Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Pc a basso consumo

Ciao a tutti
shockato dalle ultime bollette mi sto convincendo a prendere
/realizzare un pc a basso consumo.
scopo: pc che vada 24h connesso alla rete (emule/torrent). Fine.
Il classico muletto insomma che costa poco e consuma meno.
Da qui in poi le idee non sono piu' chiare.....
prendere un pc usato "Vecchio"?
un nuovo pc ottimizzato?
un portatile di quelli economici?
un micro cp atom + mini-itx...??
non ho idea da che parte buttarmi.
consigli??????
 CAP

CAP ci ha detto :

Un sistema con cpu Via C7 potrebbe essere la scelta migliore... consumi 
molto bassi e prestazioni più che sufficienti per il genere d'uso che 
ne farai.

>Un sistema con cpu Via C7 potrebbe essere la scelta migliore...
ha qualche limite sul prezzo!!!! :-\ Mi paiono abbastanza costosi

 ha qualche limite sul prezzo!!!! :-\ Mi paiono abbastanza costosi
Allora vai di Atom, con 50 euro hai cpu e mb

Kintaro Hoe ha scritto:

Oppure il solito normale pc con athlon x2 e grafica integrata + 
accorgimenti vari per consumi minimi.

accorgimenti vari per consumi minimi.
qualche indicazione (anche link) piu' di dettaglio?
 CAP

 Il classico muletto insomma che costa poco e consuma meno.
Quindi rimarrebbe anche il pc "principale" immagino.
Se è così hai pensato a... Un notebook usato (magari anche senza 
batteria e vecchiotto, tanto deve solo scaricare e poi passare la roba 
al pc primario)?

Bassa spesa e consumo medio = Pentium 200 mmx....consumo 25 w circa, per 
scaricare basta e avanza.
Alta spesa e consumo minimo=eePc 

CAP ha scritto:

Magari dai un occhio a questo post:
http://tinyurl.com/5rd845

> qualche indicazione (anche link) piu' di dettaglio?
... i miei 2cents ...
... dopo aver tanto cercato, provato, misurato, etc., per il mulo (le poche 
volte che ne ho bisogno) ho risolto con un vecchio portatile PIII IBM 
Thinkpad con un disco da 80Gb, consumo tra i 18 e i 20w.
... e non l'ho neanche downcloccato, 'na favola :)

CAP ha scritto:

In ambito Intel:
- Cel 430 + MB ASUS P5N-MX
oppure in Amd:
- Sempron LE1150 + MB ASUS M2N-MX
Le MB hanno tutto integrato e globalmente con cpu e ram consumano
veramente molto poco.
Chiaramente come ti è stato già consigliato, un sistema Itx con C7
sarebbe l'ideale o magari un Itx con Atom, ma per via di una maggiore
espandibilità che in futuro potrebbe tornare utile, ti consiglio
uno dei due sistemi sopra elencati.
Poi come ti ha detto Enrico andrebbe bene un portatilino vecchiotto
ma in questo periodo c'è la mania del potatile e trovarne uno in "buone
condizioni" ed ad un "buon prezzo" è difficile.
Guido Veloce
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

al pc primario)?
ci ho pensato....ma sono un po confuso sulle caratteristiche che deve
avere. di "vecchiotto" trovi di tutto....e non va bene tutto....
 CAP

uno dei due sistemi sopra elencati.
si, ero partito da li....ma mi sono un po demoralizzato per i prezzi.
se devo pagare "un botto" per il pc che consuma poco e poi impiego due
anni di  bollette per ammortizzarlo.....
Cmq grazie
 CAP


http://tinyurl.com/5rd845
lo avevo letto....č ben li che mi sono sorti mille dubbi sul da farsi
:D
 CAP

volte che ne ho bisogno)
ecco...il punto è quello...
in quanto mulo è acceso sempre....non poche volte :-)
 CAP

veramente molto poco.
hai già una idea di quanto?
l'alimentatore poi quanto incide?
 CAP

 hai già una idea di quanto?
Dipende dai componenti, per Little Falls e Little Valley si parlava di 
una ventina di watt, non ricordo se in idle o al massimo.

