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Titolo: Home theatre di qualità, consigli?

 possibilita di far nascere almeno 5 orchestre sinfoniche
Ricordi, caro Gianni? si era parlato del lasciar fare al mercato, che ci
pensa lui, lui sì che aggiusta tutto!
Il risultato secco è quello che descrivi. Anche io, che pure ho
minacciato di rompere i rapporti con chi voleva regalarmi il
'telefonino', che compro un paio di jeans ogni due anni, eccetera, sono
passato ad'ascoltare musica *vera* (quella dal vivo, l'altra è uno
splendido richiamo ma non è lo stesso) da una volta ogni due settimane a
tre volte l'anno. Dipenderà anche dal fatto che come generi musicali
sono un po' schizzignoso (snob? embè?), ma è comunque un dato reale.
Su questo hai tutta la mia solidarietà, caro Gianni; sfondi una porta
aperta in un muro che non esiste. Però permettimi una domanda: sei
sempre e comunque convinto che il pesce puzzi sempre e comunque dalla
testa?
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

CIAO
Ummmmh. Sento puzza di snobismo.
Scusate, ma secondo voi, l'Italia ha i teatri, i luoghi
di esecuzione della musica, adeguati alla sua storia ?
Almeno adeguati alla sua geografia ?
Le orchestre adeguate al numero dei suoi abitanti ?
Mi sa che questo sarebbe un bellissimo 
3.ad
, ma di
quelli da farci proprio a capelli !!!
Dove potrei andare, alle 19, quando esco dal mio
ufficio, per ascoltare musica di qualita ???
Vivo in provincia, non in una metropoli.
Posso solo dire una cosa, stupida e fuori dai tempi,
tanto mi piacciono le favolette :
a) SE la gente spendesse in Audio il 2% di quanto spende
al mese in telefoni radiomobili e bollette relative.
b) SE la gente (giovane) spendesse il 10% di quello che
spende per farsi vestire improbabilmente dalle vecchie
checche (e per sfoggiare cotanta belta in discoteca) in
acquisto di biglietti per il teatro, ammesso che ce ne siano,
nella citta che magari vanta 10 discoteche, allora,
probabilmente, ci sarebbe spazio per 3-4 medie
imprese operanti onestamente nel campo Audio e la
possibilita di far nascere almeno 5 orchestre sinfoniche
stabili. Ma a che serve dirlo ?
E dov'e la scuola, anche in questo ???
Ciao
Gianni

<<....Gia', si sente spesso Rotel...che non prenderei neanche
regalato...Nad,
<<da lasciar perdere per la parte pre...
<<Guarda caso e' molto tempo che cerco usato un Finale Proton....vendono
Nad,
<<Rotel, Technics...e tutto l'inimmaginabile, ma un Proton usato non lo
trovi
<<neanche morto...come mai?....:-))
Semplicemente è meno conosciuta e ne hanno venduti meno, la Proton tempo fa
sbagliò anche tutto visto che i prodotti economici che produceva erano
fondamentalmente inferiori a Nad e Rotel mentre le elettroniche costose
erano appunto troppo costose per reggere la concorrenza. Ora mi sembra abbia
sfornato delle elettroniche interessanti con prezzi giusti e abbia
aggiornato tutta la produzione.
Nad ha fatto la storia della amplificazione portando a tutti, anche chi non
aveva troppi soldi, la "musica" con l'M maiuscola e Rotel a sempre tenuto
prezzi bassi e anche se non mi ha mai convinto completamente in tutto,
bisogna riconoscere la qualità dei CD player che ha prodotto (per quello che
costavano).
Tornando a Nad ti assicuro che ho visto sfigurare di fronte ad un finalino
da 900.000 dei Monrio, Rotel, Denon, HK,anche da 2.000.000, sia per qualità
che per potenza, poi ognuno la pensa come vuole.....
<<A proposito, come mai nell'usato c'e' gente che vende ampli allo stato
<<dell'arte del costo di svariati milioncini?...sarà che nell'acquisto
<<pensavano di stravolgere completamente l'impianto e sono rimasti
delusi?...
<<Finoi ad ora l'unica cosa che ha stravolto il mio modo di sentire musica
<<sono le casse, il resto sono dettagli i9n confronto.
C'è gente che cambia la macchina ogni anno e non è mai soddisfatta o deve
farsi vedere col modello nuovo.....dipende da tante cose e da quanti soldi
si hanno.
Per chi è appassionto ci vuole anche tanta pazienza per capire le
differenze, tante volte è necessario ascoltare la stessa canzone anche 7/8
volte con elettroniche diverse e avere la  voglia di caricarsi il proprio
impianto e portarlo al negozio per verificare con cosa suona meglio....
Si le casse sono forse le più influenti ai fini dell'ascolto, io dopo 6 mesi
di ricerca (ho provato di tutto sui 2.000.000, b&W, Triangle, JMlab, Canton,
Boston, Celestion......) ho trovato come casse le Roger Studio 1 (nuove!!!
rimanenza di magazzino) e mi sa che me le terrò per tanto tempo perchè non
ho mai sentito suonare niente così bene.
La cosa che ha stravolto il mio modo di sentire musica invece è il mio nuovo
(usato dell'82) finale valvolare che suona da favola e ha declassato il mio
Nad alle casse dell'home theatre......anche perchè se si ha la "sfortuna" di
sentire il suono dei valvolari non riesci più ad apprezzare niente a
semiconduttori o mosfet......
Ciao
-- 
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

