Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Progetto Ciare alta sensibilità

Ciao ragazzi...
Come da oggetto, vorrei autocostruire una coppia di casse che siano 
caratterizzate dal basso costo e dall'alta sensibilità (senza sacrificare 
troppo la qualità...chiedo troppo??)
L'idea era quella di collocarle in salone con lettore cd e il T-amp che sto 
sottoponendo ad una cura di tweaking..
Niente di troppo esigente, giusto per portare un po di buon suono in un 
altra stanza.
Ho visto dei progetti ciare e magari potrei realizzarne qualcuno data la 
loro economicità e qualità.
Ovviamente dovrebbe essere un due vie reflex....
Ah, se c'è qualcos'altro di valido oltre a Ciare accetto il consiglio.... 
;-)))
Ciao a tutti e buona domenica! 

Ovviamente dovrebbe essere un due vie reflex....
valuta anche i largabanda che adesso sono molto di moda, non suonano
male, e ti complichi meno la vita con il crossover.
io ho realizzato un progettino (tanto per provare, senza tante
pretese), e sono soddisfatto.
http://pie3.blogspot.com/
parti dall'inizio, novembre ;)
trova anche "consiglio per gli acquisti"  di "Rapa Nui" del 9/1/2006
Ciao Piergianni
---
Piergianni Bellini

 Ah, se c'è qualcos'altro di valido oltre a Ciare accetto il consiglio....
Per me Ciare è un'ottima scelta per autocostruttori:
- ha un sacco di progetti
- la qualità è buona
- è una marca italiana
- è iperassistita (distributore GBC) per gli accessori

 - è iperassistita (distributore GBC) per gli accessori
Infatti, volevo sapere se magari qualcuno di voi ne aveva realizzato 
qualcuno e potesse consigliarmi piu nello specifico.
Grazie! 

 qualcuno e potesse consigliarmi piu nello specifico.
Io, da poco, con l'aiuto di Gianni Bellini: vedi vecchi post. Se vuoi sapere 
qualcosa chiedi pure.
Ciao,

Panzabianca ha scritto:

E' piu' difficile economizzare su di un progetto ad alta efficienza che su
un sistema di efficienza media.
Tanto per cominciare, per ottenere pari estensione (in basso) con maggiore
efficienza si necessita di un maggiore volume. Ed un grande mobile di
qualita' costa piu' di un piccolo mobile.
Inoltre e' piu' facile ottenere risposte regolari abbassando l'efficienza
dei trasduttori, per una serie di ragioni tecniche.
Io apprezzo l'alta efficienza, quando sia possibile implementarla, ma non
la trovo certo ideale per ridurre i costi.
Correlare l'alta efficienza al monovia e' abbastanza bizzarro. Per ovvie
ragioni con un simile sistema si otterra' un'efficienza alta solo su una
banda di frequenze limitata, con scarsa estensione.
Il progetto monovia, in genere, non e' un buon modo per ottenere una
qualita' accettabile.
In ogni caso potresti ragionare su di un target di 90db/w, come buona
mediazione fra contenimento dei costi, efficienza e qualita'.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 male,
Si ne ho letto abbastanza a riguardo, ma per problemi di spazio e resa 
preferisco in questo caso un due vie reflex.
è si una sperimentazione, ma dovrebbero essere anche abbstanza pratiche.
Grazie!
Ciao! 

 Ciao
Ciao a te e grazie!

 senza contare che i costi non sarebbero proprio contenuti con le Fostex
Ma con le Ciare sě.

 qualita' accettabile.
Oillallà... neanche accettabile? Naaaa... :-)

 budget, inoltre....questa volta vorrei autocostruire :-)))
Butta uno sguardo a questo, se sei deciso per Ciare:
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h03.4.pdf
Premetto di non aver assemblato, misurato, ascoltato, tale progetto, ma di
averne solamente valutato l'impostazione.
Le tre vie ed il passivo ti permetterebbero di eseguire con maggiore
facilita' piccoli aggiustamenti del filtro secondo i tuoi gusti, quando ti
sarai impratichito.
Il woofer utilizzato dovrebbe fare abbastanza al caso tuo (efficienza
0,73% e buona regolarita').
Ciao!


