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Titolo: Sismicad e piastre di piano.

Non riesco a modellare questa cosa.
Una piastra al primo piano appoggiata a travi sui quattro lati del 
perimetro.
In pratica se schematizzo la piastra come un carico distribuito al piano, mi 
calcola le travi bene, ma poi come armo la piastra?
Se invece la schematizzo come piastra di piano (appunto), le travi in 
pratica me le ingnora e considera la piastra appoggiata direttamente sui 
pilastri con punzonature varie.
Mica dovrò inputare piastre di diverso spessore per schematizzare le travi? 

Lasius ha scritto:
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In generale Sismicad (Che versione? 10.12 immagino) modella i carichi 
come semplici pesi, senza interventi nel modello FEM, salvo che gli si 
assegni funzione membranale, nel qual caso lo modella come una membrana 
avente (mi pare) spessore pari a meta' del piano e non so piu' che 
materiale. La versione 11 e' piu' precisa, perche' ti lascia dare 
spessore e materiale.
Quanto al problema di farla reggere dalle travi non saprei, mai provato, 
ho sempre fatto solo piastre di fondazione. L'unica cosa che mi viene in 
mente (salvo chiamare l'assistenza) e' provare a spostare i nodi di 
connessione trave-pilastro in modo che non coincidano con quelli della 
piastra. I nodi della trave dovrebbero essere creati in automatico in 
coincidenza con quelli di piastra e ricevere il carico.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 coincidenza con quelli di piastra e ricevere il carico.
Questa prova devo farla.
Anche se ...
Il contratto di assistenza è ampiamente scaduto e mai rinnovato, per cui non 
credo che mi facciano un applauso quando li chiamo.

La stessa cosa mi è capitata nel progettare delle solette forate di un
edificio industriale di spessore 20cm; si è risolto calcolando le
travi attribuendogli i carichi distribuiti di piano.
Mentre per le solette si sono creati modelli appositi per ogni piano
dell'edificio, attribuendo al piano considerato appoggi a tutti i nodi
delle travi, pilastri, setti; in questo modo ci si riconduce in linea
teorica al calcolo come se fosse fatto con metodi semplificati
(manuali.....), ma potendo considerare particolari come fori ecc...
altrimenti trascurati.
Se si considera le solette assieme alle travi a causa della elevata
rigidezza degli shell delle solette rispetto alle travi, le solette si
prendono tutto il carico e le distorsioni che normalmente sono
attribuite alle travi.
Io uso Sismicad 10.12 ma il .7 và bene lo stesso.
Ciao

 l'armatura.
No carichi ed elementi strutturali sono distinti.
I programmmi evolvono brutalmente, la 10.12 sicuramente ha molte più
funzionalità della 10.7.
La cosa che mi viene in mente è che travi e piastra debbano avere i fili
in comune con l'asse della trave che deve essere coincidente con l'asse
della piastra, al limite spezzare la travi in tanti tronchi (altrettanti
fili quindi) sta cosa la fai con il menù utilità anteprima nodi mesh
(icona martello) se dopo aver fatto tutto non ti funziona ancora allora
non ti resta che modellare separatamente le due cose ed unire l'output,
del resto se ci pensi un attimo il modello finale piastra + travi è una
mesh con al bordo aste e funziona poco.
-- 
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ab...@newsland.it

prova ad inserire un po' di fili fissi lungo le travi (spezzando quindi
le travi) e a porre la dimensione massima della mesh della piastre pari
alla minima distanza tra i nuovi fili.
saluti, as

 mesh con al bordo aste e funziona poco.
Proprio sulla modellazione separata casco.
Se schematizzo le piastre come carichi mi calcolo correttamente le travi.
Ma poi come le calcolo le armature delle piastre?

 alla minima distanza tra i nuovi fili.
Faccio un tentativo. 

"Lasius" <dd...@rref.itwrt> ha scritto nel messaggio 
news:dnmmid$f3f$1...@newsread.albacom.net...
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ho la 10.12 e la 11 da pochissimo tempo e potrei sparar caxxate, però in 
generale non mi sembra abbia molto senso la tua modellazione.
Se usi una piastra, usa quella e basta. Sarà poi il prg a disporre le 
armature dove serve affinchè il tutto funzioni.
Se fossimo in presenza di solai misti, d'accordo, ci vorrebbero le travi, ma 
se c'è la piastra a che serve inserire le travi?
ciao
e. 

dimenticavo
... a meno che le travi di bordo non siano ribassate
e. 

 ... a meno che le travi di bordo non siano ribassate
Ed infatti le travi di bordo sono ribassate.
Ecco perché mi chiedevo se aveva senso modellare una piastra con spessori 
differenti (nervarla, per intenderci).
Facendo come proponi tu, invece, considerando una piastra di spessore 30 o 
35 costante (che già è bella pesantina), ed eliminando le travi,  non mi 
viene verificato il punzonamento... O meglio devo armarla a morte.
In pratica a me serve la possibilità di calcolare una piastra, caricata in 
un certo modo ed incastrata sui quattro lati.
Poi per le travi me la cavo.

Lasius ha scritto:
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La versione 10.7 non divide le travi in corrispondenza dei nodi della
mesh, allora devi farlo manualmente. La versione 10.12 lo fa
automaticamente.
Devi prestare attenzione alla rigidezza torsionale del insieme, ricordati
della teoria delle piastre ortotrope, per aggiustare il modello.
METIC
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 Ma poi come le calcolo le armature delle piastre?
Fai girare il modello due volte, ovvero crei due modelli distinti (in uno
la piastra sarà solo un carico sulle travi), poi unisci tavole e le
relative parti di relazione.
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