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Titolo: Infissi e certificati

Vorrei chiedere a Voi esperti, cosa dovrei farmi rilasciare dal
fornitore/installatore di infissi, che le finestre
montate rispettano il valore di trasmittanza U < 2.5?
Il fornitore, sostiene di avere il certificato dei vetri e il
certificato dei profilati in alluminio,
non sa come rilasciare il certificato dell'infisso completo di vetri.
Help!!!!!
Grazie per eventuali consigli.

 non sa come rilasciare il certificato dell'infisso completo di vetri.
Va fatta fare una prova sul complesso vetri+profilato. La prova sarebbe 
obbligatoria per l'ottenimento del marchio CE, ma essendo l'obbligo di 
marchio rinviato al 2009 per i serramenti e' possibile che non ci sia.
In alternativa devi fare tu un calcolo analitico sulla base dalla UNI EN 
1077.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it


UNI EN ISO 10077-1 del 2002!!!! c'è la formula per calcolare la
trasmittanza totale del serramento!!
certo che però da chi sei andato a comprare questi serramenti??? dal
farmacista?? :)

 Ciao, Tigers
1000 grazie ed un super elogio per la velocità di risposta!!!!!
Buon lavoro.
Leonardo

 farmacista?? :)
Basta l'artigiano sotto casa. A me capita spessissimo.


 -- 
Per l'ottenimento del 55% di sconto è sufficiente questo oppure va fatta 
anche asseverazione del tecnico? 

 ha scritto nel messaggio 
news:46a62541$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

che forse ora č sostituita da questa?: UNI EN ISO 10077-1:2007
dge 

 anche asseverazione del tecnico?- Nascondi testo tra virgolette -
Secondo me è ora di chiarirla del tutto sta storia dell'asseverazione
o no...
la L. finanziaria è chiara... nel caso di caldaie a condensazione < a
35 kw non è obbligatoria l'asseverazione del tecnico.. comunque (come
anche per i serramenti) occorre compilare (obbligatoriamente)
l'allegato A (attestato di qualificazione) e l'E (relazione
illustrativa)!!
se non si sa niente di trasmittanze, Epci ecc ecc è impossibile
riuscire a compilarli senza scrivere belle boiate colossali che
potrebbero solo fruttare una denuncia per frode fiscale!! si perchè se
vi detraete i soldi sbagliando la pratica detraete dei soldi che non
avete diritto di detrarre ------> perciò è frode fiscale!!
quindi se volete risparmiare anche la parcella di un professionista
(che faccia l'asseverazione o no) e che comunque si può detrarre a sua
volta, sappiate a quali rischi andate incontro!!

Nel suo scritto precedente, LEONARDO ha sostenuto :

Calcolo della trasmittanza termica effettuato utilizzando la seguente 
equazione in conformità alla norma
UNI EN ISO 10077-1 del 2002
            AgUg + ApUp+ AfUf + lg g + lp p
Uw = ---------------------------------------------
                          Ag + Ap + Af
Ag è l’area del vetro espressa in m2 10.3654
Ug è la trasmittanza termica del vetro espressa in W/m2K 1.70
Ap è l’area del pannello espressa in m2 0.0000
Up è la trasmittanza termica del pannello espressa in W/m2K 0.00
Af è l’area dei profili espressa in m2 3.2026
Uf è la trasmittanza termica dei profili espressa in W/m2K 3.32
Lg è il perimetro totale del vetro espresso in m 37.2650
g è la trasmittanza termica lineare del vetro espressa in W/mK 0.11
Lp è il perimetro totale del pannello espresso in m 0.0000
p è la trasmittanza termica lineare del pannello espressa in W/mK 0.00
Il valore determinato risulta: Uw = 2.30W/m2K
Falla vedere al costruttore, e digli che te l'ha data un artigiano come 
lui, non un ingegnere (non è necessaria la laurea per questo ^__^)
-- 
A1 ® (Promoter NNT)
se sbavi dalla voglia di scrivermi
scarabocchia cosi': sordi[underscore](at)
libero.it
DISCLAIMER - Lo scrivente non ha esperienza pratica di viaggi, vacanze 
o spostamenti oltre il raggio di 100 km da casa sua, non ha mai preso 
un aereo, in treno sbaglia sempre il binario di partenza e si perde 
regolarmente a Bologna.
In base a quanto sopra dichiarato, QUALSIASI informazione da lui data 
su mete piu' o meno esotiche, informazioni su popolazioni lontane, 
notize e/o avvertimenti riguardanti oscure religioni sono da intendersi 
come TOTALMENTE INVENTATE.
Qualsiasi attinenza con la realta' dei fatti quindi è puramente 
casuale.

