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Titolo: Dsitorsione di incrocio per classe AB

Questo č uno stralcio prelevato dal sito di Nelson Pass, parlando dei
problemi della classe AB:
...
The usual total harmonic and intermodulation
distortion figures do not reveal the abrupt output stage
distortions accurately because of the averaging factor
involved in such measurements. A spike of crossover
distortion may reach 2 per cent, but if it occurs only
over 5 per cent of the waveform, it averages out to a
respectable 0.1 per cent distortion figure. Considering
this error factor, it is easy to see why two amplifiers
with the same specifications can sound so different. To
properly evaluate the distortion, peak distortion and
harmonic distribution must be considered. Typical class A amplifiers will
exhibit low
order harmonics, and their peak distortion is less than twice the average
distortion. In
class AB amplifiers, very high orders of harmonics occur, and the peak
distortion can be
as much as thirty times the average distortion.
...
Mi sembra veramente esemplificativo di come certe misure vanno prese con le
dovute precauzioni.
Per saperne di piů:
http://www.passlabs.com/pdf/classa_amp.pdf
Ma consiglio di vederlo tutto il sito, che piů che un sito č un manuale
realizzato in maniera esemplare:
http://www.passlabs.com
http://www.passlabs.com/tech.htm
Ciao, Francesco
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Togliere NOSPAM dall'email per rispondere

 dovute precauzioni.
non per nulla i distorsiometri hanno l'uscita da collegarsi
all'oscilloscopio per vedere in faccia i residui. Questa osservazione de
visu delle disto da` tante ottime indicazioni di che cosa sta capitando.
Con la FFT si hanno altre informazioni. E con l'analisi armonica
sincrona ancora altre (ma nessuno fa questa misura).
Se guardi con la FFT un segnale di questo genere, vedi che ci sono tante
armoniche basse che non scendono. Basse perche' l'errore si verifica
dove c'e' poca energia (il segnale e` dalle parti dello zero, a meno di
non esagerare con il bias), che non scendono perche' sono di durata
molto breve e quindi l'indeterminazione tempo frequenza entra in gioco.
Ciao
Grazie della segnalazione
Franco [presunto tecnofico bilingue, pH=0.2]

 non esagerare con il bias)
Avevo orecchiato, al tempo del vino e delle rose, che troppo bias poteva
anche aumentare la distorsione di crossover, ma non capivo come; quel
che dici potrebbe dare una spiegazione, se lo ho interpretato bene. Ma
allora come discriminare quando conviene aumentare il bias e quando
diminuirlo, se non si ha un distorsiometro a portata di mano?
Sempre se ho interpretato bene, quegli ampli che vantano di lavorare in
classe A fino a una certa (bassa) potenza, grazie a un bias maggiore,
non solo non portano reali vantaggi (come sospettavo) ma ci si può anche
aspettare svantaggi? (a prescindere da quanto poi li si senta, questi
eventuali vantaggi e svantaggi... ;-)
Ciao
Tullio
--
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
"Alcuni vorrebbero ammazzarmi, altri vorrebbero conversare
a lungo con me. Dai primi la legge mi difende".
http://www.geocities.com/vienna/strasse/5513/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 eventuali vantaggi e svantaggi... ;-)
non lo so, credo dipenda troppo dalla rete di bias per poter dare
indicazioni generali. Anche le spiegazioni circa il raddoppio della gm
non mi hanno mai convinto troppo, ma dovrei studiarci su un pochino.
 
Ciao 
Franco [supposto tecnofilo, bilingue, pH=0.2]

 sincrona ancora altre (ma nessuno fa questa misura).
confermo, ce l'ha anche il mio (DIY)
tra l'altro sono rimasto perplesso quando mi hai detto che la thd e'
definita come rapporti rms del residuo e del segnale: proprio per la
disto di xover una definizione coi valori di picco sarebbe stata piu'
realistica...
ciao, gulp

 Semplicissimo, ascolta quello che viene fuori, quando ti piace va
bene!
All'ascolto dubito si sentano grandi differenze; ma volendo
semplicemente ottimizzare il bias per aspettarsi la minima distorsione
possibile, esiste un criterio guida?
Ciao
Tullio
---


Ciao a tutti!
Volevo dire un paio di parole sul bias più o meno "migliore" per curare la
disto di incrocio. Dai miei smanacciamenti elettronici sono finora emerse
un paio di cose:
1) le correnti di riposo per rendere le transizioni dolci sono in genere
abbastanza alte e quantizzabili, a spanne come un 30 mA per ogni ampere di
Icmax dei transistori di potenza (quindi un 2N3055 avrebbe una Ibias di
circa 300 mA; nei fatti qualche cosa di meno - tra i 200 e i 270 a seconda
del circuito).
2) le disto di incrocio sono tante quante sono le coppie in cascata e
vanno curate singolarmente per ogni coppia.
3) non serve a niente esagerare con la Ibias in quanto, al di sopra di una
certa soglia, il controllo della polarizzazione attuato con diodi,
moltiplicatori di Vbe ecc, diventa piuttosto precario.
4) Negli amplificatori "tipici" a stato solido, la reiezione ai disturbi
tende rapidamente a peggiorare già con assorbimenti continui poco sopra i
300-400 mA (parlo di amplificatori alimentati con capacità di filtro
ragionevoli, tipo 10.000+10.000 micro)
5) La soglia a cui avviene il passaggio da coppia "distorcente d'incrocio"
a coppia "pulita" non rimane costante nel tempo e tende anche risentire
delle variazioni climatiche stagionali.
Mi piacerebbe sentire anche le esperienze di qualcun altro.
Ciao!
Piercarlo

Ciao.
Mi hanno molto colpito le prestazioni numeriche dei progetti
http://www.passlabs.com/pdf/classa_amp.pdf
 e 
http://www.passlabs.com/pdf/a40.pdf
, ma soprattutto del
primo in relazione alla sua semplicità.
Se ti fosse già capitato di dargli un'occhita mi dici che ne pensi visto che sono corredati anche i
qualche misura.
Ciao, Francesco

  


 ottimo
e' a frequenza sintonizzabile? se si sono molto maleducato se ti chiedo
di mandarmi in mail la scannerizzazione dell'articolo?
ciao, gulp

 > sia istantanea,lo dico perche' ho provato,
vero e' un fenomeno noto, presto provero' a costruire un ampli che usi
una tripla nel finale in modo che le variazioni di temperatura che
influenzano il bias siano solo quelle del pre pilota (che lavorando a
correnti basse non dovrebbe scaldare)
ho solo una paura terribile delle autooscillazioni! :((((
ciao, gulp

 non mi hanno mai convinto troppo, ma dovrei studiarci su un pochino.
ehm, se qualcuno ti chiedesse di farlo? ... a tempo perso ovviamente!!
mi interessa molto anche a me ... ho visto i residui ma non sono
riuscito a capire bene cosa succeda nel dettaglio
ciao, gulp

 possibile, esiste un criterio guida?
rimangono coumnque i problemi delle variazioni di temperatura che fanno
sballare il bias (l'inerzia termica essendo molto elevata sulla scala
dei tempi di un segnale audio) voglio provare a fare un finale con una
tripla in modo da limitare (sotto il trascurabile) questo problema ma
temo ne sorgeranno ben altri :(((
ciao, gulp