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Titolo: Case a schiera in muratura

Sto progettando una serie di case a schiera a basso consumo.
Vorrei utilizzare la muratura come tipologia costruttiva poiché già da
sola mi dà un discreto grado di coibentazione e isolamento acustico.
Lo sviluppo del progetto mi ha portato ad una striscia di casette
costituite da un piano seminterrato continuo che si articola su tre
blocchi ad un dislivello massimo di 1 metro l'uno rispetto all'altro e su
ciascun blocco un piano rialzato ad intervalli regolari.
Visto in prospetto da valle è una sorta di pettine inclinato, da monte
sono tre blocchi separati ad altezze diverse.
Schema da valle:
____
|  |    ____
|  |    |  |    ____
----    |  |    |  |
|  |------------|  |
|  ||   |  |   |----
----|   |  |   ||  |
    ------------|  |
                ----
|<-------50------->|
Poiché la striscia è lunga 50 metri e larga 12, se la costruzione fosse in
c.a. giunterei i blocchi in corrispondenza dei dislivelli, ma con la
muratura non saprei. Sicuramente lavorerebbe meglio perché non ci
sarebbero più le spinte trasversali dei solai, ma allo stesso tempo
perderei la rigidezza della forma allungata, senza considerare il
raddoppio della muratura nei giunti. Poi non so se ci sono problemi di
ritiro o termici come per il calcestruzzo...
Voi che ne pensate?
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

m. ha scritto:
Lo schema non mi viene... ;-)


> <-------50------->|
Ehm, questo schema è illegibile, anche perché hai evidentemente 
utilizzato un carattere proporzionale anziché fisso.
Prova fidocad. E' semplice e sta diventando uno standard in questo e 
altri newsgroup.
http://www.enetsystems.com/~lorenzo/fidocad_win.asp
-- 
Ciao, DOCstone

 |<-------50------->|
Dove ci sono i punti c'è il vuoto.


 sola mi dà un discreto grado di coibentazione e isolamento acustico.
[snip]
Cioe' vuoi fare una casa a basso consumo ma solo con la muratura? Dove 
saresti?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 > |<-------50------->|
Meglio di cosě non mi viene...


 saresti?
No, la mia è solo un'ipotesi.
Però vorrei sfruttare le capacità termiche (oltre che portanti) della
muratura. Le case sono nel centro Italia.


 muratura. Le case sono nel centro Italia.
Centro Italia di preciso? Perche' come immaginerai Perugia e Roma hanno 
esigenze diverse in inverno.


 esigenze diverse in inverno.
Pesaro, collina (250 mslm), 20km dal mare.


> Ah, ecco. Io la abbandonerei. O quella o la definizione di "basso consumo".
Per dire...
http://www.lacasaditerra.it/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=25
Considera che il cliente che cerca una casa di questo tipo, in genere è
sensibile all'utilizzo dei prodotti naturali, al rispetto dell'ambiente e
cose di questo tipo.


 altri newsgroup.
[FIDOCAD ]
RV 10 10 25 25
RV 10 25 25 40
RV 25 30 40 45
RV 40 30 55 45
RV 40 15 55 30
RV 55 30 70 45
RV 70 35 85 50
RV 70 20 85 35
Grazie, m.


 Pesaro, collina (250 mslm), 20km dal mare.
GG? Temperatura esterna, dicci di piu'... :)


