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Titolo: Loudnes

Salve,
vorrei sapere a cosa serve il sistema LOUDNES che ormai si trova su quasi
tutti gli autoradi e Hi-Fi domestici.
GRAZIE

 ha scritto nel messaggio
news:0s8_b.24908$Kc3.7...@twister2.libero.it...

č un equalizzazione che esalta i bassi e gli alti per compensare (dicono) la
naturale perdita di sensibilitŕ del nostro orecchio a quelle frequenze.
Si trova sulle autoradio e sui compattoni da ipermercato, in un qualunque
sistema hi fi moderno ( spopolava invece negli anni 70...sigh) non esiste
traccia di loudness

 naturale perdita di sensibilità del nostro orecchio a quelle frequenze.
...quando l'intensita' sonora e' bassa.
Ciao
Fabio

  non esiste traccia di loudness.
La Mc Intosh lo fa ancora.
Ciao
MaX

 ha scritto nel messaggio
news:OH8_b.7364$gk.3...@news3.tin.it...

E' vero.....anche la Luxman adesso che mi ci fai pensare .....e pure
Accuphase....apperò ho detto una boiata....:-)

 Accuphase....apperň ho detto una boiata....:-)
Comunque č vero, il 99,5% non lo fa piů.
Considerazioni personali a parte, il loudness, se fatto bene, e utilizzato a
basso volume..., a qualcosa serve. Il nostro udito infatti non "sente" in
frequenza in eguale misura ai livelli bassi rispetto a quelli normali,
questo č appurato.
Poi, puristicamente parlando, nessuno lo vuole, come i toni del resto,
eppure
a volte servirebbero...magari per la musica in sottofondo, dove i bassi
spariscono,
cioč non li sentiamo noi..
ciao
MaX


Infatti. In realtà poi è una vaccata non metterli, primo perché spesso
servirebbero, secondo perchè basta escluderli per renderli circuitalmente
nulli....
Ciao
Andrea

 a volte servirebbero...
Io li "voglio" e sono contento di averli.
Mi sembra quantomeno bizzarro rinunciare ai controlli di tono per 
motivi "puristici" e poi subire passivamente le feroci manipolazioni che 
plotoni di "tecnici" del suono riversano nel 90% delle registrazioni che ci 
entrano in casa.
Per quanto riguarda il "loudness" trovo che sia MOLTO utile se realizzato ed 
usato con criterio.
Visto che di solito non e' realizzato con criterio preferisco usare in maniera 
adeguata i controlli di tono (motivo in piu' per averli).
Oppure si risolve il problema ascoltando SEMPRE a livello reale, anche di 
notte, in condominio ("purista" significa non dover mai dire "mi dispiace" :-)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 notte, in condominio ("purista" significa non dover mai dire "mi dispiace"
:-)
E' vero! :-))

 nulli....
bo' , io saro' malato , ma pagare qualcosa che so' di sicuro che non usero'
perche' "tanto lo posso escludere" non mi pare il massimo....
-- 
ATTENTI AL VENDITORE FOLLE!!!
http://www.bynoi.com/berry.html

 perche' "tanto lo posso escludere" non mi pare il massimo....
Non credo che la presenza o meno del loudness influisca significativamente
sul costo finale del prodotto...si tratta di un pulsante in più e di un
circuitino semplice semplice. A livello di costi di produzione penso che
siamo nell'ordine di pochi euro.
--
-------------
JUDAS

 siamo nell'ordine di pochi euro.
parlavo di toni in generale , quindi come componenti:
3 potenziometri x i toni con relativi filtri , filtro e pulsante x il
loudness.
se costano pochi euro sono sicuramente di qualita' scadente , a maggior
ragione li eliminerei.
ciao.


