Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Saddam Hussein catturato! FINALMENTE!!!!!!

La splendida notizia č stata confermata e straconfermata. 
L'uscita dal tunnel  dell'infamia criminale e disumana del terrorismo
sembra finalmente piů vicina...
Ora e sempre in nome della libertŕ e della democrazia:
http://www.geocities.com/fd60/LibFlag.jpg
E che adesso si scatenino pure i miserabili fiancheggiatori e gli
stupidi sodali di uno dei piů grandi criminali e terroristi della
storia dopo Stalin, Mao, Pol Pot e Hitler.
-- 
Ciao,
Fr. Al. Do.
-------------------------------------------
Apertis verbis
http://www.geocities.com/fd60/LibFlag.jpg

storia dopo Stalin, Mao, Pol Pot e Hitler.
Quella è roba passata.....ma rimango dell'opinione che ci sarano
sempre!
Ciao....rimane comunque una gran bella giornata!
Togliere SBAM per rispondere via mail.

La splendida notizia č stata confermata e straconfermata. 
    Ci avrei scommesso, che l'avresti postato.
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-2#
ICQ#41121680

Ci avrei scommesso, che l'avresti postato.
Avresti vinto!
-- 


Ciao....rimane comunque una gran bella giornata!
Sono contento che tu condivida... ;-)
-- 
Ciao,
Fr. Al. Do.
-------------------------------------------
Apertis verbis
http://www.geocities.com/fd60/LibFlag.jpg
P.S.: come va il 1000, sempre contento dell'acquisto? :-))

 --
Era ora....
Sono proprio curioso di vedere come si metteranno ora le cose.
Ciao
Andrea

ancora vivi), e se permetti...
Non basta a farne dei santi protettori della libertà a mio avviso.

Non basta a farne dei santi protettori della libertà a mio avviso.
Basta, basta, caspita se basta!
Senza di loro staremo forse a raccogliere fiorellini, caso mai ne
avessero mai permesso la nascita e la crescita, negli accoglienti
gulag della "ridente" Siberia.
-- 



www.sovietunion.ru/abbassostelle&striscechecihannofattounmazzotanto/wearethe
champions.html
Il mio nick è una marca di valvole, spero che la tua visione non sia ancora
del tipo -O comunista o fascista- , -O antiamericano o sostenitore a tutti i
costi della bandiera a stelle e strisce-, in genere cerco di mettere tutto
in discussione, purtroppo la giustizia non è mai stata da una parte e basta
mi pare. Mi pare si stia andando un po' troppo OT, anzi l'unica cosa non OT
è il mio nick ;-)
Ciao
Saluti non estremisti
Mauro

E ora tocca a Billaden!! (spero morto).
Ciao-

Non riesco a capire se scherzi o dici sul serio.
Premettendo che non sono comunista o filosovietico (se poi mi vuoi
etichettare di sinistra fai tu) , la situazione in iraq non è affatto
stabile. I famosi attentati di questi ultimi mesi non sono opera di saddam.
Tra le altre cose il potere di saddam, dopo la prima guerra nel golfo era
inesistente. Il fatto che non si siano trovate armi di distruzione di massa
in mano ad un maniaco criminale a capo di una nazione potenzialmente
ricchissima dovrebbe fartelo capire. Tra le altre cose è una creatura
americana come osama bin laden o andreotti:)
L'italia è un paese ufficialmente in guerra (anche se non diretta e quindi
non richiede la mobilitazione logistica del ministero) per cui esiste una
cosa chiamata fronte interno. In altre parole ti potrebbero dire qualunque
cosa e passerebbe se giustificata dalla sicurezza della nazione.
La guerra in iraq è costata la vita a 14000 civili e circa duemila soldati.
Dell'esercito iraqeno ha combattuto una parte minima. Come mai???Avevano
paura di combattere contro gli alleati???  Gli stessi che poi si fanno
saltare in aria suicidandosi???
Tutta questa euforia per la cattura di un uomo mi lascia molto perplesso.
Specie dopo che sono morti anche dei connazionali.
Adesso il mondo è proprio un posto migliore. Eh si', hai proprio ragione, è
cambiato tutto. Il nostro natale sarà + bello e il diavolo è morto.
Wow meno male che me lo hai fatto notare altrimenti pensavo che non era
cambiato gran ché.
Evviva quindi la libertà di catturare un pazzo dopo avergli dato il potere.
Facciamo svetolare la bandiera a stelle e strisce e ringraziamoli di averci
prima messi in pericolo  e poi liberato dal male. Infatti lo hanno fatto
solo per quello, per altruisticamente liberarci dal male :)) (il petrolio in
iraq non interessa minimamente agli alleati).
A proposito, sono sempre pronto a cambiare idea. Odio il fazionismo e ciò
che scrivo non è oro colato. Quindi se tu hai qualche elemento che mi faccia
capire xchè è cosi' importante aver catturato saddam hussein e il xchè non
sia una cosa ipocrita gioirne o semplicemente ignorante, sono ben lieto di
ascoltarti. Anche xchè sono abbastanza confuso da tutte le cavolate che
sparano in televisione.
Grazie mille e scusa se ti ho fatto perdere tempo con una risposta così
lunga.
Giorgio

