Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Delusione sonus faber (?!)

oggi ho ascoltato una coppia di sonus faber electa amator (quelle col
passivo posteriore), finale cary audio, cd pierre lurne, cavo segnale (non
ricordo quale) da un milione, idem per cavi di potenza.
belle, indubbiamente, ricostruzione spaziale accurata.
ritorno a casa.
guardo le mie povere e vecchie jbl 4311b, appoggiate al pavimento, il
vecchio sansui, il cdp x505 sony (l'unico "pezzo" di valore - e non
mettetevi a ridere!), cavo di segnale autocostruito, cavi di potenza monster
cable... penso:"CHE SCHIFEZZA!!!"
accendo tutto sconsolatemente (il mio amico, quello delle sonus, mi ha
chiamato dicendomi che mentre
andavo da lui faceva riscaldare le valvole...) e metto su un paio di cd che
conosco bene, certo la ricostruzione della scena non e' la stessa (devo
usare il balance perchč non mi siedo al centro delle casse e una di loro č
dietro ad un paio di sedie...), il dettaglio manco, MA IL WOOFER DA 30CM E'
UN'ALTRA COSA!!!
non potrei mai rinunciare al jbl sound!
che dite, ho problemi di udito o il problema coinvolge anche quello che si
trova tra le orecchie???

trova tra
le orecchie???
A volte la 'pratica' reiterata dell'ascolto in un certo
modo comporta assuefazione. Per cui tutto ciò che suona diverso viene
recepito come 'carente' o 'eccessivo'.
L'unico paragone valido per un
impianto è e sempre resterà la musica dal vivo: niente di più sbagliato
(secondo me) del riferire il suono di un impianto ad un altro e non
all'evento live.
Occorre quindi avere esperienza di concerti dal vivo
per valutare quale sia il livello di incoerenza del suono delle JBL o delle
SF.
Molto inoltre dipende dal genere di musica che si ascolta. Il 'JBL
sound' è diventato proverbiale mica per caso! Sfido chiunque ad ascoltare i
Pearl Jam a volume sostenuto con le SF e preferirle a un JBL monitor!
Viceversa, forse, per la musica da camera.
Io che ascolto tutta la
musica, credo che a volte niente sia meglio di un SE da pochi watt con un
monovia. Altre volte, con altra musica, trovo che lo stesso sistema suoni
ridicolo. Alla fine, restando coi piedi per terra e col portafoglio 'vivo',
non esistono impianti 'assoluti'.
Se le SF ti sembrano esageratamente
superiori sui medioalti e carenti sui bassi, puoi sempre affiancare loro un
sub, pompato da un bel mastodonte solid state, da accendere solo quando la
musica che vuoi ascoltare in quel momento richiede un basso tosto. E
spegnerlo quando non serve. 
Io faccio così (con altre casse).
ciao
roberto.b
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 trova tra le orecchie???
Ma tu usi le Sonus Faber per sentire i Deep Purple? Guarda che vanno bene
per i quartetti d'archi, per la musica sinfonica, per il Jazz. Reggono la
potenza, e meglio ad esempio di certa roba inglese che in basso
semplicemente non ci va, ma pretendere di battere le JBL sul basso no
davvero.
Piccolo consiglio.... Tieni le Sonus Faber per la musica che fa per loro, e
le altre per l'altra.
Non commettere l'errore del subwoofer, che ti fa solo andare tutto in pappa.
Se poi davvero le SF non ti piacciono.... Rivendile, ma e' un peccato.

 Silvio
beh, voglio dire che, forse, sistemate come si deve, le 4311 potrebbero dire
ancora la loro, tra l'altro, mi pare che siano ancora in produzione in uno
dei tanti mk o sbaglio?

pappa.
 
