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Titolo: Opinione personale sui software per il calcolo strutturale

Salve a tutti,
sono appena stato al saie e mi sono fatta la mia opinione che vorrei 
condividere con voi sulla situazione software strutturali in italia.
Credo che nell'acquisto di un software sono due le variabili:
a)potenza e affidabilità
b)prezzo
Sono stato al seminario della CSI sul sap2000 vers9 e su ETABS.
Bè secondo me a livello di elaborazione e sofisticatezza di calcolo 
sono quelli più all'avanguardia.
Inoltre non so se lo sapete ma mi hanno detto che verso gennaio uscirà 
la versione in italiano (cosa che non quasta).
Contro di loro c'è ancora il prezzo. Infatti se uno vuole acquistare 
una versione completa con analisi non lineare si parla di 6900  
(promozioni escluse) e comunque non fa gli esecutivi.
Nello STAND della CSI però c'era un certo programma cofra che fa da 
pre e post processore per sap2000. Per adesso fa solo il ca ma da 
gennaio anche l'acciaio e le murature. L'attuale costo è di 1500  e 
quando sarà aggiunto il mudulo acciaio e muratura circa 2200 .
Ricapitolando se uno vuole un pacchetto completo spende 
6900+2200=9100 .
A questa cifra si aggirano anche il DOLMEN, MASTRERSAP, STRAUSS, 
PROSAP ecc... che però sicuramente non valgono il sap2000.
Fa eccezione il CDSWIN che per un pacchetto completo (analisi non 
lineare, pushover, esecutivi ca e acciaio) costa 4500  . E vedendo un 
po' le dimostrazioni secondo me hanno fatto seri passi avanti.
Cosa ne pensate?
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 sono quelli più all'avanguardia.
C'ero anch'io, peccato che non ci siam presentati, mi sembra che siano su 
un'altro pianeta rispetto al resto, ovviamente palazzine escluse, per cui 
sono meglio i soliti software, ma se uno fa cose complesse mi sembrano 
veramente qualche anno più avanti degli altri. Mi hanno colpito veramente 
tanto!
A livello di calcolo per ora non vedo paragoni, il costo mi sembra più che 
congruo per quel che fa.
Ciao Fabrizio


 
E' csi detailer? Ho l'impressione che ci vorranno almeno sei mesi per
adattarlo alla nuova normativa italiana.


 sono quelli piů all'avanguardia.
Dipende dal punto di vista. Se lo guardi avendo come riferimento i software
per palazzine allora si, se lo guardi avendo come riferimento i solutori
allora stiamo nella media.

 PROSAP ecc... che però sicuramente non valgono il sap2000.
Scusa ma Straus mi sembra al livello del SAP, anzi lo trovo per certi versi
piu' completo.
Il livello di interfaccia e' piu' o meno lo stesso (da migliorare insomma)
ma per le potenzialita' ed il tipo di analisi almeno si equivalgono. Quello
che manca (e molto) a Straus e' un buon pre-post processorededicato
all'edilizia che invece ha il SAP (ETABS), anche se in lingua inglese e non
proprio adattato alla nostra normativa. E poi gli mancano anche dei buoni
venditori :-))
Cmq e' solo una mia opinione...
Infine una domanda: il SAP ha finalmente rilasciato delle API, delle dll da
poter utilizzare per fare dei miniprogrammi per l'utilizzo veloce e
ripetitivo come quelle di Straus?
Ciao
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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 Cosa ne pensate?
Il Sap2000 e' un signor software, non ci sono dubbi.
Devo pero' dire che ho avuto occasione di vedere alcune analisi fatte
con Nolian (direttamente su internet) e ne sono rimasto molto colpito.
Pero' se non ricordo male il Nolian non ha un preprocessore molto
potente e quindi bisogna lavorarci parecchio.
Poi allo stesso livello e forse leggermente piu' su' metterei lo straus
ma non l'ho mai usato (ho provato un dimostrativo per curiosita').
Diciamo che a un livello piu' basso ci sono gli altri che hai citato.
Pero' a me non dispiace usare programmi di piu' basso rango (anche se
non lo sono nel prezzo).
In fin dei conti a me basta MasterSap per il normale lavoro.
Ammetto che non sarebbe male avere qualcosa di piu' ma non mi lamento.
P.S.
Comunque sto cercando di mettere giu' una piccola wish list per vedere
quale software la soddisfa meglio.
Quindi a breve postero' un po' di richieste di informazioni qui sul
newsgroup.
-- 
Ciao da Francesco B.

 potente e quindi bisogna lavorarci parecchio.
Nòlian ha un'interfaccia semplicissima da utilizzare per ogni genere di 
analisi... semmai i postprocessori per il ca non sono proprio agevoli

 analisi... semmai i postprocessori per il ca non sono proprio agevoli
Credo di non essermi espresso correttamente.
Non ho in alcun modo detto che Nolian e' difficile da usare ma solo che
la parte relativa all'input dei dati non e' molto potente.
Pero' io mi riferisco alla situazione di alcuni anni fa quando Nolian
era ancora multipiattaforma.