 consigli??????
Ho una EN15000G (Via C7 mini-itx) con 1GB di ram e HD da 500GB sata. Il 
consumo riportato da UPS e' del 5.8% in idle (quasi mai) e 6.2% a pieno 
carico.
L'ho sostituito con un sistema fatto cosi':
AMD Athlon(tm) X2 Dual Core Processor BE-2350 (45w)
MB ASROCK AliveNF7G-HD720P
2GB RAM
Il consumo del secondo sistema riportato da UPS era del 6.8%
Con il driver che permette a linux di ridurre i cicli di clock della CPU 
fino ad 1GHz, il consumo scende in idle al 5.2% fino al 7.2% a pieno carico.
Questo per dire che un BE2350 equivale piu' o meno alla C7 come consumi, 
ma come prestazioni e' tutta un'altra cosa.
Anche il prezzo e' di molto inferiore, quindi una mini-itx non vale la 
pena a meno che non sia destinata a sistemi a basso ingombro.
L'UPS e' un APC1400, so bene che le misure andrebbero fatte con un 
wattmetro, ma come riferimento credo possa essere utile anche il valore 
di carico riportato dall'ups.
Saluti.

 anni di  bollette per ammortizzarlo.....
Leggiti questo Thread con molta attenzione:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1448247
potrai trovare utili e significativi indicazioni.
Io utilizzo un Cel 420 su una ASRock ConRoe1333-D667
e roba varia, e credimi, con consumi veramente ridottissimi.


Il 04/09/08, CAP ha detto :

Il fatto è che le attuali cpu (specie quelle dotate di un TDP di 65W) 
in idle consumano pure di meno rispetto ad un PIII 
qualsiasi...specialmente se si abbassa pure manualmente il Vcore e si 
effettua pure un downclock

 effettua pure un downclock
mi inserisco nel discorso perche' sto facendo anch'io qualche
considerazione, prima lavoravo quasi sempre a casa e mi faceva comodo
avere il pc sempre acceso, ora ci sto molto poco, e sto al pc un
periodo e poi fine, per cui pensavo di spostare il server smtp
(Mercury 32) mulo e simili su un notebook che consumi meno, ed usare
il mio desktop solo quando mi serve
il punto e' che ho un vecchio notebook che forse e' troppo vecchio, ha
la rete ma e' un P133, e non ha le porte USB, c'e' installato un disco
da 4GB con win98
http://www.acersupport.com/notebook/html/e650cd_specs.html
il server smtp gia' potrebbe essere un problema se non per le
prestazioni per lo spazio disco, ma come ammesso che RAM, OS e cpu
fossero sufficienti (seppur minimamente) come la metto con lo spazio
disco per il mulo? Dovrei almeno trovare una pcmcia usb, non avendo un
NAS, o cambiare il disco interno, a quel punto mi sa che non mi
conviene piu' e cerco un altro notebook da poco con almeno le usb
che dite?
unmike che ama le sfide impossibili

Mike De Petris ci ha detto :

Dico che un sistema del genere sarà poco adatto... senza contare che 
probabilmente non potrai installare HD più capienti di 8GB.

 probabilmente non potrai installare HD più capienti di 8GB.
ah, a questo non ci avevo pensato, tuttavia potrebbe non essere un
gran problema, essendo un muletto le cose scaricate van poi trasferite
via rete, il sistema attualmente con 4GB ha spazio in abbondanza
il dubbio rimane solo sulla convenienza di mettere un disco + grande
piuttosto che le usb su pcmcia e un disco esterno, nell'economia
generale direi che la soluzione migliore e' recuperare un disco da
2.5, anzi se il limite sono 8GB (devo verificare) perche' non una
flash ed eliminare totalmente il rumore? Ah, ma mi sa che non si
riesce a farla bootable...

 > probabilmente non potrai installare HD più capienti di 8GB.
ma parlavi di un probelma di hardware o di OS?, per win98 ho trovato
questo, secondo cui non dovrei avere problemi, ammesso di trovare il
disco
# Windows 98: The Fdisk command, which is used to create partitions,
displays the wrong size for partitions above 64 GB. The solution is to
download a fixed Fdisk.exe file from Microsoft’s website. With this
updated Fdisk, however, the maximum partition size that you can enter
manually is 99,999 MB, as this utility displays sizes in MB and allows
you to enter only up to 5 digits. The workaround is to enter the size
of partitions in percentage or to select the entire hard disk drive to
be used as a single partition.
# Windows 98: This operating system can only access partitions up to
128 GB and there is nothing you can do about it. You need to upgrade
your operating system to at least Windows ME to get partitions over
128 GB (you will need, however, to run a small program to get over 128
GB, see below).
# Windows 98 and ME: When you format a partition over 64 GB using the
command Format.com the command says that the partition size is of 64
GB. This is a cosmetic bug, however, as the partition is formatted to
its full capacity (providing that there is no other thing limiting the
maximum partition size you may use).

