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Titolo: Tweeter Fostex

Ciao a tutti
Cercando dei diffusori per costruirmi delle casse abbastanza mostruose ero
incentrato sulle trombe per via della potenza richiesta. Il problema è che
spesso le trombe non hanno una risposta in frequenza molto estesa e magari
non suonano cosi' bene. Qualcuno mi aveva suggerito B&C ma scaricando
qualche catalogo sono finito su quello Fostex. Ci sono capitato per caso,
volevo vedere le specifiche del cono da 80cm (solo per curiosita'!!!!) e mi
casca l'occhio sui tweeter a tromba della Fostex.
Tweeter abbastanza economici (dai 30 dollari in su) con risposte in
frequenza non inferiori ai 25.000 Hz, ed elevate sensibilita'. Sarebbe
proprio cio' che cercavo.
Ora pero' mi chiedo: sono oggetti validi o sono solo specchietti per le
allodole?
Grazie per le vostre opinioni!!
Ciao
Antonio

 frequenza non inferiori ai 25.000 Hz, ed elevate sensibilita'. Sarebbe
quale sarebbe il modello Fostex da 30 usd ?
Io ricordo il T90A, T925A, FT96H e FT66H, ma non credo siano reperibili a 30
usd.
Sono tutti supertw ad alta efficienza di sicuro pregio, richiedono il taglio
piuttosto in alto (sopra i 5 KHz).

 piuttosto in alto (sopra i 5 KHz).
Benone, grazie!!
Ciao
A

 Antonio 
Chao 
Desbelo 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Solo che 100? non bastano ;-)
Beh, anche il prezzo era interessante! :)
Dove posso cercare per i JBL?
Ciao
A

 proprio cio' che cercavo.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3329826955&category=12903
106 db/1W/1m.......(però non arriva a 25khz.......)
Ciao
MaX

 106 db/1W/1m.......(però non arriva a 25khz.......)
Ma tweeter a tromba con altissime sensibilita' li trovi ovunque. Quello che
mi stupiva dei fostex era la loro estesissima risposta in frequenza.
Intendiamoci, non mi interessano i 50.000Hz  (!) ma un tweeter che arrivi
senza problemi ai 20.000. Fostex da' alta sensibilita', buona potenza e
risposta in frequenza ad un prezzo ragionevole. Dove sta la fregatura? :)
Ciao
A

 Ma tweeter a tromba con altissime sensibilita' li trovi ovunque.
Ah, certo...anche i Motorola piezo da 6,90 eu alla GBC...(che arrivano oltre
i 22khz...)..
Ciao
MaX

 A
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it


 per la mia età :-))))
Uhm... ho capito. La mia sete di hertz era dovuta al fatto che spesso le
trombe cadono un po' troppo presto e che se un diffusore arriva a 25.000
vuol dire che a 18.000 ci arriva senza problemi! :)
Riguardo la direzionalita' ho capito. Ci pensero' un po'... E' che non
riesco a decidermi, pensavo di aver trovato l'uovo di colombo!! :)
Ciao
A

 vuol dire che a 18.000 ci arriva senza problemi! :)
Eh, caro Antonio.....quante volte te lo devo dire :))
Per me il driver B&C DE500 e la tromba ME45 (se non sbaglio) sono quello che
fa per te...
--
Ciao
-------------------------------
        Jaco the Relentless
 
eec....@libero.it
http://digilander.iol.it/hienddgl/
-------------------------------

 35USD
ah si' l'FT17, e' il piu' economico, ma ricordo che non suonava malaccio,
era apprezzato.