E perchè ??
Roberto.b


E perchè ??
forse ha avuto qualche esperienza negativa. Se il sub è buono, con
multiamplificazione attiva e tarato come si deve (a orecchio *non* lo
tari come si deve, ci vuole della strumentazione) in genere hai molti
vantaggi e ben pochi svantaggi, più che mai con diffusori piccoli che
sotto un certo limite non vanno. A tal proposito i diffusori devono
comunque essere in grado di scendere abbastanza in basso. Di solito un
sub lo si taglia a 50/60 Hz, doverlo tagliare più in alto può essere
un problema.
Saluti,
--
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 loro, e le altre per l'altra.
Questa storia dei minidiffusori che sono buoni per certa musica e meno per 
certa altra mi puzza molto. Che hanno doti celestiali per quanto riguarda 
la ricostruzione spaziale ma non scendono in basso, che hanno una dolcezza 
infinita ma dinamica zero...
E' come dire di una donna che è una cozza ma ha dei bellissimi occhi, 
quindi è bellissima. Ma è bellissima o è una cozza?
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
E ricorda:
===============
prima de parlar tasi
===============

un
problema.
Infatti concordo. Un sub a caso di certo non va bene: livello
e gamma di frq riprodotte possono essere incongruenti con le casse a cui si
accoppia.
Uno studio della risposta in frq dei diffusori, e una
conseguente progettazione di frq di taglio e livello di emissione del sub
possono senz'altro completare la risposta del sistema verso le basse in
modo coerente. Anche ad orecchio, perchè no?
Anche la frq può spingersi
più in alto dei 60 Hz: può arrivare a 'sposare perfettamente la risposta
dei diffusori come avviene normalmente all'incrocio di due altop.
Per
ragioni di ingerenze stereofoniche, non deve eccedere i 100 - 120 Hz se si
utilizza un sub centrale, ad esempio un push pull con i woofer collegati
uno al canale dx e l'altro al sx.
ciao.


quindi è bellissima. Ma è bellissima o è una cozza?
Il problema è che,
al contrario delle donne, non esistono diffusori perfetti per tutti.
Le
casse suonano tutte diverse. Se così non fosse, basterebbe entrare in
negozio e comprarne una coppia di marca sicura e uno dovrebbe stare
traquillo. Invece no: ogni cassa ha una sua personalità e ben si adatta
solo a determinati tipi di musica. I diffusori universali, anche se
concepiti come tali, rischiano di essere sempre inferiori alle casse
dedicate.
Come già alcuni hanno scritto, le SF sono dedicate (con ottimi
componenti e impostazione progettuale) alla musica acustica, nella quale
vengono raramente impiegati strumenti che emettono a frq così basse da
metterle in crisi. Musica da camera, jazz acustico, ecc.
Se uno vuole
ascoltare l’organo del Riga Dom che vibra a 16 Hz non compra le SF, o le
integra con un sub.
Direi che non siamo di fronte a una cozza con gli
occhi blu, ma a una bella mora. Si sa: gli uomini preferiscono le bionde.
Quando serve allora, se non c'è spazio e soldi per l'amante bionda,
tingiamole i capelli (con il sub)!
Ciao. Roberto.b


senti una coppia di KEF reference 2 o 3
poi ne riparliamo del woofer da 30
queste ti rompono i calcoli renali!!!
oggi non esistono piu' ma che prodotti!!!!
www.magicsound.it

dei diffusori come avviene normalmente all'incrocio di due altop.
Nulla č impossibile ma ti assicuro che diventa piuttosto difficile,
specie in normali ambienti domenstici non specificamente trattati. Il
problema difatti in genere č "sposare" la risposta dell'ambiente piů
che quella dei diffusori. E' per questo che č fondamentale avere un
sub attivo, con frequenze di taglio e livelli (e magari anche
pendenze) regolabili indipendentemente per le due vie.


pendenze) regolabili indipendentemente per le due vie.
Hai ragione, anche se di nuovo è un discorso che ha valenza generale:
l'ambiente andrebbe trattato sempre, non solo quando si utilizza un sub.
Sui tagli e livelli regolabili, almeno in fase di prova, ritengo anch'io
siano indispensabili. Per la pendenza, credo si possa accettare il
compromesso di averla fissa, purchè non inferiore al 2° ordine.
Ciao.


