Newsgroup: it.comp.reti.locali
Titolo: TCP - IP Tutto & oltre

Ciao a tutti, possiedo questo libro ( 
http://www.librinformatica.it/novita/libri03/a20442.htm
 ) che sembra essere 
davvero completo, unica pecca l'essere un pò troppo tecnico, oggi stavo 
leggendo il paragrafo riguardante le tipologie di indirizzi e le sue 
relative classi e non capisco alcune cose; le classi sono principalmente 5:
Classe  A
Classe  B
Classe  C
Classe  D
Classe  E
Premetto che in questo caso la spiegazione non è molto approfondita e 
risulta troppo tecnica per tutte le classi, per esempio nella classe A alla 
fine del paragrafo in una nota viene scritto questo:
Di norma la classe A è uitlizzata per reti enormi, come l'originaria 
ARPANET.
Quasi tutti gli indirizzi di classe A sono stati assegnati ed è molto 
difficile, se non impossibile, ottenere un' indirizzo di rete di classe A da 
interNIC.
Ora vorrei capire, ma non sono indirizzi privati cioè non visaibili 
dall'esterno??? perchè dovrebbe fornirmeli interNIC? chiunque potrebbe 
crearli nella propia rete o sbaglio?
Ora questo paragrafo e quasi tutto il capitolo ho intenzione di abbandonarlo 
e vorrei chiedervi se conoscete un sito dove possa studiare l'argomento, so 
che la rete è piena ma vi chiedo una cortesia, senò non ponevo la domanda 
per rompere le scatole, il sito che sia comprensibile, di lettura semplice 
che permetta di comprendere meglio l'argomento magari anche con alcuni 
esempi, ve ne sarei davvero grato, grazie.
follow-up : free.it.comp.reti
-- 
Due di Nano:
Si ma con la sicurezza che cazzo c'entra?
mauro:
La sicurezza della tua solita risposta scema, fesso. 

 chiunque potrebbe crearli nella propia rete o sbaglio?
Sě ma questo vale con qualsiasi indirizzo, chiaro che sei usi una classe 
per la rete interna poi non accedi alle macchine con quegli stessi 
indirizzi pubblici.

 indirizzi pubblici.
Ok, adesso non ci ho capito propio niente :-( ...  grazie lo stesso


 Ok, adesso non ci ho capito propio niente :-( ...  grazie lo stesso
Se assegni alla tua rete locale una classe di indirizzi pubblica la tua 
rete interna funziona perfettamente ma se un computer della rete interna 
volesse accedere ad uno degli indirizzi omonimi ma pubblici non potrebbe.
Se per esempio configuri la tua rete locale come 209.85.135/24 quando un 
computer interno risolve 
www.google.com
 invece di fare la richiesta http 
ad uno dei server di google su internet la invierà ad un computer della 
rete locale, scomodo per gli utenti.

 rete locale, scomodo per gli utenti.
Grazie mille per la spiegazione :-) ti chiedo se conosci qualche link ( come 
scritto all'inizio) che possa aiutarmi a capire meglio e in maniera più 
approfondita ma non esageratamente tecnica, forse questo libro è diventato 
obsoleto :-( 

 forse questo libro è diventato obsoleto :-( 
Mah non credo più di tanto, non è che sarà cambiato tutto IP.
Se ti riferisci ad un discorso generale io ti consiglio di continuare 
con il libro (preferisco la carta stampata), se invece intendevi una 
spiegazione dell'esempio che hai riportato non conosco link  ma mi 
sembra abbastanza chiaro come esempio: tu puoi usare gli indirizzi che 
vuoi in una rete locale ma se questi indirizzi sono usati anche da 
computer "pubblici" non ci puoi accedere, è meglio quindi usare reti 
apposite cioè reti che nessun host su internet usa.