 capitata tra le mani.
E chissene?
"And from this diffidence of one another, there is no way for any man to 
secure himself, so reasonable as anticipation: that is, by force, or 
wiles, to master the persons of all men he can, so long, till he see no 
other power great enough to endanger him: and this is no more than his 
own conservation requireth, and is generally allowed."
Ci trovi qualcosa di male? A me sembra la cosa piu' normale del mondo: 
mi fa molta meno paura chi fa la guerra per difendere i propri interessi 
che chi la fa per 'annientare i cattivi'.
Tu da che parte pensi stiano i tuoi interessi?
Ciao,
Luciano


http://www.geocities.com/fd60/LibFlag.jpg
Ma no...
Io che credevo che la bandiera italiana fosse il tricolore... ma si vede che per
te la bandiera americana e' il vero simbolo di liberta' e democrazia.
Seriamente. Sono contento che abbiano preso Saddam, cosi' almeno la finiranno
con questa storia. Ma mi sembra che il tuo entusiasmo sia superficiale. Non
conoscendoti, non posso dirlo con certezza, ma spiegami almeno perche' Saddam e'
cosi' legato al terrorismo internazionale. Io finora non l'ho capito. 
E mi pare che anche gli Stati Uniti abbiano i loro begli scheletri nell' armadio
(eccidi in Nicaragua, 10.000 americani morti per le radiazioni derivanti dai
test in Nevada durante il progetto Manhattan, repressione razziale durata
secoli, ecc. ecc.).
Certo, nessun paese e' "pulito", ma vediamo di non crearci falsi miti e vedere
la realta' ne' piu' ne' meno di quella che e'.
"Many Americans ignore the fact that the policy of the United States is to use
nuclear weapons and to use them first. In my dealings with other nations,
however, I have found that they tend to keep this element of U.S. policy well in
mind, and look upon us a little differently than we look upon ourselves."
General Charles A. Horner, U.S. Air Force (Retired); Former Commander-in-Chief,
U.S. Space Command. General Horner led the air campaign against Iraq in Desert
Storm in 1991.
Per l' articolo completo:
http://www.law.duke.edu/journals/djcil/articles/djcil8p15.htm
Kamox.
"Gli Stati non hanno amici. Solo interessi."
(W. Churchill)

Tanto ormai abbiamo sfondato l'ot,
cmq è uscito un libro fotografico che parla proprio degli esperimenti
nucleari in america.
Molto bella la foto in cui le persone praticamente pagano il biglietto per
stare "protetti" da bellissimi occhiali da sole e vedere il fungo a km di
distanza. Al periodo non si sapevano o si nascondevano i rischi delle
radiazioni e quindi si potevano riprendere immagini così grottesche:)
Ergo

sparano in televisione.
    Condivido e sottoscrivo.


lunga.
Ma ti pare, quando si scrive col cuore, tutto diventa più
sopportabile...
-- 


 
E ridagli! Ma se un mondo come quello occidentale, dove il sistema di 
vita e' basato sull'uso dei combustibili fossili, la guerra non la fa 
per il petrolio, per cosa la fa????
Guarda che non esiste una cupola di grandi vecchi nonuagenari che 
concentra tutto il potere e lo gestisce per 'particulari' noti solo a 
loro: il governo americano ha fatto questa guerra perche' lo riteneva 
negli interessi degli Stati Uniti, e gli interessi degli USA, che ti 
piaccia o no, non sono solo quelli di un ristretto gruppo di potere, ma 
quelli di 200 e rotti milioni di cittadini.
Le guerre sempre si fanno per interesse, e guarda che non si tratta solo 
del 'porco' interesse delle multinazionali, a meno che tu il tuo stereo 
non te lo alimenti con una dinamo attaccata alla cyclette (e lo stereo 
stesso non sia un prodotto biologico).
Forse ti farebbe bene studiarti un po' di filosofia politica, prima di 
venirtene fuori con una collezione simile di luoghi comuni.
Ciao,
Luciano

Scusa F.A.D.,
la risposta, come penso si evinca dal contesto, non era rivolta al tuo 
post, ma a quello di ergonomico.
Luciano

 storia dopo Stalin, Mao, Pol Pot e Hitler.
Mah, Francesco... Speriamo che la cattura dell'assassino permetta agli
iracheni un futuro migliore, facendo crollare il mito del Rais. Purtroppo
nutro dei dubbi, connessi anche alla politica di occupazione economica che
gli americani e gli alleati cercano di portare avanti, mascherata da guerra
di liberazione dall'oppressore...
Speriamo che tutti abbiano pietŕ degli iracheni qualunque...
Giorgio

 wrote:
<cut>
subscribe con applauso
Bye
ZF

 ha scritto nel messaggio news:Ds0Db.26848

Sono d'accordo su tutto quello che hai scritto.
ciao
MaX

 storia dopo Stalin, Mao, Pol Pot e Hitler.
Qualcuno sa la composizione dell'impianto hi-fi con cui il Rais ascoltava
quell'orribile musica araba?????'
--
-------------
JUDAS

 quell'orribile musica araba?????'
Perche' 'orribile musica araba'?
Ti consiglio di ascoltare qualcosa di Natacha Atlas...
Ciao
Clark Kent

quell'orribile musica araba?????'
Quando gli americani hanno sfondato le porte del più importante dei
suoi palazzi principeschi, hanno trovato quintali di dispense della
Scuola Radio Elettra con una serie infinita di impianti mal
raffazzonati e, ovviamente, NON suonanti... Unica eccezione alla
solitaria e poco redditizia autocostruzione dei comuni mortali: tutti
i pezzi utilizzati dal rais erano d'oro massiccio.
Invece, per l'ultimo nascondiglio, si narra che avesse un portatile
mp3 dell'ultima generazione con le compilations arabe (intercalate dai
soliti verbosi e chilometrici sermoni antiamerikani) curate
personalmente da Bin Laden... :-)))))))))
-- 


