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Titolo: sacd vs dvd-a

http://www.digit-life.com/articles2/sacd-dvd-a/index.html
Cià!

 
http://www.digit-life.com/articles2/sacd-dvd-a/index.html
' the difference depends considerably on the mastering quality, and
actually does not really depend on the format as such '
as expected ;-)

alcuna ombra di dubbio superiore a quelli in pcm.
Questa poi. Ma su che cosa si basano tali affermazioni?
Ciao.
Gian Carlo

Questa poi. Ma su che cosa si basano tali affermazioni?
Non si basano certo (mi era saltato via questo pezzo di risposta) su
quanto si legge nell'articolo citato: "The interesting comparison on
the quality of DSD SACD and PCM DVD-A had been provided by Craig
Anderson. Though he came to the conclusion about the advantage of PCM
24/192 in the accuracy of signal representation, the oscilloscope plot
of the 10  kHz square wave demonstrates some kind of identity for
results in PCM 24/192 and DSD. Smeared forms of the DSD signal can be
explained by ultrasonic noises".
E questo senza contare la parte dell'articolo dedicata a "Difficulties
in Processing" del DSD.
Gian Carlo


ciao
Piergiorgio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ciso



Allo stesso modo con cui ho delle difficoltà a spiegare come mai, nonostante
gli strumenti musicali tradizionali abbiano armoniche fondamentali che non
eccedono i 3000-4000 Hz, sia impossibile ascoltare senza il tweeter in un
sistema a tre vie... Evidentemente l'orecchio ed il cervello percepiscono un
sacco di cose... :-)
Giorgio

 Mi fa piacere che a dirlo sia un ingegnere. :-)
Tant'è. Spiacciono un poco anche a me le sensazioni non misurabili, ma la
realtà è realtà...
Che SACD usi now, Francé?
Giorgio

  se non fosse tornato in riparazione
Brutta "bestia" l'assistenza...
-- 
Esprit

 6 canali per il dvd-v.... :-((
Geniali... Hai provato ad ascoltare qualche possibile sostituto dal prezzo
umano? Io ho ascoltato solo il Denon A-11 e mi è piaciuto abbastanza, anche
se non ho potuto fare confronti. Ho sentito anche il Krell, ma sono rimasto
un po' interdetto... Ma ho ascoltato in condizioni un po' strane... Mi è
parso molto dipendente dalla qualità dell'incisione.
Giorgio

F a D wrote:
Qualche feedback sui lettori "economici" pioneer (565,575,668 eccetera)?
Hai mai avuto occasione di provarli in multicanale?
Grazie
Ciŕ!

 sta leggendo... :-))
Questo in generale, ma qui c'era qualcosa di più; come una sorta di
preferenza verso certi suoni e di astio verso altri...
Giorgio

 Come lo spieghi, visto che il taglio avviene a 100 khz ?
Una possibile spiegazione circa la percezione degli ultrasuoni, in corso di
investigazione da parte della comunita' scientifica: si ascoltano le
armoniche *inferiori* delle fondamentali ultrasoniche, che non sono udibili
*di per se*. Lo sarebebro infatti le armoniche inferiori, eccitate dalla
fondamentale
Per inciso, tutti i formati ad alta densita' con Fs > 2*20KHz (quindi anche
PCM e DSD) contengono componenti ultrasoniche. Col PCM tali componenti sono
correlate col segnale, mentre nel SACD si ha una montagna di rumore
ultrasonico (quello che sassa taluni amplificatori) che il filtro di loop
porta fuori banda.
Oggi ho letto su Stereophile l'articolo che descrive la registrazione del
concerto per calrinetto di Mozart. Hanno registrato il concerto sia in DSD
che con una macchina analogica Studer. C'e' il pensiero di Tony Faulkner
sul DSD e sul PCM
Penso che acquistero il SACD(ibrido) perche' ci sono varie versioni del
concerto
- puro DSD
- DSD ricavato da un tape analogico
- CD ricavato dal puro DSD
- CD ricavato dal tape analogico
dovrebbe essere agecole comparare il SACD col CD in quanto il layer ibrido
non e' taroccato deliberatamente.
Purtroppo non hanno eseguito la registrazione PCM 24/96 o 24/192
Purtroppo il (sublime) programma non e' il massimo per stressare i sistemi
(no voci e dinamica *normale*: la seconda sinfonia di mahler, che alterna
passaggi tellurici e cameristici sarebbe stata l'ideale)
Saluti


solo a dirlo.
Ci mancherebbe anche questo. Scommetto che lo dice anche la Sony. :-)
Ciao.
Gian Carlo

>>solo a dirlo.
Perché certo non sei il solo a dirlo, ma, a quanto pare, sei il solo
disinteressato a dirlo. Quindi perché dubitare?
Ciao.
Gian Carlo

