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Titolo: travi REP e calcoli strutturali

Volendo utilizzare travi REP al posto di quelle in c.a. ordinario, mi
pare non sia possibile, almeno col software CDS, procedere al calcolo
strutturale poichè non è possibile inserire tale tipo di travi durante
la fase di input (e predimensionamento) della struttura.
Come si fa in questi casi ?

b...@boh.bo
 ha scritto:

 Il problema è che con i software attualmente in commercio, non è
possibile simulare l'autoportanza della trave in prima fase; questo fa
si che anche se si riuscisse ad inserire una trave che abbia le stesse
caratteristiche inerziali e di massa, le sollecitazioni sarebbero
comunque falsate perchè l'autoportanza implica una traslazione del
diagramma del momento flettente verso il basso (diminuisce il momento
negativo su pilastro, aumenta il momento positivo in campata).


La STS commercializza pure un SW per calcolo di travi REP, eseguito su
commissione della Fauci latersiciliana con sede a PA, produttrice di
travi REP. Il SW lo utilizzano solo all'ufficio tecnico della Fauci ove
ti supportano in tutto e per tutto se ti rivolgi a loro x la fornitura
(praticamente ti fanno il calcolo che poi devi accettare come
progettista delle strutture). Cordialità

Personalmente "non mi piacciono le travi REP" diciamo ... per
deontologia professionale ... nel senso che è venuto un produttore
presso il mio studio a presentarmele! Morale della favola quello che mi
hanno proposto è:
loro fanno il progetto strutturale io posso firmarlo oppure possono
firmarlo loro e poi seguo i lavori! Il progetto strutturale lo fanno
gratis perché a loro interessa vendere il prodotto!
La cosa mi ha inorridito (e gliel'ho pure detto in faccia) perché in
tale modo noi diventeremmo solo dei passacarte!
Diciamo che questa situazione anticipa ciò che succederà con le
società di capitale e con la possibilità per le imprese di eseguire i
progetti (vedi le altre discussioni nel merito nel presente NG)!

negativo su pilastro, aumenta il momento positivo in campata).
Quindi, in questi casi si dovrebbe fare il calcolo a mano considerando
le due fasi (autoportanza come traliccio metallico in prima fase e poi
come trave composita nella seconda) ?
Trattasi di un edificio di 5 piani in zona sismica 4. 
Anche rivolgendosi alla Ditta produttrice delle travi REP, si avrebbe
eventualmente il calcolo delle sole travi fatto da loro, ma non il
calcolo dell'intero edificio considerato nella sua globalitą ai fini
antisismici.

tale modo noi diventeremmo solo dei passacarte!
ok, ma a me ora interessa  il discorso da un punto di vista
esclusivamente tecnico: come lo fanno 'sto benedetto calcolo ? :-)

b...@boh.bo
 ha scritto:

Devi fornire ai tecnici dipendenti della azienda che produce travi rep
nella tua zona una copia del progetto e loro ti faranno pervenire il
preventivo insieme alla soluzione tecnica. Tieni conto che in zona
sismica sono obbligati a fare il calcolo dell'intero fabbricato,
altrimenti le sollecitazioni delle travi risulterebbero falsate.
A quel punto devi fare in modo di far "dialogare" il calcolo che hai
preparato tu con il calcolo che hanno eseguito i tecnici della azienda
che produce le rep.

 tale modo noi diventeremmo solo dei passacarte!
In realtà molti prefabbricatori fanno cosi', ma non per rendere i 
tecnici dei semplici "passacarte", piuttosto perche' la tecnologia che 
ci sta dietro (ad es. la precompressione a cavi aderenti) e lo studio 
delle particolarita' del sistema (ad es. i vincoli in appoggio) sono 
abbastanza complesse da impegnare tanto uno strutturista "esterno", 
mentre all'interno ormai la specializzazione e' tale che il progetto 
richiede tempi "accettabili".
Il problema grosso sono i "commerciali", quelli che vendono: pur di 
convincere i clienti gli promettono mari e monti, fra cui il progetto 
"gratis" (magari anche la direzione lavori e il collaudo), senza 
considerare pero' che la progettazione "interna" viene comunque fatta e 
pagata, rimanendo nascosta nel prezzo dei manufatti... il rovescio della 
medaglia: le stesse parole dette ad un uno strutturista possono sortire 
effetti opposti a quelli voluti, come hai detto tu.
Ciao
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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