 Oillallà... neanche accettabile? Naaaa... :-)
Beh, in una radiolina e' accettabile.


 Ciao
Cordialità,


Piergiorgio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 progettarlo"... Non oso pensare: tu magari??? :-)))
Per la verita' ci sono centinaia di produttori che usano crossover.
Non vedo cosa faccia pensare una strana forma di presunzione di
onnipotenza da parte mia.
Ne so piu' di te e meno di altri (e quando quegli ''altri'' piu' esperti e
preparati parlano io sto zitto ed ascolto, in modo da imparare da loro).
Per me discussione chiusa.


 averne solamente valutato l'impostazione.
Indubbiamente un ottimo progettino su carta ...
Devo fare qualche calcolo ma dubito che rientri nel budget.....
Cmq grazie! 

 ha scritto nel messaggio 
news:drl36g$chf$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Senza contare che quel medio a cupola potrebbe piacermi piu delle JmLab 
appena prese..cosa sconsigliabile..... :-))) 

 Cmq grazie!
Di nulla.


qualita' accettabile.
Posso chiederti cosa hai ascoltato per farti un'opinione cosě
categorica??
altra domanda qual'č la tua soglia di "accettabile"
io ho realizzato un piccolo impianto con i fostex FE167, non sono
certamente componenti ideali, hanno (come tutti) i loro problemi, le
loro limitazioni, ma raffrontati al costo complessivo ritengo suonino
abbastanza bene.


 Per me discussione chiusa.
Ecco bravo: forse è meglio ;-)

 Ecco bravo: forse č meglio ;-)
Si, solo una nota: vedo che hai ben evitato di rispondere quando si
trattava della tua gaffe clamorosa sui Tannoy (che dimostra la tua scarsa
pratica con l'argomento hi-fi) ;-)


Piergianni Bellini ha scritto:



Fostex ha ottimi altoparlanti in catalogo (a proposito, il tuo e' il
bicono FE167E?). 
Pero' questi largabanda sono, da un punto di vista pratico, dei midrange.
Utilizzati come monovia basano la propria ''interfaccia con l'orecchio''
sul fatto di rinunciare, in termini energetici, ad un estremo per
compensare l'assenza dell'altro.
In pratica sono altoparlanti troppo leggeri e con sospensioni troppo
rigide per fare il lavoro da woofer, ma troppo grandi e pesanti per fare i
tweeter.
Il problema sta nel fatto che questo tipo di limitazione e' troppo
facilmente avvertibile per un ascoltatore concentrato sul messaggio
sonoro, dal mio punto di vista (anche in termini di MIL/MOL).
Se parliamo di ascolto in sottofondo, oppure di orecchie molto limitate
(per l'eta' elevata, ad esempio) allora la soglia di *accettabilita'*
certamente si sposta.
Visti i piccoli attriti nati nella discussione qui in parte, ti ringrazio
per la corretteza del tuo tono nella conversazione :-)
Ciao!


 jack. 
beh, diciamo che un largabanda è di per se critico, e non ci puoi fare 
nulla, prendere o lasciare.
Il crossover sta a un diffusore come lo sterzo a un'automobile, il 
monovia è una specie di dragster, magari con (alcune) prestazioni al 
limite, ma che va solo dritto, puoi solo variare la pressione delle 
gomme (assorbente nella cassa) o cambiare la miscela di metanolo 
(amplificazione), stop...
Giustificare la scelta del dragster con il fatto che ci si risparmia la 
cremagliera dello sterzo e i giunti cardanici (crossover) significa 
precludersi qualsiasi "curva" (di frequenza, magari in ambiente), e 
andare a sbattere nel primo muro che ti si piazza di fronte... certo che 
se non sei capace di progettare uno sterzo ti puoi anche cappottare, 
magari quando un alce ti taglia la strada :-D
Filippo
www.audiofanatic.it


 memoria lunga: le Tannoy non erano forse monovia?
molto lunga: nel 28, forse lo erano ...
-- 
ciao
salvatore
per rispondere: eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 nn e' piu' attivo

 
certo, anche in vaticano c'e' ki ha idee democratiche ...