 Luciano
ciao
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Le fonti da cui prendere le informazioni sono facilmente rintracciabili su
internet. Cnn, abc, e altro.
Il fatto che era caduta la giustificazione alla guerra mi sembrava fosse
palese con il suicidio del consulente di blair riguardo le armi di
ditrsuzione di massa. Lo scandalo è stato tale che probabilmente nè bush
nè blair verranno rieletti.
Non guardo rai tre, mi dispiace. E mi dispiace che miparli delle guerre
passate con tanta leggerezza xchè hai giustificato delle morti a fronte di
numeri. Mi domando se c'eri tu sotto le bombe cosa dicevi. Se dicevi che
era meglio che in passato.
Oltretutto è una guerra giustificata solo dall'interesse economico come
dicono pure nel post successivo. Quindi non capisco l'accanimento.
Non c'è nessun collegamento tra l'11 settembre e l'iraq. Mi spiace. Le
fonti sono la CIA e il MOSSAD. Ah, per l'errore delle armi di distruzione
di massa si è dimesso (se non sbaglio) un alto funzionario cia, si è
suicidato un chimico e cos'altro???
Xchè quando uno non la pensa come te gli dai del sinistrorso??? Secondo io
sono di sinistra o guardo rai 3???
Non guardo televisione da tre anni circa. Non ho neanche l'antenna montata
figurati. Ciò che produce la televisione si vede anche in questo post.
Quando ti dico oro colato, o non faccio fazioni, è xchè magari tu hai
fonti + attendibili delle mie. Se si dammele. In ogni caso credo che sia
inutile parlarne. Non per altro se giustifichi una guerra di interessi con
le cavolate (tra le altre cose sconfermate UFFICIALMENTE) allora abbiamo
due punti di vista diversi alle radici. Per me la vita è sacra. Mi spiace.
Avessero fatto la guerra per motivi umanitari potevo pure starci (forse).
Per i brevi corsi sul medio oriente che dirti, mi piacerebbe farli. Ma
tanto serve a poco se poi non si puo' parlare con chi la pensa
diversamente. Capisci qual'è il problema???
E poi basta ko sto quoting punto per punto, sembra di stare alla
correzione dei compiti in classe:)
A presto
Ergo
PS: All'inizio pensavo veramente che scherzavi. 
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Questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.bismark.it/Newsgroup
 segnala gli abusi ad 
st...@bismark.it

 
Me lo auguro certamente. Guarda che io ti ho esposto un dato di fatto, 
non un giudizio di valore. Il giudizio di vaslore che ho dato, e che 
ribadisco, e' quello che ritengo meno pericoloso chi fa guerre per 
interesse che non chi lo fa animato dai propri 'nobili ideali'.
Ciao,
Luciano

 interesse che non chi lo fa animato dai propri 'nobili ideali'.
Gli ideali che muovono alla guerra non sono mai nobili...
infatti non avevi detto che le guerre si fanno solo per interesse?
comunque, quando sei morto sei morto, non penso ti possa 
interessare il motivo per cui ti hanno fatto secco 


 Non riesco a capire se scherzi o dici sul serio.
... stra cut ...

 per rapire le donne al vicino di casa mi pareva superato da un pezzo...
Perche', visto che nessun singolo individuo, per quanto forte, poteva 
ritenersi al sicuro dal subire lo stesso trattamento, si e' formata una 
societa' organizzata e si e' negata ai singoli la possibilita' di farlo.
Ciao,
Luciano
P.S. Chiaro che ogni filosofia politica e' opinabile (e probabilmente 
gia' opinata). Comunque guarda che le idee che sto esponendo, non sono 
figlie del Mein Kampf...

 figlie del Mein Kampf...
no, è solo cruda real politik


PS: All'inizio pensavo veramente che scherzavi. 
Come vedi, c'è veramente ben poco da scherzare.