 riesce a farla bootable...
Misà che quel NB non può bootare da periferiche USB infatti...

 probabilmente non potrai installare HD più capienti di 8GB.
sembrerebbe proprio che non ci sia questo problema
http://www.4allmemory.com/index.cfm?fuseaction=search.memorySearch3&model_id=4540

Mike De Petris ci ha detto :

Cosa mi rappresenta questo link?
E' il Bios del NB che deve supportare correttamente la capacità del 
disco...e i sistemi con cpu Pentium difficilmente potevano gestire 
dimensioni superiori agli 8GB.
Un workaround sarebbe quello di installare un DiskManager, soluzione 
che personalmente piace poco.

 Cosa mi rappresenta questo link?
rappresenta quello che dice:
Texas Instruments Extensa 650/655 Hard Drive Upgrades
ci sono dischi fino a 250GB, questo non vuol forse dire che il modello
specifico puo' usare questi dischi?

Mike De Petris ha usato la sua tastiera per scrivere :

Mah... che abbiano pensato sin all'origine al supporto addirittura 
all'LBA-48bit mi puzza assai.

 all'LBA-48bit mi puzza assai.
a prescindere dallo spazio disco, non credo proprio che il mulo possa
girare con cosi' poca memoria, forse vorrebbe una mod magari a riga di
comando o qualcosa del genere

CAP ha scritto:

Ti dico che adesso sto scrivendo dal muletto che sta sempre accesso.
Ha WinXP sopra, 1 banco di 512 Mb di RAM PC133, hdd da 80 Gb, 
masterizzatore un pio 111d, scheda di rete con solito chip realtek 
8139D, come video una ati radeon 9200 e audio una banale c-media non 
integrata. La mobo č una asus CUV4X-E e la cpu un Intel Pentium III a 1 
Ghz downvoltato da 1.700 volt a 1.350 volt. La cpu č stabilissima, il 
sistema ha superato uptime di 60 giorni e ci faccio di tutto e di piů.
Consumi misurati alla presa in idle, 0.13VA (non watt, purtroppo ho solo 
un multimetro) che corrispondo a circa 30 Watt di potenza apparente. 
Nella realtŕ consuma qualcosa in meno per via del rapporto di cos(phi) 
che un wattmetro considererebbe ma il mio multimetro no.
Detto ciň ci sono ancora margini di miglioramento, per esempio un disco 
da 2,5" consuma molto meno rispetto all'attuale Maxtor Diamondmax plus 9 
da 80 Gb. Un video integrato forse avrebbe fatto ben comodo, ma ho 
ottenuto un lieve miglioramento passando da una scrausa geforce4 mx4000 
(ehi Lorenz, se ci sei, le 4000 hanno proprio il bus a 32 bit!) ad una 
ben piů potente, ma anche piů parsimoniosa Radeon 9200.
Un alimentatore piů piccolo (adesso c'č un 250Watt) probabilmente 
avrebbe rese migliori con carichi molto leggeri. Prima avevo uno da 300 
Watt e la potenza apparente era di ben 0.22A con la stessa 
configurazione! E' bastato cambiare l'ali per scendere di 0.10 VA sul 
carico totale.
Togliere il masterizzatore probabilmente farebbe scendere i consumi di 
qualche altro Watt, ma purtroppo quello serve anche per vedere qualche 
film in dvd/divx.
Per ottimizzare, il router attinge la +12V direttamente 
dall'alimentatore del pc, cosě non ho bisogno di un altro alimentatore 
separato.
Ho curato anche il discorso monitor. Adesso c'č un samsung syncmaster 
750s, un crt 17" di fascia consumer che non č niente di che dal punto di 
vista qualitativo, ma ha il vantaggio di consumare pressochč zero quando 
č spento e pochi VA in standby. Il precedente philips 105s (15" crt) 
consumava circa 15VA da spento (si proprio da spento) e qualcosa in piů 
in standby. Orrore quando l'ho scoperto.
I vantaggi di questa configurazione sono i bassi consumi, il costo molto 
basso dei componenti (tutta roba che si trova di seconda o terza mano), 
il silenzio se sai come agire rallentando le ventole e posizionandole in 
modo strategico.
Lo svantaggio principale č che se ti serve piů potenza, non ne puoi 
avere. Con 512mb di ram tende ad impallarsi un po' con emule aperto, 
apache, mysql, firefox e qualche altro applicativo pesante adobe tutti 
assieme, anche se sono piů di 3 anni che non lo formatto. Poi le USB 
sono 1.1, se vuoi le 2.0 devi mettere un'ulteriore scheda.
In generale il gioco di prendere componenti vecchi vale la candela, ma 
solo se consideri cpu Pentium III coppermine o tualatin (vanno benissimo 
anche i celeron tualatin), perchč dopo sono venuti i P4 e Athlon XP che 
non avevano consumi tanto parchi. Comunque ho dovuto fare una pin-mod al 
Pentium III per ottenere una tensione di lavoro sotto le specifiche.
Altrimenti vale il discorso di prendere una cpu modernissima e 
strapazzarla con rmclock. Su un'altra macchina (quella da gioco) ho un 
Athlon 64 X2 che a 950 Mhz regge bene la tensione di 0,800 volt: 
sicuramente consuma meno e rende di piů dell'attuale Pentium III a 1 ghz.
Probabilmente abbinando una buona scheda madre con video integrato, un 
disco appositamente scelto (1 solo piatto) e un banco di DDR2 
grandicello e un alimentatore "vecchio stampo" (200-250 watt, ma con 
tutti i filtri al loro posto, quindi curato) otterresti un risultato 
simile in termini di consumi, ma abbastanza migliore in termini di 
prestazioni.