LEONARDO ha scritto:

Ci sono due metodi per avere la certificazione (partendo dal presupposto che 
siano marchiati CE)
1)in base a quello calcolato secondo la norma EN 10077/1:2002; tale procedimento 
deve portare la forma di un tecnico abilitato alla certificazione, ed sarà egli 
stesso ad assicurare la bontà del materiale utilizzato.
2)in base a prove di laboratorio su una finestra tipo e modello simile a quella 
che andrai ad acquistare.
E' inoltre obbligo certificare anche:
- resistenza all'acqua EN 12208
- resistenza all'aria EN 12207
- resistenza al vento EN 12210
L'ingegnere o un tecnico che compila la "legge 10" può rilasciarti il valore di 
trasmittanza.

Albertuan ® au travail ha scritto:

chiedo scusa ma non è la formula esatta... se la riporti cos' il serramentista 
diventa pazzo!!! dato che non si possono riportare lettere greche e deponenti, 
ti invito a leggere il link
http://www.trevisoimprese.it/doc/Certificazione_Trasmittanza_Termica_Serramenti.doc
sai che non sono convinto che ci sia un'autocertificazione???? credo che la 
bontà del materiale sia competenza del tecnico ... però effettivamente il dubbio 
rimane, nel senso che dopo la lavorazione, specie per i serramenti in alluminio, 
la certificazione della trasmittanza del telaio non è calcolabile semplicemente 
(vedi formula D.2 della stessa norma per la trasmittanza del telaio) ... di 
solito il serramentista rilascia il valore solo dietro una prova di laboratorio 
certificata e non da calcolo (meglio se ci sono entrambe!e se magari ci fosse 
quella della prova in posa, meriterebbe pubblicità gratuita :-) )

 pubblicità gratuita :-) )
Sarebbe effettivamente più corretto quello che dici, ma mi spieghi COME 
fare per sottoporre a test OGNI commessa?
Magari un bel 300 mq di serramenti, così il committente aspetta 
sei/sette mesi per avere il lavoro (ammesso che non abbia prima fatto 
venire un infarto al serramentista a furia di telefonate!), senza poi 
perlare dell'enorme aumento dei costi!
Ogni commessa va quindi, per semplicità, calcolata con la formula da te 
correttamente riportata, che esprime ovviamente una trasmittanza MEDIA.


 
Non è obbligatorio mettere a controllo tutto, ma serramenti simili l'ideale è 
una finestra a doppia anta ed una portafinestra a doppia anta. Le misure devono 
essere quelle più commerciali (o meglio una media) e con i materiali commerciali 
, non so se mi spiego.
Il costo di una prova in laboratorio è sconveniente se ne fai una, ma se fai 
tutte le prove, hai sempre lo sconto quantità :-)... il senso è che sprecheresti 
soldi se fai di quel serramento la sola prova a trasmittanza! devi fare le altre 
prove e non di poco conto anche quella acustica!!! (che quasi mai rilasciano! 
sbagliando perchè è importantissima!) non hai idea di come sia facile vincere 
cause contro imprese che non fanno l'isolamento acustico di dovere :-)

 contro imprese che non fanno l'isolamento acustico di dovere :-)
Qui stiamo andando verso un discorso di CE, che per adesso sul 
serramento non è ancora obbligatoria.
DOVREBBE esserlo pero' per i sistemi oscuranti, ma vigliacca miseria se 
qualcuno me l'ha chiesta!


 
No è obbligatorio. La Direttiva Europea 89/106, recepita in Italia con il DPR 
246 del 21 Aprile 1993, stabilisce i requisiti che devono essere soddisfatti dai 
prodotti da costruzione, per garantire l’idoneità all’impiego previsto.
Da qui nasce la pr EN 14351 che prevede le caratteristiche prestazionali, i 
requisiti speciali, le norme di riferimento, la conformità a norma e il 
controllo di produzione che le finestre e porte finestre devono soddisfare per 
poter essere immesse sul mercato Nazionale ed Europeo.
http://www.luppiserramenti.it/pdf/La%20marcatura%20CE%20per%20serramenti.pdf
 
leggi bene è fatto troppo bene ... l'ho trovato per caso! stavo cercando un EN 
diversa e per sbaglio sono incappato in questa! credo porterà delucidazioni in 
tutti i sensi!