 Perche' tu lo chiedi agli USA?
trovo molto confortante che, in questo mare di piattume e di ignoranza, vi
sia ancora qualcuno che conosce Thomas Hobbes, Locke e Rousseau.
Rimango allibito, invece, per il conformismo catechistico che ci sommerge
attraverso gli infiniti blateramenti su "diritti" e "legalitą" varie,
disgiunti dall'uso della forza e dall'accettazione di leggi comuni.
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto quando sbagliamo"

 per rapire le donne al vicino di casa mi pareva superato da un pezzo...
forse a te. A me non risulta. Tutte le volte che hanno potuto, centinaia di
persone che conosco hanno approfittato delle occasioni che si sono
presentate per fare ottimi affari, guadagnare denaro e ricchezze, e belle
donne e quant'altro, e mai mi è successo che siano venuti da me il giorno
prima a dirmi "sai forse mi prenmdo unsacco di soldi, perché non ce li
spartiamo?". Mai successo. Se non quando verso me o di altri c'era bisogno o
necessità o c'era la possibilità di incrementare il guadagno. Altrimenti,
nessuna esitazione nel rendere più poveri o più infelici altre persone, pur
di trarne un utile personale. Ne ho viste a decine e decine, è la cronaca
dio ogni giorno. Sai quante volte un dato incarico è andato a tizio o a
caio, solo perché era nel giro, stando bene attenti che non si spargesse la
notizia prima e magari si presentassero altri candidati più meritevoli.
Non è questo rapire le donne al vicino armato di clava?
Forse non lo è nella forma, ma la sostanza non è tanto differente, pur
filtrata da un certo manto di "civilizzazione". Tale filtro non è altro che
il livello di violenza che il resto del corpo sociale ha ottenuto di ridurre
o eliminare mediante l'istituzione di leggi ed organizzazioni intemediarie.
Sì, perché questi vantaggi sociali sono in realtà convertibili in clave e
donne, all'occorrenza.


La mail che indichi e' vera?
Non vorrei spingermi troppo OT ma vorrei parlarti di sito, o meglio, web 
community, che sto cercando di mettere in piedi (per ora sono solo 
arrivato a registrare il dominio: 
www.leviatano.net
 - scusa Donnarumma, 
prometto che e' la prima e l'ultima volta che lo nomino sul NG :) )
Ciao,
Luciano

Come la fece D'Alema in Serbia, per caso...? :-(
    È qui che ti sbagli.
    Ricominci a distinguere tra fazioni di destra o di sinistra.
Sono tutti più o meno lo stesso brodo in salse diverse. Io
sventolerei la bandiera di uno stato che prima di spendere per le
guerre tiri fuori I SOLDI per le nazioni sottosviluppate.
    Tanto per dirne una in Africa è pieno di guerre civili,
perché non si pensa che hanno più bisogno degli iracheni? Devono
sempre aspettare solo le organizzazioni umanitarie?
    E poveri iracheni, e poveri newyorkesi, e poveri ceceni...
Giustissimo, ci mancherebbe, ma altre popolazioni fanno diversi
ordini di grandezza più compassione. Io farei un plotone di una
trentina di capi di stato, anche Putin, non ti preoccupare e li
mandere in prima linea, altro che G8.


> ... stra cut ...
Scusa che vuol dire cut (tagliare)Su usenet???
Grazie:)
Ergo

Scusa che vuol dire cut (tagliare)Su usenet???
    Taglia quello che non ha intenzione di quotare del post a cui
risponde.


 sia ancora qualcuno che conosce Thomas Hobbes, Locke e Rousseau.
basta aver fatto il liceo... č inutile che te la meni tanto, pirla!


 Rimango allibito, invece, per il conformismo catechistico che ci sommerge


che non chi lo fa animato dai propri 'nobili ideali'.
su questo concordo.... l'unica guerra nobile è una guerra evitata

 quelli di 200 e rotti milioni di cittadini.
sicchè se la cina decidesse di scganciare le sue atomiche qua e la dal
momento che sono un miliardo e duecento milioni nessuno potrebbe dargli
torto....



 donne, all'occorrenza.
e quindi?

 donne, all'occorrenza.
e quindi?

 figlie del Mein Kampf...
bravo, magari hai pure preso 26 all'esame di scenze politiche....

 quei 2000 e passa morti dell'11 settembre, laggiù a Manhattan...
rispetto alle cifre della II guerra mondiale che cazzo vuoi che siano 2000
morti? quisquiglie.... ah no, scusa dimenticavo...col'passaporto USA valgono
ognuno per 20 o 30 arabi minimo....

ognuno per 20 o 30 arabi minimo....
Ah, adesso ho capito, ti va di fare un po' di casino e null'altro.
Fai pure, tutto è sotto il cielo e sotto il sole.


mandere in prima linea, altro che G8.
Non servirebbe a nulla, altri prendendo il loro posto farebbero
esattamente le stesse cose di coloro che sono stati mandati davanti al
plotone.
Questo è la Terra, questi sono gli uomini.


 
Se e' per questo basta aver fatto le elementari per conoscere 'scienza, 
coscienza e usciere'.
Ciao,
Luciano
P.S. Mai dato un esame di 'scenze' politiche.

 torto....
Scusa, ma per me sarebbe importante sapere  non se qualcuno possa dar 
loro torto, ma se qualcuno possa loro impedirlo.
Luciano

 e quindi?
E quindi forse il tempo in cui il cavernicolo usciva dal suo territorio 
armato di clava per rapire le donne al vicino di casa non e' poi cosi' 
superato.