 Cià!
Ricevo dal mio compagno di merende Denis Sbragion e divulgo volentieri
AES Preprint 6086
Blech, Dominic; Yang, Min-Chi
DVD-Audio versus SACD: Perceptual Discrimination of Digital Audio
Coding
Formats
To study perceptual discrimination between two digital audio coding
formats, ?Direct Stream Digital? and high resolution (24-bit, 176.4
kHz) PCM, subjective listening comparison tests were conducted with
specially recorded sound stimuli in stereo and surround. To guarantee
their reliability, validity and objectivity, the double-blind ABX
tests followed three main principles: The signal chain should be based
on identical audio components as far as possible; these components
should be able to convey very high audio frequencies; and the test
population should consist of various groups of subjects with different
listening expectations and perspectives. The results showed that
hardly any of the subjects could make a reproducible distinction
between the two encoding systems. Hence it may be concluded that no
significant differences are audible.
http://www.aes.org/publications/preprints/lists/116.cfm
Tutto il contenuto, ma in tedesco :-/, al seguente URL:
http://www.hfm-detmold.de/texts/de/hfm/eti/projekte/diplomarbeiten/2004/dsdpcm/xdslindex.htm

 sul DSD e sul PCM
Mi sono appena accorto che e' disponibile on line
http://www.stereophile.com/musicrecordings/804k622/index.html
Buona lettura
P.S. mi scuso per aver quotato i dettagli dell'header del msg

 economici per colloquiare con gli altri... :-)
Beh, allora raccontami di cosa hai sentito lungo la strada per l'Olimpo!!
:-)
Giorgio

 Philips SACD1000, e tanti altri che adesso non mi sovvengono... :-)
io ho intenzione di vendere il 963 e il nad 541i e comprare come sorgente
unica (per qualche tempo) il sony scd 3000
ciao
roberto

 ha scritto nel messaggio
news:2oj6s2F...@uni-berlin.de...

Alt Giorgio: gli strumeti musicali non emetteranno ''fondamentali'' sopra
quelle frequenze, ma emettono una montagna di armoniche in ''gamma
tweeter''. Rimane il fatto che sopra i 20.000 hz non si sente nulla. Anzi:
alla tua veneranda eta' :-)))) non scommetterei nemmeno sui 16.000.
I supertweeter suonano diversi dai tweeter perche' solitamente hanno un
comportamento in gamma audio diverso (sono piccoli e leggeri: dunque hanno
grande dispersione, break-up spostati molto in alto, etc.).
Ciao!

 sui 16.000.
Ciao Massimo, bentornato. A parte la battuta sulla veneranda età
(Grrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!) che potrebbe anche essere vera (se però un
tweeter si spegne me ne accorgo ancora), faccio questi brevi ragionamenti da
ex musicista. Lo strumento con la maggiore estensione di fondamentale è il
pianoforte, che se non ricordo male ha il DO a circa 4200 Hz (il violino
arriva intorno ai 3800-4000 Hz men tre il sax ha l'ultima armonica
significativa a circa 7 kHz). Il problema delle armoniche, come ben sai, è
che più il suono è acuto, meno lo strumento ne genera. E le armoniche
diminuiscono drasticamente di intensità al crescere dell'ordine. (già una
frequenza del 3° ordine in gamma acuta può stare a -20 dB rispetto alla
fondamentale).
Mi permetto pertanto di pensare che ciò che appare umanamente udibile (con
strumenti tradizionali) se ne stia ampiamente entro i 10 kHz ed anche
qualcosa meno... Da qui ai 20.000 Hz...
Ci sentiamo per gli OTL,
Giorgio

 Ciao!
ciao
Filippo
www.audiofanatic.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ci sentiamo per gli OTL,
Certamente! A presto.

 qualcuno piace pure di più :-D)
In effetti le variazioni brusche, a livello psicoacustico, sono le piu'
tediose: per cui il tuo ragionamento funziona. Cio' non toglie che dopo i
10khz ci stia molta ''aria'', anche se la sensazione non e' uguale per
tutti.
In gamma sovracuta di solito risultano perniciose concentrazioni di energia
intorno ai 10-11khz: una buona estensione verso l'alto non dovrebbe invece
mai dar fastidio. Un leggero andamento a calare nella risposta globale in
ambiente rende comunque accettabile un maggior numero di registrazioni.
Ciao!

 altrettanta partigianeria "pro-buonsuono", di fare altrettanto.
E per quale ragione tu avresti ragione e loro torto? Aumenta il valore
aggiunto dei tuoi post piuttosto, magari divulgando qualcosa di
interessante a favore della superiorita' del SACD, oltre alle tue opinione
personali (note e stranote ad nauseam, poiche' ti piace usare il latino:
forse credi di rivolgerti a dei Don Abbondio?)

 
Impressionante, addirittura ... Bene, mostracela quindi. La leggo
senz'altro, anche se e' di parte. Io, per esempio leggevo Montanelli, anche
se era di parte: ma non cialtrone ... Se e' un lavoro scinetificamente
serio mi interessa. Non mi interessano pero' le opinioni personali sparate
senza nessun avallo.
Magari puoi scrivere al ricercatore della Philips Bruno Putzeys che
sosteine che lo 'SACD is inherently flawed' , che ha detto quelle cose
carine. Facci sapere poi, eh? Lo trovi @philips.pom