testa?
Carissimo Tullio,
come potrei non esserlo ?
Ricordi quando, tempo fa, tu e Gulp parlavate di bisogni
indotti ed io, testardamente, ripetevo che i bisogni del
tipo descritto li genera chi ha le leve del controllo su scala
planetaria ? Che tale gente NON opera nell'hi-fi ma in altro ?
Che questi luridi porci agiscono ( e sembrate tutti rasegnati,
quando non addirittura compiaciuti) in regime sostanziale
di MONOPOLIO ?  Di cosa credi che parlassi ???
I conti, caro Tullio, tornano sempre, se li fai onestamente.
Il consumo di Audio, imho, è per definizione "colto".
So bene che obietterai che non è l'impianto a fare
l'appassionato di musica ed io potrei citarti un mio caro
amico, musicista diplomato, Laureato medico e povero
di famiglia, che credo non possieda neppure oggi un
"impianto hi-fi" pur avendo come cliente principale un
polacco famosissimo. Il più famoso.
Ma resta il fatto che chi compra Audio, perfino i cavi
al carborundum, con ogni probabilità ha un interesse
per la musica diverso da chi vuole il lettore portatile
MP3 da abbinare al cellulare WAP.
Almeno, lasciami questa favola, ti prego.
Ciao
Gianni


La correttezza che sempre dimostri mi persuade che questi uomini siano ancora
fra noi : )

 Ummmmh. Sento puzza di snobismo.
Oddio non ho fatto la doccia?
Gianni dove hai subodorato lo snobismo? Proprio non sarebbe da me credimi.
Ammetto che nella mia citta' (Ferrara) di occasioni per assistere a spettacoli
di qualita' non ne mancano
ma il pubblico in media non e' certo fatto di persone con la puzza sotto il naso
e nemmeno da scioperati che non lavorano
gli spettacoli iniziano alle 20.30 e io spesso ceno dopo, per la propria
passione qualche sacrificio va pure fatto!
Se ho frainteso scusami

di qualita' non ne mancano
Caro Roberto,
definire Ferrara (uno dei luoghi piu suggestivi d'Italia, nonche
sede di una certa scuola che invidio molto) una citta di provincia
e francamente fuori luogo.
E' nella tua citta stupenda, ad esempio, che uno dei piu insigni
fisiologi italiani, prima delle sue lezioni magistrali, faceva ascoltare
agli studenti arie meravigliose, sul suo giradischi personale, portato
in sede per la bisogna.
E dopo l'ascolto ricordava che l'uomo e senz'altro la sua parte
corporea, che gli studenti avrebbero dovuto conoscere. Ma solo
avvicinandosi alla sua parte spirituale avrebbero potuto curarlo.
Davvero altri tempi, altre scuole, altri uomini.
Ma dove vivo io, a parte la cronica mancanza di simili persone,
le poche occasioni che venivano 30 anni fa offerte dalla buona
volonta degli amministratori, oggi sono quasi scomparse.
Non c'e una lira, come si suol dire.
I teatri, poi, sai bene che fine hanno fatto.
Sono dei cinematografi, quando va bene.
Sono distrutti dalla cinica volonta dei delinquenti, quando va male.
Insomma, al minimo dovrei andare a Roma, per poter accedere
alla musica di qualita con una certa costanza. Oppure a Perugia,
ma l'odio campanilistico....:-)))
Mi resta l'hi-fi e non e una cosa da poco.
Per questo, non per altro, parlavo di snobismo.
Gli audiofili non sono dei mentecatti che non vanno al
concerto solo per sognare Emma Kirkby nelle vesti
di A.Marcuzzi...:-)))
Mi sono fatto trasportare, e ti ho offeso. Scusami tu.
Ciao
Gianni