Questo è la Terra, questi sono gli uomini.
    La mia regola sarebbe generale, non ad personam. Ricordo un
block buster di pochissimi anni fa in cui il presidente USA era
interpretato da Bill Pullman, vediamo se qualcuno intende ciò a
cui sto facendo riferimento.




ma di scienze si eh.... quanto mi fanno ridere quelli che non avendo da
rispondere sui cintenyti attaccano sulla forma...

loro torto, ma se qualcuno possa loro impedirlo.
Per nostra immensa fortuna dall'altra parte dell'oceano ci sono sempre
i "nostri", proprio come nei vecchi western... :-))


 Giustificabile da chi? Da Dio? Dall'ONU? Da te? 
de coccio è... sto sempre citando a braccio la costituzione 
 

 Fai pure, tutto è sotto il cielo e sotto il sole.
come al solito messo di fronte alle tue stesse contraddizioni non sei più
che dire. 

Aveva direttamente l'orchestra:)



e quindi?

 i "nostri", proprio come nei vecchi western... :-))
eh gią i  cow boy sono i buoni sempre e gli indiani sempre i cattivi....

che dire. 
Come al solito quando ti contraddicono cominci a scantonare di brutto.


eh già i  cow boy sono i buoni sempre e gli indiani sempre i cattivi....
Perché, non lo sapevi...? :-(


 rispondere sui cintenyti attaccano sulla forma...
Di scienze si', delle costruzioni. La filosofia politica e' solo un 
interesse personale.
Andando ai contenuti, per conoscere Hobbes, Locke e Rousseau, non basta 
aver fatto il liceo, come non basta per conoscere Marx, per conoscere 
Popper o per conoscere chi altro vuoi.
Bisognerebbe almeno averli letti (magari anche riletti) cercando di 
seguirne la logica e le argomentazioni, cercando di analizzarle 
criticamente, confrontando quelle dell'uno con quelle degli altri.
Bisognerebbe anche informarsi sulle situazioni storiche in cui il 
pensiero di questi autori si e' sviluppato.
Forse, se non si confida ciecamente nelle proprie capacita', sarebbe 
bene anche informarsi sulle analisi contemporanee e successive.
Parlo al condizionale perche' magari potessi dedicarmi con tanto 
approfondimento ad un settore del pensiero che mi interessa e mi 
appassiona, mentre il mio studio riesce a essere solo parziale.
Tuttavia, ti assicuro che le quattro pagine ciascuno che puo' dedicare 
loro un Vegetti o un Reale non bastano, ma neanche lontanamente.
Ciao,
Luciano

 Come al solito quando ti contraddicono cominci a scantonare di brutto.
ti è presa la berryte? usi parole random?
quando e dove mi sono contraddetto e quando r dove ho scantonato?

Assso wrote:

E quindi niente, harvey rispondeva ad un'affermazione relativa proprio a 
questo argomento, non cercava di dare una risposta ai misteri della vita.
Ciao,
Luciano

quando e dove mi sono contraddetto e quando r dove ho scantonato?
Impara a leggere l'italiano. 
Ho scritto: "quando ti contraddicono".
Riesci a capire?


 Riesci a capire?
hai ragione avevo letto male....  e per quanto riguarda scantonare? 

hai ragione avevo letto male....  e per quanto riguarda scantonare? 
Alla prossima puntata, quando gli animi saranno piů distesi... :-)


>
Qui, forse proponi un emendamento alla costituzione... a quello commentavo.


 Alla prossima puntata, quando gli animi saranno piů distesi... :-)
ok, fumiamoci un calumet della pace va..... diamo il buon esempio... ;-)

 Qui, forse proponi un emendamento alla costituzione... a quello commentavo.
può essere, non sono un costituzionalista :-) però dal momento che l'italia
ripudia la guerra come strumento di offesa E ha un esercito, ne deducevo che
non la ripudiasse come strumento di difesa.
scusa per il testa di cazzo,  anche se dissento vicseralmente da certe tue
posizioni è da vigliacchi offendere standosene al sicuro dietro ad un
anonimo monitor.

 Come vedi, c'è veramente ben poco da scherzare.
Larga la foglia stretta la via tu hai detto la tua che io dico la mia. La
prossima volta ricordati di mettere + bandiere, inglese australiana ed
americana (era pure per questo che mi sembrava strano il tuo post). Ah,
punire una popolazione per una dittatura subita, mi sembra un pochino
esagerato. Loro mica stanno in democrazia che scelgono i loro capi.Mi sa che
sta regola del chi sbagliapaga la devi rielaborare un pochino. Pure il fatto
della guerra antiterroristica è un pochino una cavolata.
Saluti e baci
dal'obiettivamente "non di sinistra" (mi spiace ma ti sei sbagliato pure su
questo)
Ergo Me:)))

 
Per correttezza:
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli 
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali"
Pertanto, tenendo per buona la versione per cui saremmo andati a 
"liberare gli iracheni" da Saddam, la prima ragione di ripudio non vale.
La seconda che ha detto non l'ho mai capita bene: ci puoi mettere dentro 
tutto e niente... ma il mio parere non fa testo: non sono mai stato un 
grande estimatore della nostra costituzione.
Con questo mi ritiro in buon ordine.
Ciao,
Luciano