 perche' "tanto lo posso escludere" non mi pare il massimo....
Cosa ti da questa sicurezza di non utilizzo?
Non hai mai provato in vita tua il desiderio di ritoccare qualcosina del suono 
senza per forza cambiare cavi e/o componenti?!?
Inviato da 
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 cioè non li sentiamo noi..
in fondo i controlli di tono non si toccano mai, se non per correggere una
mancanza di ...'spinta'
ciao

 suono senza per forza cambiare cavi e/o componenti?!?
per esperienza appena tocchi i controlli di tono migliori una cosa e ne
peggiori 100.000 , non ho nessun problema ad avere un sistema leggermente
sbilanciato su qualche frequenza , non sopporto invece una perdita di suono
"naturale" che comporta l' applicazione di filtri.
imho meno roba c'è meglio è.
ciao.


 peggiori 100.000,
//cut
Dimmi le prime 10.000 che ti vengono in mente.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dimmi le prime 10.000 che ti vengono in mente.
ok ok , naturalmente era un numero irreale , cmq direi:
perdita di dinamica
restrizione della scena sonora
massacro della risposta in fase
suono meno "naturale" ( lo so' questa nn ha molto valore come dato tecnico
;-) )
e poi imho ogni ap ha le sue caratteristiche , che piacciano o no' , se non
piacciono non è il caso di "truccare" l' ap è il caso di cambiarlo.
sempre imho.


 ;-) )
//cut
questa definizione mi fa venire in mente quella attualmente piu' in voga:
"suono giusto"... macheccazzovuoldire?


 "suono giusto"... macheccazzovuoldire?
non vuol dire niente , sono daccordo con te' , ma per esperienza mi sono
reso conto che non si puo' misurare tutto , ci sono alcuni oggetti che
suonano meravigliosamente , nonostante alle misure sembrino inproponibili ,
e ce ne sono altri che al "banco" mostrano misure fantastiche e poi suonano
di C***A ...
tutto qui' , a me' icontrolli di tono non piacciono, mi sembra che
"snaturino" il suono , ma quasta ripeto è un impressione prettamente
personale , se x alcuni sono un ottima soluzione ben venga.


 "naturale" che comporta l' applicazione di filtri.
Tendo a darti ragione. Ma se i controlli venissero realizzati con un paio di
parametrici fatti bene potrebbero avere la loro utilita'.
Ho ''sentito'' filtrare in digitale con buoni risultati, ad esempio, proprio
per la possibilita' di eseguire controlli ben mirati.
Ciao!

 proprio per la possibilita' di eseguire controlli ben mirati.
be' sul digitale è un altro discorso , tenendo conto che il formato
originario sia gia' digitale , modificandolo prima della conversione si
dovrebbero avere meno problematiche che con filtri analogici, ma sono
supposizioni.



Beh, considerando che i costi realizzativi sono da ben altre parti, e con
tutti compromessi di un impianto hi-fi, quando ascolto musica rock o po i
controlli di tono non mi dispiacerebbero, ma anche ascolto qualche violino
solo inciso by Archiv.....
Io sono per il minimalismo più bieco, a dire il vero, ma non mi dispiace
l'idea di "se ti servo ci sono e lavoro come Tu comandi, e quando non mi
vuoi sparisco..."....
Ciao
Andrea

 vuoi sparisco..."....
ma' , a me non servivano e non li ho messi , ma facendo 2 conti a farli a
regola d'arte mi sarebbero costati un bel po' ;-)
ciao.



Beh, io mi guardo bene dal farli, sto cercando di fare un pre passivo a due
ingressi e sto pensando se mettergli o non i connettori di ingresso o fare
un cavo apposta che esca direttamente dal potenziometro con gli RCA
maschi.....:-)
Ciao
Andrea

 maschi.....:-)
be' dai x 2 rca ci starei , piuttosto gli ingressi come li gestisci ?
io ne ho fatto uno che usa dei rele ( è il primo passivo con la spina della
storia ;-)))) ).



