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Titolo: Riscaldamento impianto

Salve,
ma voi fate riscaldare il vostro sisema audio prima dell'ascolto?
Io ho notato che se tengo tutto acceso in stand-by per circa un ora prima di
metterlo al lavoro, suona meglio.
Voi che dite?
CIAO

 metterlo al lavoro, suona meglio.
hai un Korsun?
-- 
            the
         sheriff
      ===®===

 hai un Korsun?
Sul V8i non serve...
-- 
Esprit

 mi chiedo insomma quanto possa fare l'autosuggestione
Puo' piu' l'ENEL :-)
-- 
Esprit


Io credo che sia più un problema dei componenti passivi che dei transistor, 
che invece lavorano meglio a freddo.
Ciao
Andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:Ewtee.82291$IN.13...@twister2.libero.it...

Dico che è vero, semplicemente.
Il mio impianto è infatti sempre acceso.
Ciao
Andrea 

 Sul V8i non serve...
in estate dovrai raffreddarlo.
: P
-)


 che invece lavorano meglio a freddo.
il fatto che un ampli suoni meglio da caldo...cozza contro qualsiasi teoria
sulla condicibilitā dei componenti e la relativa resistenza al passaggio di
corrente, non a caso abbassando di parecchi gradi un pezzo di rame, esso
diminuisce la sua resistenza elettrica. O sbaglio?
quindi, mi chiedo.., dove sta l'inghippo?
-- 
            the
         sheriff
      ===Ū===


E' anche vero che qualsiasi componente ha una propria temperatura di 
esercizio.
Non conosco alcun motivo tecnico o logico per il quale un transistor debba 
andare meglio a caldo che a freddo, tuttavia esso è solo dei componenti di 
un amplificatore. E parimenti non credo sia un caso che molti prodotti 
hi-end, come ad esempio il Concentra II, siano pensati per essere sempre 
accesi.
Di mio ho avuto in merito esperienze cotrastanti.....i finali che ho adesso 
vanno assolutamente e chiarissimamente meglio dopo essere rimasti accesi 
molte ore, ma le temperature rimangono basse e costanti durante l'utilizzo, 
devono semplicemente stare accesi.
Dovessi generalizzare, direi che un ampli a transistor acceso da molte ore 
suona meglio di uno appena acceso, viceversa un ampli a transistor in cui la 
temperatura è elevata suona peggio di quando è freddo.
Ciao
Andrea 

 in estate dovrai raffreddarlo.
Non scalda 'na sega...
(mica crederai a tutto quello che scrivono i cinesi :-)
-- 
Esprit

 suona meglio di uno appena acceso
sono d'accodo.., anch'io ho sempre avuto lo stessi riscontro, ciň nonostante
non mi spiego il motivo tecnico.
-- 
            the
         sheriff
      ===Ž===

 temperatura è elevata suona peggio di quando è freddo.
Quello che accade a me!
CIAO

 mica crederai a tutto quello che scrivono i cinesi :-
non leggo il cinese e mai lo farņ, piuttosto imparo il canadese..:-P


 piuttosto imparo il canadese..:-P
Ustia ma allora ho ragione i milanisti sono "tarati" di default:-P
Francese o inglese :-D
-- 
Esprit

 Ustia ma allora ho ragione i milanisti sono "tarati" di default:-P
non commettere simili errori..
siamo "vincenti di default".


 temperatura è elevata suona peggio di quando è freddo.
Toh: qualcosa di "potenzialmente" buono nel korsun :-)
-- 
Esprit

 siamo "vincenti di default".
Sono "vincenti", voi siete "tarati" (2 in 5' ne e' una prova...) :-P
-- 
Esprit

 Sono "vincenti", voi siete "tarati" (2 in 5' ne e' una prova...) :-P
sě sě.., ok, bene, bravo 7+..., ma intanto siamo in finale e voi a rodervi
dalla rabbia.
:-DDD.
lo so che guferai per la finale, ma porta bene se lo fa un interista.
-- 
            the
         sheriff
      ===Ž===

 e voi a rodervi dalla rabbia.
 <1gw293f.fh9cuk15hoo5xN%es...@tin.it.invalid>
-- 
me

 me
ogni tanto dovresti cambiare la naftalina nel cassetto dove tieni immacolata
la tua bandiera nerazzurra.
sai che una tarma può mangiare da sola, in 10 anni, una coperta?
:-DDD






 
W il 
W 


       IL 



            
MILAN



"Esprit - Savona" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1gw3zev.1gfz2sl1apbffjN%es...@tin.it.invalid...

