Newsgroup: it.hobby.hi-fi
Titolo: Trattamento acustico

Come minacciato eccomi qua con qualche foto del trattamento acustico del mio
ambiente d'ascolto realizzato secondo il progetto inviatomi da Acustica
Applicata.
Qui potete osservare il risultato finale, dopo vari setup di
sperimentazione:
http://snipurl.com/1289y
http://snipurl.com/128a2
La disposizione e l'orientamento dei daad ricalca quella del progetto di AA,
ma ho variato la tipologia dei dispositivi impiegati: ho messo infatti
quattro DAAD4 (in due colonne) laddove era indicato quattro DAAD3 e due
DAAD3 laddove era indicato due DAAD2.
Questo perchè mi sono accorto che il problema in gamma bassa (leggero
slabbramento e riverbero, con conseguente vibrazione in alcuni passaggi)
andava affrontato a muso duro dai 70-80 hertz a scendere, e i DAAD3 non mi
garantivano i muscoli necessari.
Il risultato finale è a dir poco sconcertante, innanzitutto sembra di aver
cambiato impianto! Ah già l'impianto...
Il mio attuale setup è così composto:
giradischi: VPI HW-19 mk IV con motore SAMA, flywheel TNT e condizionatore
VPI SDS
braccio: Alphason HR100S
testina: Shelter 501 mk II
cdp: Meridian 588
pre: Klyne SK-5A
finale: Mark Levinson 23.5
diffusori: Martin Logan SL3
stabilizzatore di rete: Nadir Fidelio 1Kw
cavi (potenza e segnale): Cardas Golden Cross
cavi alimentazione: Furutech Evolution
Dopo il trattamento è il palcoscenico sonoro a subire i principali benefici:
la scena si allarga, ma soprattutto si alza paurosamente e diviene più
profonda, più tridimensionale. Le casse spariscono totalmente e ogni
strumento viene collocato nello spazio con precisione chirurgica.
Infine migliorano sensibilmente sia la timbrica che la dinamica. Questo
credo sia dovuto alla miglior focalizzazione e circoscrizione della gamma
bassa che diviene imperiosamente scolpita a tutto vantaggio della gamma
media e alta che risultano più intelleggibili, con una sensazione di
trasparenza, di naturalezza che non avevo mai sperimentato...
Scompaiono anche fatica d'ascolto e soprattutto riverberi e vibrazioni
indesiderate, io avevo infatti il problema della parete in cartongesso della
cappa del vicino camino che prendeva a vibrare in alcuni brani che
scendevano molto in basso con gli hz, tipo la traccia 4 di "Glamoured" di
Cassandra Wilson (provare per credere!). Ora il problema è completamente
sparito...
Insomma per farvela breve ho cambiato impianto senza cambiare componenti :-)

> Tutto quanto sopra lo hai fatto "misurando" l'ambiente: vero?
ti dirņ, al momento non me ne fotte nulla...
mi interessa il grasso risultato che si godono i miei timpani...

 Il mio attuale setup è così composto:
Prenditi uno di questi e togliti la curiosita'
http://www.topdjgear.com/atislprsolem.html
 i bene informati qui mi 
dicono che questo modello "per il prezzo" e' il piu' accurato e funzionale.
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 P.S. Non hai postato il costo *totale*...
questo perchč sono un signore :-)

 Qui potete osservare (...) già l'impianto...
Parola mia: non sto scherzando...: mi rispieghi tutto dall'inizio con 
parole semplici? Cosa sono quei tubi...?
BTW: vicino al caminetto non ti si rovinano le casse?
Ciao e... immagino: complimenti! Anche se non c'ho capito una fava!!!

 dicono che questo modello "per il prezzo" e' il piu' accurato e
funzionale.
sembra inoffensivo, proverň....

> P.S. Saresti un ottimo adepto per la saga dei grundig...
come no...

> Al 100%...
rotfl
si vede che non mi conosci ciccio

 P.S. Saresti un ottimo adepto per la saga dei grundig...
Per il costo
http://www.avalonacoustics.com/daad_frameset.html
la mia curiosita' era legata al fatto se possibile fare un "affare" e 
avere un buono sconto o se quel prezzo era abbastanza "fisso" ;-)


 BTW: vicino al caminetto non ti si rovinano le casse?
uso il parafuoco in vetro :-)

 Al massimo puo' regolare il bilanciamento...
chiaro le tracce a 0 db a varie frequenze nel cd devi mettercele te... 
anche se...
RCA jack provides a clean output signal to feed an equalizer or other 
test equipment
Frequency ranges from 32Hz to 10kHz
sembra che possa emetterle pure lui, in un certo range.


 
http://www.acusticaapplicata.com/home.html
Grazie 1000! Mo' studio...
BTW: azzzzz... mi hai fatto finire i testicoli al posto delle tonsille...