quindi č bellissima. Ma č bellissima o č una cozza?
Era e resta una cozza ma..... con gli occhi belli...... (faccine)
D'altra parte, bisogna pur vedere cosa ti interessa delle donne. 
Se vuoi guardarla negli occhi e ti basta, va piů che bene, se poi
consideri piů importante il "complesso", che te ne fai dei soli
occhi....?? (faccine doppie)
Ciao,
Francesco

 tingiamole i capelli (con il sub)!
Se cozza è sempre cozza rimane! Puoi tingerla o vestirla come ti pare. Le 
emozioni che ti da una Klipsch La Scala (anche con un finale a valvole da 
pochi watt) hanno qualcosa che sfiora il sessuale, forse perchè ti 
solleticano direttamente il ventre... 


In 
Xns91E7AD0851BE...@130.133.1.4
, il giuli,


Hai ragione da vendere...
Marcello


E' una cozza con dei bellissima occhi. Ma se tu come prima cosa guardi il
sedere vedi solo la cozza ; )
Cmq sono d'accordo con chi sostiene che la 'fedeltà' va paragonata a cio che
si ascolta dal vivo, non con quello che è il nostro concetto di hi-fi quasi
sempre legato al gusto personale. Tra parentesi mi sono sempre chiesto cosa
significa 'fedeltà' quando ascolti una Stratocaster filtrata su un
multieffetto Zoom attaccata direttamente alla consolle e remixata. Boh?
Diverso è la stessa Stratocaster attaccata ad ampli Fender e prelevata con
un microfono, li si dovrebbe riconoscere il suono Fender (naturalmente vale
anche per tutte le altre accoppiate, es. Marshall)
Magari a qualcuno Hendrix suonato dal mio Audio Innovation con casse B&W può
far schifo perchè preferisce ciò che gli restituisce il suo amplificatore
Sony con casse JBL e magari piace pure a me di più come suona sul suo. Ma
chiaramente non parliano di alta fedeltà, ma solo di ai-fai.
Ciao.

 hi-fi quasi sempre legato al gusto personale.
[zac]
Questi discorsi sono validissimi, ma vanno fatti dei distinguo: non 
funzionano se per "musica dal vivo" intendi quella che ascolti in un 
concerto allo stadio; per la musica registrata in studio ben pochi hanno la 
fortuna di sentire una performance "dal vivo", nemmeno i fonici che se ne 
stanno in sala regia ed ascoltano attraverso un sistema monitor.
-- 
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
e ricorda:
==================
Prima de parlar tasi
==================

 ===============
esattamente!!!
questo è il punto, le sonus saranno carine, ma l'emozione vera me la può
dare solo
klipsch e simili...


Intendo quella che ascolti in un club jazz  dove ti suonano a 5m o a teatro.
Cmq preferivo il discorso della cozza/bonazza ; )
Ciao


Dissento in vari punti!
Che non esista la donna (o uomo) perfetta va bene, ma definire una cozza la
Pfaiffer o Winona Ryder, fatelo voi! Idem per le Sonus Faber!
Bill Evans
con le Klipsh e il monotriodo non mi piace (quanto lo stesso ampli con due
KEF, B&W, SF, ecc,). Anche perchè magari B.E. fa vibrare il cuore e non la
pancia...
Cmq (e di conseguenza), ognuno è libero di assecondare i
propri gusti come crede, ci mancherebbe!


 propri gusti come crede, ci mancherebbe!
Verissimo!!
Anche se continuo a considerare le Sonus Faber delle bellissime opere 
d'arte, guardo sempre con sospetto i sistemi di altoparlanti che si 
mangiano una fetta consistente delle informazioni che gli dai (leggi: a 
bassa efficienza).
Mettiamola cosě: le Sonus Faber sono come quelle donne con le mani bucate, 
che chiedono continuamente soldi al proprio uomo, ma lo sanno adeguatamente 
ricompensare :-P


Mettiamola cosě: le Sonus Faber sono come quelle donne con le mani bucate, 
Non le gambe corte.......? (faccine doppie)
Ciao,
Francesco
P.S.: Ovviamente non tutte le SF sono limitate, ce ne sono alcune
addirittura nella classe A assoluta della rivista americana
Stereophile.