 cose di questo tipo.
Va bene, rispetto ovviamente la sua posizione. Allora la soluzione 
potrebbe essere un cappotto in sughero anziche' il classico in 
polistirolo, e poi scelga pure il poroton fatto con fibre di legno o che 
altro anziche' polistirolo (che cm evapora durante la cottura...).
Per il tetto va per la maggiore la fibra di legno, ma va protetta 
dall'umidita'.
In ogni caso costruire in questo modo puo' essere notevolmente piu' 
costoso, occorre che il tuo cliente lo sappia e sia disposto a pagare il 
prezzo di una casa biocompatibile. E che sappia che una casa in solo 
Poroton consuma certamente piu' gas o gasolio di una con la stessa spesa 
e spessore di muro ma isolata a cappotto.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 GG? Temperatura esterna, dicci di piu'... :)
Ok Tigers, raccolgo la sfida. ;)
Io non sono un esperto del settore "legge 10" o "dlgs 192" però mi piace
anche avventurarmi in cose nuove e, rispettando il motto del mio docente
di tecnica delle costruzioni ("...ricordate che nel mondo dell'ingegneria
non si inventa niente. ...ricorrete piuttosto ai consigli di riviste e
colleghi"), mi sono rivolto qua.
Il Comune in cui sorgerebbero i fabbricati è (in culo alla Privacy)
Mondavio (PU), così ti è più facile recuperare le info che mi chiedi (GG
2298, Te -4°, UR 28.3).
Io sono orientato per l'utilizzo del blocco Porotherm Bio 38-25/22.5 che
intonacato e con malta termica arriva ad un U di 0.369 W/m2K.
Certo non parliamo di passivhaus, ma se riusciamo a stare sui 50-70
kWh/(m2a)siamo già a un buon punto. Credo che valori più bassi siano
difficili da raggiungere con la sola muratura.
Btw, ho fatto questa valutazione perché la tipologia costruttiva si sposa
bene con la muratura (edifici regolari, quantomento in pianta) e perché
noto che fa risparmiare diverso tempo (quindi soldi) ai costruttori.
Inoltre c'è l'aspetto legato all'inerzia termica della muratura che non mi
dispiace.
Ora, non conosco il costo. Ma questo andrebbe comunque valutato in base al
risparmio energetico nel tempo e al fatto che, certificazione energetica
alla mano, il committente venderebbe anche il valore della
"certificazione".
Lui sostiene che c'è un mercato di giovani (e meno giovani) benestanti che
cerca cose di questo tipo (stiamo pensando all'utilizzo di tetti giardino,
sicuramente verranno impiegati riscaldamenti a pavimento, integrazione con
pannelli solari, caldaie ad alto rendimento).
L'alternativa potrebbe essere l'utilizzo di strutture a pannelli di legno
isolati, ma il mercato qua non mi sembra ancora maturo per questa
tecnologia.
A te la palla. ;)


 ha scritto nel messaggio 
news:ek7eht$p73$1...@news.newsland.it...


Grazie Luciano.
In effetti avevo considerato anche questa possibilità.
m.


 elettrici.
[snip]
Mi risulta che qui ci siano degli ostacoli di tipo ambientale: non 
sempre ti concedono lo sfruttamento della falda (che cmq costa) e in 
ogni caso l'acqua poi non puoi rimandarla sotto perche' essendo piu' 
calda e' considerata "inquinata" e quindi da smaltire in fogna, coi 
relativi costi.
Di per se' cmq e' una buona soluzione, con qualche costo di impianto e 
di ENEL (cmq serve una discreta pompettina).


 A te la palla. ;)
-- 


 incertezza di posa in opera, che col cappotto sarebbe se non altro ridotta.
In effetti stavo ripensando proprio alle incertezze sulla posa in opera.
Forse ottimizzando i due aspetti converrebbe usare muratura sismica per la
portanza (che so, 30cm o quello che servirà) e un buon cappotto esterno
anche perché essendo case a schiera non c'è il broblema dell'isolamento
termico tra unità immobiliari (o quantomeno è ridotto).
Soluzioni alternative al cappotto in abbinamento alla muratura portante
non le vedo.
Quali altri materiali conosci oltre al sughero che siano biocompatibili ma
meno costosi del sughero?
m.


 meno costosi del sughero?
Fibra di legno, ma non so se sia meno costosa e non so se si adatti bene 
all'uso esterno non protetto dall'umidita'. Meglio se in intercapedine.
Ricordati che la biocompatibilita' si paga, se no tutti userebbero quel 
tipo di materiali no? ;)


 tipo di materiali no? ;)
Naturalmente. ;)
Cmq per me la biocompatibilità non è poi così indispensabile. Non quanto
un ottimo isolamento termico almeno.
Ciao, m.


 un ottimo isolamento termico almeno.
Allora un cappotto in polistirene e' la scelta migliore.


relativi costi.
Non ho capito se estrai calore dall'acqua la raffreddi e quindi la
smaltirai a temperatura più bassa non ti pare?


 smaltirai a temperatura più bassa non ti pare?
In effetti e' vero... :) Sono abituato a ragionare sul condizionamento.
In ogni caso credo che la cosa non cambi. Ma non saprei, ora mi hai 
messo il dubbio.