Neanch'io.
Giusto per continuare nell'OT, la nostra costituzione è frutto di un 
momento storico particolare e di una serie di compromessi politici di 
dimesioni galattiche. E' rigida per scelta, prolissa e sembra scritta da 
un burocrate borbonico.
Tanto per puntualizzare alcuni concetti, l'unica costituzione che pone 
l'uomo e le sue libertà al di sopra di tutto, governo compreso, è quella 
americana, nata, come certo saprete, prima di ogni altra costituzione 
"moderna". Oltre ad essere leggera ed adattabile ai tempi - la 
giurisprudenza della corte suprema è legge - garantisce alcuni diritti 
inalienabili che esistono in se e non possono essere negati dal governo a 
da altri.
In quanto all'articolo della nostra citato, di buone intenzioni è 
lastricata la strada per l'inferno. La guerra, in ogni forma, militare, 
economica, politica, ideologica o religiosa è stata ed è lo strumento più 
usato per risolvere le controversie internazionali e nazionali.
O forse qualcuno crede che l'ONU sia un consesso di personaggi provenienti 
da una pubblicità del mulino bianco, dove solo le migliori intenzioni 
albergano negli animi di tutti?
L'uomo non nasce buono e diventa cattivo per colpa della società; l'uomo 
nasce animale e la civilizzazione con le sue leggi è il prezzo che paga 
per la propria sopravvivenza.
Che sia giusto o meno la razza umana è diventata dominante sul nostro 
pianeta, e non mi risulta lo abbia fatto con la pace o le buone 
intenzioni: lo ha fatto con la forza, la crudeltà la spietatezza. Questi 
tratti "genetici" ed i millenni di storia che ci precedono non si 
cancellano in un paio di generazioni.
La guerra non piace alla maggioranza di noi, e crado sia indiscutibile il 
tentativo di perseguire la pace; ma c'è sempre stato qualcuno che ha 
pensato di giocare la partita con le proprie regole e, temo, sempre ci 
sarà.
Bene, quel qualcuno non ha mai sentito ragioni, ha riso delle sanzioni 
internazionali, ha dominato il proprio popolo ed ha cercato di conquistare 
i vicini; sfortunatante è stato necessario spiegargli il suo errore usando 
le armi.
Per dirla in breve: "Il prezzo della libertà è un'eterna vigilanza" e 
crudo, cinico, ma realista "se vuoi la pace preparati per la guerra"
saluti Piero

"moderna". 
Non raccontarlo troppo in giro che ti fanno nero, anzi... "rosso"....
di botte! :-))



titoli?
--
ciao
salvatore
per rispondere
eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo


Ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

della guerra antiterroristica è un pochino una cavolata.
Beh, se lo dici tu, motivandolo tanto profondamente, come fare a
trattenere le risate...?


:-)
Suono "a contatore geyger"?????? :-))))))))))
-- 
Ciao,


 titoli?
Per cominciare ti consiglio gli splendidi 'Halim' e 'Ayeshteni' della Mantra
Recordings. E' un'artista molto capace, ha collaborato con con musicisti di
mezzo mondo, alcuni album sono un po' pesantucci per noi occidentali, ma
quelli che ti ho indicato contengono brani che danno perfino alla radio.
Ciao
Clark Kent

 Scuola Radio Elettra
Ma allora era compagno di scuola di Umberto Bossi :-))))))

 è inutile che te la meni tanto, pirla!
signor assso, poche idee ma confuse, vedo. Sappi che non ho ambizioni di
sedurti o affascinarti.
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto quando sbagliamo"

 brufolo sulla faccia di bruno vespa. e fa pure piů schifo.
hai quotato un mega di roba per aggiungere, di tuo pungo, questa cacatina.
Non era necessario, da parte tua, umiliarti fino a questo punto.


 Non era necessario, da parte tua, umiliarti fino a questo punto.
hai ragione non dovevo abbassarmi al tuo livello...



per curiosità, visto che a te piace (giustamente) che gli altri riferiscano
le loro fonti, metti le tue... non credo sia facile tener traccia di simili
pagamenti.... hanno trovato le ricevute?

 a da altri.
Non so se qualcuno di voi ha visto il siparietto di Cossiga un paio di 
mesi fa su La Sette, quando gli e' stato chiesta una valutazione sulla 
Costituzione Europea.
Ha risposto, con il suo accento sardo che purtroppo non si puo' rendere 
per iscritto:
"Ho giusto qui un'edizione della Costituzione degli Stati Uniti" e ha 
mostrato un libello spesso qualche millimetro; e poi: "E questa e' 
l'edizione dell'ultima bozza della Costituzione Europea" e ha sfoderato 
un tomo da un paio di centimetri, senza aggiungere altro.
Geniale!
Ciao,
Luciano


Ps: non ti preoccupare che verso la metà dell'anno prossimo gli arsenali
della morte verranno trovati. Ma questa non è una fonte, è un intuizione.