 sembra inoffensivo, proverò....
non l'ho ancora preso e non provato, per il prezzo e' cmq un giocattolo 
che si puo' avere :-)


> Ti conosco in base a quello che scrivi...
vabbeh allora tu in RL dovresti essere uno scassacazzi incredibile, dai :-)
non ci voglio credere :-)

> Si lo sono.
lol

 E' la felicita' dei *venditori*...
Vero anche che se ti chiami un tecnico serio per fare un trattamento 
acustico ti costa abbastanza caruccio... e se avesse speso diciamo un 
1500 euro per prendere un po di tubi e provare sarebbe cmq un buon 
investimento rispetto al valore dell'impianto. :-)


 NOI percepiamo le varie frequenze con differenti intensita'...
vero, ma gli puoi programmare la curva di risposta che ti ha rilevato 
l'otorino??? :-)
che cmq sarebbe come senti uno strumento reale.
in caso di registrazione non "aggiustata" troppo se hai uno spettro 
"piatto" con le sweepate di riferimento da li ti aggiusti sul tuo 
gusto.. imho.


 Non si misura con il Behringer.
Perche' dici che non si misura con il Behringer?
Io ho usato la funzione RTA del DEQ ed ho ricavato le misure riportate
nel thread "Acustica2".
http://groups.google.com/group/it.hobby.hi-fi/browse_frm/thread/c249c2abbcfedcdf/?hl=en#
Ciao
Mimmo


ciao
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'otorino??? :-)
Mio padre è ipoudente (peggio di me), si è comprato un equalizzatore 
della beheringer e l'ha regolato con i cursori "al contrario" della sua 
curva fatta dall'otorino, con precisione. E' entusiasta... very simple, 
very light, very good...

 ambiente d'ascolto
...insomma, dal web (e dal tread) il nocciolo della questione sarebbero 
questi DAAB. Mi spieghi in poche parole come fungono...? Nel web non 
dice molto... sarebbero qui "tubi" che si vedono, vero...?

 barattolino di un behringer :-D
ROTFL!!
e naturalmente quoto.
-- 
ciao
H@rrison

 attualmente non uso
me ne servono due.
fammi un prezzo fuori stagione.
-- 
ciao
H@rrison

 dice molto... sarebbero qui "tubi" che si vedono, vero...?
Qui trovi un po' di teoria e pratica
http://www.duffroomcorrection.com/wiki/Main_Page
Ciao
Mimmo

 
http://www.acousticsciences.com/
Grazie 1000! Siete proprio gentili... così riesco un po' a seguire i 
vostri sereni litigi (-:

 solo di avere l'esatta radiografia del tuo ambiente di ascolto.
quello concordo... prima bisognerebbe avere quella vera che e' data 
anche da tutta la catena audio che hai... (che non e' detto essere 
"corretta")...


 
http://snipurl.com/128a2
bel lavoro ambush.
solo che fai rodere parecchi hifleriani.
(dai post che ho letto..)
:-D
-- 
ciao
H@rrison

 -20


Insomma per farvela breve ho cambiato impianto senza cambiare componenti :-)
Tutto questo senza avere un lettore SACD nell'impianto e con
l'aggiunta di una schifenzella di stabilizzatore...?
Aggiungendo il SACD e togliendo lo stabilizzatore, tutto quanto hai
testé raccontato si "amplificherebbe" almeno di un 100% in più...:-)
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek

avere un buono sconto o se quel prezzo era abbastanza "fisso" ;-)
Esiste l'usato...


 Erri. Se ce una cosa che non ho e' l'invidia.
rotfl...non parlavo di te, ma di chi magnifica un behringer..
ah.., lo acclami pure tu?
lol.
cmq seriamente..:
se l'ambiente è "scorretto" va curato l'ambiente, NON il segnale
si cura il segnale se E' lui l'ammalato.
mi pare semplice come esposizione.
quando fotografo cerco di fare una foto esposta bene, corretta nei tempi
d'esposizione ecc.., non penso che "tanto poi c'ho il programma Corel Draw
per sistemare le cose.."
:-P
-- 
ciao
H@rrison

 rotfl...non parlavo di te, ma di chi magnifica un behringer..
Hai letto due parole si e tre no. 
Nessuno ha parlato di behringer.
L'amico del giaguaro ha accuratamente evitato di MISURARE il suo
ambiente. 
Operazione che e' alla sua portata: ma preferisce l'approssimazione di
uno schemino che IL VENDITORE [sai fanno 3000 progetti e tutti son
contenti (cit.)] gli ha inviato... :-)
-- 
-20

