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Titolo: Stadi di uscita: valvole, opamp, solidiscreti o...niente?

Visto che alcuni msg han toccato l' argomento di striscio, mi piacerebbe
conoscere il parere degli "esperti" sui modi possibili di fare uno stadio di
uscita.
Prendiamo ad esempio un Dac.....o un cd player da upgradare...
Secondo voi la scelta migliore in assoluto qual'e'?
Usare un operazionale (quale?), uno stadio a componenti discreti
ultraselezionati o....un valvostadio da manuale?
Un paio di mesi fa ho bruciato i LT1122 in uscita al mio Dac (non dico
come...me ne vergogno un po'), e, dopo aver fatto scoppiare un paio di
condensatorini qua e la, ho deciso di rimuovere il buffer e provare a far
suonare il tutto senza.
Certo, il volume del mio pre andava alzato ben di piu'.....ma alla fine il
suono usciva con una naturalezza disarmante!
Non avevo MAI sentito delle voci cosi' espressive!
Dopo aver tentennato sul rimettere o meno gli opamp, ho messo degli
zoccoletti da 400lire l' uno e ho fatto qualche prova (avendo sbirciato i
datasheet la dispo dei piedini era sempre quella....e cosi'...).
Mia classifica personale:
1) AD797  (prezzo 33.000 cad, spacciato per aver la minor distorsione e il
miglio S/R) e' quello che ha mantenuto la maggior somiglianza con la
naturalezza del suono "senza" buffer.
2)NE5534 TI (gli ho trovati a 4500lire cad, provati dopo essermi incuriosito
sbirciando il sito di Federico Paoletti ; )..) Sinceramente non conosco il
prezzo dei LT1122, ma questi hanno suonato immensamente meglio!
3) AD 825 (presi in prestito, c'e' un sito che li vende come upgrade per
qualsiasi tipo di lettore CD) mi e' piaciuto l' impatto negli strumenti
percussivi.....ma non tanto le voci...
Sono pochi....ma gli ho scelti accuratamente!
Mi chiedo come possa essere il risultato con gli AD845 (70.000 cad)....ma
non credo molto meglio dei 797....
Gli opamp da 2000V di slew rate (quelli per uso video) non gli ho ancora
provati, voi che ne dite ; ) ?
saluti e buon giorno
Z1

provati, voi che ne dite ; ) ?
Condivido sostanzialmente la tua classifica, perlomeno sulla base
della mia esperienza. Tieni però presente che gli operazionali
ultraveloci sono spesso difficili da gestire nel senso che bastano
minime capacità parassite per avere sovraoscillazioni e distorsioni
varie difficili da gestire ed eliminare, col risultato di avere più
problemi che vantaggi. Inoltre molto spesso non sono ottimizzati per
fornire basso rumore nelle condizioni tipiche dell'uso audio. Per
questo parametro il dato di targa da solo non dice tutto per cui nella
pratica capita spesso che un banale NE5534 (magari nella versione A),
che è stato pensato proprio per l'audio, possa fornire prestazioni
migliori di altri operazionali più costosi quali gli AD797 o gli AD845
che citi.
	Comunque per la cronaca il mio pre autocostruito usa degli
NE5534, il crossover elettronico degli NE5532 per il passa alto e dei
TL072 per il passa basso. Prima degli NE5532 c'erano dei TL072 anche
sul passa alto. Sono stati sostituiti più per sfizio che per altro.
Difatti, a parte un pelo meno di rumore, le prestazioni all'ascolto
sono rimaste praticamente identiche. Per "pelo meno di rumore" intendo
dire che prima per sentirlo dovevo mettere l'orecchio ad un paio di cm
dal tweeter e ora invece devo quasi appiccicarlo, sempre che ci sia
silenzio. Ossia si tratta proprio solo di sfizi.
Bye!
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel, Fax: 
+39 039 2324054
	URL: 
http://infotecna.home.dhs.org


Ho provato gli NE5532, versione duale del 5534 (non sono sicuro al
100% che siano uguali, se qualcuno sa...), meglio di quelli di serie
sui marantz economici, ma sfumature.
Differenze un po più sostanziali invece con gli OP275 e AD827 non sono
costosissimi e hanno pure buone prestazioni, li ho provati e lasciati
inseriti.
Tra gli op video c'è l'AD811, 2500V di sl.r. e correnti fino a 0.1A,
moolto prestanti, ma bisogna vedere se sono rumorosi e se sia
possibile sostituirli senza fare nessuna modifica al circuito del
dac....
ciao
Ruggero
PS
Poi sei tornato a "casa"?


Ho provato infatti gli NE5534AP  della TI, costano davvero una sciocchezza e
vanno proprio benone! Ne ho messo una coppia su alcuni lettori CD previa
zoccolatura (che non e' l' avvio alla prostituzione di un lettore).
E ti diro' di piu'....se ne metto 2, uno sull' altro in parallelo, sembra
ancora meglio!
A proposito, giusto 2 settimane fa ho raddoppiato i BC550 C nell' ingresso
del mio finale Supertigre (una volta gli ho fusi maneggiando sui connettori
di ingresso a finale acceso...azz..), gli ho accoppiati termicamente....ed
ho sentito chiaramente un miglioramento nella distorsione!
Sempre a proposito dei BC550C.....me ne servivano 6 per canale (3
raddoppiati), ma ne ho comprati 30!
 E' stato pazzesco....ho provato a selezionarli per guadagno prima di
accoppiarli......variavano da un valore di 460....sino a 680 !!!!!!
Alla fine son riuscito, forte della media nell' accoppiamento, ad avere per
tutte le 3 coppie un valore di 542 (con uno scarto di +- 2).
(capperi quanto variavano in funzione di pochi gradi nella misura!)
Risultato? L' offset in uscita e' diminuito tantissimo, ed e' identico tra i
2 canali! Inoltre il ronzio di fondo e' molto piu' basso, e' un inezia...ma
sai com'e' ; )
ciao!
Z1
Z1

 100% che siano uguali, se qualcuno sa...)
Ugualissimi non lo sono, soprattutto per i 5532 sono compensati
internamente e hanno un pelo in più di rumore e un pelo in meno di Slew
Rate (ma su questo vale quanto ha detto Denis sull'orecchio a 1-2 cm dal
tweeter). Ma sono comunque differenze di poco conto, tali da non destare
particolari sintomi neppure nel più ipocondriaco degli audiofili (ai quale
per altro, nella maggior parte dei casi, basta non dirlo...).
Ciao!
Piercarlo Boletti

 100% che siano uguali, se qualcuno sa...)
Ugualissimi non lo sono, soprattutto i 5532 sono leggermente peggiori dei
5534 tanto dal punto di vista del rumore che da quello dello Slew Rate. Ma
niente per cui perderci il sonno. Comunque, rumore a parte (ma qui vale il
discorso di Denis sull'appoggiare l'orecchio al tweeter o "distanziarlo"
di un paio di cm.), i TL072 sono a mio avviso meglio, non fosse altro
perché al prezzo di un 5534 te ne porti a casa tre...
Ciao!
Piercarlo Boletti

sai com'e' ; )
Purtroppo quando si esce dal settore opa per me si entra in un buco
nero. Ho ben poca esperienza con le circuitazioni discrete.
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