 Il consumo di Audio, imho, è per definizione "colto".
La prendo sul serio solo ed esclusivamente perché viene da te. Però tu, che
sei persona ragionevole, mi faresti finalmente capire cosa c'é di colto nel
rodaggio ed esaurimento dei cavi (al carborundum e no), nella lacca C37,
nell'annerimento col pennarello, nei flussi digitali identici che però per
magia danno alla fine suoni diversi, in tutte le altre baggianate simili?
Altrimenti mi toccherà ammettere che la vendita televisiva di amuleti e di
sistemi per giocare ai ritardi al superenalotto si rivolga a un consumo
'colto'. E se mi dici che si tratta di comportamenti e scelte marginali,
bè, un po' di statistica sui contributori di questo NG mi rende perlomeno
scettico.
Viceversa l'esempio che tu stesso fai, il tuo amico medico, insieme a
quelli che ho tra le mie consocenze mi fa supporre che un certo
atteggiamento audiofigo sia esattamente l'opposto della cultura musicale, o
ne rappresenti tutt'al più il "vorrei ma non posso". O meglio "vorrei ma è
difficile invece così è più facile", un po' come raccontare di avventure
con donne rispetto al goderne realmente i favori.
Con molta stima, 
Tullio

capintesta.
Caro Tullio,
magari avrò mascherato le mie ex-convinzioni politiche,
ma credo che ad un uomo della tua intelligenza non siano
sfuggite. Lo dico per maggiore chiarezza, visto che questo
è il NG di tutti : negli anni "formidabili"  noi saremmo stati
su sponde opposte. Diciamo anzi che la persona che ho
ammirato di più è stato un uomo che devi aver conosciuto,
poichè parlasti una volta di Spello.
Carlo Carretto, anzi Fratel Carlo Carretto. Per i giovani la
cosa non significa un tubo, ma i vecchietti m'hanno capito.
Premesso questo, la mia opinione è che non esiste una
"congiura", ma una serie di indirizzi dettati da scelte precise
di tipo industriale. Una grande multinazionale, ha bisogno
di un mercato assolutamente omogeneizzato.
Dove il gusto, la scelta individuale, anche se ferocemente
proposta nel rutilare di luci, sia in realtà predeterminata.
Dico una cosa quasi IT : sarà un caso se la Sony ha
versato al sig. M.Jackson la sommetta di 1 miliardo di dollari
per i diriti perpetui sulla sua immagine e per i diritti sui
Beatles (posseduti da Jackson) ?
Pensi che cifre così siano a disposizione "per avere un'artista"
oppure per poter controllare un segmento intero di mercato ?
E questo per quanto riguarda la musica da proporre, con una
campagna radiotelevisiva martellante, alla quale nessuno che
non voglia sentirsi un drop-out può sfuggire.
Non diverso il discorso sui prodotti, ma non voglio riproporre
polemiche. Certo è che se una megastruttura è presente come
fornitrice di servizi (gli artisti), di media (CD, DVD, SACD,DDT,
RDT, BBC :-))) ed ha forza economica per imporli come standard,
non sarà una congiura, ma trova tu le parole !
In quanto al discorso sull'MP3, sia chiaro che giudico la cosa
come un progresso, per la trasmissione in Rete ed altro.
Ma è l'atteggiamento, Tullio, ad essere diverso : oggi uno ha
bisogno di correre, perchè gli stanno insegnando che la vita
è fatta così, di pura frenesia, allora mettiamo il lettorino con
la sua cuffiettina nella borsettina del bravo juppettino, col suo
telefonino ed il picciino...e basta, per Dio !
La musica, se la ami, la rispetti, La ascolti con quel minimo
di calma e di concentrazione che richiede.
E' per questo, Tullio, che il vinile è visto meglio del CD.
Non scomodiamo Shannon, ma "il piccolo Principe", per favore.
La Volpe, che dice che la misura delle cose è nel tempo che riesci
a dedicare loro, nell'amore che ci metti. Quello le rende importanti.
Lo saranno sempre, importanti, finchè qualcuno vorrà dare alla
musica un posto d'onore nel suo cuore.
Poi verrà il giorno in cui saremo così cattivi che Dio ci toglierà
la Musica, ma spero ardentemente d'essere morto, prima.
Ho piacere che tu, Franco, altri, difendiate la logica e la scienza,
ci mancherebbe altro !
Ma lasciate un po' di spazio alle "passioni" vissute con lo slancio
e la forza dei grandi amori, perchè un mondo che riesce a sognare,
magari pure a delirare, è un mondo ancora salvo.
Almeno, imho.
Gianni