> cioe' un documentario di Sky ?
sě, una monografia su habitat e abitudini riproduttive dell'Esprit adulto 

 ambiente.
miiiiiii che scassaminchia 

 contenti (cit.)] gli ha inviato... :-)
il risultato, se hai esperienza come credo abbia ambush, la puoi ottenere ad
orecchio, conosci le pecche del tuo ambiente..senti le differenze col
trattamento acustico ecc.
poi mi pare che ambush abbia mandato i dati della sua stanza ad "acustica
applicata", la quale č in grado di misurare a distanza con ottima resa e
buona approssimazione.
poi č ovvio che musurando direttamente hai un'idea piů precisa di quello che
succede nel tuo ambiente, ma il discorso che mi interessa č:
correggere l'acustica intervenendo sul segnale o sull'ambiente?
io penso sull'ambiente.
-- 
ciao
H@rrison

 fammi un prezzo fuori stagione.
attualmente ce li ha in prova un tizio di Rimini  perchè ha saputo il giorno 
stesso che mi avanzavano ed è interessato... della serie le notizie 
volano...
il fatto è che me li vorrei tenere...
cmq ti faccio sapere se li vendo... 

> Uno di questi giorni googoleggio
meglio invece lasciare stare tutti i tuoi post su ISCM :-) 

 cmq ti faccio sapere se li vendo...
ci conto eh..
e poi sono anche belli esteticamente, il che non guasta.
-- 
ciao
H@rrison

 Hai
che fai..,  non ricordi i post uguuali che inviii?
:-P
-- 
ciao
H@rrison

> e poi sono anche belli esteticamente, il che non guasta.
a me infatti piacciono anche come complemento d'arredo... alle mogli 
(compresa la mia) pare di no... 

 (compresa la mia) pare di no...
la mia non direbbe nulla..
è abituata..:-)
-- 
ciao
H@rrison

io penso sull'ambiente.
Sono costretto a dare ragione al troll...


 durante, dopo... :-D
tutto si puň fare, anche costruire PRIMA la stanza d'ascolto con rapporti
metrici adeguati e misure acustiche ad hoc, se č per quello.
puoi anche mettere l'impianto nel giardino e ascoltartelo lě, senza
riflessioni.
:-P
-- 
ciao
H@rrison

 prenderci :-PPP
era uno scherzo, tu credi a tutto..:-P
un Natale sereno dopo quaranta d'inferno non si nega a nessuno.
:-D
-- 
ciao
H@rrison

 farlo e' da fessi...
detto da uno che ha due cubetti isterici....
:-D
-- 
ciao
H@rrison

 La faccia
n'c'entra nulla.
Buon Natale, Paperino.
-- 
ciao
H@rrison


http://snipurl.com/128a2
Complimenti ambush! Belle foto e bella sala. Personalmente le Martin
Logan non mi piacciono molto, le ho ascoltate una volta in un
negozio... non so il tipo di suono...un pò freddo. Non mi piacquero
molto, però in compenso erano molto realistiche, ricordo che
riuscivano a creare l'effetto teatro. Sono le uniche elettrostatiche
che ho avuto modo di ascoltare. Sarei curioso di ascoltare il tuo
impianto :-)) Una curiosità ma il radiatore termosifone dietro il
diffusore destro non lo può danneggiare?
Caio.
Sentenza.

 C'entra.
sě ma a me di B. e G. non frega nulla, come non frega nulla che M. sia un
petroliere straricco.
-- 
ciao
H@rrison

 scivolato via come l'olio.
uff ho nominato le frequenze perchè ogni tipologia di DAAD lavora 
esclusivamente su un particolare range di frequenza...
per cui avendo inizialmente inserito i DAAD3 che lavorano dai 70 hz in su e 
avendo notato la loro parziale inefficacia ho agito sulle frequenze più 
basse con i DAAD4... 


Neanche io hi parlato di correzione digitale, ma di strumenti per
misurare la risposta ambientale: io ad orecchio non mi sono reso conto
delle riflessioni, con uno strumento si.
L'osservazione generale e' che ci si fida troppo dei propri sensi
quando gli strumenti di misura ci sono e costano una frazione dei DAAD,
poi dopo aver misurato anche un DAAD puo' essere una soluzione.
Ciao
Mimmo

> Sei un pigrone :-P
questo è assolutamente e incontrovertibilmente vero

 diffusore destro non lo può danneggiare?
no, anche perchè trattandosi di una cantinetta (quindi con il soffitto già
"caldo") va quasi sempre pianissimo o addirittura è spento...