per la corretteza del tuo tono nella conversazione :-)
il problema quando si parla con appassionati č che troppo spesso ci si
fa coinvolgere quando propri credo vengono messi in discussione, io
parto avvantaggiato rispetto a molti, sono ignorante, e so di esserlo,
quindi posso solo imparare ;)


 ma ne hai mai ascoltati un paio ?
Solo un paio? A decine, in tutte le salse.
Comunque credo di avere intuito il perche' talvolta risultino piu'
soddisfacenti, per qualcuno, di tanti diffusori multivia. Perche' spesso
questi ultimi sono tarati in modo da essere eccessivamente ricchi di
energia in gamma acuta (a volte pure in gamma mediobassa). Per cui fanno
dire ''finalmente qualcuno ha spento il seghetto alternativo''.
E poi ci sta il fascino della sfida ''impossibile''.
Comunque il tuo modo di utilizzarli, come tu stesso giustamente affermi,
e'limitato ad alcuni casi di buona aderenza alle necessita'.


 magari quando un alce ti taglia la strada :-D
:-)))


 A casa mia invece invece vige l'umiltà, il dialogo e la cortesia.
    L'umiltà? Dopo quello che hai sparato?
    BTW Massimo è forse l'unico che non ha mai tentato l'approccio
provocatorio ed ha un'educazione che tantissimi si sognano.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1704@
Wants do tend to become needs

 pratica con l'argomento hi-fi) ;-)
Non l'avevi ancora capito??? Per questo leggo il ng! Ma tu invece che ci fai 
qua? Dovresti passare il tuo tempo alla Bell Laboratory a dare lezioni...

 Peccato sia un arch. ;-D
Bene. Abboamo scoperto che Massimo ha due amici e che qualunque stronzata 
scrive a loro va bene. Dice un proverbio arabo: "la carovana parte, i cani 
abbaiano" :-)

 per la corretteza del tuo tono nella conversazione :-)
Bravo! Ora oltre che ringraziare dovresti anche imparare l'educazione...
Ciaocore,

comunque più lineare (non ha crossover = elemento critico).
Ecco un'altra perla: quindi un diffusore con un crossover è meno lineare di un
monovia?
A me risulta il contrario...

origliati male?
...eppure nessuno mi toglie dalla testa che questo qui sia un troll...

CDO


Adesso mi sembra davvero troppo evidente :-)


 abbaiano" :-)
Massimo ha TANTI amici... me compreso.
Tu?
Ciao
Clark Kent 

 Adesso mi sembra davvero troppo evidente :-)
Spiacente. Parola mia, non so di cosa parli... Ho solamente visto i tuoi 2 
messaggi annoing...
BTW: Massimo, ti raccomando caldamente una cosa. Nonostante la durezza del 
tuo intervento, io lo accetto. Io accetto che mi si dica: "non dire 
stronzate" (attacco alle idee), non accetto che mi si dica "sei uno stronzo" 
(attacco alla persona). Infatti al di là dei dissapori continuo 
tranquillamente a leggerti (e per come sono fatto in 1 - 2 giorni penso 
dimenticherò l'episodio). Quindi ti esorto ad evitare questi tag 
confusionari e demenziali.
Grazie,

 Tu?
Io prima ero un bel cigno, poi sono diventato un brutto anatroccolo :-)))
Ciao,

[cut][ot] bel nick, Rapa Nui. Pensavo di prendere una decina di giorni di 
vacanza e farci un salto, all'Isola del tuo nick. Ci sei stato? Vale? 

CDO
Siete MALATI.
Ciao Berry
hifi news: 
http://www.livejournal.com/users/paulberry/
  La VERA hifi low cost.
Non ascoltate quello che qui vene detto senza fare raffronti diretti.Evitate le SOLITE marche per non buttare soldi causa la vecchia hifi sovraprezzata.

