persa.....
Ahem... se vuoi il Selosse lo prendo io :-))  
-- 
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.
http://www.kiva.org
 
http://www.wwoof.it
Per il ng it.hobby.hi-fi: a*fan*ulo 'sta ca**o di hifi/hiend, tutte
put*an*te.
Per il ng it.comp.lang.delphi: astenersi perditempo e lamer.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ahem... se vuoi il Selosse lo prendo io :-))
E già, io mi espongo a difenderlo "disinteressatamente", mantengo una calma 
olimpica su un percorso ispido ed irto sulla musica liquida di qualità, e tu 
ti intrometti furtivamente per procacciarti una bottiglia di fermentato 
d'uva gallica.
Guarda, sono un tipo pacifico per cui, se mi arrivano le Genelec (Raffaele 
ha detto che ci pensava su), la bottiglia te la regalo io e ce la beviamo 
qui nella splendida cornice della Costa d'Amalfi al suono di musica liquida 
a 24/192 kHz, chennedici, Ok???   :-P :-P :-P
Ciao :-)
Nicola

  22:27 link
  - Sab 11 Giu 2011, 16:38,
  Raffaele Benzi <raffaelebenzi*alice> ha scritto:
 > Scusa, ma io per lavoro devo essere pignolo.
 >
 > Io ho proposto delle casse assolutamente in linea con il budget,
  - il limite era 500 euro
 > ho, paradossalmente inserito queste in un discorso diverso,
 > in cui tu sconsigliavi le piccole casse da computer.
  - Non mi ero spinto a tanto
 > Io ho portato il discorso su questi piccoli bruti, per
 > raccontarti che non tutti i piccoli sono da scartare...
  - ma a massimo 500 euro li trovo?
 > Una legge di natura impone che per godere di un buon riposo,
 > ciascun umano disponga di 900 metri cubi personali,
  - Una casa da 300 metriquadri quanto costa, oggi?
  (lasciamo perdere la Cina e le sue tecniche veloci e risparmiose)
 > quindi, una stanza di 30 metri quadri, varia dal soggiorno
 > al salotto, ma non posso passarla per salone, tanto dentro
 > ci sta la camera da pranzo, il salotto e l'angolo TV...
  - io ho visto sale di gente media che erano solo sale,
  non avevano dentro la sala da pranzo. Comunque era stato
  lui a chiamarla salone, magari ce l'ha tutta vuota
 > Senti sandaletti dispettosi,
  - indispettiti :
  "coi tacchi alti indispettiti, e anche un po' inviperiti"
  tranne qui, un po' soft fatti appositamente
  => 1008x744 png filtrato 1104kB (originale di lavorazione)
http://dc339.4shared.com/download/NKyhLUWF/dsperftsh_sandmtblu_cmx_aaapnf.png
 
http://www.4shared.com/photo/NKyhLUWF/dsperftsh_sandmtblu_cmx_aaapnf.html
  => 1008x744 jpg 95 progressiva 216kB (versione alleggerita)
http://dc339.4shared.com/download/ddY5-ung/dsperftsh_sandmtblu_cmx_aaapjs.jpg
 
http://www.4shared.com/photo/ddY5-ung/dsperftsh_sandmtblu_cmx_aaapjs.html
 > mi spieghi dove ho sbagliato, insinuando
 > nella tua mente un mio comportamento da troll?
  - Fa sempre male al cuore, dare del troll
  a qualcuno educato e soft come te o SACD
 > Che poi non e' stato rilevato neanche dall'interlocutore...
  - educato e soft anche lui, evidentemente
 > Lo segno sull'agenda, Oggi ho scoperto che sono odioso ad Uniposta
  - Sia o non sia come dici, la u va minuscola
 > Devo mettere il lutto?
 > O inginocchiarmi sui ceci?
 >
 > Recitare paternoster no, non pratico quella religione...
 >
 > Posso espiare offrendo Champagne di pregio.
  - Praticamente non bevo alcolici. Aprire una
  bottiglia per un assaggio sarebbe uno spreco
 > Raffaele
  ---
http://www.4shared.com/dir/8vnxp4zd/var_footish.html
http://www.4shared.com/dir/c7TSqYFJ/var_subdir.html
http://www.4shared.com/dir/Z5Hlwxm1/varie_various.html
http://www.4shared.com/dir/Ve94DHmx/in_lavorazione_-_in_progress.html
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html


 Posso cucinare tra un flute ed un altro??
 Allora cuciniamo insieme, ma non per il pubblico...
Testa o croce per caccia o pesce...
Su cosa sei pratico del tutto?
Raffaele

 liquida a 24/192 kHz, chennedici, Ok???   :-P :-P :-P
Se ci metti il terrazzo e la cucina, io porto Genelec e Selosse.
Tu ci metti le pezzogne, ed i pomodorini, quelli giallini ,
 appassiti sul grappolo..;-)))
Io lo champagne Selosse
l'antipasto di gamberi ed asparagi,
Le mezze maniche con le cicale,
con Flor di Vis  di vie di Romans,
il parfait di mango e zenzero,
 con salsa di pesca bianca , pimento e basilico,
con il Recioto Amarone di Allegrini.
Casse, scheda ed HD con Bach, Mozart e BB King.
Dischi e lettore li metti tu.
Bourbon Knob Creek
Rum  Sea Winde
Calvados XO
Pays d'Auge
Pere Magloire
Pace e Salute.