 > Quindi adesso è diminuito il rischio attentati??E' scongiurata la
 > possibilità di un nuovo 11 settembre??? Se così non fosse sono state
 > impiegate risorse eccessive a fronte di risultati estremamente scarsi.
E' difficile dirlo. Evidentemente pero', tra le tante ragioni che 
possono aver provocato la guerra, una e' certamente quella che la 
superpotenza non poteva mostrarsi inerme dopo essere stata colpita 
direttamente. Non lo dico per approvazione ne' per condanna: dico che 
'non poteva'.
 >>quali sono
 >>le soluzioni effettive e reali per risolvere certe diatribe
 >>internazionali o per andare incontro al terrorismo islamico che vuole
 >
 > Oh lallà. Lo so che è difficle avere ideali, specie in questo 
periodo. Ma è
 > una delle poche cose che ci rende umani. Se sei tanto pragmatico (e ti
 > ripeto, lo fai con la vita degli altri) analizza i risultati di una
 > possibile politica internazionale americana basata veramente sui 
principi da
 > te esposti.
Non hai risposto alla domanda.
 >>>E oltretutto hitler non era stato
 >>>appoggiato dagli stati uniti.
 >>
 >>Dici?
 >>Studiati la storia e vedi in che considerazione era tenuto negli USA
 >>prima che cominciasse la guerra.
 >
 >
 > Studiata la storia, ma io parlo di appoggio. Non di considerazione.
 > Oltretutto l'appoggio durante la guerra. Infine che ci siano sacche di
 > nazismo anche in america non lo trovo tanto scandaloso.
 > dirmi che sbaglio e basta. L'unica cosa che alla fine hai detto è che c'è
 > una guerra santa partorita in palestina (forse ilpopolo + povero al mondo
 > dopo gli afghani) che poi in questo post si scopre in realtà 
orchestrata  da
Sono anch'io convinto che i palestinesi non siano gli 'ideatori' del 
terrorismo, ma che, al contrario, fin dal 48, siano stati 
strumentalizzati dai fratelli arabi.
Pero', durante della lotta di potere tra Arafat ed Abu Mazen, uno dei 
punti cruciali era il controllo dei cordoni della borsa dell'OLP, e non 
mi pare che si parlasse proprio di cifre ridicole.
 > I loro portafogli, i loro portafogli. Fanno guerre di interesse. Per il
 > resto ognuno sceglie i propri miti.
Guarda che la propria sicurezza e' un interesse quanto lo e' il proprio 
portafogli. Anzi, credo che vedere minacciata la prima e' un motore 
molto piu' forte che non vedere minacciato il secondo.
 > Ancora, in europa hanno combatutto gli alleati. E lo hanno fatto 
anche prima
 > di essere aiutati dagli americani con grandissimo valore. L'america ha
 > sicuramente avuto un valore forte e preponderante nel portare "la libertà
 > nel mondo". In questo caso però non avrebbe mai potuto combattere da 
sola.
 > Come d'altronde non ha mai fatto. I morti di tutte le nazioni, 
compresi gli
 > italiani in missione di pace ,meritano un pochino di + non credi???
Ritengo che, se c'e' stata un'epoca in cui gli americani erano in grado 
di vincere la guerra 'da soli' sia stata proprio quella della II guerra 
mondiale. La differenza di mezzi tra gli USA ed i tre paesi dell'asse 
era incommensurabile. Se guardi i dati del '43, del '44, e del '45, a 
valle della riconversione dell'industria, la produzione bellica 
americana era semplicemente spaventosa.
 > Non puoi paragonare le due situazioni. Ah, questi paesi hanno 
ripudiato la
 > guerra per parecchio tempo. Forse avevano memoria.......
Questi paesi sono stati 'costretti' per lungo a non avere un esercito: 
era parte dei trattati di pace.
 > nel mondo. Anche i cattivi comunisti in cina possono fare da esempio. 
Non vi
 > è alcun legame confermato con le torri gemelle. Attaccassero quelle.
La Cina e' una superpotenza demografica e militare, sta diventando 
sempre piu' una superpotenza economica. Non gredo sia nel suo interesse 
la destabilizzazione.
Ciao,
Luciano

 la destabilizzazione.
Si, ma trucida popoli (tibet) e la korea testa missili nucleari . Che i
cinesi abbiano imparato come i giapponesi a vincere le guerre economiche +
che quelle a bastoni ormai è ovvio. Era una provocazione alla logica "faccio
la guerra xchè sei dittatore e non rispetti i trattati internazionali" con
le armi di distruzione di massa.
A me pero' fa paura la cina sai....anche la questione koreana. Quelli si che
sono avversari degni di nota. E il nostro moralismo ci spezza troppo le
gambe. Forse proprio per la propria struttura federale. I poveretti la in
mezzo sono i pakistani . i + tranquilli che hanno vicino sono gli indiani:)
(esclusi i nepalesi ovviamente)
Grazie della chiccherata. Mi spiace non poter approfondire a dovere ma sono
stanco morto. Ora prego e dormo. Buona notte.
Ergo
Ps: grazie mille dell precisazioni e degli spunti molto interessanti. Spero
molto volentiri di poterne riparlare.

