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Titolo: coefficienti carichi permanenti

Stupidamente, ai primi utilizzi degli SLU usavo, forse perche' il programma 
forniva le combinazioni di default, inserire combinazioni nella quale anche 
i carichi permanenti andavano a 0...
Odiernamente (finalmente) pensavo..data l'onerosità di far girare e stampare 
e verificare tutte queste combinazioni, possibile che servano tutte a mo' di 
numero combinazioni 2^ alla...x condizioni elementari di carico?
Poi mi sono ricordato che G2 (carichi propri non strutturali) a differenza 
della vecchia SLU e' stato ben precisato con coefficiente combinativo 
gammag2 sempre pari a 1,5.
Pertanto..mi confermate che del tasto "default" combinazioni in "quel famoso 
programma" dove vi vengono proposte almeno una quarantina di combinazioni, 
non ve ne fate niente?
Mat 

Ulteriore considerazione.
Attraverso la formula usuale combinatoria degli SLU (poi dovrò vedere che 
succede per SLE e per sismico)
non si presenta mai la condizione per carichi accidentali pari a zero. O 
comunque non si parla mai di mettere a zero una delle condizioni di carico 
di base, bensi di contabilizzare le secondarie con 0,7 (o 0,5 o 0,3...etc) 
per gammaQ (usualmente 1,5, altri non ne conosco....bah) che fa 1,05.
Pertanto anche tutte le combinazioni che mettono a zero una delle 
combinazioni elementari di carico non risulta obbligatoria.
Voi dite..potrebbe non esser applicato nessun carico accidentale su un 
determinato piano...
puo' essere.
Mat 

e per finire...fff
paragrafo 3.2.4, definizione combinazione sismica.
Azione sismica a coefficiente uno piu tutte le combinazioni con altre 
condizioni elementari combinate con psi 2. (quello minimo a 0,3.
Ma poi dice, combinate come già riportato nella formula 
2.5.3.................dove invece si definiscono le combinazioni per il SLE 
frequente.
In quest'ultima, si usano anche coefficienti a 0,5 per la condizione di 
carico elementare... invece di mettere solo al massimo un 30% del casico 
accidentale come usualmente si faceva nel dm'96....
scommetto che 2.5.3 voleva dire 2.5.5 dove si indica la combinazione 
sismica.
Succo del discorso, non essendo poi moltissime le condizioni di carico 
elementari:
- accidentali di piano (terrazzo o interni, sempre accidentali sono)
e
- accidentali da neve
e volendo (quando le sollecitazioni sismiche sono inferiori a quelle del 
vento)
- accidentali da vento
stringendo..psi1 nelle combinazioni sismiche l'avete mai messo al 50% 
(0,5)..io ho sempre pensato di inserire al massimo il 30 degli 
accidentali...
probabilmente sbagliavo....ma il "programmone" fa lo stesso, non mette mai 
0,5 con la sismica.
Mat 


scusa ma perchč non chiami l'assistenza concrete ed esprimi i tuoi dubbi 
direttamente a loro e poi posti solamente la risposta senza tutte le 
elucubrazioni a monte? :-)
non capisco perchč la maggiorparte dei professionisti non usano l'assistenza 
delle software house...
sarebbe tutto piů facile!

 accidentali...
Nelle combiazione sismiche non c'� mai psi1, solo psi2.
Tanto per chiarire:
-Carico accidentale su solaio di civile abitazione: psi2 = 0,3
Carico da neve: psi2=0
Carico da vento: psi2=0
Una eventuale combinazione sismica ti dovrebbe venire quindi circa cos�:
1*pesi propri + 1*altri carichi permanenti + 0,3*carico accidentale  (+ 
0*neve + 0*vento) + 1*azione sismica principle + 0,3*azione sismica 
ortogonale

 sarebbe tutto pi� facile!
B�, pensa che io ho fatto una domanda nel "forum ufficiale" di una software 
house (l'unico modo per mettersi in contatto con l'assistenza, tra l'altro a 
pagamento) e dopo 3 settimane non ho ancora avuto riposta.
Ho allegato il modello, gli output "anomali", ho spiegato tutto per filo per 
segno il problema, ho rispettato la formattazione standar per quel tipo di 
richiesta di assistenza, ecc.ecc. (tutte cose che tra l'altro costano tempo 
e fatica), ma nessuno mi ha saputo dare una soluzione. >:-|
A proposito, c'� nessuno pratico di verifiche sismiche di edifici esistenti 
in CA?...

 Carico da vento: psi2=0
grazie utilissimo, in pratica come in passato, bene.
Mat 

 elucubrazioni a monte? :-)
perche' sto accumulando le domande per impostare una causa di risarcimento 
del costo software:-P
scherzo, avendolo ormai in licenza troverò il tempo di farlo.
Mat 

 combinazioni, non ve ne fate niente?
io lo uso e accetto le 162 combianzioni di slu, tanto non è un problema
quando calcolo il modello, per gli elementi non pricipali che calcolo
staticamente (architravi, solai ecc ecc) lo faccio uguale ma mi limito a
prendere solo la combinazione che massimizza (del resto una campata il p più
grande è sempre quello che comanda)
in ogni modo qui il GC ha questa regola
G2 coincide con G1 se metti l'analisi dei carichi in modo analitico, e
qualcuno non mette i permamenti non strutturali

 pagamento) e dopo 3 settimane non ho ancora avuto riposta.
io sono in assistenza mando email e mi rispondono, spesso allego anche file
se ho problemi (aedes, aztec, concrete)
il fatto semmai è che non ho sempre le risposte di cui abbisogno

 qualcuno non mette i permamenti non strutturali
Regola bizzarra IMHO. Io il calcolo posso farlo analitico finche' si 
vuole ma poi la realta' di cantiere e' ben diversa. Credo sia per quello 
che hanno ritenuto di mettere coefficienti diversi.
Per dire, io faccio il calcolo analitico mettendo 6 cm di sottofondo, ma 
se poi ne fanno 8? E non dite che non capita...
Qui capita anche che DOPO decidano di passare da riscaldamento 
tradizionale a pavimento - da 12-15 a 18-20 cm di massetto totale...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿½ la curva d'apprendimento di google ï¿½ storicamente tra
le piï¿½ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...