Suona male sempre? :-)
Ciao
Andrea 

 Suona male sempre? :-)
Non si scalda mai :-P
Ser'
-- 
Esprit

 Suona male sempre? :-)
è un classe D, per questo è sempre freddo.
:-DD


 mi chiedo insomma quanto possa fare l'autosuggestione
No, e' una suggestione che siano necessariamente i soli valvolari ad aver 
bisogno di riscaldamento :-)
In realta' le tensioni di lavoro interne agli apparecchi ci impiegano 
veramente 15-30 minuti a stabilizzarsi completamente (dunque esiste anche un 
riscontro tecnico, in questo caso). Chi, invece, suggerisce giornate di 
preaccensione, si sbaglia.
Ciao! 


Beh, questo dipende da come e quanto lavora, e da come è dimensionato...
Il mio piccolo NVA AP10 era bello che rovente dopo che lo tenevo a palla per 
2 ore..ma era anche un 2x15W con un'alimentazione ridicola..eppure andava 
tanto bene, povero piccino.....:-)
Ciao
Andrea 

 tanto bene, povero piccino.....:-)
L'hai soppresso? =:-P
Ser'
-- 
Esprit

 L'hai soppresso? =:-P
L'ho messo sull'altare sacrificale per comprare i fratelli maggiori, 
peraltro già immolati un annetto fa...:-)
Ciao
Andrea 

 un riscontro tecnico, in questo caso).
Vero e ne avuto una prova sperimentale qualche giorno fa. Mi sto costruendo 
un ampli e regolando il bias dei mosfet di uscita ho visto la corrente 
scendere lentamente mano a mano che i minuti di accensione passavano.
Non sono un esperto di valvole (e nemmeno di transistor) ma mi pare di 
capire che lo stato solido sia molto più sensibile ai coefficenti termici di 
quello gassoso.
Ciao, Fernando
P.S.
Appena mi passa l'intasamento delle vie respiratorie provo a fare un po' di 
test sulle tesi di Giussani 

 :-DDD
Be' ieri l'ha tirata fuori per il terzo anniversario del 5 Meggio, no ? :-P 

 Voi che dite?
Il mio Cyrus III è *irriconoscibile* da freddo e difatti è progettato per
essere *sempre* sotto tensione e in tal modo mantenersi sempre caldo. Solo
per questioni (etiche) di risparmio energetico lo stacco quindi prima di
andare a dormire, ma la prima cosa che faccio tornato dal lavoro è
riaccenderlo.
Una leggera differenza mi pare si sentirla anche nel lettore CD, tant'è
che finisco per accendere anche lui.
Tecnicamente, i parametri variano sensibilmente con la temperatura, e ciò
impatta sul suono tanto più quanto l'impianto è raffinato e ben tarato.
Nel caso delle uscite di segnale la deriva termica è minimale e le
retroazioni degli operazionali rendono virtualmente nulla la variazione,
ma già sul pre le cose cambiano ed per i finali non c'è santo che tenga:
appena accesi sono tutt'altra cosa.
--- debrando
-- 
saluti,
   debrando
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mi chiedo insomma quanto possa fare l'autosuggestione
Pensa che nei motori elettrici parametri fondamentali come l'induttanza
possono dimezzarsi tra riposo e lavoro, tant'è che si identifica sempre in
quest'ultima condizione...


 quello gassoso.
Confermo, e la ragione è presto detta: mentre i prametri dei gas cambiano
in maniera abbastanza limitata e lineare con la temperatura, nei
semiconduttori ci sono profili molto ripidi causa l'effetto che ha sulla
giunzione la il numero di cariche libere (a sua volta variabile con la
temperatura).


 concereta (si, sto diventando troppo ing)
Lucidi di un corso sui fondamenti della giunzione PN:
 
http://tinyurl.com/eyeb8
A pagina 10 vedi la concentrazione dei portatori in funzione di T: essendo
le ordinate in scala logaritmica puoi vedere come la grandezza cresca
esponenzialmente con la temperatura.


 quindi, mi chiedo.., dove sta l'inghippo?
Che il "problema" di avere *basse* resistenza è marginale rispetto a tutto
il resto, anche perchè nei minimali percorsi all'interno di uno strumento
son quasi sempre trascurabili. Molto più importante è che siano *come*
volute (né più alte né più basse) laddove appositamente messe - ad esempio
per definire le correnti di bias.