Infatti mi sta sulle balle 'sta storia, pensavo ad un selettore meccanico
con tanto di prolunga in prossimità degli ingressi, ma se mi gira faccio un
solo ingresso, tanto suo solo il CD. Credo lo cablerò in aria con del cavo
solid core in rame o argento.
Per quanto riguarda il discorso degli RCA, è vero che non sono granché, però
significa acquistare due RCA femmine e due RCA maschi in più, solo per
poterli staccare....mah! Invece ho seri problemi per lo scatolotto, tu coem
hai fatto?
Ciao
Andrea

 coem hai fatto?
Ho fatto un contenitore di legno smussato , lo devo ancora verniciare ma è
decente , + che altro ancora non ho scelto la manopola definitiva , x ora
ne ho messa una di plastica , ma non mi dispiaceva trovarne una tornita.



ne trovi da audiokit, di decenti.....
ciaoo
andrea

Mi attacco qui  anche se potevo appendermi da altre parti:
Sti controlli dei toni (se fatti bene) non potrebbero sopperire per esempio
alla pochezza dei bassi dei diffusori da scaffale? Se guardo i grafici
dell'emissione di casse con un litraggio non enorme, tendono tutte a calare
in basso, e si comportano invece in maniera molto simile alle sorelle della
stessa serie ma di litraggio maggiore sulle frequenze medie e alte.
Tentare di correggere quella curva con un ingresso "dopato" in basso
(magari facendo un filtro proprio avendo in mente la curva del diffusore),
migliorerebbe o peggiorerebbe la situazione?
Ciao

 piacciono non è il caso di "truccare" l' ap è il caso di cambiarlo.
Su questo hai perfettamente ragione, io difatti non uso i controlli di tono 
per "correggere" il suono dell'ampli, ma per "migliorare" quello di certi 
dischi ("certi" significa piu' o meno 80 % dei circa 3000 che mi pascolano per 
casa :-).
Magari potessi fare a meno dei "toni".....per ora la rinuncia in toto alla 
possibilita' di una modesta correzione dei toni mi sembra autolesionisticamente 
talebana.
Inviato da 
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 migliorerebbe o peggiorerebbe la situazione?
Di solito la peggiora.
Altrimenti perche' farebbero le casse "grosse" ? :-)
Piu' seriamente, pompando i bassi di una cassa piccola ne riduci sicuramente la 
dinamica ed il livello sonoro (o ne aumenti la distorsione...scegli) senza per 
altro riuscire ad ottenere veramente i "bassi" che mancano.
Molti anni fa, quando ancora esistevano le casse a "sospensione pneumatica", 
esistevano delle casse di medie dimensioni in grado di riprodurre dei bassi 
abbastanza profondi, ma lo facevano a scapito dell'efficienza (ossia suonavano 
piu' "piano" delle altre a parita' di potenza), tanto per fare qualche esempio 
le casse AR dei bei tempi....
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 esempio alla pochezza dei bassi dei diffusori da scaffale? Se guardo i
La mia opinine è che , se non ti piacciono le casse che hai , cambia le
casse , non le truccare.


 ascolti religiosamente "flat"?
Nn mi ricordo chi l'ha detto , ma c'è una frase perfetta che spiega la
situazione:
"I controlli di tono non servono ad altro che ad annullare il lavoro che i
tecnici di registrazione hanno fatto con l' equalizzatore."


Attenti al Nero folle!
-- 
Ciao  berry
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 senza per forza cambiare cavi e/o componenti?!?
Tante, tante volte!
:-)

tecnici di registrazione hanno fatto con l' equalizzatore."
Beh, insomma...
Francamente non vedo per quale motivo una catena di riproduzione del
suono (che include non solo supporti, lettori, amplificatori, cavi e
altoaprlanti, ma anche l'ambiente), non possa includere un
equalizzatore (all'altezza del resto, naturalmente).
Ciao.
Gian Carlo

 equalizzatore (all'altezza del resto, naturalmente).
Per nessun motivo , ci puoi mettere anche il tostapane , a me'
l'equalizzatore non serve e imho ha un effetto negativo sul suono , poi ci
sono molte strade x raggiungere un risultato , io ho semplicemente scelto
quella senza EQ .


semplicemente scelto quella senza EQ .
Che puņ benissimo essere un'ottima strada.
Ciao.
Gian Carlo