...

Secondo me Nolian è un esempio di pessimo prodotto: con tutto quello
che già non si vede e non si conosce di un software, la sua
interfaccia mi sembra a dir poco criptica...

 interfaccia mi sembra a dir poco criptica...
no dai non esageriamo.
Secondo me non e' cosi' male ma sicuramente e' migliorabile.
Ovviamente mi riferisco solo all'interfaccia perche' per il resto e' uno
dei programmi piu' potenti e sofisticati in circolazione e soprattutto
e' prodotto in Italia.


ing_a...@yahoo.it
 (ing_artifex) wrote in
news:4d86ee83.04110...@posting.google.com
: 

Uso Nolian dal 2000, l'ho scelto dopo lunghi test delle demo di molti dei 
programmi citabili, prima ho usato Dolmen per Unix e per Windows.  Due 
settimane dopo l'acquisto  consegnai calcoli di strutture non banali, sono 
quindi in sostanziale disaccordo con quanto si afferma.
Assumendo, e mi pare ragionevole, di avere le basi del metodo degli 
elementi finiti,  già nel 2000 costruire un modello f.e.m. era più rapido 
rispetto alla maggior parte degli altri programmi, e questo è stato uno dei 
punti che hanno influenzato la scelta. Inoltre da quando è stata 
abbandonata la piattaforma Mac l'interfaccia si sta uniformando sempre più 
verso quella standard di Windows, cosa che ad alcuni sembra irrinunciabile.
Dal punto di vista delle capacità analisi non ci sono paragoni: solutore 
per matrici sparse, beam con sezione a fibre, elementi non lineari anche in 
grandi spostamenti, shell layerizzati non lineari curvi (quelli di Nolian 
lo sono davvero), buckling... alcune di queste cose non le ha neanche Sap, 
tanto per citare quello che per molti è un riferimento.
L'interfaccia Activex inoltre consente di superare agevolmente quello che 
non è stato in origine previsto.

 che  non Ë stato in origine previsto.
Questa feature non e' pubblicizzata molto, ne' per il Nolian, ne' in 
altri software analoghi. Per interfaccia ActiveX intendi che il 
programma e' scriptabile con vbscript e javascript? come excel/internet 
explorer ecc. per capirsi?
e quali limiti ha questa scriptabilita'?
e' una cosa che mi sembra piuttosto interessante...
conosci altri software di calcolo scriptabili? li hai potuti confrontare 
con la scriptabilita' di nolian?
A presto,
Djinn

 wrote in news:20041119031601001+0100
@
news.fastwebnet.it
:
[snip]


esperto di me in proposito....
Lo scripting di ModeSt e' uno scripting "interno", nel senso che non
e'  possibile creare dall'esterno un "oggetto ModeSt", ma da Modest e'
possibile lanciare procedure VBS che hanno a  disposizione un oggetto
con :
1. tutti i metodi per accedere ai dati interni della struttura
corrente ed ai dati di sistema.
2. La possibilita' (tramite  , e' vero, una interfaccia che ricalca la
linea di comando), di interagire con il programma stesso per eseguire
comandi ecc..
Chi fosse interessato puo ' scaricare la versione Free e vedere la
cartella Macro, con particolare riferimento alla macro CAPR
(generazione parametrica di capriate in acciaio, con interfaccia
creata in HTML), alla macro "CARP" (modifica alla struttura per creare
carpenterie di piano di tetti inclinati, con successivo ripristino
della struttura originale) ed in genere altre macro che di fatto
implementano dall'esterno comandi non presenti in ModeSt.
Mi sovviene di un ns, cliente prefabbricatore che aveva creato un
caomando che gestiva l'inserimento dei pannelli prefabbricati di
tamponamento direttamente come carichi, con la generazione dei momenti
aggiuntivi dovuti all'eccenntricita' di montaggio.. ecc. ecc.., oppure
le creazione di  strutture modellanti un ponteggio attraverso la
selezione in un database Access dei vari sottocomponenti. ecc..
Ing. B.Daddi
Tecnisoft s.a.s
www.Tecnisoft.it