Ma allora era compagno di scuola di Umberto Bossi :-))))))
Anche lui dei vostri...?
-- 


della morte verranno trovati. Ma questa non è una fonte, è un intuizione.
Tanto i malpensanti (contro gli USA) del tuo tipo potranno sempre dire
che li hanno creati a-p-p-o-s-i-t-a-m-e-n-t-e gli "amerikani"... :-((
E questa più che un'intuizione, è una certezza!


 ha scritto nel messaggio
news:TKFDb.30963$5o6....@tornado.fastwebnet.it...

grazie, mi metto alla ricerca


 grazie, mi metto alla ricerca
Non c'e' di che, poi posta le tue impressioni.
Ciao
Clark Kent

 E questa più che un'intuizione, è una certezza!
Non è mal pensiero. E' un tentativo di previsione in cui mi posso anche
sbagliare. Contro USA??? No, ho detto che hanno anche fatto cose buone. Che
vede tutto bene o tutto male ha grossi problemi con la realtà.  Essere di
destra non significa essere incapace di argomentare le proprie motivazioni,
tirare in ballo la famiglia dell'altro per rispondere ad una offesa e dare a
tutti quelli che non la pensano come lui che siano stati raggirati o
"creati" da qualche cattivo. Nel caso di questa guerra, data l'incapacità di
controllare il territorio, i meccanismi esterni messi in moto (muro
israeliano,battaglie dei kurdi, terrorismo internazionale etc. etc.) la
mancanza di motivazioni "forti" che possano fornire un consenso
internazionale, l'impiego spropositato di risorse per degli effetti tanto
piccoli, almeno per il momento è un fallimento. Il fatto pure che spingano
per una risoluzione ONU e che bombardino ancora gli afghani la dice tutta.
Ma ovviamente sono un malelingua antiamericano. Strano xo' come ti scordi
oculatamente di alcune cose che scrivo nei post precedenti.
Spero che ti sia fatto grosse risate anche oggi:)
Con rispetto
Ergo

Allora,
oltre ad informarmi un pochino meglio ho anche chiesto chiarimenti sui
possibili ed eventuali metodi alternativi utilizzabili ad un mio collega
esperto di geopolitica (lo fa con una passione incredibile). Se ti va
preferisco che ne parliamo in privato. Siamo già andati ben oltre l'ot e
inizia a stancarmi questa sede di discussione. Oltrtetutto c'è una tale fila
di reply che rende difficile individuare i messaggi. (cmq grande USENET).
Ciò che gli ho richiesto (ma richiederà un pò di tempo) è una serie di
possibili soluzioni alla crisi iraqena. Lui ha subito specificato se prima o
dopo l'inizio del conflitto (lo ha fatto con gli occhi sgranati, è felice
che qualcuno gli faccia donmande su un argomento dove diventa fin troppo
eloquente).
Lì per lì ne aveva prospettate due:
a) Accordo nascosto con hussein
b) Avvelenamento lento del leader tramite sfregamento.
(commentando però che cozzava con il desiderio di controllo totale della
nazione iraqena), e per il resto mi ha detto che su due piedi non si puo' in
quanto gli richiedeva un po' di tempo per argomentare la questione (l'ho
preso alla sprovvista).
Allora, quello che mi aspetto da lui è una argomentazine seria, con
riferimenti reali etc. etc.
Direi di partire con questo prima di continuare con la nascita del
terrorismo etc.etc.
Se ti va mandami la tua mail e come ho qualcosa ti faccio sapere.
Ergo
PS: se interessa anche a qualcun altro si potrebbe aprire un ng a
riguardo....

Spero che ti sia fatto grosse risate anche oggi:)
Un po' meno, mi sto rendendo conto che ci sono dei problemi di fondo
che ti riguardano. :-(
Anche per terminare questa inutile discussione (non porta a nulla
discutere con chi cambia discorso o chi prende assi per fiaschi), ti
lascio tutto solo nella tua pappa primordiale e ti auguro una buona
nottata(*)...
-- 
F  a  D
-------------------------------------------
Frontis nulla fides
http://www.geocities.com/fd60/LibFlag.jpg
(*)  Adda' passà a nuttata...! :-)

 internettare...
UltraCUT...
Possibile che non ci siano altri luoghi per le vostre beghe
pseudopolitiche??
A me, e penso a molti altri, NCNPFDM...
Qualche volta mi rendete simpatico perfino il grande Berry...
Se non altro lui è in argomento... a modo suo...
;-)

 A me, e penso a molti altri, NCNPFDM...
TOTALLY SUBSCRIBE
Bye
ZF

Ok,  chiudo:)
Ergo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 iraq non interessa minimamente agli alleati).
Se quello che ti hanno propinato per "guerra del petrolio" č questo siamo
messi bene....
Il motivo di questo nome NON E' la "conquista" dei pozzi del petrolio !!!!
E' perchč quando si parla di chi ha in mano il commercio del petrolio non
dobbiamo pensare a quelli che possiedono i pozzi, e che chi ha piů pozzi
vince (un po' come la legge della giungla)!
Per quel che mi riguarda, non sono contrario alle decisioni statunitensi e
son contento che saddam č stato preso, perň prima delle guerra c'era da
aspettarsi che i terroristi filoraěs e integralisti islamici si sarebbero
nascosti ben bene e sarebbero saltati fuori con attentati a destra e a
manca.....cosě poi nel loro paradiso avranno 100 vergini.....sai che scopate
:-D
Altro che leggersi giorno e notte il corano....e sventagliare i quadri con
la foto di saddam e bin laden....
-- 
Ciao
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Per.Ind.     Jaco the Relentless  :-P
 
cgaudiola...@interfree.it
http://cgaudiolaboratories.interfree.it/
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