 Locked and saved :-P
c'era la faccina testina :-)
autoironia nisba eh?

 esborso...>> :-DDD
"cara ho una sorpresa! scendi in cantinetta dai! Guarda! Allora che ne dici?
Si tratta di nuovi fustoni attira e mangia polvere, un metodo
rivoluzionario... sono metallici, bianchi con le basi in vero legno, tutti
pieni di forellini per far entrare gli acari che attraverso un complesso
procedimento criogenico vengono assimilati all'interno del dispositivo e
restituiti sotto forma di gradevole profumo di frassino del baltico..."

 piacevano tanto.
argh, le "Aerius i" hanno il woofer in bass reflex... sono terribili... per
intenderci è il diffusore che ha fatto nascere la leggenda metropolitana
dello scollamento della gamma bassa nei diffusori ML (che in questo caso può
anche trovare fondamento)...
se ti capita ascolta la versiona senza la "i", quella in sosp pneumatica...
tutta un'altra cosa...

> caro: <<lavati!>> :-P
non č stata esattamente la sua risposta... :-)
devi metterci piů acredine e disincanto...


Perche' non entrambi a seconda delle esigenze ?
E' forse vietato ?
Per quello che mi riguarda non esistono guerre di religione, ma conclusioni 
derivate da argomenti razionali( simulazioni + misure sul posto ) ed 
interventi susseguenti mirati e dettati dal buon senso pratico ed economico 
....... :)
Saluti
                  Marco 

 interventi susseguenti mirati e dettati dal buon senso pratico ed
economico
nemmeno per me, nessuna guerra (tantomeno di religione, ce ne sono già
abbastanza..).
dico solo la mia e la ripeto: non mi va di manipolare il suono originale
facendolo passare in un "ambiente" digitale (o analogico che sia..) quando
si tratta di correggere l'acustica della mia stanza.
poi ognuno faccia come crede, mi pare ovvio.
-- 
ciao
H@rrison

 si tratta di correggere l'acustica della mia stanza.
sono della tua stessa parrocchia....

 restituiti sotto forma di gradevole profumo di frassino del baltico..."
    Hai veramente detto questo? :)))
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
@2158@

 sono della tua stessa parrocchia....
:-)
-- 
ciao
H@rrison

Per quello che mi riguarda non esistono guerre di religione
Sì, vabbe', ma ogni tanto bisogna schierarsi. :-)
-----------------------------------------------------------------------------------
Il comunismo non è né un sistema economico né un sistema
politico: è una follia, un'aberrazione temporanea che prima o 
poi sparirà dalla Terra perché contrario alla natura umana.
Ronald Reagan - Maggio 1975 
www.reaganlibrary.com/welcome.asp
& 
www.ronaldreaganmemorial.com/
"Il grande liberatore": 
http://tinyurl.com/fs5e9
Signature: 
http://tinyurl.com/y6sq3g
La tecnologia DSD/SACD: 
http://tinyurl.com/ycyd8t
http://tinyurl.com/ym7wek

>    Hai veramente detto questo? :)))
sure :-)

Insomma per farvela breve ho cambiato impianto senza cambiare componenti :-)
Ah... finalmente hai cambiato diffusori? :-P
Scherzi a parte, complimenti. Goditi l'ascolto. I DAAD sono cari e non
valgono quello che costano. Come altre 3000 cose che compriamo ogni
giorno.
Ma una volta che ce l'hai dentro il risultato si sente, IMHO.
Magari non è la perfezione del trattamento acustico... ma conosco
decine di persone che studiano da anni la situazione e
nell'indecisione del "da farsi" non hanno fatto ancora un cazzo :-)
Ciao.
_________________________
www.alexnet.it
Un giorno, forse, questo sarà il mio sito.. :-P

 cambiato impianto! Ah già l'impianto...
Sono contento per te che abbia risolto i problemi di riverbero, ma mi sembra 
che con l'ambiente non ci siamo.
Pavimento con mattonelle, muri lisci, tende leggere,
non vedo le altre pareti, ma credo sul tuo ambiente ci sia ancora molto da 
fare.
Un impianto come il tuo merita molto di più.
Ciao
Luca 

 Ma una volta che ce l'hai dentro il risultato si sente
alle volte dopo 9 mesi.
;.D
-- 
ciao
H@rrison

;.D
Ormai il vero cabaret è tra queste righe... :-P


 nell'indecisione del "da farsi" non hanno fatto ancora un cazzo :-)
ti assicuro che per quanto mi riguarda č il Nirvana sonico :-)
proprio poco fa mi sono divertito ad osservare le facce di alcuni amici in 
visita, mentre girava uno dei vinili dei Russian Recordings della Mercury... 
le reazioni erano disparate ma analoghe: dalla mascella slogata a quello che 
allungava la mano quasi per vedere se gli riusciva di toccare qualche 
orchestrale... ho pensato sogghignando: oh cazzo... e dillo.... dillo!
č solo per questo che noi ascoltoni viviamo... confessiamolo e non se ne 
parli piů... :-D