Contenendo i costi al massimo, intendo prodotti sotto il 1.700.000 circa,
quali sono le elettroniche migliori per un buon impianto considerando che
non mi interessano (potendo) le marche commerciali con effetti e fronzoli?
I Nad e Rotel purtroppo costano ancora tanto (mitico il mio decoder prologic
910!!)......
DVD?
ho visto interessanti il Toshiba 500 (ha HDCD, video 10bit, ecc..) perņ la
marca non mi entusiasma.....l'avete provato?
e sempre tra le marche commerciali mi sembra interessante il grosso (non
ricordo la sigla) della Sony.....idem
PRE/AMPLI?
sembra che esistono solo i Proton fatti bene e che costano il
giusto..........li avete provati?
Per i finali non ho problemi ho un valvolare da 80wat (fantastico) e i Nad
che sono eccezionali.
Casse Roger Studio 1 e altre Roger per centrale e surraund che non cambierei
con niente al mondo
(6 mesi di sabati e venerdi sera di prove con b&W, Infinity, JMlab, Canton
ecc... della stessa fascia di prezzo....) anche se ho il rammarico di non
aver trovato le Kef da provare.


Ciao
Ciao.

>....Gia', si sente spesso Rotel...che non prenderei neanche regalato...
Che curiosa affermazione....
Roberto.
______________________________
Tutti vogliono il vostro bene.
Non fatevelo portar via
______________________________

 giusto..........li avete provati?
....Gia', si sente spesso Rotel...che non prenderei neanche regalato...Nad,
da lasciar perdere per la parte pre...
Guarda caso e' molto tempo che cerco usato un Finale Proton....vendono Nad,
Rotel, Technics...e tutto l'inimmaginabile, ma un Proton usato non lo trovi
neanche morto...come mai?....:-))
A proposito, come mai nell'usato c'e' gente che vende ampli allo stato
dell'arte del costo di svariati milioncini?...sara' che nell'acquisto
pensavano di stravolgere completamente l'impianto e sono rimasti delusi?...
Finoi ad ora l'unica cosa che ha stravolto il mio modo di sentire musica
sono le casse, il resto sono dettagli i9n confronto.
Ciao

..ehe he he he..ho pagato le mie casse 700.000...1/4 del prezzo originale.
Ci siamo intesi... basta guardarsi un pò in giro ed avere la pazienza di 
trovare la persona che svende tutto, spesso per quella frenesia di cui 
parlavamo all'inizio.
Per esempio io ho comprato il mio pre e il mio finale entrambi usati.
Circa due mesi fa ho avuto due offerte separate tramite un negozio di un caro 
amico dove passo spesso la sera... entrambe le offerte erano superiori al 
prezzo che ho speso io all'acquisto :) 
Però non li ho venduti perchè sono molto soddisfatto di quello che ho e 
rimettermi a fare un sacco di prove per riavere un impianto che mi soddisfa mi 
secca parecchio.
Ciao, Alex.

 Ciao.
Ciao
paolo

 parecchia : ))))
Non potrebbe essere proprio questa, la ragione? ;-)
Ciao


Nilo wrote:
   .anche perchč se si ha la "sfortuna" dis
entire il suono dei valvolari non riesci piů ad apprezzare niente
asemiconduttori o mosfet......
Si? io ho ascoltato spesso amplificatori valvolari e sono rimasto immune da
questo fenomeno : )
addirittura li sento meno naturali e dire che di musica dal vero ne sento
parecchia : ))))
CIAO