 in quanto mulo è acceso sempre....non poche volte :-)
Ho un amico che per il mulo ha un P166 (sempre portatile, sempre IBM se non 
erro) acceso da circa 7 mesi h/24.
anche questo consuma decisamente meno di 20w e non ha problemi di sorta (i 
consumi li rileviamo con un wattmetro in linea direi decisamente preciso, 
NDR)
personalmente ho abbandonato ogni altra velleità e, credimi, non è che non 
ci abbia provato a lungo tra NAS, Sempron, PI, II, III e quant'altro.
a questi livelli non ci sono mai arrivato, quindi ... ;-)

 M> Ho un amico che per il mulo ha un P166 (sempre portatile, sempre IBM se
 M> non erro) acceso da circa 7 mesi h/24.
quanta RAM? Quanto HDD?
 M> anche questo consuma decisamente meno di 20w e non ha problemi di sorta
 M> (i consumi li rileviamo con un wattmetro in linea direi decisamente
 M> preciso, NDR)
wattmetro Lidl? :-)

 wattmetro Lidl? :-)
no, no ... ;-))
quello (o meglio un equivalente, un TCM) l'ho preso io in Deutchlandia per 
poco più di 20 euri + s.s. e devo dire, con mia grande sorpresa, che 
confrontato con il Siemens è di una precisione strabiliante ;))
certo non ha tutte le funzioni del fratello maggiore ma per quel che mi è 
costato (e che mi serve) basta e avanza.
le misure le abbiamo effettuate con quest'ultimo, una apparecchiatura 
Siemens seria, rimasuglio di un laboratorio Misure Elettriche smobilitato in 
un istituto tecnico.
ripeto, il mio portatile con lo schermo spento non arriva a 20W, il suo è un 
pò sotto
hai una soluzione ancora più "economica" ?? ... sono quà, tutto orecchi ;-)

 in standby. Orrore quando l'ho scoperto.
Qui sono VA, cioè quasi-Watt :)

 M> poca roba, pare 128Mb RAM e un vecchio IBM Travelstar 20Gb/4200 che ha
 M> sostituito l'originale Fujitsu da 6Gb (ho appena chiesto all'interessato
 M> ma lui è ancor meno sicuro di me :)), S.O. Win2K, connessione in rete su
 M> un routerino USR 9105, niente di eccezionale.
 M> nell'uso comune è improponibile, riesce difficile anche scriverci un
 M> documento, ma per il mulo hai voglia se basta (8-)
eh, il mio extensa 670cd e' espanso a ben 32MB di RAM e 4GB di hdd :-)
sarei sorpreso di vedere il mulo partire
 M> hai una soluzione ancora più "economica" ?? ... sono quà, tutto orecchi
... se riesco a far funzionare il mio voglio misurare il consumo, e' morta 
la batteria e anche la batteria della cmos non riesco a fare il boot

blackshard ha detto questo venerdì :