> Dove posso cercare per i JBL?
guarda che di JBL non c'e' praticamente piu' nulla ed anche ai tempi i
modelli disponibili erano:
2405 tw. "a naso", ma ha la membrana piuttosto grande e a detta di molti
suona meglio il Beyma, copia "in piccolo" del JBL (costo circa 70 euro)
2404 tw. con tromba Biradiale, le trombe biradiali hanno sempre avuto un
problema relativo ad una filtratura "a pettine nella risposta. Non lo
consiglio.
2402 "bullet" tweeter con membrana anche qui piuttosto grande, adatto a
diffusori PA ma non ce lo vedo in un diffusore hifi.

 fa per te...
Zitto te... ;))))
Ciao
A

 era apprezzato.
Ma secondo voi: posto che voglio le trombe per una questione di
sensibilita', potenza e di gusti (mi piace il "sound in your face!") secondo
voi le B&C sono adatte?
Mi consigliereste le trombe o i supertweeter?
Ciao
A

 ha
scritto nel messaggio news:bbcm73$4oq$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Parla un poco del sistema che stai costruendo, poi ti dico la mia. Quali
sono gli altri componenti, ad esempio?
Ciao!

 diffusori PA ma non ce lo vedo in un diffusore hifi.
Non confermo del tutto: ha uno splendido suono. Pero' non ha molta
estensione verso l'alto, richiederebbe un supertweeter proprio tipo i Fostex
del thread originale (peraltro sono buonissimi prodotti, nel loro genere,
quelli ''giusti'' pero' non vengono proprio regalati).
Ciao!

 
in 30 mq? 
meglio avvertire la protezione civile che se sentono tremare dalle 
tue parti non e' per il terremoto :-)
Adriano

 una tromba B&C o un supertweeter Fostex.
Allora, cerco di soddisfare l' attacco di libidine violenta che mi ha
procurato il tuo post; io farei così:
Subwoofer: sei copertissimo, per cui tiriamo innanzi.
Unità bassi frontali: scaricati dal sito di Filippo ( Audiofanatic ) i piani
di costruzione delle La Scala, e prenditi una coppia di 15" che siano "
trombabili " ( Fs piuttosto altina, Qts infernale, BxL della Madonna,
cedevolezza pari a quella di un blocco di granito, escursione piuttosto
bassa, cono robusto );
Unità medio bassi: esiste una tromba per mediobassi in vetroresina fatta
dalla Ciare, che può adattarsi ad un 10 o 12"; bene, caricaci un 12" very
bastard...
Unità medio alti: IMHO, come cosa ragionevole, DE600+ME90 ( mi pare ).
Supertweeter: uno qualsiasi dei Fostex che nominavi.
Spero che tu sopravviva......
Ciao, Rob

 una tromba B&C o un supertweeter Fostex.
Personalmente lascerei perdere i PW331, roba durissima fatta per costruire
sub di piccola dimensione (quindi non e' il tuo caso). Ora, le possibilita'
sono molteplici, ma visto che il consiglio grosso e libidinoso l'ha gia'
espresso Roberto, io provo a dare un'alternativa ''compatta'': potresti
utilizzare dei coassiali tipo i Beyma 12KX, rifinendoli (eventualmente) in
alto con i supertweeter di cui parli. In questo modo potresti mettere in
casa cinque ''cassettine'' da una sessantina di litri facilmente
posizionabili in un ambiente comunque non vastissimo.
Comunque....parliamone!
Ciao!

 tue parti non e' per il terremoto :-)
Eheh...
Per fortuna tale garage e' sottoterra e non confinante praticamente con
niente. Ma in un momento di Pearl Harbor il muretto in cemento armato nel
giardino soprastante ha cominciato a muoversi.... :DDDD
Ciao
A

 Spero che tu sopravviva......
Tranquillo... :))
Con Pearl Harbor mi tremavano i capelli... E c'era praticamente solo il sub,
le altre casse non sono attualmente all'altezza!!! :)
Ciao
A

 Comunque....parliamone!
Vedo che il post ha appassionato! :)
Purtroppo sono un po' digiuno di componenti e materiali, infatti è Jaco il
mio riferimento per la progettazione...
Comunque do' un occhio alle proposte che mi avete segnalato, grazie!!
Ciao
A