 Pere Magloire
Mi posso aggregare anche io. Se poi non si ascolta musica non e' che ne
faro' un dramma.
Io porterei Amarone, Prosecco e Armagnac (per l'etichetta fate  voi).
Volendo anche coquillages di Bouzigues.


 Pere Magloire
Mi posso aggregare anche io. Se poi non si ascolta musica non e' che ne
faro' un dramma.
Io porterei Amarone, Prosecco e Armagnac (per l'etichetta fate  voi).
Volendo anche coquillages di Bouzigues.


  bottiglia per un assaggio sarebbe uno spreco
Dispiace sempre incontrare un'astemio....

 Volendo anche coquillages di Bouzigues.
Sei stato aggregato!!
Ciao :-)
Nicola

 Su cosa sei pratico del tutto?
Non lo so, mi affido al mio gusto. Vivo da solo, per cui spesso mi diletto 
per variare la routine.
Non sono un grande preparatore, nel senso che pur avendo un certo estro 
artistico, non riesco mai a presentare  bene un piatto. Ma i sapori li 
riesco ad assemblare :-)
Buona Domenica.

  a qualcuno educato e soft come te o SACD
Fa sempre piacere al basso ventre dare del rompicoglioni ad un flamer
idiota come questo qui.


  07:36
  - Dom 12 Giu 2011, 00:53,
  Raffaele Benzi <raffaelebenzi*alice> ha scritto:
 > Usati....da chi ha sbagliato a comperarli...
  - a cinquemila, ancora nuove rivende a cinquecento?
 > Perche' siete tutti nevrotici?
  - Ho solo fatto una domanda. Un po' retorica, in effetti
 > Bellini, ma sono calzature o strumenti di tortura????:-)))
  - Se fatti bene, dovrebbero essere stimolanti ma non
  fare male. Purtroppo, però, la perfezione non esiste.
  Ho una grafica che spiega meglio di che si tratta, ma qualcuno
  potrebbe restarne infastidito e venir fuori con la solita
  frase-pretesto "che cosa c'entra questo con l'hi-fi" (che tradotto
  significa : "questa cosa che hai postato non mi è piaciuta proprio").
  Per cui non lo so. Magari mettere una x nella casellina:
  [] no, ti ringrazio, vivo anche senza saperlo;
  [] dai, non farla tanto lunga e posta il link;
  [] mandamela in email.
 > E mi hai marchiato a troll come il Laureti...
 >
 > Me la lego al dito.
  - Non ricordo di aver chiamato troll Emidio
 > OK, uminuscola
 > Dispiace sempre incontrare un astemio....
  - Vino, mai, se non per assaggiarne uno particolare che mi si
  presenta. Birra, in quantità limitata (ma in questo periodo
  praticamente ho smesso di berla perché mi aumentava l'aria
  nella pancia, quindi bevo qualcosa che la fa diminuire)


  21:58 (link) niente, questa ï¿œ per Benzi,
  appena ripassa di qua... voi non guardate
  - Sab 18 Giu 2011, 07:36, in risposta a Raffaele Benzi
  <raffaelebenzi*alice>, fra le varie avevo scritto:
 >> Bellini, ma sono calzature o strumenti di tortura????:-)))
 >
 > - Se fatti bene, dovrebbero essere stimolanti ma non
 > fare male. Purtroppo, perï¿œ, la perfezione non esiste.
 >
 > Ho una grafica che spiega meglio di che si tratta, ma qualcuno
 > potrebbe restarne infastidito e venir fuori con la solita
 > frase-pretesto "che cosa c'entra questo con l'hi-fi" (che tradotto
 > significa : "questa cosa che hai postato non mi ï¿œ piaciuta proprio").
 >
 > Per cui non lo so. Magari mettere una x nella casellina:
 >
 > [] no, ti ringrazio, vivo anche senza saperlo;
 > [] dai, non farla tanto lunga e posta il link;
 > [] mandamela in email.
  --- link 2 immagini (principalmente la prima, col testo che spiega) ---
  => 992x736 png filtrato 1004 kB
http://dc388.4shared.com/download/Tv8BLPHp/msoncalzatur0strumdtortur_apnf.png
 
  => 632x504 png filtrato 672 kB
http://dc388.4shared.com/download/ho522y4d/msoncalzatur0strumdtortur_bpnf.png
 
  [rfr. "Bellini, ma sono calzature o strumenti di tortura????:-)))"]
  --- pagine anteprima ---
http://www.4shared.com/photo/Tv8BLPHp/msoncalzatur0strumdtortur_apnf.html
http://www.4shared.com/photo/ho522y4d/msoncalzatur0strumdtortur_bpnf.html
  --- dove si trovano ---
http://www.4shared.com/dir/8vnxp4zd/var_footish.html
http://www.4shared.com/dir/c7TSqYFJ/var_subdir.html
http://www.4shared.com/dir/Z5Hlwxm1/varie_various.html
http://www.4shared.com/dir/Ve94DHmx/in_lavorazione_-_in_progress.html
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html
  ---