Ma che casino combini? :PPPPPP

 ci sei, le 4000 hanno proprio il bus a 32 bit!)  
Marò che cesso...;D

 sarei sorpreso di vedere il mulo partire
beh, un modulino da 64 a quattro soldi si trova, credo ... o no ??
e due euri per una piletta a bottone ... ;-)

 ha scritto nel messaggio
 M> news:g9qu0s$c6$1...@nnrp.ngi.it...
 >>
 >> eh, il mio extensa 670cd e' espanso a ben 32MB di RAM e 4GB di hdd :-)
 >> sarei sorpreso di vedere il mulo partire
 M> beh, un modulino da 64 a quattro soldi si trova, credo ... o no ??
 M> e due euri per una piletta a bottone ... ;-)
il max raggiungibile e' 80MB devo vedere se si trova, sono scettico, 
parliamo di un nb per il quale non vale la pena spendere 10 euri
la piletta a bottone e' un dramma, ho dovuto smontarlo COMPLETAMENTE per 
trovarla, era SALDATA in un angolino, la ho tolta e saldato due fili che 
porto all'esterno, ora sto tentando di rimontarlo cercando riutilizzare le 
decine di viti che ho tolto, un bel lavoretto del venerdi'

 ha scritto nel messaggio
 M>> news:g9qu0s$c6$1...@nnrp.ngi.it...
 >>>
 >>> eh, il mio extensa 670cd e' espanso a ben 32MB di RAM e 4GB di hdd :-)
 >>> sarei sorpreso di vedere il mulo partire
 M>> beh, un modulino da 64 a quattro soldi si trova, credo ... o no ??
 M>> e due euri per una piletta a bottone ... ;-)
 MDP> il max raggiungibile e' 80MB devo vedere se si trova, sono scettico,
 MDP> parliamo di un nb per il quale non vale la pena spendere 10 euri
 MDP> la piletta a bottone e' un dramma, ho dovuto smontarlo COMPLETAMENTE
 MDP> per trovarla, era SALDATA in un angolino, la ho tolta e saldato due
 MDP> fili che porto all'esterno, ora sto tentando di rimontarlo cercando
 MDP> riutilizzare le decine di viti che ho tolto, un bel lavoretto del
 MDP> venerdi'
aggiornamento: ho messo due stilo per dare i 3V al posto della batteria 
tampone cr1225 (si trovano con i piedini saldati?)(system battery o cmos 
clock battery) ed ora tutto funziona, quella che e' morta e' la batteria, la 
mitica Duracell DR35 che non vale proprio la pena ricomprare
win98 parte ed e' tutto a posto, nel frattempo avevo estratto l'hard disk 
per fare un backup usando un adattatore usb-ide sul mio desktop
ora viene la parte incredibile, mi collego ad internet, scarico il mulo e lo 
installo e funziona tutto al primo colpo!
attacco il wattmetro Lidl, durante il boot mentre il nb lavora a manetta 
raggiunge un massimo consumo di 24W, normalmente sta a 15W, quando si spegne 
il display sono 10W !!!
sono sbalordito e a questo punto fermamente intenzionato ad andare avanti, 
prossime tappe
- verificare il funzionamento del server SMTP Mercury 32
- verificare lo spazio disco richiesto e quale hdd eventualmente inserire 
(attuale 4GB)
- eventuale espanzione della RAM (attuale 32MB)
- se la batteria non va cade tutto al primo calo di tensione, devo valutare 
se conviene attaccarlo all'ups assieme al router adsl o cambiare la batteria
per gli elettronici ho gia' smontato il pacco batterie, c'e' un po' di 
elettronica per la ricarica, uno switch di temperatura microtemp g4a00, 
tutto sembra funzionare anche l'indicatore di livello, ma probabilmente le 
celle sono andate, si tratta di 9 elementi NiMh SIZE 4/3A DH43300, non so se 
vale il rischio di comprare solo le celle e magari poi non funziona lo 
stesso, dovrei magari trovare batterie equivalenti, nel caso riutilizzabili 
per altro
unmike in weeekend retroelettronico 

 sono sbalordito e a questo punto fermamente intenzionato ad andare avanti,
... ecco ... appunto ... (8-))