 Siete MALATI.
Puo' darsi ma non abbiamo certamente bisogno delle tue 'cure'...
Ciao
Clark Kent 

>Adesso mi sembra davvero troppo evidente :-)
Al di là di tutto, sardo ci cova... :-)
--
fra-SACD
--------------------
Perfer et obdura

 Al di là di tutto, sardo ci cova... :-)
Ohhhhh... finalmente ti sei spiegato: vuoi dire che è amico mio? Beh... 
purtroppo no, mi sono meravigliato anch'io, ma non lo conosco. Voglio però 
trovare il modo di conoscerlo, visto che siamo vicini di casa.
BTW: anch'io comincio a capire tante cose. Ad esempio, come mai nelle tue 
offerte sostieni delle quotazioni dell'usato che non valgono manco il 
trasformatore che c'è dentro ;-)
Ciao,

 Al di là di tutto, sardo ci cova... :-)
Ohhhhh... finalmente ti sei spiegato: vuoi dire che è amico mio? Beh... 


 abbaiano" :-)
    Io e Massimo non ci conosciamo personalmente, non siamo amici.
Però è un utente correttissimo, e te ne renderai conto.
    Stai invece facendo il gioco degli spammatori.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@1705@


trasformatore che c'è dentro ;-)
Da premettere che tutti, dico tutti i miei prodotti sono come se
fossero nuovi di fabbrica: imballo, manuali, e quant'altro tutto in
originale. Sono "nuovi", non acquistati usati, quindi sempre di "prima
mano" e mai riparati alla ca**o di cane da qualche incapace che si
spaccia per "tecnico dell'importatore"...
A questo punto, quelle rare volte che approfitto per pubblicare
qualche annuncio, in contrappeso a tutto lo spam diretto ed indiretto
che gravita attorno al ng, mi posso permettere di tenere i prezzi
anche più alti del mercato. 
Ma poi quale mercato? Quello di gente con le pezze al culo che compra
a cambiali a 10 e svende protestato a 1?
Generalmente, non ho bisogno di vendere alcunché, quindi tento. 
Se qualcuno, in virtù di quanto appena scritto sopra, accetta, perché
non farlo? :-)


 pratica con l'argomento hi-fi) ;-)
ROTFL!
-- 
    ~   Sheriff  ~
www.ranchsheriff.idl

 Generalmente, non ho bisogno di vendere alcunché, quindi tento.
Ieri ho scoperto un'altra cosa. Guardando il catalogo on line di 
rs-componets, tu gli amplificatori vintage li vuoi pagare meno del costo del 
solo contenitore (altro che trasformatore :-)))
BTW: ma com'č che questi contenitori di elettroniche costano cosě cari? 30 - 
40 Euro... mah...

40 Euro... mah...
RS-components non č mai stato il piů economico dei fornitori.


Se vuoi farti un mostro in classe a
Ho riguardato i progetti che mi avevi consigliato e sto rileggendo "Valve 
and transitor audio amplifier" di J.L.Hood. Sono sempre più convinto del 
Pass Zen di Nelson Pass, perché è semplice, lineare, economico. Però proprio 
J.L.H. fa una notevole apologia dei IC ed il transfo per il Pass Zen è molto 
costoso. Devo quindi decidere se ripegare sul Gainclone "aereo" LM3886 che 
mi consigliava Piergianni Bellini (ancora più semplice, economico ma non in 
classe A; non capisco però perché usano ancora LM3775 (???)). Mi ci vorrà 
ancora prima di decidere...
Ciao e grazie 1000!

 Ciao e grazie 1000!
Filippo
www.audiofanatic.it


 
http://www.audiofaidate.it/
Io sono entusiasta del my_ref. Oltretutto ha un'ottina documentazione, che 
ho imparato a memoria a forza di leggerla (non fosse altro perchè ti aiuta a 
conoscere maggirmente le caratteristiche del LM). Probabilmente è la 
migliore interpretazione del LM, nonostante il "trucco" sia "banale", 
direttamente derivato dalle raccomandazioni National: fornire LM di una 
buona alimentazione con un op-amp - IC, così come del resto ampiamente 
esortato da JL Hood. Sono d'accordo su tutto ciò che scrivi: economico, 
intelligente, ben documentato, ..italiano (ben "assistito"). Quanto mi 
piacerebbe sentirlo! Purtroppo è al disopra delle mie possibilità, è troppo 
complesso per me, il numero di componenti mi mette paura. Chissà... forse un 
giorno riuscirò a costruirmene uno. Oggi non posso andare oltre le 8 
resistenze e 4 condensatori per canale, sennò non ci capisco più nulla.