 apposite cioè reti che nessun host su internet usa.
Grazie mille :) tutto chiaro 

 ha scritto nel messaggio 
news:48879c15$0$29969$5fc...@news.tiscali.it...
Questo libro anche se dello stesso anno (2003) che ho io dicono secondo 
quanto scritto nella recensione che sia uno dei libri più chiari e spiegati 
bene, dai feedback degli utenti sembra affidabile, questo potrebbe essere di 
aiuto sopratutto per il discorso del subnetting, cazzarola però se mi costa 
stà subnetting... 60 euro :-(
http://www.techbook.it/recensioni/25-Guida_al_TCPeIP_Funzionalita_di_base.html
 

Cristian wrote:
 >Per me non è facilissimo onestamente, oggi mi sono studiato il sistema
 >binario/ decimale con le relative conversioni che magari non serve a >una
 >beata mazza visto che ci sono le calcolatrici però vorrei evitare di
..ah, beata gioventu'... e se ti si rompe la calcolatrice? e se finisce 
la batteria? Un po' di basi, caspita!
 >studiare informazioni vecchie o superate, casomai acquisto qualcosa di 
 >più
 >fresco, solo che vorrei trovare un testo  tipo il libro menzionato 
 >prima che
Il tcp/ip bene o male e' cosi' da decine d'anni. Ci possono essere 
convenzioni diverse, ma il funzionamento delle reti non e' cambiato.
 >possiedo ma che sia chiaro, comprensibile,sembrerà stupida come cosa ho
 >un'altro testo dove ho cercato di studiare lo stesso argomento  ma era
 >scritta in maniera esageratamente tecnica da risultare incomprensibile,
Facciamo che ci dici cosa devi studiare e perche'? Se hai bisogno di 
approfondimenti tecnici e' chiaro che serve un libro tecnico... 
altrimenti anche google e' zeppo di informazioni (ad es: 
http://en.wikipedia.org/wiki/TCP/IP
 )
Ciao.
P.s potresti evitare di inserire la firma all'inizio del messaggio? 
grazie...
-- 
Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
To contact me by email, change nutella to ferrero...

 beata mazza
Il presupposto e' una buona infarinatura di informatica di base. Cioe',
meglio aver ben presente, oltre ai sistemi di numerazione (non solo
quello binario), strutture dati, algoritmi, un pizzico di linguaggi
programmazione, struttura dei sistemi di elaborazione, sistemi
operativi, e quant'altro.
Dopodiche', avrai gli elementi propedutici per "affrontare" con relativa
facilita' testi sulle reti come il tanenbaum o il Douglas E. Comer.
Insomma: e' dura imparare ad andare in bicicletta, senza prima aver
impararato a camminare. ;-)
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 ha scritto nel messaggio 
news:EaVhk.2922$0N....@tornado.fastwebnet.it...
..ah, beata gioventu'... e se ti si rompe la calcolatrice? e se finisce
la batteria? Un po' di basi, caspita!
Scusa ma a cosa devo quello che hai scritto?? le basi le sto apprendendo,le 
sto studiando, non capisco davvero il senso di una frase buttata così...
Il tcp/ip bene o male e' cosi' da decine d'anni. Ci possono essere
convenzioni diverse, ma il funzionamento delle reti non e' cambiato.
Cambia solo le modalità con cui vengono spiegate, ho 4 testi, tutti e 4 
trattano lo stesso argomento ma ognuno lo fa in maniera differente 
addirittura quello di Apogeo( reti guida completa) spiega il concetto di 
numeri binari e decimali in arabo, non l'avrei mai capito se mi fossi 
affidato a quel libro, altri testi sono più fluidi e di facile comprensione 
pur spiegando la stessa identica cosa.
Facciamo che ci dici cosa devi studiare e perche'?
Devo studiare il  Tcp / ip (dalla base alla modalità avanzata ) ovviamente 
affronterò argomenti inerenti a quello che vorrò fare dato che non ha molto 
senso studiare qualcosa che non si utilizzerà ma ho bisogno di trovare un 
testo che sia chiaro, questo, per esempio, anche se del 2003 dai feedback 
che gli utenti hanno lasciato sul sito sembra apprezzabile costi a parte 
http://www.techbook.it:80/recensioni/25-Guida_al_TCPeIP_Funzionalita_di_base.html
 