 Qual'e' il sito di Filippo??
www.audiofanatic.it

 risposta in frequenza piatta fino a 20Hz... :P
Per gli increduli....
http://www.cinematech.it/risposta.gif
Ciao
A

 mio riferimento per la progettazione...
Uè... io son qua.... diciamo che il mio apporto più profondo sarebbe stato
lo sconto pazzesco sul listino Ciare. Un altoparlantino trombabile con La
Scala di Filippo lo si trova anche in questo listino.....ma ti avverto che :
1) se la trombazza è fatta male.....non tromba un bel niente
2) le trombe sono aggeggi enormi
3) acquisti direttività che forse forse ti potrebbe anche far comodo
4) invece di sbattersi tanto con La Scala, hai dei risultati, come risposta
in frequenza equivalenti, col progetto BT01 della Ciare, che è praticamente
la stessa cosa o giusto qualcosina appena appena in  meno (giusto 1/4
d'ottava)
5) poi i surround li fai reflex? mescoli trombe con reflex con il sub passa
banda (doppio reflex) ??
Io preferisco un bel reflex per la risposta in frequenza che mi chiedevi fin
dall'inizio....se poi vuoi toglierti la soddisfazione di trombare tutto
allora è un altro paio di maniche ! :-PPPPPP
(se mi sentisse Gianpiero :) ....che tra l'altro è un pezzo che non si
vede.....)
E perchè non dici agli amici qua che il tutto lo fai in un garage
completamente insonorizzato e non nel salotto di casa ? :-))
Magari anche che vorresti ti sentissero da Melzo :-PP
X Roberto.....ohè vacci piano con i quattro vie che poi ci divento scemo con
i crossover :-P


 tassativamente vietati!
Puoi spiegarti meglio?
Ciao
A

 Certo che OTTO canali di amplificazione per i soli frontali.....Banzai!!
Beh, purtroppo anche io devo scendere a qualche piccolo compromesso...
meramente economico!! Stiamo parlando di biamplificazione... ma speravo di
fermarmi qui!!! Anche perche' non credo troppo alle
tri/quadri/pentamplfiicazioni..... Troppi filtri!!
Ciao
A

 sopra ).
Ok, LO ho trovato.
Una domanda. Fondamentalmente ignorante in materia, qual'e' il criterio per
cui hai scelto il DE600 piuttosto che un altro?
Pero' non avevo pensato di integrare la tromba B&C con un supertweeter. Ma
far arrivare un MID a 5.000 e poi mettere solo il supertweeter?
Ciao
A

 far arrivare un MID a 5.000 e poi mettere solo il supertweeter?
Tieni presente che il B&C di cui ti parlava Jaco e' un prodotto diverso da
questo che ti consiglia Rob: il 500 e' piu' tweeter (anzi, nel sito di
Filippo di cui si parlava guarda cosa c'e':
http://www.audiofanatic.it/Progetti/MDMA/MDMA.html
 proprio con quel tweeter
ed i coni Ciare). Il 600 e' piu' un midrange alto. Tieni presente che i
Fostexini sono concepiti come ''rifinitori'', danno aria ma poco corpo
(questo per via della tua richiesta di tagliare con un mid a cono). Per
tagliare con un mid a cono di consiglierei di stare sul Beyma CP21F
(
www.beyma.com
 , guardati il sito nella sezione pro, e' pieno di cose
interessanti). Per via dei woofer, dai un'occhio anche a 
www.eminence.com
(se vuoi accoppiare due 12'' senza utilizzare volumi enormi potresti
guardare i Kappa 12 pro, ad esempio).
Adesso pero' devi fare un poco di budget, cosi' si capisce meglio dove puoi
andare a parare :-)
Ciao!