 che invece lavorano meglio a freddo.
Non esiste un "meglio", ma volendolo prorio dare occorre tenere conto che:
1) La temperatura influenza molto più i transistor dei componenti passivi.
2) Per contro, l'effetto dell'aumento di temperatura dei resistori può
essere fastidioso - a parte la deriva della conducibilità - per la
crescita del rumore termico.


 se non istantaneo veramente di una durata assolutamente minima
Il "fenomeno di agitazione molecolare" è ciò che noi misuriamo
statisticamente come *temperatura*. 
In altre parole, la questione è: in quanto tempo va a temperatura un
componente? E la risposta è: dipende! Da cosa? Dalla temperatura esterna,
dall'architettura, dal livello d'ascolto, etc.
Ad esempio un amplificatore puramente in classe B (e dunque anche gli A/B,
visto che soprattutto è questione del finale) senza ingresso (volume
nullo) *non* fa passare corrente sui transistor e dunque non si scalda.
Per contro un classe A ha punto di riposo a metà della zona lineare e
dunque si scalda sempre e quanto lo fa dipende poco dal segnale.
Ad ogni modo, non può essere questione di pochi attimi: variazioni di
decine di gradi potrebbero provocare danni meccanici causa la repentina
dilatazione termica. Comunque puoi misurare facilmente la cosa: accendi il
tuo impianto e cronometra quanto ci vuole per arrivare a temperatura...


 
io la butto li:
un progettista che si trovi inventarsi un ampli deve tenere in 
considerazione il peggioramento di conduzione di un elemento caldo, 
percio' compensera' la cosa con altre soluzioni.
E' come dire che una cassa che ha un cabinet molto risuonante fa schifo. 
Non e' vero di se, se il progettista ha scientemente studiato la cosa 
per altri motivi, ovviando poi con un ampio uso di fonoassorbente. Se 
voi togliete il fonoassorbente pero' (= non lo scaldate) essa suonerą male.
Contorto, ne? ;)
N

 
ecco, volevo dire questo con l'intervento un poco piu' su... bravo :)
N

 Il mio Cyrus III 
oH! almeno uno a farmi compagnia...:)
anche se il mio ora fa ''solo'' da pre.
Ciao N
ps: cmq e' vero, da freddo e' taglientissimo, metallico e faticoso.

 ps: cmq e' vero, da freddo e' taglientissimo, metallico e faticoso.
Confermo su tutta la linea.



wrote:
Tutto migliora quando raggiunge una temperatura ideale di lavoro.
Soprattutto i valvolari. 
Anche la mia macchin, la mattina, ha bisogno di un "riscaldamento"
prima di partire :D
Anche la mia macchinetta da caffč funziona meglio se sta 15 minuti
accesa prima di fare il caffč. 
L'autosuggestione č tremenda. Coinvolge sia l'udito che il palato! :D
Ciao.

 L'autosuggestione è tremenda. Coinvolge sia l'udito che il palato! :D
Anche la vista... qualsiasi videoproiettore o televisore ha bisogno di 
qualche minuto di riscaldamento, per non parlare delle lampade degli 
scanner...
Ciao
Clark Kent 

scanner...
..e del tostapane ne vogliamo parlare??!?

 ..e del tostapane ne vogliamo parlare??!?
LOL!
Ciao
Clark Kent 

 ...e del tostapane ne vogliamo parlare??!?
..e delle donne? :P


 ..e delle donne? :P
Me fate ammazza'... :-D
Ciao
Clark Kent 

 ..e del tostapane ne vogliamo parlare??!?
Voi la scaldate la carta igienica? :-D
-- 
Esprit

 Esprit
Piergiorgio 

 io ce l'ho gia' vicino al termosifone :-)))
Gia' pulirselo a freddo non e' il massimo :-D
Ser'
-- 
Esprit

 Esprit
ciao
Piergiorgio
P.S. che discorsi di ca@@a :-))))) 

 pero'  cosi' c'e' il rischio emorroidi :-D
Bx snggv ha prffb nyyn ghepn va tvneqvab; cbv q'vairab zv qvpv :-C
/zr pur vy zvyvgner yb un snggb n Gbevab pba vy creabggb mban Inyragvab
r prffb fhy onypbar pba crefvnan r' q'vaireab -15°
Non risponde; eh? :-/
Ser'
-- 
Esprit


tutto tace... provo per i canali standard, non si sa mai


 tutto tace... provo per i canali standard, non si sa mai
Ok
Nott'
-- 
Esprit