potrebe essere una buona idea secondo voi?
Se hai bisogno di
approfondimenti tecnici e' chiaro che serve un libro tecnico...
altrimenti anche google e' zeppo di informazioni (ad es:
http://en.wikipedia.org/wiki/TCP/IP
 )
Inglese però, io l'inglese lo sto stdiando non riesco ad affrontare un 
linguaggio tecnico del genere :)
Grazie comunque.
Ciao.
P.s potresti evitare di inserire la firma all'inizio del messaggio?
grazie...
-- 


 impararato a camminare. ;-)
Sono ottimista, ho fatto anche di meglio e farò ancora di più :-)


 
http://en.wikipedia.org/wiki/TCP/IP
 )
C'e' anche la versione in italiano, basta mettere it al posto di en. 
Secondo me e' un buon punto di partenza.
Ciao.


 Sono ottimista, ho fatto anche di meglio e farò ancora di più :-)
Questione di realismo, IMHO.


 follow-up : free.it.comp.reti
???
Non hai fatto un crosspost, hai fatto un multipost (assolutamente da
evitare). Nel caso di crosspost si imposta il follow-up to nel NG che
seguirai (le risposte arrivano li)
Qui tu non hai inserito nessun follow-up to, inoltre ti sconsiglio di
farlo verso i ng di gerarchia free. visto che molti server non li
portano e quindi molti non riuscirebbero a seguire la coversazione.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 crearli nella propia rete o sbaglio?
Gli indirizzi pubblici debbono avere una numerazione univoca, poiche' 
si tratta di una sola grande rete; gli indirizzi privati debbono 
rientrare nella citata RFC, altrimenti, se in una LAN configuri una 
network pubblica, non potrai connetterti da quella LAN all'indirizzo 
pubblico su internet passando dal router.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Enterprise Security

 portano e quindi molti non riuscirebbero a seguire la coversazione.
Grazie Mirko e mi scuso con tutto il gruppo per la cappellata commessa :-/


 internet passando dal router.
Grazie. 

 :-) Non è il mio forte l'inglese, lo sto studiando.
E' *indispensabile*, anche perche' spesso alcune traduzioni sono 
incomprensibili quando non addirittura sbagliate (e non mi riferisco a 
traduttori automatici ....).


 E quello che sto cercando di fare :-)
scusami, ma non capisco cosa ci sia di complesso nella suddivisione in
classi. :-)


 classi. :-)
The possino... che fai, sfotti? :-)
Proverò a cercare con google, spero di trovare qualcosa di umanamente 
comprensibile 

 traduttori automatici ....).
Immagino, sto cercando di fare il possibile, maledetto cervello.


 comprensibile
presi a caso:
http://telemat.die.unifi.it/book/Internet/Applications/netip.htm
http://boscarol.com/pages/internet/006-tcp.html
http://it.wikipedia.org/wiki/Classi_di_indirizzi_IP
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 tratta di una sola grande rete;
Salvo soluzioni esotiche, hai ragione ;-)

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Classi_di_indirizzi_IP
Grazie, ci guardo subito :-) così vedo se riesco  a rendere più chiare le 
idee


 subnetting, non capivo le differenze tra le varie classi per il discorso IP 
penso pure io... e il subnetting è moolto più complesso da capire e da
mettere in pratica...
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 mettere in pratica...
LOL grazie per la vangata in testa :-D dai. adesso proverò, in caso di 
difficoltà mi farò risentire ma se ra un testo e l'altro trovo la 
spiegazione più semplice il gioco è fatto.
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