 andare a parare :-)
Allora, il budget non l'ho considerato molto nel senso: ho trovato
l'ambiente giusto (un garage di 30mq sottoterra!) e il mio desiderio di un
HT spaventoso puo' avverarsi. Lavoro come dipendente e quindi non ho risorse
illimitate. Ma se la cassa dei miei sogni costa x, vuol dire che piano piano
metto da parte x e ne faccio un po' per volta. Ho speso 2.500 euro per
mettere un portone in lamiera piuttosto che il vecchio basculante, adesso
devo isolare acusticamente, poi trattare acusticamente. Il VPR per fortuna
me lo han regalato e gli ampli li ottengo a cifre ragionevoli. L'ampli del
sub (Crown MT 2401) e il sub me li han regalati, il sub aveva un cono
squarciato e ho speso 270 euro per riconarlo (originale JBL ovviamente!!). E
sembra da prime prove che le basse frequenze non escano piu' di tanto dalla
stanza (pensavo MOLTO peggio e ancora non ho trattato).
Insomma, vediamo cosa viene fuori e poi ne parliamo, non escludo niente!!
Secondo te su che cifre ci stiamo attestando??
COMUNQUE: le mie esigenze non sono di trombare nulla!!!! A me piacciono le
trombe per il semplice fatto che lavoro nei cinema da 5 anni (JBL prima, KCS
dopo e Martin Audio adesso) e mi piace il suono "trombato", quello "in your
face" come dicono gli americani.
E poi la tromba era l'unico diffusore che mi permetteva di rientrare negli
SPL e nelle potenze richieste (103dB a 4 metri e 13cm di distanza con 100W -
meta' potenza degli ampli che posso avere a poco). Ma non è necessario che
siano trombe. E poi il "mio" diffusore DEVE avere una risposta in basso non
sopra i 40Hz (meglio 35...) e arrivare agevolmente ai 20.000Hz, e per questo
diciamo che siamo d'accordo con i Fostex!!
Non so quando potro' realizzare sta roba diciamo che sono diversi mesi che
penso a cosa realizzare per poter arrivare al momento decisivo con le idee e
i componenti chiari in mente!!
Ciao e grazie per il vostro aiuto!!
Antonio


Vai tranquillo con le trombe. Tieni presente che se prendi roba ''giusta''
dara' la paga a tanti sedicenti sistemi hi-fi... In questo senso Roberto ti
sta dando dei consigli ''low compromise'', con cui potresti ottenere una
qualita' anche molto alta a fronte di costi non particolarmente bassi. Certo
dipende dai componenti che scegli: se tu pensassi ad un ''tutto JBL'', ad
esempio, potresti spendere tremila euro di componenti per ogni cassa per il
sistema a quattro vie; utilizzando altri componenti buoni puoi dimezzare i
costi. Certo la costruzione delle (grandi) trombe per i bassi richiedera'
impegno.
Se opti per una radiazione diretta per la gamma bassa, hai un'efficienza
meno spaventosa ma una maggiore facilita' di realizzazione. Ad esempio mi e'
venuta un'altra idea (accidenti, quanta carne al fuoco!): il coassiale BMS
(
http://www.bmselektronik.de/products/h_driver_4590_e.html
) con una tromba
da 2'' e sotto un buon 15'' (o due 12'') che emetta i suoi bravi 100db con
un watt. Con una configurazione (bada bene: di buonissimo pregio) di questo
genere penso dovresti girare attorno al migliaio di euro a cassa per i
componenti (poi bisogna vedere sconti e balle varie).
Ciao!

 me! )
Don't worry Rob .... tanto è una cosa da farsi con calma e ponderata
bene....avremo modo di riparlarne :-)


 Quando vuoi, il giocattolo è troppo divertente!!!
Lo dici a me che ce l'ho a 30km scarsi da casa ? :-)


 Unità medio-alti/supertweeter idem
Allora, il sub fa caso a parte e ovviamente ha gia' 2000W di amplificazione
per conto suo.
Io sinceramente, anche per esigenze ENEL (gia', anche io ho dei limiti!!!)
vorrei fermarmi alla biamplificazione. Quindi optavo per
BASSI
Medio-Alti.
Ciao
A

 Semplicissimo: ne ho due in casa.......:-)))
A me piacerebbe capire il motivo di certe scelte pero'!!! ;)
Ciao
A

 sta dando dei consigli ''low compromise'', con cui potresti ottenere una
Attenzione: io non ho alcuna attrazione per le trombe sulle basse frequenze.
Ho detto, e' vero, che voglio avere un diffusore che, calcolando le potenze
in watt nella peggiore delle situazioni, mi possa lavorare tranquillo
tranquillo non oltre meta' potenza. Ma questo non comporta necessariamente
le trombe sulle basse o medio basse!!
Ciao
A

 ha
scritto nel messaggio news:bbj51m$7c3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ok, ma non hai risposto alla seconda meta' del mio post :-), che riguarda
giusto giusto un ''sistemino'' da biamplificare (doppio driver lato
alti/woofer lato bassi)
Ciao!